【小さな】何故身体障害者が多いか？【疑問】
1 ：台湾初心者：
先日初めて台湾に行きましたが、街角などで身体障害者が空き缶を
前に置き「私はこんな身体です、是非お金を下さい」みたいな人が
かなり多かった印象があります。あれは何でしょうか？
戦争と関係あるんですか？日本が占拠してた時代に日本人が
ああいう事をしてしまったんですか？詳しい方教えて下さい。
前に置き「私はこんな身体です、是非お金を下さい」みたいな人が
かなり多かった印象があります。あれは何でしょうか？
戦争と関係あるんですか？日本が占拠してた時代に日本人が
ああいう事をしてしまったんですか？詳しい方教えて下さい。
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2 ：美麗島の名無桑：02/12/29 01:03
スレが立ってる・・・・
3 ：美麗島の名無桑：02/12/29 01:06
2ですが、韓国にも多いですよね。
台湾・韓国=元日本 まさか?
台湾・韓国=元日本 まさか?
4 ：美麗島の名無桑：02/12/29 01:06
オレも疑問・・
5 ：美麗島の名無桑：02/12/29 02:36
５０年もずっと街角で物乞いしてんのかよ・・・
>>1
死ね
死ね
8 ：自転車小僧@ tp-cs16.hinet.net：02/12/29 03:14
日本のように身体障害者に対する保障が厚くないのと障害者だから働かなくても
良いと言うような観念が無いから。
別に台湾に限らずアメリカでもヨーロッパでも障害者が外で働いている姿はよく
見るよ。ま、欧米で乞食をやっている障害者は少ないけど･･･。
良いと言うような観念が無いから。
別に台湾に限らずアメリカでもヨーロッパでも障害者が外で働いている姿はよく
見るよ。ま、欧米で乞食をやっている障害者は少ないけど･･･。
>戦争と関係あるんですか？日本が占拠してた時代に日本人が
>ああいう事をしてしまったんですか？
オマエ朝イル新聞の読みすぎ。
>ああいう事をしてしまったんですか？
オマエ朝イル新聞の読みすぎ。
10 ：美麗島の名無桑：02/12/30 02:12
この問題って根が深いから誰も答えられないんじゃないかな？
11 ：美麗島の名無桑：02/12/30 11:17
そうだね。２０歳くらいの障害者もみんな日本人のせいなんだろうね。
マジレスすると、傷痍軍人が多い。
マジレスすると、傷痍軍人が多い。
12 ：Jack：02/12/30 15:08
本で読んだけど 台湾では按摩の免許は身体障害者しかとれないと聞いたことがある。
台北の駅周辺で宝くじ売ってる人も大抵 障害者みたいだし、、、障害者に仕事を与える
ための制度のようです。
台北の駅周辺で宝くじ売ってる人も大抵 障害者みたいだし、、、障害者に仕事を与える
ための制度のようです。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ | 皆さん、なぜ２ch内で過激、かつ陰湿な書き込みがあるのか、
（ ´∀｀）＜ 考えたことがありますか？ヒントは↓ここです。
（ ΛΛ つ ＞―http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038008897/39-63
( ﾟДﾟ) ＜ これだけで決め付ける気はありませんが、このような輩が
/つつ | 姑息なことをしている事を、心に留めておいてください。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ニュー速＋で朝鮮ネタを上げると、どうでもいい駄スレが上がってきたり
ニュー速の方は、朝鮮・韓国に不利なネタが上がってくると
上記の北海道・埼玉・大阪バッシングなどのスレが建つ。
最近も北海道VS埼玉になってるスレがあったが、因縁もない離れた
地域のことなんか誰も気にしてないだろ。
同様に大阪対どっかになってるのも工作員がほとんどでしょ。
これって意外と知らない人多いと思われ。
:Λ＿Λ | 皆さん、なぜ２ch内で過激、かつ陰湿な書き込みがあるのか、
（ ´∀｀）＜ 考えたことがありますか？ヒントは↓ここです。
（ ΛΛ つ ＞―http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038008897/39-63
( ﾟДﾟ) ＜ これだけで決め付ける気はありませんが、このような輩が
/つつ | 姑息なことをしている事を、心に留めておいてください。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ニュー速＋で朝鮮ネタを上げると、どうでもいい駄スレが上がってきたり
ニュー速の方は、朝鮮・韓国に不利なネタが上がってくると
上記の北海道・埼玉・大阪バッシングなどのスレが建つ。
最近も北海道VS埼玉になってるスレがあったが、因縁もない離れた
地域のことなんか誰も気にしてないだろ。
同様に大阪対どっかになってるのも工作員がほとんどでしょ。
これって意外と知らない人多いと思われ。
14 ：自転車小僧@ tp-cs16.hinet.net：02/12/30 16:46
>12
按摩については盲人以外でも免許は取れますし、営業も出来ます。
公益彩券（スピードくじ）については身体障害者を危険な作業や違法行為に
従事させる事件相次いでいたり、保険の整備が遅れていたりするため、販売権
を身体障害者に優先的に与えている。それも今年から始まったばかり。
按摩については盲人以外でも免許は取れますし、営業も出来ます。
公益彩券（スピードくじ）については身体障害者を危険な作業や違法行為に
従事させる事件相次いでいたり、保険の整備が遅れていたりするため、販売権
を身体障害者に優先的に与えている。それも今年から始まったばかり。
15 ：美麗島の名無桑：02/12/30 21:14
スピードくじを売ってる人＝障害者って図式が成り立つ程
障害者にはくじの仕事しか無いんでしょうか？
私はそんな印象しか覚えませんでしたが、他にも仕事はあるんですよね？
障害者にはくじの仕事しか無いんでしょうか？
私はそんな印象しか覚えませんでしたが、他にも仕事はあるんですよね？
16 ：名無的発言者：02/12/30 21:16
１はシナ人です
17 ：美麗島の名無桑：02/12/31 01:56
オレの感想だと身体障害者にはスピードくじ以外にもやる事（やれる事）は
あると思うが、ヤツラも「この方が儲かるからイイや」的な発想があるのでは？
あると思うが、ヤツラも「この方が儲かるからイイや」的な発想があるのでは？
＞15
たからくじ売りは免許制度があるんだってさ。
障害者に優先的に与えてるんじゃない？
台北駅の近くの露店が並んでるところで、体をうねらせてる障害男がいつもいるね。
あと、夜市で食事してるといきなり車椅子の人がビスケットとかいきなり
つきだして、買ってくれとしつこくされるのがどうも・・・。
たからくじ売りは免許制度があるんだってさ。
障害者に優先的に与えてるんじゃない？
台北駅の近くの露店が並んでるところで、体をうねらせてる障害男がいつもいるね。
あと、夜市で食事してるといきなり車椅子の人がビスケットとかいきなり
つきだして、買ってくれとしつこくされるのがどうも・・・。
19 ：自転車小僧@ 211.22.33.165：02/12/31 02:15
>15,17
近所のパン屋や食堂に身体障害者が働いているところもありますよ。
家が商売しているとそこで働いている人も結構いるみたいには思うが。
それにスピードくじ売りも結構大変。今の時期ならまだいいが真夏に外で
一日中くじを持って座っていると言うのも大変だ罠。
ま、くじの売上で３種人物(独居老人、植物人間、身体障害者)を保護する
基金を作ると言う計画らしいが･･･。
近所のパン屋や食堂に身体障害者が働いているところもありますよ。
家が商売しているとそこで働いている人も結構いるみたいには思うが。
それにスピードくじ売りも結構大変。今の時期ならまだいいが真夏に外で
一日中くじを持って座っていると言うのも大変だ罠。
ま、くじの売上で３種人物(独居老人、植物人間、身体障害者)を保護する
基金を作ると言う計画らしいが･･･。
20 ：美麗島の名無桑：02/12/31 02:35
その３種人間に働かせてるってのは何ナンでしょうか？
国は放置ですか？あとガム売りも身体障害者多いですよね？
アレも政策でしょうか？
国は放置ですか？あとガム売りも身体障害者多いですよね？
アレも政策でしょうか？
21 ：美麗島の名無桑：02/12/31 09:11
別に中華民国政府ごときを賞賛したいわけではないけど、
障害者を何が何でも施設に押し込めて、見えないものにしようとする
日本人からみれば、確かに障害者が街に出る社会は異常なものに
見えるんでしょうなあ。
障害者を何が何でも施設に押し込めて、見えないものにしようとする
日本人からみれば、確かに障害者が街に出る社会は異常なものに
見えるんでしょうなあ。
22 ：自転車小僧@ tp-cs16.hinet.net：02/12/31 12:59
>21
同意。
別に中華民国政府だけでなく欧米諸国でも他のアジア諸国でも制度はともかく
身体障害者が街に出てもおかしくない環境や意識がある程度整っている。
日本が極端に身体障害者を見えないようにしているのが異常でしょう。
>20
ガム売りやちり紙売りは昔からある身体障害者がよくやっている仕事。
寺や廟と言った宗教団体が障害者の世話をする見返りに線香、冊子を売らせる
という仕事もよく見られる。
そして、ガム売りやらちり紙売りやらは組織化されていて元締めがピンはね
する構図ができていて障害者を食い物にしている。
そういうことの対策というか、とりあえずの措置としてスピードくじ販売の
許可を障害者に優先的に与えている。
同意。
別に中華民国政府だけでなく欧米諸国でも他のアジア諸国でも制度はともかく
身体障害者が街に出てもおかしくない環境や意識がある程度整っている。
日本が極端に身体障害者を見えないようにしているのが異常でしょう。
>20
ガム売りやちり紙売りは昔からある身体障害者がよくやっている仕事。
寺や廟と言った宗教団体が障害者の世話をする見返りに線香、冊子を売らせる
という仕事もよく見られる。
そして、ガム売りやらちり紙売りやらは組織化されていて元締めがピンはね
する構図ができていて障害者を食い物にしている。
そういうことの対策というか、とりあえずの措置としてスピードくじ販売の
許可を障害者に優先的に与えている。
23 ：美麗島の名無桑：03/01/01 01:44
やはり根が深いんですね～
じゃあ台湾には障害者を囲う（失礼な言い方だが）施設が無いのでしょうか？
じゃあ台湾には障害者を囲う（失礼な言い方だが）施設が無いのでしょうか？
24 ：美麗島の名無桑：03/01/01 02:22
台北駅前の歩道橋なんかのガム売りの人や、高雄の六合二路で見かけた
い○りの人たちなどは別として、いわゆる一般の身体障害者の人たちは
日本の方がよく見かけるけどなぁ。
台湾は、歩道があまり整備されていないから、車椅子なんかとても通れ
ないもの。
い○りの人たちなどは別として、いわゆる一般の身体障害者の人たちは
日本の方がよく見かけるけどなぁ。
台湾は、歩道があまり整備されていないから、車椅子なんかとても通れ
ないもの。
日本レベルの範囲の話で悪いが
小学４年まで居た学校は（東京だったんだけど）
学年に一人や二人は、身体障害者がいたんだけど
埼玉に転校したら、障害者を全く見かけなくて、逆に違和感ｲﾊﾟｰｲだった。
小学４年まで居た学校は（東京だったんだけど）
学年に一人や二人は、身体障害者がいたんだけど
埼玉に転校したら、障害者を全く見かけなくて、逆に違和感ｲﾊﾟｰｲだった。
26 ：美麗島の名無桑 ：03/01/01 20:07
大陸には一人っ子政策に引っかかる子供（農村は２人までＯＫ）を、物乞いの
ボスが買って手足を切って物乞いさせるという怖ろしい文化があるけどな。
（当然ボスがピンハネ）
ボスが買って手足を切って物乞いさせるという怖ろしい文化があるけどな。
（当然ボスがピンハネ）
27 ：てを・てを：03/01/02 11:20
松葉杖をセットして走れる三輪バイクの多かったこと！
赴任していきなり疑問に思って聞きまくった。
ある会社の社長が「台湾は暑いから小児麻痺が多いんだ」と一言で
かたづけたのには、ちょっと驚いた。
赴任していきなり疑問に思って聞きまくった。
ある会社の社長が「台湾は暑いから小児麻痺が多いんだ」と一言で
かたづけたのには、ちょっと驚いた。
28 ：てを・てを：03/01/02 11:33
終戦後の日本と同じで産業振興に突っ走ったのと、大陸相手の軍事費のため、
福祉関係に国家予算回せなかった過去の実情。
自販機がほとんどないおかげで、簡単な対面販売に障害者使って
人件費安くあげれるし、彼らも食い扶持自分で稼げる場所があるって
いう現実。
これから福祉対策手厚くなれば、障害者が表に出てくること
すくなくなるのかな？
移転前の士林じゃ、下半身のない人が這いずってガム売ってた。
いつも芋頭アイスクリーム買うスタンドは全盲の女の子がいたし。
福祉関係に国家予算回せなかった過去の実情。
自販機がほとんどないおかげで、簡単な対面販売に障害者使って
人件費安くあげれるし、彼らも食い扶持自分で稼げる場所があるって
いう現実。
これから福祉対策手厚くなれば、障害者が表に出てくること
すくなくなるのかな？
移転前の士林じゃ、下半身のない人が這いずってガム売ってた。
いつも芋頭アイスクリーム買うスタンドは全盲の女の子がいたし。
あぼーん
30 ：美麗島の名無桑：03/01/02 19:24
単に交通事故が多いからじゃないの
一大早看這個!神清氣爽!讚？
32 ：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：03/01/02 23:52
台鉄台北駅前あたりでは、身障者が額を激しく地面に打ちつけ
土下座しながら物乞いしているよね、あれ最初に見たときには引いたな
けど、身障者の多くは道辻で車椅子に乗りながら富くじを販売したり
ガムを売ったりしてる
龍山寺付近では献花を売ったり、按摩をしたりしているね
社会保障云々の問題もあるんだろうが、日本よりも働いている姿をよく
目にするんだよな
土下座しながら物乞いしているよね、あれ最初に見たときには引いたな
けど、身障者の多くは道辻で車椅子に乗りながら富くじを販売したり
ガムを売ったりしてる
龍山寺付近では献花を売ったり、按摩をしたりしているね
社会保障云々の問題もあるんだろうが、日本よりも働いている姿をよく
目にするんだよな
33 ：美麗島の名無桑：03/01/05 01:40
台湾の物乞いって結構ヒク人多くないですか？
34 ：美麗島の名無桑：03/01/05 02:06
障害者が社会的に厚遇されないことと物乞いになることは別だと思うんだけど
そうとは言い切れない社会なんだろうか？
そうとは言い切れない社会なんだろうか？
35 ：美麗島の名無桑：03/01/05 22:39
身障者よりもヤなのは、道端で幼い子供が、ガリガリにやせた乳児を抱いて
物乞いしてる姿。南京東路で見た。
聞くところによると、その乳児は「それ用のレンタル」らしい。
これは勘弁してほしいよマジで。
物乞いしてる姿。南京東路で見た。
聞くところによると、その乳児は「それ用のレンタル」らしい。
これは勘弁してほしいよマジで。
36 ：自転車小僧@ 211.22.33.165：03/01/06 00:43
先日台南市内に障害者用の福祉施設らしき建物を見かけました。結構大きな建物でした
がまっさらなのでつい最近できたものだと思います。
それから、今台湾では買い物用ビニール袋の使用が禁止されましたが、買い物用布袋を
障害者施設で作らせて自立を促す"希望工程"も同時に行われているようです。
最近テレビで馬英九台北市長がCMやってます。
がまっさらなのでつい最近できたものだと思います。
それから、今台湾では買い物用ビニール袋の使用が禁止されましたが、買い物用布袋を
障害者施設で作らせて自立を促す"希望工程"も同時に行われているようです。
最近テレビで馬英九台北市長がCMやってます。
37 ：美麗島の名無桑：03/01/07 00:30
オレこの前台湾行った時ビニールくれたよ・・
38 ： ：03/01/07 02:51
つうかさ、ああやって街中で障害者が仕事をやってるってのは
ある意味日本より進んでいる気がするんだけど・・・。
みんな日本国内でああやって働いているの見た事ある？
日本のように企業の障害者枠で無理矢理働かせてるおにょりよほど
住み分けができているように思えるんだけど。
ある意味日本より進んでいる気がするんだけど・・・。
みんな日本国内でああやって働いているの見た事ある？
日本のように企業の障害者枠で無理矢理働かせてるおにょりよほど
住み分けができているように思えるんだけど。
39 ：美麗島の名無桑：03/01/08 00:13
日本の身体障害者って外で働くのより、国の恩給受けてたほうが金になるから
プ～太郎してるって感じでしょ。日本の障害者も働けよ！税金何だと思ってるんだ？
プ～太郎してるって感じでしょ。日本の障害者も働けよ！税金何だと思ってるんだ？
40 ：美麗島の名無桑：03/01/08 11:42
>国の恩給
ﾊｧ?
身障者には国から「恩給」が支給されるのか。
知らなかったよ、マジで。
ﾊｧ?
身障者には国から「恩給」が支給されるのか。
知らなかったよ、マジで。
41 ：てを・てを：03/01/08 17:27
>国の恩給
？？
ボランティアの施設なんかで細々とお菓子や日用雑貨作って自給自足
してるのはナニ？？
？？
ボランティアの施設なんかで細々とお菓子や日用雑貨作って自給自足
してるのはナニ？？
42 ：美麗島の名無桑：03/01/08 17:51
恩給じゃなくて（あれは戦後の傷痍軍人手当てだろ）
今は障害の度合いに応じて身体障害者に手当てというか
補助金がでてるんだろ。もれの父親は難聴で障害者手帳
をもってて毎月何千円だったかもらってたぞ（死ぬまで）
今は障害の度合いに応じて身体障害者に手当てというか
補助金がでてるんだろ。もれの父親は難聴で障害者手帳
をもってて毎月何千円だったかもらってたぞ（死ぬまで）
あぼーん
44 ：美麗島の名無桑：03/01/08 19:36
45 ：美麗島の名無桑：03/01/09 00:41
＞42
多分その事が言いたかったんじゃねぇか？
多分その事が言いたかったんじゃねぇか？
46 ：美麗島の名無桑：03/01/09 00:46
恩給まんせー
47 ：美麗島の名無桑：03/01/09 05:08
48 ：美麗島の名無桑：03/01/10 00:08
ひでー！
宝くじを売る権利は、障害者に与えられる「特権」。
どこぞの議員さんが目が見えなくなって、議員やめて宝くじ屋
はじめたってニュースを去年みたような気がするよ。
どこぞの議員さんが目が見えなくなって、議員やめて宝くじ屋
はじめたってニュースを去年みたような気がするよ。
（＾＾）
51 ：美麗島の名無桑：03/01/14 06:44
それは長井のハイパーニー空牙を食らいすぎたから・・・あれは痛いよ。
（＾＾）
53 ：美麗島の名無桑：03/01/22 21:07
>>30
三輪バイクを乗った方は確かに小児麻痺を罹った人が多いです。
障害者の工作権を保障するため、
私人企業はある程度の障害者を雇わないと罰金を取られます。
小児麻痺の方ならちょっと行動不便ですが普通の仕事には支障ないだと思われますから、
バイクで通勤する人が多いみたいです。
十何年前に塾の先生によると、物乞いの老人と子供が深夜にベンツを乗って帰る光景が見たことあるので、
あれは集団詐欺と考えられる。一般的な身体障害者ではないです。
>>26 みたいの話もあったですが、台湾は子供を盗られて物乞いのボスに売られてしまい、
数年わたって親はどっかの夜市に突然「自分の子」を発見したことがニュースで報道されました。
これも結構古い話ですが。
三輪バイクを乗った方は確かに小児麻痺を罹った人が多いです。
障害者の工作権を保障するため、
私人企業はある程度の障害者を雇わないと罰金を取られます。
小児麻痺の方ならちょっと行動不便ですが普通の仕事には支障ないだと思われますから、
バイクで通勤する人が多いみたいです。
十何年前に塾の先生によると、物乞いの老人と子供が深夜にベンツを乗って帰る光景が見たことあるので、
あれは集団詐欺と考えられる。一般的な身体障害者ではないです。
>>26 みたいの話もあったですが、台湾は子供を盗られて物乞いのボスに売られてしまい、
数年わたって親はどっかの夜市に突然「自分の子」を発見したことがニュースで報道されました。
これも結構古い話ですが。
54 ：美麗島の名無桑：03/01/22 23:07
55 ：53：03/01/22 23:31
56 ：LKK：03/01/23 12:45
俺が聞いたところによると、全部ではないだろうけどかなりの障害者が、
誘拐されて来た者だそうです。もちろん台湾内にて。
というのも喫茶店でお茶を、飲んでいて気がついたのだが、
小さな砂糖入りの袋に写真が、刷り込んであるので 此は何だと聞いたら
誘拐された子供たちを探すのにおいてあるのだと
誘拐された子供たちは、目をつぶされたり舌を抜かれたり足を切られたりして
脱走できなくしてあるところで、生活させ朝繁華街につれて行き
皆さんが見たとうりの光景になるそうです。
話すこともできず脱走は不可能とのこと
全て本土から来た密入国者や蛇頭、黒社会が関係していてどうしようもないと
なのだと。
聞いていて吐き気がしました。
私も台北駅前の陸橋で見ました。
全部が全部ではないでしょうが、こんな事実もあるんです。
誘拐されて来た者だそうです。もちろん台湾内にて。
というのも喫茶店でお茶を、飲んでいて気がついたのだが、
小さな砂糖入りの袋に写真が、刷り込んであるので 此は何だと聞いたら
誘拐された子供たちを探すのにおいてあるのだと
誘拐された子供たちは、目をつぶされたり舌を抜かれたり足を切られたりして
脱走できなくしてあるところで、生活させ朝繁華街につれて行き
皆さんが見たとうりの光景になるそうです。
話すこともできず脱走は不可能とのこと
全て本土から来た密入国者や蛇頭、黒社会が関係していてどうしようもないと
なのだと。
聞いていて吐き気がしました。
私も台北駅前の陸橋で見ました。
全部が全部ではないでしょうが、こんな事実もあるんです。
57 ：美麗島の名無桑：03/01/23 13:22
そんな危険な場所には全然見えないが。
行方不明者の写真を載せる範囲が日本より広いだけじゃない？
雑誌にも載ってるよね。
行方不明者の写真を載せる範囲が日本より広いだけじゃない？
雑誌にも載ってるよね。
58 ：ポチ：03/01/23 21:08
なんか嘘臭いな？
59 ：てを・てを：03/01/26 16:43
>>物乞いの老人と子供が深夜にベンツを乗って帰る光景が見たことある///
この話、ワタシも聞きました。
この話、ワタシも聞きました。
60 ：美麗島の名無桑：03/01/26 23:16
>>59
イスラム圏みたいだな
イスラム圏みたいだな
（＾＾）
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∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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66 ：muramura：03/04/23 11:35
日本にも昔、傷痍軍人に仮装してお金貰ってる人がいたよ。
いいんじゃない？そういう人たちにも仕事があるんだから。
身障者を日本に捨てに来るあの国よりはマシ（ｗ
いいんじゃない？そういう人たちにも仕事があるんだから。
身障者を日本に捨てに来るあの国よりはマシ（ｗ
68 ：100人1人（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/18 15:46
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
69 ：美麗島の名無桑：03/05/18 21:46
みんな都市伝説を刷り込まれてるようですが、さておき確かに子供の誘拐事件は
多いですね。警察局のＨＰには家出人の他、失踪した子供達もかなりの数掲載さ
れていますよ。
多いですね。警察局のＨＰには家出人の他、失踪した子供達もかなりの数掲載さ
れていますよ。
70 ：美麗島の名無桑：03/05/19 11:29
私が聞いた話では、お金借りて返せなくなった人が893に手足を切られたり、
薬打たれて手をグローブみたいにされるんだって。台北駅付近の歩道橋にいる
のは、ほとんどこのケースのようです。物乞いしている人の隣りに立っている
のが893らしく．．。
薬打たれて手をグローブみたいにされるんだって。台北駅付近の歩道橋にいる
のは、ほとんどこのケースのようです。物乞いしている人の隣りに立っている
のが893らしく．．。
＞７０
君が聞いた話しは信用できない。
君が聞いた話しは信用できない。
72 ：美麗島の名無桑：03/05/19 11:37
はいはい．．。
73 ：美麗島の名無桑：03/05/21 01:17
中国のシンセンや上海の歩道橋あたりにいるのが
実際に厄三管理の障害ベガーだから、台湾でも
有りうることだとおもいます。
お金返せない人や、へまやった若い衆の末路のようです。
実際に厄三管理の障害ベガーだから、台湾でも
有りうることだとおもいます。
お金返せない人や、へまやった若い衆の末路のようです。
日本の60年代70年代と同じような
公害だと思う
公害だと思う
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。
つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。
つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。
あぼーん
78 ：↑：03/11/21 20:04
人間様と物理現象、おんなじってか？
79 ：美麗島の名無桑：03/12/29 05:45
理由は２つ。
１、日本の障害者は十分な生活保護を受けられるから外に出る必要が無い。
しかし、台湾の障害者は収入不足。
２、日本は障害者を受け入れられるような社会ではないため、障害者
自身が外出したがらない。台湾人は小さいことを気にしない（まあ、
大雑把とも言えるが）ため恥ずかしがって外出しない障害者が少ない。
１と２を総合してみると、台湾の障害者は外出できるし、しなければならない
となり、矛盾を感じるるかもしれないが、金持ち家庭の障害者などは普通に車
椅子で外出していたりする。そのため、理由は１と２の二つで丁度良いと考える。
１、日本の障害者は十分な生活保護を受けられるから外に出る必要が無い。
しかし、台湾の障害者は収入不足。
２、日本は障害者を受け入れられるような社会ではないため、障害者
自身が外出したがらない。台湾人は小さいことを気にしない（まあ、
大雑把とも言えるが）ため恥ずかしがって外出しない障害者が少ない。
１と２を総合してみると、台湾の障害者は外出できるし、しなければならない
となり、矛盾を感じるるかもしれないが、金持ち家庭の障害者などは普通に車
椅子で外出していたりする。そのため、理由は１と２の二つで丁度良いと考える。
工業化が原因だと思う
半導体とかって劇薬使うし、環境対策していなさそう
半導体とかって劇薬使うし、環境対策していなさそう
81 ：ちるちる：04/01/13 19:35
障害者の人、参考にしてみたら？
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/
>>80
腹痛ててて
腹痛ててて
83 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：04/01/14 12:26
>80
昔は確かにそうだったかも知れない。淡水河、今でもちょっと臭うけど、昔はほんと
ヘドロの臭いしかしなかったから。高雄の愛河もかなりきれいになってきたし。
今は結構うるさいよ。
汚染物の排出量の規制や排出する時の責任者の登録、届け出もしないといけないし
廃棄場所も決まってる。
工場建てたりする時も強制的に緑化部分を作らされる。
日本もそうだけど、会社は一定割合の障害者を雇うことが管轄の役所から勧告されて
いる。しかし、ちょっと税金を多めに払うと免れるので大企業ではほとんど障害者を
見ない。
昔は確かにそうだったかも知れない。淡水河、今でもちょっと臭うけど、昔はほんと
ヘドロの臭いしかしなかったから。高雄の愛河もかなりきれいになってきたし。
今は結構うるさいよ。
汚染物の排出量の規制や排出する時の責任者の登録、届け出もしないといけないし
廃棄場所も決まってる。
工場建てたりする時も強制的に緑化部分を作らされる。
日本もそうだけど、会社は一定割合の障害者を雇うことが管轄の役所から勧告されて
いる。しかし、ちょっと税金を多めに払うと免れるので大企業ではほとんど障害者を
見ない。
84 ：美麗島の名無桑：04/01/17 15:32
夜市で、下半身を袋に入れてうごめいてる人とかいるよね。
あれって怖すぎ。
あれって怖すぎ。
85 ：牛乳神社 ◆G7xgKbDCFA ：04/01/17 20:50
糞
87 ：美麗島の名無桑：04/01/28 18:40
>>81 で障害者のコンパあるらしい
88 ：美麗島の名無桑：04/01/28 20:12
>79
どこに住んでいるのか知らんが、日本でそんなに障害者が珍しいか？
うちの周りじゃ、普通に歩いてるぞ。
前にいた会社も1000人規模の会社だったが、腕の無い人とか、しゃべれない人がいたぞ。
まぁ、福祉漬けより自立支援のほうがいいと言うのには同意するが。
どこに住んでいるのか知らんが、日本でそんなに障害者が珍しいか？
うちの周りじゃ、普通に歩いてるぞ。
前にいた会社も1000人規模の会社だったが、腕の無い人とか、しゃべれない人がいたぞ。
まぁ、福祉漬けより自立支援のほうがいいと言うのには同意するが。
>>89 どこのｾｶｲにもさー、過保護にし過ぎて、その人だめにしちゃったり、
やりたいことも出来なくさせといて、仕方ないといって、まわりの環境改善すら
平気で遅らせて、実態にも気が付かず、自分のしている事が立派とテレビに
堂々と出てくる馬鹿いるんだわ。こういう社会じゃ、自立支援も大変だ。
働きたいと訴えてる人の手伝いしようにも、無理させてるように見えてるらしくて、
なんもしてくれんし、いちいち強制労働とかぬかして邪魔しにくる。
そんときは、大喧嘩になったあげく、本人の希望が勝ったわけだが。
やりたいことも出来なくさせといて、仕方ないといって、まわりの環境改善すら
平気で遅らせて、実態にも気が付かず、自分のしている事が立派とテレビに
堂々と出てくる馬鹿いるんだわ。こういう社会じゃ、自立支援も大変だ。
働きたいと訴えてる人の手伝いしようにも、無理させてるように見えてるらしくて、
なんもしてくれんし、いちいち強制労働とかぬかして邪魔しにくる。
そんときは、大喧嘩になったあげく、本人の希望が勝ったわけだが。
90 ：美麗島の名無桑：04/01/31 16:36
最近『乞食の子』という台湾人が書いた自伝的小説を読んだ。父親は目が見えず
母親は知的障害。子供が何人もいて、そのうち一人は知的障害。著者は第２子長男
なのだが、子供のころは住む家がなく、墓とかで寝泊りして物乞いの生活をして
いる。その本の中である物乞いが、物乞いするときは身体障害者のふりを
して、誰もいなくなったら正常にふるまっていたという記述があった。
なお、著者は何年が遅れで小学校に入り厳しい家庭環境のなか努力して優等生
になって成功している。
母親は知的障害。子供が何人もいて、そのうち一人は知的障害。著者は第２子長男
なのだが、子供のころは住む家がなく、墓とかで寝泊りして物乞いの生活をして
いる。その本の中である物乞いが、物乞いするときは身体障害者のふりを
して、誰もいなくなったら正常にふるまっていたという記述があった。
なお、著者は何年が遅れで小学校に入り厳しい家庭環境のなか努力して優等生
になって成功している。
91 ：美麗島の名無桑：04/02/01 21:31
ちょっと論点ずれてる人多すぎ。
>>1の質問に答えてるのは、
>>26>>56>>70>>73
あたりでしょう。というか>>1の言っている障害者というのは、
もはや人間の姿からはおよそかけ離れた姿になったヤクザの資金源のことだろ。
身体障害者ではない。
自分も初めて夜市で見たときにはあまりの衝撃で
しばらくその姿が忘れられなかった。
日本だと石田衣良の「LAST」とかにも書いてあるけど、
街角で風俗とかの看板をずっと持ってる人たちに相当する。
借金とかが返せなくてヤクザに醜い姿にされて街で物乞いをさせられるんでしょ。
インドの人間ダルマとか有名じゃない。行ったことないけど。
外国のヤクザのやることはエグすぎ。。。。。
>>1の質問に答えてるのは、
>>26>>56>>70>>73
あたりでしょう。というか>>1の言っている障害者というのは、
もはや人間の姿からはおよそかけ離れた姿になったヤクザの資金源のことだろ。
身体障害者ではない。
自分も初めて夜市で見たときにはあまりの衝撃で
しばらくその姿が忘れられなかった。
日本だと石田衣良の「LAST」とかにも書いてあるけど、
街角で風俗とかの看板をずっと持ってる人たちに相当する。
借金とかが返せなくてヤクザに醜い姿にされて街で物乞いをさせられるんでしょ。
インドの人間ダルマとか有名じゃない。行ったことないけど。
外国のヤクザのやることはエグすぎ。。。。。
92 ：檳榔で吐血：04/02/01 21:37
夜市、自助餐の裏手で、小児麻痺かなんかで上半身は普通なのに
下半身、脚が幼児の男見たことあったな。
中山北路の地下道で、顔半分が切り取られてなくなっている体格のいい乞食
見たときはゾッとした。
下半身、脚が幼児の男見たことあったな。
中山北路の地下道で、顔半分が切り取られてなくなっている体格のいい乞食
見たときはゾッとした。
93 ：帰国組：04/02/02 00:09
確かに日本だと奥座敷に閉じ込められてそうな人が、あえて衆目にさらさ
れてる感じがするね。
オラも中山・南京の交差点下でガム並べて四つんばいになってる人や、一
日中声を張り上げて宝くじを売ってるお婆さんなんかを見るのは辛かった。
夜市にも必ずと言って良いほど悲惨な外観の人が居るね。
極貧でわざと腕を落とした人も居るとか聞くと、心が痛む。
れてる感じがするね。
オラも中山・南京の交差点下でガム並べて四つんばいになってる人や、一
日中声を張り上げて宝くじを売ってるお婆さんなんかを見るのは辛かった。
夜市にも必ずと言って良いほど悲惨な外観の人が居るね。
極貧でわざと腕を落とした人も居るとか聞くと、心が痛む。
94 ：美麗島の名無桑：04/02/02 00:12
香港にも居ましたよ。そういう人。
何か道路に寝そべって側に松葉杖をおいてました。
腕が無くって、包帯で巻いてあって痛々しかったけど
何となくパフォーマンスのように感じて同情はしなかったなあ・・・。
何か道路に寝そべって側に松葉杖をおいてました。
腕が無くって、包帯で巻いてあって痛々しかったけど
何となくパフォーマンスのように感じて同情はしなかったなあ・・・。
95 ：美麗島の名無桑：04/02/02 00:17
＞＞９４の続き
自分の哀れだと思う体をあえて公衆の前に晒してお金を貰いたいなら
それなりにわりきってパフォーマーとしてアピールするほうが建設的な
気がする。何もしないでただ同情を買おうとするしたたかさが余計に
見てて腹立たしくなる。
自分の哀れだと思う体をあえて公衆の前に晒してお金を貰いたいなら
それなりにわりきってパフォーマーとしてアピールするほうが建設的な
気がする。何もしないでただ同情を買おうとするしたたかさが余計に
見てて腹立たしくなる。
96 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：04/02/02 09:34
>91
論点ずれてるのはそっちでないかい？
アンダーグラウンド系の小説読みすぎ。
台湾のヤクザと身体障害者の関係と言うのは確かにあるが、全てをそれでは
説明できん。夜市だけでなく、街中の至るところで障害者はみるぞ。
片足のない爺さんが手製の三輪車でペットボトルを集めている姿や小吃で母親
を手伝ってる姿なんてのはヤクザとは何の関わりもない。
それに宝くじの販売はヤクザと言うより政府の方と関わりが深い。
論点ずれてるのはそっちでないかい？
アンダーグラウンド系の小説読みすぎ。
台湾のヤクザと身体障害者の関係と言うのは確かにあるが、全てをそれでは
説明できん。夜市だけでなく、街中の至るところで障害者はみるぞ。
片足のない爺さんが手製の三輪車でペットボトルを集めている姿や小吃で母親
を手伝ってる姿なんてのはヤクザとは何の関わりもない。
それに宝くじの販売はヤクザと言うより政府の方と関わりが深い。
>>96
うむ。自分が見たのはおそらく全身火傷で鼻も唇も耳も焼きそがれてた人。
手も凄惨な姿に変形していた。
そんな人が街のど真ん中で車椅子に乗って物乞いしてたよ。
それは間違いなく893の資金源の方でしょ。
しかし一般的な障害者も台湾は多いんですね。
分かりました。ということでsage
うむ。自分が見たのはおそらく全身火傷で鼻も唇も耳も焼きそがれてた人。
手も凄惨な姿に変形していた。
そんな人が街のど真ん中で車椅子に乗って物乞いしてたよ。
それは間違いなく893の資金源の方でしょ。
しかし一般的な障害者も台湾は多いんですね。
分かりました。ということでsage
98 ：美麗島の名無桑：04/02/14 17:55
いくか
以前、「なーるほど・ザ・台湾」ＨＰで見たニュースのコピペ。ワラタ。
> 地面を這う乞食同士が立ち上がって喧嘩
>
> 台中市中国医薬大学病院のセルフサービス食堂で１０日、地面を這って歩き喜捨を貰っ
> て生活している乞食同士が縄張りをめぐって喧嘩。２人は立ち上がっての殴り合いとな
> り、負けた乞食はそうそうに立ち去り、勝った乞食は続けて物乞いを続けた。普段、２
> 人は自転車に乗り、人出の多い時間に「出勤」して来る。たまに出くわすことがあり、
> 収入に影響があるため２人が反目し、この日の殴り合いに発展した。
> 地面を這う乞食同士が立ち上がって喧嘩
>
> 台中市中国医薬大学病院のセルフサービス食堂で１０日、地面を這って歩き喜捨を貰っ
> て生活している乞食同士が縄張りをめぐって喧嘩。２人は立ち上がっての殴り合いとな
> り、負けた乞食はそうそうに立ち去り、勝った乞食は続けて物乞いを続けた。普段、２
> 人は自転車に乗り、人出の多い時間に「出勤」して来る。たまに出くわすことがあり、
> 収入に影響があるため２人が反目し、この日の殴り合いに発展した。
傷痍軍人なら東京の某所で最近見た。箱置いて昔の音楽流して座ってた。
本物かどうかは不明だが…
本物かどうかは不明だが…
101 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：04/02/14 19:55
>100
傷痍軍人？75歳以上だったか？
傷痍軍人？75歳以上だったか？
102 ：美麗島の名無桑：04/02/14 20:02
深川にいるよ
103 ：美麗島の名無桑：04/10/21 15:20:25
ばかだなぁ～・・ちょっと考えりゃ奇形の多いことくらい解るだろ？
血が濃いんだよ血がっ！
九州よりちょっと大きいくらいの島で交配繰り返してたら、そりゃあ
血が濃くなるだろう。
日本でもＢ落が多い地区には必ず特殊学級あるだろ？あれだよあれ。
総Ｂ落なんだよ蓬莱島はよ。
血が濃いんだよ血がっ！
九州よりちょっと大きいくらいの島で交配繰り返してたら、そりゃあ
血が濃くなるだろう。
日本でもＢ落が多い地区には必ず特殊学級あるだろ？あれだよあれ。
総Ｂ落なんだよ蓬莱島はよ。
昔は銀座辺りにに居たよね。
社会鍋。
日本では障害者を閉じ込めてるというが，そうか？
今は自立支援という形のほうが主流になってるよ？
台湾にはじめて行った時
障害者では「これは生きていけない」と思ったよ。
無論’最低限度の営み’が保障されていない，という意味ね。
MRTなんかにはアナウンスも表示もあるし，点字ブロック
もあるし，バスにもﾉﾝステップみたいなのを少し見かけたけど
補助金欲しくて出鱈目の点字をエレベータにベタベタ貼るﾚﾍﾞﾙ。
とりあえず表向き，っていうのが見栄見栄で嫌だったな。
実際に外で歩いてる障害者は乞食稼業（といったら失礼だが）
の人ばかり。
社会保障ってどうなってるの？
アメリカ型福祉ってのは，それこそ傷痍軍人を保護するところから
始まってるから，日本型福祉とは，発送が違う。
台湾は軍隊もってるだろ？
しかもなんつうか，爆弾抱えてるだろ？
そこら辺はどうなってるんだろうか？
仮に有事となって，傷痍軍人が街にあふれ返った時，それを支える
くらいの財政やインフラが間に合うのかな？
社会鍋。
日本では障害者を閉じ込めてるというが，そうか？
今は自立支援という形のほうが主流になってるよ？
台湾にはじめて行った時
障害者では「これは生きていけない」と思ったよ。
無論’最低限度の営み’が保障されていない，という意味ね。
MRTなんかにはアナウンスも表示もあるし，点字ブロック
もあるし，バスにもﾉﾝステップみたいなのを少し見かけたけど
補助金欲しくて出鱈目の点字をエレベータにベタベタ貼るﾚﾍﾞﾙ。
とりあえず表向き，っていうのが見栄見栄で嫌だったな。
実際に外で歩いてる障害者は乞食稼業（といったら失礼だが）
の人ばかり。
社会保障ってどうなってるの？
アメリカ型福祉ってのは，それこそ傷痍軍人を保護するところから
始まってるから，日本型福祉とは，発送が違う。
台湾は軍隊もってるだろ？
しかもなんつうか，爆弾抱えてるだろ？
そこら辺はどうなってるんだろうか？
仮に有事となって，傷痍軍人が街にあふれ返った時，それを支える
くらいの財政やインフラが間に合うのかな？
105 ：美麗島の名無桑：2005/06/09(木) 16:38:16
間に合うわけないどろ。
台湾なんて中国のいち僻地にすぎないんだぞ。
台湾なんて中国のいち僻地にすぎないんだぞ。
台北の地下道にはハンセン氏病の方がたくさんいらっしゃいますな。
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