まず戦争の可能性低いと言ってる、最近の発言との矛盾を説明してもらおうか。
ミサイルはCIWSで迎撃可能なんだから作戦が破綻してることの説明を求めようか。
さらに〜だろう、の発言すべてについてソースを示してもらおうか。
82 :美麗島の名無桑 :01/10/18 09:11 ID:fhn5+74Z
>>80 の補足
バトル・オブ・ブリテンではドイツ軍戦闘機は爆撃機の護衛を
せねばならなかったが、2010年に予想される中国空軍の台湾上空
制圧作戦ではスホイ27/30は戦闘爆撃機J10・Laviの護衛
はしないだろうし、戦闘爆撃機J10・Laviも兵舎攻撃では合計
2トン程度の爆弾しか搭載しないだろう。
滑走路爆撃は巡航ミサイルと弾道ミサイルにまかせるだろう。
ここも中国側がJ10の変則的な運用をするというソースを求めようか。
SAPIOにはなかったから、当然他のソースな。
ここも〜だろう、のシミュレーション結果のソースを示してもらおうか。
83 :美麗島の名無桑 :01/10/18 09:19 ID:fhn5+74Z
戦闘爆撃機J10・Laviが合計2トン程度の爆弾しか搭載しなければ
動きはそれほど鈍くない。
ただし、F15やF16が戦闘爆撃機J10・Laviを追いかけてきたら、
スホイ27が援護せねばならない。
F15やF16は滑走路上空に飛来した巡航ミサイルや無人攻撃機や
有人戦闘機スホイ27/30の迎撃を優先するだろう。
特に陸軍や海軍の兵舎爆撃なんか防御する余裕はないだろう。
全然有効でないんだが。(笑)
85 :美麗島の名無桑 :01/10/18 11:26 ID:4Jn6nVhu
>>84 台湾側が先制攻撃できない以上はフェイントは有効。
アフォらしくてまともに相手にしてないんだって。(藁
〜かもしれないのは事実だって変な日本語になってるの理解してる?(藁
88 :美麗島の名無桑 :01/10/18 14:30 ID:???
>>87 反論できないからって茶化すのは止めよう。
2010年には中国空軍が先制攻撃をかければ台湾の制空権が中国に握られるかもしれないのは事実だ。フェイント防止策がない限り。
はいはい、現実にそれをやろうとしたらどうなるか考えようね。
まず武力行使の意図ありと判断されて先制攻撃されてもしかた
ない。投資している外国企業は逃げ出す。馬鹿ですか?(藁
90 :美麗島の名無桑 :01/10/18 17:21 ID:yK2rgUHv
>>89 >フェイントは何回ぐらいが効果あるんでしょうか?
台湾海峡の中間戦を超えない範囲(多分、20kmほど手前)で何度でも
やれるし、フェイントをせずにフェイントするかにみせかけて即攻撃する
かもしれない。そこの見極めは難しいし、指揮命令・通信に混乱があれば
逆に中国側は大敗する。
まあ、基本的には台湾海峡の手前30kmくらいまで台湾側が慣れっこになって
あまり緊急発進かけないほどになった時が狙い目だろう。残り120kmを
無人戦闘攻撃機(爆弾なし、小型ミサイルと機関砲攻撃)を滑走路制圧のため
マッハ2で突入させれば3分半で西岸に到達。軍用滑走路が現在と同じなら
最大120機ほどしか緊急発進できない。すでに空中待機してるのが30機
としても合計150機。
台湾が今後、F15を200機購入してF16・ミラージュ2000と合わせて400機
配備しても結局は150機程度で戦わざるを得ない。
もちろん、台湾も滑走路を増やすだろうから、もう少し緊急発進できる機数は
多いだろうが、400機あっても中国側が離着陸妨害に成功すれば、せいぜい
200機程度しか飛び立てない。
あんた馬鹿ですか?なぜにこんな中途半端な作戦をやらないかんの?(藁
戦争は曲芸飛行とはちゃいまっせ。(藁
91 :美麗島の名無桑 :01/10/18 17:24 ID:9zgwPJob
>83
戦闘爆撃機J10・Laviが合計2トン程度の爆弾しか搭載しなければ
動きはそれほど鈍くない
「それほど」とは何か?翼下に爆弾、ミサイル等を搭載すれば、重量にかかわらず
空力特性は劇的に変化し高機動はできない。
空戦時に余分なものは全て捨てて行うし、爆撃隊も同様に捨てて回避します。
何度も聞いてるがフェイント作戦とやらのソースきぼんぬ。
何百機もの作戦機集めて大演習大会などやらかせばどうなるかぐらい、
自衛隊で同じことやること想像すればすぐわかりそうなもの。
現実から逃避するだけのヒッキーはこれだから・・・
92 :美麗島の名無桑 :01/10/18 17:28 ID:yK2rgUHv
>>90 の訂正
(誤)台湾海峡の中間戦を超えない範囲(多分、20kmほど手前)
(正)台湾海峡の中間線を超えない範囲(多分、20kmほど手前)
つまり、フェイントは台湾の西岸の110kmほど手前で引き返す
ようにするだろう。
ただ、それでは、何度もやりすぎると苦情が出るので基本的には
大陸沿岸20km、つまり、台湾西岸から160kmくらいで
止めるフェイントがほとんどだろう。
大陸沿岸20km、つまり、台湾西岸から160kmのフェイント
なら何度やっても文句は言われない。
はい、機動でミサイル回避は無理ですね。
5秒は軍事機密だからわからないんだろ?
なぜ、ここまで断定できるんだシミュレーション結果を示してもらおうか。
95 :美麗島の名無桑 :01/10/18 17:51 ID:jd8saRrg
>>91 >「それほど」とは何か?翼下に爆弾、ミサイル等を搭載すれば、
>重量にかかわらず空力特性は劇的に変化し高機動はできない。
Laviは翼面積が大きいので、少しくらい空力特性が落ちても低速
での回転性能は良いだろう。
搭載爆弾が2トン程度なら、戦闘機相手の空戦は無理でも地対空
ミサイル回避くらいはできるだろう。
工夫、工夫って具体的になにをどう工夫するのか示しなさい。
10年後はこうだという技術予測のソースをしめしてもらおうか。
97 :美麗島の名無桑 :01/10/18 17:58 ID:jd8saRrg
>>94 >航空管制の技術上の問題で投入可能数は162機。
それは工夫をしない場合での現在のレーダーやコンピューターや
通信技術の限界だろう。工夫をすれば現在の技術でも大量運用は
可能だし10年後には技術も進歩する。
問題はそういう限界より、不測の事態での混乱だろう。
いくらでも文句つけられますが何か。(藁
その大演習の意図は何かって必ず問い合わせも来る、
世界の目も集まる、奇襲なんぞになるわけがない。
北海道で自衛隊が演習?例えば稼動作戦機数の1/3に及ぶ作戦機集めて
なんかやれば周辺諸国からなんらかの意図ありと警戒されるし、非難されることも
十分あるな。だから在日米軍との演習等、きちんと主旨と意図を説明してるわけ
だが。どう頑張って大量の作戦機集めた不穏な演習など説明できん罠。馬鹿か?
98 :美麗島の名無桑 :01/10/18 18:04 ID:jd8saRrg
>>94 >明確な挑発行為であり、緊張状態における行動としては第三国に
>対し自国の正当性は主張できない。
台湾沿岸から12海里には絶対に入らないどころか,最低でも
台湾海峡の中間線より20km手前で引き返す。
それに、多くの場合は、中国大陸沿岸12海里以内で行うのである
から文句のつけようがない。
日本の自衛隊機が北海道上空で演習してて文句が言えますか?
もしもし、無人機自体の前提が崩れとりますので、無意味な回答ですな。
とりあえずサピオにものってなかったしソース希望な。(藁
108 :美麗島の名無桑 :01/10/18 20:57 ID:IIL/P6wi
>>105 だから、無人攻撃機を突入させる。
>>83 それから、有人の戦闘機はCIWSの射程外(3km以上)から機関砲と
小型ミサイルで滑走路を離着陸する台湾軍機を撃つ。
だからCIWSは有人戦闘機には関係なし。
結局つんじゃったら重くなるでしょ。アフォ?
109 :美麗島の名無桑 :01/10/18 21:00 ID:IIL/P6wi
>>105 >ついでにAAMも積めなくなりますな。
最大搭載量7トンのところを2トンにしてるんだけど。
回避可能とそこまで断言するなら当然、Su-27をおまえが操縦して
実験した結果なんだよね。(藁 とりあえずどういう実験したのか
示してくれる?
111 :美麗島の名無桑 :01/10/18 21:12 ID:IIL/P6wi
>>110 7トンのところを2トンしか積んでないし、翼面積も大きいので
低速での旋回性能が良いので地対空ミサイルは回避可能と言っている。
結局近づかなきゃ有効な打撃与えられないんだろ?貴様の言い分では。
しかし、近づくとミサイルを食らうからそういうとこには近づかないという。
じゃあ何もできないじゃないか。AAMは回避できるほど遠く?から撃っても届かんし、
あたらないということになるし。機動回避は困難ってとこから出発してもらわんとね。
最初に結論ありき、ああいえばこういうで条件反射で屁理屈こねてるから矛盾だらけ
になるのよw
117 :美麗島の名無桑 :01/10/19 11:12 ID:eZMpGOay
>>115 >そんなんで、回避ができるとわ。SAM,AAMは不要になっちまうわ。
長距離SAMは基本的に時間稼ぎで、回避動作のため敵機の燃料を消費
させてパイロットを疲れさせ容易に近づけないようにするのが目的。
短距離SAMや対処時間が短く回避が困難なのは事実だが、少量の
爆弾搭載のために回避不能となるより発見の遅れのために回避不能
となるのである。
AAMは長距離から撃てば長距離SAMと同様に燃料消費とパイロットの
疲れはあるものの回避可能。ただし、離着陸時に狙われると回避行動
が取れず撃墜される。つまり、台湾戦闘機は空戦時に離陸できない。
AAMでドッグファイトで近距離から撃たれたものは回避が困難。
つまり、対空ミサイルで近距離から撃たれたものは非常に撃墜確率
が高く、遠距離から撃たれたものは回避動作の時間稼ぎや燃料消費
やパイロットの疲れの効果はあるものの決定打とはなりにくい。
回避可能というなら脳内妄想でなくてソース希望
121 :美麗島の名無桑 :01/10/19 13:56 ID:eZMpGOay
>>119 >地対空ミサイルも無力化されてる
何度も理由を書いてる。
長距離地対空ミサイルは低速で回避可能。
ただし、時間ロス・燃料消費・パイロット疲労はある。
尚、スホイ30でアンチ・レーダー・ミサイルを撃つので
パトリオットも無傷ではない。
短距離地対空ミサイルを至近距離で撃たれれば回避は相当困難で
あるのでそういう所にはできるだけ近づかない。
また振り切れば回避可能か(藁。
そうでなくて回避可能でなければならない、漏れの妄想は実現しなくてはならないからだ、
だろ?まず結論があってそこからデタラメが構築されるのが特徴。もう飽きたわ。
131 :美麗島の名無桑 :01/10/20 10:56 ID:???
>>130 最近のSAMの命中率が高いのは運動性能の改善もさる事ながら高速演算による計算能力
の向上により追尾撃墜のみだったのが前面撃墜可能になったのが大きい。
しかし、背後にミサイルがつかれても振り切れる運動性能のある戦闘機が回避のタイミン
グを誤らず、ていねいに振切れば回避可能。この場合、旧式ミサイルの振切り方のように
横着な前面突破を強行すれば新型ミサイルには通用せず撃墜される確率が高い。
だからさ、どういうシミュレーション結果でそうなったのか定量的に示してくれる?
134 :エリア88@Taiwan-channel :01/10/20 17:35 ID:OmjLHEKm
>>132-133 >台湾を攻撃するのにミサイルを振り切って逃げてどーするのよ
>前面突破せずに台湾にたどり着けるて意味わからん
爆弾搭載さえしてなければ、一回転とかUターンすればミサイル回避できるが、
それでは台湾上空にたどりつくのに時間がかかりすぎるのは事実だ。
だが、スホイ27の場合には、そういう大袈裟な回避行動をせずとも回避可能。
もちろん、スホイ27でも前方から飛来するミサイルを突っ切って振切る事は
できない。しかし、スホイ27の場合には高い運動性能から一回転とかUターン
せずともミサイルの回避ができるのである。
結局、全然根拠を示さずにできるって喚いてもまったく説得力がないw
妄想が前提の電波作戦だから、無理ありすぎ。人にプレゼンしようと思ったら
そういう論拠をあげれば説得力が増すか、考えようね。ヒッキーの君にはムズイ
ことだろうが。w)
139 :エリア88@Taiwan-channel :01/10/20 18:51 ID:vLqz80pG
>>136 逃げ回る必要はない。スホイ27は要領よくミサイル回避できる。
爆弾を積まないのは相手にダメージを与えるより、離着陸妨害に
主眼がある。
各項目について、なぜ無視できるのかさっぱり理由を示してない。
145 名前: エリア88@Taiwan-channel 投稿日: 01/10/20 21:04 ID:Y9FTPHt3
金門・馬祖のミサイルのプラットホームを開戦と同時に
破壊するとして、金門・馬祖近辺の中国側軍事施設は
金門・馬祖並みの地下化してるとして被害双方無視。
台湾側の澎湖諸島の被害も無視。
双方とも空中給油機・早期警戒機の被害はないと仮定。
中国側の地対地ミサイル攻撃の結果は算入せず。
損害は第一回攻撃分のみの予想をする。
数字合わせ遊びやってんじゃねえよ。(藁
146 名前: 第一回攻撃・損害予測 投稿日: 01/10/20 21:05 ID:Y9FTPHt3
[中国側被害予測]
(以下馬鹿馬鹿しいのでばっさり省略)
逝ってよしってあんた、馬鹿?
148 名前: エリア88@Taiwan-channel 投稿日: 01/10/20 21:13 ID:Y9FTPHt3
ただ、「穴熊戦法」を台湾空軍が採った場合は中国にとってキツイ
事はキツイが心理的には台湾の民衆から「台湾空軍逝ってよし」と
言われて台湾軍全体の信用が落ち台湾空軍も「穴熊戦法」は採り辛
いだろう。
空中地雷ってあんた、そんなもの聞いたこと無いぞ(藁
無人機まで使って犠牲を少なくしようとしてるのに、工作員が地上から
直接攻撃か。(w 矛盾しまくりだな。プ
152 名前: エリア88@Taiwan-channel 投稿日: 01/10/20 22:05 ID:c+dMZbQ2
>>149 >爆弾も積まずに破壊できるの?
第2回攻撃以降は爆弾を積んで攻撃する。飛行場を爆撃するのは
基本的に第2回攻撃以降。
ただし、当分の間、20機ほどは爆弾なしの戦闘機を滑走路離陸
妨害用に台湾海峡上空に待機させとく。
ただ、常時待機させるのはキツイので、滑走路を離陸する台湾機を
自動的に攻撃する空中散布型知能地雷(米空軍は対装甲車両版を保有
している)を空中散布するとともに秘密工作員に滑走路攻撃兵器を
渡すため無人輸送機から武器投下する。
なんでわざわざそんなもん開発しなきゃいかんのよ。アフォか。
153 名前: エリア88@Taiwan-channel 投稿日: 01/10/20 22:08 ID:c+dMZbQ2
>>151 >ありもしない無人戦闘機とか持ち出した時点でダメ。
2010年まで8年ある。一定量の製造に3年としても、5年ある。
J10・Laviまたはスホイ27/30に巡航ミサイルの頭脳に改良
加えた程度の初歩的な装備をつけるだけ。
だから素直にミサイルで十分じゃん。本末転倒ですな。
154 名前: エリア88@Taiwan-channel 投稿日: 01/10/20 22:11 ID:c+dMZbQ2
>>153 あとは自動ミサイル回避と滑走路離陸中の飛行機を攻撃する
システムだけ。高度な連携プレーによる空戦はできない。
有人戦闘機より性能は落ちる。
攻撃しないパイロット????ププ
159 名前: エリア88@Taiwan-channel 投稿日: 01/10/20 22:24 ID:c+dMZbQ2
>>157 >大体、パイロットの人命はタダだと思ってる中共が
>そんなもの作る理由がない。
戦死の確率があまりに高い場合、パイロットが攻撃しないので
無人戦闘爆撃機が必要になる。
2010年には教の教祖が何を矛盾したこと言ってるんだ。(藁
自分だって無人戦闘機なんてありもしないものを可能だって言ってるじゃないか。
161 名前: エリア88@Taiwan-channel 投稿日: 01/10/20 22:28 ID:c+dMZbQ2
>>155 >じゃあ、台湾はJSF(V/STOL)を導入することにしよう。
まだ、完成もしていないモノを、台湾が2010年に取得できない。
台湾は米軍が実戦配備して10年以上たった機種しか入手できない。
無人戦闘機だって一緒じゃんよ、あんた自分で何言ってるかわかってんの?
164 名前: エリア88@Taiwan-channel 投稿日: 01/10/20 22:34 ID:c+dMZbQ2
>>155 >じゃあ、台湾はJSF(V/STOL)を導入することにしよう。
まだ、完成してない戦闘機の性能に期待はできない。
大ハズレかもしれない。
(^^)
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
agagad
∧、 ∩_∩ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∩_∩ (・(ェ)・ ) //~⌒ヽ
|( ● )| i\( ・(ェ)・) / † ハ/i |( ● )|
\_ノ ^i |ハ † \ ヽ | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_| 我々の要求は沖縄県における天皇制の処分だ
[__|_|/〉 ._/ 魔 法 /__〈\|_|__] 明日、靖国神社を処分する。
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html └―' '─┘
我々は必要以上の文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる精神への回帰と達成のために政府に対し次の通り要求する。
1.沖縄県における天皇制の処分
2.不必要な民族的アイデンテティーの継承拒否権
3.沖縄米軍基地の処分
4.義務教育英語に加え中国語を選択可能とする
5.1国2制度の国家体制、および首相を2名とすること.
.
hosyu
2ちゃんねる掲示板で逮捕された人々
・04.05.10 47氏(33)東京都・・ファイル交換ソフト「Winny」を開発。著作権法違反(ほう助)の疑い。
・03.03.28 ネオ烏龍茶(24)千葉県・・小田急線爆破予告。威力業務妨害の疑いで逮捕。
・03.05.07 中浦和の星(17)埼玉県・・埼玉県内の小学校名を挙げて22回に渡り、殺人予告。捕。
・03.07.18 高校3年男子生徒(17)福岡県・・田川郡内の高校を爆破予告。脅迫の疑いで逮捕。
・03.09.17 私立大4年生(21)東京都・・サッカー日本代表の敗退に腹を立て逮捕BUDO SPACE ontact
・03.08.08 高校3年男子生徒(17)大阪府・・「小学生を襲撃する」と書き込み。脅迫の疑いで逮捕。
・03.08.18 中学2年男子生徒(13)岩手県・・「小学生23人を殺す」と殺人予告。脅迫の疑いで補導。
・03.01.08 キックの鬼 元龍貴 (43)ヤフー掲示板で、ネット詐欺・ピンパネ・脅迫で逮捕。
・04.05.07 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズビル1F 反射道 コンタクト 2ちゃんねる運営プロ固定
・03.02.25 中学2年男子生徒(14)栃木県・・氏家町の小学生、殺害予告。 脅迫の疑いで補導。
・04.04.27 私立大学生(21)千葉県・・「アメリカ大使館を爆破する」と書き込み。脅迫の疑いで逮捕。
641 :
美麗島の名無桑:2005/04/10(日) 02:12:10
聯の靖国参拝に台湾先住民が激しく抗議
発信:2005/04/06(水) 19:45:42
台湾の政党のトップとして初めて日本の靖国神社を参拝した台湾団結聯盟(台聯)の蘇進強・主席ら一行が5日、台湾に戻った。搭乗便が着いた中正国際空港では、日本統治時代に差別を受け、抗日蜂起事件を起こした過去をもつ先住民らが激しい抗議活動を展開。
警察が抗議者を拘束しようとして混乱が起きた。5日付で新華社が伝えた。
空港のロビーでは先住民で立法委員の高金素梅さんら数十人が蘇・主席らを待ち受け、「台湾人の魂を日本にを売り渡した」「先住民に謝罪しろ」などと非難。生卵をぶつけるなどした。(編集担当:恩田有紀)
642 :
美麗島の名無桑:2005/06/27(月) 08:04:25
。
hoxyu
645 :
美麗島の名無桑:2006/06/02(金) 02:16:02
ウホッ!
646 :
美麗島の名無桑:2006/07/02(日) 16:32:02
” 台南 ”
= 人口は台湾第4の都市
= 現総統の出身地
= オランダ総統府のあった所
= その後も首府だった所
= 昔から伝わる安くておいしい食べ物が多い所
= 素朴で人情に厚い人が住んでいる所
= そして、台湾で一番夜市が多くて盛んな所
647 :
美麗島の名無桑:2006/10/08(日) 12:40:36
苗族:739万人 トン族:251万人 布依族:254万人
イ族:657万人 瑶族:213万人 ハニ族:125万人
リス族:57万人 ワ族:35万人 ラフ族:41万人
水族:34万人 納西族:27万人 ジンポー族:11万人
布朗族:8万人 普米族:3万人 徳昴族:1.5万人
モンゴル族:480万人 オーウェンク族:2万人 オーロチョン族:7千人
朝鮮族:193万人 満族:982万人 漢族:12億人
怒族:3万人 独龍族:6千人 ジーヌオ族:2万人
蔵族:459万人 壮族:1548万人 白族:159万人
土家族:570万人 タイ族:102万人 ムーラオ族:15万人
羌族:19万人 阿昌族:3万人 クーラオ族:44万人
門巴族:7千人 ルオパ族:2千人 京族:2万人
毛南族:7万人 サー族:63万人 リー族:111万人
土族:19万人 裕固族:1万人 ハザ族:4千人
回族:860万人 サラ族:9万人 東郷族:37万人
保安族:1万人 ウイグル族:721万人 タタール族:5千人
俄羅斯族:1万人 ウズベク族:1.5万人 錫伯族:17万人
ハザク族:111万人 キルギス族:14万人 タジク族:3万人
タウオアール族:12万人
648 :
美麗島の名無桑:
あげ