銭其シン副総理、台湾少数民族代表と会見

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458美麗島の名無桑
無視されると勝利したとか言うからでしょ。ボウヤは。
名前欄が本音を語っていて実に香ばしい香具師だな。(藁

355 名前: 台湾の敗北 投稿日: 01/10/28 22:33 ID:???

軍事板で、Taiwan-channel に反論済なら、なぜ無視しない。
無視せずに茶化して厨房カキコするのは負け犬。

459美麗島の名無桑:02/09/29 14:43
で、5秒は?下を含めて計算結果を示してもらおうか。

341 :?それでも機動回避可能? :01/11/01 10:15 ID:VQBQOA4E
>>319

>計測・計算が瞬時に出来るとすればミサイルの速さとGが戦闘機を
>超えればアウトか。

ただし、計算・計測が瞬時にできてもミサイルは空力的レスポンスが
悪い。だから、ミサイルのスペックの高Gは回転中盤で胴体を以前の
進行方向に横向けた状態における横滑り状態でのものだ。

つまり、ミサイルは回転初期においてのキレが鈍い。だから、計測・
計算のレスポンスが瞬時にできても空力的レスポンスは戦闘機より
落ちる。

しかも、回転中盤で横滑り状態になって高G回転する事と、翼が
小さいので高G状態でのエネルギー・ロス比率が戦闘機より高い
ので、減速比率がミサイルの方が大きい。>>27-28

そして、一旦減速すればミサイルは高々度では高G回転ができなく
なり、回転半径の小さい戦闘機の小回り回転に及ばなくなる。

460美麗島の名無桑:02/09/29 14:44
それでソースは?希望的観測は却下な。

415 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/02 14:00 ID:???

>>399

>軍は保守派の牙城。台湾独立のために協力はしないだろう


たとえ本省人の司令官でも、意味のない独立のために負けるとわかってる
戦争しないと思う。そういう意味で本省人司令官でも保守的。
461美麗島の名無桑:02/09/29 14:48
これも参考の本と異なりますな。ソース希望

417 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/02 16:14 ID:???

>>416

「一国二制度」を北京オリンピックまでに受け入れないというのは、
独立宣言に等しい。
それを放置はできないと考えれば政治の延長線。

「一国二制度」を拒否すれば、わけのわからないのは台湾とて同じ。
最後は血と涙をもって台湾の帰趨を決めざるをえなくなる可能性
もある。

戦争の局面のみを見れば不合理極まりないが、全体の流れとしては
政治そのもの。破局がおとずれて双方に非常な不利益があるとすれば
中国が戦争しないとナメきっていた台湾にも相当の原因がある。

462美麗島の名無桑:02/09/29 14:50
戦争がおこる可能性低いと書いてある本をすすめといて、
戦争がおこるかどうかもわからないのに犯罪者扱いとは????

419 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/02 17:08 ID:???

>>418

>まだ分からないのか?

わかってないのはアナタ。
わからなければ、最後には血と涙で白黒つけなきゃいけなくなる
かもしれない。もちろん、そうでないかもしれない。

しかし、戦争の危険のある事を日本人のアナタが扇動するのは犯罪。
463美麗島の名無桑:02/09/29 14:55
何がいいたいのかさっぱり見えません。結局なにもわからない
というのがいいたいだけ?

台湾が「一国二制度」を受け入れる可能性もある。
また、台湾が「一国二制度」を受け入れなくとも、戦争がないかも
しれない。
また、戦争があっても台湾が勝つ可能性もある。
しかし、台湾が完全に負ける事もある。

464美麗島の名無桑:02/09/29 14:58
その・・・定量的に計算した結果なんだろ?
だったらそれを示してみろ。

171 :?常にミサイルの向心力Gが上ならアウト? :01/11/06 15:59 ID:mtkixAkw
さて、私も、常にミサイルの向心力のGが戦闘機の旋回最大Gより
上なら回避不能である事は認める。

すでに前スレでも、直交座標で認めていた。

だとすれば、ミサイルの実効最大G(最大向心力G)が戦闘機の
最大Gを越えていても回避可能というのは自己矛盾だと思われる
方もおられるかもしれない。
しかし、自己矛盾ではないのである。

それは、前スレ341( >>165)でも述べたようにミサイルの空力的
レスポンスが悪いからなのである。
ミサイルは旋回時に進行方向に斜め横向いて横滑り状態で旋回する。
つまり、ミサイルは旋回しようとする方向に頭を向けねば高い向心力
が得られないのである。その姿勢制御の間は旋回の向心力が低いので
ある。
465美麗島の名無桑:02/09/29 15:01
きちんとした計算結果なんでしょ。ソース示せるよねえ。

182 :?それでも機動回避可能(2)? :01/11/06 16:39 ID:mtkixAkw
>>171

>さて、私も、常にミサイルの向心力のGが戦闘機の旋回最大Gより
>上なら回避不能である事は認める。


問題は、まず、ミサイルのスペックで40Gとあっても、それが横方向の最大G
であって、ミサイルが旋回時に旋回方向に斜め横向きで飛ぶという飛行機とは
全く異なる旋回方法を採るため、回転中心方向へのGではないという事である。
だから、推力が大きく姿勢制御技術の向上した新型ミサイルで斜め横向きの
横向きが45度を越えるものもある。その場合には向心力となる実質Gは半分
以下の場合すらある。もっとも、この値は12G程度まではありうる。

ミサイルに常に最初から12Gも向心力Gがあれば十分に撃墜される。しかし、
最初はさほどGが高くないのである。これはミサイルの電子系統が進歩して
計測・計算がいくら速くなっても空力的レスポンスの遅れがあるからである。
466美麗島の名無桑:02/09/29 15:02
角度が軍事板のネタ用語で遊ばれたってのは理解したの?


193 :?重要なのは角度? :01/11/06 17:08 ID:mtkixAkw
>>102

>みんなもうちょっと頑張ってミサイル回避について検討しようよ。
> 角度とか。


そのとおりだと思います。

角度が重要なのです。闘牛士流の機動回避が不可能という者は
90度以上の旋回を想定してるのではないでしょうか?
それではダメなのです。

467美麗島の名無桑:02/09/29 15:05
計算の途中経過を希望

317 :?回避時間の標準? :01/11/07 11:40 ID:8tTiLNNA
回避は早すぎても遅すぎてもダメである。
闘牛士流と言ってもギリギリでは近接信管のためダメなのである。

回避の旋回を始めてから戦闘機とミサイルが最も接近する(その付近
で近接信管作動で爆発)までの時間は、

低高度で、マッハ0.6程度の時には1.5秒前から2.5秒前まで。
中程度の高度で、2秒前から3秒前
高高度で、2.5秒前から3.5秒前くらいが標準と思われる。

タイミングはそれから逆算されたい。
468あぼーん:あぼーん
あぼーん
469美麗島の名無桑:02/09/29 15:26
で、これについてはどう思ってるの?憲法理解してない馬鹿?


530 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/16 16:49 ID:???

http://www.hoops.ne.jp/~newschina/00030803p.htm
「中国人民解放軍の国軍化に反対」=軍首脳

 7日付の中国人民解放軍機関紙「解放軍報」によると、
中央軍事委員会の張万年、遅浩田の両副主席は軍の国軍化に
ついて、強く反対する姿勢を貫くようそろって軍内に呼びかけた。
解放軍は伝統的に「共産党の軍隊」と位置づけられてきたが、
軍の近代化に伴って「国の軍隊に改めるべきではないか」との
意見がある。制服組のトップである両副主席が唐突にこうした意見を
批判したことは、国軍化を求める意見が軍内部にも広がっていることを
示すものとみられる。



470美麗島の名無桑:02/09/29 15:28
完全に戦争がおきることを前提とした発言でまたも主張がブレている。

535 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/18 10:04 ID:K8p/3ioz

なんら独立の大義名分も必要性もないのに独立にこだわって大量の戦死者を出せば、人類史上、最も理由のない戦争となるでしょう。


537 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/18 10:27 ID:???

2008年までに「一国二制度」を受け入れない事は独立宣言を
したのも同じ。
471美麗島の名無桑:02/09/29 15:32
ソース希望

541 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/18 17:00 ID:wE3OOqH0

>>537

まあ、そのうち多分、軍事的威嚇なんかなしでも台湾は統一
してくださいと北京に泣いて頼む事になると思うけど・・・。

472美麗島の名無桑:02/09/29 15:34
で、これも実地に調査した結果?どこかのHPにあったわけ?
ソース希望

545 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/18 17:30 ID:NHIktbDz

台湾も経済破綻したら、急に「台湾は中国です」なんて言い出すと
思うよ。
473美麗島の名無桑:02/09/29 15:38
断言というからには確固たるソースが当然あるんだろ。それを示してもらおうか。

548 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/18 17:46 ID:NHIktbDz

>台湾人はもともと中国人が嫌いなんだよ。

それは、独立派の口だけ。経済破綻したら中国を頼りにするよ。
間違いない。断言してやるよ。

474美麗島の名無桑:02/09/29 15:40
中共がこう主張してるならソース希望。民主的決定とは?

552 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/18 18:11 ID:NHIktbDz

>>551

> >>中国人民の圧倒的多数が断固として戦うと決意した場合のみ戦争する。

>それは中国の一方的な理由付けによる明確な覇権行為であり侵略戦争だな。


中国全土(台湾も含む)の民主的決定による警察権行使。

475美麗島の名無桑:02/09/29 15:45
何を誰をさして台湾独立派、なんだ?おめー以外の他人全てか?

567 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/20 15:05 ID:???

「放置」とか言いつつ妨害して挙げ句の果てには他人の名前を騙る。
台湾独立派とその支持者はクズ。

575 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/20 17:51 ID:nZEAl6ZC

台湾独立派は卑劣。
個人名を出すだけではあきたらず、他人の名前までかたってる。

476美麗島の名無桑:02/09/29 15:47
全く非論理的な思考だがこれで法曹関係の仕事できると思ってんの?

585 名前: 台湾独立派は卑劣 投稿日: 01/11/21 09:27 ID:/9qVTamX

議論に反論できないと卑怯な個人攻撃をする台湾独立派は卑劣。
これは、たまたま卑劣な者がいるというのではなく、台湾独立運動
そのものの卑劣な体質とも密接に関連するものと考えられる。
477美麗島の名無桑:02/09/29 15:52
君さ、あれこれ詭弁を弄してるけど、本音これでしょ?先住民の人権とか
言ってるけどさ。

608 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/23 09:42 ID:0J55/YTf

台湾も終わりだな。

610 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/23 16:03 ID:???

台湾は終わり。



611 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/11/23 16:05 ID:???

みんなも、薄々わかってるだろ?

478美麗島の名無桑:02/09/29 15:55
5秒についていっこうに答えないまま、論破されたとか
言われてもねえ。それとすごく頭悪そうですよ。この発言。

649 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/04/14 11:48

論破されたのは「5秒ヴァカ」だろ?
ストーカーして逆に返り討ちにあってりゃ世話ねぇーぜ。

479美麗島の名無桑:02/09/29 16:01
下の237と238がなぜ結びつくんだ?その非論理的な思考パターン
がわからん。そうそう岡谷氏が投稿してたのは”浅見真規”のHPのBBSだよな。
しかし、下では”タイワン・チャネル”のHPとあるぞ。(藁
地学板では”浅見真規”は投稿してたが”台湾チャネル”はカキコしてないぞ。(藁

669 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/05/06 18:26

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017657464/237-238

237 :台湾必死だな(藁 :02/05/06 12:31
232 :名無し三等兵 :02/05/06 12:14
そう言えば、地学板で台湾チャネルにしつこく「5秒」の根拠を言えって板違いの軍板のミサイルスレの話題をしつこくしつこく粘着してた馬鹿がいたな。



238 :驚きの真実 :02/05/06 12:31
岡谷貢・中央航空通信群中央システム管理隊・隊長殿がタイワン・チャネルの
HPでタイワン・チャネルと地学分野の事で喧嘩してました。

480美麗島の名無桑:02/09/29 16:09
いい加減にまとはずれなことやってるって理解したかい?
岡谷だとか、空痔とか叫んでもあいかわらず、まず5秒だって
聞かれるだろ?(wara

670 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/05/06 18:27

岡谷貢・中央航空通信群中央システム管理隊隊長って台湾に関係あるの?


672 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/05/07 12:11

>>670

>岡谷貢・中央航空通信群中央システム管理隊隊長って台湾に関係あるの?


それは、>>650-666の超粘着ヴァカ本人に聞いてください。(wara
481美麗島の名無桑:02/09/29 16:16
フェイント作戦のソースは?これも暗黙の了解=月のUFO基地でつか?

62 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/10/12 13:02 ID:smtLDQDw


何度も言ってるが、事前に察知されるのは事実。単純に考えれば台湾側が同じ
機数だけ飛び立てば問題がないように思えるが、実はフェイントを考えれば
そう単純ではない。

大量に飛び立った中国側戦闘機が台湾海峡を渡らずにフェイントを
かければ、同じ機数だけ大量に飛び立った台湾側の戦闘機は燃料切れで
着陸するが、そこを狙って攻撃すれば台湾側は大混乱。
482美麗島の名無桑:02/09/29 16:21
どこにもそんな説明ないけどさ、破壊可能というならこれも当然
強度計算やシミュレーションやってんだよね。その結果示してもらえるかな。

64 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/10/12 13:15 ID:smtLDQDw

>>61 の補足。

>大陸間弾道弾を追いかけて撃墜するんじゃなく、
>ミサイル・サイロ等の重要施設に大陸間弾道弾が向かって来るのだ。

つまり、機関砲(CIWS)にICBMが向かって来るので
追いかける必要がない。
しかも、正面衝突だから相対速度が大きくなり大気圏再突入の高熱
で強度の落ちたICBMの前面装甲は十分破壊可能。(もちろん、
CIWSの射程外で爆発しないと仮定しての話)
483美麗島の名無桑:02/09/29 16:36
これって軍事板でサイエンスのバックナンバー持ってる人が
否定してたよな。そのほかにソースはないわけ?

72 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/10/13 08:32 ID:6Y.lk/Pg

>>71

>弾道ミサイル迎撃→思い込みだけ。データ一切なし。

中台間の戦争に無関係だが、一応、説明した。説明が理解できないのは、
71に物理の基礎知識がないのが原因。科学雑誌「サイエンス」にも載っていた。

484美麗島の名無桑:02/09/29 16:38
ほらほら現実と妄想を混同してるし。

88 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/10/18 14:30 ID:???

>>87
反論できないからって茶化すのは止めよう。

2010年には中国空軍が先制攻撃をかければ台湾の制空権が中国に握られるかもしれないのは事実だ。フェイント防止策がない限り。
485美麗島の名無桑:02/09/29 16:40
計算結果。当然あるよね。過程も含めてちょっと書いてもらえるかな。

99 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/10/18 18:05 ID:9zgwPJob

亜音速で飛行中の機体がマッハ3で飛来するミサイルを回避しようとすれば
重量物を全て捨てて、AB全開して高機動運動(8G以上)を行う。でなければ
回避は不能。
重量の問題ではなく、空力及びGの問題。