親日的な人たちが多いと聞いたので台湾に親しみを感じてましたが、これを知って急激に醒めました。。。
結局、韓国人と同じ体質なんですね。。
台湾には反日の外省人がいるがなにか?
親日は本省人ですよ。
>>2
台湾の陳水扁政権が反日となる懸念(黄文雄氏談)
作家の黄文雄氏(写真右)は台湾研究フォーラム4月定例会で
講演し、「陳水扁政権が反日政権になる7つの理由」を上げた。
黄氏によれば、台湾の陳水扁政権には対米・対中政策はあっても
対日政策はないという。
その理由として
(1)国民党、親民党を始め民進党内にさえ知日派が存在せず、政治の場から
親日派が総退場する
(2)反日世代が時代の主流となる
(3)反日教育、反日マスメディアの継続
(4)台湾でも留学先の日本でも反日教育を受けた留学生が現在社会の主流
(5)日本の政治、学術、マスコミ各界の親台派は少数で、対中阿諛迎合が続く
(6)陳総統は国民党教育の優等生で日本に対して無知、無感情である
(7)不安定な陳政権は民力結集のため中国、韓国、北朝鮮と
同様、反日を“梃子”とする必要性がある
・・・など7つの理由を上げた。
以上、国民新聞より。
5 :
美麗島の名無桑:02/07/19 23:00
>>3 世代によっては本省、外省にかかわらず半日ですがなにか?
半日→反日。
7 :
美麗島の名無桑:02/07/19 23:16
台湾に失望しますた
8 :
美麗島の名無桑:02/07/19 23:21
>>4 >(4)台湾でも留学先の日本でも反日教育を受けた留学生が現在社会の主流
日本でも反日教育を受けた‥‥痛い
以前、台湾で親日的発言をした台湾人に対して、わざわざ反日日本人がやって来て罵倒したそうだな。
9 :
美麗島の名無桑:02/07/19 23:24
フーン。反日日本人って何考えてるのかね。
10 :
これに尽きる。:02/07/19 23:29
96 :ぴくみん :02/07/19 22:06 ID:WQmP9ASL
韓国中国の反日にうんざりするあまり、台湾最高!とか
無批判に台湾マンセーしてる薄らバカみてると吐き気するわ。
小林ってマンガ家は台湾論とかいうの散々まわりからたしなめられて
いたようだが、聞く耳もたなかったようだな。
外交を語る、国家間を語る上で真の親日、友人なんて概念は
ありえないのに。
反中の裏返しだろ台湾の親日は。
反北政策が取れない韓国はその逆の反日をやるだけで
両方ともキチガイレベルで日本に固執してるよな。
97 :名無しさん@3周年 :02/07/19 22:07 ID:RcdLZx9L
>>96 それは、わしも思う。
利益が合致したときだけ手を組めばよい。
それ以外は、国家なんぞ「他人」だ。
11 :
美麗島の名無桑:02/07/19 23:44
反日日本人は何が目的なんでしょうね。
12 :
美麗島の名無桑:02/07/19 23:52
韓国ほどではないけど台湾もかなり反日な人多いよ。とくに50代、40代は。
13 :
美麗島の名無桑:02/07/19 23:57
知ってるよ
別に、周辺が敵だらけでもかまわん。
日本は極東のイスラエルを目指すべし
15 :
美麗島の名無桑:02/07/20 00:13
>>14 平和ボケ日本人には無理。
芸者国家として生きていくしかないだろ
16 :
美麗島の名無桑:02/07/20 00:32
反日日本人と、街娼人・本省人の区別もつかない厨房が馴れ合うスレはここですか?
17 :
美麗島の名無桑:02/07/20 00:51
>>16 どうやらおまえが一番の無知厨房のようだな(w
オマエモナー
19 :
美麗島の名無桑:02/07/20 10:39
台湾人も言い出したの?
愛日世代がいなくなったら台湾も終わりだな
20 :
美麗島の名無桑:02/07/20 20:44
街娼人に洗脳された世代が今社会的に重要な位置につくようになってきたからこれからますます反日感情が大きくなってくるかもね
21 :
美麗島の名無桑:02/07/20 21:08
>20
禿同。
国民党が設けていた金門島の慰安施設問題抜をきにしてこの問題は語れまい
23 :
美麗島の名無桑:02/09/19 22:38
反日だの親日だの、外省人のせいにしたりしてるけど、受けた暴力に対して当たり前
の抗議してるだけだろ。それとも何か?台湾人は暴力うけてもレイプされても日本人
には感謝だけしてりゃいいんだって事?台湾人を何だと思ってんの?
日本人も慰安婦は腐るほどいた、つーか戦争中似たような
境遇にあった女の人はどこの国もおった。
庶民の、ましてはか弱い婦子女が軍の犠牲になるのは
いつの時代でもどこの国でも一緒。
男はその代わり戦地に赴いて死んでいった。
殺すか死ぬか、やるかやられるか、それが戦争だよ。
25 :
美麗島の名無桑:02/09/20 02:59
本省人でも親日はジジイがほとんど。
ばあさんには親日も反日も反中共も無い。
そもそもそんなことに興味があるのは男だけ。
26 :
美麗島の名無桑:02/09/20 03:24
彼女らはジジイ同士の無益な喧嘩を
見守り続けて亡くなっていく運命な
のです。
27 :
美麗島の名無桑:02/09/23 12:36
>>2
親日だろうが反日だろうが、仲が良かろうが悪かろうが不当な暴力には誰だって抗議
する。抗議をすれば反日か?ふざけんな!
てゆーかこの慰安婦って俺は当然戦後生まれだし
買った経験も無ければ見たことも聴いたことも無いんだけど
当時台湾には報道媒体なんかは無かったの?
報道媒体は規制で報道出来ないとかそんな状態でも
228事件なんか台湾全土に拡大したんでしょ?
それが当時社会問題になってればそれに関しての暴動やら抗議なんか
無い訳無いと思うんだけど。
まあどうでもいいからsage
29 :
美麗島の名無桑:02/09/25 12:18
日本に抗議したから反日だと言う皆さんへ。この問題は親日だとか反日だとかいう
問題ではなく非道な暴力を受けたから抗議したというただそれだけの事です。
それともなんですか?親日なら暴力振るわれても、レイプされても、肉親を殺され
ても抗議なんかしないとでも思ってんですか?親日派は日本の奴隷とでも思ってんですか?
30 :
美麗島の名無桑:02/09/25 12:42
>>20 >街娼人に洗脳された世代が今社会的に重要な位置につくようになってきたからこれからますます反日感情が大きくなってくるかもね
アホだ。慰安婦問題にほんとうに取り組んでいるのは、
台湾独立派のキリスト教団体。
メディアで取り上げられる外省系の団体はほんとうのケアなんか
していないで、反日に利用しているだけ。
独立派の慰安婦補償要求の取り組みは、あくまでも女性の
人権保障の観点からなされていて、反日ではない。
たまたまこの問題では日本にも強い要求をしているだけで、
当然国民党の慰安施設についても問題にしている。
ただし、外省系のメディアが、真実を報道しないから、
君たちが知らないだけ。
君こそ外省人のせいにしているくせに、メディアで報道される
ことしか知らない時点で、外省人に洗脳されている馬鹿。
自分の足で真実を確かめたらいい。
31 :
美麗島の名無桑:02/09/25 12:46
>>24 >日本人も慰安婦は腐るほどいた、つーか戦争中似たような
>境遇にあった女の人はどこの国もおった。
だったら、どうなの?
だったら、共産政権が崩壊した後で、かつての秘密警察の
犯罪を告発することも無意味なの?
「当時は共産主義になるしかなかった。それが時代の
潮流だった」それですむの?
変な人だね。
>庶民の、ましてはか弱い婦子女が軍の犠牲になるのは
>いつの時代でもどこの国でも一緒。
>男はその代わり戦地に赴いて死んでいった。
>殺すか死ぬか、やるかやられるか、それが戦争だよ。
だから、戦争にやぶれて、その責任を追及する段階で、
補償すべきものは補償すべきなの。
32 :
美麗島の名無桑:02/09/25 12:48
>>25 >本省人でも親日はジジイがほとんど。
>ばあさんには親日も反日も反中共も無い。
>そもそもそんなことに興味があるのは男だけ。
そんなこといっているのは、本省人慰安婦(アマー)
たちと話したことがないだけのこと。
なんたって彼女らは台湾語しかできないからね。
彼女たちは独立意識高いよ。なんたって日本にも
中国にも踏みにじられたからね。
独立問題が男性だけのものだと思っているのは、
それこそ外省人統一派のデマ。
台湾語もわからんくせに、元慰安婦のばあさんたちのこと
わかったようなこと書くな。
33 :
美麗島の名無桑:02/09/25 12:50
>>20 >街娼人に洗脳された世代が今社会的に重要な位置につくようになってきたからこれからますます反日感情が大きくなってくるかもね
慰安婦問題では外省人がほんとうに介入する余地はない。
なぜなら慰安婦は台湾語しかできないから。北京語使っても相手に
されないよ。
それから、今の若者は、反日でも親日でもないの。
日本は単なる隣の外国にすぎない。
いい加減日本ばかり意識していると思う日本人の自意識過剰は
やめるべき。
34 :
美麗島の名無桑:02/09/25 12:59
>>28 >当時台湾には報道媒体なんかは無かったの?
台湾人の、しかも庶民のための媒体は存在しまんでした。
いまでも同じこと。
>報道媒体は規制で報道出来ないとかそんな状態でも
>228事件なんか台湾全土に拡大したんでしょ?
そんな状態だから、拡大したの。
革命なんて、媒体がなくても拡大するの。
フランス革命のとき第三身分のための媒体があったと
思っているの?あなた媒体バカですか?
35 :
美麗島の名無桑:02/09/25 13:04
抗議する=反日 反日=外省人 という単純方程式の皆さんへ。
この抗議を1番最初に始めたのは台北市婦女救援基金会という婦人団体なんですが、
この団体のメンバーはほとんど本省人ですし、元慰安婦の支持をしている議員も
独立派の民進党議員が多数です。本省人系といわれるマスコミも軒並み日本政府を
批判してます。いい加減、現実から目をそむけるのはやめにしませんか?
親日的な人間が多いのは事実ですが、だからといって暴力を振るわれて抗議しない
という訳じゃありませんよ。いつまで小林よしのりやサピオの嘘を本気にしてんですか?
36 :
美麗島の名無桑:02/09/25 13:05
>>29 そのとおり。
ていうか、反日にしろ、親日にしろ、いずれも台湾人が、
そんなに日本のことを過大に常に意識しているべきだという
日本人の発想がおかしいの。
なぜ、そんなに日本を中心にして考えるのかわからん。
台湾人にとって、日本は数ある友邦や隣国の一つに
過ぎないわけだから。
37 :
美麗島の名無桑:02/09/25 13:36
>>35 てか、本省人で独立派じゃなきゃ、慰安婦とは対話すら
できないわな。慰安婦のおばあさんはみんな
台湾語しか話せない、ばりばりの台湾人なんだからさ。
38 :
美麗島の名無桑:02/09/25 17:41
>>32 >彼女たちは独立意識高いよ。なんたって日本にも
>中国にも踏みにじられたからね。
>独立問題が男性だけのものだと思っているのは、
>それこそ外省人統一派のデマ。
その「踏みにじられた」記憶を「独立意識」にまで
高めるのがあんたのデマでしょうが。いつまでも
「台湾語」の特権に胡座をかいていないで、アマー
たちの生の声を何のイデオロギーも通さずに日本人
に紹介する方法でも考えたまえ。
39 :
美麗島の名無桑:02/09/25 17:52
このスレ見てると日本人のホンネがわかるなあ。
ぜひ台湾の独立派の人はここを読んで日本人の本質を知ってほしいなあ。
やはり祖国大陸と統一しなければ、こうやって日本人に植民地扱いされる状態は変わらないんだよ。
40 :
美麗島の名無桑:02/09/25 18:14
>>39 >はここを読んで日本人の本質を知ってほしいなあ
そんなものは人間の「本質」であって日本人の「本質」では
ない。
>やはり祖国大陸と統一しなければ、こうやって日本人に植民地扱いされる状態は変わらないんだよ。
仮にそれで台湾が日本人から植民地扱いされなくなったとしても、
それがいったい何の解決になったといえるのか?たんに日本人の
恥ずかしさが隠蔽されるだけではないか?
41 :
美麗島の名無桑:02/09/25 19:46
>>38 >その「踏みにじられた」記憶を「独立意識」にまで
>高めるのがあんたのデマでしょうが。
ん?これって、南京虐殺などの「帝国主義によって
踏みにじられた記憶」を「中華民族独立意識」に
高めるというデマのことをいってんの?(w
>いつまでも
>「台湾語」の特権に胡座をかいていないで、
台湾語が特権になっているのは、台湾語が正当な地位にない
からだね。
>アマー
>たちの生の声を何のイデオロギーも通さずに
アマーたちの生の声、それは中国人も日本人もひどい
やつらだってこと。
>日本人
>に紹介する方法でも考えたまえ。
ここで世界じゃなくて、日本人なんてものを持ち出す
時点であなたのほうがイデオロギー的だぜ。
女性の女性としての人権なんて考えていないんじゃないの?
42 :
美麗島の名無桑:02/09/25 19:51
>>39 >ぜひ台湾の独立派の人はここを読んで日本人の本質を知ってほしいなあ。
台湾独立派なんて、日本人は単なる外国にすぎない。
本質も何もどうでもいい。
>やはり祖国大陸と統一しなければ、こうやって日本人に植民地扱いされる状態は変わらないんだよ。
そうやって中国の植民地にしようという中国人の下卑た本質が
あるからこそ、台湾人は日本と米国のほうがマシだと
思い続けるでしょうね・。
実は私が一番恐れていることは一つ。あなたが「祖国大陸との
統一」なんてばかなことを言わなくなって、「台湾は独立
してください。黄色人種であることに変わりがないし、
独立したからフランス人になるわけではない。やっぱり
漢字文化を共有する炎黄の子孫だから、独立して、兄弟の
邦として仲良くして、米帝白人に対抗しようではないか」
といったら、むしろ台湾人を取り込めるだろうからな。
でも、そういう賢いことを考えないから、こっちは安心して
いられるのね。(w
>台湾語が特権になっているのは、台湾語が正当な地位にない
>からだね。
これは台湾における「台湾語」のことを言ってるのではなくて、
「台湾語ができる日本人」というあんたの特権性のことを言って
るんだよ。故意の誤読はやめてくれ。
>ここで世界じゃなくて、日本人なんてものを持ち出す
>時点であなたのほうがイデオロギー的だぜ。
あんたが論じられる範囲は「世界」かも知らんが、影響できる
範囲はせいぜい日本人限定だろ。つまり自分が責任持てる
範囲を理解してやってくれと言ってるんだ。
>ん?これって、南京虐殺などの「帝国主義によって
>踏みにじられた記憶」を「中華民族独立意識」に
>高めるというデマのことをいってんの?(w
それとこういうセコイ誤読もやめとけ
従軍慰安婦問題どうこう言う前に、今現実に存在する
韓国エステ、台湾エステ、中華マッサージなどの名を借りた、慰安所を
どうにかしてほしいよ。もし従軍慰安婦に賠償しなくてはいけないなら
50年後、今日本に体売って出稼ぎにきている女性に賠償しなくてはいけなくなるよ。
韓国も、中国も、台湾も過去にケチつける前に、今進行している現実をどうにか
しろよ。
>女性の女性としての人権なんて考えていないんじゃないの?
「独立」よりずっと後で出てきて、ずっと規模が小さく抑圧
されている問題である「慰安婦」を、「独立」の方に汲み上げ
ようとしているあんたこそ女性の人権を考えてないだろう。
たまには「独立派の男全員を慰安婦の視点にまで引き降ろし
てやる」ぐらいのことを言ってみてはどうかね?
粘着質な馬鹿がウザイ。41は逝ってくれ。
48 :
美麗島の名無桑:02/09/27 01:53
>>43 >これは台湾における「台湾語」のことを言ってるのではなくて、
>「台湾語ができる日本人」というあんたの特権性のことを言って
>るんだよ。故意の誤読はやめてくれ。
なるほど、「できないやつのひがみ」って奴でしたか(w。それは失敬。
>あんたが論じられる範囲は「世界」かも知らんが、影響できる
>範囲はせいぜい日本人限定だろ。
台湾にいるのに台湾人限定と言わないところが、マヌケだね。
しかも台湾人のほうが人口が少ないのに。
相手をおとしめるなら、おとしめる理由をもっと考えないと。
それは過分なお言葉。1億3000万人もいる日本人すべて影響
力があったら、たいしたもんだな。
それはひいては世界にも影響を与えられるってもの。
日本の国力って、そんなに甘くみていはいけないよ。
>つまり自分が責任持てる
>範囲を理解してやってくれと言ってるんだ。
なるほど。で、あなたは自分が責任もてる範囲って存在するの?
49 :
美麗島の名無桑:02/09/27 01:56
>>46 >「独立」よりずっと後で出てきて、ずっと規模が小さく抑圧
>されている問題である「慰安婦」を、「独立」の方に汲み上げ
>ようとしているあんたこそ女性の人権を考えてないだろう。
はあ。女性を重視するからこそ、平埔族の歴史と台湾の本来の
姿が見えるんだよね。
独立運動なんかじゃなくて、そもそも台湾は女性の視点からみたら、
マレー系社会だったのね。
>たまには「独立派の男全員を慰安婦の視点にまで引き降ろし
>てやる」ぐらいのことを言ってみてはどうかね?
慰安婦の視点にまで「引き降ろしてやる」なんて、いっている
時点で、君が慰安婦を侮辱していることが気がついていない時点で
おめでたいね。とりあえず人間に格付けや上下関係があると
思っている時点で君は支那人認定だけど。
>>48 >台湾にいるのに台湾人限定と言わないところが、マヌケだね。
うーん、わたしはあなたのような「国際日本人」ではないから
このへんの感覚はわからん???
>しかも台湾人のほうが人口が少ないのに。
うーん、数の問題なのか?このへんの感覚もわからん???
>相手をおとしめるなら、おとしめる理由をもっと考えないと。
うーん、少なくともこのへんはけっこうあなたを立ててるつもりだが???
やはり、わたしの「国際感覚」が足りないのだろうか?
>独立運動なんかじゃなくて、そもそも台湾は女性の視点からみたら、
>マレー系社会だったのね。
だから、「そもそも」はそうでも、その前に
>>32の下2段のようなこと
を書くからダメだと言ってるの。「元慰安婦」は台湾が独立したとしても
「元慰安婦」のままで何も変わらない。変えようと思ったら分けて議論
しないとダメ。だから、例え「粘着質な馬鹿」と言われようが、もう一回
言っておく。
たまには「独立派の男全員を慰安婦の視点にまで引き降ろしてやる」ぐらい
のことを言ってみてはどうかね?
>とりあえず人間に格付けや上下関係があると
>思っている時点で君は支那人認定だけど。
やっぱり、そういう恣意的な誤読を入れないと気がすまんようだな。
それさえなければもっとファンが増えるのに。
慰安婦の多くは日本人と朝鮮人。
その生業は売春と認識しているが
なにか間違いでもあるのか?
身売り、娘売りの悲惨な境遇
のものもあったであろうが、それを
今の我々にどうしろと?
日本を不当に貶めるのならば
それが無知であれ、大衆迎合であれ
政治的な思惑によるものであれ
今後は、それ相応に対応すればいい。
56 :
美麗島の名無桑:02/09/29 12:09
わざわざ台湾にまで行ってから慰安婦になった朝鮮人は台湾人慰安婦より多かったんだ
が・・・。あまり関係ないか。
57 :
美麗島の名無桑:02/09/29 12:56
>>45 >>54 台湾と韓国の慰安婦の場合元々売春婦だった人間はごく一部で大半はだまし連れされたり
軍隊に連れていかれ現地で強制的にやらされた一般女性であるケースが多く、売春とは
まったく違う。また原住民の場合日本人警察に軍隊の雑用に行けと言われて軍隊へ行き
現地で慰安婦にさせられたケースが多い。これは、日本人慰安婦のほとんどが売春を
していた女性だったこととは明らかに異なり、日本側による差別的あつかいがある。
慰安所にいたとき何回も流産させられ、その後もほとんど治療を受けていなかった
などの事情で、不妊になり、子供を産むことができなくなった女性も多い。現在
元慰安婦の女性のほとんどが何の頼りも無く、台湾政府の生活援助でくらしている。
悲惨な目にあわせ、人生を滅茶苦茶にした責任を認め謝罪してほしいと言ってるだけ
の被害者を売春婦扱いするお前等こそ日本人の評判を貶めている。
まあどうせ、小林よしのりの嘘八百をいまだに信じてんだろうけど、
作品社発行の〔<小林よしのり『台湾論』〉を超えて〕を読んでみな。
慰安婦問題と小林の嘘暴露が載ってるよ。あ、あとどうせ日本軍は関係ないとか
証拠がないとか言うんだろけど台湾にはちゃんと様々な資料が残されてるよ。
58 :
美麗島の名無桑:02/09/30 20:53
世界史板でこてんぱんにやられたから、こっちにきたか厨房め。(w
59 :
美麗島の名無桑:02/09/30 21:58
60 :
美麗島の名無桑:02/10/01 17:49
田嶋陽子が慰安婦問題で台湾視察に行ってるよ。またこじれさせるつもりだ。
国会事務所03-3508-8406
電話してみなよ,秘書の対応は生ぬるいよ。
61 :
美麗島の名無桑:02/10/01 18:03
田嶋陽子が、ちゃんと独立派の慰安婦支援団体と接触するなら、
いいんじゃないの?
それこそちゃんと女性の人権という観点で、831も
原住民の売春も、問題として取り上げている団体だから。
田嶋陽子が、自分がもてなかった逆恨みでフェミニストを
名乗っているんじゃなくて、ほんとうの意味での
フェミニストなのか占う試金石だな。
62 :
美麗島の名無桑:02/10/01 18:05
というか、台湾にいると、反原発にしてもフェミニズムにしても、
普通のかわいい顔した女のこがやっているから、
イメージが変わるよな。
日本だと、ちょっとキが入っているおばはんがやっているから、
妙なカルトになっているけど、台湾だとそれが普通なの。
でも、やっぱりエコロジーとかフェミニズムって、本来
こうでなくっちゃと思うよん。
63 :
美麗島の名無桑:02/10/01 19:06
くだらん
反日運動に油注いで帰ってくるだけだろ。
64 :
美麗島の名無桑:02/10/01 21:45
baisyou
>>57 軍隊の名を語り、慰安婦を集めた朝鮮の業者がいました。
貧しさで、親に売られた女性がそのことを知らなければ、
「軍につれて逝かれたのは慰安所だった」と言うことになるでしょう。
68 :
美麗島の名無桑:02/10/05 02:42
ここってID無いし、自作自演し放題だね!
69 :
美麗島の名無桑:02/10/05 02:44
台湾の「慰安婦団体」=独立派
捨民土井+田嶋=中狂隷属思想台湾併合派
触れ合えば触れ合うほど摩擦が増えそうだ罠
70 :
美麗島の名無桑:02/10/05 04:07
71 :
美麗島の名無桑:02/10/05 20:05
別スレ立てる?
72 :
美麗島の名無桑:02/10/06 03:56
>>57 >証拠がないとか言うんだろけど台湾にはちゃんと様々な資料が残されてるよ。
こういうヤツが「様々な資料」を出してきたためしがないんだよね(笑)
73 :
美麗島の名無桑:02/10/06 16:25
台湾人慰安婦はせいぜい2000人だな。一番多いのが日本人で最大8000人。
慰安婦は計一万数千人 (産経新聞98・10・3)
先の大戦中に日本軍の慰安所で働いていた慰安婦の総数は定説だった
「5万ー20万人」を大きく下回る一万数千人で、これまで大多数をしめると
された朝鮮半島出身者も全体の2割程度にとどまり、内地人女性の方が
多かった可能性の高いことが2日、秦郁彦日大教授(現代史)の調査で
分かった。
当時の公文書などの分析から結論ずけたもので、慰安婦をめぐる歴史論争に
一石を投じそうだ。
秦教授によると、陸軍省医事課長だった金原節三氏が陸軍省の課長会議の
要点を日記に残しており昭和17年9月の会議で恩賞課長が「将校以下の
慰安施設」の設置数について「北支100、中支140、南支40、南方100、
南海10、樺太10 計400箇所」と報告したとの記述がある。
1箇所あたり10〜20人だったことを考えると、総数は6000人ぐらいで
、その後倍増したとしても1万数千人だったと結論ずけている。
出身地別のおおよその割合は、日本内地から渡った人が4割、中国、
インドネシア、フィリピンなど現地でリクルートされた人が3割、朝鮮半島
出身者2割、その他(台湾人)が1割であることが分かった。
このほか秦教授は「慰安婦総数は6万〜9万人で、7〜8割は朝鮮人」と
推計していたが、今回の調査で自説を訂正した。
このほか、秦教授は「慰安婦の95%以上が故郷に生還した」
「軍を含む官憲の組織的な「強制連行」はなかった」
などの事実が調査で確認されたとしている。
あぼーん
75 :
美麗島の名無桑:02/10/06 20:35
>>67
軍隊の名を語った業者なんていないよ。
殊更に強調した業者はいるけど。結局小林よしのりの嘘いまだに本気に
してんだな。そのへんの嘘に関しては今年改訂版がでた『脱ゴーマニズム
宣言』に詳しく載ってるよ。
あぼーん
77 :
美麗島の名無桑:02/10/07 21:43
>>73 いや、インドネシアには2万人が名乗りをあげたそうだ。
78 :
美麗島の名無桑:02/10/07 22:14
人間しょせん、金欲には勝てないと。
金のためなら嘘の道でも想像の斜め上でも何処でも行くと言うことですな
79 :
美麗島の名無桑:02/10/07 22:34
>>72
はいはい、ウヨちゃんの常套句の「ショーコー、ショーコー」でございますね(笑)
台湾では、中央研究院(国家レベルの学術研究機関)の研究員、朱徳蘭博士が
台湾省文献委員会所蔵の資料「台湾拓殖株式会社
保存文書」というものを3000通ほど整理し、その中で第103号・昭和13年
の資料に慰安所に関する記録を発見した。これにより、慰安所が日本政府が
制度化しして組織したもので、軍隊の需要に応じていたことが明白となった
のである。はい、資料だしましたよ。でもこういうヤツが現実を認めたためしが
ないんだよね(大笑)
80 :
美麗島の名無桑:02/10/07 22:54
>>79
ちなみに日本には防衛庁防衛研究所図書館と警察大学校所蔵する資料に当時
の資料があり、日本軍が慰安所の設置に深く関わっていることを示してるものが
幾つもあります。まさか日本政府側の資料も信用できないとかいうんじゃない
だろうね?
>>79 >慰安所が日本政府が制度化しして組織した
いや、こんなこと既に明白なことなんだが・・
なんでそんなにエキサイトしてんの?
ようは公娼制度だったわけでしょ。何故それが今謝罪と賠償の対象になるのかな?
僕は別に煽りではないし、「ウヨちゃん」でもないから、ちょっとわかるように教えてくれませんか?
あなたのような書き込みは2ちゃんに限らずよく見るんですが、
どなたもこの点全く論理だって説明してくれないもので・・・
82 :
美麗島の名無桑:02/10/07 23:12
>>66
資料もあって、その責任を抗議をすれば不当か・・・。じゃあ北朝鮮拉致問題も
金正日に誰も抗議できんわ。ちなみに拉致は証言だけで資料もないけど。
でも俺は誰かさん達みたいに資料がないからといって証言者を嘘つきよばわり
しないけどね。
>>82 あ、そうだ。もう一つ聞いておきたいんだけど、それであなたはどうなることを望んでるの?
謝罪と賠償というなら、具体的にどのレベルの人間がどのような場所で謝って、金額的には一人あたり幾らくらい払えばいいの?
答えてくれたら参考になります、厨でスマソ。
85 :
美麗島の名無桑:02/10/07 23:34
サヨお得意の
「問題のすり替え」炸裂ですな。
慰安婦問題で重要なのは強制連行(略
つーか、問題は「強制」連行か否かということなんだけどな。
その証拠があがったかどうかが焦点。
いまだに見つかっていない訳だが・・・(w
87 :
美麗島の名無桑:02/10/08 20:13
>>79 早く世界史板に帰れ。
またこてんぱんにやられるだろうけどな。
ちなみにこいつがよく使っていた証拠とやらは水木しげる。(w
おまけにこのバカその原典ですら出すことが出来ないんだよ。
88 :
美麗島の名無桑:02/10/08 20:16
あぼーん
90 :
美麗島の名無桑:02/10/09 01:49
世界史板はサヨの巣窟
91 :
美麗島の名無桑:02/10/09 13:32
>>79 それって、吉見教授のネタと同じ?
吉見教授も「日本軍が荷担した慰安所」という一次史料として、当時の日本政府通牒、日本軍通牒の
記録を出してきて、「これが政府、軍が荷担した証拠だ!」と論じたが、その史料をどうみても、日
本政府、および日本軍が慰安所で働く女性を保護するためのものだったり(一般的な内地での公娼所
での労働よりも保護しなければ)、日本軍の名前を語って徴集する業者、また国際法に準ずるため2
1歳未満の婦女子を慰安所で働かせないため(政府、軍が雇っているわけではないので、直接的に働
かせないということは出来なかったために、中国本土への渡航制限という形で21歳未満を保護した)
などの策をいろいろ講じてる事にしか読めない。
もちろん、それだけのことを行っても抜け道を抜ける業者も居たのは事実。
終戦直後のフィリピンで、第三者として米国軍が現地慰安婦に聞取り調査を行っているが
彼女たちは職業として慰安所で働いていた。「がんばったのでこんなに素敵なものを買え
るようになった」とか「働いたお金で故郷の両親に立派な家を建てて上げられた」という
証言レポートがある(これは当時書かれたもの。また聞取り対象は元朝鮮系日本人だった
りする)
92 :
美麗島の名無桑:02/10/09 13:39
ちなみに、元朝鮮系日本人の慰安婦証言は、韓国国内の救援組織(なんたら挺身隊ほげほげ:失念)の聞取り
調査での証言矛盾フィルターに掛けられ、正しいと認知された元慰安婦4名。
うち、2名は釜山、金沢で就業していたことより、問題の従軍慰安婦ではないことが判明。
残り2名は、戦地の慰安所にて就業していたが、彼女たちは一部マスコミに対する証言として「強制連行うん
ぬんかんぬん」と言っていたのに、実際の訴訟文中には「家庭が貧しく、業者に売られて行った」と証言。
つまり、韓国自身が行った調査により、軍強制連行の慰安婦は居なかったとなる。
朝日が最初にキャンペーンを張った「従軍慰安婦問題」も、強制連行があったとされるチェジュ島での現地新
聞が独自聞取り調査を行った結果、強制連行などの事実はまる出なかったと。その最後の結論として「日本人
は、歴史の捏造までして自書の売上を伸ばしたいのか」という文を地元新聞に掲載。
93 :
美麗島の名無桑:02/10/09 13:45
>>79 慰安所で働く婦人たちを保護するためにも、体系化したんだよ。
なぜ保護しないといけないかって?
そりゃ、横暴な朝鮮業者たちが無茶苦茶(強制連行、性病に掛かっても働かせた、上前のはねすぎ)した
から、それでは健全な慰安所運営が出来ない(=日本軍兵士の士気にもかかわる)から、こういう
横暴業者をつまみだして、婦人たちに健康診断などを定期的に行わせたかったから。
また彼女たちの収入も確保するために、料金体系もきちんとした。
(朝鮮業者にまかせたら、とてもじゃない話になったから)
死んだ人の事を悪く言いたくなかったけど言わせてもらう。
漏れの近所の銭湯で番台やってた在日朝鮮人の爺さん(もう亡くなった)。
漏れが小さい頃よく戦争当時の話を銭湯の番台で自慢げに語ってたバカ。
『チャンコロ(中国人)の妊婦を木に縄で縛って銃剣で刺したら「ボムッ」って鈍い音出して破裂してよー。
ホント面白かったぞー。だから毎日チャンコロの妊婦探して見つけては、それやって遊んでたんだ。あの頃が
なつかしいなあ(ニヤニヤ』
やっぱり朝鮮人って戦争当時そうとうひどい事してたんだね。
恐らくそういう朝鮮人がやってたひどい事まで日本人のせいにされてきたんだろうなあ。
日本の為、アジアの為と思い誇り高く戦争で亡くなった沢山の日本人達が哀れでならん・・・
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html >「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。
>赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。
95 :
美麗島の名無桑:02/10/11 21:17
96 :
美麗島の名無桑:02/10/16 19:08
>>77
それ確かサピオ1996年12月11日号で藤岡信勝が言っていた大嘘だな。
2万人という数字は、インドネシアの元兵捕協会が、日本軍によるなんらかの性的被害
にあった女性の申告を受け付けた数であり、慰安婦だけでなく、強姦の被害者などの
女性の数が2万人というのであって別に2万人の女性が慰安婦だど名乗り上げた訳
じゃねーよ!バーカ。
97 :
美麗島の名無桑:02/10/16 19:24
ちなみに日本の警察大学校にある資料は業者があたかも自発的にやってるように
見せるように軍が指示している文書である。つまり業者を裏で操っているのが
内務省と軍であることを裏付ける資料である。
98 :
美麗島の名無桑:02/10/16 20:16
世界史で叩かれたからまたこっちでやってるのか、このとんま。
以前書いたよな、総督府と軍の管轄はどこかって。
内務省と軍務各省との中は最悪で円滑に事が運ばないのは明白なん
だよ。ったく懲りてねえな。
そこまで言いきるなら
>>97で示してる資料の全文を出してみな。
出せるものならな。(w
99 :
美麗島の名無桑:02/10/16 22:09
100 :
美麗島の名無桑:02/10/16 23:45
>>91
どうみてもってお前こそ、その資料ちゃんと読んでんのか?
その日本軍通牒には「故ラ二軍部諒解ノ名義ヲ利用」する
業者があるから注意せよとかいてある。
「故ラ二」は「わざと」の意味。つまり、業者の背後に軍部
があることを「ことさら言うな」と、
公文書が記しているんだよ。
軍の名を語るもなにも別に業者が
嘘を言っているという意味じゃない。
101 :
慰安婦問題Q&A:02/10/16 23:50
102 :
美麗島の名無桑:02/10/17 00:03
>>100 [故]の大辞林第二版からの検索結果
ことさら 【殊更・故】
(副)
(1)故意に。わざと。わざわざ。「―つらくあたる」
(2)とりたてて。とりわけ。特に。格別。「―難しそうな問題を選ぶ」
103 :
美麗島の名無桑:02/10/17 00:41
>>91 ついでに言うとその資料は日本本土内から日本人女性を狩りだしする場合に
限定した文書で植民地の女性に対してのものじゃないんだよ。
104 :
美麗島の名無桑:02/10/17 01:07
>>98 >>99 1997年12月に警察大学校からでてきた資料
内務省警保局
支那渡航婦女に関する件伺 1938年11月4日
内務省警保局長
南支方面渡航婦女の取扱に関する件(通牒案) 1938年11月8日
という文書が現実にあるんだけど?
てめえで調べもしないで全文かけってか?虫のいいことだね。
現実に存在しても妄想か?そっちこそ少しは現実をみろ。
105 :
美麗島の名無桑:02/10/17 21:41
>>104 もし宜しければ該当箇所の抜粋だけでもここに載せて頂けないでしょうか。
106 :
美麗島の名無桑:02/10/17 22:54
>>100 無茶苦茶な解釈ですね。台湾人ならともかく、日本人をそれで騙せると
思っているのですか?
107 :
106 = 日本人:02/10/17 22:55
台湾人の方〜、手を上げて!!。
109 :
美麗島の名無桑:02/10/17 22:59
>>104 全文をださず、もったいぶるのはなぜ??。
110 :
美麗島の名無桑:02/10/17 23:05
>>109 でたらめか、もっと都合の悪いことが書いてあるから。
>>104 110みたいな馬鹿が騒ぎ出したぞ(藁
さっさとうpしてやれよ(藁
112 :
美麗島の名無桑:02/10/18 21:03
君がアップしたら?
端から見たら君の方がバカみたいだが。
>>100 >「故ラ二軍部諒解ノ名義ヲ利用」する
は
>1997年12月に警察大学校からでてきた資料
>内務省警保局
>支那渡航婦女に関する件伺 1938年11月4日
>内務省警保局長
>南支方面渡航婦女の取扱に関する件(通牒案) 1938年11月8日
ではないんだが。1992年1月11日付の朝日新聞だろ?
その文章じゃないぞ。(w
早く調べろよ。全文あげれるか?前文じゃないぞ。(ww
ちなみに、そんな内容じゃないぞ。
あぼーん
116 :
通りすがり:02/10/18 23:22
(1)慰安所は確かにあった。多くの国で、売春が公的に認められていた時代にである。
したがって、売春をしていたから日本に賠償を求めるのは、お門違い。
結局は、これが強制されたものであるかということが問題なのでは。
この文書にも「抱主」「経営」という言葉が出てくるとおり、軍が直接関与したものではなく、
言い方は悪いが、観光地の「お土産屋」とでもいうような形で行っていた。ということであろう。
「銃剣で脅かして、軍が引っ張っていった」というようなイメージを作るのは間違いのような
気がする。
(2)もうひとつは、国家が個人に対して賠償を行うというのは最近の考え方であって、当時、国家が
国家に賠償を行うことはあっても、個人賠償を行うというのは考えていなかった。ここが問題を
ややこしくしているように思われる。
日本国は、戦時賠償を国家対国家で締結したと考えており、賠償を求めるのならば自分の国に求めろ。
と言いたいのでしょう。この点は、法学者の見解を求む。
>>116 コピペ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1961年日韓会談において、韓国側は、徴用されたすべての人に対する補
償を要求。日本側は個人ベースでの支払いを主張したが、韓国側は「被
害者に対する補償は韓国内で措置すべき性質の問題だと考える」「その
支払いは韓国政府の手で行う」と、まとめて補償金を受け取ることを主
張し、日本側もそれをのむ形となった。そのような経緯のもと1966年韓
国政府は「請求権資金の運用および管理に関する法律」を制定。日韓条
約で得た無償供与3億ドルなどから補償を開始した。が、実際補償に使
われた金額は僅か5.4%であり、韓国被害者からの日本への補償要求がい
まだにおさまらない原因となっている
118 :
美麗島の名無桑:02/10/21 00:15
104に期待age
119 :
美麗島の名無桑 :02/10/21 00:38
331 :林 ◆/mycdNfRlc :02/10/18 02:45 ID:XWV6gbvc
まず、出だしからして過ちがあります。
従軍慰安婦問題は韓国発ではなく、日本発です。
高木弁護士や吉見義明氏、吉田正治などが最初に言い出すまでは、韓国でも
日本でもありえない話でした。
また、台湾国民も韓国同様それまではまったく存在し得ない問題でした。
一時期国内でも訴訟があったようですが、ほとんどは失敗に終わっています。
第一、台湾は日本だったのです。日本に罪を押し付けるのなら、われわれも
罪をかぶるべきでしょう。
120 :
美麗島の名無桑:02/10/21 19:48
>104
逃げたの?
121 :
美麗島の名無桑:02/10/23 03:02
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html 米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りを
もとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、
その債務を慰安所での収入で返還している。経営者との収入配分比率は40〜60%、
女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、・・・・寝起きし、
業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの
慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
122 :
美麗島の名無桑:02/10/23 03:02
また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では、その生活ぶりを
次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴をわたしのために買った。
母のためにもなにか買った。
将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った・・・・
ヤマダイチロウ(日本兵の恋人)と大邱の母の無事を祈って帰ってきた。[1,p276]
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金返還の
訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷の大邱に小さな家が一軒買えると
体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年
足らずで貯めたことになる。[2,p301]
「従軍慰安婦」というと、海外では"military sexual slavery(軍用性奴隷)"などと
呼ばれるように、日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく、
もちろん無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。
しかし、この米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。一体、どちらが
真実に近いのか?
123 :
美麗島の名無桑:02/10/23 03:07
自称従軍慰安婦達の本当の正体は売春婦
台湾人女性売春婦は台湾人のブローカーが
朝鮮人女性売春婦は朝鮮人のブローカーが
それぞれ現地で金を親に払って集めてきました。
124 :
美麗島の名無桑:02/10/23 03:12
583 :世界@名無史さん :02/10/23 00:19
1944年夏、Tinian Islandで捕虜になった、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録
朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親に
売られた者ばかりである。もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮人は
激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述。
Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78, dated 28
March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)
125 :
美麗島の名無桑:02/10/23 03:14
573 :世界@名無史さん :02/10/22 22:53
>>563 >韓国の右翼は慰安婦が強制連行だったと捏造したいんでしょ。
韓国でもそんな単純じゃ無いんだよ。
韓国内でも「もし女性を無理矢理さらうようなマネをしたら我々は死に物狂いで
抵抗しただろう。慰安婦強制連行などというものは韓国をおとしめる為の日本の
陰謀だ」と主張する人も結構いるんだよ。
以前に朝鮮日報にそう主張する投書も載ってたよ。
126 :
美麗島の名無桑:02/10/23 05:06
128 :
美麗島の名無桑:02/10/24 15:59
空age
129 :
美麗島の名無桑:02/10/25 11:37
結局反論できなくなって逃げたのか?
まだこんなとこで、こんな事してるんですねぇ。
事は単純じゃないですか。慰安婦なら、あれだけの人数が目の前でかっさらわれても
なんにもしなかったんだから、無言の同意でしょ。あったとすれば、の話ですが。
南京でもそう。毎日千人単位で人が消えりゃ、普通なんかするでしょ。逃げるとか。
で、これもあったらの話ね。
ま、あったとすれば両方とも見事なまでに…な民族ですわな。
131 :
美麗島の名無桑:02/10/26 00:17
日本人キシ
132 :
美麗島の名無桑:02/10/26 01:51
133 :
Leon_Zheng:02/10/26 02:25
去死かな?<きし
もう、周知の事実だけど、ドイツは戦争犯罪に対する賠償はしてません(もう、開始した?)
戦後直後に行ったのは、「人道に対する罪」です。
対して、日本は戦後国家間における戦争責任に対する賠償をほぼ完了してます。
日本政府は世界トップクラスの借金大国です。
これ以上、鼻血もでません。
Λ_Λ
<=( ´∀`)<俺は日本人だが、日本は謝罪が足りないと思う。
( )
| | |
〈_フ__フ
そか?
なら君が代表して謝罪しといて ぷ
Operaでは化けて見えるんだよ。
ったく・・・・
>>137 漏れも見えない。
でもよく見てみると、モナーの仮面をかぶったニダーなのです。
139 :
美麗島の名無桑:02/10/27 00:30
140 :
美麗島の名無桑:02/10/27 00:38
mailto:ねた
IEでは見えるんだよ。
>>140 親切にどうも。
日本は賠償おつゆ
143 :
美麗島の名無桑:02/10/27 18:30
日本は賠しょっ!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
144 :
売国女、金侮隷:02/10/28 01:23
台湾って親日で、従軍慰安婦なんて居なかったんじゃないの?
いたのはパンスケだけだろ。
145 :
美麗島の名無桑:02/10/28 01:42
台湾は親日だから、日本の兵隊さんがお金くれれば喜んでズコバコ。
146 :
美麗島の名無桑:02/10/28 01:57
つーか当時は台湾人も日本兵だったんだけど
147 :
美麗島の名無桑:02/10/28 03:13
つーか当時の台湾人は関西人とか九州人とかと同じニュアンス
149 :
支那ゴキ・バカチョン逝ってよし:02/10/29 00:53
蔡焜燦 著「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」より
P.124
そんな引き揚げ者の中には、海南島から日本兵と共に引き揚げてきた二十名ほどの台湾人
慰安婦の姿もあった。彼女達は我々と同じキャンプに収容されて台湾への帰国を待ってい
た。
彼女らは口々に、「海南島は儲かるし、それよりも兵隊さんが喜んでくれたんです」と
語っていた。そうした生の声には、現代の日本で騒がれるような強制連行の"悲劇"などは
存在しなかったことを、私のこの耳がしっかりと聞いている。
151 :
美麗島の名無桑:02/11/07 19:20
3 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/04/12(水) 05:57
終戦後じゃなくて戦中の話…
昔、住んでたトコの大家の婆さんの話なんだけど
戦時中、川のそばにある畑で一生懸命に農作業してたら土手を
歩いていた朝鮮人の慰安婦(!)2人が通りかかって
「アンタ、若くて綺麗なのになんでそんな地ベタに這いつくばって
働いてるのサ? アタシ等みたいな仕事すりゃ、こんな綺麗な洋服
着て美味しいものいくらだって食べることもできるじゃん。バッカみたい」
とケタケタ笑って、若い頃の婆さんを嘲ったんだそうです。
その話を聞いてから、いわゆる「従軍慰安婦問題」の胡散臭さに気が付きました。
ネタと思うかもしれないけど、本当の話です。
152 :
美麗島の名無桑:02/11/07 19:33
153 :
従軍慰安夫:02/11/12 14:16
相変わらず「従軍慰安婦=日本政府が補償しろ」っていう主張は拙いね。
だいたい何に基づいて「補償しろ」なのかね。「補償しろ」っていうからには
根拠があるはずだが、その根拠たるや「補償しろ」っていう人たちが挙げたものは
よくもこれほどデタラメが並べ立てられるというぐらいの噴飯モノ。
154 :
従軍慰安夫:02/11/12 14:17
153の続き
デタラメの最たるものは、「補償しろ」の人たちはその根拠を現行法に求めている
ということ。結論を言えば、ほんとうに「補償」しようとしたら、新たな立法を行う
以外にない。ところが「補償しろ」の人たちはその根拠を現行法に求め、すべての
論理を組み立てているからデタラメになる。いってみれば「補償しろ」の人たちは
数学をやるのに1+1=3という公理に基づいて「理論」を述べているから、そこから
先はすべてバカをさらすだけになるという単純な理屈である。
そもそもこの問題は日本官憲が婦女子の「強制連行」をしたとするところから始まった
もの。それでなければよくある「軍隊の下半身」のことであり、大騒ぎすることのない
もの。「強制連行」があったと「判明」したから、大騒ぎになったのであって、それまで
問題にならなかったのは、「強制連行」があったと「判明」しなかったからなのです。
155 :
従軍慰安夫:02/11/12 14:18
155の続き
だいたい慰安婦という「制度」を作ったのは、兵士の強姦防止や性病防止が目的なので
あって、それを「強制連行」して集めたのでは全く意味がない。日本官憲に「強制連行」を
する動機がなく、慰安婦を集めるにあたっては繰り返し「強制連行」を防止するための
施策がとられている。インドネシアで軍がオランダ人の女を「強制連行」にしたという
「事件」が起こったが、それを起こした連中が処罰の対象になったのは「強制連行」という
軍規を犯したから。
で、「強制連行」が日本官憲の意図するものでなかったことがほぼ明らかになるや、
「補償しろ」の人は「広義の強制」だとか「強制性」だとかいう論理で、「補償しろ」と
騒ぎ出し、果ては「国際法に違反している」だとかで、「補償しろ」というようになった。
156 :
従軍慰安夫:02/11/12 14:20
155での間違い 155の続き→154の続き
155の続き
この「国際法」だが、どうして「国際法」に違反すると、「被害にあった」慰安婦に
日本政府が現行法において補償しなければならないのか。どこにその「根拠」があるか。
そんな「根拠」は存在しない。だからこそ、「国際法」を盾に取った「根拠」は日本の
慰安婦訴訟で否定されている。
さらに、国内法においてだが、昭和20年8月15日以前の日本官憲による不法行為は
現在の日本政府は補償する義務はない。慰安婦訴訟がことごとく門前払いされているのも
この規定による。
それゆえ、ほんとうに「補償」しようとしたら、新たな立法を行う以外にない。
157 :
従軍慰安夫:02/11/12 14:21
156の続き
そして現在考えうるほんとうの意味での「補償」の対象者は、戦争犯罪犠牲者としての
「強制連行」された人だが、その人に日本政府が現行法で補償しなければならない義務が
あるかどうかは、各種講和条約を読んでみればよい。また日韓基本条約なんかも大いに
参考になる。そもそもなぜこのような条約を結んだかといえば、結局戦争という非常時に
おいて個人が「補償」うんぬんといったところでキリがないからである。
ただどうしても「慰安婦に補償しろ」というなら、それも結構。ただし「慰安婦に補償
しろ」というのであれば、さしづめアメリカ政府が被爆者に対して個人補償することや
韓国政府がかつての在朝日本人に対してかれらが残した個人資産に対して個人補償する
ことからはじめてもらいたい。話はそれから。
なんで 日本の政府は こんな 反日活動を そのままにしているのか?
外務省は なぜ無視しているのか? 大人の対応をしろ。黙らせろ。
悪い日本人 悪いことした。 悪い奴 罰を与える 補償 賠償する
謝る。それで終わり。それ以上 反日活動させないように 圧力をかけろ。
159 :
美麗島の名無桑:02/11/13 11:31
慰安婦だった女性たち「ダシ」に使われていることがわからないのかな?
160 :
美麗島の名無桑:02/11/13 12:02
朝鮮人は日本の金が欲しいだけだよ。
セコイ奴等だ。
161 :
美麗島の名無桑:02/11/14 17:21
>>153-157 そのとおりですな。アメリカや韓国は当然このテの補償をやってくれるんだろうから、
かれらがやるとすれば、日本もやらなきゃならないでしょう。ただそうなると、なんの
ための講和条約であり、日韓基本条約だったのか訳がわからなくなる。
「戦争に負けた段階で、補償すべきは補償すべき」だとかいっている方々に問いたいが、
講和条約などなどを結んだ段階で、「補償すべきは補償」しているのですが。(笑)
【2ちゃん外交団】世界的地図会社が日本海と東海併記決定【抗議メールしる】
===================================
小中高生ネチズン約1万人で構成されたサイバー外交使節団「バンク
(www.prkorea.com)」は14日、世界最大のオンライン及びオフ
ライン地図出版会社「グラフィック地図社(Graphics Maps、
www.worldatlas.com)」が日本海を東海表記に変更するか、
日本海との併記を決定したと明らかにした。
===================================
ここで問題なのは東海という名称の国際的正当性である。
韓国側の主張は、日本海という名称は日帝時代に、軍事力を背景にして広めた
ものというものだが、事実は18世紀末に国際的に定着していた。
つまり、韓国側の主張は全くの捏造なのだ。
『嘘も100回言えば本当になる』
これを認めてしまえば、今後も反日教育の行き届いた韓国の主張どうりに物事が
進む可能性が生じる。
現実問題として、韓国が不法占有している竹島も同じ道を歩むかもしれないのだ。
(資料:韓国、竹島に郵便番号付与へ
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html)
少なくとも、笑って見てる場合では無いことは確かだ。
断固抗議メールしる!ここに送ろう!がんがれ2ちゃん外交団!!
「日本海の名称を守ろう」(英文テンプレあります)
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/ Graphics Maps社メアド(上記HPにはまだうpされてません)
[email protected]
誰に対する どのことに対する 謝罪なのか 論点がふめいです。
ここは国民党が作った金門島の軍中楽園に関する話をしています。
あけちだいごろう
あらすな
166 :
美麗島の名無桑:02/11/16 23:31
それにしても、いまだに従軍慰安婦に「謝罪」「補償」しろって言う人がいるんだね。
驚き。
167 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:13
@すべての日本女性に対する心からの警告として、以下の体験記を記します。
断っておきますが、私がこれから述べることは、すべて真実です!!
私の姉、あの明るくて綺麗だった姉が、韓国と韓国人に関わってしまったせい
で、事実上の奴隷として韓国に連れ去られてしまいました。
と言うと、皆さんは「そんな馬鹿な!」と思われるでしょうが、実は驚くほど
巧妙な手口で、すでに何千人という日本女性が同じ目にあっているのです!
これからその卑劣な手口を明らかにし、すべての女性に対して注意を促したい
と思います。繰り返しますが、ここで語ることは真実の体験ですので、茶化し
たり、「スレ終了」とか「スレ放置」とか書き込んで、全女性に対する私の心か
らの警告を妨害しないようにしていただきたいと切に希望します。
あれはもう3年も前のことでした。
「韓国の人と友達になったんだ」
姉のこの一言がすべての始まりでした。当時、大学3年生の姉は、校内のベン
チに座っているところを在日韓国人の同級生に話し掛けられ、すぐに仲良くな
ったのです。私もその人と何度か会ったことがあるのですが、最初に会った時
は「礼儀正しくて感じのいい人だな」と思いました。なんでも彼女は平和運動
をやっている団体に所属しているということでした。
168 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:13
A今思えば、この時に気付くべきでした。姉は彼女に誘われ、その団体の主宰
している「カルチャー教室」に参加するようになりました。姉の話によると、
なんでも「平和について学ぶ」とかいう講座で、ビデオを繰り返し見て、その
後に講義を聴くものだったそうです。しかし、「平和について学ぶ」といっても、
その内容は「日本人がいかに韓国人を苦しめたか」というものでした。そのよ
うな内容のビデオを延々と見て、その後に「日本人がいかにその罪を償ってお
らず、無責任な対応に終始しているか」という話を団体のスピーチ係から聞か
されるのだそうです。
ある日、姉は真っ青な顔で「日本軍は朝鮮の従軍慰安婦の人たち150人を並べ
て次々と首を切り落とし、その頭でスープを作って慰安婦たちに無理やり飲ま
せた……」と私に語りました。私もその話にショックを受けたのですが、同時
に「なにか大げさだな」と疑問に思いました。
そのカルチャー教室に出入りする内、次第に姉の様子が変わり始めました。姉
は、「日本人に生まれてきたことが恥ずかしい」とか、「日本人は今すぐ韓国人
に償いをしなくてはならない」とか、「日本の今の繁栄はすべて韓国の人たちの
犠牲の上に成り立っている」とか、切羽詰った顔でそう繰り返すようになりま
した。そして学業そっちのけで韓国語の勉強を始めました。
169 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:13
B姉は「韓国に行って韓国語で韓国の人たちに謝りたい」と言っていました。
私はそんな姉を見て「そこまでしなくても」と思いましたが、一方で「国際交
流できていいなあ」というくらいにしか感じませんでした。ある日、姉から「あ
なたも韓国語を学びなさい」と言われました。「なぜ?」と訊くと、「韓国語は
世界の共通語であり、人類史上もっとも優れた言語だから」と言うのです。私
は「あれ?」と何か不審に思いました。そこで姉の部屋をこっそり調べてみる
と、「原理講論」という本や「堕落論」なるパンフレットなどがありました。そ
れらの内容を読んで、思わず引きつりました。なんと「日本は悪魔に支配され
た国であり、世界の盟主である韓国を苦しめた罪人である」とか、「日本はエバ
の国で、アダムの国である韓国に尽くさなければならない」とか、「南北統一後
の韓国がアジアの中心となり、ひいては世界の支配者となる」とか、そのよう
な狂った内容が書き連ねてあったのです!
このような気持ち悪い内容について、大学の先生に尋ねると、「そりゃ統一教会
だ」と教えてくれました。そこで統一教会について調べ、両親とも相談して、
脱会するよう姉に対して説得を始めました。しかし、すべては遅すぎました。
姉は大学を中退して今すぐに韓国に行くと強硬に言い張りました。私たちが必
死で引き止めると、「メシアであるお父様や、世界の盟主である韓国を侮辱する
連中は悪魔だ!」などと逆に罵られました。私も両親も泣きました。
170 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:14
Cそして、姉は突然、ソウルの合同結婚式に参加すると言って、ついに我が家
を去ってしまったのです。私は、姉を誘った在日韓国人の同級生に抗議しまし
た。すると、彼女は一変して逆ギレしました。私が「あなた統一教会でしょ?」
と詰め寄ると、彼女は「え? 何よ、それ?」しらばっくれました。しかし「あ
の文鮮明(ブンセンメイ)といかいう教祖、気持ち悪い人ね」と言うと、「な、
なんですって!!!」と顔を真っ赤にして口から泡を吹いて喚き散らしました。
やはり隠してはいますが、統一教会だったのです!
それからしばらくは、家族で泣いてばかりでした。姉の身が心配でした。ほど
なくして姉から連絡があり、韓国の田舎に嫁いだとのこと。とりあえずはほっ
としました。しかし、すぐに姉から「お金を送ってほしい」「何々(大抵は電化
製品)を送ってほしい」という手紙が頻繁に来るようになりました。どうやら、
その田舎の“親戚”が姉を通じて我が家に「金をよこせ、物をよこせ」という
要求をしているらしいのです。仕方がないので、家族は要求されるまま、送り
続けました。
一体、姉が韓国でどんな暮らしをしているのか疑問だったので、とりあえず私
が姉の様子を確かめるために韓国に行くことになりました。その際、一人では
危険だということで、八方手を尽くして、ソウル在住の日本人留学生Aさんを
通訳兼ボディガードとして雇いました。
171 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:14
D私はそのAさんの案内で、姉の手紙に記されている住所をたよりに、韓国の
田舎を訪れました。そこは日本の田舎とは大違いで、道も舗装されていなくて、
とても前近代的な農村でした。その村の貧しい一軒に、姉がいました。姉は一
応、私が来たことを喜んでくれました。まだ20代前半の姉の結婚相手は、4
0歳は超えているとみえる農家の後継ぎで、どう見ても無教養な田舎のブ男で
した。その貧しい一家と私たちは、しばらく話をしました。私は失礼と思いな
がらも、結婚に対してやんわりと異議を唱え、姉に日本に返ってくれるように
頼みました。途端、通訳のAさんは真っ青になりました。なんと、姉の結婚相
手のブ男は「金を払ったんだから当然だ!」とうそぶき、下卑た笑みを浮かべ
ながら「この倭女はいい体つきしているので、おれは得した」などと言ってい
るというのです。私はその男に対し殺意さえ感じましたが、姉の身を案じて、
黙って耐えるしかありませんでした。姉の返事も「日本人は韓国に償いをしな
ければならない」というもので、本人の話によると、朝から晩まで働いている
そうです。通訳のAさんは、その一家の話を聞いて「ほとんど奴隷状態みたい
ですよ」と私に耳打ちしてくれました。
172 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:14
E結局、私たちは成す術もなく帰るしかありませんでした。ソウルの空港で別
れるまで、Aさんは私にいろいろな話をしてくれました。例えば、ソウルには
統一教会の日本人女性の奇妙な集団があって、朝早くから働いていることや、
反日デモやパフォーマンスをしている(やらされている?)ことなどを教えて
くれました。さらに、私が従軍慰安婦の話をすると、Aさんは、日本の植民地
時代を経験した年配の韓国人から「強制連行なんて嘘に決まってる」という話
を聞いたと語ってくれました。なんでも、あれは農村の貧しい一家が、生活の
ために自分の娘を朝鮮人の経営する売春業者に売り飛ばしたというのが真相で、
それは日本を含め当時のアジアでは当たり前の現象であり、「日本軍がトラック
を仕立てて娘を載せて拉致したなんて誰かの捏造だ、当時の誰もそんな光景を
見ていないし、噂にも聞いたことがない」とその年配の韓国人は言ったという
のです。私は「だとしたら、従軍慰安婦問題というのは誰かが何かの目的で作
り上げたものかもしれませんね」と言うと、Aさんは統一教会がその問題を利
用しているという私の話に引っかかるものを感じたらしく、「例の従軍慰安婦の
訴訟を担当している高木弁護士に近い知人がいるから、今度聞いてみる」と言
ってくれました。
173 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:15
Fこうして私は失意を感じながら帰国しました。私は家族には、とてもではあ
りませんが、姉の置かれた状況を正直に話すことは出来ませんでした。私の印
象では、姉は呈のいい召使として韓国に売り飛ばされたように思えました。
それからしばらく経った頃、姉から突然“親戚”の一人が日本に行くからめん
どうみてやってほしいという連絡がありました。私も両親もうんざりしたので
すが、断れませんでした。そして、粗野なプータロー風の若い男が来ました。
その韓国人の男は、のっぺりした顔にまるでペンで一本の線を引いたような細
い目をしていて、一見すると無表情に見えるのですが、感情の起伏が激しく、
すぐに顔を茹でダコみたいに染めて怒鳴り散らしました。とくに食事中に膝を
立てて、クチャクチャと物凄い音を立てて食べ、「キムチはないのか!?」とか
「味が薄い!」などと、すぐに文句をつけてくるのには、あきれました。言う
までもなく、私はこの韓国人の男が嫌で嫌でたまりませんでした。ある時、「テ
ンプラのつけ汁が薄すぎる! ケチってるな!? 客人であるオレ様を馬鹿に
してるのか!?」などと母に言いがかりをつけた時は、農薬でも飲ませてやろ
うかと真剣に考えたこともありました。そして、常々目つきがヘンだと思って
いたら、ある晩、そいつは部屋に忍び込んできて、私の口を押さえ、レイプし
ようとしました。私は悲鳴を上げ、男の顔を引っかきました。私は男に力いっ
ぱい殴られました。しかし、この件で激怒した父が男をたたき出してくれたの
で、結果的にホッとしました。
174 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:15
Gそんな折、ソウルの留学生Aさんから、驚くような連絡が来ました。以下に、
Aさんから聞いた話を要約して書きます。
そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
した。この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。しかし、その「性
奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム・ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか? 実は、統一教会の「ア
ジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです! そ
してその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物だという
のです!(むろん本人は否定しているそうです。しかしこれも統一教会の手口
なのです。外部の人間に「統一教会の信者か?」と聞かれると「違う」で押し
通せと命令されているのです)。彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一教会の教義を信じて行
動しているのです!
175 :
美麗島の名無桑:02/11/17 04:15
Hそしてさらに、文鮮明と金日成が和解した92年以降は、この従軍慰安婦問
題に朝鮮総連系の在日も運動に関わるようになり、北朝鮮の“ニセ慰安婦”が
続々と現れ、「日本兵は慰安婦の首を日本刀で切り落として、それを煮て、煮汁
を飲まされた」などと国際社会に言いふらしているのだそうです。
では、そもそも統一教会がこの「性奴隷問題」をでっち上げたのなぜか? 理
由は複合的で、日本と日本人の国際的信用を貶め、韓国に賠償金を払わせ、在
日韓国朝鮮人の政治的立場を優位にし、さらに日本人女性を洗脳して「人身売
買の商品」に仕立て上げるのが狙いだったのです! 日本女性に贖罪意識を植
え付け、「自分が似た境遇になることで罪の償いをする」と信じ込ませるトリッ
クが含まれていたのです! Aさんによると、事実、私の姉のように、このト
リックですでに数千人の日本女性が統一教会の「人身売買の商品」に仕立て上
げられ、とくに需要の多い韓国の田舎に売り飛ばされたそうです!
私はこの話を聞いて、愕然としました。さらに(Aさんとは別の人から)あの
辛淑玉も統一教会系の団体の講演などを引き受けていると聞いて、在日韓国朝
鮮人という人たちが信用できなくなりました。どうやら、統一教会、その信者、
朝鮮総連、在日人権運動家……等など、すべてグルだったのです! 本当は連
中こそ、正義の仮面を被りながらその実、日本人女性を韓国の奴隷に仕立て上
げるために活動している卑劣極まりない人たちなのです!
民間法廷が国際機関にもたらす影響をこれほど軽視している国も珍しいな。
脳味噌が鎖国状態の連中が多いからしょうがないのか。
国連人権委員会からは何度も戦時性奴隷について被害者への謝罪と賠償を行う
よう勧告されているし、日本のような不法行為をそのままにさせないようにと
いう目的で国際司法裁判所が設立されるようになったという経緯も知らないん
だろうな、きっと。
うちの高校では↑の程度の常識すら弁えていなければ卒業どころか進級もでき
ない。国際人を作るつもりは毛頭ないが、人間として最低限度の常識でしょ。
あぼーん
178 :
これが真実:03/01/01 03:17
179 :
さりげなく突っ込み:03/01/01 20:41
180 :
美麗島の名無桑:03/01/01 22:55
(^^)
(^^)