台湾に留学するんやけど・・・
1 ：とふ：
台湾国立政治大学っていう大学に１年間交換留学が決まったんやけど、
台湾逝って何か絶対しといたほうがいいで！！っての何かある？台湾
初心者です。よろしくお願いします。
台湾逝って何か絶対しといたほうがいいで！！っての何かある？台湾
初心者です。よろしくお願いします。
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2 ： ：01/12/12 16:24
俺の台湾の妹、政治大學や・・・いい大學に交換留学できていいやん。
台湾行ったら、日本の功績巡りでもしてきたら？ 祖父の世代以上の
日本人のすごさが実感できるかも。
気をつけていってらっしゃい。
台湾行ったら、日本の功績巡りでもしてきたら？ 祖父の世代以上の
日本人のすごさが実感できるかも。
気をつけていってらっしゃい。
屋台がおいしいって聞いたんやけど、どうかな？みんな友達で逝った人はメシは
うまいぞぉ〜！！って力説するんやけど・・・
うまいぞぉ〜！！って力説するんやけど・・・
5 ：すもも：01/12/12 17:56
美味しいけど、油っこすぎて胃にもたれる。。。
6 ：美麗島の名無桑：01/12/12 18:42
大人しく勉強だけしてろ。
7 ： ：01/12/12 19:18
交換留学させてもらうんだったら、普通は自分で台湾のことを少しは
勉強するんじゃないの？
交換留学に選んでもらっておいて「台湾初心者です」なんて、よくも
恥ずかしげもなく書けるね。
2チャンで情報収集？笑っちゃうね〜。
勉強するんじゃないの？
交換留学に選んでもらっておいて「台湾初心者です」なんて、よくも
恥ずかしげもなく書けるね。
2チャンで情報収集？笑っちゃうね〜。
8 ：美麗島の名無桑：01/12/12 19:22
あぁ、それは確かに言えてる。
台湾に興味も関心も無いのに留学って、どういう了見なんだろう？
親御さんにも大学にも台湾人にも失礼だな。
台湾に興味も関心も無いのに留学って、どういう了見なんだろう？
親御さんにも大学にも台湾人にも失礼だな。
9 ：美麗島の名無桑：01/12/12 19:30
屋台がおいしい？
それは幻想でしかない。
冷静に考えたら食えるもんじゃないぞ。
お前は、勉強だけしてろ。
それは幻想でしかない。
冷静に考えたら食えるもんじゃないぞ。
お前は、勉強だけしてろ。
＞１
今は興味や関心がなくったって、
台湾との「縁」というものができたのだから、
台湾に来てから虚心にいろいろ体験すればいいよ。
本当は１年では短いと思う。
来てみて気に入ったら、将来また来ればいい。
政治大学の近くには無茶苦茶うまくてしかも安い
四川料理の店がある。
政治大学の学生でいつも混んでいる。
大学からはバス１本で「公館」という、
台湾大学の学生街みたいなところに出られる。
ここにも、いろいろと美味くて安い店がたくさんある。
この板には台湾への愛情にあふれた御仁が多いが、
それだけ魅力のある土地だということも言える。
「愛のムチ」にめげずに、なんでも質問すればよい。
今は興味や関心がなくったって、
台湾との「縁」というものができたのだから、
台湾に来てから虚心にいろいろ体験すればいいよ。
本当は１年では短いと思う。
来てみて気に入ったら、将来また来ればいい。
政治大学の近くには無茶苦茶うまくてしかも安い
四川料理の店がある。
政治大学の学生でいつも混んでいる。
大学からはバス１本で「公館」という、
台湾大学の学生街みたいなところに出られる。
ここにも、いろいろと美味くて安い店がたくさんある。
この板には台湾への愛情にあふれた御仁が多いが、
それだけ魅力のある土地だということも言える。
「愛のムチ」にめげずに、なんでも質問すればよい。
11 ：美麗島の名無桑：01/12/12 23:24
台湾へ到着して１週間もすれば酷い下痢に襲われるだろう。
もしかしたら微熱があるかも知れないが、何故か他の体の調子はいい。
多分料理の油に腸がやられてこういう症状になるのだろうが、
そんな状態が２週間くらい続くと突然快復する。
その後は腐ったモノ以外、何を食べても大丈夫な体になる。
駐在時代、漏れも含めて日本人全員がこの洗礼を受けた。
漏れは>>9とは違い、本当に美味いモノは屋台の中にあると思ってる。
１年後、台湾フリークがまた一人増えるな。（笑）
もしかしたら微熱があるかも知れないが、何故か他の体の調子はいい。
多分料理の油に腸がやられてこういう症状になるのだろうが、
そんな状態が２週間くらい続くと突然快復する。
その後は腐ったモノ以外、何を食べても大丈夫な体になる。
駐在時代、漏れも含めて日本人全員がこの洗礼を受けた。
漏れは>>9とは違い、本当に美味いモノは屋台の中にあると思ってる。
１年後、台湾フリークがまた一人増えるな。（笑）
>>台湾へ到着して１週間もすれば酷い下痢に襲われるだろう。
無茶苦茶からだ弱いのか？
漏れは中国で10日目くらい、インドで３日目には下痢になったが、
メキシコや台湾ではそんな症状は全くなかったぞ。水道水を直接飲んだの？
無茶苦茶からだ弱いのか？
漏れは中国で10日目くらい、インドで３日目には下痢になったが、
メキシコや台湾ではそんな症状は全くなかったぞ。水道水を直接飲んだの？
>>8 妬みｶｺﾜﾙｲ
>台湾逝って何か絶対しといたほうがいいで！！っての何かある？
酒井ｾﾝｾｲに言わせれば台湾語の学習でしょうけど。
みーはーだけど、芸術写真なんてどう？
ただし、留学直後の方がいいよ。
台湾の食生活で太る前にね。（ｗ
酒井ｾﾝｾｲに言わせれば台湾語の学習でしょうけど。
みーはーだけど、芸術写真なんてどう？
ただし、留学直後の方がいいよ。
台湾の食生活で太る前にね。（ｗ
15 ：大韓ニダの介：01/12/13 02:26
とりあえず林森北路で夜の台湾も勉強しておきましょう。
今後、台湾と関わりを持つならなんだかんだでお世話になる場所だし...
でもあまりのめりこまんように。あっという間に金が無くなる。
今後、台湾と関わりを持つならなんだかんだでお世話になる場所だし...
でもあまりのめりこまんように。あっという間に金が無くなる。
16 ：とふ：01/12/13 02:34
じゃあ、以上でこのスレを終了しますね。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
>>16
はい？
はい？
根本的に勘違いしているようだね(苦笑
19 ： ：01/12/13 12:45
救いようがないね。
う〜〜ん誰か偽とふがいますね。このスレは終わらせませんよ。
もっと情報求むです。お願いします。なんか台北よりも台中のほうが
おいしいって話を聞いたんですが、どうでしょう？
もっと情報求むです。お願いします。なんか台北よりも台中のほうが
おいしいって話を聞いたんですが、どうでしょう？
ちなみに俺は大学でしか、ネットできないので、
夜にカキコとかありえません。ネットつなぎたい〜。
台湾はネットつなげることができるのだろうか・・・（--;）
夜にカキコとかありえません。ネットつなぎたい〜。
台湾はネットつなげることができるのだろうか・・・（--;）
多分がっこでできるよん
公館の辺りは屋台もいっぱい出てるし､
食うには楽しめると思います。
まず、台湾に来たばかりの時はみんなが
ちやほやしてくれる時期なので
その時に良さそうな友達を見つけましょう。
あと、学校内で日本人同士で固まってたりすると
台湾が見れなくなってくるので避けた方がいいよ。
あと、必ず台北以外のところにも足を運ぶ事だね。
楽しいところとかもいっぱい有るし､台北しか行った事無いのに
台湾を知ったような気になって欲しくないからね。
なんて、長ったらしく書いちゃいました。須磨祖
公館の辺りは屋台もいっぱい出てるし､
食うには楽しめると思います。
まず、台湾に来たばかりの時はみんなが
ちやほやしてくれる時期なので
その時に良さそうな友達を見つけましょう。
あと、学校内で日本人同士で固まってたりすると
台湾が見れなくなってくるので避けた方がいいよ。
あと、必ず台北以外のところにも足を運ぶ事だね。
楽しいところとかもいっぱい有るし､台北しか行った事無いのに
台湾を知ったような気になって欲しくないからね。
なんて、長ったらしく書いちゃいました。須磨祖
24 ：とふ：01/12/13 21:04
そんな事もう知ってるんですけど、他に何か？
>>24
荒らしは氏ね。
荒らしは氏ね。
26 ：元台湾留学：01/12/14 04:10
林森北路の山東水餃子と坦坦麺が美味しかった。懐かしい又行きたい。
台湾では映画は字幕付きだから、たくさん見るとよいよ。
当時はMTVってビデオショップ（日本のように借りて帰るだけじゃなくて
お店で見れる）がたくさんあって連日通った。
字幕付きで中国語の映画見てると俗語から何でも覚えるので会話が急に上達した。
台湾では映画は字幕付きだから、たくさん見るとよいよ。
当時はMTVってビデオショップ（日本のように借りて帰るだけじゃなくて
お店で見れる）がたくさんあって連日通った。
字幕付きで中国語の映画見てると俗語から何でも覚えるので会話が急に上達した。
× 坦坦麺
○ 担担麺
○ 担担麺
担担麺って中国四川省の食べ物ダヨ
29 ： ：01/12/14 12:35
山東水餃子も山東の食べ物ダヨ
ﾜﾗﾀ
>>26
林森北路ですか〜。わかりました。行ってみますね。台湾料理
めっちゃおいしいらしいから期待しています。
映画が字幕付きですか！？てことは中国語を話している役者さんの
言葉が中国語で表示されるってことですよね。あっ！それは
勉強になるかも知れないですね〜。やってみます。
なんか台湾の友達がタピオカミルクティーがめっちゃおいしいって
言ってたんですが、どうなんでしょうか？もしご存知でしたら、
教えて頂けませんか？
林森北路ですか〜。わかりました。行ってみますね。台湾料理
めっちゃおいしいらしいから期待しています。
映画が字幕付きですか！？てことは中国語を話している役者さんの
言葉が中国語で表示されるってことですよね。あっ！それは
勉強になるかも知れないですね〜。やってみます。
なんか台湾の友達がタピオカミルクティーがめっちゃおいしいって
言ってたんですが、どうなんでしょうか？もしご存知でしたら、
教えて頂けませんか？
32 ：がいしゅつ：01/12/14 13:28
>>31
以下を参照されたし
台湾のお茶スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/989123505/78-89
鼎泰豊スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/987416064/179-188
以下を参照されたし
台湾のお茶スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/989123505/78-89
鼎泰豊スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/987416064/179-188
age
mange
33、34は、せっかくageてるんだから、何か質問書いたら？
>１の「とふ」は、「１年間交換留学」の期限付きで、
「何か絶対しといたほうがいいで！！っての」を質問してる。
漏れもいろいろ考えてるけど、いい答えが思いつかない。
>１の「とふ」は、「１年間交換留学」の期限付きで、
「何か絶対しといたほうがいいで！！っての」を質問してる。
漏れもいろいろ考えてるけど、いい答えが思いつかない。
36 ：元台湾留学生：01/12/16 02:16
食べ物は人それぞれ好みがあるから何ともいえないけど、タピオカ
ミルクは私は大好きだった。台湾料理は油こくニンニク結構きいてて
私はあまり好きじゃなかったが。台湾では大陸各地の料理が食べれる
ので良かった。
「臭豆腐」に挑戦してみるのも良いかも？（味は良いがエグイにおい）
故旧とか中正は有名だから行くだろうけどマイナーだが「国父記念堂」
はいっておくと台湾の人の歴史観などわかるかもしれない。
ミルクは私は大好きだった。台湾料理は油こくニンニク結構きいてて
私はあまり好きじゃなかったが。台湾では大陸各地の料理が食べれる
ので良かった。
「臭豆腐」に挑戦してみるのも良いかも？（味は良いがエグイにおい）
故旧とか中正は有名だから行くだろうけどマイナーだが「国父記念堂」
はいっておくと台湾の人の歴史観などわかるかもしれない。
>>36
「臭豆腐」！ それいいかも！
「とふ」は政治大学に行くんだろ？
だったら「臭豆腐の街・深坑」がすぐ近くじゃん！
あそこはすごいよ！ 全長300メートルくらいの細い道の両側が、
もういろんな臭豆腐の店だらけ。
台湾郷土菓子や民芸品の店なんかも並んでいて、
女の子に連れて行ってもらうと楽しいよ！
「臭豆腐」！ それいいかも！
「とふ」は政治大学に行くんだろ？
だったら「臭豆腐の街・深坑」がすぐ近くじゃん！
あそこはすごいよ！ 全長300メートルくらいの細い道の両側が、
もういろんな臭豆腐の店だらけ。
台湾郷土菓子や民芸品の店なんかも並んでいて、
女の子に連れて行ってもらうと楽しいよ！
臭豆腐なんて、普通とっつきにくいが、一度くったらやみつきに
39 ：とふ：01/12/16 10:34
臭豆腐ですか！？喜んで試してみたいと思います。
基本的に臭いものは得意なので楽しみです。
あと、ドリアンとかも試したいです。なんか今必死で台湾に
関する情報を集めているんですが、すごい楽しみになってきました。
でも最初の半年はほとんど、単位取らないでダブルスクールでも
してがんばってみるつもりです。
基本的に臭いものは得意なので楽しみです。
あと、ドリアンとかも試したいです。なんか今必死で台湾に
関する情報を集めているんですが、すごい楽しみになってきました。
でも最初の半年はほとんど、単位取らないでダブルスクールでも
してがんばってみるつもりです。
40 ：すもも：01/12/17 00:18
臭豆腐！！
アンモニア臭のきついあのお豆腐ですよ。
買うために屋台に並ぶのも抵抗あるどころか、
近くを通り過ぎるのも抵抗ある。
アンモニア臭のきついあのお豆腐ですよ。
買うために屋台に並ぶのも抵抗あるどころか、
近くを通り過ぎるのも抵抗ある。
41 ：美麗島の名無桑：01/12/17 00:37
あんなウンコみたいなもん食って嬉しいか？
と先週来た欧米人が言ってた。
俺も同意
と先週来た欧米人が言ってた。
俺も同意
42 ：美麗島の名無桑：01/12/17 03:06
>>40 >>41
発酵食品ってのはいろんな国にある。
日本人も納豆やクサヤや鮒寿司食ってるんだから、
あんまりひどい言葉でよその国の食べもんをけなさない方がいい。
欧米人だっていろいろ臭いもん食ってるじゃん。
発酵食品ってのはいろんな国にある。
日本人も納豆やクサヤや鮒寿司食ってるんだから、
あんまりひどい言葉でよその国の食べもんをけなさない方がいい。
欧米人だっていろいろ臭いもん食ってるじゃん。
43 ：SHAWN：01/12/17 03:23
塩蘇鶏。これは絶対いい。塩蘇鶏屋台はALMOST甜不辣も売ります。これもおいしい。
鹹豆漿も 特別なおいしい物です。Breakfast.
鹹豆漿も 特別なおいしい物です。Breakfast.
44 ：元台湾留学生：01/12/17 05:31
ドリアン！あの匂いにはまいったが、食べるとやみつきになる。
台湾といえば火鍋が美味しいぞ。
日本のシャブシャブのようなものだが、水炊きじゃなくてオイル。
オイルにはニンニク、唐辛子がきいてて、大好きだった。
台湾なつかしいーまた留学したいー
台湾といえば火鍋が美味しいぞ。
日本のシャブシャブのようなものだが、水炊きじゃなくてオイル。
オイルにはニンニク、唐辛子がきいてて、大好きだった。
台湾なつかしいーまた留学したいー
45 ：美麗島の名無桑：01/12/17 07:52
＞あんなウンコみたいなもん食って嬉しいか？
ウンコを食べたことがないので、なんとも…（ワラ
ウンコを食べたことがないので、なんとも…（ワラ
46 ：元台湾留学生：01/12/17 23:48
台湾にいって感じたこと。
臭いものほど一度食べるとやみつきになる。
香菜、臭豆腐、ドリアン
とくにドリアンにははまった。
臭いものほど一度食べるとやみつきになる。
香菜、臭豆腐、ドリアン
とくにドリアンにははまった。
47 ：美麗島の名無桑 ：01/12/18 01:14
納豆だって、くさやの干物だって日本人大好きジャン。
それと同じだよ。
外国人から見ると、なぞだけど。
それと同じだよ。
外国人から見ると、なぞだけど。
質問。台湾で、酒の肴になる発酵食品、あったら教えてくれ。
日本のくさや、ヨーロッパのくっさ〜いチーズに匹敵するやつ。
臭豆腐じゃあ肴にならん。
スレ違いならすまん。でも、もし、そういう質問できるスレが
あったら教えてチョ。
日本のくさや、ヨーロッパのくっさ〜いチーズに匹敵するやつ。
臭豆腐じゃあ肴にならん。
スレ違いならすまん。でも、もし、そういう質問できるスレが
あったら教えてチョ。
49 ：とふ：01/12/18 14:47
>元台湾留学生さん
やっぱりドリアンはまりましたか？あれは一度食べると
やばいらしいですね〜！台湾食は本当においしそう！
でも食べ過ぎて太らないように、向こうでは、足つぼマッサージや、
怪しげな漢方なども試してみるつもりです。もう、２ヶ月もすれば
留学ですので、その後このスレに体験記とか書きたいですね〜。
やっぱりドリアンはまりましたか？あれは一度食べると
やばいらしいですね〜！台湾食は本当においしそう！
でも食べ過ぎて太らないように、向こうでは、足つぼマッサージや、
怪しげな漢方なども試してみるつもりです。もう、２ヶ月もすれば
留学ですので、その後このスレに体験記とか書きたいですね〜。
50 ： ：01/12/18 14:59
ドリアンは輸入品ですよ
51 ：とふ：01/12/18 15:02
すいません。ドリアンと台湾食を一緒に書いてしまったので
誤解を招いてしまったようで。
ドリアンはおいしそう。台湾食全般もおいしいらしい・・・
ということで。でも、ドリアンは輸入なんですか？
知りませんでした。
誤解を招いてしまったようで。
ドリアンはおいしそう。台湾食全般もおいしいらしい・・・
ということで。でも、ドリアンは輸入なんですか？
知りませんでした。
すみません、揚げ足取りになっちゃいました。
ドリアンは輸入品です。 作ってないこともなさそうですが、見たこと無いです。
台湾料理は中華より日本食に近くてお口に合うと思いますよ。 もちろん、中華もあって、
日本の文化からかけ離れたものもありますが。 あとは、香菜は、好みが分かれると思います。
慣れればおいしいそうですが私は未だにだめですね。
以前も書き込んだことがありますが、体験談楽しみにしています。
ドリアンは輸入品です。 作ってないこともなさそうですが、見たこと無いです。
台湾料理は中華より日本食に近くてお口に合うと思いますよ。 もちろん、中華もあって、
日本の文化からかけ離れたものもありますが。 あとは、香菜は、好みが分かれると思います。
慣れればおいしいそうですが私は未だにだめですね。
以前も書き込んだことがありますが、体験談楽しみにしています。
53 ：美麗島の名無桑：01/12/18 16:35
でも、まれにドリアンを飯代りみたいに食っている人を見る。
あの、使い捨てのピンク色したうつわに山もって……。
あの、使い捨てのピンク色したうつわに山もって……。
54 ：元台湾留学生：01/12/19 01:03
台湾にはフルーツ屋台がたくさんあって、そこでドリアンを食べたの
がキッカケで、ドリアン求めてマレーシアまでいってしまった。
でもドリアンには当たりはずれが結構ある。慣れると美味しいドリアン
の見分けができるようになる。
足ツボマッサージは良いぞ。日本に比べたら相当安いし。
しかしマッサージ店でも暗くて美女いっぱいのところは高くつく。
がキッカケで、ドリアン求めてマレーシアまでいってしまった。
でもドリアンには当たりはずれが結構ある。慣れると美味しいドリアン
の見分けができるようになる。
足ツボマッサージは良いぞ。日本に比べたら相当安いし。
しかしマッサージ店でも暗くて美女いっぱいのところは高くつく。
55 ： ：01/12/19 17:19
台湾って留学する意味あんの？
56 ： ：01/12/19 17:56
っつーか、海外留学ってする意味あんの？（藁
57 ：美麗島の名無桑：01/12/19 18:02
っつーか、学校って逝く意味あんの？（藁藁
58 ： ：01/12/19 19:16
っつーか逝かないで何もして逝かない↑より
よっぽど意味あるだろ。（ｗ
よっぽど意味あるだろ。（ｗ
59 ： ：01/12/19 19:25
っつーか、人生って意味あんの？（藁藁藁
鬱打詩嚢
鬱打詩嚢
60 ：美麗島の名無桑：01/12/19 20:58
っつーか、｢意味」ってなによ？
61 ：和平東路：01/12/20 02:12
おし。クラブ行くぞ。いつくんの？政大は山しかねぇから
気をつけろ。
気をつけろ。
62 ：電影：01/12/20 05:03
食いもんの話ばっかりだな…age
63 ：とふぃ〜。：01/12/20 16:43
お久しぶりです〜。どうも最近大学で課題が大量に出て
かなり追い込まれています。クリスマスだというのに・・・
さて、台湾ですが、２月の中旬に関空発→台北着ということに
なりそうです。
>62食いもんの話ばかりではだめでしょうか？
やはりまだ逝ったことがないもんで、台湾といえばご飯がおいしいという
イメージが先にくるのですが・・・夜とか結構遊ぶところとかは
ありますか〜？でも勉強しに逝くんやから、夜は控えたほうが
いいのかな？情報モトム。。。
かなり追い込まれています。クリスマスだというのに・・・
さて、台湾ですが、２月の中旬に関空発→台北着ということに
なりそうです。
>62食いもんの話ばかりではだめでしょうか？
やはりまだ逝ったことがないもんで、台湾といえばご飯がおいしいという
イメージが先にくるのですが・・・夜とか結構遊ぶところとかは
ありますか〜？でも勉強しに逝くんやから、夜は控えたほうが
いいのかな？情報モトム。。。
64 ：とふ：01/12/20 16:44
↑しまったとふぃ〜（よくよそのカキコで使う）にして
しまった。まぁ、いいかな。
しまった。まぁ、いいかな。
65 ：とっふぃ〜にしつもん：01/12/20 16:56
専攻はなによ？
66 ：とふ：01/12/20 17:36
マーケティングなんですが、
向こうでは政治・貿易・経済とかを勉強するつもりです。
かなり難しいと思うので最初半年はがんばらねばなりません。
向こうでは政治・貿易・経済とかを勉強するつもりです。
かなり難しいと思うので最初半年はがんばらねばなりません。
67 ：６５：01/12/20 18:11
68 ：美麗島の名無桑：01/12/20 20:43
>>63「勉強しに逝くんやから、夜は控えたほうがいいのかな？」
控えなくてもいいが、日本人同士で夜遊びしてたんじゃあ、時間が
もったいないよ。台湾人の友達と遊びに行ったら？
夜の情報も、ここで仕入れるより、台湾に来てから台湾人に聞く方が
いいと思うよん。
>>66
こっちの大学は、よく知らんけど、中国語か台湾語か英語かで講義を
するんでしょ？1年で難しいとこまでいくの？
控えなくてもいいが、日本人同士で夜遊びしてたんじゃあ、時間が
もったいないよ。台湾人の友達と遊びに行ったら？
夜の情報も、ここで仕入れるより、台湾に来てから台湾人に聞く方が
いいと思うよん。
>>66
こっちの大学は、よく知らんけど、中国語か台湾語か英語かで講義を
するんでしょ？1年で難しいとこまでいくの？
69 ：元台湾留学生：01/12/21 02:37
私が台湾に行った時の最初の講義は自称孫文の子孫の孫老子から
三民主義の講義を有り難く賜った…
孫老子によると、人民と国民の区別とは、生活水準が一定レベルの国
の人間を国民と呼び、一定水準に満たない国の人間を人民と呼ぶ。
よって中国共産党下の人間は人民で、我々は孫文先生の教えに従い
三民主義を貫いているから発展して国民の水準を…とかうんぬん。
まじでそんなこと言うから腹の中では大爆笑だった…
年寄りの中にはとんでもないこと（他には蒋介石総統を絶賛したり）
を言い出す人がいるが反論したくても黙って聞いてなきゃならぬ。
そこで口を挟もうものなら…説教は延々と続くのであった。
三民主義の講義を有り難く賜った…
孫老子によると、人民と国民の区別とは、生活水準が一定レベルの国
の人間を国民と呼び、一定水準に満たない国の人間を人民と呼ぶ。
よって中国共産党下の人間は人民で、我々は孫文先生の教えに従い
三民主義を貫いているから発展して国民の水準を…とかうんぬん。
まじでそんなこと言うから腹の中では大爆笑だった…
年寄りの中にはとんでもないこと（他には蒋介石総統を絶賛したり）
を言い出す人がいるが反論したくても黙って聞いてなきゃならぬ。
そこで口を挟もうものなら…説教は延々と続くのであった。
70 ：曲洋老人：01/12/21 03:08
中華電視木曜朝の番組に｢[草冠に呂]光園地｣という軍隊番組がある。
あるとき、そこで、将校を対象にした歴史の講演の録画をやった。
場所はどこかの講堂。講師は政治大学の教授（名前は見なかった）。
講演の内容は、抗日戦争から国共内戦にかけての経緯。
「共産党は抗日の前線に立たず、背後から我々を脅かした」
「抗日戦で犠牲者を出したのは国民党の方だ。」
「蒋委員長は32年の時点で、日本の国際的孤立を見通していた。
委員長は英明だった。（←したがって、抗日よりも排共を優先
させる戦略は正しかった。と言いたいのじゃろ。）」
「共産党は、抗日戦終了後、疲弊しきっていたわが方を叩き、実権を
盗み取った。」
等々と、国民党の腐敗については、当然ながら一言も触れず、極めて
沈着に、しかも情熱をこめて語っておった。
この教授、わしほどの老人ではない。せいぜい40代後半か50がらみ。
今でも政治大学へ行けば、こういう講義を受けられるじゃろう。
あるとき、そこで、将校を対象にした歴史の講演の録画をやった。
場所はどこかの講堂。講師は政治大学の教授（名前は見なかった）。
講演の内容は、抗日戦争から国共内戦にかけての経緯。
「共産党は抗日の前線に立たず、背後から我々を脅かした」
「抗日戦で犠牲者を出したのは国民党の方だ。」
「蒋委員長は32年の時点で、日本の国際的孤立を見通していた。
委員長は英明だった。（←したがって、抗日よりも排共を優先
させる戦略は正しかった。と言いたいのじゃろ。）」
「共産党は、抗日戦終了後、疲弊しきっていたわが方を叩き、実権を
盗み取った。」
等々と、国民党の腐敗については、当然ながら一言も触れず、極めて
沈着に、しかも情熱をこめて語っておった。
この教授、わしほどの老人ではない。せいぜい40代後半か50がらみ。
今でも政治大学へ行けば、こういう講義を受けられるじゃろう。
71 ：曲洋老人：01/12/21 03:24
>>69
今気がついたが、「孫老子」ではのうて「孫老師」と違うかのう？
今気がついたが、「孫老子」ではのうて「孫老師」と違うかのう？
72 ：元台湾留学生：01/12/22 01:21
>>71 そうでした。謝謝！
「ろうし」で変換したもんだから。
ほんと、蒋介石の取り巻きが私利私欲をこやして国をガタガタにしたのには
一切触れずに英雄扱い。歴史を歪曲するのも日本人は中国人の足下にも及ばない。
内心、それは違うだろーと言いたいのを我慢する。ここで一言でも異議を唱える
と一声に反日・抗日の罵声を浴びることになる。
とふー、こういう場面に出くわしたら、もっともな顔をして同調し、聞き流すのだよ。
「ろうし」で変換したもんだから。
ほんと、蒋介石の取り巻きが私利私欲をこやして国をガタガタにしたのには
一切触れずに英雄扱い。歴史を歪曲するのも日本人は中国人の足下にも及ばない。
内心、それは違うだろーと言いたいのを我慢する。ここで一言でも異議を唱える
と一声に反日・抗日の罵声を浴びることになる。
とふー、こういう場面に出くわしたら、もっともな顔をして同調し、聞き流すのだよ。
73 ：美麗島の名無桑：01/12/22 02:28
↑それはいつごろのことですか？
今でもそんな感じなんでしょうか？
「反日・抗日の罵声を浴びることになる」って…。逆にスゴイ特殊な、
おもしろい経験、っちゅうことになる気が…。
今でもそんな感じなんでしょうか？
「反日・抗日の罵声を浴びることになる」って…。逆にスゴイ特殊な、
おもしろい経験、っちゅうことになる気が…。
74 ：元台湾留学生：01/12/22 04:03
↑は１０年くらい前のこと。あの頃は反日運動があった。
それと魚釣島だっけ、台湾と沖縄の間の小さな島を巡り論争があった
時とか、李登輝の訪日を中国の圧力で断念した時とか何か日台間で
問題が起こった時とかは急に反日的な人間が沸いて出てくる時がある。
数年前にタクシーの運転手に軍票かなんかのことで責められて
「金返せー」と言われた。南京大虐殺の文句いわれたこともあった。
>>７３ 特殊かどうか…黙って聞いてれば何も言われないし、どって
ことないが一言でもそれは違う、その部分が違うとでも言おうものなら
の話し。「恩ある蒋介石・台湾を裏切って中共と手を結んだ」とか
いわれた時に裏切ったわけじゃない…その時の事情を話そうとすると
憤慨して反論してくる。
普通の人達はそんなに敏感じゃないけど政治に関心ある人ってムキに
なって議論になってしまう。（日中間の問題については議論という
よりも感情的な恨みに感じることさえある）
今は政権も変わったし、国民党も落ちぶれたから随分変わったかも？
あーもう一度台湾に留学したいー
それと魚釣島だっけ、台湾と沖縄の間の小さな島を巡り論争があった
時とか、李登輝の訪日を中国の圧力で断念した時とか何か日台間で
問題が起こった時とかは急に反日的な人間が沸いて出てくる時がある。
数年前にタクシーの運転手に軍票かなんかのことで責められて
「金返せー」と言われた。南京大虐殺の文句いわれたこともあった。
>>７３ 特殊かどうか…黙って聞いてれば何も言われないし、どって
ことないが一言でもそれは違う、その部分が違うとでも言おうものなら
の話し。「恩ある蒋介石・台湾を裏切って中共と手を結んだ」とか
いわれた時に裏切ったわけじゃない…その時の事情を話そうとすると
憤慨して反論してくる。
普通の人達はそんなに敏感じゃないけど政治に関心ある人ってムキに
なって議論になってしまう。（日中間の問題については議論という
よりも感情的な恨みに感じることさえある）
今は政権も変わったし、国民党も落ちぶれたから随分変わったかも？
あーもう一度台湾に留学したいー
75 ：晒しアゲ：01/12/22 17:25
痛すぎるよ、74。
76 ：とふ：01/12/23 02:48
＞６８
こっちの大学は日本語と英語で授業を受けています。
でも英語は会話はできるんですが、まだまだ大学の授業を
受けるほどではないので、現在勉強中です。国内交換留学という
制度を使って、現在某大学で勉強しているのですが、
このたび、ようやくトーイックっていうテストで７００点を超えるまでに
なりました。それと平行して、中国語もがんばっています。
政治大学は結構レベル高いって聞いたんで、いざとなれば英語で
なんとかするつもりです。中国語もがんばりますが。
＞７０
そうなんですか！？僕のあまり詳しくない所ではあるんですが、
これから台湾をより知ってくために、歴史も勉強する必要が
ありますね。
＞７４
なるほど。反日感情にも配慮しなけりゃいけないということですね？
できるだけ早く友達を作って、台湾の内側の話も勉強したいと
思います。
国民党も惨敗したという情報を聞きました。これからどういう
方向になるか、ますます楽しみな台湾ですね。
今日は実家に引っ越しを済ませたので久しぶりに
夜にカキコできる環境になりました〜。
こっちの大学は日本語と英語で授業を受けています。
でも英語は会話はできるんですが、まだまだ大学の授業を
受けるほどではないので、現在勉強中です。国内交換留学という
制度を使って、現在某大学で勉強しているのですが、
このたび、ようやくトーイックっていうテストで７００点を超えるまでに
なりました。それと平行して、中国語もがんばっています。
政治大学は結構レベル高いって聞いたんで、いざとなれば英語で
なんとかするつもりです。中国語もがんばりますが。
＞７０
そうなんですか！？僕のあまり詳しくない所ではあるんですが、
これから台湾をより知ってくために、歴史も勉強する必要が
ありますね。
＞７４
なるほど。反日感情にも配慮しなけりゃいけないということですね？
できるだけ早く友達を作って、台湾の内側の話も勉強したいと
思います。
国民党も惨敗したという情報を聞きました。これからどういう
方向になるか、ますます楽しみな台湾ですね。
今日は実家に引っ越しを済ませたので久しぶりに
夜にカキコできる環境になりました〜。
77 ：元台湾留学生：01/12/23 03:08
反日感情のことを書いたけど１０年前だし、随分台湾は変わって当時は
馬鹿にされてた民進党が政権とったくらいだから反日感情の強い外省人
よりも親日的な台湾人の方が主流になっているかも？
大雑把な傾向として外省人は反日的、本省人は親日的で外省人を嫌悪
している人が多い。今の若い人達はそんな事はないかもしれないけど
年配の人はやっぱり今でもそういう傾向があると思う。
台湾に暫くいると外省人、本省人の区別がすぐつくようになるから
相手によって接し方を帰れば無難につきあえる。
とふ〜今から留学できるなんて羨ましい〜
留学したら最近の台湾のこと教えてください〜
馬鹿にされてた民進党が政権とったくらいだから反日感情の強い外省人
よりも親日的な台湾人の方が主流になっているかも？
大雑把な傾向として外省人は反日的、本省人は親日的で外省人を嫌悪
している人が多い。今の若い人達はそんな事はないかもしれないけど
年配の人はやっぱり今でもそういう傾向があると思う。
台湾に暫くいると外省人、本省人の区別がすぐつくようになるから
相手によって接し方を帰れば無難につきあえる。
とふ〜今から留学できるなんて羨ましい〜
留学したら最近の台湾のこと教えてください〜
78 ：とふ：01/12/26 17:11
＞７７
そうなんですか〜。やっぱり外省人とか区別つくようになるんですね〜。
さて、昨日のクリスマスは大学の台湾の女友達が遊びにきてたんで
ルミナリエにいってきました〜。やっぱり台湾はいいコが多いな〜と
しみじみと思いました。早く台湾いきたいで〜す。
そうなんですか〜。やっぱり外省人とか区別つくようになるんですね〜。
さて、昨日のクリスマスは大学の台湾の女友達が遊びにきてたんで
ルミナリエにいってきました〜。やっぱり台湾はいいコが多いな〜と
しみじみと思いました。早く台湾いきたいで〜す。
オレも知りたいのでアゲ！！
80 ：美麗島の名無桑：01/12/27 03:00
台湾って中国各地から来た人が多いから、言葉の訛りですぐわかるようになる。
おおまかにいうと、本省人は「ｒ」の発音が、ズゥ。日本人をズゥペンレン。
「是」は「shi」じゃなくて「ス−」という発音に近い。
外省人は、大陸の標準語に近い発音になる。
但しセッコウ省あたりの人は「ズゥッペッレン」、
「我是」は「ワースゥッー」って感じで発音する人が多い。
見た感じでも体型、顔の輪郭でもだいたいわかるようになります。
おおまかにいうと、本省人は「ｒ」の発音が、ズゥ。日本人をズゥペンレン。
「是」は「shi」じゃなくて「ス−」という発音に近い。
外省人は、大陸の標準語に近い発音になる。
但しセッコウ省あたりの人は「ズゥッペッレン」、
「我是」は「ワースゥッー」って感じで発音する人が多い。
見た感じでも体型、顔の輪郭でもだいたいわかるようになります。
81 ：美麗島の名無桑：01/12/27 12:29
見ただけでわかんの？
てかその発音で北京人と台湾人は
通じるのか？？？
ナマリ過ぎてわからんのでは？？？
むしろ香港人とかの方が北京人とは
わかりあえるのでは？？？
てかその発音で北京人と台湾人は
通じるのか？？？
ナマリ過ぎてわからんのでは？？？
むしろ香港人とかの方が北京人とは
わかりあえるのでは？？？
82 ：美麗島の名無桑：01/12/27 12:49
慣れればわかるんじゃない？
香港人は訛りすぎやね！！
香港人は訛りすぎやね！！
83 ：美麗島の名無桑：01/12/27 23:55
もっと臭豆腐についての情報を教えてくり〜〜！！
くさやとかの臭いもの大好き人間です。基本的に臭いと云われているものはいろいろ
食べつくしたが、まだ、臭豆腐は食べた事がないので。
くさやとかの臭いもの大好き人間です。基本的に臭いと云われているものはいろいろ
食べつくしたが、まだ、臭豆腐は食べた事がないので。
84 ：美麗島の名無桑：01/12/28 00:00
台湾語しゃべる人のほとんどは謝謝ってセェセェって言うよ
85 ：美麗島の名無桑：01/12/28 03:17
>81 北京語と台湾語では通じないけど、台湾の国語（北京語）を話せば勿論、中国
大陸の人と台湾人とは通じる。ほとんど同じ北京語。訛りや語尾の違いあるけど。
一般的に大陸の人の北京語の発音は、ぶっきらぼうな感じ、語尾下げ。
台湾人は語尾が若干上がる傾向がある。
ただ北京のＲ化音って慣れないと台湾の人でも聞き取りにくいかも？
普通の人が話す北京Ｒ化音なら全然問題ないけど、北京田舎のジジババが話す
Ｒ化訛りを聞いた時は、秋田にいった時に聞いたずーずー弁のように全く何と
いってるかわからなかった。
大陸の人と台湾人とは通じる。ほとんど同じ北京語。訛りや語尾の違いあるけど。
一般的に大陸の人の北京語の発音は、ぶっきらぼうな感じ、語尾下げ。
台湾人は語尾が若干上がる傾向がある。
ただ北京のＲ化音って慣れないと台湾の人でも聞き取りにくいかも？
普通の人が話す北京Ｒ化音なら全然問題ないけど、北京田舎のジジババが話す
Ｒ化訛りを聞いた時は、秋田にいった時に聞いたずーずー弁のように全く何と
いってるかわからなかった。
86 ：美麗島の名無桑：01/12/28 18:17
>84
プーカーツィー
プーカーツィー
87 ：美麗島の名無桑：01/12/29 00:14
大陸の「普通話」つったって地方によって凄い差がある。
逆に長江以南の普通話は台湾の北京話にかなり近い。
台湾の「北京話」なんて「大陸標準の普通話」に近い方だ。
山東や浙江、四川の山奥の「普通話」は正直聞き取れなかった。
でもこっちの逝ってることはちゃんと通じてるんだよな。
逆に長江以南の普通話は台湾の北京話にかなり近い。
台湾の「北京話」なんて「大陸標準の普通話」に近い方だ。
山東や浙江、四川の山奥の「普通話」は正直聞き取れなかった。
でもこっちの逝ってることはちゃんと通じてるんだよな。
>>87
ζ
／￣￣￣￣＼
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(6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ ハゲしく同意じゃ、かあさん！
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89 ：美麗島の名無桑：01/12/30 14:30
政治大学はかわいいのがおおいよ。
いい大学だと思うぜ。
いい大学だと思うぜ。
２００１年も今年で終わり！！
日本ではカウントダウンは毎度盛り上がりますが、
台湾ではカウントダウンもすごいんでしょうかねぇ〜？
日本ではカウントダウンは毎度盛り上がりますが、
台湾ではカウントダウンもすごいんでしょうかねぇ〜？
>>88
がははははははは面白いだ〜〜〜〜
これを食べてみて、台湾行ったら：http://www.ettoday.com//image/i618320-b.jpg
士林夜市の「陽明戯院｣の前です。美味しいよ〜
がははははははは面白いだ〜〜〜〜
これを食べてみて、台湾行ったら：http://www.ettoday.com//image/i618320-b.jpg
士林夜市の「陽明戯院｣の前です。美味しいよ〜
92 ：美麗島の名無桑：02/01/01 15:04
外相のせいでまた反日感情がぶり返しているみたいだ
93 ：美麗島の名無桑：02/01/01 22:23
台湾吉野屋最高ーーーー
94 ：とふ：02/01/02 15:45
あけましておめでとうございます〜〜！！
正月だというのに風邪ひいてえらいことになってます（汗）
正月らしくマターリ中国語の勉強に励んでいます。向こういって
はたして大丈夫だろうか・・・
＞９１
美味しいんですか？？なんか見たらすご〜いでかいチキンみたいなやつで、
まぁ、おいしそうといえばおいしそうなんですが、実際どうなんでしょう？
＞９２
反日感情ですか〜。
良くないですね。これから仲良くしなきゃいけないってのに。
＞９３
吉野屋ですか？屋台がおいしいって聞いたんですが、日本の吉野屋とは
味が違って台湾風とかあったりするんですか？？
正月だというのに風邪ひいてえらいことになってます（汗）
正月らしくマターリ中国語の勉強に励んでいます。向こういって
はたして大丈夫だろうか・・・
＞９１
美味しいんですか？？なんか見たらすご〜いでかいチキンみたいなやつで、
まぁ、おいしそうといえばおいしそうなんですが、実際どうなんでしょう？
＞９２
反日感情ですか〜。
良くないですね。これから仲良くしなきゃいけないってのに。
＞９３
吉野屋ですか？屋台がおいしいって聞いたんですが、日本の吉野屋とは
味が違って台湾風とかあったりするんですか？？
96 ：美麗島の名無桑：02/01/02 17:18
台湾独立万歳！！
97 ：shawn：02/01/02 19:48
>94
実際に 食べたことあります、結構美味しいです。
実際に 食べたことあります、結構美味しいです。
98 ：美麗島の名無桑：02/01/03 20:20
祖父が台湾出身（新営生まれ）と言う事もあり、長年の希望だった台湾留学をします。
そこで質問なのですが、台湾の大学に留学している外国人の年齢層はどうなっているのでしょうか？
私は大学卒業後、会社員生活を送ってからの留学なので、少し不安です。
各地の大学の状況を教えてください。
そこで質問なのですが、台湾の大学に留学している外国人の年齢層はどうなっているのでしょうか？
私は大学卒業後、会社員生活を送ってからの留学なので、少し不安です。
各地の大学の状況を教えてください。
99 ：美麗島の名無桑：02/01/04 15:30
＞９８
台湾にきて９ヶ月ですが、参考になれば。
私は今まで語学センター（名前は伏せます）で語学していましたが
今年から某大学で語学を同時に学ぶことにしました。
大学生とも語学センター生とも交流があるので、簡単に説明しますと、
大学の外国人の年齢層は６０％が若年層で残りが徐々に高年齢、てな感じです。
半分以上は１９や２０の若い子です。２５、２６なんて年齢（私はそんなところ）
は案外少なく、４０、５０なんて人もちらほらいます。
定年退職後の６０の方もいらっしゃると話に聞いたことがあります。
私も９８さんと同じ状況です。会社員やめて、こっちに留学してきました。
が、年齢的な問題はありません。それは私がまだ２０代だからかもしれませんが。
私に似た境遇の人もいますし、９８さんと同じ境遇の人も知っています。
みんな、それなりに楽しくやっていますよ。ただ、酒嫌いだったら、ちょっと
初めの付き合いが大変かもしれません。私は酒好きなんで、飲み歩くことも
しばしばあります。
日本の大学と、なんら変わりはない、というのが私の印象です。
韓国人とかインドネシア人とかいっぱいいておもしろいですよ。
台湾にきて９ヶ月ですが、参考になれば。
私は今まで語学センター（名前は伏せます）で語学していましたが
今年から某大学で語学を同時に学ぶことにしました。
大学生とも語学センター生とも交流があるので、簡単に説明しますと、
大学の外国人の年齢層は６０％が若年層で残りが徐々に高年齢、てな感じです。
半分以上は１９や２０の若い子です。２５、２６なんて年齢（私はそんなところ）
は案外少なく、４０、５０なんて人もちらほらいます。
定年退職後の６０の方もいらっしゃると話に聞いたことがあります。
私も９８さんと同じ状況です。会社員やめて、こっちに留学してきました。
が、年齢的な問題はありません。それは私がまだ２０代だからかもしれませんが。
私に似た境遇の人もいますし、９８さんと同じ境遇の人も知っています。
みんな、それなりに楽しくやっていますよ。ただ、酒嫌いだったら、ちょっと
初めの付き合いが大変かもしれません。私は酒好きなんで、飲み歩くことも
しばしばあります。
日本の大学と、なんら変わりはない、というのが私の印象です。
韓国人とかインドネシア人とかいっぱいいておもしろいですよ。
100 ：美麗島の名無桑：02/01/04 16:29
>98
ありがとうございます。
一点質問なのですが、語学センターと大学で語学を学ぶというのはどういう違いがあるのですか？
もしよろしければ教えてください。
ありがとうございます。
一点質問なのですが、語学センターと大学で語学を学ぶというのはどういう違いがあるのですか？
もしよろしければ教えてください。
101 ：１００：02/01/04 16:30
すいません>99の間違いでした。
102 ：美麗島の名無桑：02/01/05 00:59
age
海外で暮らそうと思う時、第一候補が台湾とインドネシアなんすが、
台湾の物価ってどうなってるの？
台湾の物価ってどうなってるの？
さしたる理由も無くとにかく海外で暮らしたいというDQSなやつだな
頼むからおまえみたいな恥晒し日本人は台湾に来ないでくれ
頼むからおまえみたいな恥晒し日本人は台湾に来ないでくれ
105 ：美麗島の名無桑：02/01/06 00:50
９９です。
語学センターと大学は同じようなもんです。
これは、大学の補習班で語学をする、という意味においてです。
大学に行って大学生として勉強するのとは、また話が違います。
これは、普通の大学生になる、ということで、語学ではありません。
ちなみに私は両方行く予定です。（大学の補習班へ）
語学センターのみだと、ＶＩＳＡの手続きがちょっと面倒です。
居留証が取得できませんので。
語学センターと大学は同じようなもんです。
これは、大学の補習班で語学をする、という意味においてです。
大学に行って大学生として勉強するのとは、また話が違います。
これは、普通の大学生になる、ということで、語学ではありません。
ちなみに私は両方行く予定です。（大学の補習班へ）
語学センターのみだと、ＶＩＳＡの手続きがちょっと面倒です。
居留証が取得できませんので。
106 ：美麗島の名無桑：02/01/06 00:51
104のような日本人もどうかと思われますよ。
107 ：ホロノミック：02/01/06 01:02
関係ないが、２年前台湾に行った時、
道に迷ってた所を、原付で駅まで送ってくれたアンチャンが
国立政治大学だった。
お世話になったなぁ。
その時、名刺を渡したので、メールを送ってきてくれて、
大学が分かった。
道に迷ってた所を、原付で駅まで送ってくれたアンチャンが
国立政治大学だった。
お世話になったなぁ。
その時、名刺を渡したので、メールを送ってきてくれて、
大学が分かった。
104＜理由あるよ。だって今月失業するんだもん。
あと。おれ作家志望にも関わらず、
中学、高校と文法の授業中寝てたの。
オタ系なら問題は無く書けるけど、
ちゃんとした作品はダメダメだし、
みんなに通じるような作品書きたくても、
肝心の日本語力は変だしね。
回りも変な言葉が溢れてるし・・・再修得は困難だ。
日本語の通じない環境なら日本語の勉強には却って良いかなと思ったから。
日本人より日本語の上手いような台湾の爺ちゃん達に習おうかなと。
（最も、『日本人は犬だったがシナ人よりマシ』程度の、『親日』なのは覚悟済み。）
そういう意味では実は何処でもよかったから、怒られて当然だね。ごめん。
ちなみに、インドネシアが二番目なのは、
スハルト政権時に国家事業で日本留学してた同年代の奴と友達になったんで、
7年ぶりに会って見たいから。
中国と韓国は・・・イヤっす。流石に。
あと。おれ作家志望にも関わらず、
中学、高校と文法の授業中寝てたの。
オタ系なら問題は無く書けるけど、
ちゃんとした作品はダメダメだし、
みんなに通じるような作品書きたくても、
肝心の日本語力は変だしね。
回りも変な言葉が溢れてるし・・・再修得は困難だ。
日本語の通じない環境なら日本語の勉強には却って良いかなと思ったから。
日本人より日本語の上手いような台湾の爺ちゃん達に習おうかなと。
（最も、『日本人は犬だったがシナ人よりマシ』程度の、『親日』なのは覚悟済み。）
そういう意味では実は何処でもよかったから、怒られて当然だね。ごめん。
ちなみに、インドネシアが二番目なのは、
スハルト政権時に国家事業で日本留学してた同年代の奴と友達になったんで、
7年ぶりに会って見たいから。
中国と韓国は・・・イヤっす。流石に。
109 ：sage：02/01/07 08:16
>108
理由になってないじゃん。
来てほしくないよ。そんな奴には。
日本でダメな奴はこっちでもダメさ。
日本でやることやってからにしな。
理由になってないじゃん。
来てほしくないよ。そんな奴には。
日本でダメな奴はこっちでもダメさ。
日本でやることやってからにしな。
110 ：美麗島の名無桑：02/01/07 10:44
みなさん、こういうのは放置です。
111 ：美麗島の名無桑 ：02/01/07 12:31
>105
ありがとうございます。
私は大学の補習班に行く予定です。
ありがとうございます。
私は大学の補習班に行く予定です。
112 ：ぶはははは！：02/01/07 13:34
＞日本語の通じない環境なら日本語の勉強には却って良いかなと思ったから。
＞日本人より日本語の上手いような台湾の爺ちゃん達に習おうかなと。
＞日本人より日本語の上手いような台湾の爺ちゃん達に習おうかなと。
おお！そうそう。失業すると保険が効かないんだから仮性包茎も直しとくか。
（まさかあからさまなネタに反応してくれるとは思わなかったので、104氏以降ＡＬＬにサービス。）
（まさかあからさまなネタに反応してくれるとは思わなかったので、104氏以降ＡＬＬにサービス。）
114 ：美麗島の名無桑：02/01/07 23:33
↑ネタだったんだ…。
うちのガッコにも、自分でのうのうと作家志望とかいうアフォがいるけど
やっぱり友人少なそうだし、みるからにうだつあがってないな。
作家志望が人間関係つくれなくてどーすんじゃい、って感じだけど、
ま、頑張ってください。ぷ。
うちのガッコにも、自分でのうのうと作家志望とかいうアフォがいるけど
やっぱり友人少なそうだし、みるからにうだつあがってないな。
作家志望が人間関係つくれなくてどーすんじゃい、って感じだけど、
ま、頑張ってください。ぷ。
115 ：美麗島の名無桑：02/01/08 12:19
>>113
仮性は健康保険ききません。真性だけだＹＯ！
仮性は健康保険ききません。真性だけだＹＯ！
116 ：美麗島の名無桑：02/01/08 13:05
マジレスを 書いたつもりが 笑はれて
ネタだと言い張る いとあはれなり
ネタだと言い張る いとあはれなり
117 ：美麗島の名無桑：02/01/08 13:38
ところで、台湾人って仮性包茎率高くない？
温泉に行った時、ズル剥けの漏れは恥ずかしかった。。。
温泉に行った時、ズル剥けの漏れは恥ずかしかった。。。
118 ：美麗島の名無桑：02/01/08 15:20
>>117
見ただけで仮性か真性かってわかるか？
見ただけで仮性か真性かってわかるか？
119 ：美麗島の名無桑：02/01/08 17:14
漏れは仮性なので仲間が多くて嬉しかったＹＯ！
120 ：美麗島の名無桑：02/01/08 18:09
121 ：とふ：02/01/09 20:53
あと１ヶ月なので本当に緊張しています。
何か準備とかしといたほうがいいでしょうか？？？
何か準備とかしといたほうがいいでしょうか？？？
122 ：りっちゃん ◆GpSwX8mo ：02/01/12 12:40
腹でもへらしとけば？
あとで太るからダイエットしとくとか （ｗ
あとで太るからダイエットしとくとか （ｗ
123 ：美麗島の名無桑：02/01/13 01:22
>>121 やっぱり中国語の特訓だよな。
言葉が通じる方が面白いもん。
言葉が通じる方が面白いもん。
124 ：美麗島の名無桑：02/01/13 17:52
↑激しくスレ違い
126 ： ：02/01/17 23:50
台湾留学済みですが何か？
127 ：欣葉：02/01/18 00:04
今台北の師範大学に留学してます。こっちでは日本語を勉強してる若い人が多いので、日本語の文法の本持ってくると恥かかんで済むよ。
128 ：huanqian：02/01/18 18:56
両替は闇できますか？
中国だと現金は闇でほぼ安全に両替できるけど、台湾はどう？
中国だと現金は闇でほぼ安全に両替できるけど、台湾はどう？
129 ：美麗島の名無桑：02/01/18 20:51
130 ：とふ：02/01/20 23:11
台湾留学もあともう少しとなりました。そろそろビザの準備に
取りかからないといけないのですが、
＞台湾留学経験ありの方へ
一つお聞きしたいことがあるのですが、１年半もの留学の場合、
帰りの航空券（１年オープンとか？）を購入する必要があるの
でしょうか？できれば格安航空券（三日ぐらいで帰国するやつ）を
買って帰りの分はつかわないでおこうかなと思ったりしてたのですが、
どうも三ヶ月以上ぐらいの航空券は必要と友達にいわれたりしても
あまり意味がよくわからなかったりします。どうなんでしょうか？？
（ちょっと混乱ぎみなのでわからなかったらごめんなさい）
こんなのを見つけたんですが・・・
必要な書類
(1)旅券 申請するとき、６か月以上の残存有効期間が必要です。
(2)査証申請書 一通（必ず本人の署名が必要）
(3)写真 一枚（3.5cmＸ4.5cm）
(4)入学許可書 （政府に認可された公、私立塾、又は大学に付属する語学セン
ターによる証明書）。
(5)帰国用の航空（乗船）券あるいは次の目的地への航空（乗船）券。
(6)査証手数料 ４０００円
(7)出席率記録 語学学習者は二度目の延期申請に提出すること
���査証の申請は東京、横浜、大阪、福岡にある台北駐日経済文化代表処と沖縄の中
琉文化経済協会が取り扱っている。
���翌日、２か月の停留ビザが発給される。これは滞在可能日数が60日間のビザで、
台湾入境後は、現地にて二度まで延長することができる。それ以上の滞在には居留ビ
ザへきりかえ、外国人居留証を取得することができる。
取りかからないといけないのですが、
＞台湾留学経験ありの方へ
一つお聞きしたいことがあるのですが、１年半もの留学の場合、
帰りの航空券（１年オープンとか？）を購入する必要があるの
でしょうか？できれば格安航空券（三日ぐらいで帰国するやつ）を
買って帰りの分はつかわないでおこうかなと思ったりしてたのですが、
どうも三ヶ月以上ぐらいの航空券は必要と友達にいわれたりしても
あまり意味がよくわからなかったりします。どうなんでしょうか？？
（ちょっと混乱ぎみなのでわからなかったらごめんなさい）
こんなのを見つけたんですが・・・
必要な書類
(1)旅券 申請するとき、６か月以上の残存有効期間が必要です。
(2)査証申請書 一通（必ず本人の署名が必要）
(3)写真 一枚（3.5cmＸ4.5cm）
(4)入学許可書 （政府に認可された公、私立塾、又は大学に付属する語学セン
ターによる証明書）。
(5)帰国用の航空（乗船）券あるいは次の目的地への航空（乗船）券。
(6)査証手数料 ４０００円
(7)出席率記録 語学学習者は二度目の延期申請に提出すること
���査証の申請は東京、横浜、大阪、福岡にある台北駐日経済文化代表処と沖縄の中
琉文化経済協会が取り扱っている。
���翌日、２か月の停留ビザが発給される。これは滞在可能日数が60日間のビザで、
台湾入境後は、現地にて二度まで延長することができる。それ以上の滞在には居留ビ
ザへきりかえ、外国人居留証を取得することができる。
とりあえず、うろ覚えでは半年オープンのチケットぐらいは
かっといたほうがいいだろう
かっといたほうがいいだろう
いいなぁ、楽しそうで。
でも今は円安なので大変だと思いますが、
日本に比べて物価は安いので
素敵☆な台湾です。
でも今は円安なので大変だと思いますが、
日本に比べて物価は安いので
素敵☆な台湾です。
133 ：美麗島の名無桑：02/01/30 15:03
台湾料理おいしいし。
木をつけていってきなよ。
でも政治の話だけはするなよ。
木をつけていってきなよ。
でも政治の話だけはするなよ。
ヤフーオークションにおいて、幻の人気商品を
発見致しました！！！
詳しくは、下記のホームページを観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721
台湾の千摺師範大学に
136 ：美麗島の名無桑：02/01/30 18:58
ビザ申請するときに、航空券も提出必要でしょ。
普通に考えて、3日有効の格安航空券で通用すると思いますか？
安全を見て3ヶ月位有効のチケット買っておいた方が安全ですがな。
普通に考えて、3日有効の格安航空券で通用すると思いますか？
安全を見て3ヶ月位有効のチケット買っておいた方が安全ですがな。
137 ：美麗島の名無桑：02/01/30 22:13
性器航空券買って、ビザ貰ったらキャンセルするよろし。
最近は払い戻し手数料1000円だか取られるようになっちゃったけど。
最近は払い戻し手数料1000円だか取られるようになっちゃったけど。
138 ：美麗島の名無桑：02/01/31 00:58
＞１５６
３日有効の格安チケットでもビザはでるよ。
とりあえず往復チケットならなんでもええらしい
３日有効の格安チケットでもビザはでるよ。
とりあえず往復チケットならなんでもええらしい
あげときますね。
140 ：美麗島の名無桑：02/02/01 03:00
水を挿すわけじゃないんだけど．．．
ゴミだらけの街並み、東京の10倍ともいわれる汚い空気、
不衛生な食べ物、毎日降りつづける雨、あってないような
交通ルール、商工業地区といっしょになってるうるさい住宅...
もうひどいよ〜！それにしてももっとマシなとこかと思ったよ...
静かな日本に帰って縁側でお茶飲んだり、ゆっくりお風呂に浸かったり、
静かな部屋で本を読んだりしたいと思うの、私だけ？
みんな我慢してるの、それとも私が過保護だったのかな？
ゴミだらけの街並み、東京の10倍ともいわれる汚い空気、
不衛生な食べ物、毎日降りつづける雨、あってないような
交通ルール、商工業地区といっしょになってるうるさい住宅...
もうひどいよ〜！それにしてももっとマシなとこかと思ったよ...
静かな日本に帰って縁側でお茶飲んだり、ゆっくりお風呂に浸かったり、
静かな部屋で本を読んだりしたいと思うの、私だけ？
みんな我慢してるの、それとも私が過保護だったのかな？
141 ：美麗島の名無桑：02/02/01 11:59
>140
オマエいったい何しに来たの？
ナニサマのつもり？
とっとと カ ・ エ ・ レ ！
143 ：美麗島の名無桑：02/02/01 13:58
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip
↑こんな可愛い小姐が君を待ってるよ！
↑こんな可愛い小姐が君を待ってるよ！
144 ： ：02/02/01 14:30
超既出！
「《女の子》madoka.exeはウイルスだった!!《キャー》」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012065580/l50
このパッチで消せる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/uninst.zip
「《女の子》madoka.exeはウイルスだった!!《キャー》」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012065580/l50
このパッチで消せる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/uninst.zip
145 ：美麗島の名無桑：02/02/04 14:45
＞141
だって、台湾ってハワイみたいに「緑の国」ってイメージがあって、バナナとか
たくさん作っていて、食べ物おいしくて、それでいて生活水準も結構高いんじゃない
かと勝手に思いこんでいたんです。最初のうちは新鮮だけど、慣れると疲れるし
お腹とか壊すと悲しくなります。料理も油っぽいし。
なんとなく落ち着かないかなって感じ。でもこれも経験なのかな．．．
だって、台湾ってハワイみたいに「緑の国」ってイメージがあって、バナナとか
たくさん作っていて、食べ物おいしくて、それでいて生活水準も結構高いんじゃない
かと勝手に思いこんでいたんです。最初のうちは新鮮だけど、慣れると疲れるし
お腹とか壊すと悲しくなります。料理も油っぽいし。
なんとなく落ち着かないかなって感じ。でもこれも経験なのかな．．．
146 ：だってじゃないだろ！：02/02/04 15:08
台湾は人間の住むとこじゃない！
1 ：名無的発言者 ：02/02/01 02:56
ゴミだらけの街並み、東京の10倍ともいわれる汚い空気、
不衛生な食べ物、毎日降りつづける雨、あってないような
交通ルール、商工業地区といっしょになってるうるさい住宅...
もうひどいよ〜！それにしてももっとマシなとこかと思ったよ...
静かな日本に帰って縁側でお茶飲んだり、ゆっくりお風呂に浸かったり、
静かな部屋で本を読んだりしたいと思うの、私だけ？
みんな我慢してるの、それとも私が過保護だったのかな？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1012499773/l50
1 ：名無的発言者 ：02/02/01 02:56
ゴミだらけの街並み、東京の10倍ともいわれる汚い空気、
不衛生な食べ物、毎日降りつづける雨、あってないような
交通ルール、商工業地区といっしょになってるうるさい住宅...
もうひどいよ〜！それにしてももっとマシなとこかと思ったよ...
静かな日本に帰って縁側でお茶飲んだり、ゆっくりお風呂に浸かったり、
静かな部屋で本を読んだりしたいと思うの、私だけ？
みんな我慢してるの、それとも私が過保護だったのかな？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1012499773/l50
>最初のうちは新鮮だけど、慣れると疲れるし
>お腹とか壊すと悲しくなります。料理も油っぽいし。
おまえ、バカ？
いったい何しにきたワケ？
下手な煽りやめな！ 中国板にも同じカキコしてんだろオマエ！
マルチ逝ってよし！
>お腹とか壊すと悲しくなります。料理も油っぽいし。
おまえ、バカ？
いったい何しにきたワケ？
下手な煽りやめな！ 中国板にも同じカキコしてんだろオマエ！
マルチ逝ってよし！
148 ：美麗島の名無桑：02/02/04 15:42
＞147
してないよ！誰かが貼ったんじゃない？
やっぱり目的持ってればそんな事気にならないって事が言いたいの？
してないよ！誰かが貼ったんじゃない？
やっぱり目的持ってればそんな事気にならないって事が言いたいの？
149 ：美麗島の名無桑：02/02/04 15:51
ちょっと、148はニセモノ。
同じカキコして悪かったけど、台湾版のほうがいいかなと思って。
それで、他の人達はどう思ってるのかが気になって...
同じカキコして悪かったけど、台湾版のほうがいいかなと思って。
それで、他の人達はどう思ってるのかが気になって...
151 ：台湾太郎 ◆xtamZPoM ：02/02/05 17:30
アジ平大から留学するんだって？？
やめときなやめときな。絶対後悔するよ！！
だって帰ってきたらアジ平大潰れちゃってるもん・・・
やめときなやめときな。絶対後悔するよ！！
だって帰ってきたらアジ平大潰れちゃってるもん・・・
152 ：ポチョムキン ◆xtamZPoM ：02/02/06 18:36
台湾留学楽しんできなよ〜〜〜！
好きなことだけ勉強してきなよ。
何を勉強するかは自分次第。
好きなことだけ勉強してきなよ。
何を勉強するかは自分次第。
153 ：ポチョムキン ◆xtamZPoM ：02/02/06 18:38
age
１４５の言ってる事わかるよ。実感として。
台湾人の友達つくってみれば？楽しくなるのでは？
勉強たいへんだね。時々息抜きしてがんばれ！
台湾人の友達つくってみれば？楽しくなるのでは？
勉強たいへんだね。時々息抜きしてがんばれ！
155 ：美麗島の名無桑：02/02/08 02:37
＞154
わーい、初めて暖かいレスもらえました。やっぱり私が甘えてたんじゃないかと
思うんですけど、やっぱり落ち込みましたよ．．．中国語すっごく難しいし。
英語よりも。みんなタフなんだなあ。一回成田から帰ってくる時、悲しくて
泣きたくなっちゃった事ありました。でもがんばらないと。
なんか「魔女の宅急便」とかって今見るとよくわかるんですよね。
わーい、初めて暖かいレスもらえました。やっぱり私が甘えてたんじゃないかと
思うんですけど、やっぱり落ち込みましたよ．．．中国語すっごく難しいし。
英語よりも。みんなタフなんだなあ。一回成田から帰ってくる時、悲しくて
泣きたくなっちゃった事ありました。でもがんばらないと。
なんか「魔女の宅急便」とかって今見るとよくわかるんですよね。
156 ：オレは１４１ではないが：02/02/08 11:12
台湾で働く日本人として「フニャフニャした根性なしの日本人」を見ると
ムカツクのは確か。
台湾に留学して、そのあと何がしたいのか知らんけど、中国語を活かして働きたいんだろ？
「留学生」なんて、なんのリスクもない「お気楽」な立場でそんなに落ち込んでるようじゃ、
いざ海外で仕事始めたら、ストレスで駄目になっちまうぜ！
まあ「か弱いお嬢様」は「つらいつらい留学生活」なんかとっととやめて、まわりの誰もが
アンタにやさしい「日本」へ帰ったほうが良いかもネ！
ムカツクのは確か。
台湾に留学して、そのあと何がしたいのか知らんけど、中国語を活かして働きたいんだろ？
「留学生」なんて、なんのリスクもない「お気楽」な立場でそんなに落ち込んでるようじゃ、
いざ海外で仕事始めたら、ストレスで駄目になっちまうぜ！
まあ「か弱いお嬢様」は「つらいつらい留学生活」なんかとっととやめて、まわりの誰もが
アンタにやさしい「日本」へ帰ったほうが良いかもネ！
157 ：美麗島の名無桑：02/02/08 14:58
渡辺満里奈の本に影響されて台湾旅行したり、留学する女性が増えているが、
留学なのに勉強そっちのけで、グルメに遊び、現地での男漁りだけは止めろ。
これは男にも言えることで、台湾社会を完全になめきっている。
往々にして中国語もろくに話せず、日本人とつるんで終わり。
海外に住むんだから、日本と違って当然じゃん。
日本から近いからといって、無闇に日本の価値観持ち込むな。
留学なのに勉強そっちのけで、グルメに遊び、現地での男漁りだけは止めろ。
これは男にも言えることで、台湾社会を完全になめきっている。
往々にして中国語もろくに話せず、日本人とつるんで終わり。
海外に住むんだから、日本と違って当然じゃん。
日本から近いからといって、無闇に日本の価値観持ち込むな。
158 ：美麗島の名無桑：02/02/08 18:11
一つだけ反論していいですか？
ご馳走食べる事あっても普段は「自助餐」だし、日本人とお付き合い
あっても生活は一緒じゃないし、ましてや男漁りなんてしてませんよ。
「なんか身に付けないと」と思うからあせるんです。
それが「か弱い」のかもしれないけど。
遊びまわってれば、悩んだりしません。
ご馳走食べる事あっても普段は「自助餐」だし、日本人とお付き合い
あっても生活は一緒じゃないし、ましてや男漁りなんてしてませんよ。
「なんか身に付けないと」と思うからあせるんです。
それが「か弱い」のかもしれないけど。
遊びまわってれば、悩んだりしません。
イライラして弱いものいじめしたくなっているいじめっこは無視しましょう。
相手にすると疲れるだけです。
吠えさせておきましょう。
（どうして台湾にこの手の人が多いんだ？）
お疲れ様でございます。
相手にすると疲れるだけです。
吠えさせておきましょう。
（どうして台湾にこの手の人が多いんだ？）
お疲れ様でございます。
160 ：美麗島の名無桑：02/02/08 23:50
みなさん、甘えてないでシッカリやってね！
お腹がいたくなったくらいで、メソメソしてないで・・・・・
みんなのオトーサンは、みんなの学費を稼ぐために「お腹がいたく」たって
会社へ行って、上司に怒られても、それにじっと耐えているんだよ。
親の金で海外留学させてもらってるのに（そうじゃない人もいるとは思うが）
ナキ入れてんじゃねえよ！
お腹がいたくなったくらいで、メソメソしてないで・・・・・
みんなのオトーサンは、みんなの学費を稼ぐために「お腹がいたく」たって
会社へ行って、上司に怒られても、それにじっと耐えているんだよ。
親の金で海外留学させてもらってるのに（そうじゃない人もいるとは思うが）
ナキ入れてんじゃねえよ！
161 ：美麗島の名無桑：02/02/09 00:38
はい、内省します
162 ：質問です：02/02/09 01:15
ところで、台湾では日本のように各家庭にインターネット（ＡＤＳＬ）があるんですか？
163 ：馬鹿か！？：02/02/09 01:18
164 ：質問です：02/02/09 01:20
163番さんへ
それって、ＡＤＳＬ各家庭にあるってこと？
馬鹿でごめんなさい。
それって、ＡＤＳＬ各家庭にあるってこと？
馬鹿でごめんなさい。
165 ：智障かな：02/02/09 01:23
>>163
っーか、お花畑？（呆
っーか、お花畑？（呆
166 ：１６３：02/02/09 01:24
台湾ADSL普及率は韓国に次ぐ世界第二位ですです。
http://ctnews.yam.com.tw/news/200111/15/203271.html
http://ctnews.yam.com.tw/news/200111/15/203271.html
167 ：質問です：02/02/09 01:28
ありがとうございました。馬鹿でした(笑）・・・
168 ：美麗島の名無桑：02/02/09 10:58
でもほとんどのＡＤＳＬが、５００Ｋくらいの速度しか出てないＹＯ！
169 ：美麗島の名無桑：02/02/10 05:44
留学考えてる皆さん〜
師範大がおもしろい仲間がいっぱいいるし、
若い日本人同士でいろいろ情報交換できるし環境抜群で良いよ。
師範大がおもしろい仲間がいっぱいいるし、
若い日本人同士でいろいろ情報交換できるし環境抜群で良いよ。
師範大は加藤なんたらっていう人が棲息してるところですよね〜。
大学のレベルはぴか一らしいけど語学班みたいなやつの評判はどうなんでしょうかねぇ〜。情報キボンヌ。
大学のレベルはぴか一らしいけど語学班みたいなやつの評判はどうなんでしょうかねぇ〜。情報キボンヌ。
171 ：加藤義也：02/02/10 20:50
最低かも。漏れのせいじゃないよ。
172 ：名無し＠お腹イタイYO!!：02/02/10 21:57
台湾女とハメル
以上
以上
173 ：美麗島の名無桑：02/02/12 01:03
age
174 ：美麗島の名無桑：02/02/12 02:47
175 ：美麗島の名無桑：02/02/12 03:25
謝雅梅萌えー
176 ：food：02/02/12 05:22
tonikaku kuimakure!!!!!!!!!!!!!!!!!
umakutte yasui de~~~~~
umakutte yasui de~~~~~
177 ： ：02/02/12 06:19
脂っこい食い物もあるが、ちゃんとそれを打ち消す
さっぱりした食い物や飲み物が充実していると思います。
とは言え、正直台湾のメシは自分にはあまり合わなかった。
どのオカズも複雑な味のソースで味付けしてあって、
もっと単純でいいのに、と思ったりした（単に塩こしょうとか、醤油のみとか）。
たぶん台湾人が日本のメシ食ったら逆の感想抱くだろうな。
さっぱりした食い物や飲み物が充実していると思います。
とは言え、正直台湾のメシは自分にはあまり合わなかった。
どのオカズも複雑な味のソースで味付けしてあって、
もっと単純でいいのに、と思ったりした（単に塩こしょうとか、醤油のみとか）。
たぶん台湾人が日本のメシ食ったら逆の感想抱くだろうな。
178 ：qちゃん ◆Up.wHBSo ：02/02/12 18:44
片岡がんばれ〜！
179 ：謹賀新年。：02/02/12 20:16
この前台湾人の友達に薦められて（っていうかプレゼントされて）
小林よしのりの「台湾論」（小学館）を読んだんだけどすごくすごくよかった。
台湾人大好きで歴史に疎い私は完全に洗脳され状態。
今度台湾の友達の家を渡り歩いてお年寄りの方にお話を伺うことを計画中。
１さんもやってみて。
小林よしのりの「台湾論」（小学館）を読んだんだけどすごくすごくよかった。
台湾人大好きで歴史に疎い私は完全に洗脳され状態。
今度台湾の友達の家を渡り歩いてお年寄りの方にお話を伺うことを計画中。
１さんもやってみて。
181 ：↑：02/02/12 23:37
どの辺が？具体的に逝こうぜ。
182 ：とふ：02/02/12 23:52
>>179
わっかりました〜！！数日中に本屋いって買ってきます〜♪
180さんも読まれているんですね？？とりあえず
どんな感じの本なのかわかりませんが手に入れることにしてします。
情報ありがとうございます。もうすぐあと、１０日後ぐらいに台湾に
逝ってると思うんですが、ぜひその前にゲットしたいと思います〜。
わっかりました〜！！数日中に本屋いって買ってきます〜♪
180さんも読まれているんですね？？とりあえず
どんな感じの本なのかわかりませんが手に入れることにしてします。
情報ありがとうございます。もうすぐあと、１０日後ぐらいに台湾に
逝ってると思うんですが、ぜひその前にゲットしたいと思います〜。
183 ：美麗島の名無桑：02/02/13 09:24
おれは、台湾論が出る前に、大学の卒論のために夏の間一ヶ月かけて
台湾中のお年寄りにインタヴューして回ったぞ。
して、台湾論には違和感を覚える。
小林芳徳とも話をしたが、彼は決して誤解しているわけではなく、
確信犯的にミギよりに書いて、世論をあおっているようにおもわれ。
台湾中のお年寄りにインタヴューして回ったぞ。
して、台湾論には違和感を覚える。
小林芳徳とも話をしたが、彼は決して誤解しているわけではなく、
確信犯的にミギよりに書いて、世論をあおっているようにおもわれ。
台湾論はコヴァ理論の補完のダシに台湾人をネタに使った本だよ。
本当に留学するなら、「台湾論」だけを読むのは危険だと思う。
日本でも左右あるように、台湾にもいろいろな考え方がある。
それを読むと言うなら、左寄りの本と、中道の本を読んで
中和しておかないと危険だ。
多方向からの知識を持った上で、無心に向こうの人の話しを
聞くことを薦める。
日本でも左右あるように、台湾にもいろいろな考え方がある。
それを読むと言うなら、左寄りの本と、中道の本を読んで
中和しておかないと危険だ。
多方向からの知識を持った上で、無心に向こうの人の話しを
聞くことを薦める。
酒井亨著作「台湾入門」を読もう！
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/syohyou/0520_09.htm
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/syohyou/0520_09.htm
187 ：美麗島の名無桑：02/02/13 22:40
留学ってことは、学生だろ？
学生なんて所詮「半人前」にすぎない。
えらそうなことを言うのは、一人前の社会人になってからにしなさい。
学生なんて所詮「半人前」にすぎない。
えらそうなことを言うのは、一人前の社会人になってからにしなさい。
188 ：↑：02/02/13 22:46
学生さん、分かった？
ちゃんとしておかないと、こんな人になっちゃうよ（ｗ
ちゃんとしておかないと、こんな人になっちゃうよ（ｗ
＞＞１８８さん
わっかりました〜。気をつけます！！（w
わっかりました〜。気をつけます！！（w
ageage
191 ：美麗島の名無桑：02/02/14 23:07
台湾論はミギかも知れんが、
漏れのチュンポはヒダリ曲がりだYO
漏れのチュンポはヒダリ曲がりだYO
192 ：美麗島の名無桑：02/02/14 23:20
左キキデスカ？
193 ：美麗島の名無桑：02/02/16 13:03
関西人来るべからず。
＞＞１９３
いや、関西人は結構性格とか相性よさそう！
いや、関西人は結構性格とか相性よさそう！
ageage
196 ：ダーパン人：02/02/16 22:46
大阪ですか〜。
いや〜。そうなんですかね〜？？
いや〜。そうなんですかね〜？？
age
asa揚げ
200
今日ビザ取ってきましたわ。
大阪の台湾領事館みたいなところになんとか
経済文化処とかいうところに。
はるばる遠くからきたわけですわ。四ツ橋線のって
肥後橋まで。んでビザ申請したんですけど、
何があったって！？お役所仕事やから後に並んでいても、
横の人、見てみないフリをすんだよ。
本当にお前これで飯くってんだろ？？って問いたくなった。
そんでいざビザ申請になったら事務のおばちゃんにHIS発行の
領収書じゃだめだけど今回だけは特別にOK！！
ってことらしかったが、何がむかついたかというと、
後ろのおっさんだよ。後ろに並んだらいいのに横に並ぶんだよ。
オレがはなすときや金を出す時や書類だすとき、
ず〜っとジーっと見るんだよ。何でだ！こいつは。
並ぶという習慣がないのか！こいつは！！っておもいながら
２ちゃんを思い出した。そういえば中国系は並ばないん
だったっけな、と。でもこんなんでむかついてたら
台湾でやっていけないんだろうと思った。
大阪の台湾領事館みたいなところになんとか
経済文化処とかいうところに。
はるばる遠くからきたわけですわ。四ツ橋線のって
肥後橋まで。んでビザ申請したんですけど、
何があったって！？お役所仕事やから後に並んでいても、
横の人、見てみないフリをすんだよ。
本当にお前これで飯くってんだろ？？って問いたくなった。
そんでいざビザ申請になったら事務のおばちゃんにHIS発行の
領収書じゃだめだけど今回だけは特別にOK！！
ってことらしかったが、何がむかついたかというと、
後ろのおっさんだよ。後ろに並んだらいいのに横に並ぶんだよ。
オレがはなすときや金を出す時や書類だすとき、
ず〜っとジーっと見るんだよ。何でだ！こいつは。
並ぶという習慣がないのか！こいつは！！っておもいながら
２ちゃんを思い出した。そういえば中国系は並ばないん
だったっけな、と。でもこんなんでむかついてたら
台湾でやっていけないんだろうと思った。
いろいろあるさ。アゲ
203 ：美麗島の名無桑：02/02/19 22:57
187よ。
会社員辞めて留学している人間はどうなるんだい？
社会人になってから台湾というまだまだマイナーな場所に留学することは相当覚悟が要ると思うが。
会社員辞めて留学している人間はどうなるんだい？
社会人になってから台湾というまだまだマイナーな場所に留学することは相当覚悟が要ると思うが。
204 ：美麗島の名無桑：02/02/20 00:44
インターネット投票中
国際: 米国のイラクへの軍事行動に日本も協力すべき？
http://www.vote.co.jp/vote/29200332/discussion.phtml?cat=16417177
同盟国の協力依頼を無視するのはマズイと思うのですが、
反戦派が優勢。
今台北のネットカフェにてカキコ中です。日本では冬やったのに
こっちはまるで夏のようで、半そででも大丈夫だったりします。
タピオカミルクティーを飲んですっきり☆でも気管に入ると苦しいです。
今日は辞書と教科書を買う予定です。ちょっと飯が脂っこいのがたまにキズですが
そのうちなれるのでしょう。では。
こっちはまるで夏のようで、半そででも大丈夫だったりします。
タピオカミルクティーを飲んですっきり☆でも気管に入ると苦しいです。
今日は辞書と教科書を買う予定です。ちょっと飯が脂っこいのがたまにキズですが
そのうちなれるのでしょう。では。
206 ：美麗島の名無桑：02/02/24 17:42
>>205（＝1？）さん、いよいよ留学生活はじまったんですね。体験記、
楽しみにしています。充実した学生生活を送ってくださいね！
ところで、上の書きこみを見ていたら、ここには物知りの方々が多そう
なので、ちょっと議論が脱線してしまうかもしれないけれど、質問
させてください（台湾関係のことだから１さんも興味あるはず・・・
と、言い訳）。外省人と本省人って、考え方・生活習慣・価値観の点で
かなり開きがあるんでしょうか？ 歴史的に昔は支配・被支配の関係
だったから折り合い悪かったのは知ってますが、最近は、
外省人・本省人カップルも増えていて両者のわだかまりが少なくなって
いるって聞いているんですけど。それでも、違いってまだありますか？
（自分の経験では、外省人のほうが、日本で言うところの「核家族」的な
感覚を持っているような気がしました。それと、よく外省人は極悪非道みたい
に書いてある文章とかありますが、私があった外省人の人は本省人同様、
みんな良い人々でした。）
楽しみにしています。充実した学生生活を送ってくださいね！
ところで、上の書きこみを見ていたら、ここには物知りの方々が多そう
なので、ちょっと議論が脱線してしまうかもしれないけれど、質問
させてください（台湾関係のことだから１さんも興味あるはず・・・
と、言い訳）。外省人と本省人って、考え方・生活習慣・価値観の点で
かなり開きがあるんでしょうか？ 歴史的に昔は支配・被支配の関係
だったから折り合い悪かったのは知ってますが、最近は、
外省人・本省人カップルも増えていて両者のわだかまりが少なくなって
いるって聞いているんですけど。それでも、違いってまだありますか？
（自分の経験では、外省人のほうが、日本で言うところの「核家族」的な
感覚を持っているような気がしました。それと、よく外省人は極悪非道みたい
に書いてある文章とかありますが、私があった外省人の人は本省人同様、
みんな良い人々でした。）
207 ：デヴィ夫人：02/02/27 17:44
ふぅぅ。今日もネットカフェにてまったり中ですわ。
なんだか１時間５０ドルって高いね。高速なのはいいんだけど。
てか今日はいい日でした。ブリーズセンターまでいく予定で
動物園駅までバスでいくはずやったんやけど降りそこねて、３つか４つ先のよくわからん
とこにきてしまった。降りてからどうしようかなと思ってたらおばちゃんが日本語で
話しかけてきてどうしたの？どこまでいくの？って聞いていやー降りるとこ間違えて
しまったみたいで〜っていったらあ〜じゃぁ逆のバス乗ったらいいよ。って
言ってくれて、バスをつかまえてくれました。私も日本の教育を受けたから同じ
日本人だよ。っていってました。関西人より親切にしてくれてびっくり！？な
一日でした。ちなみに今日はブリーズまでいって辞書を購入。紀伊国屋が
あってびっくりした。でも値段は高い・・・２つで１２０００円の辞書が
６０００ドル・・・たかすぎる。約２倍やん！！
てことで金がなくなってかなり困りました。これから塾とかにも通わないと
いけないのにもうすでに金欠です。ではきょうはこれで。
なんだか１時間５０ドルって高いね。高速なのはいいんだけど。
てか今日はいい日でした。ブリーズセンターまでいく予定で
動物園駅までバスでいくはずやったんやけど降りそこねて、３つか４つ先のよくわからん
とこにきてしまった。降りてからどうしようかなと思ってたらおばちゃんが日本語で
話しかけてきてどうしたの？どこまでいくの？って聞いていやー降りるとこ間違えて
しまったみたいで〜っていったらあ〜じゃぁ逆のバス乗ったらいいよ。って
言ってくれて、バスをつかまえてくれました。私も日本の教育を受けたから同じ
日本人だよ。っていってました。関西人より親切にしてくれてびっくり！？な
一日でした。ちなみに今日はブリーズまでいって辞書を購入。紀伊国屋が
あってびっくりした。でも値段は高い・・・２つで１２０００円の辞書が
６０００ドル・・・たかすぎる。約２倍やん！！
てことで金がなくなってかなり困りました。これから塾とかにも通わないと
いけないのにもうすでに金欠です。ではきょうはこれで。
208 ：美麗島の名無桑：02/02/27 17:48
＞＞２０５
どうなんでしょうか。あんまり意識しないですね。
そこまでわだかまりはないんじゃないでしょうか？
でも台湾の学生の一部の人は中国人の発音、特に
ディアール（少しっていう意味です）とか嫌いっていってました。
なんかきどってる感じって。
本省と外省やっぱりどことなく違うような気もします。
どうなんでしょうか。あんまり意識しないですね。
そこまでわだかまりはないんじゃないでしょうか？
でも台湾の学生の一部の人は中国人の発音、特に
ディアール（少しっていう意味です）とか嫌いっていってました。
なんかきどってる感じって。
本省と外省やっぱりどことなく違うような気もします。
209 ：美麗島の名無桑：02/02/27 23:13
＞208
台湾なまりはズーズー弁だから。田舎で標準語使うのといっしょ。
台湾なまりはズーズー弁だから。田舎で標準語使うのといっしょ。
210 ：エセ中国迷：02/02/27 23:29
マンダリンは匈奴･夷狄･満蛮の言葉だから。京都でギャル語喋るのといっしょ。
211 ：美麗島の名無桑：02/02/28 02:57
台湾は京都じゃないよ。ド田舎。
212 ：美麗島の名無桑：02/02/28 04:07
「台北の若い子の間では北京語をしゃべるのがおしゃれ」と
聞いたことあるんだけど、そのへん、どうなんでしょ？
あと、広東語に対する意識はどうなのかなぁ？ 大陸（特に北京）
の人は、広東語も台湾語も「あれは田舎の方言」って馬鹿にする
傾向があるけど、台湾ではどう思われているんでしょ？
聞いたことあるんだけど、そのへん、どうなんでしょ？
あと、広東語に対する意識はどうなのかなぁ？ 大陸（特に北京）
の人は、広東語も台湾語も「あれは田舎の方言」って馬鹿にする
傾向があるけど、台湾ではどう思われているんでしょ？
213 ：美麗島の名無桑：02/02/28 10:31
台湾人は広東なまりの中国語をバカにしているけど、
自分たちだって五十歩百歩。台湾人は台湾国語。
北京語なんてしゃべれないよ。
自分たちだって五十歩百歩。台湾人は台湾国語。
北京語なんてしゃべれないよ。
214 ：美麗島の名無桑：02/02/28 12:27
215 ：美麗島の名無桑：02/02/28 22:51
田舎者ほど人を見下げるのです。
216 ：age：02/03/01 13:26
age
217 ：& ◆rTeBNYuE ：02/03/03 20:25
今日はタピオカミルクティーを頼んだつもりが
くそまずいお茶が出てきて少しブルーです。
マクドの横の飯屋で昼飯を食べたんやけど、なかなかおいしかったです。
さて、明日から中国語の授業開始です。どうなることやら…
ちょっと最近肌が荒れてきたなぁ。油っこいからなぁ。
くそまずいお茶が出てきて少しブルーです。
マクドの横の飯屋で昼飯を食べたんやけど、なかなかおいしかったです。
さて、明日から中国語の授業開始です。どうなることやら…
ちょっと最近肌が荒れてきたなぁ。油っこいからなぁ。
台湾のコは細くてかわいくて、すんごくいいです。
みなさんもぜひお試しあれ。
みなさんもぜひお試しあれ。
>>218
台湾留学とどのような関係が？
台湾留学とどのような関係が？
220 ：チョグリン２：02/03/03 22:07
やっぱり留学ってのは
台湾娘について学ぶってことだＹＯ！！
スレはあってるＹＯ！！
台湾娘について学ぶってことだＹＯ！！
スレはあってるＹＯ！！
221 ：美麗島の名無桑：02/03/03 22:11
今台湾では喫茶店でコーヒーが大ブレイクらしいぞ！
だからオープンカフェでコーヒー！これだけはやっとけ！
だからオープンカフェでコーヒー！これだけはやっとけ！
222 ：agema：02/03/04 00:45
ageageage
223 ：美麗島の名無桑：02/03/04 08:24
「とふ」さんはいづこへ？
＞＞２２３
きっと名前を変えているのです☆自分の名前を忘れやすい人なので。
てか思い付くまま打っているのでしょう。
今日もタピオカミルクティー三昧☆
あと親から１０キロもする小包が送られてきました。
寮まで送られてくると思ったらメールセンターまで取りにこいとのこと。
んで小包もらったのはいいんやけど、そのあと女友達に
敷布団をもらってさらにハンガーやらお菓子やら。
うれしいんやけど、重い………
バス降りてからひぃひぃいいながら、今戻ってきました。
今日は最初の授業やったんですが、レベル一つあげていいかと先生に
聞いたところ、最初だからこのクラスが一番いいだろう。っていわれました。
しばらくはゆっくりと学べということでしょう。ではでは。
クラスにＨＡＮ ＣＨＥＮＧから来た和み系の女の子がいたのですが、
難しいので下のクラスに行くっていってたのでもしかしたら違うクラスに
なってしまうかも…
はぁ、なんで先生は緑の服が好きなんだろう………
きっと名前を変えているのです☆自分の名前を忘れやすい人なので。
てか思い付くまま打っているのでしょう。
今日もタピオカミルクティー三昧☆
あと親から１０キロもする小包が送られてきました。
寮まで送られてくると思ったらメールセンターまで取りにこいとのこと。
んで小包もらったのはいいんやけど、そのあと女友達に
敷布団をもらってさらにハンガーやらお菓子やら。
うれしいんやけど、重い………
バス降りてからひぃひぃいいながら、今戻ってきました。
今日は最初の授業やったんですが、レベル一つあげていいかと先生に
聞いたところ、最初だからこのクラスが一番いいだろう。っていわれました。
しばらくはゆっくりと学べということでしょう。ではでは。
クラスにＨＡＮ ＣＨＥＮＧから来た和み系の女の子がいたのですが、
難しいので下のクラスに行くっていってたのでもしかしたら違うクラスに
なってしまうかも…
はぁ、なんで先生は緑の服が好きなんだろう………
225 ：美麗島の名無桑：02/03/04 22:27
ビッグマクド？藁))
ageておきますよん☆
今日は郵便局の口座を開いてきましたー！！とりあえず、知り合いに
「うぉーやお、かいふー！！」っていったら大丈夫っていわれたので
やってきました。今日は授業。。。最初は１人の日本人と俺しかおらんかったが
１人戻ってきましたよん☆和み系のこが！！なんか上のクラスにいったらしいんやけど
どうやらついていけなくてもどってきたらしいです。
なんか俺も最初は一つ上にいきたかったんやけど、不良先生（緑の服が大好き）に
最初はいいよ。ってまた言われました。今日は簡単な質問と答えをやって
２時間がたってしまった。そろそろ塾にいこうか検討中。あと、授業終わってから
正規の体育、ピンポンのクラスにいって一汗かいた。
あぁ、腹へったけど、今日は飯一人でくわんといかん。。。鬱だぁ。
早く友達作れるぐらいがんばろうっと。
あと日本人とはあんまり話さないようにしようと心に決めました。
耳を慣らすためにラジオとか聞いたりしてます。今日このごろです☆
「うぉーやお、かいふー！！」っていったら大丈夫っていわれたので
やってきました。今日は授業。。。最初は１人の日本人と俺しかおらんかったが
１人戻ってきましたよん☆和み系のこが！！なんか上のクラスにいったらしいんやけど
どうやらついていけなくてもどってきたらしいです。
なんか俺も最初は一つ上にいきたかったんやけど、不良先生（緑の服が大好き）に
最初はいいよ。ってまた言われました。今日は簡単な質問と答えをやって
２時間がたってしまった。そろそろ塾にいこうか検討中。あと、授業終わってから
正規の体育、ピンポンのクラスにいって一汗かいた。
あぁ、腹へったけど、今日は飯一人でくわんといかん。。。鬱だぁ。
早く友達作れるぐらいがんばろうっと。
あと日本人とはあんまり話さないようにしようと心に決めました。
耳を慣らすためにラジオとか聞いたりしてます。今日このごろです☆
228 ：1：02/03/05 21:40
もうちょっとおもしろくかかないとだめかなぁ・・・
229 ：1：02/03/06 23:08
今日はあんまり書くことがなかったりします…
230 ：1：02/03/06 23:20
でも書いちゃいます☆なんか串規制が今日は大丈夫なので。
授業はまたしても２人でした。でも友達が言語交換の子探してるんやけど
っていってたからＯＫしちゃいました。女の子だといいなぁ。
でもあんまり期待しないでおこう。外れたとき痛いから…
今日は日本のことについて学ぼうサークルにいってクイズに
答えてきました☆なんかこっちの子って日本人のおいらより
よく知ってるの。音楽とか映画とかドラマとか。
明日はキャンプサークルのバーベキューです☆
がんばってきますわ。
今日はジンジューナイチャー一つＧＥＴしました。おいしすぎる☆
授業はまたしても２人でした。でも友達が言語交換の子探してるんやけど
っていってたからＯＫしちゃいました。女の子だといいなぁ。
でもあんまり期待しないでおこう。外れたとき痛いから…
今日は日本のことについて学ぼうサークルにいってクイズに
答えてきました☆なんかこっちの子って日本人のおいらより
よく知ってるの。音楽とか映画とかドラマとか。
明日はキャンプサークルのバーベキューです☆
がんばってきますわ。
今日はジンジューナイチャー一つＧＥＴしました。おいしすぎる☆
231 ：1：02/03/06 23:29
今日は昨日より１０度も寒かったです☆
汗っかきの俺にはちょうど良かったが…
旅行予定の方！！寒いので注意です！！
汗っかきの俺にはちょうど良かったが…
旅行予定の方！！寒いので注意です！！
232 ：美麗島の名無桑：02/03/07 00:00
＞１さん、読んでますよ。これからどうなるのか、とても興味深いです。
いいスレになってきました。気楽にボソボソ書いていってくだされ。
ところで、ラジオよりテレビの方が、たいてい字幕付で放送されるので、
耳ならしにはいいんじゃないでしょうか？
いいスレになってきました。気楽にボソボソ書いていってくだされ。
ところで、ラジオよりテレビの方が、たいてい字幕付で放送されるので、
耳ならしにはいいんじゃないでしょうか？
233 ：私も：02/03/07 18:16
私も今月下旬あたりから台湾に語学留学に行くことになりました。
でも台北じゃなくて台中。
ところで、向こうでスクーターに乗りたいのだけど免許ってどうやって取れますか？
日本での免許の書き換えなんてできないんですよねえ。
でも台北じゃなくて台中。
ところで、向こうでスクーターに乗りたいのだけど免許ってどうやって取れますか？
日本での免許の書き換えなんてできないんですよねえ。
234 ：１：02/03/07 18:52
＞＞２３３
台中ですか。いいっすねぇ。
バイクはそうですねぇ。国際免許が政治的な理由で
条約に加盟できないらしいので書き換えは無理でしょう。
居留証とったら取れるんじゃないすか？でも半年は取れないので
無免許でのっちゃいましょう！！法律では禁止されてますが、
日本の免許か国際免許があれば慣習としてバイク、車を
借りることができます。
台中ですか。いいっすねぇ。
バイクはそうですねぇ。国際免許が政治的な理由で
条約に加盟できないらしいので書き換えは無理でしょう。
居留証とったら取れるんじゃないすか？でも半年は取れないので
無免許でのっちゃいましょう！！法律では禁止されてますが、
日本の免許か国際免許があれば慣習としてバイク、車を
借りることができます。
235 ：１：02/03/07 19:01
今日は塾の申込みにいってきました。
１日２時間で週５回。計１０時間のハードなやつです。
代金は３月分来週からで約６万円！！高い！！
でもしょうがありません。おいらの未来がかかっているのですから。
はやく中国語うまくなっておいらの永遠のライバル、ベルギーの
ジアウェイに打ち勝つのです☆いまおいらが入門クラスの中。
やつは初級の上と差がありますが、がんばりまっする☆
でも来週から大変だなぁ。てかピンインじゃなくてボポモフォの
テキスト買っちゃいましたが大丈夫だろうか…繁体字はボポモフォしか
なかったからしょうがなくそうしたのに、いっしょにいった女友達が
ブチギレして「なんでピンインのやつ買わないのー！！」って
いわれました。だって繁体字ならいたかったんやもん。
でも無理そうやったらピンインのやつも買おうと思います。
今日のひとこと。
今日の弁当は５５元でした☆
１日２時間で週５回。計１０時間のハードなやつです。
代金は３月分来週からで約６万円！！高い！！
でもしょうがありません。おいらの未来がかかっているのですから。
はやく中国語うまくなっておいらの永遠のライバル、ベルギーの
ジアウェイに打ち勝つのです☆いまおいらが入門クラスの中。
やつは初級の上と差がありますが、がんばりまっする☆
でも来週から大変だなぁ。てかピンインじゃなくてボポモフォの
テキスト買っちゃいましたが大丈夫だろうか…繁体字はボポモフォしか
なかったからしょうがなくそうしたのに、いっしょにいった女友達が
ブチギレして「なんでピンインのやつ買わないのー！！」って
いわれました。だって繁体字ならいたかったんやもん。
でも無理そうやったらピンインのやつも買おうと思います。
今日のひとこと。
今日の弁当は５５元でした☆
236 ：美麗島の名無桑：02/03/07 20:41
>235 おっ、来たねっ！ 私もピンインは便利で好きだけど、
漢字としては繁体字フェチです。
漢字としては繁体字フェチです。
237 ：美麗島の名無桑：02/03/07 21:46
＞1に質問。
今使っている電脳は日本からもってきたんですか？
もし台湾のだったら、ボポモフォ・キーがあるでしょう？ それを使って
中文メールを打てば、けっこう早く覚えられると思うよ。
今使っている電脳は日本からもってきたんですか？
もし台湾のだったら、ボポモフォ・キーがあるでしょう？ それを使って
中文メールを打てば、けっこう早く覚えられると思うよ。
238 ：美麗島の名無桑：02/03/07 22:50
漏れも質問。
「女友達」って、いつの間に・・・？
「女友達」って、いつの間に・・・？
239 ：1：02/03/08 01:35
>>236
うんうん。そうですか。繁体字は難しいけど、
なれたらなんとかなるのでしょう。がんばらねば。
>>237
パソコンは寮の友達のやつです。とりあえず、ボポモフォの母音？？
ｂからｓまで覚えました。星期一からボポモフォスタートなので
覚えないと（汗）メールもしたいなぁ。
>>238
女友達っていうか、おんなじ大学から来た子です。
かわいいんだけど、おこりやすいのがたまに…
今日はキャンプサークルいってきましたー。
なんかバーベキュー＆歓迎ゲームとかやってくれたのはいいんやけど、
罰ゲームで５年%8
うんうん。そうですか。繁体字は難しいけど、
なれたらなんとかなるのでしょう。がんばらねば。
>>237
パソコンは寮の友達のやつです。とりあえず、ボポモフォの母音？？
ｂからｓまで覚えました。星期一からボポモフォスタートなので
覚えないと（汗）メールもしたいなぁ。
>>238
女友達っていうか、おんなじ大学から来た子です。
かわいいんだけど、おこりやすいのがたまに…
今日はキャンプサークルいってきましたー。
なんかバーベキュー＆歓迎ゲームとかやってくれたのはいいんやけど、
罰ゲームで５年%8
240 ：1：02/03/08 19:03
今日はぼちぼちの一日でした。
なんか授業で日本人２人なので打ち切りで
一番レベル低いクラスに飛ばされました………
ボポモフォからやん。ほんまに！！ちくしょー覚えてろー！！
次のセメスターには２つぐらい飛び越えてやるからなー！！
てかなんだか台湾かわいいこ多いなぁ。とか書いたら叩かれるんだろうか。
スタイルいい子めっちゃ多い気がしますわ。なんかジーパンとかでも
見とれるっていうか…日本ではなかったですね。
みなさんは台湾の女の子についてどう思います？
なんか授業で日本人２人なので打ち切りで
一番レベル低いクラスに飛ばされました………
ボポモフォからやん。ほんまに！！ちくしょー覚えてろー！！
次のセメスターには２つぐらい飛び越えてやるからなー！！
てかなんだか台湾かわいいこ多いなぁ。とか書いたら叩かれるんだろうか。
スタイルいい子めっちゃ多い気がしますわ。なんかジーパンとかでも
見とれるっていうか…日本ではなかったですね。
みなさんは台湾の女の子についてどう思います？
241 ：1+今日のひとこと：02/03/08 19:19
今日は腰がめっちゃ痛い…
ツイカンバンヘルニアとかいうやつだろうか…
ツイカンバンヘルニアとかいうやつだろうか…
242 ：美麗島の名無桑：02/03/08 21:23
１さんいいですねー。
俺も上海じゃなくて台北に留学すればよかった〜！
中国の大学の寮なんか電気つかなかったりするんですよ。参った参った。
ネットにつなげられるのも限られていたし。
やっぱ中華民国のほうが良かったな。同じ中華でもぜんぜん違うな。
俺も上海じゃなくて台北に留学すればよかった〜！
中国の大学の寮なんか電気つかなかったりするんですよ。参った参った。
ネットにつなげられるのも限られていたし。
やっぱ中華民国のほうが良かったな。同じ中華でもぜんぜん違うな。
243 ：１：02/03/08 21:47
そうですか？俺はちょっとだけやけど、「中国のほうが良かったかな？」と
思うこともありますよ。将来日系企業に勤めて中国で働きたいから。
でも大学の募集で中国がなくて、台湾も南国だしいってみたかったんですよね。
繁体字も難しいし…でも台湾に来たのだから繁体字もがんばりたいと
思います。上海はかわいいこ多いって聞きますけど？？かわいいより奇麗系なのかな？
まぁ住めば都なのだと思います。でも中華系の国はトイレに紙がないんですよね。
寮も日本に比べると施設とかショボイんやけど、でも俺のすんでるところは
他の宿舎よりマシやってきくし、まぁいいかな…と。
でも台湾も木瓜牛乳（２０元）とタピオカミルクティー（２５元）は
最高ですよん☆一度は台湾来てくださいな☆
台湾の人はあったかいです。ステキやね☆
思うこともありますよ。将来日系企業に勤めて中国で働きたいから。
でも大学の募集で中国がなくて、台湾も南国だしいってみたかったんですよね。
繁体字も難しいし…でも台湾に来たのだから繁体字もがんばりたいと
思います。上海はかわいいこ多いって聞きますけど？？かわいいより奇麗系なのかな？
まぁ住めば都なのだと思います。でも中華系の国はトイレに紙がないんですよね。
寮も日本に比べると施設とかショボイんやけど、でも俺のすんでるところは
他の宿舎よりマシやってきくし、まぁいいかな…と。
でも台湾も木瓜牛乳（２０元）とタピオカミルクティー（２５元）は
最高ですよん☆一度は台湾来てくださいな☆
台湾の人はあったかいです。ステキやね☆
244 ：美麗島の名無桑：02/03/08 22:54
こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか？
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に１０ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。
↓まずはこのサイトを開いてください。
http://www.MintMail.com/?m=2316004
ここから（sign-up）をクリックします〜！！そしたら加入画面が出ます。
下記の説明通り入力すればいいです。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全てがメールで処理されるから正確に書いてください）
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。（10個以上だった場合、エラーになるから10個まで）
- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。
ミントメールというのをご存知ですか？
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に１０ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。
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下記の説明通り入力すればいいです。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全てがメールで処理されるから正確に書いてください）
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
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245 ：０９：02/03/09 00:34
いいなあ。台湾♪学生のころ留学してました。
思い出すと、仕事や辞めていますぐ旅立ちそうになる・・・。
頑張ってくださいね。蝦釣は行きましたか？
あーーー、花生豆花、食べたい！！
思い出すと、仕事や辞めていますぐ旅立ちそうになる・・・。
頑張ってくださいね。蝦釣は行きましたか？
あーーー、花生豆花、食べたい！！
＞＞２４５
台湾留学してたんですか？？
留学で一番良かったことって何でした？
お暇があれば聞かせてくださいな。
蝦釣って良く分からないのですが、花生豆花は一昨日頂きました。
おいしいです☆
台湾留学してたんですか？？
留学で一番良かったことって何でした？
お暇があれば聞かせてくださいな。
蝦釣って良く分からないのですが、花生豆花は一昨日頂きました。
おいしいです☆
いかんいかん。今日は寮の屋台のおばちゃんの話がまったくわからんかった…
これとこれとこれとこれ！！っていったら困惑ぎみの顔して何やら言われました。
よくわからんで困ってると英語のできるおっちゃん連れてきてくれて、
「これを何人で食べるの？」って言われました。実際1人分だったのですが、
どうもこの量は一人では多すぎるらしい。ってかんじだったのでちょっと
減らしてもらいました。てか、こっちの飯はなんでこんなにボリュームあるんだろうね？
さて、明日はようやく携帯を買いにいきます。中華電信にしようか大可可大に
しようか悩むところです。でもこっちの携帯通話料が安いらしいので、
留学生でもカード式ではなく月払いのできる中華電信にしようと思います。
日本人で半年こっちにいるＮさんについていってもらいますが、
はたして無事買えるのかどうか微妙なところです。ではまた来週。
今日のひとこと。
食べ過ぎた・・・毎日飲んでるジェンジューナイチャー、カロリー高いんやろうか。
腹がでてきた。
これとこれとこれとこれ！！っていったら困惑ぎみの顔して何やら言われました。
よくわからんで困ってると英語のできるおっちゃん連れてきてくれて、
「これを何人で食べるの？」って言われました。実際1人分だったのですが、
どうもこの量は一人では多すぎるらしい。ってかんじだったのでちょっと
減らしてもらいました。てか、こっちの飯はなんでこんなにボリュームあるんだろうね？
さて、明日はようやく携帯を買いにいきます。中華電信にしようか大可可大に
しようか悩むところです。でもこっちの携帯通話料が安いらしいので、
留学生でもカード式ではなく月払いのできる中華電信にしようと思います。
日本人で半年こっちにいるＮさんについていってもらいますが、
はたして無事買えるのかどうか微妙なところです。ではまた来週。
今日のひとこと。
食べ過ぎた・・・毎日飲んでるジェンジューナイチャー、カロリー高いんやろうか。
腹がでてきた。
248 ：１：02/03/14 00:11
今日はまた豆花くってきました。今日はなんだかしらないけど、
フルーティーなやつ。てか最近は台湾板もり下がりっぱなしやなぁ。
なんかネタ切れかってぐらい・・・よーし、俺が楽しい台湾の話でもしてやるか！
今日は手機がいかれたので和信って会社までいって直してもらいました。
これだけで３００・・・痛すぎる。でも、ようやく携帯がつかえるように
なったのでこれからは言語交換の子をいっぱいゲットしてやるのだ！！
とりあえず、今アポとったのは一人。塾も3月中は毎日（週末除く）いれました。
かなり忙しいのですが、まぁ、ぼちぼちがんばります。今度本当に
ヒマがあったら師範大の加藤某みてこようかなと思っています。
でも、あんまり暇ないんよねぇ。
今日の一言。
ブラックのコーヒー求む。
フルーティーなやつ。てか最近は台湾板もり下がりっぱなしやなぁ。
なんかネタ切れかってぐらい・・・よーし、俺が楽しい台湾の話でもしてやるか！
今日は手機がいかれたので和信って会社までいって直してもらいました。
これだけで３００・・・痛すぎる。でも、ようやく携帯がつかえるように
なったのでこれからは言語交換の子をいっぱいゲットしてやるのだ！！
とりあえず、今アポとったのは一人。塾も3月中は毎日（週末除く）いれました。
かなり忙しいのですが、まぁ、ぼちぼちがんばります。今度本当に
ヒマがあったら師範大の加藤某みてこようかなと思っています。
でも、あんまり暇ないんよねぇ。
今日の一言。
ブラックのコーヒー求む。
台湾の女の子かわいい？
私は日本に帰ってきて「あーなんて日本の女の子はかわいいんだろ」
と感動したよ。
確かに台湾の女の子は素材はいいかもしれないけど、
お化粧してなかったり、服装がいまいちだったり。
もったいないなーと感じる。
日本の女の子は、素材をカバーするために努力しておしゃれしてて、
それがかわいいと感じるのかも。
まあ女の感じるかわいいと、男の感じるかわいいは違うっていうから、
なんともいえませんが。
私は日本に帰ってきて「あーなんて日本の女の子はかわいいんだろ」
と感動したよ。
確かに台湾の女の子は素材はいいかもしれないけど、
お化粧してなかったり、服装がいまいちだったり。
もったいないなーと感じる。
日本の女の子は、素材をカバーするために努力しておしゃれしてて、
それがかわいいと感じるのかも。
まあ女の感じるかわいいと、男の感じるかわいいは違うっていうから、
なんともいえませんが。
250 ：１：02/03/14 19:41
＞＞２４９
うーん。神戸に住んでいたんやけどみんな完成品っていうか。
なんかビシッと決まりすぎてんねんなー。かわいいっいうのは人それぞれ
なので議論はできないとおもいます。特に高校のころに
「かわいい女の子紹介して！！」って女友達に言っても絶対に
自分より見劣りする子連れてきて、「かわいいでしょ？」とか
「性格がかわいい」とかいったりもするもので。
＞＞お化粧してなかったり、服装がいまいちだったり。
＞＞もったいないなーと感じる。
まだ埋まっている人材を発掘するのも男の楽しみやねんて。
２４９がどれぐらい台湾にいたか、どこいったかにも
よりますが、俺の台湾の娘は俺のタイプであることに
間違いはありません！今日は友達に言語交換をしたがってる
日本語学科の娘を紹介してもらいました。ヤッター！！
うーん。神戸に住んでいたんやけどみんな完成品っていうか。
なんかビシッと決まりすぎてんねんなー。かわいいっいうのは人それぞれ
なので議論はできないとおもいます。特に高校のころに
「かわいい女の子紹介して！！」って女友達に言っても絶対に
自分より見劣りする子連れてきて、「かわいいでしょ？」とか
「性格がかわいい」とかいったりもするもので。
＞＞お化粧してなかったり、服装がいまいちだったり。
＞＞もったいないなーと感じる。
まだ埋まっている人材を発掘するのも男の楽しみやねんて。
２４９がどれぐらい台湾にいたか、どこいったかにも
よりますが、俺の台湾の娘は俺のタイプであることに
間違いはありません！今日は友達に言語交換をしたがってる
日本語学科の娘を紹介してもらいました。ヤッター！！
251 ：美麗島の名無桑：02/03/14 20:03
>>1
よかったですね。
女の子とお話しすると、普通に勉強するより何十倍も効果が
ありますよ。でも、でも、言語交換だけじゃなくて体液交換まで
いっちゃうと私のように日本に帰れなくなるかも知れないので
慎重にね（ｗ
よかったですね。
女の子とお話しすると、普通に勉強するより何十倍も効果が
ありますよ。でも、でも、言語交換だけじゃなくて体液交換まで
いっちゃうと私のように日本に帰れなくなるかも知れないので
慎重にね（ｗ
252 ：１：02/03/14 20:06
＞＞２５１
早くしゃべれるようにならんといかんなぁ。
なぜに帰れなくなったのですか？もしやガキですか？
でも台湾住めていいなぁ。
俺も体液交換するかな・・・（ｗ
早くしゃべれるようにならんといかんなぁ。
なぜに帰れなくなったのですか？もしやガキですか？
でも台湾住めていいなぁ。
俺も体液交換するかな・・・（ｗ
>>250
私は一年間、台北にいました。
台湾人の子もかわいい子はかわいいね、確かに。
ただそうでない子との差が激しいというか・・・。
芸能人を見てもあんまりかわいいと思わなかったけど、
原住民系の子は「あ、かわいい」と思った。
私は濃いのがタイプみたい。
本当にこれは人それぞれだね。
私は一年間、台北にいました。
台湾人の子もかわいい子はかわいいね、確かに。
ただそうでない子との差が激しいというか・・・。
芸能人を見てもあんまりかわいいと思わなかったけど、
原住民系の子は「あ、かわいい」と思った。
私は濃いのがタイプみたい。
本当にこれは人それぞれだね。
254 ：私も：02/03/15 23:34
ほかのところでも同じ質問をしたのだけど、今月末に台湾に留学する予定のものです。
台湾での足をスクーターにしたいんですけど、免許などどうしたらいいのか誰か教えて
ください。日本では普通免許を持っているんですが、書き換えっていう手もあるんです
かねえ。
台湾での足をスクーターにしたいんですけど、免許などどうしたらいいのか誰か教えて
ください。日本では普通免許を持っているんですが、書き換えっていう手もあるんです
かねえ。
255 ：美麗島の名無桑：02/03/16 00:01
>>254
事故した時の事を考えましょう。
あなた北京語話せますか？警察で事情を詳しく説明できますか？
相手と丁々発止のやりとりを北京語で出来ますか？
答えになっていないけど、台湾では車でもバイクでも
運転するのは止めた方がよいと思われ。
ちなみに俺台湾での滞在経験は３年。
海外で問題起こすと個人の責任で済まないこともあるんだよ。
事故した時の事を考えましょう。
あなた北京語話せますか？警察で事情を詳しく説明できますか？
相手と丁々発止のやりとりを北京語で出来ますか？
答えになっていないけど、台湾では車でもバイクでも
運転するのは止めた方がよいと思われ。
ちなみに俺台湾での滞在経験は３年。
海外で問題起こすと個人の責任で済まないこともあるんだよ。
256 ：1：02/03/18 21:27
＞＞２５５
私はあんまりカタイ人間ではないので、あんまり参考にならないことをいいますが、
みんなよく南部いくときはスクーター乗ります。台北は運転が難しいので
ダメとのこと。南部中部だったらそんなに困らないのでは？とも思います。
ケガに気をつけるように。ちなみに2人のりは合法です。
今日も言語交換いってきました。
なんか友達も連れてきてました。本人は普通の娘なんですが
友達が若いころのアムロにそっくりでびっくり！！
次も友達連れて来てくれるのか？？・・・
私はあんまりカタイ人間ではないので、あんまり参考にならないことをいいますが、
みんなよく南部いくときはスクーター乗ります。台北は運転が難しいので
ダメとのこと。南部中部だったらそんなに困らないのでは？とも思います。
ケガに気をつけるように。ちなみに2人のりは合法です。
今日も言語交換いってきました。
なんか友達も連れてきてました。本人は普通の娘なんですが
友達が若いころのアムロにそっくりでびっくり！！
次も友達連れて来てくれるのか？？・・・
257 ：1：02/03/20 02:17
今日はようやくパソコン買ったやつをネットにつなぐことができました。
眠い・・・おやすみさん。明日は７時おきだ。
なんだか眠いなぁ・・・
眠い・・・おやすみさん。明日は７時おきだ。
なんだか眠いなぁ・・・
258 ：美麗島の名無桑：02/03/20 08:22
基本的に沖縄人と台湾人てにてるもんね。
俺も台北にいるときバイクや車に乗ってたけど、
国際免許だけで、現地の免許は取らなかったよ。
やっぱりバイクがなきゃ、台湾の生活は始まらんでしょう。
女の子乗せて、よく遠出もしたし・・・。
夜中とか、よく検問やっててつかまったりもしたけど、
いきなり英語で話しかければだいじょうぶだよ。
向こうの警官も「はいはい・・・逝ってよし。」
みたいなかんじで・・・。
概して外国人には甘い国だから。
俺も台北にいるときバイクや車に乗ってたけど、
国際免許だけで、現地の免許は取らなかったよ。
やっぱりバイクがなきゃ、台湾の生活は始まらんでしょう。
女の子乗せて、よく遠出もしたし・・・。
夜中とか、よく検問やっててつかまったりもしたけど、
いきなり英語で話しかければだいじょうぶだよ。
向こうの警官も「はいはい・・・逝ってよし。」
みたいなかんじで・・・。
概して外国人には甘い国だから。
259 ：美麗島の名無桑：02/03/20 14:39
バイクや車ですけど、台湾や中国は事故った時は言い負かしたほうが
勝ちって感じなんですよね。実際にそれで日本人が一方的に悪くなる
事がよくあるのを知ってるだけに、駐在の人や出張組はよほどのことが
無いと運転しない。自己責任でやるしかないね。台湾なら事故が起こっても
命までは取られないから・・・。
中国だと人を轢いちゃったときでも、とりあえずその場を離れて、しかるべき
ルートで事故を起こしたことを申告するようにまず教えられる。
変にその場にとどまって、被害者の親戚や近所の人間に見つかると
その場で私刑に遭うからって（ｗ
勝ちって感じなんですよね。実際にそれで日本人が一方的に悪くなる
事がよくあるのを知ってるだけに、駐在の人や出張組はよほどのことが
無いと運転しない。自己責任でやるしかないね。台湾なら事故が起こっても
命までは取られないから・・・。
中国だと人を轢いちゃったときでも、とりあえずその場を離れて、しかるべき
ルートで事故を起こしたことを申告するようにまず教えられる。
変にその場にとどまって、被害者の親戚や近所の人間に見つかると
その場で私刑に遭うからって（ｗ
260 ：1：02/03/20 22:54
なんだか１のまったりスレみたいになってきましたが・・・
今日は童軍（専）の集まりで鍋みたいなやつ食ってきました。
味はぼちぼち、意外と台湾の子は料理が得意みたいですよ。
まぁ、人にもよると思いますが。
ようやく日常会話もすこしずつ聞き取れるようになってきました。
２週間前の理解度は３％。現在１５％ぐらいまであがってきました。
この調子でがんばりますわ。
今日は童軍（専）の集まりで鍋みたいなやつ食ってきました。
味はぼちぼち、意外と台湾の子は料理が得意みたいですよ。
まぁ、人にもよると思いますが。
ようやく日常会話もすこしずつ聞き取れるようになってきました。
２週間前の理解度は３％。現在１５％ぐらいまであがってきました。
この調子でがんばりますわ。
261 ：1：02/03/20 23:04
なんだか１のまったりスレみたいになってきましたが・・・
今日は童軍（専）の集まりで鍋みたいなやつ食ってきました。
味はぼちぼち、意外と台湾の子は料理が得意みたいですよ。
まぁ、人にもよると思いますが。
ようやく日常会話もすこしずつ聞き取れるようになってきました。
２週間前の理解度は３％。現在１５％ぐらいまであがってきました。
今日は童軍（専）の集まりで鍋みたいなやつ食ってきました。
味はぼちぼち、意外と台湾の子は料理が得意みたいですよ。
まぁ、人にもよると思いますが。
ようやく日常会話もすこしずつ聞き取れるようになってきました。
２週間前の理解度は３％。現在１５％ぐらいまであがってきました。
262 ：私も：02/03/20 23:13
２５４です。
返答ありがとうございます。
留学先は台中の辺鄙なところなので台北と比較して安全だと思うんですけど、
やっぱり海外では危険なものには近づかないっていうのが大切ですよね。
・・・・でもっどう考えてもスクーター必要〜。
返答ありがとうございます。
留学先は台中の辺鄙なところなので台北と比較して安全だと思うんですけど、
やっぱり海外では危険なものには近づかないっていうのが大切ですよね。
・・・・でもっどう考えてもスクーター必要〜。
263 ：私も：02/03/20 23:20
そういえば１さん。
この前の旅行で板橋にある日式しゃぶしゃぶに行ってきたんですが、
とってもおいしくて気に入りました。全然「日式」じゃあなかったけど。
あと私はお酒（ビール党ですが）が大好きなんですが、私の台湾人の友達は
あんまりお酒に付き合ってくれないんでおお酔っ払いができなくて、
時々悲しくなります。
みんなで酔っ払って馬鹿になろうよ〜って叫びたくなります。
１さんの周りはどうですか？
おやすみなさい。
この前の旅行で板橋にある日式しゃぶしゃぶに行ってきたんですが、
とってもおいしくて気に入りました。全然「日式」じゃあなかったけど。
あと私はお酒（ビール党ですが）が大好きなんですが、私の台湾人の友達は
あんまりお酒に付き合ってくれないんでおお酔っ払いができなくて、
時々悲しくなります。
みんなで酔っ払って馬鹿になろうよ〜って叫びたくなります。
１さんの周りはどうですか？
おやすみなさい。
264 ：郭：02/03/21 11:36
國として認められていない台湾の交通規則など無視しろということか？
258は自ら是非の判断がつかないから、無免許運転の外国人の真似をしたのか？
それとも合格できなかったのか？（爆笑）
無責任な発言は慎みなさい。
万が一無免許で事故を起こした時も、あなたは助言ができるのか？
258は自ら是非の判断がつかないから、無免許運転の外国人の真似をしたのか？
それとも合格できなかったのか？（爆笑）
無責任な発言は慎みなさい。
万が一無免許で事故を起こした時も、あなたは助言ができるのか？
265 ：255：02/03/21 11:57
>>264
完全同意！
俺は駐在期間３年間は全てタクシー、バス、もしくは自転車で通した。
当時付き合っていた台湾女性とのデートでは、彼女のバイクの後ろに
乗せて貰っていた。別に女性の後ろに乗るのは格好悪い事ではない。
日本人が交通事故を起こして問題になったことはそれこそいくらでもある。
そう言う経験上言っている。「自分だけは大丈夫」と思っているのは
思い上がり。日本と交通事情は全く違うんだよ。
小さな交通事故如きで警察ご宿泊したいなら止めないがね。
「自己責任」なんて言うのは単なる見栄張り、カッコ付け、
最悪国外退去で２度と台湾へ行けなくなる可能性もある。
完全同意！
俺は駐在期間３年間は全てタクシー、バス、もしくは自転車で通した。
当時付き合っていた台湾女性とのデートでは、彼女のバイクの後ろに
乗せて貰っていた。別に女性の後ろに乗るのは格好悪い事ではない。
日本人が交通事故を起こして問題になったことはそれこそいくらでもある。
そう言う経験上言っている。「自分だけは大丈夫」と思っているのは
思い上がり。日本と交通事情は全く違うんだよ。
小さな交通事故如きで警察ご宿泊したいなら止めないがね。
「自己責任」なんて言うのは単なる見栄張り、カッコ付け、
最悪国外退去で２度と台湾へ行けなくなる可能性もある。
266 ：美麗島の名無桑：02/03/21 13:35
「駐在」？すごい！
台湾留学してたけど、制服がいやでした。
日本のとくれべると全然可愛くないよね。
日本のとくれべると全然可愛くないよね。
264,265に同意！
大体「学生」ふぜいが自己責任とは、片腹痛いわ！
セイガクは、チャリンコでも乗って「苦学する」のが人の道ってもんだ。
まあ、海外留学なんつって浮かれてるバカボンにゃ言ってもムダかも知れんが・・・・・
大体「学生」ふぜいが自己責任とは、片腹痛いわ！
セイガクは、チャリンコでも乗って「苦学する」のが人の道ってもんだ。
まあ、海外留学なんつって浮かれてるバカボンにゃ言ってもムダかも知れんが・・・・・
270 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/03/21 19:41
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入
●10,000円単位の高収入
１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
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インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
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インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
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ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
http://www.future-web.tv/7823/
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●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
http://www.future-web.tv/7823/
そうそう、俺はこの前、彼女のSLK運転させてもらった。
もちろん免許なし。
台湾の交通ルールすら知らん。
信号が赤でもホーンをビープすればOK?ぐらい。
もちろん免許なし。
台湾の交通ルールすら知らん。
信号が赤でもホーンをビープすればOK?ぐらい。
273 ：↑：02/03/22 00:18
ネタにしてももう少し頭使えよな。チートモ面白くないぜ。
留学は中国大陸の方が高いと思われ。
法外な費用の寮に押し込められ、自由がないと思われ。
なんであない物価の安い国で短期留学で２０万円もするねん。
留学は中国大陸の方が高いと思われ。
法外な費用の寮に押し込められ、自由がないと思われ。
なんであない物価の安い国で短期留学で２０万円もするねん。
274 ：美麗島の名無桑：02/03/22 11:04
>>273
マヂ？
高ぇ〜。
長期なら台湾の方が圧倒的に高くなるのが普通なんだけど・・・。
留学はもちろん授業の質も大事だけど、現地の人とのふれあいって
大事でしょ。寮に押し込められて自由がきかないなんて信じられないね。
それじゃボッタクリだよ。同情しますわ・・・。
マヂ？
高ぇ〜。
長期なら台湾の方が圧倒的に高くなるのが普通なんだけど・・・。
留学はもちろん授業の質も大事だけど、現地の人とのふれあいって
大事でしょ。寮に押し込められて自由がきかないなんて信じられないね。
それじゃボッタクリだよ。同情しますわ・・・。
277 ：美麗島の名無桑：02/03/22 12:55
>>272
基地外は吉野家へでも逝っとけ（ｗ
基地外は吉野家へでも逝っとけ（ｗ
かわいそうなお前らに僻まれるのは慣れてる
↑とかいっておきながら、しっかり俺の相手してるじゃん。（わら
まあ、ここに来ている連中のほとんどが実世界で相手にされない連中だと思うが。
まあ、ここに来ている連中のほとんどが実世界で相手にされない連中だと思うが。
282 ：美麗島の名無桑：02/03/23 00:48
俺はかの国の法を破ったぞ、どうってことない・・・。
こんなカキコにどう反応してほしいんだ？
こんなカキコにどう反応してほしいんだ？
283 ：1：02/03/23 00:59
>>263
台湾の学生さんや若い人はあんまりお酒飲まないみたいですねー。
酒・煙草・ビンランはご法度みたいです。オレもこっちきてから
煙草買うのも面倒くさい（自販機とかない！）ので禁煙してます。
別に禁煙てほどではないんやけどね。
スクーターに関しては命捨てる覚悟で乗ってくださいな。
本当にタクシーとかバスがもんのすごいスピードでカーブを
曲がったりするのでね。
台湾の学生さんや若い人はあんまりお酒飲まないみたいですねー。
酒・煙草・ビンランはご法度みたいです。オレもこっちきてから
煙草買うのも面倒くさい（自販機とかない！）ので禁煙してます。
別に禁煙てほどではないんやけどね。
スクーターに関しては命捨てる覚悟で乗ってくださいな。
本当にタクシーとかバスがもんのすごいスピードでカーブを
曲がったりするのでね。
284 ：1：02/03/28 00:32
今日は誕生日パーティーしてもらいました。
友達にミスチルの抱きしめたいとか入ってるCDプレゼントしたけど、
聞いてわかるやろうか・・・
中国語は順調です。
友達にミスチルの抱きしめたいとか入ってるCDプレゼントしたけど、
聞いてわかるやろうか・・・
中国語は順調です。
285 ：1：02/03/31 14:37
最近２キロ太ってしまいました・・・
みなさんもないですか？こんな経験？
最近の音楽でお勧めはJAYの安静って曲！
めっちゃいいので聞いてくださいな。
みなさんもないですか？こんな経験？
最近の音楽でお勧めはJAYの安静って曲！
めっちゃいいので聞いてくださいな。
>>1
ウゼーヨ
ウゼーヨ
287 ：1：02/03/31 18:21
たて揺れより横揺れのほうがすごかったですねー。
寮が倒壊しなくてよかったですわー。
みんなギャーギャーいってて大変でした。
余震もほぼ終りってとこですかな。
寮が倒壊しなくてよかったですわー。
みんなギャーギャーいってて大変でした。
余震もほぼ終りってとこですかな。
288 ：美麗島の名無桑：02/03/31 23:10
>286 だってここは１の台湾留学日記だもん。
289 ：美麗島の名無桑：02/04/01 06:15
身ぐるみ剥がれるぞ。
山賊，馬賊大学にようこそ。
山賊，馬賊大学にようこそ。
中国語がんばった甲斐がありました！！
台湾の彼女をGETしました！！
みなさん本当にありがとう！！
これからはもっと語学をがんばろうと思います！！
台湾の彼女をGETしました！！
みなさん本当にありがとう！！
これからはもっと語学をがんばろうと思います！！
291 ：美麗島の名無桑：02/04/01 20:24
身ぐるみ剥がされるぞ。
いろいろ大変だけどがんばりなよ。
おじさんもがんばるから！
おじさんもがんばるから！
もしやエイプリルフール！！（＠。＠）
294 ：美麗島の名無桑：02/04/07 18:02
横道にそれるかもしれませんが、一応留学スレということで
お聞きします。
台湾留学を考えているんですが、必要な書類にＨＩＶ検査の
陰性証明書があります。近くの保健所ではエイズ検査はや
ってくれるんですが、証明書は発行しないらしいのです。
１さんを含めて留学経験者のみなさんは、どちらの病院で検
査を受けられたか参考までに教えていただければ幸いです。
やはり大学病院とか大きいところに行かないとだめなんです
かねぇ。東京・横浜近辺の情報だとうれしいです。よろしくお願
いします。
お聞きします。
台湾留学を考えているんですが、必要な書類にＨＩＶ検査の
陰性証明書があります。近くの保健所ではエイズ検査はや
ってくれるんですが、証明書は発行しないらしいのです。
１さんを含めて留学経験者のみなさんは、どちらの病院で検
査を受けられたか参考までに教えていただければ幸いです。
やはり大学病院とか大きいところに行かないとだめなんです
かねぇ。東京・横浜近辺の情報だとうれしいです。よろしくお願
いします。
私は神戸の普通の個人病院でやりました。
保険が利かないので１万円ぐらいはかかります。
保健所ではしてくれないかもしれませんが、それなりの
個人、大手の病院にいけば大丈夫です。
検討を祈ります。ちなみにどこに行かれる予定ですか？
保険が利かないので１万円ぐらいはかかります。
保健所ではしてくれないかもしれませんが、それなりの
個人、大手の病院にいけば大丈夫です。
検討を祈ります。ちなみにどこに行かれる予定ですか？
296 ：leon_zheng：02/04/07 23:22
検査結果の紙くれると思う
俺の場合はそれでおけーだったけど。
俺の場合はそれでおけーだったけど。
297 ：294：02/04/09 20:27
レスありがとうございます。
病院のほうは探してみます。
＞もぐりさん
最終的には、師範大を目指したいのですが、とりあえず
ウォーミングアップも兼ねて小さな学校に入ろうと思っています。
3年勤めた会社を辞めて２７での留学なので…。
失礼ですが、もぐりさんも「おじさん」とおっしゃるということは同年
代くらいですか？ 台湾でもやっぱり十代の留学生が多いんです
かね。
病院のほうは探してみます。
＞もぐりさん
最終的には、師範大を目指したいのですが、とりあえず
ウォーミングアップも兼ねて小さな学校に入ろうと思っています。
3年勤めた会社を辞めて２７での留学なので…。
失礼ですが、もぐりさんも「おじさん」とおっしゃるということは同年
代くらいですか？ 台湾でもやっぱり十代の留学生が多いんです
かね。
>>297
そうですねー。いちおう２？歳ですが、よく３０歳とか言われます（ｗ
台湾はよく会社辞めて来る人が多いですね。別に気にしなくていいですよ。
けっこう主流は２０だいですかね。
小さな学校より入れるものなら師範大学入っちゃったほうがいいですよ。
これは個人的な意見ですが。
そうですねー。いちおう２？歳ですが、よく３０歳とか言われます（ｗ
台湾はよく会社辞めて来る人が多いですね。別に気にしなくていいですよ。
けっこう主流は２０だいですかね。
小さな学校より入れるものなら師範大学入っちゃったほうがいいですよ。
これは個人的な意見ですが。
299 ：切仔麺：02/04/11 23:29
２月まで師範大学に居たおじさんです(30歳以上)インドネシアとかの華僑でおじさんが多いんですよね。子供の話で盛り上がったりして。
300 ：禿自己･フェラーニ ◆nCRHj6H6 ：02/04/17 13:52
台湾と中国、どちらに留学するべきか真剣に悩んでいます。
マジレス下さい。
マジレス下さい。
301 ：美麗島の名無桑：02/04/17 14:25
150 ：心得をよく読みましょう ：01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな
546 ：心得をよく読みましょう ：02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの｢面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな
546 ：心得をよく読みましょう ：02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの｢面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。
>>300
台湾に一票！！
台湾に一票！！
〜今年も祭りで決まりです。 by２ちゃんねる〜
○２ｃｈ利用者各位 2002/04/29
今年もプロ野球が始まりましたね。野球ファンは毎晩盛り上がり、そ
してオールスターも着々と迫ってきています。
さて、今年はネット投票が採用され、ネット上から気軽に投票が可能
になりました。そこで昨年の田代祭りに続く『カツノリ祭り』をやってみ
ましょう！http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
────┐
│投票方法│右上のフレームから、『Ｔ 阪神』をクリックします。
└────┘選手一覧から、『カツノリ(50）』をクリックします。
するとウィンドウが新しく開きますので、『捕手』を選択します。
捕手の部分に『T 50』と書かれたらＯＫ！
後は左フレーム下の個人情報入力（秘密厳守）を済ませて投票してください！
┌────┐
│注意事項｜一日一人5票まで反映されます。それ以上は無効で
└────┘す。また、個人情報を省くと無効になってしまいます。
またカツノリにだけ入れることもできるので楽チン
関連スレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1019884470/l50
○２ｃｈ利用者各位 2002/04/29
今年もプロ野球が始まりましたね。野球ファンは毎晩盛り上がり、そ
してオールスターも着々と迫ってきています。
さて、今年はネット投票が採用され、ネット上から気軽に投票が可能
になりました。そこで昨年の田代祭りに続く『カツノリ祭り』をやってみ
ましょう！http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
────┐
│投票方法│右上のフレームから、『Ｔ 阪神』をクリックします。
└────┘選手一覧から、『カツノリ(50）』をクリックします。
するとウィンドウが新しく開きますので、『捕手』を選択します。
捕手の部分に『T 50』と書かれたらＯＫ！
後は左フレーム下の個人情報入力（秘密厳守）を済ませて投票してください！
┌────┐
│注意事項｜一日一人5票まで反映されます。それ以上は無効で
└────┘す。また、個人情報を省くと無効になってしまいます。
またカツノリにだけ入れることもできるので楽チン
関連スレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1019884470/l50
age
このスレも必要がなくなってきたので
しばらくもぐることにしましょうか・・・
３ヶ月たった今は部屋の友達や
台湾の娘ともだいたいの意思疎通ができるように
なりました。
ではこっそり、また会う日まで・・・誰か気づいたらこっそり
あげといてくださいな。。。
とりあえず、最近は台湾語のクラスも終わりに近づき、
台湾の娘に告られたり、いろいろ大変ですわ。
イチ・・・
しばらくもぐることにしましょうか・・・
３ヶ月たった今は部屋の友達や
台湾の娘ともだいたいの意思疎通ができるように
なりました。
ではこっそり、また会う日まで・・・誰か気づいたらこっそり
あげといてくださいな。。。
とりあえず、最近は台湾語のクラスも終わりに近づき、
台湾の娘に告られたり、いろいろ大変ですわ。
イチ・・・
>>305
気づいてますけど、ａｇｅますか？
気づいてますけど、ａｇｅますか？
>>307
今、２チャンネルの全板人気トーナメントやってるでしょう。
台湾板の選対委員やってます。
んで、良レス発掘のため毎日巡回してます。．．てなことで、
選対委員少なくて困ってんですよ（ｗ
よろしければ、手伝ってもらえませんか？
5/19が台湾板の投票日です。
手伝っていただけるようでしたら、ここから１６個下のスレで
お待ちしております。（ｓａｇｅでおねがいします。）
今、２チャンネルの全板人気トーナメントやってるでしょう。
台湾板の選対委員やってます。
んで、良レス発掘のため毎日巡回してます。．．てなことで、
選対委員少なくて困ってんですよ（ｗ
よろしければ、手伝ってもらえませんか？
5/19が台湾板の投票日です。
手伝っていただけるようでしたら、ここから１６個下のスレで
お待ちしております。（ｓａｇｅでおねがいします。）
うーん。
なんとも・・・台湾の大学寮からではコードが取れないらしい・・・
なんかいろいろ試してみたけど、ダメでした。
当日には影ながら応援させていただきます。
頑張ってくださいね。
なんとも・・・台湾の大学寮からではコードが取れないらしい・・・
なんかいろいろ試してみたけど、ダメでした。
当日には影ながら応援させていただきます。
頑張ってくださいね。
>>309
２ちゃんねるは全部で396板あります。
その中で台湾板の人口は３８５位。
このトーナメントで、少しでも板を賑やかにできればと頑張ってます。
できうれば、板を盛り上げてくださいね。。。
私は九州に住んでますが、年に１００日くらいは台湾暮らし．．
２ちゃんねるは全部で396板あります。
その中で台湾板の人口は３８５位。
このトーナメントで、少しでも板を賑やかにできればと頑張ってます。
できうれば、板を盛り上げてくださいね。。。
私は九州に住んでますが、年に１００日くらいは台湾暮らし．．
九州ですか？うちの大学も九州なんですよ〜！。
福岡の一蘭でよくラーメン食べます。うまい〜〜！
最近水不足で水が止まって大変なんですよ〜！！
今日は雨が降ったけど、たいしたことないみたい・・・
福岡の一蘭でよくラーメン食べます。うまい〜〜！
最近水不足で水が止まって大変なんですよ〜！！
今日は雨が降ったけど、たいしたことないみたい・・・
私は、鹿児島の離島生まれですが、今、熊本に住んでる。
確かに、ラーメンはうまい。一蘭は聞いたことはありますが、まだ未経験。
もし、お暇でしたら選対に遊びに来ませんか？
現在、395番のスレです。
あと、２４時間半で投票開始ですから、すったもんだ中．．
台湾のＨＰでいいのがあれば紹介でもしていただければ助かります。
確かに、ラーメンはうまい。一蘭は聞いたことはありますが、まだ未経験。
もし、お暇でしたら選対に遊びに来ませんか？
現在、395番のスレです。
あと、２４時間半で投票開始ですから、すったもんだ中．．
台湾のＨＰでいいのがあれば紹介でもしていただければ助かります。
313 ：木柵男：02/05/25 22:33
訊く所によると、師範大や台湾大語言中心には40を越えた独身日本人女性
（超愚鈍）が少なからずいて、授業の進歩をかなり妨害しているとのこと。
もしクラス編成後それらを発見したら、即、クラスの変更依頼をしたほうが
いいと思われ。
（超愚鈍）が少なからずいて、授業の進歩をかなり妨害しているとのこと。
もしクラス編成後それらを発見したら、即、クラスの変更依頼をしたほうが
いいと思われ。
315 ：美麗島の名無桑：02/06/03 13:12
話は変わってしまいますが、
台湾では短期留学生って、結構いるんですか？
アメリカだと1ヶ月単位で語学のクラスを取ったりできるんだけど。
大学付属の語学学校以外は、ＶＩＳＡが取りにくいようなことが書いてあったから、
そう考えると、少ないのかなぁ
台湾では短期留学生って、結構いるんですか？
アメリカだと1ヶ月単位で語学のクラスを取ったりできるんだけど。
大学付属の語学学校以外は、ＶＩＳＡが取りにくいようなことが書いてあったから、
そう考えると、少ないのかなぁ
316 ：美麗島の名無桑：02/07/22 16:59
台南か高雄に留学したいんですけど、留学生って日本の仕組みとか
全然解らないんですけど、台湾の大学に留学って中国語の能力が
全く無くても大学には入れるものなんですか？
全然解らないんですけど、台湾の大学に留学って中国語の能力が
全く無くても大学には入れるものなんですか？
317 ：美麗島の名無桑：02/07/23 16:55
たいほくの師大ってところに一年りゅうがく
って総額幾ら位かかるんですか？生活費は一ヶ月５万として
それ以外の家賃とか授業料とか
って総額幾ら位かかるんですか？生活費は一ヶ月５万として
それ以外の家賃とか授業料とか
318 ：小次郎：02/07/23 17:16
現在台中の逢甲大学の言語中心にかよっています。
台北の物価は日本の８割くらいかな。
台中は、特に大学の周りは激安！
一食２００円以内で定食があるし、
今の家賃もエアコン付き７畳ぐらいで月１００００円！。
私も最初は台北を考えましたが一度台中に住むと環境がいいので他のところには行けません。
クラブも外国人は入場料タダだしね。
学校の方は授業は午前中だけ。だからやる気のある人は昼から英語の塾に通ったり、
東海大学の言語中心にかよったり。
日本人は言語中心には１５人ぐらいいます。
本当に勉強する気なら台北より他のところが良いとおもわれ。
台北の物価は日本の８割くらいかな。
台中は、特に大学の周りは激安！
一食２００円以内で定食があるし、
今の家賃もエアコン付き７畳ぐらいで月１００００円！。
私も最初は台北を考えましたが一度台中に住むと環境がいいので他のところには行けません。
クラブも外国人は入場料タダだしね。
学校の方は授業は午前中だけ。だからやる気のある人は昼から英語の塾に通ったり、
東海大学の言語中心にかよったり。
日本人は言語中心には１５人ぐらいいます。
本当に勉強する気なら台北より他のところが良いとおもわれ。
319 ：美麗島の名無桑：02/07/24 14:36
>>318
台北の師大を自分なりに調べたんですけど、
師大は３ヶ月ごとに授業の学期が分かれてる
らしいんですが、台中のそこもそんな感じですか？
俺今20歳で都内の糞大学通ってるんですけど、1年か2年
行ってまじで言葉覚えたいんですけど、本気で学習したら
中文って何箇月位でまともに話せるようになりますか？
台北の師大を自分なりに調べたんですけど、
師大は３ヶ月ごとに授業の学期が分かれてる
らしいんですが、台中のそこもそんな感じですか？
俺今20歳で都内の糞大学通ってるんですけど、1年か2年
行ってまじで言葉覚えたいんですけど、本気で学習したら
中文って何箇月位でまともに話せるようになりますか？
320 ：美麗島の名無桑：02/07/24 23:45
ageさててもらうぞ
321 ：美麗島の名無桑：02/07/25 17:37
一年で生活費幾ら持ってけばいいの？
322 ：美麗島の名無桑：02/07/30 13:11
友達が留学にいくのでage
323 ：美麗島の名無桑：02/08/05 04:32
台湾の大学付属語学学校に通おうと思っているんだけど、
治安はどうですか？台北市内。学生寮が安心でしょうか？
英語と普通話を同時に学びたいんですけど・・
治安はどうですか？台北市内。学生寮が安心でしょうか？
英語と普通話を同時に学びたいんですけど・・
324 ：美麗島の名無桑：02/08/05 05:18
普通話を勉強したいなら支那へ逝けや、ヴォケ！
325 ：美麗島の名無桑：02/08/05 15:58
326 ：と ◆Y2TknG0w ：02/08/17 11:47
age
327 ：と ◆Y2TknG0w ：02/08/17 12:11
こっちきて半年ようやく日常会話もできるようになってきました。
328 ：美麗島の名無桑：02/08/17 15:23
経験から言うと、初心者から話せるようになるまで２ヶ月位だと思います。
なお、この【話せる】とは自分の意思を伝え、かつ相手の話が聞き取れること。
日頃から積極的に現地語を使う姿勢があれば、自ずと話せるようになります。
やはり授業中だけとか、日本人で固まってしまう人は上達が遅かったと記憶しています。
台北の場合、師大や新店の国際学舎のような日本人が多数集まる場所があるので、
これらの場所を拠り所にすると現地人との接点も少なくなります。
語学学校の授業ですが、台大の速習クラス以外は進度が遅いと思います。
特に私立大学付属は学費だけ徴収してダラダラ在学させているだけです。
確かに師大は知名度ダントツだし、実用視聴華語という有名な教科書を出版している名門校ですが、
友人の話では文法等読み書きの学習は出来ても、会話力は身に付かないそうです。
よって近くの羅斯福路にあるTLIと掛け持ちする学生も多いです。
なお、この【話せる】とは自分の意思を伝え、かつ相手の話が聞き取れること。
日頃から積極的に現地語を使う姿勢があれば、自ずと話せるようになります。
やはり授業中だけとか、日本人で固まってしまう人は上達が遅かったと記憶しています。
台北の場合、師大や新店の国際学舎のような日本人が多数集まる場所があるので、
これらの場所を拠り所にすると現地人との接点も少なくなります。
語学学校の授業ですが、台大の速習クラス以外は進度が遅いと思います。
特に私立大学付属は学費だけ徴収してダラダラ在学させているだけです。
確かに師大は知名度ダントツだし、実用視聴華語という有名な教科書を出版している名門校ですが、
友人の話では文法等読み書きの学習は出来ても、会話力は身に付かないそうです。
よって近くの羅斯福路にあるTLIと掛け持ちする学生も多いです。
329 ：644：02/08/17 16:57
＞３２８
日本人で固まってしまう、ということにかんして。
そのとおりだと思いますね。結局授業中だけ中国語をつかって後はずっと
日本人だけでしょ。確かに万一何かあった時には頼れるのは同郷という事
はあるけど、四六時中一緒では日本にいるのと変わらなくなっちゃうからね。
日本人で固まってしまう、ということにかんして。
そのとおりだと思いますね。結局授業中だけ中国語をつかって後はずっと
日本人だけでしょ。確かに万一何かあった時には頼れるのは同郷という事
はあるけど、四六時中一緒では日本にいるのと変わらなくなっちゃうからね。
330 ：美麗島の名無桑：02/08/17 18:58
大学一回生ですが、この夏台湾に行ってモーレツに留学したく
なりました。前々からしたい、とは思っていたけれど…
台湾の人ともっともっと喋ってみたいYO！！
これから絶対中国語は必要になってくるし。
で、疑問なんですが、留学するのにテストはいらないんでしょうか？？
ググッてみたところ、「留学の手順」に試験が入っていないのですが
もしあったら絶望です。
高校生のときイギリスに留学したけど、数年真面目にやってても難しい
試験だった･･･ましてや中国語は超初心者･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なりました。前々からしたい、とは思っていたけれど…
台湾の人ともっともっと喋ってみたいYO！！
これから絶対中国語は必要になってくるし。
で、疑問なんですが、留学するのにテストはいらないんでしょうか？？
ググッてみたところ、「留学の手順」に試験が入っていないのですが
もしあったら絶望です。
高校生のときイギリスに留学したけど、数年真面目にやってても難しい
試験だった･･･ましてや中国語は超初心者･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
331 ：美麗島の名無桑：02/08/17 19:16
師範学校に留学したいけど、どこかに資料などありますか？
台湾に住んだことはあるのですが、
結局、買い物ができるレベルしか覚えることはできませんでしたが
言葉に関しては意識の問題だとよく言われますし
台湾に住んだことはあるのですが、
結局、買い物ができるレベルしか覚えることはできませんでしたが
言葉に関しては意識の問題だとよく言われますし
332 ：１ ◆Y2TknG0w ：02/08/17 21:35
公館はもう庭みたいになってしまった。。。最近は新しい
CDショップとか入り口出たとこにできてました。値段はぼちぼち
やけど、雰囲気はいいです。日本のドラマとかも売ってるし。
んで、クラブっていうんかなKISSって呼ばれる有名なところに
いってきました☆なんかアメリカ人と見られるちょっと
安物の金髪のねーちゃん（昔は歌手志望）が元気よく
YMCA歌ってました〜！！ウケル！マジウケ〜！
みんなY〜MCA！！って踊ってて楽しかったです☆
CDショップとか入り口出たとこにできてました。値段はぼちぼち
やけど、雰囲気はいいです。日本のドラマとかも売ってるし。
んで、クラブっていうんかなKISSって呼ばれる有名なところに
いってきました☆なんかアメリカ人と見られるちょっと
安物の金髪のねーちゃん（昔は歌手志望）が元気よく
YMCA歌ってました〜！！ウケル！マジウケ〜！
みんなY〜MCA！！って踊ってて楽しかったです☆
sagedesu
334 ：よっぱらい１号：02/09/05 14:40
>328 だな。２ヶ月でなんとかなるわ。
そんなことより仕事で使えるかが重要なんや。
いくら話せても仕事でつかえへんかったら意味ないねん。
留学組はあんまりそれをわかっとらへんねん。
そんなことより仕事で使えるかが重要なんや。
いくら話せても仕事でつかえへんかったら意味ないねん。
留学組はあんまりそれをわかっとらへんねん。
336 ：a：02/09/09 11:28
afe
337 ：美麗島の名無桑：02/09/09 12:00
留学は留学で、海外駐在とは根本的に違うのだから、
「留学組はわかってない」みたいな一方的な発言はあまり良くない。
せっかくやる気だして台湾に留学してる人たちのやる気をそぐことも
ないでしょう。
留学生だろうと駐在だろうと、わかってる人はわかってるし、
使えない人は使えないってことで。
「留学組はわかってない」みたいな一方的な発言はあまり良くない。
せっかくやる気だして台湾に留学してる人たちのやる気をそぐことも
ないでしょう。
留学生だろうと駐在だろうと、わかってる人はわかってるし、
使えない人は使えないってことで。
338 ：a：02/09/10 12:15
afe
339 ：DOMMU：02/09/25 17:34
DONMU
340 ：美麗島の名無桑：02/09/27 16:12
台湾に留学するやつは
アホ
ばっかりだね
アホ
ばっかりだね
341 ：美麗島の名無桑：02/09/27 18:56
仕事で使う為じゃないのに留学してる人って如何ですか？
342 ：美麗島の名無桑：02/09/27 21:09
如何って、べつにいいと思うけど
そういうの許せないの？(w
でもまあ、しっかり勉強したい人は
遊びほうけてるﾔｼに、つられない様にする事ですな。
そういうの許せないの？(w
でもまあ、しっかり勉強したい人は
遊びほうけてるﾔｼに、つられない様にする事ですな。
buhi
344 ：アイドル ◆I23zVJl7Vo ：02/11/13 15:03
政治大学言語学校の秋学期ももうすぐ終わってしまいますが、
総括としては日本人のレベルが低いということでした。
特に新しく来た学生のレベルが良くない。
本当にやる気があるのか？と思いました。
学生なんだからもっとがんばらねばいけないはずなのに、
中国語を一から始める学生もやる気があまりなく、
かなりガッカリしました。やはり私は台湾ではなく中国に
留学するべきだったと思います。
私の台湾留学は成功ではありましたが少し残念でした。
自分自身は仕事をこなせるレベルまで達したのですが、
やはり同学のレベルの差もかなり問題があるのではないかと思います。
同学のレベルが高くないと自分も学ぶことができないのです。
もし、新しく台湾に来る方がいるのであれば、
師範大学、台湾大学、成功大学をお勧めします。
教師の質、同学の質と共に問題があると思います。
間違っても政治大学には行かないでください。
総括としては日本人のレベルが低いということでした。
特に新しく来た学生のレベルが良くない。
本当にやる気があるのか？と思いました。
学生なんだからもっとがんばらねばいけないはずなのに、
中国語を一から始める学生もやる気があまりなく、
かなりガッカリしました。やはり私は台湾ではなく中国に
留学するべきだったと思います。
私の台湾留学は成功ではありましたが少し残念でした。
自分自身は仕事をこなせるレベルまで達したのですが、
やはり同学のレベルの差もかなり問題があるのではないかと思います。
同学のレベルが高くないと自分も学ぶことができないのです。
もし、新しく台湾に来る方がいるのであれば、
師範大学、台湾大学、成功大学をお勧めします。
教師の質、同学の質と共に問題があると思います。
間違っても政治大学には行かないでください。
345 ：美麗島の名無桑：02/12/10 16:54
age
346 ：あじ：02/12/21 13:58
海外旅行中、または海外長期滞在の皆さんに朗報です。
アジア民族文化学会では、学歴・職歴・資格・年齢に関係なく年会費
を納めて頂くだけで正会員になれる日本で唯一の学術文化団体です。
年会費４０００円の正会員になれば、現地就職や帰国後の就職にも
断然有利になること請け合いです。もちろん、旅行中も学会メンバーで
あると言うだけで、ＶＩＰ待遇で受け入れられる事もあるでしょう。
年会費４０００円の元は十分取れます。是非この機会にご入会下さい。
http://www9.plala.or.jp/azimin/
アジア民族文化学会では、学歴・職歴・資格・年齢に関係なく年会費
を納めて頂くだけで正会員になれる日本で唯一の学術文化団体です。
年会費４０００円の正会員になれば、現地就職や帰国後の就職にも
断然有利になること請け合いです。もちろん、旅行中も学会メンバーで
あると言うだけで、ＶＩＰ待遇で受け入れられる事もあるでしょう。
年会費４０００円の元は十分取れます。是非この機会にご入会下さい。
http://www9.plala.or.jp/azimin/
347 ：元師大生：02/12/22 02:51
２年在籍。今年８月に帰国しました。
中国語話せれば、仕事はすぐ決まると思ってたけど、現実は、超厳しかった。
二ケ月就職活動して、日系企業の中国担当の仕事決まって、来年大陸駐在予定。
今現役もしくは、これから留学行く人は、帰ってきてからのことよーく
考えたほうがいいよ。これマジで。
中国語話せる人なんて、意外といるんだこれが。
しかも、想像以上に日本の雇用環境は最悪。
あっ、ちなみに、中検持ってません。あんまり意味なしかも、あれは。
中国語話せれば、仕事はすぐ決まると思ってたけど、現実は、超厳しかった。
二ケ月就職活動して、日系企業の中国担当の仕事決まって、来年大陸駐在予定。
今現役もしくは、これから留学行く人は、帰ってきてからのことよーく
考えたほうがいいよ。これマジで。
中国語話せる人なんて、意外といるんだこれが。
しかも、想像以上に日本の雇用環境は最悪。
あっ、ちなみに、中検持ってません。あんまり意味なしかも、あれは。
348 ：美麗島の名無桑：02/12/22 12:19
＞３４７
二ヶ月間で仕事決まったんだったら、ぜんぜん厳しくないじゃん。
と思ってしまいますが。
でも、
確かに中国語話せるからといって、引く手あまたっていう
思い込みで留学するのは注意が必要だろうね。
二ヶ月間で仕事決まったんだったら、ぜんぜん厳しくないじゃん。
と思ってしまいますが。
でも、
確かに中国語話せるからといって、引く手あまたっていう
思い込みで留学するのは注意が必要だろうね。
349 ：今日：02/12/27 19:43
ギナ
350 ：ギナ：02/12/27 19:48
政治大学へ１年留学していました。
私も同じです。
中国語が話せるのであれば簡単に就職できると
考えていましたが、１年就職活動、約１００社受けましたが
受かったのは１社だけ。企業としては中国語が中途半端な
日本人より月給の安い日本語のできる中国人を雇ったほうが
メリットが大きいそうです。中国語だけでは
仕事はなかなか見つからないでしょう。
英語プラス何か自分ができることがあったほうが、
将来的には有望である気がします。
私も同じです。
中国語が話せるのであれば簡単に就職できると
考えていましたが、１年就職活動、約１００社受けましたが
受かったのは１社だけ。企業としては中国語が中途半端な
日本人より月給の安い日本語のできる中国人を雇ったほうが
メリットが大きいそうです。中国語だけでは
仕事はなかなか見つからないでしょう。
英語プラス何か自分ができることがあったほうが、
将来的には有望である気がします。
351 ：美麗島の名無桑：02/12/27 19:57
ｽﾝｽﾝｽｰﾝ(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｽﾝｽﾝｽｰﾝ(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ(・∀・)ｰﾝ(・∀・)
352 ：Leon_Zheng ◆UKP/ujxgAs ：02/12/28 00:47
中国語を使ってなにをできるかですね。
たとえば、中国語を使ってTCP/IPを説明できるとか、中国語で工業機械のプレゼンができるとか。
会話ができるつーのは、無いのと同じ
たとえば、中国語を使ってTCP/IPを説明できるとか、中国語で工業機械のプレゼンができるとか。
会話ができるつーのは、無いのと同じ
ｽﾝｽﾝｽｰﾝ(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｽﾝｽﾝｽｰﾝ(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ(・∀・)ｰﾝ(・∀・)
>351
・・・３１５・・・
・・・３１５・・・
356 ：美麗島の名無桑：03/01/02 23:27
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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>>356
台湾だとそんなことしなくても稼ぐことができますよ。
台湾だとそんなことしなくても稼ぐことができますよ。
（＾＾）
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