【衝撃の】たこやきラバー5秒短縮【テスト結果】

メーカーは全社採用せよ

山本化学は最初ミズノに持ち込んだが門前払い食らったんだろ？
かまうことは無いそんなクソな国内メーカー相手にしないで欧米に持ち込んでやれ
日本選手軒並み惨敗でいいよ

スピード社の水着が使えない→水着で差が出るのは不公平だ

仮にタコヤキのほうが性能良かった場合→日本の技術の勝利だ

都合いい国民性ですね

speedoとたこ焼きを直接比較してほすぃなぁ

水の抵抗が少ない度合い：
たこやきラバー＞レーザーレーサー＞＞＞普通の水着

と思ってんだけどどうなんだろ

3秒とか5秒短縮っておかしいだろいくらなんでも
0.5秒短縮とかなら理解できるが

抵抗を減らすとか言うならクジラとかイルカの皮を剥いで着ればいいじゃん
欧米人は着たくても倫理的に着れないだろうし

モジモジくんのような、すなわち全身タイツの水着をつくれば、
かなり水の抵抗が減るのでは？

>>6
だな

知り合いが海外でここの水着買ってきたが、１００ｍサークルで3秒は速いって言ってた。

ﾐｽﾞﾉは採用しなかったらすぃ

使えねーなミズノ。

非公式な話だそうだがロシア、オーストラリア、フランスより打診があつたそうだ。

「たこやき」の呼称は誰のセンスだ？

ﾐｽﾞﾉはプライドがめっちゃ高そうだからな。
その点ｱｼｯｸｽは臨機応変な体質だからオレは好きなんだよ。
水着はアリーナ派だけどねｗ

>>10
どこで売ってんだよｗｗ

トライアスロンショップで売ってるよ

ニュージーランドのブルーセブンティー社

>>6
○○メートルあたり○○秒、と言わなきゃ０.５秒でも変。

５０メートルを４本泳いだ合計らしい。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00133719.html
＞50メートルを4本泳いだタイムを合計する方法で測定。
＞通常の水着を着た記録が2分29秒0、山本化学工業の水着を着た記録が2分23秒4と、5.6秒も早い記録が出ている。

日本の選手に勝ってもらいたいから、（北島のライバルが契約してる）ナイキからのオファーを断ってたっていうんだから泣ける。

ミズノは山本化学を門前払いにした手前、まったく無視だったなｗ
日本競泳陣のことより、企業メンツを優先させたようだｗ　心の小さい会社
だよ。　他の２社は一部採用ということで似たり寄ったりではあるがｗ
この辺がいかにも日本らしいｗ

怪しい会社なのかと思ってたら、ウエットスーツの素材では世界シェアナンバーワンなんだってな。
特にトライアスロンはここの素材でめちゃくちゃ速くなったらしい。

大企業ってほんと自分とこの儲けしか考えてないな。
まあ儲けだけ考えてたから大企業になれたともいえるか。

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

取引先とかに顔をたてたんだろ？
もし扱けたら、アパレルﾒｰｶｰとの契約が切れるからね。
山本化学が成功したら、切り替えるのかも。
様子みるってことか。

>>20
山本社長は愛国心のあまり、経営者として失敗したな。　会社の繁栄を第一
に考えたらナイキと契約しておいたほうがベストだろ。
そうして海外の有名企業が次々たこやきラバーを採用することによって、記録
を塗り替える実績を残すことによって、ようやく腰の重い日本企業も採用
せざるをえなくなる。　山本化学も業績をのばし、この分野では世界１の売上
を誇る大企業に成長し、雇用も増やせる。
まぁ少しは日本の景気対策に貢献してるだろな。

>>16
トライアスロンじゃ名の知れたメーカーらしいものね、山本化学は。

>>28
200mの平泳ぎじゃなかった？

>>18だった

ちょっとまてよ！なんで山本化学と契約する選手はいないんだ？

昨日某大学でテストした山本化学の素材を使った
ニュージーランド社製のタコヤキ水着にすりゃあいいんだよ
タコヤキ＞スピード＞＞＞＞＞日本製

ミズノが自身過剰、過剰保身のクソ会社ということがよく分かった

３社の水着による、ペキン代表選手の競泳テストの結果を見なければ結論
はだせないが、もし凡庸な成績ならすべてたこやきラバーを使用した水着
に変えるべきだろう。　それをしないなら水連は別メーカーとの契約も視野に
いれるべきだろう。

ところで、このミズノにしろデサントにしろアシックスにしろ、水連とかの
天下りがいるんじゃないのかなｗｗ

スシ。　テンプーラ。　タコヤーキー。

これって山本化学が凄いんじゃなくて
ニュージーのメーカーが凄いだけなんじゃないか？
同じ素材でアシックス全然ダメじゃん見た目も遅そうだし

ミズノって中国でスポーツ用品売るためにチベット虐殺マンセーした会社でしょ

山本の社長が水着の７０％以上にこの生地を使わないと効果が無いって言ってるのに
新しい水着の３０％ぐらいに山本の生地を使用したとか本当にメーカーはバカなんだな

馬鹿というか大馬鹿だよね・・。
わざと負けさせる為にやってると思われても
仕方ないくらいの馬鹿だよ・・・。

山本化学の言っていることも、信憑性に欠ける。

＞50メートルを4本泳いだタイムを合計する方法で測定。
＞通常の水着を着た記録が2分29秒0、山本化学工業の水着を着た記録が2分23秒4と、5.6秒も早い記録が出ている。
これって、いったい何人のデータを取ったの？
５０ｍ×４って種目は何？
「あるある」みたいにデータ分析方法が変だよ。

ＦＲだったら、遅いよね。そんな一般スイマーレベルのタイムを取ってどうする。
それで２００ｍを５秒早くなったからといって、北島が２００ｍで２分４秒で泳げるわけがない。

正しい評価方法をしないと、逆に信頼を失うだけ。

スピードにしてもたこ焼きラバーにしても
こういうのって試合本番一発用で
一回泳いだら効力なくなるようなものじゃないの？
そんなもんで記録競うっておかしいよ。
値段も馬鹿高いし、
少なくとも一般スイマーが毎日練習に使えるような代物じゃないだろ。

毎日の練習で使用するような代物じゃないですからｗｗｗ


競技用って言えばわかるかな？

>>38
３社は全く数値すら出してきてないわけだからそれから比べたら全然良心的だろ

ニュージーランド製のたこやきラバー（山本化学）にすればいいのに
日本製って３０％程度しかたこやき使用してないんだろ
ほとんど意味ないじゃん
ミズノなんて問題外
ミズノは北島のじゃましてるとしか思えないぞ

>>38
ミズノ社員乙

>>43
ハズレｗ
俺はアンチミズノ。
水野社長が「最終的には当社の水着を着てくれると思う」
と北島にプレッシャーかけたのが、とても気にいらない。
北島は世話になったからとか契約等は無視して、
冷静になってベストな水着を選んでもらいたい。

ミズノの開発担当者
「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」

>>45
開発の人間がそんなコト言ってるんかｗｗ
爆笑だなｗｗ

山本光学って山本化学と関連性あります？

うん、>>38の指摘はそれはそれで正しいと思う。
もっとまともなテスト方法なんて、いくらでもあるだろうｗ

テストの映像見た限り
比較対象が普通の水着のやつだったからな。

>>38
トップスイマーの速度を再現するにはそれしか無かったんだろうな
５０Ｍごとに分けて泳げば２００Ｍのトップスイマーと同じ速度に到達
出来ると思ったんだろう

ちなみに確か、ブレストで泳いでるのを計ってるらしき映像が流れていた気が。
しかも、よく覚えていないが女子選手だったような・・・。

>>51
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00133719.html
これですかね。ショートコースであまりいい条件とは言えないけれど。

日本＼(^o^)／ﾊﾞｶｰ

ニュージランド製タコヤキ＞スピード＞＞デサント

ミズノ問題外

スピード＞＞＞＞＞＞他三社　　　　論外：タコヤキ

スピードを着用して日本記録連発じゃあ
たこやきは用なしになってしまったなｗ

>>56
でも最初っからこれで開発してたらどうなったかは
興味有るけどなあ
個人的には国産のに勝って欲しいんだが

是非ＮＺ製の全面たこやきも着てみて欲しいけどね

>>38
せっかく開発してメーカー側に示したのに
どこのメーカーもトップスイマーに試用させないから
その効果が実証できなくて困ってるんだ
そんなことしてる間に、スピードの結果が明らかになって
もう五輪でもスピード使うしかない、って雰囲気になっちゃった

たこやきラバー使ったニュージーランド製の水着着た選手が一人いたが、
自己ベストを更新したそうだ。ナイキが喉から手がでるほど欲しい素材
なのに、日本のアホ体育会社は何やってんだろうな（怒）
水連のほうからメーカーにたこやきラバー１００％の水着を作るよう
指示できんのかいな。

結局、たこ焼きラバー存在価値が皆無になったとさ。
みんなレーザレーサ使うことがこれで確定したし。
ごくろうなこった

>>60
少なくとも、君は論理的な思考が苦手なようだ。

山本化学のたこやきラバーを１００％採用した水着を開発した会社が、４年後
のロンドン大会での勝ち組になる。
いつまでつまらんメンツにこだわるのかｗ
ちなみに俺IQ１２８だってさｗ　ミズノやのデサントやのの社長よりは頭は
良い。　おれが社長だったら「すばらしい！」と即座に採用しているよ。
バカ社長は自らの保身が第一で、会社や選手は二の次なんだな。
ちなみに山本化学の山本社長も頭は良い。IQ１１０以上はあるだろう。
日本水連は体育会社よりの見解を６月１０日に発表するだろうが、世界から
笑われていることを肝に銘じよ！

いかにも中二っぽい文章だがコピペか？

>>62
少なくとも、君の文章は意味不明だｗ
具体的にカキコしないと世論は動かせない象。

結局、赤信号みんな渡れば
のレベルでほっとしてるだけじゃん。
選手もな。

>>60　一人だけか・・・。もう完全にspeedoへ流れが傾いちゃったな・・・

>>60
金の流れがメーカ→水連だからでは？

日本人も自己ベスト更新
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080607-00000088-kyodo_sp-spo.html

>>69
たこ焼き３０％の水着かな？

>>69
普段4:25前後で泳いでる選手だね。4:19なら大ベストだし、タイム自体なかなかのレベルだと思う。
関大だとテストに参加して好結果だったのかもしれないな

他の選手は何故可能性を探る事さえしないのだろうか？
すでに結果の出ているＬＲを何回も着用する平井門下生とかせっかくの機会なのに勿体ないなと思う。

ナイキからの打診っていったって
“いろいろな素材を試す中でyamamotoとやらにも声をかけてみた”程度の
話なんだろ。山本は話が大きくて言葉を額面通りには受け取れない。

山本のタコヤキ開発者は関西大学のOB。その関係で関大の選手がモニターをしている。

確かに額面通りには受け止められんね

つか、使用する選手が少なすぎて水着の評価はできん
スピード＞国内3社
はほぼ間違いないんだから、ミズノだのアシだのデサだのを試すならこれを試してみればいいのにな

スポンサーの関係で中々そうはいかんのだろうが・・・

たこやきは秘密兵器にして
他国にスピードを採用すると思わせておき
本番ではたこやきで世界をあっと言わせる。
ロンドン戦略決定。

>>69　すごいじゃん。あながち嘘じゃなかったな・・・

たこやきラバーは世界に一つしかない素材

たこやき→ナイキ→世界新連発→水連青くなる
スピードｱﾎﾟｰﾝ
という流れが見たいな

北島がレーザーレーサーで世界新を出したようですね。

たこ焼きラバーは誰も試さなかったのかな?

スピードの水着が速いのも「抵抗の少ない素材を採用してるから」
ってわけでもないのに、何で山本化学の素材使うだけでスピードより
速くなることになってるんだか

国際水連はもうタコヤキラバーを禁止にする口実は考えているだろう。
日本選手にSPEEDO社製を着させない口実はさすがに無理だろうけどな。

素材ｿﾉﾓﾉが良くても、一週間やそこらで形にされたような水着では限界が有るだろうな。
当然他の機能との兼ね合いとかも有るだろうし、素材の性能を生かせるようなデザインとか有るだろうし。

国内に良いとされる物があれば試してみるのは当然だとおもうなぁ。
たこ焼きの開発メーカーが７０パーセント以上使ってて言ってるんなら使ってみれば
いいんじゃなの？その上で結果を出しても遅くはなかったね！

>>83
素人考え。
あなたは企画、開発には向いていません。

>>84
理由も書かずに批評家ぶる素人発生

企画、開発に向いてる玄人の最高傑作がミズノの水着

いろいろ企業のしがらみ、大人の事情があるんだから
素人が開発についてどうこういうんじゃないよ

>>87
は〜〜い！すみませんでした。
ところで素人って言い切ってますが貴方は開発者なの？

たこやきラバーは、トライアスロンでの世界シェアは９０％！
ニュージーランドの会社製なんだろうが、このおかげで記録が飛躍的に
のびたらしい。

ミズノやデサントやアシックスの水着での世界シェアってどれくらい？
製造業の競争力の評価の一つがシェア（市場占有率）

日本の体育系３社は山本化学の足元にも及ばないだろｗ

北島が着てくれないなら
もう山本はニュージーランドの会社と組んでハンセンに最強の水着提供しようぜ

ハンセンはこのままじゃどうせ北島に負けるだろ
オーストラリアとニュージーランドは近いんだし、特注水着も間に合うだろ

それで北京で世界最強の水着を決めようぜ

>>88
水着の開発はしてないけど自動車の開発してるから
気持ちは分かってるつもり

>>90
泳ぐのは選手じゃない
水着だよ

>>69
その程度の選手じゃ説得力ないな。

北島ｘスピード　vs　ハンセンｘ山本　なんて最強に盛り上がるだろ

プロストが乗るフェラーリと、セナが乗るマクラーレン・ホンダとで
どっちが速いかみたいなもんだよ

最高最強の超決戦だろ

>>69
やっぱりな

山本の素材は物理特性は世界最高なんだよ
100％山本のは、目に見える効果あるよ

トライアスロンでも実証されているし
関大のテストでも実証されてるし

この無名の関大の奴ですら公式タイムで大幅に縮めた


水着の違いで目に見える効果あるのはスピード社と山本の奴だけ

中坂由佳が自己新３秒近く更新してんだし、一応結果出したんじゃね？

ホントホント、無名で言っちゃ悪イが戴した事無い中坂由佳が着ても着るだけで着た瞬間
自己ベストより3秒速いんだぜ？

着て行き成り目に見えてタイムが速くなる素材なんだよ山本のヤツは

国内の糞三社はタコヤキメインの水着をもう一回作り直して来いやヴォケ
どうせこのままじゃ五輪出る奴はほぼ全員スピード社のを着て出るだろ

ホント使えねぇーなコイツラ

２１世紀にはいり、競泳の世界では道具である水着のミクロン単位の戦いが
はじまった。　ちょっと遅いような気もするが。
魔法の素材であるたこやきラバーは国内メーカーは見て見ぬふり、北京では
商品化され結果を残したスピード社製の水着を採用するだろう。
日本水連の最終発表いかんでは、国内の世論が爆発するだろなｗｗ

山本の社長がタコヤキを最低でも70％は使えって言ってるのに

やれ30％がベストだと思っただの、10％採用だの、ミズノに至っては完全無視の0％だわ
コイツラの糞三社の新水着着てもタイムに差がつかねぇーじゃねぇーか

コイツラ山本には全然情報廻さないし
ホント態度ばっかデカイだけのカスしかいねぇーな

ハンセンて今調子落としてるのか？ハンセンもスピード社着るんだろ？

ハンセンがいきなりたこ焼き100パーの青70で登場したらどうする？

調子は知らんが、
ハンセンは着ないような事言ってたと誰かがコピペ張ってたように覚えてるが、
それも先月までの話だろ

もはや北島がレーザーレーサーで世界記録を更新した以上
ハンセンもレーザーレーサーを前提にしてなきゃ最初から話にならんから
絶対着てくるだろ

北島だって今更しょぼい水着なんか着てられないだろ

中坂選手　4:23.6→4:19.4
4秒更新してるじゃん　大ベストだよ。
4フリ決勝ででLZR着用した選手いたと思うけど、日本選手権より1秒以上上がった選手いないんじゃない？

>>102
金をもらって個人契約してるのに、それを無視する奴はカス。

糞三社工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

契約の内容にも依るんだろうけど、トレーニングできるのはスポンサーのおかげだからなぁ。
スポンサーも、自分とこのロゴ入りの服来て活躍してもらうことを前提に出資するんだろうし。

こうなったら、どこの水着を着ても良いけど、スポンサー社名も入れていいシステムになっていくんじゃなかろうか。
どのロゴがどんな貢献してるのかが一目瞭然なようにしておけば、どの会社も納得すると思うけどな。

ＬＲと比較テストしないと、誰も振り向いてくれないよ。

なんか抵抗の計測法はないものなんかな
細管のなかに素材を貼り付けて一定流速で流した時の
圧力を計測するとか
定量的に出さないと実際泳ぐとブレがおおすぎて参考にならん

少なくとも、科学的に有意な差が確認できる程度のデータを提示しないことにはなぁ…
あるいは一線級の選手の練習に何度も使ってもらうとかしないと難しいだろうなぁ.

抵抗値は0.03と発表されてるよ
商品名のpointzero3もそこから来てると思われる

予選の結果で比較すると
柴田（LR着用）　4:17.25
中坂（ヤマモト着用）　4:19.48

前半のラップに注目すると
50m29.62 100m1:1.35
ここまでは予選トップ
泳速の最も高い飛び込み浮上がりで速いと言うことは抵抗が少ないと思われる。

日本選手権に出場出来なかった選手がここまで記録をあげたことはもっと注目すべきだと思う。

予選全力の選手と、予選は流す一流選手を比較しちゃダメだと・・・

　　　　　ｹｯｷｮｸ ｶｲｶﾞｲﾃﾞ ｼﾞｯｾｷｦ ｱｹﾞﾅｲﾄ ｱｲﾃﾆ ｻﾚﾅｲｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

今こそプロジェクトＸで特集してほしかった

風の中のスバル〜

山本素材使った水着を作ってるblueseventy関連

FINA 10km Marathon Swimming World Cup 2008; New partnership FINA-blueseventy
http://www.trifuel.com/news/2008/01/09/fina-10km-marathon-swimming-world-cup-2008-new-partnership-fina-blueseventy

ふむ、blueseventyはFINAのマラソンスイムのWorld Cupのパートナーである、と。

The Fastest Suit You've Never Heard Of
http://www.swimnetwork.com/articles/print/news/20080531/the_fastest_suit_you_ve_never_heard_of-12877.html

いろんな人がblueseventy水着で速く泳げた、らしい。

鱗とか表面処理禁止になったんでしょ、だから山本化学のたこ焼きの表面処理はそれこそレギュレーション違反になるんじゃないの。
タイムが出たら絶好の理由になちゃうよきっと。スピードとかアリーナが黙ってないよきっと。

山本化学社長｢まず試してみてくれ！speedo社のやつと比較して。｣
スポーツジャーナリストの生島淳さんが話題の山本化学工業・山本社長にインタビューしてきました！
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sp2008060902.mp3

>>116
試してみると、
使い方が悪いだの、
データ見せろだの、
うるさいんだよな。

>>117
てかそんなの当たり前だろ

山本化学工業の社長さん！外国のメーカーにドンドン売ってやりゃいいんですよ！

ミズノなど国内三社は株価が下落、一方スピードの代理店のゴールドウィンは
株価上昇。　市場は冷静に見ている。

水着の試着大会も終わってスピード社の圧勝に終わった。
たこやきラバー１００％の水着を作っていたらこんな結果にはならなかった
だろう。　国内三社の頑固には笑えるな、これで水着商戦も終わったからなｗ

>>120
>　市場は冷静に見ている。

市場を知らないね、ああた。

>>115
ニュージーランドのタコヤキ１００％水着が既に認可されてっから問題なし

>>115
アシックスのシリコンコーティング水着、ミズノのジェルコーティング水着もすでに発売されているわけで、
レギュレーション自体正確に認知されてないんじゃないかな。
正確には知らないけどファーストスキンみたいな生地の凸凹加工が禁止になったのかな

逆に以前は禁止されていた、ＬＺＲやヤマモトの樹脂加工の水着が解禁されたのでは？
適当だけど。

>>38
１人で５０ｍを１本ずつ普通の水着とタコとで交互に計８回泳いだんじゃない？


つーか２００ｍを泳いでしまうと体力復帰に時間かかるし、どちらの素材が先攻で泳ぐかが影響してくるだろ？

つか、>>19に書いてある通りだとすると、50mあたり37、8秒かかってたのが、
1.4秒短縮できたってことなんだろうけど、もともとのタイムが遅すぎるからあんま参考にならん。
そのレベルで○秒短縮とか言われもな・・・・。

>>125
女子で平泳ぎで、大会でもない状態で８本泳いだ平均が37秒って、そんなに遅いかね？
プールも一般的な公営って感じで、端っこのコースだったと思うが。

日本選手権くらいなら出れそうなレベルの選手だと思うがな

今からでも遅く無いから、国内三社は山本社長に頭を下げて
オール山本素材の水着を開発するしか名誉挽回の道は残されてないだろ
今のままじゃ、LZRに到底及ばない欠陥商品を代表選手に強要した上に
山本素材をくだらないプライドで無視して、選手に圧力をかけてまで
LZRに対抗しうる優れた山本素材を排除しようとしたっていう最悪の企業イメージ

タコヤキラバーが本当にすぐれているかどうかはわからないけど、試しに１度『フルタコヤキラバー』の水着を作ってみたらいいのにね。
やりもしないで門前払いしたからこうなったんだと思う。
もしかしたら３社ともタコヤキラバーを使いこなす技術がなかったのか？
今からでも遅くないから３社のうち１社でも冒険してみる度胸はないか？
『フルタコヤキラバー水着』でダメだったらみんなあきらめるだろうけど、試してもくれないんじゃあねぇ。

平井コーチは「違約金払ってでも．．．」って覚悟は決めているみたい。
個人での違約金はかなりの負担でしょうね！
他のスポンサー（コカ・コーラ）等が援助してやればいいんじゃないかな？

ホーヘンバンドがオランダ選手権でヤマモトをテストだって
2フリ　1.45.9
ベストには及ばなかったが、ここ6年で最高タイムだってさ
ttp://bp0.blogger.com/_SSX6AVJ4600/SE1lv3H6gzI/AAAAAAAAAJc/w-ZpcRbQGQA/s1600-h/PieterV1.jpg
ttp://bp0.blogger.com/_SSX6AVJ4600/SE1lIffo11I/AAAAAAAAAJU/KlJOEJ7A9w4/s1600-h/PieterV2.jpg

日本チームとテストくらいはしておくべきだったと思う

>>129

そのソースはこれ？
http://thewaterisopen.blogspot.com/2008/06/pieter-van-den-hoogenband-test.html

今日まで行われた、水泳のジャパンオープン
スピード社の水着を使用した選手が記録を連発するなか
俺が個人的に応援している
山本化学工業の「バイオラバースイム」素材を使った選手が１人いた。
「バイオラバースイム」素材を１００％使った
ニュージーランドのブルーセブンティー社製の水着を使用した
我が母校の中坂由佳選手
女子４００ｍ自由形予選で
自己ベストを約３秒上回る記録を出した。

http://ameblo.jp/neocedar135/entry-10104430295.html

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

日本製は結果出しとらんがな…

>>133
上のレスを良く読んでね。

国内三社と水連の癒着とメーカーの下らないプライドがよく分かるよ
同じ国内の中小企業(山本化学工業）の技術力に恥をかかされるよりは
海外大手(SPEEDO）の技術力に恥をかかされるほうがマシって考えの
国内三社によって山本素材が無視されるか、使われてもほんのわずか
そしてそんな国内三社と癒着してる水連は三社の意向を受けて
LZRよりも優れている可能性のあるオール山本素材の水着をガン無視

水着の自由選択容認、日本水泳連盟　
日本水泳連盟は北京五輪代表が英スピード社のレーザー・レーサーを含めて水着の自由選択を認めた。
2008/06/10 19:49  【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

>>126

流れ的に、日本人が無視した山本社製の水着で海外の選手が金メダル
取ると思うよ。
これが1番面白い結果だろうな。

ホーヘンバンド、50mでもヤマモト素材で６年ぶりに22.40　　らしい

＞Pieter van den Hoogenband swam the 50 freestyle this morning wearing a Blue Seventy Nero Comp. He went 22.40 which was his best time in 6 years.
http://forums.usms.org/showthread.php?p=136000

>>139
22.21で泳いだという報道もあるし、伝聞カキコみたいだから確度は小かも。
ま、こんなこと書いてるのを見つけた、というだけ

早いのはイギリスとニュージーランド製の旧作水着じゃねえか！ｗ

結局、日本製の新作水着は
今までと変わらなくてアスリートにとっちゃ完全にゴミなんだろ？

一体これはなんだったんだ？
＞「スピード」ヒント日本３社自信の新水着
http://news.goo.ne.jp/article/nikkan/sports/p-sp-tp0-080531-0007.html

アリーナ、アシックスはふくらはぎに15センチくらい使っただけだからなぁ
なんであんな半端な事したんだろ

>>142
その辺が大手のプライドなんだろ
一度は無視したとはいえ、山本素材への期待が膨らんでたし
山本がナイキのオファーを蹴るという男気まで見せてしまったので
使わないわけにはいかないが、これで凄い水着が出来ると
自分達のプライドがズタボロにされるからどうでもいい所に使用したんだろ
こうすれば山本素材は大したことないとかいう予防線が張れるし
国内中小企業の技術力に敗北するよりも
海外大手のスピードにフルボッコにされたほうがマシなんだろ、
一切使用しなかったミズノも含めた国内三社的には

ＬＺＲは売ってるんだから
山本化学は関大で比較テストしたらいいのに

>>142
他の繊維メーカーとの契約とかあるんじゃないかな？

全体の流れを見てるとNIKE社にも素材提供してほしかった。

北京五輪にて「ブレンダン・ハンセン選手がナイキのたこやきラバー　対　北島選手がスピード社LRで決勝進出！」みたいな展開もおもしろいと思う。

山本さんは自社製品に自信があるからこその愛国心優先な決断も理解できるけど。

企業とは株主に利益を与える事を優先にしなければいけないと思う。

海外の企業のほうが急を要する今回の場合、山本化学工業の要望に対してももう少しは柔軟に対応してくれると思うし。

今現在、国内メーカー３社の新素材アドバンテージに対しての嫉妬は、われわれ素人目に見ても明らかだしね。

パートナー選びを間違えているような気がしてなりません。

ナイキのような巨大世界シェアをターゲットに生産出荷を予想した場合の利益を「山本化学工業の役員の人たち」はどう考えているのだろうか？


たこやきラバー１００％のナイキ社製水着なら、特に一般ユーザーをターゲットに大量生産及び販売となった時にナイキのブランドイメージと
報道の力もあって結構人気でるような・・。着心地もレーザーレーサーに比べると格段に楽そうだし。
実際長く使うにも厚みがありレーザーレーサーに比べて丈夫そうな点でも一般ユーザー向けかも？

レーザーレーサーは確かに凄い！とおもうし性能も間違えない一級品。
しかし、一人で水着を着る事すら出来ないような現実離れした商品に私個人の食指は動かない。

一般庶民的なたこやきラバーの水着のほうが売れるような事もあるかもしれない。

実際に自分でさわった事も使用したことも無い商品なんだけど、これからの動向にも興味はつきない。

まだ二ヶ月ある

それにしてもこの問題は完全に『秋葉原事件』によって薄められたよね！
あれが泣ければもっと注目された内容なのに．．．。
国内３社と水連にとっては　ラッキー♪（＾＾）ｖ　だったかも。
マスコミももっと『タコヤキラバーを使え！』って言えばいいのに、東京のＴＶはあまり取り上げないし。
古館さんや小倉さんがガンガン言うべきだねぇ〜。
例の３社との今後の付き合いを考えているのか？
ちっちゃいねぇ〜（´д｀）ハァ

選手達はこの素材の事をどう思っているのでしょう？
北島や平井コーチがミズノに対して「フルタコヤキ使って作ってみて！」って言ったらいいのに。

よくわからんのだけどさぁ、
ナイキのオファーとかは蹴ったのに、ＮＺのなんとか社にたこやきラバーを
100％使った水着があるってーのは、どういうことなん？

>>149
たこやきラバーの開発の経緯をまとめてみたので参考までに。

トライアスロンやダイビングで使うウエットスーツ素材で世界トップシェアを誇るトライアスロンの世界では有名な素材メーカーである山本化学工業。

トップクラス選手に普及してるらしい。競技にはウェットスーツが推奨される。低温や波のあるときは着用義務となる。

厚さ5ミリ以内、特殊加工は禁止。日本選手権では、水温20 度以上で安定しているとき着用禁止。
海水温が暖かいとウエットスーツが使用できない。

そんなスイマー達の遠泳用水着の素材として依頼があり薄い積層構造のバイオラバースイムを開発。

最近になってニュージーランドのメーカーblueseventyが遠泳用水着を商品化。

昨秋、国際水連（ＦＩＮＡ）が競泳でも積層構造の使用を認める規定改正をした際

昨年１１月？頃に、山本化学工業は自信を持って日本水連サプライヤーのミズノ、アシックス、デサントの３社に使用を打診したがどこ一つとして採用してもらえなかった。

いろんな意味において、この時に事の重大さに各社が真剣に取り組んでいればこれほどの問題になっていたのだろうか。

今年５月近くになって本格的にマスコミ等で水着問題がとりあげられられるようになり、あとはみなさんの承知のとおりのゴタゴタ劇となる。

スピード社は、ウエットスーツ製造で山本化学工業の素材を使用している。
その素材に対する恐怖はどこよりも早く感じていて、強く意識していたらしい。
スピード社からは素材開発の動向を尋ねる連絡が当時何度もあったという。

さすがに着眼点が違うと思った。スピード社。

当時は積層構造の水着はスピード社と山本化学工業の２社の素材を使用したものだけＦＩＮＡの認可を受けた。
いまは国内メーカー国外メーカーともに大慌てで開発中の申請中の為、状況もかなり変わっているとおもう。

こうなるとブルセブ社のたこやき水着も見たくなってきた。
ふいんき的には高桑、岸田あたりでおながいします。

こんなになっても国内３社は取り入れる決心がつかないの？
どこまで意地張ってるんだぁ？
タコヤキ１本でやれって言ってる訳でもないし、社内の若者層の中には「取り入れたらいいのに」って思っている人もいるんじゃないかな？
３社以外で国内には水着を津作れる会社はないの？
作ったら一躍脚光浴びる事間違いなし！！！
創業○年ってやってる会社は大きな改革が出来ないんだね！
そういうところのお偉いさんはこう言う掲示板も見ることないだろうしネ（パソコン触れないんじゃないの？）（≧з≦）プーーーッ

>>150
blueseventyと積層構造の話と、関係あるのか？
ゆうべのテレ朝で「陰謀論」っぽく報道されたのを見て、勝手に妄想して思い込んでないか？
テレ朝はSPEEDについてしか言ってなかったぞ？
blueseventyのpointzero3デビューは2006年で、FINA承認は2007年9月だってわかってる？

こっちの方がよっぽどわかりやすい。ＧＷ頃の2chの自称「水着ファン」のレス
　↓
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1209598945/139

坂本九を思い出す。

>>149
話の順番が逆。
ずっと前から世界のあちこちの会社に出荷してたのに、
水連がどうしても３社以外ダメだといい、３社が再開発するというから、
その間は、３社以外との新規取引を断った、ってだけでしょ。

ニュージーランド以外にも、米とか仏とか、いくらでもあるぞ

>>153
×ファン
○オタ

>>153
その3社はトライアスロン用品も出してるし、
トライアスロン担当者もいる。
担当者は当然この経緯（pointzeroのこと）を知っていたはずだが
水泳部門の方に進言しなかったのか？

あるいは進言しても、トライアスロンはまだまだマイナー競技だから
相手にしなかったのかもな。

今からでも、100%スーパーコンポジットスキンで開発すべきだろう。

山本のＳＣＳに全取りされるのが怖いんだろうな？

スピード社の締め付けノウハウにＳＣＳを貼り付けた水着を見てみたい
北京には間に合わないだろうけど

「たこやきラバー」って「八木アンテナ」みたいになるのか？

>>158
北京後にそれで世界記録連発なら国内メーカーはほんと赤っ恥だなｗ

これで素材提供の必要なく、自社ブランドでの五輪使用もプッシュできるね。
見通しはあるのだろうか？

こうなりゃハンセンにタコヤキを

>>159
年がばれるよ…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

開発にけっこう時間かかるんだから
すでにある100％使用の水着を超えられないし
大金つぎ込んでまた失敗したら社のダメージでかいと
利益にならないから避けてるのかな。
3割だけ生地に使いますっていうのはプライドもあるだろうが、
全部つかって既存製品と比較し負けたら大変だからとかもあるのかな。

>>164
ジャパン・オープン２００８のとき提供した自社ブランド品は100%だったんじゃないの？

ハンセンはたこ焼食いながらＣＭ登場してよ。
でもって泳ぎだすｗ

ホーヘンバンドがタコ焼きで優勝したぞー。

>>167
>>129-130

日本語記事になったの？

>>168
自己解決

タコヤキラバーはＬＺＲと直接対決要求
http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/aquatics/news/20080611-OHT1T00061.htm　スポーツ報知
【水泳】山本化学工業社長、｢タコヤキラバー｣vs｢レーザー･レーサー(LZR)｣の公開対決を要求！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1213182548/　2chスレ…って痛いニュースかよw

＞男子百メートル自由形で五輪３連覇を狙うピーター・ファン・デン・ホーヘンバンド（３０）が
＞７日のオランダ国内大会の二百メートルで、
＞“タコヤキ１００％”使用のニュージーランドのブルーセンブンティー社（ＢＳ）製水着で
＞今季世界３位の１分４５秒９６を叩き出したという情報が入った。
＞「（ＬＺＲを着た）日本選手がＢＳを着た海外選手に負けるのは、希望に反する。
＞とにかく公正に一度着てほしい」と呼びかけた。

スレ立たないね。
この記事で

ニュース二軍ではさっき立ってたみたいだが。
あそこ見てる人いるんだろうか。

レーザー関係のスレ立てんの全部三井物産の工作員だからね
工作員がいないところは静かだよ。

>>165
すまん、レスもらってたが気づかなかった。
芸スポのスレにあったリンク先へ飛んだらたどり着いただけなので
素人知識で申し訳ないが、そのとき提供するとネット上で呼びかけたニュージーランドの
製品は問い合わせた人いたのかな？
日本の3企業はかなりプライド傷つけられたと感じたのか、所望してる選手の個人名情報の
受け渡しを拒否したので急遽ネットでの呼びかけになったはず。
パトロンになってる企業の意向を無視して問い合わせることが出来る選手っていたのかな？


中西がアシックスとスピード社をテストへ
http://beijing2008.nikkansports.com/swimming/f-sp-tp0-20080601-367063.html
↑
これがバイオラバー3割使った製品だよね。アシックス。
デサントも一部採用に留まり、ミズノは使わなかった。
デサント、ミズノは締め付ける方法ということでＬＺＲの真似だったはず。

たこやき（業界的にはＳＣＳと言います）は下代が高いからね
中小ベンチャー企業ならそれでも利益出るだろうけど
給料の高い大企業は使いたがらないと思う

そういうところも足かせになってるんじゃないかな、と思う

あーでもメーカー問わず解禁になったって事はブルーセブンティー使うのも問題ないわけだから
アリーナ、アシックスにこだわる必要もないか。。

アリーナ、アシックス契約の選手はブルーセブンティー試してほしいよ
スピード着るよりは2社にとってダメージは少ないと思う。

スピード、アリーナ、アシックス、ミズノは当分商売敵だろうから
ブルーセブンティーは小さい会社だからニッチな市場（トライアスロンとかオープンウォーター）で生きていくと思われ、競泳市場に本格参入することはないだろう。

ハンデン愛用今季世界3位の記録、ブルーセブンティー社製第一号水着
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/85/hotcreationjp/folder/327657/img_327657_53367705_16?1210699059

NASAと共同開発、水着の老舗スピード社製水着
http://www.speedo.jp/lzr_racer/lzr_sec2.jpg

超平凡タイムしか出ない、パクリ社製水着
http://ca.c.yimg.jp/news/20080530232506/img.news.yahoo.co.jp/images/20080530/maiall/20080530-00000018-maiall-spo-view-000.jpg

NZ製はインチキ２００８年度ルール以前に承認された水着なので、縫い目がくっきり浮き出てる
それでも世界３位なのはハンデンが凄いんだろうけど。
超音波で張り合わせたら、大変な水着が完成するだろう。
ハンデンはどうでもいい北京じゃなくて、２００９年のイタリアを狙ってるんだろう。
ナイキも狙ってくるだろうよ。ミズノだけパクリ技術オンリーで、これからもがんばってくださいな。

長い選手への投資の末に得た結果が最悪な他社のための比較広告だもんな。
日本代理店は株価急騰。金つぎ込んでお膳立てしてしまった。
今から実証実験やってまたやらかすよりここでストップしたほうがいいのかな。

ブルーセブンティー社はどうやら新ルール適用水着は出してない模様。
試しても記録は伸びないのは明白。

山本化学の宣伝の要素が強いけど、今宣伝しとかないと二の舞だからね。

＞スピード社は、ウエットスーツ製造で山本化学工業の素材を使用していることもあり、
＞その存在を強く意識してきたようだ。同社の森本雅彦・執行役員によると、
＞ＦＩＮＡの認可を受けた水着のうち、積層構造はスピード社と山本化学工業の２社の素材を使用したものだけ。
＞スピード社からは素材開発の動向を尋ねる連絡が何度もあったという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sp_others/20080516ks02.htm


こういう流れか？

2007年9月　FINAがブルセン水着(山本SCS)を承認
　↓
 「いいのかよ？」と誰かが突っ込み？
　↓
2007年11月　「いいんだよ」とFINA、ルールに補足記載
　↓
2008月2月12日　SPEEDO社がLZR発表

んじゃ、ブルーセブンティーとLZRを比べなくていいけど、
ブルセブが他社の水着よりも本当に優れているのだろうか？
もしそうなら、LZRが出る前にもっと騒がれたのでは？

元々2年前にトライアスロン用に発売されて、オープンウォーターに特化された水着が今年度発売された。
販売自体がトライアスロンショップなので、競泳での実績がないのよ。競泳で使われること自体、ここ1,2週間の出来事　現在この段階
先月と今月、オープンウォーターの世界選手権と五輪最終選考会があったんだけど、写真を見る限りシェアは確実に上がってる。
レーザーは数えるくらいしか居ないよ
レーザー着たグラント・ハケットもオープンウォーターの五輪参加権取れなかったしね

例の水練の発表以来マスコミもこの話題が減ったようだ！
ＳＰＥＥＤＯがＯＫになったからもういい！ってか？
東京のＴＶ局は関西のタコヤキには全く興味なし！
関西に取材に来るよりＳＰＥＥＤＯの取材に海外に行きたいだけじゃん！！

山本に社長ももっと先週に売り込め！！
地元の入江君や中西悠子あたりから責めなきゃ！！
誰か仲介したあげようって人材いもいないのかぁ？

いくらマラソン用として優れたシューズでも
１００ｍ走で記録が出るわけではないように、
トライアスロンで実績があっても
競泳で通じるとはかぎらないでしょ。
国内３社も、世界中の競泳選手も
山本ラバに競泳での優位性を感じていないだけだは？

SPEEDOの水着がトライアスロンでは使い物にならないように
動きやすくて水の抵抗が少ないだけの水着も競泳には向いてないだろ

いや、何も考えてないだけだと思うよ

競泳って云っても種々あるだろ？
８００Ｍ、１５００Ｍ、ＯＷＳがあるんじゃないか？
ＳＣＳは、今の製品状態だと長距離では勝てるんじゃないかな。
諸々が解決したら、レーザーに負けないと感じう。

>>129-130
×　
Oh, for the record he swam 1.45.9 for 200m, his fastest time in six years. :-)
http://thewaterisopen.blogspot.com/2008/06/pieter-van-den-hoogenband-test.html

○
who on Friday posted 22.21s for the 50m freestyle, the sixth fastest time of the year,
and on Saturday clocked 1min 45.96sec for the 200m, the third fastest time of the season.
http://wwos.ninemsn.com.au/article.aspx?id=576798

と思う。報知の書き方であれば、おｋ
「さまよえるオランダ人」VDHは、この記事の前の週の日曜に、LZRで準決48.37決勝48.67で泳いだらしい。
彼が北京でどの水着を着るのかは、まだわからんそうだ

10日付けで時事で配信されてたのか…　見逃してた

＞2008/06/10-23:42 複雑な表情の山本化学社長＝スピード社水着解禁で
＞　国内３社に改良水着のための素材を提供した山本化学工業の山本富造社長は１０日、複雑な表情を見せた。
＞　「スピード社のものより日本のものが劣っている、というのが問題だった。本当の比較がされてないのは残念」と、
＞先のジャパンオープンで自社素材を使った改良水着がほとんど着られなかったことに不満が残る様子。
＞山本化学の素材を用いたニュージーランド製の水着を着たシドニー、アテネ両五輪の男子金メダリスト、
＞ピーター・ファンデンホーヘンバント（オランダ）が７日に、
＞国内大会の２００メートル自由形で今季世界３位に当たるタイムで泳いだという。　（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008061001070

>>186
＞LZRで準決48.37決勝48.67
は100m
http://www.swimnews.com/Ranking.html では100mは今季７位、200mは３位。２位の水着がわからんが

【ＬＺＲ】1  1:45.71  PHELPS, Michael  1985  USA
【？？？】2  1:45.85  BASSON, Jean  1987  RSA
【タコ焼】3  1:45.96  VDHOOGENBAND, Pieter  1978  NED
【ＬＺＲ】4  1:46.24  VANDERKAAY, Peter  1983  USA
【ＬＺＲ】5  1:46.26  PARK, Tae Hwan  1989  KOR

>>188
へぇー、パクもLZRなんだ

パクはＬＺＲの開発に相当協力したそう

前日の記事　.nl＝オランダのサイトより

VdH mysterieus over pakken- 神秘的な取り組みについてはvdh
Gisteren stond Van den Hoogenband voor het eerst in een volledig pak aan de start.
昨日は、バンデンhoogenbandにして初めて完全なスーツを着て起動します。
 Over de fabrikant werd geheimzinnig gedaan.については、製造元は、秘密です。
Of het de LZR Racer was, de Blue Seventy, of toch pak van Nike, bleef onduidelijk.
それは、 lzrレーサーかどうか、するには、青色の70か、またはパックのナイキ、依然として不透明だ。
http://www.parool.nl/parool/nl/11/SPORT/article/detail/16668/2008/06/06/VdH-mysterieus-over-pakken.dhtml

翌日の記事

Van den Hoogenband overspoeld met pakkenバンデンhoogenband殺到するスーツ
Uitgegeven: 8 juni 2008 12:24リリース： 2008年6月8日12:24
“Mijn mailbox zit overvol. "私のメールボックスがあふれています。
Er zitten merken bij waar ik nog nooit van heb gehoord.には、ブランドではなんて、聞いたことないです。
Ze denken dat deze clown alles wil aantrekken.彼らが思うに、この男がすべてピックアップします。
Maar ik wil er wel ver in gaan.しかし、私の瞬間にしたいと思います。
http://www.nusport.nl/20080608/zwemmen/van-den-hoogenband-overspoeld-met-pakken

zwomの間の訓練中に頻繁に彼のスピードメーター-パックとの忠告を無視して
openwaterzwemmerマールテンファンデルweijden彼はまた青い服には、 70しようとします。
の助けを借りてbewegingswetenschapperロアルドファンデルフリートに焦点を当てるのは何です
最速のスーツを通して彼の水letスライドします。
バンデンhoogenbandは、世界を開いています。
冬の後半で彼のキャリアは、数ヶ月前までのゲーム、彼は、実験に圧力をします。
この黄金のオリンピックとすべての彼の夢を生きている。
http://mobiel.sportwereld.nl/zwemmen/2346476/De_pakkenparade_van_VdH.html

VDHにブルセブを紹介したのは Maarten Van Der Weijden というOWS選手らしい

VDHにブルセブを紹介した? Maarten Van Der Weijden をぐぐってみた

オランダのOWS選手で五輪代表
http://www.maartenvanderweijden.com/english/results.htmlhttp://www.maartenvanderweijden.com/english/results.html

チームスポンサーは他社なのに（自国水連の許可を得て）ブルセブを選んだらしい

Hurst was one of many athletes in the field who chose to wear a blueseventy nero 10km suit,
having to apply to his national federation to be allowed to wear his preferred blueseventy swim skin
as it conflicted with the teams existing sponsor.
Holland?s, Maarten Van Der Weijden in 4th place and the Italian, Cleri,
in 6th also wore the blueseventy nero 10km swim skin.
http://openwaterswimming.eu/?q=node/460

だから無印水着なのか
http://www.nancarrow-webdesk.com/warehouse/storage2/2008-w18/img.213292.html

だからVDHが着たブルセブも無印だったのか>>129-130

では、せっかく（代表チームの）スポンサーについてるのに、
選手にブルセブに乗り換えられてしまった、かわいそうな水着メーカーは、どこか？

なんとspeedoだった

＞Links　＞Sporters　＞Zwemmen　＞Speedo　
www.KNZB.nl　（ Koninklijke Nederlandse Zwembond　オランダ水連　トップにも表示あり）
ttp://www.fina.org/project/index.php?option=com_content&task=view&id=515&Itemid=118より

＞NATIONAL TEAM　
http://www.speedo.nl/swim.htm　( speedoオランダ )

しかも、VDHがblueseventyで泳いだ先週の大会のスポンサーも、speedoだった

＞SWIM Events ＞5-6-7-8 jun 2008　NK　Eindhoven
http://www.speedo.nl/events.html　

オランダチームのスポンサーはスピードだけど、ホーヘンバンドのスポンサーはナイキのはず

先月、ナイキから山本化学に素材提供の話があったのも、ホーヘンバンド絡みだったかもしれんね

タコ焼きのBlue seventy も、着るのに３０分ぐらいかかる物なのですか？

>>163
　　　　　ﾌﾞﾙｾﾌﾞ着てみたい！
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

scsはエロいところが好きだ
ttp://www.xterrawetsuits.com/Velocity-action4-enlargement.html

>>198
このタコヤキもFINA承認なんだ。縫い目少ないね
ttp://www.xterrawetsuits.com/velocity.html

一部タコヤキは発売されるの？

やっと国内販売。思ったより高いな

[2008.06.16]
商品は6月末に入荷致します。注文予約受付は17日から開始致します。
ttp://www.alesse.jp/
ttp://www.alesse.jp/blueseventy/index.html

いまさらだが、
>>1の動画を見つけたので貼っておく
http://www.veoh.com/videos/v14141749qdgpWx3P の2:45〜

35.7 + 37.6 + 37.9 + 37.8 = 2.29.0 平均37.25
35.0 + 35.9 + 36.7 + 35.8 = 2.23.4 平均35.85 -1.4
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~-5.6 平均36.55
女子平泳ぎ、Ｋ大プール？の一番端のコース

新聞記事にあったけど、ハンセンもたこやき試したってね。
ナイキ、スピード、ブルセブと試してみて、どれが凄いってわけでもないので
一番合うやつを選ぶとさ。

競泳の水着問題で話題の山本化学工業の秘密
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000011-rec_r-spo

大竹まこと・ゴールデンラジオ
【7月2日ゲスト：浅草キッド・水道橋博士さん】
水道橋博士さんが今、話題の山本化学製のバイオラバーについて語ります
ttp://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/main080702.mp3

レーザー・レーサーとの比較実施へ＝山本化学工業〔五輪・競泳〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080702-00000165-jij-spo

あの社長は「公開テスト」が好きだけど、競泳経験あれば分かるだろうが、
同じ選手が同じように泳いだつもりでも、タイムは結構違ってくる。
>>1みたく、水を含んで重くなる編み物繊維の水着との比較なら、大きな違いも出るだろうが、
ＬＲとの違いとなると、僅かだろうし、泳法や個人差で逆転しかねない類の違いと思われる。
さらに言えば、手抜きだってできるワケさ。「公開テスト」のテストとしての有効性は今回は疑問だ。

とはいえ、>>202のタイムを見ると、この女子選手は結構真面目に泳いだように見える。
飛ばして、疲れて、持ち直して、というタイムの変化。細かい数字が分かれば、こんな評価もできる。
だから、
>>1の時の報道みたいに、合計タイムだけで語ったりせず、全ての状態を動画で公開してほしい。
さらに、ホーヘンバンドやグレンミルズのように、過去のタイムや気持ちの入れようも含めて。
本当に五輪に行きそびれた選手、例えば、Ｋ大兼Ｋスポーツの選手あたりが出てくるのなら、
過去タイムは分かるから、いいんだけどもネ

>>201
たこやき値下げ
http://www.alesse.jp/blueseventy/index.html

旧価格　￥６１，９５０(税込)
↓
お求め易くなった新価格　￥４２，８００　(￥４４、９４０/税込)

>>196
http://swimming.flocasts.org/videos/coverage/view_video/234033-us-olympic-trials-swimming/68659-blueseventy-dressing-room

>>206
【競泳】日本水泳連盟の許可が下りなかったため、山本化学工業が行う予定だった高速水着の比較測定会が中止に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216126866/
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2008071501014

ここの会社がオーダー水着を開発中だって
ttp://www.suitsmaker.com/
他の代理店も２万前後でヤマモト製水着リリース予定

ここ数ヶ月で選択肢増えそうだね。

支援なく断念「スピード水着との対決」
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2008/07/16/04.html

あいかわらず水連は糞ですね・・・

いまはLZRを盛り上げたいんじゃね。
たこ焼きはなかったことにして。

>>211
FINA承認とれるのかな？　２万円なら大歓迎だが。

明日昼過ぎに山本社長の会見があるらしい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3600426

>>216は>>211の種明かし？
ttp://beijing2008.nikkansports.com/swimming/f-sp-tp0-20080724-387678.html

こんなメーカあったんだね。
一度試してはみたいな

大阪生まれ「純国産」高速水着、８月中旬から販売
http://www.asahi.com/kansai/sports/news/OSK200807240112.html

たけー
ＳＣＳのフルオーダーウェットスーツより割高じゃん
こんな値段じゃかわねーよ

ちょ、その激安ウェットどこの？

五輪水着騒動で触れたナニワの素材メーカー
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/trail/080725_yamamoto1/

国産で一番高いと思われるシロモトのフルオーダーロングジョンが4万1千円
ttp://www.shiromoto.info/jp/item1-2.html
フルオーダーＳＣＳで2万9千のもあるよ
ttp://www.aw-ganas.com/4_16.html

エクステラ社の１００％ＳＣＳ水着が国内で2万4千円
ttp://www.triall3.co.jp/SPEED%20SUITS.html

koz高すぎだよ。学生に使ってもらいたいという発言と矛盾した値段設定

kozの件は、何一つ魅力を感じないニュースだ。それどころか
競泳の世界では、blueseventyよりも実績の無い(と思われる)会社が、
Xterraの倍の値段で水着を出しました。はあ？

日本人購入者からサイズの問題が出てるけど、その原因の多くは海外通販だから、ではないか？
LRよりは安いとはいえ、従来の水着と比べたら超高額なのだから、
フィッティングサービス(サイズ調整)やレンタルがあってもいいと思う。そういう方法で解決してほしい。

blueseventyの水着は速い水着認定していいと思うし、Xterraも興味あるけど、
同じ素材とはいえ、kozの水着がどんなものか、評価どころか期待していいものかすら、判断材料不足。

blueseventyは、米選考会でも英年齢別選手権でもレンタル攻勢。
Xterraは、本家サイトでは常設有償レンタルあり。
なのに、kozは、いきなりその値段で買えと？　なんという殿様商売。speedo様じゃあるまいし。

KOZの社長は近くの大学の監督してるよ(暴露？)
デサントから独立した人だって、昔のオリンピック選手(モントリオール？)らしいっす。

エールブルーって水着を作ったときの責任者だというから日本での実績はブルーセブンティーより上じゃない？

あと...みんなわかってないな〜

今までの水着は塩素で伸びるけど、たこ焼きってゴムだから今までの水着より
丈夫なんだぜ！　それにウェットみないならば着回すことできるんじゃない？

だったら部で１枚買ってもらえば、みんなで着れる(笑)！

違う意味で幸せ〜！

>>226
水や塩素に強い…かもしれない、ってのは、ラバー水着全般に言える仮説だろ？ koz固有の話じゃない。
山本ラバーでなくても、クロロプレン元祖＝ネオプレン(商標)のデュポン製だって同じ話。
しかも、泳速問題よりも立証実験が容易と思われるのに、何も行われていない。

エールブルーは、端だけ締めて体幹はユルユルという水着だからなあ。あまり期待できないな。
とにかく、世界各地の山本ラバーを使った水着の中で、最高額の値段をつけてきた。
その代償としての価値は、貧乳や貧胸スイマー向けのカッティング、と、半身タイツがあること、だけ。ですか？

同大は関西５位か。あと４月からモニターの関大と、今月の「テスト」に協力する可能性があった近大、
このあたりの選手が、インカレで何を着てどんな成績残すか、だよね
インカレまでにはFINA承認とれるんでそ？

浦部紀衣がたこやきで自己ベスト

>>228
関大・浦部、“タコヤキラバー”水着でＶ３…水泳
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/campus/article/news/20080728-OHO1T00185.htm
＞女子百メートル自由形は、関大の浦部紀衣（４年・須磨学園）が、大会新の５６秒０９で同種目３連覇を飾った。
＞格が違った。２年前に自らマークした記録を更新する５６秒０９で、浦部が百メートル自由形Ｖ３を達成した。
＞複合特殊素材メーカー山本化学工業の「バイオラバースイム（通称・タコヤキラバー）」水着を初めて着て、
＞自己ベストを塗り替えた。　　＜※旧ベストは５６秒１７

関大なのに初めて着たんだ。いや？待てよ。5月頃リレーで着てなかったか？

ミランカ「博士の・・」を見れば一発で解かる。
水連、天下り、メジャー企業談合、・・・なんかが絡んでいるんだろ。想像だがな。

>>230
はいはい。登録しないと見せてくれないんだな。と思いつつ、頑張ってみたぞ。前半だけ35分。
シンパの水道橋博士、やる気なさげに警戒しつつも的確にツッコム宮崎哲弥、時々いい加減な山本社長、
なかなかシュールな組み合わせ。

ルールの話は滅茶苦茶だな。
突起を禁止したのは2005年FINA総会に基づく2006ルールからだし、コーティングはそもそも禁止されていない。
ブルセブ承認が2007.9なんだから2007.11の追記など何の関係も無いというのに。

博士の試泳。ストップウォッチが、ドンキで売ってた1000円くらいの中国製なのがワロタ。
なんで分かるかというと、同じものを持ってるから。基本機能だけだが、意外と手に馴染んで押しやすい。
博士のこの泳ぎ方の場合、長袖の方がもっと速くなる気がする。

今日見てると
結構タコヤキラバー着てる選手いたな
というかＬＺＲ一色かと思ったけど、案外そうではなかったね

今日の200平泳ぎにもたこやきラバーのブルーセヴンティの水着着てる人
何人かいて2ヒート、3ヒートはトップで自己ベスト、3ヒートのトップの人は
400のメドレーで自己ベスト更新の決勝までいったとか

山本化学やるやん！

金メダルは皆たこやきラバーじゃん！

インターハイでもいくつか優勝したらしいな

>>192-193
Maarten van der Weijden 選手、金メダルおめでとう

ブルセブブログ
http://thewaterisopen.blogspot.com/2008/08/gold-in-beijing-wow.html　
白血病を乗り越え金メダル、オランダの水泳選手（日本語記事）
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200808210026.html
写真いろいろ　（nextしていけば水着の写真もあり）
http://www.daylife.com/search/photos/all/1?q=Maarten+van+der+Weijden

たこやきラバーって　すごいね！！！泳いで感激したよ！！
体に水の抵抗感じないから、すい〜っと進む！！！
着るのも楽で、丈夫だから、値段も許せる。
ブルセブも着たけど、YAMAHO製が良かった！！

>>235
ウソはよくない。北京五輪では、たこやきラバー使用水着であることが明らかな金メダルは一つだけ。

競泳(含む10km)の個人種目で金をとった水着は
speed、vaked、adidas、arena、blueseventy の５社　(LRが圧倒的多数ではある)

他の、競泳を部分的に含む競技では、(以下は各競泳パートの１位でなく競技の金メダリストの水着)
トライアスロン(含む屋外1500m競泳)は、女子金がadidas、男子金がasics。
近代五種(含む屋内200m自由形)では、女子金はadidas、男子はちと不明。

国産のスパッツ1マン切って発売されたね
注文しようか迷っている

>>224
＞エクステラ社の１００％ＳＣＳ水着が国内で2万4千円
＞ttp://www.triall3.co.jp/SPEED%20SUITS.html

　↓

＞\28,000　税別　

いつ値上げしたんだろ？　ブルセブやKOZもこれくらいで出せないものか

１９歳大塚“北島超え”Ｖ！タコヤキ水着でビックリ自己新…競泳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000095-sph-spo

>>240
なにそれ？１万切ったたこ焼きなんてあんの？

結局、日水連から締め出されたような雰囲気あったけど
実際にはオリンピック本番でも、国内の中高大生の大会では
なかなかの実績を残したみたいだね。

>>244
インカレは、国内３社のＬＲパクリ水着テスト大会になってしまったので、タコは影が薄くはなったけど、それなりに実績。

◆競泳　日本学生選手権最終日（７日・東京辰巳国際水泳場）　
男子二百メートル平泳ぎで大塚一輝（１９）＝法大２年＝が、日本歴代２位となる２分９秒９７で２連覇。
世界記録保持者の北島康介（日本コカ・コーラ）が０４年に出した大会記録を更新し、１２年ロンドン五輪へ名乗りをあげた。
驚異的な世界記録とは２秒４６の大差はあるが、大塚は自己記録を２秒６４も更新し、
２分１０秒の壁を日本人で２番目に破った。北京五輪決勝なら７位に相当。
「こんな記録が出るとは思ってなかった」と驚きの表情を浮かべた。
　水着が後押しした。山本化学工業が開発した表面に凹凸がある「タコヤキラバー」と呼ばれる素材を使用した水着は、
スポーツヒグ社（大阪）製の「ＫＯＺ」。今大会で初使用し、「後半もタイムが落ちなかった」と効果を実感した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20080908-OHT1T00095.htm　＝>>242と同

ラップを見ると後半がマジ北島を超えている。一度、北島が着て泳いでみて欲しい

ちなみにラップは
  30.13
1:03.21 (33.08)
1:36.85 (33.64)
2:09.97 (33.12)

おかしいだろこのラップｗｗ
ttp://swim.seiko.co.jp/2008/S70401/ranking/07R086.pdf

ちなみに北島が出した世界記録のラップは
  28.91
1:01.27 (32.36)
1:34.24 (32.97)
2:07.51 (33.27)

やっぱ北島もあんまり落ちないな
ttp://swim.seiko.co.jp/2008/S70704/ranking/08R092.pdf

山本化学工業、競泳水着の新素材を開発
ttp://www.sanspo.com/sports/news/081001/sph0810012102000-n1.htm

水着素材の開発を手掛ける複合特殊素材メーカーの山本化学工業（大阪市）は１日、競泳用水着の新素材を開発した、と発表した。
北京五輪前に公表した素材を大幅に改良したという。

新素材は「バイオラバースイムマークＩＩＩ」。チタン合金を含む極薄の３層構造で体温の低下を防ぎ、
筋肉を柔らかく保てるほか、全方向に均一に伸び縮みして着心地も快適という。

１２月から国内外の水着メーカーへ本格的に販売する予定で、来年９月までに約１０億円の売り上げを見込む。

　同社は、好記録を生む英スピード社のレーザー・レーサーに対抗する水着素材を提供するとして話題となった。

>>240
これか？
http://www.jyositsu.com/48/1.html

タコヤキラバーと言ってるのはマスコミだけで
企業はバイオラバースイムとして言ってない

いかにマスゴミが適当かわかる話だな。嘘ばっかｗｗｗ

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20081008ddlk27040429000c.html

http://mainichi.jp/select/biz/news/20081213k0000m020144000c.html

山本化学工業、水着素材など増産
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20090115AT1S1300313012009.html

山本化学がコナミオープンの大会スポンサーになっている

KOZ欲しい

ＫＯＺって飛び込みの姿勢で破れそうな感じなんだけどこれって小さすぎる？

小さすぎると思うくらいがちょうどいい

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

時々覗かしてもらってますが、色んなことにやたら詳しい人がいるのに驚いてます。
そういう方でＫＯＺの２００８年モデルと２００９年モデルの性能（欠点の改良）の違いについて実際にどうなのか詳しい方がいらしたら教えてください。

>>259
ファスナー部分が少し変わっただけなので、普通の水着からKOZに変えた時の様な劇的な変化はありません。
すでに2008年モデルをお持ちで、少しでもタイムを上げたいとお考えなら
今の物で充分だと思います。
今お持ちでなく、どちらにしようか迷っているのでしたら、
安く買える方でいいのでは？

KOZの水着は、筋力でストリームラインをとれない様な方が着用すると、
かなりのタイムアップが期待できます。
自然に体が浮いてくれるので、今までと同じプル、キックをするだけで推進力が増します。
逆に言うと、すでに自分の筋力と技術でストリームラインを作れる方には
劇的な変化は無いと思います。
それでも体が浮く感じはわかるので、体力の消耗が少なくなりタイムアップにつながります。

高価な水着だけに慎重にお考え下さい。
私のまわりでも、KOZのおかげでJOタイムを切れたジュニアスイマーが沢山います。

KOZの水着は高価ですが、耐久性もあり良い水着だと思いますます。

水着のおかげでJOタイム切った子がたくさんいれば、JO基準タイムが又大幅にアップするんだろうなぁ。

０８コズはみずぬき無いから、入ると微妙ですよね！ブルセブは、足首にメッシュあるから、みずぬけて良さそう！
０９コズは、股下にみずぬき出来たらしいですがどうなんでしょう？

>261
アップすること間違いなし！

今月後半に水着に関する会議があるみたいだけど、米・豪のように禁止を提案する委員っているのか？
たいていのエライさんは大手スクール関係でしょ？
大手スクールは大量購入して子供たちにレンタルしまくってるから禁止しないんだろうなぁ。
つまりは金持ってるスクールしか生き残れない。
で、海外のジュニアの大会では禁止されてるから普通の水着で惨敗して恥をかくんじゃない？

>262
ブルセブは、水抜きがないので、一度入った水は全く抜けません。
ただ、腹、背中に水がたまった状態でも速く泳げます。嫌な感覚ですが。
水抜き機能があるKOZ2009やヤマホーは気になります。

バイオラバーを使った水着は禁止になるんでしょうか？
北京オリンピック前に日本の三大メーカーが採用しなかった事を考えると、
禁止になる事がわかってたんでしょうね。
自動車メーカーで言うとトヨタ、日産、ホンダのようなトップ企業だから、
何度もテストをしてバイオラバーが優れていることはわかっていたのに見送った。
いくら北京オリンピックで結果を残せても、後々禁止だったらイメージが悪いですからね。

たこやき水着で大幅にタイムアップしたジュニアスイマーの今後が気になります。

>>265
20日の理事会次第でござる

とりあえず「スイムレコードどっとこむ」で各地の試合結果見る限り

【　　大会新　　】

やら

８位くらいまで　【　　ＪＯ新　　】

だったり．．．。

禁止になりそうだからなのかいろんなスクールに試着販売しにきてる。
今のうちに売っとかないと！って感じだろうね。

地方大会でも参加基準タイムが異常なほど上がってますね。
ウチの子がもらって来た申し込み用紙を去年の物と見比べてみると、
50メートルあたり約2秒速くなってます。
大会に出たい人は高い水着を買いなさいってことですね。

この大不況の時にこんなことになろうとは…

週末のJO予選。KOZ着用率高かった。
中高生はひと組２,３人いたし、小学生も数人確認。
確かにタイム延びてる・・
うちも買わなきゃって焦ったよ。

20日の会議は世界的な会議でしたよね？
世界がどんな決定を下そうとも、
日本国内では高速水着は禁止にしてほしいですね。
特にジュニアの大会で。

新理事の鈴木大地さんは水着問題について、どの様な考えを述べていたのでしょうか？

ご存知の方おられましたらお教え下さい。

>>270
あんた（デサント・ミズノ・アシックスいずれかの）関係者か？
それとも在日か？日本国内だけ禁止で、他の国の国内では
いいというのか？いくらなんでも矛盾してない？

そういう言い方してる人は大抵関係者なんだよね。

コナミオープンで日本新出してた入江選手はミズノのたこ焼き着てたって話...本当？

>>271
ジュニアの大会でって書いてあんだろ
経験を積む場の地方ジュニアの大会ぐらいは
水着に左右されないような措置をとってってことじゃないの？
日本選手権とかそこから世界と戦いに行く大会ではそんな事も
言ってられないと思うけど。

あと、何をカッとしたのか知らんが
在日か？は余計だと思うぞ。

糞フジテレビがタコヤキラバーと名づけたそうな

で、結局20日の会議でもロクな結論が出なかった訳で…

22日に春JO最終予選があったんですが、
やっぱり最後って事で気合いの入り方が違いましたね。
水着の！！！

会場中が暗く感じるほどの真っ黒水着がウジャウジャ。
JOタイムを切りまくり！
チラッと聞こえたどこかの親御さんの話し
｢あの子って二週間前の記録は9級だったのにギリギリJO切ったんだって｣

オイオイ9級って資格級の事だよな？
10級飛び越したって事か？
そんな事があっていいのか？

時代の波なんでしょうか？
乗らないといけない波なんでしょうか？
乗るには高すぎる波なんですが…


今年のJO出場者は過去最高人数になるんじゃないですかね。
過去最黒記録も更新でしょう！

>乗らないといけない波なんでしょうか？
>乗るには高すぎる波なんですが…

高ぁ〜〜〜〜っっっ！！
買えねぇ〜っっ（＞＿＜）

小学生ってすぐに大きくなって切れなくなるのにさぁ．．．。
大手だったら買わなくても貸し出してくれるのになぁ．．．。
そんなんのために移籍するのもなぁ．．．。
１年後のＪＯの制限タイムが怖いぃ！！！
２４位くらいが基準になるんでしょ！
今まででも０．２ずつ速くなってるのに、今度は明らかに１秒速くなるネ！

バイオラバーを使用した新たな水着ブランドが登場しているらしいな
ティゴラ
値段はかなり安くて通常の競泳水着並みの価格

オレ買うわｗｗ
スポーツデポはオレの御用達の店だし

ジャパンオープン観戦してきたけどやっぱレーザーのオンパレードだったね

KOZとヤマホも結構いたけど、それ以外のタコヤキが居なかったのは何故？
ヤマホ多かったけど、KOZなんかは学童新とか優勝とかしてたし
いったい　どれがいいんだ〜（Q_Q)↓

誰かも書いていたように、着るだけでストリートラインが完成するのがKOZやヤマホー。
軽さ、撥水、締め付け系はレーザーやFS-PRO

テスト

いいタイム出しても水着のおかげだと思うと悲しくなってくる

>>272
今にうすでやってた

アリーナ社など水着素材採用へ＝国際水連の新規格もクリア−山本化学工業
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20090224-00000116-jij-spo.html

>>283
＞ミズノも、先月25日に行われた「コナミオープン」（兵庫県西宮市）で、
＞同社の素材を採用した水着を入江陵介（近大）に提供していたことも判明。
＞同選手はその水着を着用して男子200メートル背泳ぎで自らの持つ記録を破る日本新記録を樹立した。

あと、イタリアのアリーナだと、世界中で買えても日本(と極東)だけでは買えないわけか。

嫌な時代だな
記録を破っても素直に喜べないこの気持ちはなんだろう

結局北京の時は性能より自社のプライドを取ったんだな

>>285
そういうのは記録を出した人間が言うセリフｗ

>>257
日本記録に比べればかなりレベルは下がるが県記録は破った

大量生産と価格競争で値段がせめて今の半額くらいになるのはいつ頃だろうか…

ジュニア選手の親で
購入するか複雑・・邪道なのだろうか？
でも一流選手も着用しているし

春の全国で周りの選手を見て
購入しておけば・・と後悔しないようやっぱり注文かー
水着ありきか・・いや泳ぐのは本人だ！

山本化学工業　超高速水着バイオラバー８万着分を受注　
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090224/biz0902242034014-n1.htm

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235481237/

ジュニアは春のＪＯから規制かかるって本当？

>>293
ウソ。

自粛を求めてほしいけど…

>>294
何故？

レコビームが生地不良で出荷済の商品を全て回収って話を今日大会会場で聞いたんだけど本当？

先週届いたばかりなんだけど...

スイミングで買ったので話がわからない。だれか情報をください。

〉〉296
チャック式の水着の初期段階できつすぎるものを着用すると
破けしまうことがあったそうですが、
もう改良されているのでだいじょうぶですよ！
入江選手もレコビームで泳いで絶賛してたそうです！

アクアサイド　ｏｎｌｉｎｅ　ｓｈｏｐ↓
http://www.aquaside.co.jp/onlineshop/tako.html
９，８００円也

「たこやきラバー」で水着
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=27354&categoryid=1

>>270
北京五輪前のクローズアップ現代。
http://www.youtube.com/watch?v=1E9S0RxpTyQ
水着の進化に対しては肯定的な見解を述べている。（２分２０秒過ぎ）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000027-sanspo-spo

水を通さない素材は50%以上使えないって事は今のバイオラバーの水着はだめって事？

材質で規制をするのは基準作りや検査が技術的に難しく、また新技術素材が出現したときに
どうしても対応が後手後手になって混乱を招くから、規制を設けるならばとりあえずは
水着の面積で規制した方がいいと思う。
なるべく裸に近い状態で水着の性能に頼らずに競技を行なう、という主旨で。

男子は・・・・上半身を覆わない。かつ、膝より下を覆わない。
女子は・・・・上半身を覆うことを許可する。そのかわり脚の付け根より下を覆ってはならない。

このように面積で規制すれば、今後どのような新素材が登場してもその影響は最小限に食い止めることができると思う。

「泳ぐのは僕だ」。１年前、競泳の水着騒動の中、北島康介はそうプリントしたＴシャツを着て主役は
水着でなく選手とアピールした。しかし、先日の日本選手権の驚異的な記録ラッシュを見ると、ます
ます「泳ぐのは水着」の感がある。あの「レーザー・レーサー（ＬＲ）」も健在だが、国内メーカーの巻
き返しも激しかったようだ。
日本新２０個のうち、１３個は大阪の複合特殊ゴム製品メーカー、山本化学工業のラバー素材を採
用した水着によるものだったという。同社は北京五輪前、日本水連が提供契約を結ぶ国内３メーカ
ーに改良を求めたとき、「うちの素材を」と“タコヤキラバー”を掲げて名乗りをあげ話題になった。
時期が切迫していて熱意は通じなかったが、その後改良を加え、今年２月に国内外のスポーツメー
カー１５社と正式契約した。早速の成果。「うれしい話だが、水着の何％に使われているかまでメー
カーは教えてくれない。７０％くらいなら素材の勝利といえる。ぜひ世界選手権でも…」と森本雅彦
営業部長。
ラバー素材の水着は国際水連に認可を申請中。透水性がないことで認可されない可能性もある。
しかし、大阪の中小企業のパワーと技術は、したたかに一歩先を行く。森本氏は「表面積の５０％
まで透水性のある素材を使え、ということになるようで、それに適合できる素材を開発中」という。
国際水連は先月、首と肩、足首を覆うモデルの着用禁止などの規制を決めた。だが、素材を含む
世界の技術は日進月歩で、さらに高速化を予測する声も強い。新たな基準が設けられるのは仕方
ないにしても、主役のはずの選手が振り回されることがないようにすべきだろう。
http://www.sanspo.com/column/news/090422/cla0904220500000-n1.htm

水着別で「圧勝」だったデサントは、市販されていない最新作を投入した。
ウエットスーツなどに使われるラバー系素材を利用したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000106-mai-spo

山本化学工業、新高速水着発表＝同社素材で世界新マーク
　
競泳水着の素材提供で注目されている複合特殊素材メーカー、山本化学工業（本社大阪市）は
27日、大阪市内で会見し、国際水泳連盟（FINA）の2010年向け新ルールに対応した素材を使用
した新水着の発表と同社素材を用いた高速水着の現状報告などを行った。
新水着は、FINAの新ルールに対応した新素材など山本化学工業の2素材を組み合わせた仕様
で、「マテュースジャパン」（本社大阪市）が開発。同社の山本富造社長は「（FINAの）ルール改正
は問題なかった」と今回の新素材が、水着の厚さが最大1ミリから0．6ミリ以下に改正されることに
なった場合でも対応できるとした。
また、23日に男子100メートル自由形で初めて46秒台に突入する世界新記録をマークしたアラン・
ベルナール（フランス）の「アリーナ」の新型水着や先の日本選手権で日本記録を連発し女子背泳
ぎで3冠を達成した寺川綾（ミズノ）のミズノの水着が、同社提供の素材で作られたものだったこと
を山本社長は明らかにした。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20090427-00000110-jij-spo.html

たこやき、すごいやんけｗ

ttp://www.yamamoto-bio.com/

ttp://www.matuse-japan.com/index.html

入江もラバー水着で０．０６秒速くなったな　ミズノもラバー使ってるが
デサントの方が使い方がいいのかな

新市場創造でオンリーワン　不況生き抜く戦略披露
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090515/20090515038.html

タコヤキ調べたら、ドイツ重化学工業系と連携を取ってきた企業なんだね。ほんと世の中大変ですが、頑張って。

国際水連、水着認可委を開催 入江らの世界新水着も審査

　【ローザンヌ（スイス）１８日共同】国際水連は１８日、スイスのローザンヌで水着認可委員会を開催し、
男子２００メートル背泳ぎで世界新記録を出した入江陵介（近大）らが着用した「高速水着」など世界
の各メーカーが申請した水着の認可について審査した。

昨年、英スピード社のレーザー・レーサー（ＬＲ）が登場して世界新が続出し、各メーカーもＬＲに対抗する
新型水着を開発。国際水連はより厳格な水着の新規定を３月に決め、これに基づき各メーカーが３月
３１日までに水着を申請していた。

国際水連は世界記録の公認について「着用した水着が認可されれば公認される。認可されなければ公認
されない」と説明。１０日の日豪対抗（キャンベラ）で入江がマークした世界新記録１分５２秒８６や、４月に
アラン・ベルナール（フランス）が出した男子１００メートル自由形の世界新記録４６秒９４などの公認は、着用
水着の認可後に決まる。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051801000807.html

そういえばＦＩＮＡの会議は今日だったな

結果はまだかな？

http://www.sanspo.com/sports/news/090519/sph0905190829000-n1.htm

審査結果は今日の夜に発表されるようだ

そろそろ発表があってもいい頃だが・・・

国際水連は１９日、スイスのローザンヌに各国水連関係者を集めて水着についての会議を開き、３月に
設けた規定にのっとった水着の審査方法などを説明した。

出席者によると、国際水連は１８日の水着認可委員会で、男子２００メートル背泳ぎで世界新記録を
樹立した入江陵介（近大）が着たデサント社の水着など、世界の各メーカーが３月３１日までに認可申請
した約３５０タイプの水着を審査した。１９日に認可の可否を発表する予定。（共同）


約３５０タイプもあるなら審査も大変だｗ

国際水連、２０２タイプの水着を認可
http://www.sanspo.com/sports/news/090520/sph0905200036000-n1.htm

国際水連は１９日、新規定に応じて世界各国のメーカーが申請した水着のうち２０２タイプを認可し、
１０タイプを認可しなかったと発表した。認めた水着の中に男子二百メートル背泳ぎで１分５２秒８６の
世界新記録を出した入江陵介（近大）が着用したデサント社製が含まれているかについては、言及して
いない。デサント社は入江の水着の型番を公表していない。

ひょっとしたらベルナールの着てた水着は駄目なのかも

202の「高速水着」を認可、10は却下＝入江の水着は現時点で不明−国際水連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000007-jij-spo

http://www.fina.org/project/index.php?option=com_content&task=view&id=2389&Itemid=9
入江のはダメのようだ

モデル名を知ってるの？
デサントのpants-long仕様のは4種類合格になってるが。

http://www.swimnews.com/
に拠ると
ベルナールとブスケの着用水着はダメだったようだが

http://www.matuse-japan.com/images/main_contents.jpg
↑これは不認可だ

↓認可
amamotohokosyo Corporation
YH-M-F　..pants - long
YH-M-F2　pants - long

入江の水着は認可リスト外　世界記録公認はさらに時間
　
競泳男子２００メートル背泳ぎで１分５２秒８６の世界新記録をマークした入江陵介（近大）が
着用した水着が、国際水連が１９日に発表した認可リストに含まれなかった。水着を製造した
デサント社が２０日、発表した。この水着は３０日以内に修正して再提出することとなり、入江
の世界記録公認にはさらに時間がかかり、水泳界は混乱しそうだ。
入江は１０日の日豪対抗（キャンベラ）で、世界記録を１秒０８も上回った。自由形短距離で世
界新を出したアラン・ベルナール、フレデリク・ブスケ（ともにフランス）の水着も認可リストから
漏れた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20090520-00000011-kyodo_sp-spo.html

Fって女だよね。で、Mって男ってことは

KOZは男女とも通ってる〜！

　　かも

誰か情報をくだしゃい

素材に問題なしと発表　水着問題で山本化学工業
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20090521-00000032-kyodo_sp-spo.html

混迷深まる水着問題＝ＦＩＮＡの情報開示が不足
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052001091&rel=y&g=spo

ＦＩＮＡの規則適合を確認　素材提供水着で山本化学
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20090615-00000035-kyodo_sp-spo.html

同じ素材であっちは良くて、こっちはダメとか、意味がわからんよね。

「およげるーの」で泳げるよ　山本化学工業「秘密兵器」
http://www.asahi.com/business/update/0620/OSK200906200093.html

ヤマホ６種類認可
http://www.fina.org/project/index.php?option=com_content&task=view&id=2482&Itemid=108

Yamamotohokosyo Corporation

YH-M-LONG A full
YH-M-LONG B full
YH-M-LONG X full
YH-L-LONG A full
YH-L-LONG B full
YH-L-LONG X full

来年どうなるかわからんから、
俺は未公認の安いやつでいいや。






と強がりを言ってみる。

確認しときたいんだけど

ヤマホーやらKOZやらは今回認可されたけど
来年、「透過性のない素材を全体の50%以上使用するのは禁止」
といった更に厳しい規則が盛り込まれる見方が強いので
来年以降使えない可能性が高い

という認識でOK？
てかこれらと、デサントやアリーナのラバーとは何が違うのかな･･･

レギュレーションで悩まされるなんて
まるでF1みたいだな。

新基準に対応、水着素材開発…山本化学工業
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090805ke05.htm?from=sub

【水着問題】親水性の高速水着素材を開発　山本化学工業
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090810/oth0908101810014-n1.htm

タコヤキ終わったね

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091017/20091017038.html

高速水着素材「がん治る」と販売　薬事法違反の恐れ
ttp://www.asahi.com/national/update/1019/OSK200910190145.html

>>197
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

ブルセ＠たこ焼きラバー製のウェトスーツよく見かける
そこそこ儲かってるんだろう
http://www.blueseventy.co.jp/

タコヤキラバー超え新水着で世界と勝負…山本化学工業
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/sports/article/news/20100817-OHO1T00080.htm

浮力高めた水着開発、来年発売へ　山本化学工業
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111501000594.html

速く泳げる練習用水着　山本化学工業、２０日から販売
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110408/bsf1104081903001-n1.htm

おはよう(´Ｑ`)｡oO

takoyaki

　

［競泳］「ラバーより速い」新型水着を発表…山本化学工業「アポロ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/sports/article/news/20111130-OHO1T00075.htm

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120118/bsl1201180503005-n1.htm

　

世界初着圧機能付きウエットスーツ　山本化学工業
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120302/20120302028.html

結果論として今、競技の場で使えるの？

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水着規定でそもそも全身水着が公式な試合では禁止になったんだから
山本化学は相当凹んだだろうな

今は意地でやってるだけだと想像

あー

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

水流の抵抗減らす競泳水着など開発　東京五輪採用目指す　大阪・山本化学工業
http://www.sankei.com/west/news/150309/wst1503090055-n1.html