【timing】バタフライ道場２【dolphin kick】

>>944
これが上から見た動画だけど、
フラット系の難しさは上下運動を抑えてフラットな姿勢を保ちながら
瞬時に体重移動することかな？
強力なキックであろうが下半身に体重が残っていたら
ケツなんか水面から出てこない。
http://www.youtube.com/watch?v=eaXJx2dT5nE

今年からバタフライを本格的?に始めたいと思っている者です。昨年はフリー中心でした。
8割程度の力で100m泳ぎ続けたいんですが体力が無く、いつも55mくらいで体力が尽きます。
なので100mを泳ぐときは最初から5割程度で泳ぐしかなくなって遅くなります。
100mを8割程度で泳ぎ続けるにはどんな練習をしたらいいでしょうか？
フォームについても体力がある前半は特に問題は無いが後半はボロボロだと周りに言われます。
一応過去レスは見てどんなことをしたらいいのか部分的には分かってるんですが、
ただ泳ぎこむにしても何mを何秒サークルで何本するとか、この練習は何割程度で泳げば良いとか。
ちなみに、昨年のベストタイムは
50Fr:29.5秒 100Fr:1分09秒
50Bt:36秒　　100Bt:1分28秒です。
バタフライを本格的に始めるのは今年からなので伸びしろはあると思います。
無理言ってるかも知れませんが具体的な練習構成どのようにしたら良いかおしえてください。。。

8割の力で100？それダッシュって言わないか

>>954
そうです。ダッシュです。
要するに、大会とかで泳ぐときに100mをできるだけ速く泳ぎたいというだけなんです。。。
そのための体力を付けるにはどのような練習が一番効率が良いか？ということです
わかりにくい文章ですみません

150で練習する。ありがちだけど。

Fernando Scherer - swimming test - butterfly (50m side view)
http://www.youtube.com/watch?v=7dmWN-KqRzM

http://www.youtube.com/watch?v=RcJhXbP_0Y0

Fernando Scherer - swimming test - butterfly (front view)
http://www.youtube.com/watch?v=eZUzFsMoDfc

>953
ちょっとBtのタイムがＦｒに比べて遅すぎる気が。
ぼかぁＢｒ寄りの400個人の選手だったからちょっと普通とは違うかもしれんけど、各50のベストは
Ｂｔ27秒
Ｂｋ29秒
Ｂｒ30秒
Ｆｒ25秒
ぐらいだったと思う。
極端にＢｔに苦手意識がなければ、Ｂｔ50ｍだとＦＲの50ｍ+2〜3秒が目安になると思う。
急にＢｔで100ｍ10本とかは無理だと思うし意味が無い。
仮にＢｔ25ｍのベストが17秒だとすれば、25ｍ×10を40秒サークルで制限18.5秒でやる。
まず、Ｂｔでスピードが出せるようにする事。
まず、体にスピードを出すことを覚えさせる。
Ｂｔ25ｍがそれなりのスピードで泳げるようになれば、次は50、75、100と距離を延ばして良い。
今は完璧に馬力だけで泳いでるから55ｍでばてるんだろうけど、フォームなんて、泳げるようになれば、後から付いてくるんだから、今は気にしなくても良いと思う。
夏には化けると思うよ

>>957
泡切るのうまいな

>>957

アップキックとターンしてからのキックがもう少し上手くなると
もっと楽に泳げそう。

>>956 >>957
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。

>>958
非常に丁寧に書いていただき、ありがとうございました

>仮にＢｔ25ｍのベストが17秒だとすれば、25ｍ×10を40秒サークルで制限18.5秒でやる。
>まず、Ｂｔでスピードが出せるようにする事。
>まず、体にスピードを出すことを覚えさせる。
自分の25mのベストが17秒ちょいなのでその方法でやってみたいと思います。


あと、Btの持久力付けるために毎回した方が良い練習、
また、毎回はしない方が良い練習ってありますか？

>>961
>Btの持久力付けるために毎回した方が良い練習、
>また、毎回はしない方が良い練習ってありますか？

これはその人によりけりなんだけど、例えば100Bt泳いでいて、単純に体力が持たないのか、それとも腕が動かなくなってしまうのか。
もし、腕が動かなくなるんだったら、プルブイを付けてたり、パドルを付けて練習したりするといいよ。
プルブイ、パドルの練習は出来るなら、日頃からやっておけば間違いはないね。

パドル+プルブイを付けた練習はやりすぎに注意ってぐらいかの。

もしプルブイ持ってなくて買うっていうなら
http://item.rakuten.co.jp/hikarisp/656709/
↑みたいなタイプはお勧めしない。
最初は問題ないんだけど、使ってると表面がザラザラになって股が擦れて痛くなる。
買うなら
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=39640962&outer_tp=tp12ItemView
↑みたいなタイプにするといいよ。
ビート板がわりにも使えるし、ビート板より小さくて浮力の無い分しんどいけど、
それだけで全然ちがうから。

追記
パドル使用は隣のコースの人とぶつかったりすると危険だから、
先にプール側に確認してから購入がいいかも。
買うなら、四角い板みたいなやつじゃなくて、ちょっと丸みの帯びた卵型っぽやつがいい。

クロール、背泳ぎ、平泳ぎが出来るようになって今バタフライ習っているけど
腰を出したり引っ込めたり難しい
平泳ぎは普段練習できたから良かったけど
バッタは１レーン使うから練習が出来ない
レッスンだけやっててもなかなか上達しない
２５ｍ泳げるのに一年くらいかかるかも？

>>962
わざわざ画像リンクまで付けて説明していただいてありがとうございます
自分は体力も微妙ですがどちらかというと「腕が動かなくなる方」ですかね。

もしかしたらもう少し行くかもしれませんが、とりあえず学校が休みの3月と
部活ではまだプールでの練習が出来ない4月はコスパに行くことにしました。
そこで色々と試してみたいと思うので、また何回か書き込みすることが
あると思いますが、その時はよろしくおねがいします
また、自分の過去レスを見てコレとか良いんじゃないか？ってのあればよろしくおねがいします

>>964
平泳ぎが出来るならバッタもそのうち出来る様になると思う。
腰を出したり引っ込めたりっていうのは、手と足が連動しなくてキックがうまく出来ないって事でおｋ？

足をばちゃばちゃするの（膝から下を動かす）ではなくて、腹筋に力をいれて足を動かす感じ。
イルカを想像するといい。
膝の動きを今より抑えて、体のうねりで飛ぶ感じ。
バッタのキックは１ストロークにつき２回だけど、大事なのは２回目のキック。

バタフライでやるのが厳しい場合、平泳ぎでバタフライと同じキックをしてみればいい。
１回目が体を前に進めるためのキック、２回目が体を持ち上げるためのキックという事が掴めるはず。

２回目のキックが体を使ってしっかり打てればバタフライの形にはなるよ！
キックの強さは
１回目＜２回目

>>964
バタフライが一番簡単だと思う。
他の三つはムズイ。

なるほど！平泳ぎでバタフライのキックやって練習してみます
コーチに「バタフライにはなってるけど腰が動いていない」と言われてます
尻を出すのか？腰を曲げるのか？わからまいまま結局真っ直ぐ状態で泳いでます。

>>964

バタフライで重要なのは背中(≠腰)の使い方ね。
そこが上手く使えれば後は脱力してても勝手に連動して動く。
正しいタイミングが分からずキックすると変な癖がついて後が大変。

地味だけどイルカ飛びで体幹の使い方を覚えるのが最も近道だと思うよ。

>結局真っ直ぐ状態で泳いでます。

よくいる体重移動できていないバッタだな。
腕力とキック力だけでバシャバシャ泳いでるやつ。

おまんらアホやな。
全くわかっていないぜよ。
腰とか背中の使い方とか意識するところが違うぜよ。
○○○だけ意識して上下してみぃ。
あとはリラックスさせるんじゃ。
特に肩と腕と足。
自然な動きで胸を張って掻ききるんじゃぞ。
自然にお尻が上下しちょるようになるぜよ。
○○○の動きに脱力した肩手足を連動させるんじゃ。

さて、ここで問題じゃ。
○○○とはなんじゃい？

>>971
チ○ポ？

971が真理な気がしてきたわ
今度プールで意識してみよう
俺童貞だけど。

そのうち答えは教えてやるぜよ。
なんでも研究するこっちゃ。
偉い人の言うことを鵜呑みにせんこっちゃ。
試してみてあかんかったらやめればいいだけなんじゃ。
教えられるのを待っていたらおもっしょうないやろ。

高知の人、ごめんなさいワイの土佐弁おかしいやろ。

萩智のビデオ見てイメージするがうますぎて参考にならん。
CMのカエルで十分。あのスローバタが目標。

この程度では？
ハギトモは体の柔軟性がないと難しい。
グライドバタフライの動画があればいいんだけどな。

バタフライフォーム練習
http://www.youtube.com/watch?v=2DEhoLZLYwQ

>>976
ゆっくりのくせにカキ数多すぎ。
ストリームラインが悪いのだと思う。

まあ、姿勢さえ良ければ25ｍ２〜３掻きでいけるけどなｗ

>>976
背中を上げたり沈めたりする事を意識して泳いだら良いのかな？
背中を上げた時は尻を沈めて背中を沈めたら尻を上げる感じだね

>>976
これ、オレかと思った(笑)

何が悪いかアドバイス、お願いします。(マジで）

おれも、おれかと思ったｗ

>>977にあえて反論すると、
おれの場合、選手じゃないのでタイムはどうでもよく、距離を延ばすことが目標。

選手のように早く掻く必要はないし、また早く掻いて泳ぎ続けるスタミナもない。
かといって、スタミナ温存のためにほとんど潜水しているような状態にはなりたくない。
早すぎず、遅すぎず、ということで掻くと、だいたい動画のようになる。

ちなみに、これで1000行けるようになったら、スピードアップに挑戦したいと思う。
まだ100止まりだけどｗ
誰か、アドバイスくださいな。

体重移動が出来ていないとこんなバタになってしまうんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=bwHxJ_sR_0Q

>>982
簡単そうなバタですね
初心者は最初こんな感じで始めたら覚えやすそう

TIのバタに似てるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=w72c4fvqCjg

>>976

ワシもこんなもの。　還暦に手が届きそうな歳だが。

これでキロを泳げたよ。

１．深くもぐらない。
２．キックは手抜。

↑　ワシの場合だが。

>>982

気に入らないバタフライだが体重移動はできていると思うぞ。

>>984

深くもぐり過ぎ。このバタフライは楽でもないしリラクスもしてないと思うぞ。
浮き上がるのに腕力使いすぎ。水中で中休みはしているようだが、息が苦しく
なってキロは泳げないじゃないかな？

うおっ！　じいさんに負けてらんねー！　いや、負けてるけどさｗ

>>976って、
ハギトモ動画を見た後だとダサく感じるけど、
じっさい、近所のスポーツクラブレベルでは上手い部類だよね。
>>982なんかにくらべるとちゃんとお尻も出てるし。

>>985
体重移動が出来ていないからケツが上がってない。
第二キックと掻きで進んで突っ込みの後に失速している。

水面から腕を引き抜く感覚でリカバリーする。
突っ込みの時に第一キックをポンとうってやり
前に体重が乗れば失速しない。
バタが腕力もキック力もいらないで体重移動で泳げるお手本。
この泳ぎに982のプルとキック力を入れて水面近くで
出来るようになれば良くなる。
http://swimnet.jp/movie/detail.php?_num=106

>>981
50mダッシュを何本もやってからゆっくり泳ぐと、
無駄な動きが削減されてスムーズな泳ぎが出来るようになる。

バタフライに限らず全力で泳ぐ方がフォーム改善が早い。
ゆっくりスムーズに泳ぎたいなら全力で泳いで練習。

なるほど。今度やってみよう。

ついでに>>982何が悪いのか説明すると。
深く潜ってグライドするにしても
第一キックを打ってケツが出てそこから深く潜って
グライドするのだがそれすら出来ていない点だな。

>>989
それは基礎が出来てる場合に限る。
自己流なお奴はいくらやっても自己流のまま。
でも平泳ぎで言うカエル泳ぎでも極めれば結構速いけどなｗ

>>982

体重移動は出来てますな。
あれは第二キックに力を入れてない泳ぎだよ。
だから体重移動が遅れている。
そして入水後体重移動が出来てから第一キックで進んでる。
だからあの掻き数で25m泳げるんだね。

>>988氏の挙げた動画は非常に有意義なものだと思う。
手の入水後、背を丸めて重心移動をした後に第一キックを打っているのがよく分かる。
初心者にありがちな第一キックを重心移動に利用すると推進力にならないからね。
バッタの習得ってキックから入る場合が多いけど、絶対体幹の使い方から入るべきだと思う。

そうそう普通に泳ぐときはリカバリ中に重心移動するので、ほぼ入水時に第一キックが打てる。
つまり腰が水面近くの時に第一キックを打つから尻が水上に出る訳だね。

>>993
これがスローの動画だ。
第二キックと掻きでグンと進んでるのがわかる。
体重移動が出来ていればさらにスローなストロークで25ｍ３掻きで楽々いける。
１ストロークで5ｍ以上は進めるんだなｗ
最後の5ｍラインを超えても１ストロークで到達できないから
さらにドルフィンを加えている。
ケツが出ていないのが決定的だけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=TMRwxXKEu1g

ついでに言うと３掻きでこいつより５秒は速く泳げる。
浮上した時点が同じで。
トップスイマーなら５掻きで17秒だなｗ

近内圭太郎(アトランタ五輪代表)。
http://swimnet.jp/movie/detail.php?_num=100

>>994
完全に水没しているから泳法違反にならないですか。
違反になってしまえば、体重移動云々以前の問題です。

ここに書き込みしている人たちって本当に泳げるの？

ハギトモやSWIMの動画を引用している時点で「なんかな〜」
と思ってしまう。

気分を悪くしたらゴメンね。

立てました

【timing】バタフライ道場３【dolphin kick】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/swim/1267252866/

泳げません。
プールに行ってもがいています。
どうしたらバタフライが泳げるのか。
運動音痴やけどランニングと水泳くらい出来ると思ったが甘かった。

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