933 :
糞爺様:2009/03/02(月) 20:07:59 ID:FGDCQ5UO
ワシのこと呼んだか?
知識が増えると遅くなるのが水泳じゃ。
ワシの域まで来れる奴はいないな。
翼意識を作れる方法がわかっていないから好不調の波があるんじゃ。
934 :
国プ:2009/03/07(土) 02:23:02 ID:QR0wUHnQ
私は10年来、クロールは100メートルが限界だったのですが、暮れにTIスイムというサイトと本に出会って、我流ながら3000メートル軽くいけるようになりました。自分でもびっくりです。55分くらいかかりますけれどね。。。
「クロール100mが限界だった40歳以上(恐らくクソ素人)」で「3kmを約55分」はなかなか速いよ。
1.5kmを27〜8分ペースはなかなかのもの。
TI、昨年くらいからだか日本の雑誌で特集が組まれているのを時折見かける。
それはありえるけど50m60sec,はじめて2年で50m30秒というおっさんは
嘘だと思う。40切りがいいとこ。40秒の壁がある。
937 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/07(土) 12:30:45 ID:fikioSyH
>>934さん
参考までに息継ぎは何回やっているのか教えて下さい!
例えば3掻きに1回左右でとか、5掻きに1回右だけとか
人の息継ぎは参考にならんよ
酸素摂取能力は人によって違う。
939 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/07(土) 13:18:17 ID:d2dJT7yD
>>936 不可能ではないね
センスがあって、良い指導者がいて、真面目に練習すれば。
独学じゃ無理だろ 週何時間泳いでるのか知らないが。
941 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/07(土) 16:27:28 ID:kDhAPDdb
>はじめて2年で50m30秒というおっさんは 嘘だと思う。40切りがいいとこ。40秒の壁がある。
これ私ですよね^^決して嘘ではありません。
もちろん、ジムで初級クロールから初めて、当初は20秒くらいでしたよ。
自分でも動画等をみながら研究して、筋トレも欠かさずやっています。
小学校高学年の女の子でも早い選手だと30秒切る子いるとききますので
私が決してはやいわけではありません^^
942 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/07(土) 16:29:45 ID:kDhAPDdb
>参考までに息継ぎは何回やっているのか教えて下さい!
例えば3掻きに1回左右でとか、5掻きに1回右だけとか
私も動画みたことありますが、長距離だと3回に一回だと思います。
TIはばらんす重視なので左右の呼吸をしていますね。
943 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/07(土) 16:39:19 ID:kDhAPDdb
944 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/07(土) 16:42:26 ID:kDhAPDdb
一見優雅なんだけどねぇ・・・
実は・・・
947 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/07(土) 21:51:58 ID:v6Q3JmL2
例えば。波乗りサーファーのように。
最初は板に乗ることすら不可能。しかし落ちても落ちても
練習を続けていくうちに。身体が板の上でバランスを取るようになる。
クロールも同じ。片腕でバランスを取って泳ぐ。それは練習が
させる技。
>>941 たぶんジムのプールが20mだったというオチなんだとおもう。
949 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/08(日) 00:59:14 ID:cOE+0kLq
941です、こんばんは。
948さん、いいえ、25mですよ^^
もし、嘘をつくなら50m26秒とかいいますよ。
30秒だから、そんなに嘘つくようなタイムではないとおもいます。
私より年上のスイマーでもっと速く泳ぐ人たくさんいますし。
ただ、練習は考えながらやっているほうだと思います。
体の使い方と柔軟性などは日々鍛錬してます。
上手スレで語ったらいいかもよ。
951 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/08(日) 06:29:06 ID:f2H1QBBV
>>942>>944 わざわざ親切にありがとう!
長距離を速く泳ぐ為
息継ぎのやり方にもこだわり考えてました
952 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/10(火) 08:10:43 ID:cCa3W6GB
単純に泳ぐのが楽しくなった人のスレなのに、なんでタイム自慢を始めるんだろう?
こういう空気読めないのが来るから過疎る。
953 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/11(水) 01:03:15 ID:RPU70Ynl
952さん、気を悪くさせて申し訳ありません。
決してタイム自慢をしにきたわけではありません。
私も水泳をはじめて楽しく泳いでいます。
貴方とかわらないスイマーです。
954 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/11(水) 23:46:57 ID:mMKvqO8k
気にしなくていいよ。
40歳男で30秒なんて、同年齢の世界記録からは3割も遅い。
日本の例年トップからも2割遅い、同年齢の日本女子トップからも1割遅い。
誰でも参加できるマスターズでいえば中の上くらい。50傑入りなんか到底無理。
おこぼれメダルも参加者数人(同種目同区分)の過疎大会じゃないと無理、という普通のタイム。
これを、速さ自慢などと考えるヤツの方がおかしい。
トップから2割増しというのは、大人になってから始めても、誰でも到達できるタイム。健常者であれば。特に性格が。
ここまでは簡単だけど、ここから先はしんどいよ、という微妙なタイム。
世界記録から5割以上遅いスイマーというのは、一見して明らかに何もかもが間違っている。水泳を全く理解していない。
泳ぎが不合理で汚い。自分の体力を必死に駆使してブレーキをかけ、前に進むための必要な動作をしていない。
これを直すのは簡単なのに、簡単なことを拒否して、それをしない自分を正当化したがるのが、中高年の悪いところ。
>>952 自らの身体障害具合を棚に上げて、自らより上の者を無遠慮に非難するオマエの知的障害具合以下略
「何の変哲も無いタイム」の表記を「自慢」と採ってしまう被害妄想・嫉妬心以下略
だから、いつまで経っても身体障害具合と知的障害具合が以下略
>>954 だよな。
素人自費参加型水泳記録会wにて、相応に練習(時間・量ともに)を積んだにも関わらずfree 50m 短水路で30秒切れないヤツは競泳の素質無し。
たとえ、それまで競泳の経験が無い40歳以上だとしても確実にクズ。
地元のプールで他人の邪魔をせず泳いどけ、なレベル。
泳ぎが不合理で汚い。自分の体力を必死に駆使してブレーキをかけ、前に進むための必要な動作をしていない。
↑
上(水面上)からこいつらのフォームや動作や体の使い方などを眺めたらよく分かる。
なんて汚い体の使い方なんだろう・全く学ぶ気が無いんだな・一度自分のフォームを撮影して貰って自分の眼でその醜さや無様さを見てみろよ、と唖然呆然。
んで、ここに書き込んでいる40歳以上の低レベルなクズども、自らのスペック(年・身長・体重・体脂肪率・こなせる中で最もキツいであろうと思うメニューを何種類か・今までのスポーツ歴、など)を晒してみ。
情けない肉体同様に、無い頭を使ってできるだけ詳しく書けよ。
ま、どうせ、出来てfree 50m 5〜10本を60sec程度のサークルでしか回れない信じられないようなクソばかりだとは思うけど。
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .| . . ̄ ̄
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
958 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/12(木) 01:14:39 ID:eM05xSQH
・・・何だコイツ・・・ 世界の頂点極めた人かな・・・
959 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/12(木) 08:38:21 ID:Z1G8utdK
>>956 自分から晒したら?
デタラメなら言いたい放題だから、大会実績を晒してね。
40過ぎてから始めたら、30秒切るのはかなり困難だね。
正しい指導を受けても、それを反復する時間をなかなか取れないのが
標準的、平均的な中高年層だろう。 (ヒマを持て余してる役人、準役人は除くw)
また、時間を取れても今度は主に肩周りを痛める確率が上がるしね。
でも、レース志向がある同士の皆さん、共にとりあえずは30秒切りを目指しましょうや。
目指すのはタダだからさw
健康志向の人たちはそんなに頑張る必要はないよ。 ベストが40秒か35秒切ったら十分過ぎだろう。
ラップでも45〜50秒で回せたらかなりのレベルだと思うよ。
オレは41で始めて3年目。 痛みつつある肩との勝負って覚悟で臨んでるけど。
954=956は水泳板のいつもの池沼なので放置でお願いします
962 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/12(木) 11:52:53 ID:zodJfF8Z
954=956は水泳板のいつもの池沼なので放置でお願いします
963 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/12(木) 12:20:39 ID:EoyzrwSe
>>960 肩周りを痛めてるんだね
一般人上がりの中ではかなり速いタイムを出せるんだろうが自己管理も大切だよ
S1はクロール?だから余計に肩を痛めやすいのかも知れないが
オレは肩痛の時期は乗り越えた
964 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/12(木) 12:56:41 ID:whnvg+aj
960さん、肩痛なんですね。
私はチューブトレーニングしはじめてから肩痛がなくなり持久力もつきましたよ。
表面の大きな筋肉より、体幹と繋がる細かな筋肉を鍛えることで
泳ぎもかわりますし、うまく水をとらえることができます。
是非、試してください。
>960
これから一生つきあうつもりなら、無茶はやめるべし。
おいらは若い頃から断続的に水泳やって、いまはわりに泳いでいる45歳だが
肩痛めるのは30の頃に卒業したよ。
プルで肘が立っていないといわゆるスイマーズショルダーになりやすい。
無理をする前にまず正しいフォームを身につけるべきじゃない?
それと大人(おやじ)なんだから賢いトレーニングをするのが大事だと思う。
具体的に言うと、合目的的なトレーニングをすること。
つまりまず目標を定め、それにあったトレーニングをする。
ラップの時間を短縮するだけが能ではない。50mのタイムをそんなに伸ばしたいなら
ラップをむしろ長くとったほうが吉。
それと25mダッシュの練習とか(インターバル5〜8分くらいとってもよい)。
もちろん現状持ちタイムが40秒とか35秒の奴がいきなり上記の練習をするのは
すすめられないが。
>>963-965 なんだか、どうもありがとう。
「痛みつつある肩との勝負」って表現は拙かったみたいだな。 ごめんなさい。
たまたまだったんだけど、今はいいクラブ、コーチ、トレーナーに巡りあえて、
ストレッチを始め、インナーのトレーニング、アウターのトレーニング、
食事の指導などまでばっちり受けてるし、実践もしてます。
お陰でもう深刻な水泳肩には悩まされてはないです。
特に964さんのおっしゃる通り、インナーのメンテは効果抜群ですね。
ちょっとしたヒマを見つけてはマメに引いてます。
もっとも、まったく違和感がないわけでもなく、たまにメンテをサボると練習量の加減で、
肩の奥のだるさを思い出したりしますけどね。
で、「勝負」ってのは、痛みを我慢してるって意味じゃなく、
そういう細かな、正直言って面倒とも思えるようなメンテを
レース志向を持つ限り、これからもきちんとしなきゃって意味だったのでした。
思いっきり誤解させてしまって申し訳ない。 とりあえず今のところは
練習をこなせる体を維持できてます。
967 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/12(木) 15:41:57 ID:whnvg+aj
964です。
インナーを鍛えると効果てきめんですね、それは私も実感してます。
>言って面倒とも思えるようなメンテを
レース志向を持つ限り、これからもきちんとしなきゃって
意味だったのでした。
この心がけすばらしいですね。
40台なのでお互いに無理は禁物ですが、日々からだをメンテするのは
健康維持にもいいし、水泳は繊細な感覚を磨く部分もありますので
とても大事ですね、楽しくモチベーションを維持が理想ですよね^^
インナーを鍛えたり、懸垂(自重を下げて)したり、プッシュアップしたり、、
トレーニングもバランス重視ですね。
柔軟性ではヨガも取り入れたり、いろいろ工夫しています。
968 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/15(日) 11:53:56 ID:GtXC4ZEt
>>935 えっ、マジで?
うぬぼれちゃうよ、お世辞とわかっていても。
最近3kを52,3分で泳げるようになった。
壁タッチだけど。
毎日泳いでいるからかな。
40までスポーツ全くやってなかったが、
みようみまねでクロールもどきで
泳いでいるが、25m16掻きで同じペースでまったりです。
969 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/17(火) 08:39:53 ID:/M4nYdZU
はじめまして子供の頃本格的にやってましたが今43歳でかれこれ30年近く
プールに入ったことすらありませぬ、身長182cm体重95kg・・
メタボど真ん中っすやはり泳ぐより歩いた方が無難ですかね?
歩いた方が、、、っていうのは水中歩行??
あれってよくジジババがやっているけれど、立てないくらいのよぼよぼの
ジジババが他にできる運動なくてやるならわかるが、
一般の人にとっては強度が低すぎて意味ないよ。
一般的に言われていることに従えば脂肪を燃やすには
最大心拍の6割程度の強度でいいから最低30分持続。
それで関節とか痛めにくいものならどんな運動でも桶。
水泳は真面目に泳ぐと500kcal/h消費すると言われている。
7000kcalで1`痩せるから、12hで1`痩せる。
デブはみっともないよ。がんがってやせろ。人生かわるぞ。
38で水泳はじめた。
40までまてばよかった。
さようなら。
972 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/17(火) 11:40:54 ID:pv25ALM5
969さん、体格いいですね^^
水泳は身長あれば有利ですよ。
まずは陸上で歩くなどの有酸素運動と筋トレをして
同時に水中歩行+スイムで体を絞っていかれたらどうですか?
たぶん、1〜2ヶ月でだいぶかわりますよ。
↑の肩が痛いって人へ
関節を酷使すると骨や軟骨にダメージを受けます。
それを軽減するにはインナーマッスルを鍛えます。
泳いでいるだけでは、ダメージ>インナーマッスルのトレーニング、になりがちなので
別途、インナーマッスルを鍛えた方がいいです。
ストレッチ用のゴムバンドなどを使って、ある程度の負荷をかけて肩を回すのがいいと思います。
インナーマッスルと平行して三角筋を鍛えると、より効果があります。
やたらインナーマッスルいうやつがいるが
まずフォームのもんだいだってきづけ
理想に限りなく近いフォームでも水泳肩になる人はなる。
肘を立てるって言葉に惑わされてる人ほど痛めやすいな。
手が背中側に回らんからバタフライがキツイ。
ストレッチで回るようになるかな?
977 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/26(木) 22:49:02 ID:lyUyM30Q
>>974 フォームの問題なら、トップスイマー&OBは絶対に肩が痛くならないとでも?
あと、肩が痛くなければ良いフォーム、痛ければ悪いフォームってこと?
肩の痛みの原因っていろいろあるけど分かってるのかな?
どんなに良いフォームでも関節を守る筋肉が無いと痛くなるのさ。
そしてどんなにインナーマッスルを鍛えても疲労が溜まると痛くなるよ。
978 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/26(木) 23:47:48 ID:lAFwUb/h
どんな泳ぎしても肩痛の要因はさまざまだからね^^
ただインナーを鍛えておけば予防にもなるという結論でいいじゃない。
要はあるものを総動員して効率的な泳ぎを追及すればいい話。
973さんの投稿は間違ってないですよ。
>977
べつにトップスイマーにアドバイスしたわけじゃないだろ?
どうかんがえたって下手くそに腕をぶんまわして泳いでいる奴なんだから
フォームを見直すのが一番大事だろ・
980 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/28(土) 16:21:06 ID:6srM1bws
やっと30秒を切れました。
この壁は結構あつかったです。
今度は28秒台を目指したいです。
981 :
第1のコース!名無しくん:2009/03/30(月) 10:29:45 ID:Vm8alrHX
>>980 いいなぁー。わたしはようやく30秒台のなかばに突入。
30秒を切る転換点みたいなものなんかありました?どっかフォームを変えた
とか、陸トレで特別なことやったとか?
982 :
第1のコース!名無しくん:
短距離はダッシュ力なので上半身を鍛えました。
あとは肩まわりの柔軟性の強化。