【かんたん】トータル･イマージョン【ｸﾛｰﾙ】

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1 ：& ◆QWv3R1XL8M ：
進化するメソッド､トータル･イマージョン(TI)についてﾏﾀｰﾘ語りましょう｡
経験談･質問歓迎､ 宣伝はほどほどに｡

本家
http://www.totalimmersion.net/
トータル･イマージョン･スイミング(日本)
http://www.tiswim.jp
2 ：てりー：2006/01/07(土) 13:27:24 ID:bBd2c3sV
関連スレ

クロールを上手く泳ぎたい 3ストローク目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1129004525/

あとは適当に貼ってね｡
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 14:39:34 ID:fsya/td2
>>1
乙

しかしクロールスレでちょっと質問しただけで、
関係者関係者って、ｷﾓｲ奴に粘着されたよｗ
なんかNGワードなの？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 17:07:26 ID:DaSTg44p
カルトっぽいからだろ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 17:32:55 ID:fsya/td2
確かにな。でも、
http://crow.he.net/~jpn/tiswim/videos/fme-intro.wmv
この泳ぎ綺麗だよな。
多分一番上手い奴を載せてるんだろうけど。
ありえないほど進んでる。紐で引っ張ってんのかなｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 17:42:31 ID:DaSTg44p
くそ、吊られて本家のビデオまで見てしまった
http://www.totalimmersion.net/
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 20:12:22 ID:62AlZZ/u
>>5
見た。俺にはへんなクロ～ルに見える。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 20:52:06 ID:bBd2c3sV
ﾃﾘｰがあの巨体で泳いでるのがいちばん説得力があるかも｡
ポポフ式ストレッチの説明できる人､来てくれないかなぁ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 21:09:40 ID:QzWHXXxn
最重要関連ｽﾚ
【最新泳法】２軸泳法ってどうよ？【らしい？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1127318704/
10 ：1：2006/01/07(土) 21:09:50 ID:bBd2c3sV
せっかくだから今のうちに1で書いておこう｡ みなさまようこそ｡
ｸﾛｰﾙｽﾚ3のおばちゃん(776さん)に悪いことしちゃったから自分でたてますた｡
リンクや他スレからのコピペとかはちょっと手が回らないので､
気がついた方はよろしく｡

>>3
実際にはTIに近い思想をもって教えている指導者はいっぱいいると思う｡
だけど､それって日本の伝統的な教え方のセオリーと根本的にちがう部分が
あるんじゃないかと。だから叩きたくなる向きがあるんじゃないかと推測してる｡

このへんはTIとはかかわりないけど理解がある､という
コーチの方がいたら意見をききたいです。
あれがかんたんクロールならおれのは超かんたんクロールだ、というのも知りたいし。

それとこのメソッドをはじめたら､ある程度楽に泳げるようになるまで
集中的に取り組まなきゃならないところがあるわけで(776=796さんはよき実例)
端からみたらなんかカルト臭くみえちゃったりするんでしょうね｡
でも、人とちがうことをするときって何かしら風当たりはあるもので。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 07:59:07 ID:72db3cFb
795 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/01/06(金) 17:22:39 ID:ytDOQ+g5
>>785
詳細はプールにて


>>786
>ポポフや佐藤久佳の泳ぎにすごく通じている｡

通じるもなにもTI創設者テリー・ラクリンは、ポポフのCMビデオ（http://www.nuoto.it/leggi.php?leggiID=10005）を観て、
通称ポポフストロークをジッパースイッチと名を変えてインスパイヤしているから。

□A Guest Article from Terry Laughlin of Total Immersion
　　Popov and Touretski have released a commercial video of him swimming at both race and practice speeds.
I watched it with great interest for about an hour.
http://swimming.about.com/od/freeandback/l/aa_popov_cues.htm
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 14:07:32 ID:uQb1XQJc
インスパイヤしている、というのは､
かねてからテリーがリスペクトしてきたポポフのストロークをメソッドに取り込んで
ｲﾊﾟｰﾝ人でも練習次第でそれができるようにしてくれてる、という理解でいいのかな｡
13 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2006/01/08(日) 18:01:43 ID:3u8ow02P
ＴＩのｄｖｄもってますけど、どっちかというと
キャッチアップですね。ポポフはコンティニュアス
で頭上の中心に入水して外にスカーリングから緩いs字、プッシュは最後までやらない。
。ポポフのトレーニングビデオではスイッチングの練習してますが
それを取り入れたのでしょう。TIの泳ぎ方はソープに似てますが
掻きがまったく違うのと　TIは90度近くローリングするので
競泳には向かないです。初心者向けのボディバランスのメソッドとしてはかなり
いいと思います。掻きについてはプル時の体重移動や体重をかけるという
技術がまったく紹介されてないのでそこまでの技巧は求めてないと思います。


14 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2006/01/08(日) 18:11:29 ID:3u8ow02P
クロールの練習にボディバランスとサイドキックからはいるというのは
画期的かつ理論的に正しいと思います。選手でも
いずれやらなくちゃいけなくなりいので最初からやったほうがいいです。
気になったのは掻きを力いれなくていいというような表現がところどころ
みえるところです。模範で泳いでいるのは水泳部の大学生や元ゴールドメダリスト
ですからあんなにぐんぐん進みますが・・初心者が勘違いするところでも
ありますね。キャッチやプルについてはTI上級編をつくってやればいいと思います。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 19:16:53 ID:P2l9nJEb
いまなお世界記録保持者である「皇帝」アレクサンダー・ポポフも、
練習のときは完璧なフロント・クワドラントです
http://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050831_4.htm

手の入水角度を深くするだけで実現できるので、万人向きと言え
ます。この角度を調整することで重心が移動するので、足が沈み
やすければ手を深く下げ、足が浮くのであれば手を少し下げる
ようにすればバランスもとれ一石二鳥になります。
http://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050616_5.htm

入水するときに重力を使って
http://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050831_1.htm
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 19:19:51 ID:uQb1XQJc
>>13,14
鋭いご指摘･解説に感謝｡

掻きについては､ 個別的な技術を教えるというより
例のゆる体操の発想に近いような気がするけどどうだろう。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 02:13:17 ID:oYSDts8O
>>13
>ポポフはコンティニュアスで頭上の中心に入水して外にスカーリングから緩いs字、プッシュは最後までやらない。
>ポポフのトレーニングビデオではスイッチングの練習してますがそれを取り入れたのでしょう。

誤解しているようだが「スイッチングの練習」が「通称・ポポフストローク」で、レースでのカヤックアームのことではない。
http://www.wellesley.edu/Athletics/PE/swimming/swimming_popov.html
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 06:06:09 ID:6psTgMuc
えっ､ ｢ポポフストローク｣ってその部分だけを指すの???
カヤックアームでの肩胛骨の縦の動きがキモなんだと思ってた｡

ポポフスレのURL貼ろうと思ったら一覧にないよー｡
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 11:05:58 ID:oYSDts8O
>>18
>えっ､ ｢ポポフストローク｣ってその部分だけを指すの???


QuickTime 動画
http://www.wellesley.edu/Athletics/PE/swimming/swimovie/Popov_stroke.mov
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:22:11 ID:6psTgMuc
>19
さんくす｡
でもこれってTIのZipper Switchよりコンティニュアス的にみえませんか?
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:37:03 ID:oYSDts8O
>>20
ポポフのポポフストローク
http://up1.skr.jp/src/up7391.zip.html
ハス：popov
22 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2006/01/09(月) 22:01:01 ID:GCVUcD7Z
ポポフストロークと呼ばれてることはわかりました。
これがスイッチングの練習ということだけどもポポフの競泳スタイル
ではこういう極端な切り替えが必要と思えないんですが。
そのビデオをを観てスカーリングか掻きの練習をしてるのではないかという人もいます。
ボディバランスの練習には間違いないと思います。片手クロールを分解しているような
動きですね。
23 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2006/01/09(月) 22:08:39 ID:GCVUcD7Z
掻きについてTIの説明がリンク先に
ありますが、キャッチの部分　手の甲を前にしてそのまま下に手を下げていって
というやり方、これは昔からあるんです。その後プル時に肘をたてて
肘の角度を固定して、そのまま体重をかけた方が楽に進むと思いますけどね。
体をひねると自然にS字になります。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:10:45 ID:4HDGVvKE
ポポフ式ストレッチ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 03:43:00 ID:Ah0dQd1l
>21
夕食後見に行ったがtime outだった･･･orz
OMEGAの8分すぎのところかしら｡
Zipper switchに似ているけれどあの掻きはどーすんだ､ と見るたびに思う｡
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 06:36:35 ID:CxJIPgwo
>>22
> そのビデオをを観てスカーリングか掻きの練習をしてるのではないかという人もいます。
> ボディバランスの練習には間違いないと思います。片手クロールを分解しているような
> 動きですね。

ドイツ語にも翻訳されたオーストラリアの科学ジャーナリストDan Drolletteのレポートが有名。
http://www.dandrollette.com/p_magazines.php?id_mags=18

　　When they want to move faster, they increase the distance covered with each movement.
　　Touretski points to video clips for support: horses,
　　Touretski points out, speed up by increasing the distance they cover with every stride,
　　not by increasing the number of strides per second.
東大で解析されたディープインパクトの走行フォームを先取りしていたトレツキーコーチは偉大。
http://www.sanspo.com/keiba/deep/news/ke2005112901.html

個人的には、このドリルで常に腸腰筋で背骨をキープする胴体の固定を確認させることもできる。
胸郭下部が拡張し、浮心が下がり体が浮きやすくなる。
http://www.svl.ch/Posture/

「背骨さえキープできれば誰でも水泳が上手くなる。」とはアテネ代表某選手の持論。
キックも腰椎でパワーが緩衝されることなくエネルギーをより効率的に利用でき推進力となる。
日本一のスーパーキックの持ち主と自他共に認める現役某選手も腰の固定が一番大切と語る。

プロでも体幹を固定するのは難しいのか？
http://www.sportsclick.jp/swimming/01/index05.html
（b. パドルを使っての画像で背骨が左右に湾曲している）

余談で脊柱の彎曲が減少し、直線に近づくということは身体は十分に伸ばされ、それに伴って
身体重心の位置は高くなる。つまり、地面に対して発揮する力を大きくすることができるという
ことになり反発力の有効利用で、体操の跳馬や床、陸上短距離走で導入されている。

ドイツ語
http://www.svl.ch/svl_swim_like_a_fish.html#article
Link
http://www.svl.ch/CrawlAnalysis/
http://www.svl.ch/crawl/freestyle.html
http://www.svl.ch/FreestyleStrokeTiming/index.html

>>25
そうです。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:27:55 ID:Ah0dQd1l
>26
ああ､ 漠然と考えていたことを全部つなげてくれた｡
漏れ素人オルガン弾きなんだけど、ペダルで短くて重くて深い音を出そうとすると、
足首から先の動きだけじゃどうにもならないのよ｡ 進むキックを打つのとたぶん一緒｡
で、 師匠はバレエのように腰を支えて腹筋を使えというのだが、
結論からいえばそのためには重心を高くする意識がどうしても必要らしい。
というのも、以前ピアニストの爺さんに教わった､
内臓を引き上げ加減にして､ 背骨のみぞおちの裏あたりを固めるテクを
ふと思い出して使ってみたらうまくいったから｡
重量あげなんかの選手が力を溜めるのがそのポイントだという｡
そのテクは上体の動きだけじゃなくて足先の細かい動きにも超有効だった。

ちなみにポポフと同国人の彼は､ 速弾き大音量でも絶対音割れしないで
楽器に行ったパワーを素直に増幅させていく感じなんだけど、
弾いてるときには多くのピアニストと違っていちいち上体が動かない｡
居眠りしているように見えると批評家に書かれたぐらい。
その爺さんとポポフにはまちがいなく共通することがあると直感していたけれど、

> 常に腸腰筋で背骨をキープする胴体の固定

どうもこれが答えだったみたい。
そのことを前提に高い重心を維持して､ その背骨のポイントに力を溜めて､
斬り込むようなエントリー＋プッシュで力を解放する､ ということなのか･･･
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:38:56 ID:Pnz5Da18
>>27
>斬り込むようなエントリー＋プッシュで力を解放する､ ということなのか･･･

ＴＩの商売の邪魔はしたくないので、そのへんは自分で研究すべし。
エントリーからリーチの動作がポポフ式ストレッチで鍛えた真価の発揮しどころとだけ言っておく。
29 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2006/01/10(火) 23:54:57 ID:MrWPGvaj
だんだんTIの話題からそれていきますね。ｗ　
TIがスイッチングをトレーニングにとりいれたのは
ブレスやリカバリーの容易さとボディバランスのためですよね。
掻きについてはTIの理論はまだ改善できると思います。

>>26さんはどこが引用で意見なのかわからないですが、競泳技術の話ですか。
たぶんこのへんはスタビリゼーションとかバランス体操に通じるものが
あるとおもいます。陸トレの場合。腸揚筋は足を吊り上げる筋肉なので
ストリームラインを維持するのに腹筋背筋とともに必要です。
背骨を胴体に固定？するというのはストリームラインの維持という意味でしょうけど
起立筋やらそのあたりの筋肉はみんな使われます。
体操や鉄棒で↓みたいな体位ありますよね。これができれば水泳でも使えます。

○-------^
＿｜　
30 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 00:30:17 ID:nZkJ8VUs
腸腰筋の訓練は階段のぼり
31 ：1：2006/01/11(水) 00:46:07 ID:ACryPU+C
まあ、 ここが単なる隔離スレになっちゃったらつまらないじゃないですか｡
実際他の競技の選手が水泳をトレーニングに採り入れている例は多いのだし､
水泳の､ というかとくにTIのスタイルのどんな要素が
他の身体運動に使えるかという視点(およびその逆も)があっていいと思う｡
それからこんなところでTIﾏﾝｾｰスレにする必要はないので、
彼らは言っていないがこう説明されたほうがベターだろう､ というような話が
いろいろ出てきたほうがDVDで独学してる人にも役に立つでしょう｡

そういえばどこかのｽﾚで､ ストリームラインのｲﾒﾄﾚとして
三点倒立やってみろ、 という話もありましたね｡
体操や鉄棒の↑みたいな体位は...orz...だけれどもw
32 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 03:43:06 ID:ACryPU+C
>>28
自分でｲﾊﾟｰｲ研究しなきゃならないのはTIの特質ともいえる｡
ポポフ式ストレッチで鍛えた真価(というかそもそも何をポポフ式ストレッチとよぶか)
についてはもう少し情報が欲しいけれども。
33 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 18:40:10 ID:ugceSwjV
http://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050715_1.htm
>私の場合、左手をスライスさせるように入水する時にはつま先同士が自然に触れますが、
>右手の入水の場合は、かなりじっくり集中して行わなくてはいけません。
>下の写真は、クロールを泳いでいるときの右手の入水直後の姿勢です。つま先が触れて
>いるのがわかります。右手の入水では、じっくり集中してこの体勢を作り上げなくてはいけ
>ませんが、これをマスターして、私の泳ぎは大きく変わりました。

http://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050831_1.htm
>ツービートキックではこのとき、つまり右手の入水と同時に、左足も下に向けてキックをし
>ます。キックの主要な働きは、体の回転の手助けで、回転を起こすものでもありません。

↑の記述からテリーは集中して体勢を作り上げているようだ。
ポポフは速く泳ぐ秘訣は「Natural」だ。「明日のことは明日聞いてくれ」と言う。
小生がコーチしているスロースイミングの練習法は、ヒトの身体の自然な「筋反射」を利用
して泳ぐ「ナチュラル・クロール」である。
これで泳げば誰でもＴＩ流の体の回転や脚を意識することなく、自然に絶妙のタイミングで
ローリング及びセットアップとダウンキックが行われ理想のクロスオーバーキックになる。
もちろん６ビートで泳ぐ筋反射法もある。

最後にみなさんのご健康とＴＩの進化を期待して已まない。
34 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2006/01/11(水) 23:23:23 ID:Gw8Gke1I
筋反射でくぐるとキネシオロジーという療法がでてきましたよ？
筋反射で泳ぐとはなんでしょうね・・
歩くように泳げば2ビートのイメージはわかりやすいですけど。
Tiにしてもスロースイムにしてもある程度　基礎体力
筋力　持久力　（最大酸素摂取量などで計れます）がいりますので誰でもかんたんに長距離泳げるようになるかといえば
ダウトです。楽に長く泳げるためのヒントがそのメソッドに多くあると考えたほうが
いいです。実際　長距離泳ぐと腹筋背筋がいたくなる初心者が多い。
ジョギングなどをやっていればわかりますが、水泳中５００ｍほどのところで
ブレイクポイントがあります。そういうのも含めて継続的なトレーニングが必要だと
いうことです。
35 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 23:38:40 ID:jTIM4yd0
DVDキター！頑張ります。

クロールスレで関係者呼ばわりされたけど、
スレ作ってもらったら、深い議論になってて良スレの予感。
俺が立ててって言ったんだもーん。
36 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 01:06:12 ID:liCF8AK8
>>33
> ↑の記述からテリーは集中して体勢を作り上げているようだ。

しかし言ってみれば､ コーチが生徒の泳ぎを見てその場でアドバイスできる環境が
ある意味特別なのであって､ 不特定多数に向けて書き言葉で説明する以上､
体勢を作ることというか、かたち的なことを中心に語らざるを得ないのでは｡
最初の引用は左右の不均等に意識をもつことが要点のような気もするし｡

TIはたしかに形から入るようなところはあるけれども、
あのドリル群は泳ぎのついての考え方や調整能力のベースを与えているにすぎない、
ぐらいに考えたほうがいいのかもしれない｡

>>34 経験的に禿同｡ 筋反射は腱反射?

>>35 がんがらないのがコツかも。
プールが空いてるうちにある程度集中的に続けるのがお薦め｡
横泳ぎの練習? とかきかれちゃうけど｡
37 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 01:35:25 ID:qoemWeHi
ワンコインなんちゃらって
みんなで集まってドリルの見せあいするの?
38 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 05:34:23 ID:/88YrX4s
1ストロークあたりのキック数はきまってるのかしら｡ 参加する方レポよろしく｡
あとスクーリングに出た人ってこの板にはいないのかなぁ｡

なんだかそれっぽい人を見かけるとつい千葉すず風で泳いだりする内気な私w
39 ：35：2006/01/14(土) 07:38:25 ID:ab8lyhQH
ＤＶＤ短っ！！
見てたら本当に簡単そうに見えるので全部分かったつもりになって
プールに行ったら、全然できなかった。
一からゆっくり練習します。
40 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 14:11:13 ID:4fHzumD4
>>34
>筋反射でくぐるとキネシオロジーという療法がでてきましたよ？

「筋反射」 の検索結果 約 438,000 件中から「キネシオロジー療法」を抽出しますか


>筋反射で泳ぐとはなんでしょうね・・

「水泳 筋反射」 の検索結果のうち 日本語のページ 約 18,100 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%B4%E6%B3%B3+%E7%AD%8B%E5%8F%8D%E5%B0%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
41 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 18:33:32 ID:z4kjv+Jk
70-74区分で30秒切るのにラクリンは遅すぎないか？
42 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 21:32:48 ID:g2S8cfT9
ラクリンは長距離･オープンウォーター志向みたいだし｡

>40
もうちょっと親切に書いてくれるとありがたいのだけど｡
たぶん｢筋＋反射｣までひっかかっちゃてる｡
43 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/20(金) 02:24:34 ID:YDzhv0ov
この話おもろい｡ ｢背中を割る｣技術の説明｡

ttp://www.naturalbody.jp/vol073.html#m073p03
44 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/30(月) 07:44:27 ID:hNZAJ6Xf
ジッパースイッチができない。
右の肩がある程度上がったところで引っかかって
痛みでそれ以上あげられない。左は平気。
医者で診てもらおうかな。
45 ：第１のコース！名無しくん：2006/02/01(水) 03:59:18 ID:CpuPQivN
引っ掛かりがあるなら無理しないほうがいいけど
ローリング深くしてもダメかなあ｡
指先で身体の側面より少し前を下からゆっくりなぞっていく感じ｡

それとDVDにも出てくる陸トレを
ベッドに寝るか､ あるいは鏡の前に立つなりして丁寧にやったほうがいいと思う｡
水中だと見えない部分があるし､急いで変な動きをする恐れがあるので｡
46 ：第１のコース！名無しくん：2006/02/01(水) 18:54:36 ID:U6mNfK9y
意識的に縦になるようにおへそ横向くようにやってみて
るんですが，頭が一緒にまわって下を向くことができないです。
単に体が固いだけだけなんでしょうか。

ttp://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050930_4.htm
47 ：第１のコース！名無しくん：2006/02/02(木) 15:39:36 ID:7uFcuPA9
で、どうなんだ　かんたんクロール　は？　
かんたんじゃないのか？
48 ：第１のコース！名無しくん：2006/02/16(木) 16:11:03 ID:/GxLIB75
かんたんクロール　＝　初心者用クロール　＝　トータル･イマージョン、　ということ？
49 ：第１のコース！名無しくん：2006/02/19(日) 16:00:52 ID:eM6+NKzq
なんだか手だけでに集中して進まぬ
50 ：虫：2006/03/08(水) 23:38:42 ID:Yt2LmYUD
ｴﾛｲﾋﾟﾄって名前がかわいいね
51 ：第１のコース！名無しくん：2006/03/26(日) 23:21:13 ID:4LzIQzoN
2軸になんかに負けるなよ
52 ：第１のコース！名無しくん：2006/03/27(月) 00:08:19 ID:uEb0Oef1
以前 TI の DVD 買って、のめり込んだんだけど、
転勤で環境が変わってしまってから、水泳止めてしまった。

このスレ読み返して、また泳ぎたくなってきた。


>>49
TI では、手よりも、体のバランスと足が大切。

DVD の最初で、手を使わないでバランスを取るドリルを
延々とやってるんだけど、それを練習すると良いよ。
53 ：第１のコース！名無しくん：2006/04/07(金) 10:58:50 ID:0RkUWokn
うちのジムにこの泳ぎの人いるわ
TIって言うんだね
知らなかった
ねちっこい泳ぎで気持ち悪いなってずっと思ってたｗｗｗ
54 ：第１のコース！名無しくん：2006/04/07(金) 12:23:13 ID:njKgQN7u
>>53
俺、かっこいいと思って始めたけど
人によっては気持ち悪く見えるのかorz
55 ：第１のコース！名無しくん：2006/04/07(金) 13:52:49 ID:smvx/Wt5
TIってどんな特徴があるの？
56 ：第１のコース！名無しくん：2006/04/07(金) 19:25:04 ID:8hnpP5j6
>>53

どうした？必死に泳いでいる隣でそいつにすいすい抜かれて
しまったのか？
57 ：第１のコース！名無しくん：2006/04/19(水) 13:36:45 ID:/gRcxYWq
ビデオを見ると頭が沈み腕だけが水面から出てくる泳ぎだけど、
呼吸するときの必死の形相が目にうかぶ。
58 ：第１のコース！名無しくん：2006/04/27(木) 21:01:36 ID:f/XAyiMq
そうなんだよ、必死な息継ぎになるんだよ。
これでいいのか？　TIって・・・・
オレはまちがえてるのか？
59 ：第１のコース！名無しくん：2006/04/27(木) 21:31:08 ID:E4rg9TJO
>>57,58
体のローリングが足りないんじゃない？
60 ：第１のコース！名無しくん：2006/04/28(金) 01:27:26 ID:e2u8Hv9m
>>58
息継ぎだけTIの方法じゃなくて、普通の息継ぎにしたら？
61 ：第１のコース！名無しくん：2006/05/10(水) 11:14:53 ID:9Unt/QRF
TIの泳ぎ、DVDドリルを地道に続けると解ってくる
確かに疲れなくなる、
オープンウォーターに良いかも
62 ：第１のコース！名無しくん：2006/07/07(金) 07:34:17 ID:C7Ex42pd
息継ぎの解説が少ないよね。
タイミングとか大事なことは何も言ってない希ガス。
63 ：第１のコース！名無しくん：2006/07/18(火) 17:08:19 ID:93XnoOOE
結局、キャッチアップ主体の泳ぎなの？
64 ：第１のコース！名無しくん：2006/07/18(火) 20:07:33 ID:68ratH/n
なんだ、キャッチアップ主体って？
65 ：第１のコース！名無しくん：2006/07/21(金) 07:11:58 ID:oFJJYhm4
まさかキャッチアップをしらないの？
66 ：第１のコース！名無しくん：2006/07/21(金) 08:44:55 ID:vY/FCqJ5
キャッチアップは知ってるけど、
キャッチアップ主体ってのが分からない。
67 ：第１のコース！名無しくん：2006/07/23(日) 12:26:54 ID:R0+PMn1D
あの「さとなお」さんがＴＩをやってるそうなので
みんなでなま暖かく見守ってあげましょう。ｗ
68 ：第１のコース！名無しくん：2006/08/07(月) 23:13:22 ID:g2ztIlMF
TI だいぶ習得できたが、
はたから見るとキモイやもしれんw
69 ：第１のコース！名無しくん：2006/08/08(火) 10:00:48 ID:2uaqnyap
その通りだよｗ

ｷﾓｲ!!
70 ：第１のコース！名無しくん：2006/08/08(火) 21:43:31 ID:F7sCmSgG
うちのジムは、プールを上から眺める形で
エアロバイクとかランニングマシーンが配置してあるから、
「あいつきめぇwww」とか思われてそう。

てか、TIで泳いでると目立つよねw
71 ：第１のコース！名無しくん：2006/08/18(金) 00:25:18 ID:eThKzNPZ
水泳初心者ですが、ＤＶＤを買って練習しています。
水泳界から見たらＴＩで泳ぐ人って異端者みたいな感じなんですか？
模範を見るとキレイに楽に泳いでるようで、バチャバチャ泳いでる人より
かっこよく見えるけど・・・

キモイの？
72 ：第１のコース！名無しくん：2006/08/18(金) 07:34:28 ID:qAxT473l
>>71
キモイというか、やっぱり変わってるとは思う。

でも、TIを習得すれば、泳いでいる本人は気持ちいいし、
まわりで見ている人も「スイスイ泳いできれいだな」と思うはずだよ。

ドリルをやっていても、
部分部分では「何の練習やってるんだ、この人」と思われるかもしれないけど、
それがつながって本当の泳ぎになった時に、
「あぁ、この人はこのための練習をしていたのか」となるはず。
73 ：第１のコース！名無しくん：2006/08/22(火) 22:56:45 ID:zNgVQC6A
思いっきりローリングしてたら、
腰ｲﾀｽ

orz
74 ：第１のコース！名無しくん：2006/08/26(土) 12:36:11 ID:sJgR4XcS
TI歴1年。

漏れ、イルカになるかもしれない。
75 ：第１のコース！名無しくん：2006/08/26(土) 13:18:08 ID:jrkSRbzp
漏れもＴＩ歴１年。そろそろイルカになれそうな気がしてきた。
76 ：74：2006/08/27(日) 11:13:03 ID:gNhlFd1T
イルカみたいに、頭のてっぺんか背中に鼻の穴が欲しい･･･。
77 ：第１のコース！名無しくん：2006/09/07(木) 06:44:50 ID:j7n5JwTV
ＴＩ歴二ヶ月。
漏れ、イルカかもしれない。
78 ：第１のコース！名無しくん：2006/09/14(木) 14:37:33 ID:Bv4rpkuw
ttp://www.swimming.jp/movie/mv_swim.html
にあるのもTI系の泳ぎなのかな。
これってTI独自の型ではなくて、長距離用に適した形でしょ？
自分もTIのDVD買ってドリルは全くやらなかったけどｗ、
イメージしてたら大分近い形にはなった。
今のところ２５ｍ１１掻き。
79 ：第１のコース！名無しくん：2006/09/14(木) 23:16:47 ID:psnjHyFS
>>78
頭が水面から出てるから、TIではないな。
Total Immersion = 完全に沈める（浸る）

TIも初めはトライアスロン用に開発された泳ぎのはずだけど。
80 ：第１のコース！名無しくん：2006/12/20(水) 00:35:15 ID:JRBl8ucA
ＤＶＤ買わなくていいかも。
大体重要なことはＴＩのサイトの動画で分かる。
「テリー・ラクリンの泳ぎ」と
「キックとのコンビネーション」が一番参考になる。
後者はＤＶＤに載ってないが結構重要
最初は４ストローク１ブレスでやるとコツがわかる。
アメンボみたいにスー，スーと進む感じ。
二の腕の下とおっぱいの横っちょで
スケートするような感じで。
81 ：第１のコース！名無しくん：2006/12/27(水) 23:39:14 ID:yAP7NX9C
邪道なの？カルトなの？
普通の水泳をマスターしてから進化するように踏み込む領域なの？
82 ：水泳初心者：2006/12/28(木) 18:04:25 ID:ssfxU9Jk

水泳の上級者の皆様や、水泳クラブに詳しい方に相談があります。

今年の１０月から水泳を始めた初心者なんですが、独学の適当な泳ぎ方に
限界を感じています。別に選手になりたいわけではないのですが、効率の
良い泳ぎ方を知り泳ぎが上手くなりたいのです。

水泳の本を独学で学び、２カ月でクロール１キロメートルを２７分くらいで泳げるようになりました。
適当なフォームを改善して、もう少し成長したいです。

自分は世田谷に住んでいるんですが、東京都内もしくは、神奈川県で
クロールフォームを細かく、上手に指導してくれるスイミングスクールがありましたら
教えてください。
83 ：水泳初心者：2006/12/28(木) 18:07:12 ID:ssfxU9Jk

>>82ですが
もしかしたらスレ違いですか？
そうだとしたら申し訳ありません。
84 ：第１のコース！名無しくん：2006/12/29(金) 02:59:33 ID:4akF2Pb7
>>82
>>83
↑
スレ違いですので二度と来ないで下さい。不快で迷惑です。
85 ：第１のコース！名無しくん：2006/12/31(日) 02:00:49 ID:o/Arq58A
>>82
TIのワークショップでもいいんじゃないか。
たしか個人指導もやってるけど、TIを泳ぎこんでとなるけど。
ほかでも地道に個人指導をしている人はネットで探せばある。
雑誌に載ってる人もいるし、東体やコズミックでやってる人もいる。
誰がいいいかはわからんけど、教えてる時間にみれたら
多少はわかるかも。
86 ：第１のコース！名無しくん：2007/01/07(日) 10:59:38 ID:42Bxg+wc
ＤＶＤキター　(^^)v
87 ：第１のコース！名無しくん：2007/01/13(土) 16:05:01 ID:W/11gz24
ＤＶＤミター　(^^)v
88 ：第１のコース！名無しくん：2007/01/17(水) 23:32:49 ID:0ic6w95k
頭沈めるってのがミソなのかな。
それで息継ぎすると、確かに無駄がない気はするが
副鼻腔に水が入って蓄膿気味が悪化するorz
89 ：第１のコース！名無しくん：2007/01/19(金) 02:16:37 ID:kR7NGy9V
>>88
TIの泳ぎがなぜ変に見えるのか、トータルスイムマガジンのバックナンバー
「きれいに泳ぎたい、ラクに泳ぎたいシリーズ」を読みました。
シリーズ３に楽にバランスをとるために頭を沈めるとありますが、
ttp://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050715_4.htm
シリーズ５に
・水面に対して体を垂直にする（縦にする）
・頭に対して体は横を向く（おへそが横を向く）
・体の向きを切り替える　もミソといえるでしょう。
ttp://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050930_4.htm
普通のレッスンなら体を立てすぎと言われ修正されますね。
90 ：第１のコース！名無しくん：2007/01/21(日) 16:49:11 ID:DfHgAOr3
>>89
これはある意味二軸なのかなぁ。
ローリングはせずにスイッチするってとこが。
ま、競泳用の泳ぎじゃないらしいけど、
俺はかっこいいと思う。
91 ：第１のコース！名無しくん：2007/01/23(火) 16:01:43 ID:9vFRcari
>>90
ＱＡにありましたよ
Ｑ：TIクロールと２軸クロールの違いを教えてください。速く泳ぐにはどちらがよいのでしょうか。
ttp://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20051031_7.htm
92 ：第１のコース！名無しくん：2007/01/23(火) 22:26:07 ID:AD76w4Pw
>>91
サンキュー！よく分かた。
目的によって使い分ければいいのか。
全部できるのがいちばんカッコイイな。
93 ：第１のコース！名無しくん：2007/01/25(木) 13:48:04 ID:tXjsxHnd
１、原産国が混在している事実を公にする。
２、その消費者に与える不満と不便を訴える。
３、原産国の混在を是正させて手間無く安心して購入できるように訴える。
４、原産国の混在から生じる個体差による不公平の是正を訴える。
94 ：第１のコース！名無しくん：2007/02/23(金) 10:27:19 ID:g1KLnrjL
ＴＩ歴３ヶ月。まだまだなのに、フィッシュの練習を見て真似て泳ぐ人も出てきた！
ローリングの角度と呼吸が難しいし、２ビートキックも効率が悪く、あまりラクではないです。
アドヴァイスお願いします。
95 ：第１のコース！名無しくん：2007/03/08(木) 00:39:57 ID:qMIWDydF
トータルスイムマガジン更新したね
96 ：第１のコース！名無しくん：2007/03/10(土) 11:46:43 ID:A9R4M8lp
トータリマージョン
97 ：第１のコース！名無しくん：2007/04/25(水) 20:26:18 ID:Y4JFyJuY
アメリカの5年位前の水泳のDVDみたら
TIのドリルを当たり前のように紹介していた
TIではいかにも珍しいような感じでドリルを紹介しているけど
もしかしてアメリカでは当たり前の指導法なの?

分かる人にはわかるんだろうな.........
98 ：第１のコース！名無しくん：2007/05/02(水) 23:33:34 ID:QZfFHwyW
swimに記事が出てるぞ！
99 ：第１のコース！名無しくん：2007/05/11(金) 17:43:48 ID:9bKXgq+J
副鼻腔に塩素水が入って、治るような気がする。
100 ：第１のコース！名無しくん：2007/05/12(土) 16:02:02 ID:SSeEsaXU
100
101 ：第１のコース！名無しくん：2007/05/14(月) 22:53:45 ID:oAVkQbOl
今月のトライアスロンジャパンにも記事が出てたぞ！
102 ：北極の白熊：2007/05/15(火) 19:07:31 ID:q3bZM8eP
熊掻きとＴＩの違いは？
103 ：第１のコース！名無しくん：2007/05/30(水) 17:44:37 ID:hUR9VVrk
売り切れかよ。
D・V・D！D・V・D！
104 ：第１のコース！名無しくん：2007/05/31(木) 00:30:35 ID:Uzj7d3yy
>>103
？
105 ：第１のコース！名無しくん：2007/06/11(月) 18:47:14 ID:/lU4Q27w
>>103
？？

うちにはDVDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
106 ：第１のコース！名無しくん：2007/06/12(火) 21:08:38 ID:6ht0ke/i
このＤＶＤって泳げない人が泳げるようなるために使える？
それともすでに泳げる人がさらに良い泳ぎになるために使うもの？
107 ：第１のコース！名無しくん：2007/06/16(土) 09:23:37 ID:M1QwPjH5
>>106
水が怖くなくて浮くことができる人なら使えると思う。むしろその方がいいのかな？
ただ、泳げるようになる時間は普通のクロールよりかかるかも。
108 ：第１のコース！名無しくん：2007/06/18(月) 01:53:16 ID:WFz+fsLt
>>107
ｔｈｘ！
これで練習すれば俺も
夢のスイスイ泳ぎができるようになるのか
109 ：第１のコース！名無しくん：2007/06/22(金) 11:22:00 ID:z65oylO6
このｷﾓｲ泳ぎはありえないｗ
110 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/09(月) 13:53:59 ID:5z1+PB/S
ＤＶＤがヤフーオークションにも出ているけど、ドリルカードとかマニュアルがついていないようだ。
マニュアルって何が書いてあるんだ？　マニュアルは必要？
ＤＶＤ買った人、どうよ？
111 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/09(月) 14:36:05 ID:/SwwVSF5
>>110
なくてもおｋ
112 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/12(木) 10:09:09 ID:K8p39mtR
>>111
ありがとねん。
113 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/14(土) 03:12:42 ID:Z+LwHkCj
「ゆっくり長く泳ぎたい」という本読んですぐに2ビートをクリア。
で、TIのDVD買ったけどはっきり言って難しい。ローリングしないほうが自分には楽。
114 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/14(土) 15:54:21 ID:oMMsVnZo
>>113
ローリング大変だよなあ。ローリング自体に疲れる。
あれだけでも前に進むってほんとかいな
もしかしたらボディが平べったい人限定？
ピザデブ丸い体幹な俺には無効かもしれん・・・・orz
115 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/19(木) 21:35:12 ID:1vCPze+F
カレイ、ヒラメならうねりだけで進む。
116 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/20(金) 18:23:53 ID:3CRaS9U5
言われてみるとフグはひれだけで泳いでいるような
マンボウはどうだ？
117 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/20(金) 18:58:29 ID:Fgz5Rhiu
マンボウはネクトンじゃねぇ。プランクトンだ。
118 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/21(土) 17:01:28 ID:1FNjf1Rw
ローリングするとお腹の肉まで左右にローリングして
抵抗がさらに増加...orz
119 ：第１のコース！名無しくん：2007/07/21(土) 18:18:04 ID:n+tPQIsH
>>117
ネクトンという言葉初めて知ったよ。勉強になった。ありがとう。
俺もビーチでプランクトンからネクトンに進化できるようがんがるよ。
120 ：第１のコース！名無しくん：2007/08/14(火) 02:42:13 ID:r5UH36HJ
このスレはのんびりしてるな～。
121 ：第１のコース！名無しくん：2007/08/14(火) 02:48:56 ID:r5UH36HJ
フィッシュドリルをやってるんだが、あまり速度がないから、
ジムのプールで１人でやってると、どうも他の人の迷惑になってる
気がするんだよね～。それがちょっと困るな。
ビート板を抱え込んでバタ足でゆっくりバタバタしている人と同じくらいの速さ。
122 ：第１のコース！名無しくん：2007/08/14(火) 02:52:11 ID:r5UH36HJ
速さはまあ、お互い様なんだけど、
スイートスポットの練習とか、続くフィッシュドリルとか、
頭を下に向けない泳ぎをやってる時はどうも進行方向が一定しないから、
同じレーンに人がいると、ぶつかりそうになるんだよね～。
それもかなり困るな。みんなそんな風に思った事は無いんかな？
123 ：第１のコース！名無しくん：2007/08/14(火) 02:55:50 ID:r5UH36HJ
最後の疑問だけど、
２人ペアでやる時は、レーンに入って練習してるのかな？
普通のジムだとやりにくい。レーンになった練習ゾーンって、
ペアで練習している人を見た事無いし、
ペアでゆっくり練習してたら明らかに邪魔だし。
公営のプールだとフリーの練習ゾーンみたいなのがあって、
みんな勝手にバシャバシャやってるからいいけどね。
124 ：第１のコース！名無しくん：2007/08/24(金) 02:00:38 ID:1dbeQf44
先月からクロールに取り組んでます。
頭を沈める感覚（レーザービーム）はつかみました。
でも、やっぱり疲れてくると頭が上がってきてしまいます。
たぶん息継ぎ前に焦りが入るせいもあると思うのですが....
何かアドバイスお願いします。
125 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/04(火) 16:52:41 ID:bwsP3dzo
>>124
TIでは「おへそで息継ぎをする]って言ってるけど・・
http://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2007/tsm20070307_1.htm
おれもDVD買って2～3ヶ月たちます。
わりと楽に泳げるようになったけど、やっぱ息継ぎ難しかったね。
それと、楽になってもタイムは変わらない
やっぱ中高年向き。

ある日、スクールでコーチに姿勢などで2～3点指摘されてから、
プルも楽になり、息継ぎ時の窪みが出るようになって、息継ぎを克服した感じ。

今ではDVD見てないし、「ヘソ息継ぎ」って何だったんだって感じ。
人それぞれの泳ぎがあるってことかな？

人に意見できるレベルでないけど、ここ3ヶ月の経験からいうと、
息継ぎ苦労してる人は、何か他の事に問題があると思う。

最後にTIをやって思った事
　TIスイムでTIコーチになれない！

126 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/08(土) 07:02:31 ID:t36Y/WXw
>>125
あ～僕も同じです。TIをはじめて2ヶ月位です。
スィーと泳ぐ感覚は身に付いてとても感謝しているのですけど
始める前より息継ぎがしんどくなりました。
人それぞれだと思いますがどんな点に注意したら良いでしょう？
ご経験をご教示ください！
127 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/09(日) 01:07:05 ID:Czub98e9
>>126
125　おれの体験談
TIの良いところは、おれの様な下手なやつでも
スケーティング時、ストリームラインが維持できるところにあると思う。
スイッチのみで進んで行くのに感動したね。
ゲンコツクロールもやったよ。ストローク数があまり変わらんのも自分でびっくりした。
だが、息継ぎが増えるにつれ、うまくスイッチできなくなるんだよぉ。
スケーティング時、頭が沈んでるから、ひっくり返るくらいロールしなきゃいけない。
その時点ではまだ良いが、頭を戻す時にどこかに水の抵抗を感じた。
頭を戻すのはブレス側の手の入水とほぼ同じだから、
本来ぐーと進むべきところなのに、勢いが止まってしまうのだ。
どうやら、息継ぎの時ブレス側に振れてるらしい。（コーチに教えてもらった）
当然、次のスイッチができない。
しょうがなく反対の手（プル側）を無理やり掻くもんで肩まで痛くなってくる。
泳げば泳ぐほど、スイッチとキックのタイミングがずれていく。

おれはローリングを捨てた。
フラットのまま、プルとキックを合わせる練習をした。
タイミングはジュニアスクールの子供の泳ぎのリズムを手本にした。
プルもキックも力をあまりいれずタイミングのみ集中した。
フラットは合わせ易い。軸も左右に振れない。
タイミングが合うと結構進む。TIよりはキック打つからしんどいけど、進むと気持ちイイ。
コーチに蹴伸びを褒められた。蹴伸びの勢いを殺さず泳ぎ続けていたら、ブレス時、窪みができてた。
距離を重ねて行くと、キックが軽くなった。ローリングしているようだ。前腕に重心が掛かると心地よい。

あれだけキックが合わなかったローリングは、今では無意識にそこそこ出来ている。
行き付くところは同じような泳ぎになるんかしらんけど、
おれが選んだ練習はジップドリルでなくフラットな泳ぎでした。
ドリル練習えらいもんね。進まんし。だから臍息継ぎできんかったのか・・
けど　TIに会えて良かったよ。

おれよりへたっぴなやつには参考なったかな？
以上　長文ｽﾏｿ





128 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/10(月) 00:28:07 ID:3creEynN
ふ～む。。
129 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/10(月) 00:42:03 ID:3creEynN
>>127
>どうやら、息継ぎの時ブレス側に振れてるらしい。（コーチに教えてもらった）
> 当然、次のスイッチができない。

やっぱり、これが最大の原因なのか～。
フラットだと、もともと顔の正面が胸と同じ方向に有って、
頭をそれほど動かさずに体を９０度ローリングさせるだけで
自然と息継ぎができる。
でもTl だと、ローリング角度は最大で９０度で済むけど、
更に首を独立に９０度以上回さないといけない訳だ。
それでブレ易いってことなんだね。

それって、コツを掴むまで練習するか、フラットに戻すか、、、
コツを掴むにも、個人練習じゃ難しそうだな～。
130 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/10(月) 02:01:00 ID:geawwkK3
>>127
126です、アドバイスありがとうございました。
自己新記録の100ｍを泳ぐことが出来ました！
ローリングを全く意識せずに腕の動きに注意して
勢いを殺さないよう心がけました。

あと腕を差し込む角度を変えてみました。
TIでは浮きづらい場合は4時～5時の位置に腕を伸ばすことを
推奨していますのでその通りにしていましたが
息継ぎがやりにくいなと感じていましたので
3時～4時位（フラット）にして前に前に伸びていくことを心がけました。
するとほんとに楽に息継ぎができるようになりました。
教えていただいたフラットな泳ぎになりやすくなったんだと思います。

ほんとにありがとうございました。
100ｍとまだまだですが自分的にはちょっと感動してしまいました！
131 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/11(火) 00:53:42 ID:jJrZyegx
やっぱり、トータルイマージョンのドリルに固執しすぎる必要も無くて、
一通りやったら自分に合った風に泳げば良いってことか。
132 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/16(日) 14:19:47 ID:xqkXPL85
126です。
200m泳げるようになりました。

息継ぎの時に真横を見るように心がけました。
左右のリズムを揃えると、とても泳ぎやすくなるんですね。
それまでは顔を上の方に回しすぎていて
左右のリズムが息継ぎ時のみ遅くなっていました。

水泳はじめて3ヶ月、初めは25mもまともに泳げませんでした。
水泳が楽しくなってきました。
133 ：第１のコース！名無しくん：2007/09/19(水) 15:11:11 ID:AXzXJlQm
>>126
オメ

竹内氏がテリーの本を訳したものを出すという話があったのだが
誰か詳細知らない?
134 ：第１のコース！名無しくん：2007/10/03(水) 00:19:42 ID:KlWiA5Un
腰に優しいローリングですか？
135 ：第１のコース！名無しくん：2007/10/12(金) 21:11:41 ID:Au4ShBCc
test
136 ：ﾁﾗ裏ｽﾏｿ ◆InBull3/2s ：2007/10/12(金) 21:21:09 ID:Au4ShBCc
175cm81kg4*才♂です。50mがやっとの初心者。

レッスン１をとりあえず試す。

このレッスンの肝は、「カラダ、特にアタマを沈める」
ことにあると思う。

多くの水泳理論は、「浮く」ことを程度の差こそ
あれ、目的としているが、ＴＩは

「まず沈もう」

と言っている。沈もうとしてはじめて判ることだが
実は沈むのは難しい。アタマを沈めるのもまた
難しい。

これが判ったら、水への潜在的な恐怖感が
なくなり、ラクにレッスン１はマスターできた。

レッスン２も頑張りたい。
137 ：第１のコース！名無しくん：2007/10/21(日) 13:19:57 ID:m+5CtbeL
背泳ぎを初めて３週間ぐらいになった。
最初は何処が TI なんだ？って思ってたけど、
あんまり深い事は考えないことにした。w

最初に、ためを強調している理由がよくわかった。
おかげで、
背泳ぎの前に伸ばしていた手をかき始めるタイミングを掴むことが出来た。
クロールと同じポイントで、ローテションをちゃんとして、
キャッチアップの形でゆっくり泳ぐっていうのがよく分かった。
手を安定してまわす事も出来る様になったよ。
TI ドリルのおかげで格段に上達した。

ただ、クロールの時にメニューに入ってた、
ターンの仕方の説明がなくて困った。
いい気分で泳いでいても、２５mしか続かない。
毎回クロールにくるりと変わってオープンターンをして、
また背泳ぎに戻るようなことをすると、背泳ぎするのが 15m だけになる。w
138 ：第１のコース！名無しくん：2007/10/21(日) 13:22:24 ID:m+5CtbeL
１１月からはとうとうバタフライの練習に入る。
独習で出来そう。もう予習はしてて、
やりたくてうずうずしてるんだけど自粛してる。
もうすこし、背泳ぎを集中的に練習。
139 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/13(日) 19:32:00 ID:oD/DQFcu
せっかくＴＩのスレ見つけたのに止まってますね。。。

当方（水泳素人）、ボディドルフィンで全然進まないのですが、みなさん進みますか？
と、とりあえず聞いてみる。
140 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/14(月) 15:00:08 ID:KLTM6X1q
mixi　も全然動きないし。

もうﾀﾞﾒﾎﾟじゃね？
141 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/14(月) 17:11:05 ID:uamU/qOz
本家のページ、ちゃんと更新されてるぜ。
参照できるビデオも増えてるし、竹内某の泳ぎはすごいと思う。
でも、なんでマスターズ出てないんだ?
142 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/14(月) 18:28:07 ID:uiVuGgCL
日本じゃＴＩ人口ってまだまだ少ないのかな。
確かに、自分以外でプールでドリルの練習をしている人は見たことがない。

ＴＩ練習を取り入れれば、もっとうまくなるのになと思える人は結構たくさんいるのですが。。
143 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/14(月) 18:39:35 ID:OdFnzi/N
>>142
水泳のドリル練習はTIが誕生する遙か昔からありますが?
144 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/14(月) 19:07:09 ID:uiVuGgCL
>>143
失礼。ＴＩ流のドリルです。
145 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/15(火) 23:47:13 ID:EYPgiOa4
クロールの泳ぎを見ると独特でかっこいいなと思いDVDを買ったんだけど、
ホームページにあるバタフライの動画とかを見ると、なんか違う気がする。
クロール以外の泳ぎは無理にTI流を拡張してる気がする。
146 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/16(水) 23:02:09 ID:W/sL0neG
>>145
まぁ、クロール以外のＤＶＤでメインで泳いでるのが、５０代のテリーなので、、、
若いコーチが泳いでる時は普通にかっこいいですよ。（その分、ＴＩの独特さはない気がしますが）

素人なので、個人的にはクロール以外のＤＶＤでも、ステップを追って練習できるのは助かります。（^^）
147 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/17(木) 15:30:16 ID:N0i3WLAx
>>146
TIのクロール買って練習しましたが、正直、難しすぎました。

平泳ぎとﾊﾞﾀﾌﾗｲは、カンタンに学べるでしょうか？

手と足のタイミングがわからずに苦労しています。
148 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/19(土) 19:45:14 ID:t6AJ8t8D
>>148

あくまで私見ですが、手と足のタイミングをが学ぶことができますが、習得するためにはそれなりの努力を要しそうです。

149 ：第１のコース！名無しくん：2008/01/22(火) 13:21:11 ID:2TgiyQPl
>>148
？
150 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/05(火) 16:09:48 ID:2C8+az0k
age
151 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/13(水) 12:32:20 ID:cPuIoD6m
バカな俺に教えてくれ

これは、通常のクロールと、何処がどう違うんだ？
152 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/13(水) 13:55:30 ID:J6Imb2vP
正直、テリーさんより竹内さんのほうがうまくね？
153 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/13(水) 14:03:42 ID:Jiej36fs
>>151
つ 水しぶき
154 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/16(土) 09:01:31 ID:frzSbntc
バカな俺に教えてくれ

これは、通常のクロールと、何処がどう違うんだ？
155 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/17(日) 22:27:47 ID:sNABm7Q3
トップの動画が長くなったねー

http://www.tiswim.jp/
156 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/18(月) 12:09:51 ID:rb26Qr3h
いつ見ても代表のクロールのキックは惚れるな
157 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/18(月) 12:18:47 ID:mAEj1+CN
バカな俺に教えてくれ

これは、通常のクロールと、何処がどう違うんだ？
158 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/18(月) 15:41:37 ID:bGmikRtY
>>155
トップの動画で見ると以下の通り。

クロール：１２掻き
バタフライ：９掻き
平泳ぎ　：　６掻き

まあ、体力も技術もぜんぜん違うんだろうけど、励みになるなあ。
159 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/18(月) 16:54:31 ID:GNcYFcmj
>>158
クロールは２０秒位か
160 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/18(月) 17:26:03 ID:GiEQtkIj
何故？背泳ぎがないの？へただから？
161 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/18(月) 17:31:56 ID:rb26Qr3h
>>159
そん位だろうな
162 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/19(火) 15:40:34 ID:BhLtZDIS
通常の２ビートの基本＆ゆっくり泳ぎがTIクロールって騒いでるのねん♪
163 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/19(火) 23:04:02 ID:dnKqNd7L
TIかと思った
http://www.goswim.tv/drilloftheweek_comments.php?id=5171_0_20_0_C
164 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/20(水) 08:36:38 ID:yKeElhLH
バカな俺に教えてくれ

これは、通常のクロールと、何処がどう違うんだ？
165 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/24(日) 12:44:01 ID:o+O8tVO4
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166 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/25(月) 11:08:17 ID:6GEU+p5X
バカな俺に教えてくれ

これは、通常のクロールと、何処がどう違うんだ？
167 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/28(木) 06:40:16 ID:Yfh/iPUE
>>166
(´･ω･｀)しらんがな
168 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/28(木) 08:40:34 ID:BxdSqdU0
>>166
(´･ω･｀)しらんがな


169 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/28(木) 09:18:31 ID:BxdSqdU0
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170 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/28(木) 10:39:01 ID:+gcPME9C
>これは、通常のクロールと、何処がどう違うんだ？

プルよりも、より体幹を使って泳ぐ
171 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/28(木) 16:53:52 ID:QzC2Xvup
初歩的な質問ですいません。
練習メニューに出てくる「LVSS」ってなんですか？
SSはSweet Spot？
172 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/28(木) 17:23:58 ID:RBFjEeKG
Lengthen Vessel + Sweet Spot

って感じと思う。

体の下側の手を伸ばしてスケーティングし、
スイートスポットで呼吸しながら泳ぐこと
173 ：第１のコース！名無しくん：2008/03/02(日) 21:44:42 ID:kPlkAxVy
TIジャパン代表に個人レッスン受けたことのある方います？
174 ：第１のコース！名無しくん：2008/03/03(月) 09:53:57 ID:cNq3CGRw
いるよ



糸冬　了 w
175 ：173：2008/03/03(月) 21:11:38 ID:UtrahwWw
私もです。
評価は避けます。（w
176 ：第１のコース！名無しくん：2008/03/05(水) 00:08:13 ID:82QLDotj
>>175
詳しく
行こうと思ったけど高いからやめてた
ビデオのビフォーとアフターが微妙だったし
177 ：173：2008/03/05(水) 19:14:26 ID:mVG/AIa9
TIについていうなら、いいコーチいますよ。
そのコーチのおかげで200mバタフライにも出れるようになりましたし、
クロールのアクセントキックをみっちり指導してもらったので、中長距離はものすごく速くなりました。
代表についてはTIが開業したてのころ、1回だけみてもらいました。（評価は避けます）

お饅頭の味は食べてみなきゃわからんのです。（謎
178 ：(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ：2008/03/06(木) 09:12:28 ID:7M3KlBDw
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
179 ：第１のコース！名無しくん：2008/03/10(月) 13:55:12 ID:ivLygUAN
糸冬　了
180 ：第１のコース！名無しくん：2008/03/22(土) 13:36:22 ID:DLCQpjEN
商品円高還元されないかな
181 ：第１のコース！名無しくん：2008/03/24(月) 21:31:00 ID:Oakfo1vS
age
182 ：第１のコース！名無しくん：2008/03/25(火) 15:10:09 ID:4WgMWRSW
要は、毛が薄くなったら、短髪にするか、剃る、というのと同じだな。
183 ：第１のコース！名無しくん：2008/04/12(土) 04:29:57 ID:rm4jneAx
>>182
　　　　　ﾅﾙﾎﾄﾞｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
184 ：第１のコース！名無しくん：2008/04/12(土) 15:00:28 ID:jFCdYz7w
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ筏乗り、つうところかな。
185 ：第１のコース！名無しくん：2008/04/12(土) 23:29:04 ID:42uW7jFU
>>182
油性の黒マジック
186 ：第１のコース！名無しくん：2008/05/06(火) 02:07:09 ID:xwRh5svd
ｄｖｄ買おうかなと思ってふとtorrent調べたらあった。　ありがとー
187 ：第１のコース！名無しくん：2008/05/31(土) 12:42:05 ID:+Aqkqd2/
underwater switchのドリルはいいな
ストロークのタイミングと背中の筋肉を上手に使うのがいっぺんに矯正できる。
このドリルをさせるために背浮き、サイドキックを入念にやらせるんだと思った。
188 ：第１のコース！名無しくん：2008/05/31(土) 12:44:56 ID:+Aqkqd2/
それにしてもスージーのスイッチは上手だとおもう
189 ：第１のコース！名無しくん：2008/06/10(火) 01:54:47 ID:Lnk2r+F1
テンポトレーナーとか２００円下がってる　円高か
190 ：第１のコース！名無しくん：2008/06/19(木) 01:49:00 ID:9ABE0yzv
テリーさんはあくびみたいな息継ぎをする
191 ：第１のコース！名無しくん：2008/06/21(土) 20:35:09 ID:4ALk10Sa
クロールのDVD買いました。
テリーさん、ゴーグルでかすぎｗ
あと、スージーのむっちり下半身に勃起しました。
明日からドリルの練習始めます
192 ：第１のコース！名無しくん：2008/06/23(月) 18:02:01 ID:zkskBYvI
>>191
思い出してもっこりするなよ
193 ：第１のコース！名無しくん：2008/06/23(月) 19:18:40 ID:t3w+QPvF
でかいゴーグルとかＭＰプレイヤーとかネット販売やめたのか
194 ：第１のコース！名無しくん：2008/07/11(金) 20:42:54 ID:ynxfoovf
2008年7月8日、YouTubeのビデオアクセス数において竹内慎司の上のスイムビデオのアクセス数が82,000となり、
これまで日本人スイマーとして最高であった荻原智子さんのレッスンビデオの81,600を超えて日本人スイマートップになりました！
（北島選手は73,000です）
195 ：第１のコース！名無しくん：2008/08/25(月) 22:18:55 ID:S5zE6Y+m
うーん、ジッパースイッチがうまくできん
ご指導願う
196 ：第１のコース！名無しくん：2008/08/26(火) 08:20:24 ID:qhQVXpVJ
どう上手くいかないんですか？
197 ：第１のコース！名無しくん：2008/08/26(火) 11:53:17 ID:MWHH98rc
腰を回して腕をかくって感じができません

やっぱり腕、肩を主に使ってるようです。
198 ：第１のコース！名無しくん：2008/08/26(火) 14:58:19 ID:qhQVXpVJ
気をつけのまま体を左右にひねる動きを体に教え込んでから
改めて手をつけてやるのが良いかもしれませんね。
たぶんスイートスポットっていうのはその為にあるだと思います。
199 ：第１のコース！名無しくん：2008/08/26(火) 16:38:39 ID:AmsmFagi
やってみます。感謝
その際のひねりはやっぱり腰から回すんでしょうか？
その辺の力の入れ具合がイマイチわかってないんですよね
200 ：第１のコース！名無しくん：2008/08/30(土) 09:26:48 ID:MM1rn+16
段々と意識が腰にいくようになりました。

以前は、肩を使って回転していたようですが、
次第に胸、背中、今は腰と下がってきてる感覚。

体幹部はリラックスというよりは緊張させて力を入れています。
特に肩甲骨周りは伸ばすと返って疲れるようで。

まだまだ習熟感がないのでひたすら練習です。
201 ：第１のコース！名無しくん：2008/08/30(土) 10:13:11 ID:elkNnjoF
クロールでゆっくり長く泳ぎたい！3ストローク目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1213044960/653

653 名前：第１のコース！名無しくん[] 投稿日：2008/08/15(金) 10:13:59 ID:uV2wufUt
最終回答

　「クロールでゆっくり長く泳ぎたい！」なら、ジムのプールで何往復も平気で漂ってるデブのオバサン泳ぎが最善
　これを体系化したのがＴＩスイミング、デブ専用だけど

まずは、デブれ

202 ：第１のコース！名無しくん：2008/08/30(土) 15:55:15 ID:saWfKYX7
>>201
それを目指しているのだが、なかなか・・・・
メタボ体型で資格はあると思うのだがｗ
203 ：第１のコース！名無しくん：2008/09/01(月) 23:32:06 ID:+qpI96Af
カンタン・スイミング＆ウェルカムDVDなるモノ買った人いる？
204 ：第１のコース！名無しくん：2008/09/02(火) 00:40:14 ID:sUlmyCQQ
>>202
マンボウ？
205 ：第１のコース！名無しくん：2008/09/20(土) 01:00:50 ID:UjAHWz2s
age
206 ：第１のコース！名無しくん：2008/09/23(火) 11:20:44 ID:5W4SVaHN
皆さん、水中での手はどれくらいの早さ、力で掻いていますか？
207 ：第１のコース！名無しくん：2008/10/02(木) 21:43:44 ID:GPWgzwnb

以前船堀のスイムサロンに通ってＴＩクロール＆バタフライ泳げるようになりました。

その前にＤＶＤ買って中途半端な自主練習してたけど、実際にレッスン受けてみたら
思ったとおり泳ぎのほうも思いっきり中途半端だったｗ　行ってよかったです。泳いで
すぐビデオで自分の泳ぎをチェック出来るってホントいいですﾖ。自分じゃ出来てる
つもりでも全然orz・・・・とかあるから。

それから以前挫折したバタフライもここでマスターできました。で、今ではバッタが
一番好きになりました～といっても泳げるのはクロールとバッタのみだけど。

そうそうスイムサロン行く時ゴーグルとか忘れ物ばかりして随分レンタル料金取られ・・・
なんてＵＳＯ、無料で貸してもらえます。

ところで１０月１４日にアメリカ？にＵＦＯ（宇宙船）飛来の噂がネットで飛び交ってる
けど、宇宙人も地球人と同じように泳ぐのでしょうかね？？？
208 ：第１のコース！名無しくん：2008/10/03(金) 00:07:08 ID:gqK9TSKZ
>>206

ひと掻き1,1秒～1,2秒位です。力はそこそこ？


ところで前レス、ＵＳＯの読み方は「ウソ」です念のため。

で、宇宙人が泳いだらそれも多分　ＵＳＯ

つまり・・未確認水泳物体　Unidentified Swimming Object 　略してＵＳＯ　ﾅﾝﾁ　


209 ：第１のコース！名無しくん：2008/10/05(日) 22:16:58 ID:r0Wi2HjZ
体幹が重要なのは理解しているが、
ここをリラックスってあんまできないよね？

むしろ強く緊張させ固める感じで泳いでいるんだが、
慣れると体幹も脱力できるの？
210 ：第１のコース！名無しくん：2008/10/08(水) 07:29:05 ID:4WPfwKP/
船堀のスイムサロンについてです。
通っている方(通われていた方)、評価を教えて下さい。
211 ：第１のコース！名無しくん：2008/10/19(日) 23:41:39 ID:n6dddvqr
結局キックでローリングのタイミングつくってるんだけど
これってTI？
普通にツービート＋ローリング泳法になった。
212 ：第１のコース！名無しくん：2008/11/06(木) 09:29:09 ID:mWKe0DKC
age
213 ：第１のコース！名無しくん：2008/11/11(火) 12:35:28 ID:GWd2sGW2
>>209
もともと水泳やってなくて、ＴＩ 始めて５年ぐらいになるが、全身脱力できてると思うよ。
ドリルやっていくと自然に脱力できるようになる。
214 ：第１のコース！名無しくん：2008/11/11(火) 12:37:45 ID:GWd2sGW2
あげとこう
215 ：第１のコース！名無しくん：2008/11/11(火) 13:02:30 ID:TX+oGy0M
なんでこのスレこんな盛り上がってないの？
本は結構売れてんのに
216 ：第１のコース！名無しくん：2008/11/11(火) 14:50:33 ID:GWd2sGW2
>>215
本が売れてもドリルを実践する場所が少ないからじゃない？
217 ：第１のコース！名無しくん：2008/11/26(水) 05:43:18 ID:qq8BawK8
DVD全部持ってるんだけど、本も買ってみた。
DVDで動きを参考にして、本で理論を頭に叩き込んでイメージ作るのにいいよ。
218 ：第１のコース！名無しくん：2008/12/13(土) 12:17:33 ID:dHYPLc7Y
ここでは軸鍛えるのに板キックの練習とかしないんだろうか
219 ：第１のコース！名無しくん：2008/12/28(日) 09:39:21 ID:7VSxs6Xw
>>183
　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ｳｰﾑ…ここは？
　/　∽ |
　しー-Ｊ
220 ：第１のコース！名無しくん：2009/01/12(月) 21:47:35 ID:x7s6ftzE
頭まで沈めるのが難しいね
でもうまく沈むとひとかきでかなり進む
221 ：173：2009/01/19(月) 22:32:13 ID:kZIy4uoM
サイドキックが大事だそうですよ♪
222 ：第１のコース！名無しくん：2009/02/02(月) 20:43:30 ID:BK201Yeq
トライアスロンの雑誌で特集を２回、連載を５回くらいしてた

でももうその雑誌休刊しちゃうらしい
223 ：第１のコース！名無しくん：2009/02/03(火) 00:16:47 ID:W6uM+niV
マスターズの級で言うと、竹内さんは７級？

2007年第５回千葉
>ttp://www.s-taikai.jp/rezuluts.htm
>ttp://www.s-taikai.jp/rezuluts/05chiba/1500.htm

マスターズ水泳年齢別資格表：1500m
>ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/2848/organization/sikaku/men1500Fr.htm
224 ：173：2009/02/03(火) 10:59:33 ID:GEp+xIPb
>>223
件の記録は長水路（しかも混泳）ではないでしょうか？
短水路の資格級で評価するのは・・・？

200m平泳ぎは15級くらいらしい。
自慢してましたよ。
225 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/02(月) 23:48:47 ID:kAAtZqZ7
１年たってだいぶ習得できるようになった

インターバルペースなら40秒/50mくらいかな
といってもそのペースは結構力が入る感じなるけど

バランスが大事というか、自分の癖にいかに気づき取り除くが大事な印象
そのためには、継続的にドリルをしないと
かんたんっていうけど、習得には時間がかかる人は多いと思う
226 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/20(金) 05:48:52 ID:t+4f9NEH
スクールは通算で２年弱通ったな。
だがおかしな泳ぎまでしか到達しなかった。

コレじゃいかんと思いTIのDVD買ってみた。
一番いい教材だな。４泳法全部できるように
なった。

何がいいのかというと理論から入るからだと思う。
スクールはこどももオトナも同じやり方で教えてる。
こどもは頭も体も柔らかいからイケイケの指導でも
覚えるんだろうけどオトナは理論と各動作の習得から
入ったほうが頭で考えながら実践しやすい。

少なくともスクールで上手くなれない人は買ってみると
イイ！と思います。
227 ：ジャイアン：2009/03/21(土) 03:32:09 ID:ivXlBrwG
＞コレじゃいかんと思いTIのDVD買ってみた。
一番いい教材だな。４泳法全部できるように
なった。


じゃもういらないだろ。おれに貸せよ。
228 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/22(日) 15:18:39 ID:Q9kh7LPF
自分で感覚をつかみながら工夫しないと上達しないね。
DVDで練習して頭打ちになったらスクールで教えてもらうほうがいいと思う。
俺はクロール始めて5年ぐらいで、平、背、は今年に入ってから始めた。
バランスをとる感覚が身についていれば平と背もすんなり泳げるようになったよ。
バタは周りに迷惑がかかりそうだからやってない。
229 ：173：2009/03/22(日) 19:40:26 ID:pWbMH7jy
スカイフィットで泳いだ方います？
水深はどうなのかなと思いまして・・・。
230 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/23(月) 17:02:41 ID:5zYYx77s
>>229
http://skyfit.jp/program_pool.htm
ここにある写真見るとそんなに深くないように見えますね。
231 ：173：2009/03/25(水) 14:10:40 ID:BXLWizL/
>>223
thanx
浅いのだとしたら、飛込み（の指導希望）などは考えない方がいいですね。
232 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/25(水) 22:17:17 ID:kpev/cqe
>>229
1.2メートル。ごく普通のスポクラ仕様だよ。
ちびっ子は飛び込ませてるけど、大人は駄目だろな
233 ：173：2009/03/27(金) 01:29:49 ID:hOCou+gd
先日は失礼。
>>230
thanx

>>232
thanks
コーチもたくさんいるようですね。
スカイフィットでは背泳ぎ習おうかな。（爆
234 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/27(金) 11:43:53 ID:gsnlg4jy
あそこの特色はクロールにある（合う・合わないは別だけど）
んであって、背泳ぎなら余所で習うほうがいいんじゃね？
水泳を習いに来るだけじゃなくてスポクラ会員になるってんなら
ついでだし習ってもいいだろうけど。
しかし個人レッスンは料金高いし、平日午前のグループレッスン
はほかの受講者（おばさんたち）がよろよろすぎて練習にならないし、
結局微妙。
時間が合うならマスターズがいいかも。
背泳ぎだけ、とかのわがままは言えないけど。
235 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/28(土) 20:54:02 ID:aPHJVw4E
ＴＩのクロールはいいとして、、、
あのバタフライは無いんじゃないか？
236 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/29(日) 15:06:21 ID:FEmwypWR
これを体得しようとしてるんだけど　なんとなくタイムが落ちている気がするんです

35歳　水泳暦4年
50mのベストは　33.5
100mで　１分14秒
200mで　２分34秒
400m ５分35秒でした

ここ二ヶ月くらい　オープンウォーターを意識して
ＴＩの練習を始めました
短距離は向きそうにない泳法だけど、
インターバルで　何本かする場合
200mとかなら　普通に　2分50秒くらいだったのが
３分を少し出てしまう。

2000mを一気に泳いだ時は
平均で　50m 46秒ちょっとのペースだった

俺だけの問題なんだろが、ＴＩを意識して泳がれてる方の　タイムを
教えていただきたいです。

237 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/30(月) 14:19:30 ID:UeTadjwU
大きく強く泳ぐ
初めはタイムをロスしても良いと割り切る
そのうち慣れて来ると上がり始める
上体を大きくだが足はしっかり意識する
238 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/30(月) 14:32:33 ID:UeTadjwU
23分Ｘ1
25分Ｘ1　以上各1500ｍ　長水　
10分休憩　ちょうど1時間
239 ：173：2009/03/31(火) 13:11:51 ID:5adSOBBM
>>234
背泳ぎ、撮影ありで習える場所があればねぇ。
船堀だと手や頭（？）をぶつけたりするので、どこか紹介してくだされ・・・。（涙

>>235
見る立場としてはバタフライどうなんだろ？と思いましたが、2Btにチャレンジする（した）立場としてはアレは抜群に良いと思います。
もっとも、コーチ指定して教えてもらっていますが・・・。
240 ：第１のコース！名無しくん：2009/03/31(火) 18:08:46 ID:FtVFpoWz
トータルイマージョンって速いのか？
241 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/01(水) 08:58:36 ID:WXplI+Fo
早いというか、元から早い奴が始めるとそのまま早い
さらに手抜きのやり方を覚えるから早いままで長距離が持続できるようになる

Openwaterでは合う泳ぎ方だと思う
242 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/01(水) 16:56:21 ID:4TLiiijd
長距離向けの泳ぎなんだろうな
243 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/02(木) 00:11:19 ID:2a2kehSq
長距離向けってのは　動画見ても分かるが
結局　タイムの自慢さえないのか・・・・
244 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/02(木) 11:37:29 ID:ZGSKTvsU
ＴＩのクロールやっている人は皆、泳いでいる間ずっとこの音楽が頭の中で流れているんでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=rJpFVvho0o4
245 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/02(木) 16:05:54 ID:2vhGIurO
所詮はただのカッコつけかな
246 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/03(金) 00:48:39 ID:J0szYhK9
コーチのレベルの差がある。

東京で教わった時はいいなと思えたが、関西に転勤になってからダメダメだなと。
水泳歴10年未満の人は、話にならないように思う。
そういう素人コーチ連中を排除して欲しい。

指導する時のタイミング・動作補助・声かけとか、全然なっていない。
お互い時間をかけてられないのに、何をさせたいのか、どうしたらいいのか分からないなんて、
スポクラの大学生バイト講師でも、あそこまでお粗末じゃないから。

その点日本のトップの、Nコーチは抜群だけどね。
指名できるなら、また習いに行ってもいいかなって感じ。
247 ：173：2009/04/03(金) 18:16:51 ID:bgl9RH3s
>>234
レベルの差云々まで言える立場にないのですが、相性はありますね。
ぜひ習いたいなっていうコーチがいますので、特に担当をお願いしています。

もし機会があれば、申し込み時に指名されてはいかがでしょ。
248 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/09(木) 23:47:57 ID:2w9GWw+7
去年から少しずつやっており
最近なんとなくわかってきた

ただ、これウェット着てオープンウォーターの波でも
バランス取れるもんなのかな？

巷では二軸ってのが波になどに強いらしいけど
249 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/10(金) 03:42:57 ID:8/kH1F7X
>>248
ほぼ水中にいるので波にも強いんじゃないかな。
これでバランスのとり方を覚えれば、他の泳ぎもすんなりできると思うよ。
250 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/10(金) 12:36:44 ID:DRyf32MZ
正面や横からの波で軸やバランスを保てるか不安
ヘッドアップごとに崩れそうで・・・

ヘッドアップしなくても
まっすぐに泳ぎやすい泳ぎらしいけど
251 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/10(金) 18:27:30 ID:xxFBURp3
ブレスの時、ガボッと水が入ってきそうだ。
252 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/11(土) 18:30:34 ID:LSXkzmmS
バランスを保つのに必死なときは、横波とかですぐに崩れるけど、
慣れてくるとめったなことで崩れなくなるよ。
253 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/11(土) 22:40:14 ID:zPvliBIm
>>251
確かに、俺プールでもギリギリで水飲みそうなときがある

海とかならオーバーロール気味に泳ぐんかいな
254 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/16(木) 17:32:18 ID:iobOy1U6
海ではローリングが大きいとバランス取りにくいよ
というか、横波に極端に弱くなる
255 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/16(木) 17:48:11 ID:3oWZGxe2
じゃあ、ロール抑えて、首回して呼吸する感じか？
256 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/17(金) 07:30:05 ID:8yCbWUkT
>>254 下手だからじゃない？
257 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/17(金) 14:21:22 ID:wqGzKk0u
>>255
波が来る方と反対で呼吸するか、タイミングをみて海面が下がった時に呼吸してる
258 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/19(日) 12:40:24 ID:xhSBkG3q
今からジムのプールで練習してきます
トリプルアンダースイッチぐらいいきたいです
259 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/19(日) 20:02:02 ID:TwNxN+eB
腰から回すができん
これはキックしないと無理なのでは？
260 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/20(月) 06:18:29 ID:CMk7m4FV
>>259
キックするなって言ってたっけ。俺は回るとき１回キックしてるよ。
腰から回すってのは腰の回転に合わせて上半身を回すってことだと思う。
261 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/21(火) 14:17:02 ID:oV2YfI6M
確かにキックうってだった・・・
ドリルも軽く打っていいんだろね
262 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/21(火) 16:05:21 ID:3ojMJGfX
キックは回転を開始するための重要なきっかけになるからタイミングを覚えたほうがいいよ。
263 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/25(土) 00:11:27 ID:yZ5SQwzi
昨日ジムで泳いでたら「もしかして竹内さんに教わってるんですか？」って声かけられた。
人が見てTIって解る泳ぎしてるんだなあって、じんわり嬉しかった。
264 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/25(土) 09:22:19 ID:PQ0HblA4
キックで腰を回してやってみた

ただ、水を押す反力をあまり使ってないみたい
どちらかということ、骨盤を回している感覚が強い
265 ：第１のコース！名無しくん：2009/04/28(火) 04:54:57 ID:eayPAO8O
俺も感覚的にしかわからないけど、キックというよりはキックするほうの足で水を支えるような感じなのかな。
266 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/01(金) 10:35:54 ID:gfRo5kys
この泳ぎに取り組んでいるんだけど、
背中から肩甲骨周り、首にまでひどいこりが
でてしまう

なにが悪いんでしょう？

プルでの肩の使い方、リカバリーの戻し方
あたりが怪しいとは思っているのですが・・・
267 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/01(金) 23:20:59 ID:wY5UcLOd
無駄に力入りすぎてるんじゃない？
この泳ぎは脱力することが重要な気がする
268 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/09(土) 07:52:41 ID:aMRyndiT
キックやってみた

よくなったような気がするが
たまに回転力、推進力のないスカッたキックがある

前傾姿勢になりすぎるのか、
キャッチが足りないのか
キックが弱いのか
それともこれまでの泳ぎの違いからくる感覚的なものなのか
うーん
269 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/09(土) 11:36:59 ID:SHEkGmVf
しかし竹内氏の25ｍ12ストローク、17secって凄いですね。
TIを追求していけば誰にもできるんだろうか？

270 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/10(日) 16:58:39 ID:darmOCXD
>>269
タイムは計ってないけど俺は１４ぐらいだった
271 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/10(日) 17:54:48 ID:L6zSCWIX
>>266
泳力レベルによって原因は違うと思うんだけど。
実力はどのくらいですか？短距離のタイムとか。
272 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/10(日) 19:38:54 ID:O0OEHKCV
>>268
今日キックを強くうってみたらびっくり、えらい進む

キックで進んでいるというよりは、
プルが強くなったようで、多分腰の回転が強くなったようだ

感覚ですが８割のペースで、
今までの45ｓ/50mが40sとかなり早くなった

ただちょっと脚の筋肉に酸素がとられ疲労もある感じ
273 ：269：2009/05/10(日) 20:27:26 ID:Ru5DxiG0
>>272
40秒ペースで何本くらい続けて泳げますか。私は中年スイマー、50mベスト31sec
ですが、55秒サークルだと6本泳ぐのが精一杯です（スイムタイムは1本目40秒、
2本目43秒、3本目46秒、4本目以降は50秒といった感じ）。

15秒休む位で楽に40秒ペースで泳げるようだと、マジで世界が変わってしま
います。そんな予感があって、動画と本でTIの独習を始めたところです。
274 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/10(日) 20:34:06 ID:o0w8ulCu
>>272です
今日そのタイムがでたばかりなので
何本だせるかまだわかりません
週末までには試せると思うのですが・・・

感覚的な予想ですが、コンディションに問題なければ、
多分１分サークルで１０本はいけそうな気がする
（いままで４５秒でできてましたので、ブレスさえ問題なければ）

驚きのあまりストローク数数え忘れた・・・
275 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/10(日) 20:43:40 ID:o0w8ulCu
>>273
僕がアドバイスできるレベルかどうかわかりませんが・・・

４本目でそのタイムまで落ちるってことはやっぱりそれまでに
体力を消耗しているのではないでしょうか？
それが筋力なのか酸素なのかはわかりませんが

自分はTI歴1年くらいですが、
最近上達したのはメールマガジンのバックナンバーをみてです

抵抗を減らす３つ（前傾バランス、腕を（脚も）伸ばす、立てに泳ぐ）を練習し、
ブレスができれば、５５秒は未経験ですが、
1分サークルである程度楽に４５秒×１０本は回せるようになれました

TIのドリルはまだまだできないところだらけですが
276 ：269：2009/05/10(日) 21:08:41 ID:Ru5DxiG0
1分サークルなら私も10本以上泳げますが、ある程度楽に泳いで45秒コンスタント
なら私より速いです。TIの効果がどういうものなのかよくわかりませんが、5月24
日のウェルカム・イベントに申し込みました（笑）。今後ともよろしくお願いいた
します。
277 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/10(日) 21:40:17 ID:o0w8ulCu
がんばってください
自分はロング指向なのであまり追い込んだインターバルはやらないもので

自分は結構習熟に時間がかかり
一時的に泳力はかなり落ちたのですが、
続けていると何度か
ブレークスルーというか開眼した瞬間がありました
（と思ったら勘違いってのもありましたが・・・）

自分のロールの際などの癖に気づいた
三つの抵抗を減らすことでかなり楽に
軸がでてきてリカバリーや入水が安定し
リカバリーの脱力を覚えてさらに楽に
プルも腕は力を抜き、下半身で泳ぐ感じになってきて
今は、キック（腰の回転）強くでスピードアップ
って感じです

細かいことはそれこそいっぱいありますが・・・
278 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/14(木) 17:19:43 ID:8rkxh3iv
5月24日のウェルカムイベントっつーのに参加する人いる～？
279 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/15(金) 01:08:46 ID:C1GxjnX2
>>271
遅れました
水泳歴は２年くらいで、TI歴は数ヶ月
タイムは50mは45秒くらいでしょうか

でもどちらかというとゆっくり長く泳ぎたい派です

やっぱりローリングが原因のようで
今日、首の根元（胴体との境）で回せばいいんだと気づきました
いままで頭との境の首の根元で回していたようです。
明日にならないとわかりませんが、多分これが原因だったのかと
280 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/15(金) 07:29:56 ID:FgfFp69e
>>279です
だいぶ軽減したみたいですが、
やっぱりまだコリがありま
原因は他にもあるのかもしれません・・ふぅ

281 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/17(日) 22:29:06 ID:Ff0nr/g5
首はリラックスした方がいいということですが、
個人的には伸ばすと、呼吸も楽だし、コリも少ない感じ
でも、なんかプルの力が抜けている気がしてきました

首を縮めるよりはよっぽどましみたいだけど、はぁ、悩ましい
282 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/25(月) 11:20:48 ID:HIW/QGxH
はじめてアンダースイッチの意味がわかった

こんな仕組みで掻くなんて
いままでスイミングコーチ教えてくれなかったよ
TIってよくできてるな
283 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/25(月) 12:29:24 ID:vCINRIeH
アンダースイッチで水中クロールができるようになると楽しくてしょうがない
284 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/30(土) 01:23:09 ID:NsHKT/PP
あれ？なんかやっぱりアンダースイッチよくわからなくなった

どうも、肩周り周辺でやってる感じだが、
実際はもっと胸背中周りや体幹の回転を使わないといけないんだろうか？

なんか、キックとのタイミングも合わなくなって
最近返って遅くなってスランプ・・・・
285 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/30(土) 14:31:36 ID:OLxpagrm
トータル・イマージョンって頭を完全に水没させるという意味だという
書き込みがありましたけど、完全没頭＝心頭滅却みたいな東洋的な意味合い
のネーミングなんじゃないでしょうか。違うかな。
286 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/30(土) 15:29:44 ID:IW3ckz/Y
ないない
頭で考えなくなった頃にうまくいくのだろうけど。
287 ：第１のコース！名無しくん：2009/05/31(日) 01:29:32 ID:lpOkK3v0
>>284
タイム　どれくらい落ちたの？
288 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/05(金) 19:21:38 ID:qPlh7vfm
まだスランプ中
タイムはハードやイージーも１．２秒ずつマイナス
それより以前より疲労が早く距離が伸びなかったり
すぐに疲れたりする問題が顕著

元々ジッパースイッチなど
リカバリーや入水関係が不得意なこともあるが
アンダースイッチを意識しすぎて
肩や胸周りの意識が強くなったのがやっぱり原因かな
289 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/05(金) 19:24:16 ID:qPlh7vfm
アンダースイッチのメカニズムを維持しつつ、
再び腰周りの意識を強める方向で修正を図ったり

あとアンダースイッチ的な掻きを強めようと
大きく肩周りを回している気もしていて少しコンパクトに
しようかと
290 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/20(土) 21:08:11 ID:ekjjbNvX
竹内氏、ついに練習中だった背泳ぎを公開。こんな背泳ぎ見たことない。
たいしたもんだ。感心しました。
291 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/20(土) 22:23:52 ID:q+qCLfNf
どこで見られるの？？
292 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/21(日) 10:51:47 ID:+SfpnxII
ttp://www.youtube.com/watch?v=sWy4JQ61da0

293 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/21(日) 17:24:32 ID:k9psAXVs
頭を上げると体が沈むと解説しているが
背中が丸まっているから沈んでいる。
背中をまっすぐにして腹筋に力を入れつつあごを引くように頭を上げると
あら不思議、腰は沈みません。
肺が少し沈んで代わりに大きな浮力が発生するからです。
294 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/22(月) 03:07:37 ID:9XMWBja/
>>293
だから何？考えが浅いな君
295 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/22(月) 10:37:33 ID:rkDBz5gS
なんか肩の力抜いちゃった方がいい？
僧坊筋を力抜くと軸がまっすぐになるしゆったり泳げる

でも、スピードは落ちたけど
296 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/22(月) 14:24:02 ID:JDqobM3V
>294
TIコーチか？　名を名乗れ
297 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/26(金) 05:01:14 ID:0ITrT7+r
>>296
まずお前が名前と住所名乗れよ。バカか？
298 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/26(金) 17:58:34 ID:J+7Cz+h1
ここ数日は、細長く伸びて小さい穴を通る
をより強い意識で実践している

長く伸びることで、抵抗が減らせる効果があると聞いていたが、
もしかしたら、これには他にも身体の胴体部分を安定化したり
軸がでやすくする効果があるのかもということを感じる

腹筋背筋なんかで身体を絞るより
細長くする意識の方がよっぽど楽


そして、肋骨周りで細く閉めたりもしている
身体の安定化の効果は高いように感じた

しかし、これは肺が小さくなったり、
もしかしたらブレスに悪影響があるかも
と少しジレンマも感じる是非に悩む

よかったらご意見を
299 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/26(金) 20:18:56 ID:TOgx9mWh
>>298
テレビで原さんが
へそ下とお尻を締めて小さくするといっていた。
300 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/26(金) 23:53:07 ID:qpM8T99D
>>298
今日再度、肋骨しめてやってみた
やっぱり息が苦しいときがあるが、
効果はあるんだよなぁ・・・・うーん

肩のあたりを細くするのだけの方がいいんだろうか
わからん

>>299
原さんがだれかしらんがやってみる

301 ：第１のコース！名無しくん：2009/06/27(土) 23:56:02 ID:LxBjar1U
>>299
これいいな、ありがとう

へその下は十分力を入れれなかったが
お尻というかお尻の穴をしめ、股関節を意識したら
いい感じになって、キックもよく打てた

ただちょっと力加減が悪いのか、
若干身体が固めでリラックス度が低く
ロールが小さくなっちゃったみたい、もっと練習が必要
302 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/04(土) 15:05:38 ID:Pszn/dzz
腕をだらんとした方がキャッチできるですね
しらずしらずに力をいれてました

カキ数が１６から１５に上がったうれしい
303 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/04(土) 16:21:19 ID:hykwI2Qc
>>302
＞１６から１５に上がった
＞１６から１５に上がった
＞１６から１５に上がった
＞１６から１５に上がった
＞１６から１５に上がった
304 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/04(土) 23:26:10 ID:4SZDLOIq
>>303
どうしたの？
305 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/15(水) 01:41:48 ID:GZKOApZI
>>302
お化けの手？　今日やってみよう。
306 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/15(水) 02:03:53 ID:46CeVQoK
1年ぶりに泳いだ。
竹内コーチの真似してキックなしの２ビートやったら10カキだったな。
１カキ及ばなかったｗ
307 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/16(木) 09:45:56 ID:8TUZ+xVL
ＴＩ→ とんでもない・インチキ
だと、私の友人が言っていました。
308 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/22(水) 22:57:09 ID:WBB7Z1xE
キック無しで17カキ
キックしても17カキ


何がいけんのじゃろう。。。orz
309 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/22(水) 23:03:09 ID:a+90ny2T
キック
310 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/25(土) 10:33:50 ID:D+ghJOHz
ベストアンサーだな
311 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/28(火) 15:48:34 ID:AvFNeVJI
８／1、ＴＩスイム検定に行くぞ。
事前の注意事項を教えてください。
312 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/28(火) 19:51:42 ID:lDF88YuL
皆さんとはレベル（時間や距離）が違うのですが、息継ぎに関して私の不思議な体験を書き込みます。

水泳を初めて約半年。
一ヵ月半でクロールで25ｍ、二ヵ月半で50ｍ泳げるようになりましたが、そこでストップ。
どうしてもそれ以上泳げません。
自分ではちゃんと息継ぎをしているつもりでも苦しくなってしまうのです。
50ｍ泳ぐと酸欠で頭が痛くなってしまう始末。
どうにかならないかいろいろ調べて行き着いたのがこのＴＩＳＷＩＭ
早速竹内さんの本と簡単クロール、簡単クロールアップグレードＤＶＤを購入して、自己流のＴＩＳＷＩＭのド
リルを始めました。

全部やるのは大変なので伏し浮きとジッパー+スイートスポット、スキーニーブレスを混ぜて練習を始めました
。
ジッパーを6ストロークやった後に体を裏返しにして、顔や体を天井に向けて深呼吸をし、体を脱力して休めま
す。結果これが効果的だったようです。
一通りの練習を終えて、最後に普通のクロール練習に入ると、体が勝手に反応するのです。
すなわち、息継ぎのために顔を回転させたとたん、体が勝手に脱力し、驚いたためにさらに体の動きが瞬間止まったのです。
しかし、沈みません。
これ幸いとばかりに深呼吸をしたところ、思いっきり呼吸でき、かつ、瞬間でも体が休めたのです。

正確に測ったわけではありませんが、今までの息継ぎが感覚的に0.2～0.3秒とするとこの息継ぎは確実にその倍
の時間的余裕が生まれます。

ＴＩＳＷＩＭの練習を始めて2週間ちょっと（プールに行ったのは6～7回）での体験でした。

スキーニーブレスはスケーティングをしながら、頭だけを回転させ呼吸する練習ですが、息継ぎできているつも
りでも苦しくなります。頭を持ち上げない練習には最適ですが、深呼吸ができたのはスイートスッポットのおか
げだったと思います。
今までは息を吐ききる、8分目吸えば十分という指針でやってきたのですが、うまくいかず、この深呼吸ができ
る余裕をもてたことで50ｍが非常に楽になりました

313 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/28(火) 19:58:17 ID:aybnkOf4
飲むだけでガンが治るインチキ民間薬
東京都Ａさん37歳の体験談です
314 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/28(火) 19:58:27 ID:vxX3XvQ1
ＴＩどうこういう次元の話じゃねーよ
以上
315 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/29(水) 08:35:00 ID:JNC+GLLJ
もしかしてTIありがたがってる人って初心者ばかりですか？
316 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/30(木) 00:25:33 ID:VFoAhVWd
TIは初心者とマッタリ系のディスタンススイマー向きでしょ。
カリキュラムにもタイム追求的なコースはなかったはず。
317 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/30(木) 20:08:10 ID:pbKS0riQ
究極のＴＩＳＷＩＭ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=fuaw7PbqJws
318 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/30(木) 20:17:31 ID:PgK6K83F
>>317
TI恐るべしｗ
無駄に凝った編集といいなんの脈絡もないBGMといい
締まりのない体型といい…すげーはらたつｗ
でもネタとしてはまあまあおもしろいんじゃね？
319 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/30(木) 22:29:17 ID:Xk/kzh1d
おじさん、陶酔の域に達してるなｗ
320 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/30(木) 22:54:54 ID:2RYIQXpN
>>317
ちょっと他のスレでも紹介してくるわｗｗ
321 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/30(木) 23:36:40 ID:TXBGFEHK
>>317
笑い死ぬわｗｗｗ
322 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/31(金) 00:40:56 ID:LKg86seY
>>317
最後のほうにはそれなりに泳げてるように見えてくるふしぎｗ
323 ：第１のコース！名無しくん：2009/07/31(金) 21:16:09 ID:aPIpmZpW
>>219
　 ∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし
324 ：第１のコース！名無しくん：2009/08/01(土) 17:32:24 ID:MjbSvSPD
これくらい沈むのがTIなんですね
325 ：第１のコース！名無しくん：2009/08/02(日) 01:08:47 ID:ETn7iK2I
>>317
私もこれ見て笑ったけど…
今日、プールで同じことをやってみたら、意外や意外、すごく勉強になった。
よくない動作をしたら、体がどのように反応するか、はっきり分かる
全身の調和をとらないと、体が乱れて、よい泳ぎにならないんだな～と実感した
遊び感覚ででも、やってみる価値はあります。
326 ：第１のコース！名無しくん：2009/08/02(日) 01:13:18 ID:87ZGsNX1
>>317
これスロー回し編集してるね。。。元映像見たことある。
手口がせこいというか、信頼できんわ。。
327 ：第１のコース！名無しくん：2009/08/02(日) 02:01:18 ID:RxphyQJS
つーか一回転の息継ぎが無駄に海獣みたいでﾜﾗｴﾀ
328 ：第１のコース！名無しくん：2009/08/02(日) 23:08:57 ID:Lu8dvA1N
>>323
　　　　　且且~
　　　　　且且~
　∧__∧ 且且~
（´･ω･) 且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ∥_∥且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､お茶が入りましたよ…
329 ：第１のコース！名無しくん：2009/10/03(土) 11:06:26 ID:aiY2jIXh
1000m以上　泳ぐなら向く泳ぎ方だと思う
25mダッシュを突き詰めたいなら向かない
330 ：第１のコース！名無しくん：2009/10/03(土) 11:40:14 ID:9oeQJ8cx
２ビートだからね
５０ｍを３０秒くらいまではTIで戦えるらしい
でも、それ以上は別の泳ぎのほうがベターなんだそうだ

使える要素だけ取り込めばいい
331 ：第１のコース！名無しくん：2009/10/03(土) 15:14:18 ID:tRisvA+l
チャンピオンクラスのひとの泳ぎ方じゃないよね。
ただ、導入からファイナリスト未満ぐらいまでならいろいろ有効なんじゃないかな。
身体の固くなった中年なんかには、特に向くと思う。
332 ：第１のコース！名無しくん：2009/10/03(土) 15:21:18 ID:StFf6F68
逆の言い方すれば、短距離で行くつもりの人は、学べるところは多くないだろうね。
泳ぎ方違うと、体の動かし方まったく変わるから。
333 ：第１のコース！名無しくん：2009/10/10(土) 14:05:35 ID:5EnILo7S
水を押すようなキックというのは、
後ろに押すの？下に押すの？それとも斜め下後方なのかな？
334 ：第１のコース！名無しくん：2009/10/28(水) 23:29:49 ID:NG9/Ip7L
泳いでる？
335 ：第１のコース！名無しくん：2009/10/31(土) 01:38:47 ID:inBTA5uG
泳いでますとも。
336 ：メタボ鯔：2009/11/02(月) 10:19:17 ID:8xXBY8cF
メタボ対策のため　水泳初めて3ヶ月　TIはじめて約1ヶ月　55歳　小学校のとき以来水泳はしていなかったが、
最初25ｍ28ストロークからなんと現在16ストロークに！
理論をよく理解し、毎回1テーマに絞り練習すると見違えるほど上達しているのが実感できます。
プールで観察していると多くの人がタダがむしゃらに泳いでいるのがなんだかもったいない、
クロールって案外勘違いして、根性と体力と勝手なイメージで泳いでるんですね。
337 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/02(月) 10:26:35 ID:eGOlPQFH
がむしゃらに泳がないとメタボ克服できないのでは？
338 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/03(火) 14:55:14 ID:B7+aX/kX
>>336
１６ストロークで何秒？
339 ：メタボ鯔：2009/11/04(水) 14:52:14 ID:Df4CLka7
>>336
3ヶ月で約7㎏強減です。身長173cm　体重74㎏→66.5㎏
340 ：メタボ鯔：2009/11/04(水) 14:55:59 ID:Df4CLka7
>>338
プールの時計で自分で測って25Ｍ23秒くらいかな・・・
341 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/05(木) 23:40:23 ID:e1+7iqex
何でここまで不細工なんだ。
こんなにかっこ悪いと泳げてもな。

342 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/06(金) 02:01:02 ID:HevbWD7P
>>340
なかなか立派じゃないでしょうか
がんばって
343 ：メタボ鯔：2009/11/09(月) 10:08:49 ID:vhLeY6rR
トータル・イマージョンのHPのマガジンノバックナンバー
「きれいに泳ぎたい、ラクに泳ぎたいシリーズ」をよく読むと なかなか有意義なことが書かれています。(販売書籍よりも?!)
イメージだけの根性クロールの時には考えられなかった説得力です。
今までのフォームは推進力だけでなくブレーキになっている部分があまりにも多いのに驚きました。
フォーカルポイントをひとつひとつ意識してドリル練習すると、はっきり結果が出てきます。特に中高年にとっては無理せず練習できるのがうれしいです。
344 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/09(月) 11:03:44 ID:KT9Vlro6
内容はいいと思うけど、もの言いが啓発セミナーっぽいのがな。
参考にはしても、近付きたくはない感じ。

理論に不安を感じさせる日本の２軸とちょうど逆だね。
345 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/23(月) 17:18:30 ID:U7BJQCDp
>>344
どのあたりが啓発セミナーっぽいの？
受けたけど、そんな感じなかったよ
346 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/24(火) 21:46:20 ID:7STUSF++
新作です。
http://www.youtube.com/user/masaya47#p/u/4/UNEfhhuBiKc
347 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/25(水) 18:50:24 ID:18a7JNkK
なんでゴーグルしないんだろうか
348 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/25(水) 21:16:39 ID:wtw+/1hm
なんで耳や鼻に水はいらないんだろうか
349 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/26(木) 16:12:31 ID:yHmUfzJU
ゴーグルしないと目を保護する粘膜が塩素で洗われて目を傷つけ易い
ショータイムだけはずしてるのかな？ｗ
350 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/26(木) 16:48:18 ID:54nh6q8U
ショータイムて
アザラシか
351 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/27(金) 15:57:55 ID:kVdXsb7Q
317はデブの水死体にしかみえんが・・・
352 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/27(金) 16:58:56 ID:xF+rgRxv
まぁいいじゃん
353 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/27(金) 17:59:38 ID:l3vbJqN0
>>317見たいな不細工な体に成るのなら泳げなくてもいい」って気になるよな。
少しは運動でもして締まった体に成ろうとは思わないのかね。
ほんと、不細工だ。
354 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/27(金) 18:21:57 ID:6TsfCj/B
マナティーみたいだな。
355 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/27(金) 19:07:33 ID:xF+rgRxv
そういわず暖かく見守ってやれよ
そのうち、えらいうまくなってたり、やせたりするかもよ
356 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/27(金) 21:18:44 ID:K9kCgfvn
そう言うなら生暖かく見守るよ
357 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/27(金) 22:27:19 ID:Zhf0U2MZ
素直だな
358 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/30(月) 20:39:58 ID:lBUZhUAh
水泳やりだしてから２ヶ月、TIクロールやりだしてから１ヶ月で背中痛、手の痺れで困ってます。
フォームが悪いとかがあると思いますが　そもそも水泳自体その可能性あるものでしょうか？
TIクロールがそういう症状になりやすいとか経験ある方教えてください。
359 ：第１のコース！名無しくん：2009/11/30(月) 21:02:29 ID:8B6NHJq6
慣れや筋力不足もあるかもしれないけど、
リラックスと余計なところに力をいれない

背中痛は変なねじれ、手の痺れは腕の力が
入りすぎているのではないでしょうか？
360 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/01(火) 00:14:16 ID:GJyr2hEP
>>358
なんか知らんが、頚椎の病気かも知れんので一度医者でMRI撮ってもらえ。
361 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/01(火) 09:48:40 ID:NGxE+Qcc
>>358
おれは1カ月（4レッスン）だけ習ったんだが、肩の関節が硬い人には向かない
泳ぎ方かなーと思った。固い人にはそれなりの解があるのかもしれないが。
ただ、ケガするとしたら「肩が柔らかいandインナマッスルができてない」人
が多いかもしれない。フォームだけマネできちゃって、筋肉が悲鳴を上げる。
362 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/02(水) 16:50:49 ID:n55t98Rt
>>359
>>360
>>361
レスありがとうございます
医者にもかかって頚椎いためてる事がわかりリハビリ中です
少し直りかけて来てますが
直ってから泳ぎ再開する際にどう始めようか悩んでいます
クロールレッスンでの無理なドリルか　TIクロールのリカバリーや息継ぎで無理をするのか
もともとすこし曲がってる背骨の歪他原因は不明です
TIクロールは25m25s 14ストロークまで進んだんですが
再発はしたくないので　まあ様子見ながらぼちぼちやるしかないですね
363 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/02(水) 19:11:26 ID:Z54IttYB
神経を痛めたのならねじりすぎじゃなかろうか？
自分も最初そうだった
特にリカバリーや呼吸のとき
首周りの脱力が自分はポイントだった
364 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/02(水) 21:27:28 ID:n55t98Rt
>>363
レスありがとうございます
「首周りの脱力」ときいてはっとします
リカバリ中の下の手の位置、上の手の動きに集中して
脱力は気が回ってなかった様な気もします
逆に呼吸が厳しいので首周りがちがちになってたかも知れません
スイートスポットでの感覚を思い出せばいいのかな？
　再開したら注意してやってみます
365 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/06(日) 23:55:25 ID:Nh47/kQ0
水泳はやっていても泳ぎ方によっては体は締まらないのだな。
これを見てる世よくわかる。
366 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/12(土) 22:40:40 ID:tAmoAxHT
いままで40sが最高だったけど38sになったよ～　うれしい
40ｓまで抵抗を減らす方向で何とかいけるというのが私見です

でも、これ以上速く泳ぐには何をしたらいいか正直わからない
やっぱりバランスかな？　ま、泳ぎこんでみます
367 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/13(日) 00:32:29 ID:6O+mQpAq
50メートルだよね？
368 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/13(日) 01:23:07 ID:KgixXbsR
そうだよ
369 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/13(日) 01:46:02 ID:KgixXbsR
ちなみに短水路
あくまでTIの泳ぎという条件
だから、楽にというかちょっと抑えて何回か続けられる泳ぎ

というか、いまだにTIで全力で泳ぐってのが
どういうものかよくわからない・・・距離を増やす漢字か　100ｍくらい？

６ビートのTIでない泳ぎで全力なら、もう少しタイムはあがるかな　
30s前半いけるかと

スポクラなんで壁キックです（ちなみにタッチターン・・・）
370 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/13(日) 04:29:56 ID:fiFQud3e
TIの泳ぎという条件をつけるんなら、1km以上でタイムを取った方が良いかと。
371 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/13(日) 06:37:27 ID:FEsKYJkV
掻き数はどれくらいで？>>369
372 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/13(日) 12:30:18 ID:K4QZdjJf
>>370
１ｋｍになるとさすがに持久力の測定になるんじゃないかな？
50ｓLAPでできそうだけど、最近計ってない

今回は、あくまでスピード重視として計りました
30ｓくらいまでいくらしいけど、自分は想像できない

>>371
１５カキだったと思う
373 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/17(木) 00:49:05 ID:sagBXnbX
フィットネスクラブのプールでこそこそドリル練習してます。
やっぱ恥ずかしいです。
やり方正しいのか間違ってるのかよくわからない。
練習会申し込もうと思ってたら中止になっとった。しょんぼり。
374 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/17(木) 05:02:54 ID:vF1XFoeu
入会不要の公営プールのスクールに参加してみたら？
期間払いはもちろん、単発（日払い）のコマがあるところもあるよ。
375 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/17(木) 07:23:26 ID:HDq8yiDH
恥ずかしがったらだめでしょ

自分はベーシックな練習は、
初級者コースであまり後ろを気にせずやってます

といっても、慣れればキック主体の基礎的練習でも
結構速く進めるようになるんだけど、
最初はそこそこ気をつかうといいよ

細く伸びてバランスや軸をつくることがポイントだと思うよ
自分の最近のはやりは腰周りが伸びるすすむキックが打てる
376 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/17(木) 14:26:42 ID:mTESWeHg
>373
TI方式のドリルですよね？
気持ちはわかります
ただ柔道場でプロレスの練習してるほどは違わないですよねｗ
自分は人からどう見られてるか気にしないマイペース派なので
妨害だけはしないようにしてがんがんやってます
いい結果が出てくればしめたものです
377 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/17(木) 18:55:32 ID:AJRoxloV
TIってのは、競泳タイプの泳ぎ方と決定的に違うところってあるんでしょうか？
378 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/17(木) 21:06:22 ID:mTESWeHg
TI泳法の目指すところは水を掻かずけらず楽に長時間綺麗に泳げると言う事なので
初心者の私が誤解を恐れず端的に言うと（特にクロールですが）
長距離向きの泳ぎかなと思います。
比較する競泳タイプの泳ぎも短距離や長距離又、人それぞれイメージが違うかもしれませんので
TIのHPを見て感じて貰えれば一番いいのではと思います。
　只、TIを練習するドリルの動きは普通見かけませんのでそこは見た目で普通と違う部分かと思います。
379 ：373：2009/12/17(木) 22:01:09 ID:uoQN0zSt
今日もプールでこそこそ練習しました。
クロールしながらこっそりドリル練習もいれて泳ぎます。
泳いでいる周りの人は気にならないのですが、
監視員のスタッフに見られてるのが何だが恥ずかしいのですー
いつもプールが空いてる時間に行くから２、３人しかいなくて目だってそうで。。
また、その監視員のにいちゃんがかっこいいのです。

374さん、公営プールでTI講習してるんでしょうか。。
それならぜひ参加したいですわ。

375さん、気にしないでドリル練習してんですか！
私は監視員さんに見られてるのが恥ずかしいっす。

376さん、マイペースですか～
私もなんとか気にしないように慣れていきたいです。
380 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/18(金) 00:08:17 ID:yTVFMes/
むしろなんで気にするのかわからん
普通に板キックしてる人とかと同じ感覚なんだが・・・・
はっきりいうと自意識過剰です
381 ：第１のコース！名無しくん：2009/12/18(金) 01:59:38 ID:7dM4sgX6
TIのドリルは、伏浮きに手足の動作を加えたもの。
伏浮きのイメージが無いと、恥ずかしいかもしれない。
382 ： 【ぴょん吉】 【340円】 ：2010/01/01(金) 13:09:52 ID:O6AV/Xtx
正月からやってるプールないかね
383 ：第１のコース！名無しくん：2010/01/20(水) 18:59:43 ID:zRKqd8wv
最近少しずつＴＩから離れた泳ぎになっているかも
ドリルもやっていない

もう一回基本からやるべきか
384 ：第１のコース！名無しくん：2010/01/28(木) 23:48:39 ID:kHZB87qb
TI続けてるひとって、具体的な目標はどんなもの？

ただ健康維持のため？
マスターズ？
トライアスロン？
オープンウォーター？
ひたすら盆栽のようにフォーム磨きに没頭？
385 ：第１のコース！名無しくん：2010/01/31(日) 01:56:20 ID:CV2ldw2V
最近TIのビデオと本を買って始めた
盆栽のようにフォーム磨きに没頭しますw
386 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/10(水) 11:50:46 ID:XZDSkL1b
あの教えている人達の　オープンオォーターでの
最近の戦歴とかどうなの??
387 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/10(水) 12:03:06 ID:cJG5kktp
ＴＩは、演舞スイムだから、
オープンウォーターは、無理、無理よ。
388 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/10(水) 13:59:48 ID:OpC4Q7ss
無理ってことは無いと思うけど。
せめてエイジクラスで所属名を見たいね。
389 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/11(木) 10:38:56 ID:s3oL/BYs
>>386-388
波のあるところでは、お手本の頭突っ込んだ泳ぎはブレスできなくなるから無理だす。
TIのオープンウォーターのお手本動画も、ほとんど波の立ってないきれいな水面の映像しかないし。
390 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/12(金) 23:46:34 ID:u35QrEmY
こんだけ肘上げて50ｍを30秒で泳げるなら
普通に泳げばもっと速いだろうね。
391 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/13(土) 00:53:27 ID:bx7w44Cm
かくとき肩ってどうしてる？
なんか力強くかけないのだが・・・・
392 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/13(土) 04:42:46 ID:pS2Z1cd4
肩じゃないよ
「肘」の動きを意識するの
肘から指先で後ろ向きの面を作って
太ももの真横までスパっとかききって
肘でリードして腕を水面上に抜き上げる
393 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/13(土) 08:26:21 ID:bx7w44Cm
おお、それは勘違いしてた
やってみる
394 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/14(日) 02:18:46 ID:EpfwNHWw
ＴＩスピードって，みなどれくらいなの？

ttp://tiswim.jp/event/ti_swimlevel.htm

恥ずかしいけど，自分のスペック晒すときます

170cm＋15回＋26s→0.94/s
395 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/14(日) 06:06:59 ID:XfcmM2Xd
そこにちゃんと構成比の情報まで書いてあるじゃんｗ
396 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/14(日) 08:54:44 ID:ItaAzaQM
170cm＋15回＋26s

テンポ：1.44秒
平均速度：0.96m/s
ストローク長身長比：98%
ストローク長身長比0.94m/s
TIスイムレベル 中級TIスイマー
http://tiswim.jp/event/ti_swimlevel.htm

自分はエリートTIスイマーまたは上級TIスイマー
397 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/14(日) 10:45:59 ID:1xWV1f6W
25ｍ限定でいいの？
意味わからん
398 ：中級TIスイマー：2010/02/14(日) 12:23:15 ID:M592fHhu
>>394-397
ブレスの回数減らすとか、
ゆっくりなように見えてプルだけやたらフルスピードとか、
無理して25mだけ泳いで何の意味があるのか・・・
長水路の100とか200で、ラップ毎にカウントすりゃ現実的な指標になってるかもしれないね

だれかＹＯＵＴＵＢＥとかで、現役選手のレース動画で解析やってみて。
日本人選手なら身長まで正確にわかるでしょ
現役選手TIスイム検定ランキングとかつくってよｗ
399 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/14(日) 23:46:10 ID:ItaAzaQM
>>398
上手くなると脱力して楽に掻いても掻く回数減らしてスピードが出るよ。
400 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/14(日) 23:52:31 ID:TXHAmKNN
具体的に距離とかき数とタイム示してくれよ
401 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:11:05 ID:1If2uQKX
25ｍを9～12掻きで20～23秒で1500ｍ。
これは9掻き動画。
http://www.swimming.jp/movie/mv_0606/mv_free50.html

ハケット　50ｍ33掻きで30秒ぐらいか。
競泳でトップスピードに持っていくならこのぐらいの掻き数になるだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=D7ykhhRcKDE
402 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:25:06 ID:jH1+QmCO
>>401
上のは50mストップの場合だろ
1500mの場合、10mも潜っているのは無理というもの

下のハケットは5mで浮上している
403 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:27:57 ID:1If2uQKX
>>402
下の解説読んでみろよ。
これが楽に出来て長く泳げると書いてあるだろ。
タイムが遅いから10ｍぐらい可能だよｗ
404 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:38:47 ID:jH1+QmCO
>>403
動画よくみろ
50mで止まっている
405 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:40:20 ID:/j5/pAeT
http://www.swimming.jp/movie/mv_0606/mv_free50.html

このペースで1500泳げるのか？
俺には一生無理っす
406 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:42:25 ID:1If2uQKX
>>404
そりゃ何メートルも延々と動画を流さないだろうにｗ
407 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:47:07 ID:jH1+QmCO
>>406
その動画のタイトルを知ってるか？

クロール50mだ
408 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:50:57 ID:1If2uQKX
>>407
クロール50ｍでこの遅さだったら競泳やってる奴なら笑いものだなｗ
409 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/15(月) 00:52:07 ID:jH1+QmCO
>>408
八重樫のベストは25秒5だ
410 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/16(火) 05:33:07 ID:eoZVc00T
速く泳げる選手がわざわざ無理して遅く泳ぐところにトータル･イマージョンの醍醐味があるんだよ
この遅さに笑っちゃった人は、トータル･イマージョン検定失格だなｗ

411 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/16(火) 07:33:31 ID:m33+EwRu
そういえば、元オリンピック代表のコーチもいたな。
412 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/16(火) 14:21:48 ID:4Czysqxy
TIで10ストローク 22秒 別にこんなにリカバリーの時にためなくても
普通にゆっくり掻けばいいのにな。

http://www.youtube.com/watch?v=JwjTQmniSmI

25m下から行って13カキ 13秒ぐらい。
このペースで長距離は無理だけどｗ

佐藤久佳選手のストローク
http://www.youtube.com/watch?v=9GGPk7A6Wt0
413 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/17(水) 00:42:41 ID:BeC8bp9p
今度、初めてワークショップに行きます。
めちゃくちゃ楽しみです。
414 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/17(水) 07:52:34 ID:wwvWS9M1
>>413
レポ頼む。
415 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/18(木) 00:13:57 ID:R/L5YR8b
>>413
行く前にここにちゃんと25のストローク数・タイムを書き残しておけ
そして帰ってきたら何がどう変わったのか、同じプールで同じ条件で確認したあとに
もう一回報告しろ


416 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/18(木) 09:41:07 ID:8if2AR85
ロングスイムと思ったら、演舞スイムだった。
417 ：413：2010/02/20(土) 10:46:00 ID:G+HwiE3U
>>414
レポするつもりだったけど、>>415を読んだらする気が失せた。
418 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/20(土) 11:42:02 ID:IkecwgSd
>>417
きょうあたり、プール行ってタイムとかき数をこっそりメモってそうな雰囲気だね

タイムとかき数は常にチェックしておいて損はない。
自分の泳ぎの状態をチェックできる貴重なデータだから。
泳ぐ速さを変えて何パターンもチェックすると、さらに面白いよ。
419 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/20(土) 16:34:26 ID:1tZKUATP
太極拳と同じ、役立たずのスイムです。
420 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/21(日) 08:13:22 ID:A7gyXbsk
>>413
もし役立たずのインチキレッスンだったら、ちゃんとレポしてね。
421 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/21(日) 08:51:56 ID:TFeqQ6Mj
人柱乙
422 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/25(木) 03:01:56 ID:u9e6uMEO
こうしてまた過疎スレは眠りについた
423 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/28(日) 19:20:01 ID:dVbiythb
お前らキャッチを早くするほうが楽に長く泳げるで。
俺は見た目は深く入水キャッチしてガンガン掻いてるからカッコ悪いと思う。
まあ人それぞれかな。
好きなようにやってくれ。
424 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/28(日) 21:18:11 ID:YBGVx1zx
キャッチを早くって具体的にはどういう
425 ：第１のコース！名無しくん：2010/02/28(日) 21:39:16 ID:4ozaQAWq
別にTIフォームを身につけたからといって
全力で泳ぐときまでこの格好で泳ぐわけじゃ
ないだろ。

入水で延びるとか、肘をしっかり上げるとか
ごく普通の基本を習得するためのドリルパッケージ
なんだろ。

俺は教材を買ったこと無いけど、これから始める
人には上達の近道だと思うぞ。
426 ：第１のコース！名無しくん：2010/03/03(水) 23:12:03 ID:OczoAcIX
>>425
①ＴＩ、②ドリル、③上達
427 ：第１のコース！名無しくん：2010/03/20(土) 18:28:26 ID:QtyiNsPS
ワークショップ初日終了～。
428 ：第１のコース！名無しくん：2010/03/20(土) 19:09:59 ID:iGMh0qhS
あとで、まとめて、報告してくれ～
429 ：第１のコース！名無しくん：2010/03/20(土) 22:58:30 ID:T5I3hbo2
最近、腕の意識と胸より上の首頭の意識を
しっかり分離しないといけないことに気づいた

腕と一緒に首頭を下げてたみたいなんだよね・・・
癖って怖い
430 ：第１のコース！名無しくん：2010/03/21(日) 18:47:45 ID:HoFJEcnj
ワークショップ二日目（全日程）が終了。

以上、レポートでした。
431 ：第１のコース！名無しくん：2010/03/21(日) 19:31:22 ID:aKaHs+D7
ところでみんな手ってどれらい下げている？
自分は脚とのバランスで場合によっては４０cmくらい下げているのだが・・・

あと、スピードによっては下げる高さは変わるのかも気になる
432 ：第１のコース！名無しくん：2010/03/22(月) 09:08:05 ID:CwoDzUvn
こそっと、ワークショップ行ってきました。
根性クロールが年齢的に楽しくなくなって来たので、どんだけラクに泳げるのかと思って。
翌日実感。
水泳した日の翌日の重だるい筋肉痛から解放された。
433 ：第８のコース！名無しくん：2010/03/26(金) 08:04:24 ID:d1CXdr+x
>>431
最近、脚が浮くなら浅くと云われてるなぁ。
434 ：第１のコース！名無しくん：2010/03/26(金) 15:04:23 ID:w7N30RZo
ターザンに体験レッスンの記事が載ってるね
435 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/01(木) 21:17:22 ID:mnAuqSkw
推進力とかが出てくると、最初の頃より、バランスがとれる腕の位置が変わってくる。
本とか、DVDは、情報としてはちょっと古いみたいだね。
最近の教え方とはちょっと微妙に異なる。
436 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/21(水) 22:13:07 ID:yPY81Vd0
トータルイマージョンのDVD買おうか迷ってるんだけど、どれ買えばいいのか。
ウェルカムDVDとカンタンクロールっての買ったほうがいい？
437 ：第0.1のコース！名無しくん：2010/04/23(金) 08:07:59 ID:rUMMp+y/
>>436
カンタンクロールかな。
個人的には、これ↓が面白い。
http://bit.ly/cYxBkt
438 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/23(金) 10:18:59 ID:9T4z6l6u
「姿勢を覚えるドリルでは体の各部位がクロールを泳ぐときの姿勢よりも強調されていることに
注意してください。」
というところがミソだな。まあ、スキーでも練習するときはそうだけど。

完全に頭を水没させていたら、180度回転しようが口は水面には出やしない。
それとも
>>317
>>340
のおっさんのように、のた打ち回るかだな。
しかし、上島の熱湯風呂かと思った。
439 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/23(金) 10:30:55 ID:fJMEkhxX
竹内ヘッドコーチの得意技術　「水面下息継ぎ」
440 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/23(金) 14:44:20 ID:9T4z6l6u
TI信者の皆様へ

カンタン・クロールのドリルを、スマートスイミングのフローティングの姿勢
（はまやんのフェイスアップの姿勢）でやってみてください。
フィッシュは少しバランスが取りにくいと思いますが、腕を前に伸ばした
スケーティングなら問題ないと思います。視線が前を向いているので、
ジッパースイッチの入水位置や入水後の腕の動きも確認できると思います。

なんといっても息継ぎが楽になり、しかも練習中に前を泳いでいる人にぶつ
かる心配もありません(^^ゞ

他との差別化を図るためか、ドリルでは頭を水没させることが強調されてい
ますが、実際の泳ぎの中では、ラクリン教祖や竹内司祭といえども、完全に
水没はさせていません。

TIを実践されている方、関心がある方は、きっと普通のスイミングスクール
のお仕着せの指導にあきたらずに、色々と試行錯誤をされている方だと
思います。
TIについても、鵜呑みにせずに、良いところだけを参考にされると良いと
思います。

長文失礼しました。
441 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/24(土) 09:34:32 ID:i9dRXJrs
25m 16かきだったのが14かきになった
442 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/24(土) 09:37:14 ID:RYkz5tzl
キックで稼いでストロークが減らしたりしてる
443 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/24(土) 10:00:12 ID:ftiA0Hlq
25mを13かき（キックなし5m蹴伸び）で泳げるようになったが、
そこからは何を工夫しても12回にならない。
12回の壁は高い。何かブレイクスルーはないものか
444 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/24(土) 10:31:52 ID:hpbufcX4
タイムとそのペースで何ｍ泳げるのか参考までに教えて頂ければと
445 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/24(土) 12:26:43 ID:1HWrIys8
>>443
http://tiswim.jp/tsm/2010/tsm20100210_1.htm
446 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/24(土) 15:02:54 ID:ftiA0Hlq
>>444
なめらかな泳ぎ重視なので（近眼で時計が見え難いこともあるけど）、
あまりタイムは計ったことがありません。すみません。感覚的なものですが、
マスターズの練習コースに参加して（おばさんが主。会員ではないけど
練習には出さしてくれる）、クロールの速さで皆に遅れをとることはありません。
最少掻き数志向の泳ぎのときは、ある意味全力を出すので非常に疲れます。
50mで気力が失せます。普段は25mごとに止まって、今の泳ぎを検討する、という練習です。
>>445
いいものを紹介してくれました。じっくり読みます。
こういう専門性のある文章を読みこなすのは大好きなもので。
447 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/24(土) 21:13:35 ID:2GTUjjJI
>>最少掻き数志向の泳ぎのときは、ある意味全力を出すので非常に疲れます。50mで気力が失せます。

正直でいいレスだと思います。
TIにのめりこんでしまったスイマーのリアルな現実を垣間見た気がします。
448 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/25(日) 13:15:43 ID:TqaHoXXY
>>440
おっしゃるとおりですね
TIでは水中でバランスがとれるようになる前後で教え方が変わるようです
脚が沈まないようになると、頭を少し上げるように言われます
確かに息継ぎし難いですもんね
449 ：飯空海降臨：2010/04/28(水) 08:30:46 ID:u1eXZha4
動画みた５０ｍ３４秒くらいやった。
あえて掻くのを止めて伸びをとってるのと
浮き上がりが９ｍくらいやから掻き数が少ないんや。
水中映像見てないけど腰と肩の使い方はワシと同じでええな。
手が止まるところがあったらテンポスピードが落ちて
テンポ１．３秒×９ストローク＋５秒（浮き上がりまで）＝16.7秒
マスターズ６０代では
テンポ０．６秒×１８ストローク＋２秒＝１２．８秒
要するに敢えて手を止めて（正確に言うと腰を止めているんだが）キックを打って伸びを
とるより連続的に掻いた方がええと思う。
ストローク数にこだわるなんてどうかしているよ。
まあ人それぞれやけんどうでもいいけどドリル練習ならＯＫじゃないか。
止める癖がつかんように気をつけるんやぞ。



450 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/28(水) 09:04:39 ID:QliVsYga
「速く泳げる」「楽に泳げる」など実用的かどうかよりも、
「優雅に見える」という見栄え重視なんだからいいんじゃない？
451 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/28(水) 09:11:58 ID:3hAu/JSJ
445さんの記事ですが、翻訳がこなれてないので、原文を入手して
とりあえずヤフーで下訳したら、タイトルの「shinji asked how i cut strokes to 7」が
　　shinjiは、私がどのように脳卒中を7まで切るかについて尋ねました
となって驚きましたよ。脳卒中おこすほど頑張れということか？ｗ
452 ：第１のコース！名無しくん：2010/04/30(金) 01:18:44 ID:i4XZiGN4
左右の腕に重しを入れ替えるように今日泳いだ
いいのか悪いのかいまいち分からんけど
意識としてはYな感じだった
453 ：第１のコース！名無しくん：2010/05/08(土) 21:12:13 ID:8WnIBrDC
TIスイムの手法だと、水中での頭の位置、
腕をのばす時の加速と、
体の回転軸がうまくバランスとれてないと
息継ぎがうまくいかない。
水面に口がでない仕組みになっている。
だから、ドリル練習で各部の動きをマスターしていって、
最後に初めて連動すると完成型になる気がした。
中抜きは不可能っぽいよ。
いいところだけ取り入れても息継ぎは楽にならないのだ。
454 ：第１のコース！名無しくん：2010/05/09(日) 21:30:11 ID:pW6PdKJd
そんなことはないと思うけど。
455 ：第1のコース！名無しくん：2010/05/12(水) 17:26:32 ID:ymYgLRL5
＞454
おめ。
それは頭の沈み具合等がちょうど良いのかと。
そういう人は苦労してないようだ。
小生は、クロールのフォームじたいから改善中なので、苦労している。
456 ：第１のコース！名無しくん：2010/05/14(金) 22:25:07 ID:W7Ufkemi
test
457 ：第１のコース！名無しくん：2010/05/16(日) 10:45:07 ID:y1xjkB6G
私の捨てレスに丁寧に対応していただいて恐縮ですｗ
お礼にひとつ。見栄え良く、しかも効率よく息継ぎするには、
「頭を立てず、横水平にしたまま呼吸する」
これにつきます。ヒントにでもなれば。
458 ：第１のコース！名無しくん：2010/05/20(木) 18:05:58 ID:8dC8ZsO8
TIのバタフライって、全身水没しているけど、泳法違反にならないですか？
459 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/08(火) 10:46:26 ID:fTEMWwdR
誰かグアムキャンプ参加の人、居ます？
460 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/16(水) 10:46:16 ID:bmUesyhj
かかない泳ぎっていうけどさ
例えば３キロとかぶっ通しで泳いだ場合　どこから疲れてくるの？？
腕じゃないって事？？
461 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/16(水) 10:54:00 ID:500qw8Vs
背筋・腹筋
462 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/19(土) 10:27:53 ID:eyc8zfpU
ものすごく不自然な泳ぎだけど、これがTIか
http://www.youtube.com/watch?v=YwYuWWlwUZ4
463 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/21(月) 16:50:46 ID:MS1fJka3
こんな変な泳ぎ方なのに8カキで25泳ぎきっとる
すげええ
464 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/22(火) 01:06:42 ID:y1U0vcaI
>>462
おおお　いいなあこれ
コツを教えてくれ
465 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/22(火) 22:39:49 ID:Kh1pgMPs
なんでこんなに進むの？まねしてたまに泳ぐんだけど
不細工なカッコはほとんど同じなんだが進まん。。
466 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/23(水) 09:27:40 ID:mEkKuuNi
>>465
No-kick Skating for Efficient Freestyle
剣道の素振りみたいに、こういう練習を延々と繰り返すことだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=Fz-46LZ6atQ
467 ：第１のコース！名無しくん：2010/06/23(水) 15:48:41 ID:b5Px7CWE
なんでこんなに進むのか、マジで誰か解説してくれ。
468 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/07(水) 23:37:34 ID:/CcwGbRc
水流？
469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:48:32 ID:ezRGlFJU
この間延々マネして泳いでたら一瞬ものすごい距離でた。
あれなのか？しかしその後何度やってもすすまんｗ
470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:49:57 ID:qWf/ud7X
>>467
宇宙空間に石投げると永遠に進むだろ？
それと同じ
471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:23:07 ID:6jG69S1w
ああ　なるほど
いったんブラックホールに向かって進むと前進が加速するって原理ですね
分かります

な、はずねーよ
ちゃんと説明しやがれ！
８ストで２５ｍ逝けるってことはぜんぜん疲れないってこった
コツを教えてくれ
472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:17:49 ID:GpdDcdZd
お布施を払わなきゃ、教えてもらえないよ。
http://tiswim.jp/learnti/index.html
473 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/12(月) 08:43:37 ID:2ISYrqCS
>>471
体幹を堅く真っ直ぐにして限りなく抵抗ゼロに近づける
宇宙空間のようにスーーット進み続ける

背筋・腹筋・体幹筋が疲れるよ、決して楽な泳ぎではない
474 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/13(火) 22:19:46 ID:fdiSLHTf
少し前のSWIMを見てたんだけど
北京五輪の代表だった柴田隆一がTIのスイムキャップ被ってた。
何か関わりがあるのかな？
475 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/16(金) 23:50:02 ID:+RqXy6pF
>>471
>>462の動画のコメントには「ホトンドキックも打っていない」と書いてあるが、
映像をよく見ると、ＴＩお奨めの2ビートではなく、細かなキックを打っている。
ようは、ひじを上げた状態でキックで進んでいるということ。
疲れるか疲れないかはわからないが、真似はしたくない。
476 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/17(土) 08:48:05 ID:44G/LvUE
>>471
不自然に肘を空中に上げているだけで疲れてしまう。
477 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/17(土) 10:15:09 ID:ki3xJdBZ
>>462
水中映像見ないとわからんが、ハサミ足キックかも？
これは体幹でなくキックですすんでると思う。
ストローク数を減らすために、
キックに頼る典型的なパターンだよね。
でも、
この人、リカバリーの腕の動きをカイゼンすれば、
ストローク数に限って言えば、もっと減るかも。
478 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/18(日) 20:14:58 ID:lraRyNj8
>>466
以下　その理由の可能性の推察

１　実は１５ｍプール
２　水中に張られたピアノ線で引っ張っている
３　全編CG映像
４　ビデオ撮影が遅回し
５　傾斜してるプール
６　人間の着ぐるみを着用したジュゴン
479 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/19(月) 16:20:10 ID:14ySQRMX
うけると思って頑張ったんだろうな
480 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/20(火) 21:09:17 ID:k4Ezxz0+
なんかできたぞ～
指の先からつま先まで１本の棒になる感じ？
481 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/21(水) 08:38:56 ID:fAtxs1zJ
>>480
×　> 指の先からつま先まで１本の棒になる感じ？
○　> 頭の先からつま先まで１本の棒になる感じ？

腕は下方に下げる、腕を犠牲にして体幹を真っ直ぐにする
482 ：480：2010/07/21(水) 21:14:41 ID:O0+Tj6rn
やっぱそうなの？ビデオ見てるとみんな手下げてるけど
抵抗になる課と思ってなるべくあげてた。
今度そうする
483 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/21(水) 23:24:17 ID:FxJbK1cn
下げる必要はないと思うが
484 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/22(木) 19:29:35 ID:cYGJle+r
この泳ぎが速いか遅いかと考える事は
太極拳が強いか弱いかと考えるのに似てると思う。
485 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/22(木) 21:32:14 ID:PUeH+o2T
腕を下げてるのは、下半身を上げるため
腕の抵抗と下半身の抵抗のどちらを選択するかってこと

でも、泳ぎの達者な人は両方上げられる
486 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/22(木) 21:43:24 ID:PH2fkyCS
下げてたら泳げませんがな
竹内御大も、モデル泳では、きれいな水平でっせ。
487 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/22(木) 22:57:36 ID:I9316wAr
でも下げるのがTI
488 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/22(木) 23:38:14 ID:Kk8FTRdn
>>486
竹内さんも足が上がってるよね
そっちを優先しろってこと
489 ：480：2010/07/23(金) 21:40:59 ID:MjvGg43m
なるほど。
明日ジムいくんでサイドトライしてみる
490 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/24(土) 10:15:06 ID:G3DZ1pfk
体幹を真っ直ぐにする というのはどういうことでしょうか?
491 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/24(土) 21:09:49 ID:7jnHM4rd
進行方向に対して抵抗を受ける面積を少なくすること。
492 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/24(土) 21:19:42 ID:rvFd5Qp5
>>490
壁を背にして立って
踵とフクラハギとお尻と腰(ヘソの真裏部分)背中と肩と後頭部が、同時に壁面に着いてる状態
肘と手首も同時に着いてれば理想だが、それは犠牲にして残りは全部着けるのがTI
493 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/25(日) 14:38:00 ID:/9IaiGOO
体幹をまっすぐ　って意味はわかるけどどう練習してどう実感するの？
まるで体が棒のようになった感じがするの？
494 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/26(月) 01:45:09 ID:HCFsZP3b
プールサイドに足をのせて伏し浮き
そのまま片足でちょっと壁キックすると　すごく進むことが体感できましたよ
495 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/26(月) 09:44:35 ID:3UKxQTPj
頭を沈めるのも体幹をまっすぐにするため？
自分には頭を沈めるのは難しいです。
足は特に下がってないとは思います。
496 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/26(月) 09:56:11 ID:8501V0jE
>>495
> 頭を沈めるのも体幹をまっすぐにするため？
そそ、初心者でも足腰が沈まないようにするため

> 足は特に下がってないとは思います。
じゃ、TIじゃなく普通のスイムで良いじゃん
497 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/27(火) 10:01:06 ID:HEi7sU21
>じゃ、TIじゃなく普通のスイムで良いじゃん
そういうことだな。
水平ができてるなら、あの珍妙な手下げスタイルをまねることはない

>自分には頭を沈めるのは難しいです。
頭を下げるというより、顔を真下に向けると考えると楽。
不安なら目線だけ上目遣いに、1ｍ前を見るとよいです。
498 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/27(火) 10:39:27 ID:1cRRRjZo
なぜ1ストロークであれほど進むんでしょうか？
体がまっすぐか、そうでないかだけの問題ですか。
499 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/27(火) 10:45:30 ID:WmoTs+Cg
そうです。
500 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/27(火) 20:48:45 ID:R8GnwfgF
顔を真下に向てる奴って危ないんだよな
前を見ないで突っ込んでくるから
501 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/29(木) 12:26:47 ID:G7EZKIoC
教材等々、出し惜しんで何か本当に大切な事を教えてない気がする。
それが何かは分らないが、最近俺はケツの回転じゃないだろうかと思ってる。
どの動画も手の動きばかりに目が行くが、クォーター気味にすこしケツが水上に出ている
これを意識するだけでかなり楽になった。
違ってたらごめん
502 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/29(木) 12:41:09 ID:xfYTIqgQ
ケツの出し方教えてくれ
503 ：第１のコース！名無しくん：2010/07/31(土) 03:23:52 ID:j7NqRoWq
パンツをぺろっ
504 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/01(日) 20:49:32 ID:TGx+3cFX
あの水中カマキリのような
腕を前方高くにじわっと上げているフォームは
腕の重みを使って極端に前重心な状態を維持しようとしているフォームなのだと
理解すればＯＫ？
505 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/01(日) 21:21:14 ID:crhlnKxn
>>504
リカバリーはプールで一番きれいに泳ぐために必要な技術
506 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/03(火) 00:46:54 ID:993uL8yM
それ自意識過剰だし勘違いだしイタいな
先生はそんなこと言わないだろう
あほな生徒ばっかなのか
507 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/03(火) 02:14:50 ID:gv2HO373
>>506
情弱こそイタいぞｗ
http://tiswim.jp/event/special_201008.htm
508 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/03(火) 06:32:13 ID:RQk7nzR/
アタシがこのプールで一番美しいのよッ!!
みたいな
509 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/09(月) 21:50:13 ID:alEjOUZ6
なんか知らんができたぞ。
コツはスーパーマンになることだ（ｷﾘｯ
510 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/10(火) 15:27:09 ID:PFtQwNTT
どういう意味さ
511 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/10(火) 21:02:09 ID:dHwOVxlW
マントひらひらさせて空をとんでる感じだよ。
512 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/24(火) 23:14:00 ID:ExR9Phsv
>>504
そうだと思う。
振り子の動きと同じだと思う。（ただし半周期の繰り返し）
振り子が高い位置にあるときの位置エネルギーが
落ちてきて運動エネルギーになる。
513 ：第１のコース！名無しくん：2010/08/29(日) 23:26:30 ID:bCatHgTE
カンタン・クロールとアップグレードキットのDVD買ったんですけど結構内容が変わってるんですね。
アップグレードキットの内容からトレーニング始めていいんでしょうか。

昨日今日とジムでひたすらスーパーマングライド。端から見たら何やってんだあのおっさん、って
感じですかね。ちょっとクロールしてみて試しにぐいっと手を深く突っ込んでみて体の軸を回して
みると何かぎゅんって進む感触があった。何かいままで手で必死にかかないと進まないと思って
ジタバタ泳いでたときには味わったことのない感じ。次はスケーティングがんばってみます。
514 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/02(木) 00:51:25 ID:VKdftaUg
スケーティングむずかしい。
真っ直ぐ進まない。
足が沈む。
イニシャルプルの効果がほとんどない（スーパーマングライドのままの方が距離がでる）

んーむ。また週末頑張ろう
515 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/02(木) 22:22:10 ID:dSR2ICSa
513と同じップグレードキット買ったが、竹内さんって、意外と下半身が沈むね
イニシャルプルしても、すぐ足が下がってきて、立ちあがっちゃう。
TI米国本部の研修DVDでも、外人コーチにまざって、ひとりだけ沈んでたな。
クロールの見本泳のときはすごいのに、なんでドリルのときは、
あんなに二流モデルなんだろう。
まあ、そうはいっても、アップグレードキットは、自分には役立ちました。

516 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/07(火) 10:49:27 ID:ypTIJNhE
全国JOCジュニアオリンピックカップ夏期水泳競技大会（8月26-30日、東京辰巳国際水泳場）
において、TIジャパンの野口寿々子さん（12歳）が女子100m自由形11～12歳の部で見事７位
入賞（1:00.60）を果たしました！おめでとうございます！
効率を追求するTIスイムのアプローチが、競泳にも活かすことができることを実証しました。
517 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/07(火) 11:01:25 ID:ZX8ODv4W
おめでとうございます（棒
518 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/07(火) 12:13:52 ID:hu/5d2Fh
中学・高校は別のところに行っちゃうか、伸びずに終わりそうな。
519 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/10(金) 03:33:05 ID:qurtIFlZ
なんか新興宗教みたいだねTI(笑)
520 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/10(金) 12:45:48 ID:YQvIe/uv
たかだか7位で、実証しましたとはW
521 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/10(金) 13:03:11 ID:Aq40j6Dn
小学生と中年限定でもいいからさ、得意クラスの賞は総なめにするくらいでないと。
一番向いてそうなOWSでも、とんと名前を見ないよ。
522 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/10(金) 13:06:23 ID:uzxuBnqy
別に良いじゃん、TIって元々競泳じゃないし
【競泳にも活かすことができる】で十分すぎて必要以上
523 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/11(土) 08:02:20 ID:LKlur3Q9
>>521
ばかたれ
ＴＩは下手くそなスイマーを相手にした商売なんやで
競技志向ならちゃんとしたクラブに入るわ
524 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/11(土) 16:42:33 ID:sXSBKE3q
いつまでたってもヘタクソのままの人間に
手を変え品を変えながら
ほどよい手応えをあたえつづけるテクニックが凄い
他のスイミングクラブも見習わないといけない
525 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/11(土) 21:23:35 ID:IfC+vkgj
燃料投下する気はないが俺は少なくても
すごくうまく泳げるようになったよ～
526 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/12(日) 11:19:28 ID:AyjMNlCQ
野口選手を育てた永瀬利得ＴＩマスターコーチに話を聞きました。

・ ２００７年９月にＴＩジャパンのホームプールとなった荻窪スカイフィットがオープンしましたが、ジュニア
の選手コースがスタートしたのはいつからですか？

【永瀬】　日本水泳連盟に競技者登録をしたのが、１年後の２００８年１０月。実質的にそれがスタートです。

・ タート当初のジュニア選手の人数と現在のジュニア選手の人数を教えて下さい。

【永瀬】　スタートしたときは２名です。今年の８月末時点では１４名の在籍です。

・ 今回ＪＯで決勝に進出した野口選手はいつから参加しましたか？

【永瀬】　野口寿々子が参加したのは２００９年１月の新春大会からです。

・ 野口選手のタイムはどのくらい伸びましたか？

【永瀬】　２００８年１１月に行われた西部ブロック対抗戦で、前の所属チームのときに５０フリーで３３秒２、
ＴＩジャパンに移籍してからの最初のレースが５０フリーで３２秒０でした（上記２００９年１月の新春大会
です）。今回のＪＯ予選（７月２５日）では５０フリーで２８秒２を出すことができましたから４秒縮めること
ができました。

・ 自由形１００ｍ種目でのＪＯ決勝進出がＴＩらしいと思いますが、ＴＩ流の指導効果はどんなところに出
ましたか？

【永瀬】　彼女の場合、瞬間的なパワーというよりは、無駄な力を排除した泳ぎを作ることができたという
ところにＴＩらしさが出たと思います。今回のラップでも前半の５０ｍが３０秒１、後半５０ｍは３０秒４でし
た。後半もスピードが落ちない効率のよい泳ぎでした。

・ 選手コースのＴＩ流練習構成を教えてください。

【永瀬】　アップ終了後、必ずドリル練習を行います。ドリルからできるだけ泳ぎの良い部分をピックアップ
して、自身の泳ぎに結び付けていくことです。

・ ジュニア選手の可能性を引き出すために心がける指導はなんですか？

【永瀬】　「泳感」を大切にしています。泳いでいる個人がどのような感触、フィーリングを持っているか。
例えば、泳ぎを見て、タイムもフォームもいい泳ぎになっている時には、泳ぎ終わったあとにすぐに声
をかけます。良い状態のときの水の流れる感触、水の重さやフィーリングを覚えさせています。
527 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/12(日) 22:34:13 ID:L/nI/kct
ジムでTIドリルやってる人に遭遇した。ぼくもスケーティングの練習してたからすぐバレた。
その動きはTIのですよね？て。
船堀（だっけ）まで行って直接指導を受けてくるのはお勧めらしい。ぼくはDVD観て真似してる
だけだったけど一度のぞいて来ようかなと思った。チラシの裏終わり。
528 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/17(金) 10:23:20 ID:br9eHf4T
>その動きはTIのですよね？
こんなこと言われたら、恥ずかしだろうな
529 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/17(金) 23:14:17 ID:ZLJWQiiV
二度とそのプールに行かない
530 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/18(土) 00:34:36 ID:1A54fRMu
自信もとうよ！
531 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/22(水) 00:17:21 ID:Ll0h2Tfc
youtubeでクロールデモを見たけど、泳ぎは普通だよね。

現役選手がゆっくり泳ぐときはもっと体を大きく
使うけど、年とってから始めた人はゆっくり丁寧に
泳ぐから、だいたいあんな感じになるよね。

ドリルが特殊なのかもしれんが。
532 ：第１のコース！名無しくん：2010/09/26(日) 21:28:48 ID:C7HJOKiT
自意識過剰が大杉
533 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/03(日) 10:49:48 ID:1vmzrmZz
ドリルをしないで上達する方法ってあります？
534 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/06(水) 01:28:23 ID:Mk1KEYGc
それをこのスレで聞くかね
535 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/06(水) 02:00:28 ID:G2YQmJO+
>>533
陸トレ三昧。
536 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/11(月) 22:26:19 ID:vCC5bYjb
デモ動画は罠。
ゆったり感を演出だけで、実はかなり無理してる。
TI初めて1年になるがやっと気付いた。
537 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/16(土) 15:12:21 ID:399r3DSs
優雅に泳いでいるように見える白鳥が見えない水の中では一生懸命足を動かしているようなものだな。
538 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/16(土) 15:25:43 ID:dW+bc0+4
無理はしてないとおもうけどな
伸ばしてゆったり泳ぐのがTIのキモなのに、その部分をさして無理してるっていうならほかの泳ぎ方を研究したほうがいい
539 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/16(土) 20:18:19 ID:399r3DSs
人それぞれのリズムがあるから楽な泳ぎと楽そうに見える泳ぎは別物だね。
540 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/17(日) 10:34:39 ID:B4nXIK5R
実際波のあるプールであのペースでどれぐらい泳げるんだろうね
1時間ぐらい余裕なのかな？
541 ：第1のコース！名無しくん：2010/10/18(月) 23:21:31 ID:ZUvDa7bF
＞527
もしや、私のことかも（苦笑）
ドリルをジムでやるのははじめ勇気がむちゃくちゃいる。
542 ：第1のコース！名無しくん：2010/10/18(月) 23:23:01 ID:ZUvDa7bF
バタフライ２００mの柴田くんは
ちょっとだけTIと関係あるらしいよ。
543 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/19(火) 02:59:36 ID:gvLyO9qB
お待たせしました。前回好評をいただきましたトータル・イマージョンスイムの
クロールトライアルレッスンの第2弾を10/23-24に実施します。前回受講でき
なかったお客様、前回受講されたお客様もぜひ、ご参加ください。また、今回
は新たにバタフライのトライアルレッスンも開催します。このバタフライトライア
ルレッスンでは、オリンピックスイマー柴田隆一（ＴＩ認定コーチ：北京五輪競泳
日本代表・2007年世界選手権200mバタフライ2位）がレッスンをご提供します。
世界レベルのバタフライの泳ぎをぜひ間近でご覧いただける絶好の機会です
ので、ご参加ください（24日は柴田コーチもクロールのレッスンに参加します）。
544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/10/23(土) 11:27:23 ID:34sfnwil
＞543
タイムリーだな。
545 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/23(土) 14:49:51 ID:YSk6ufBn
で、要点はどこなのよ？　腕の挙げ方？軸の回し方？
546 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/29(金) 23:03:42 ID:PW8A7/tl
>>540
そうなんだよね
例えばTIマスターした人って1500ｍだと50ｍラップ何秒で25ｍのストロークは何回でいけてるんだろ？

TI歴3ヶ月の折れは
25ｍで9ストローク何回か達成（水の流れのおかげｗ）
10ストロークでタイム28秒　11ストロークで25秒あたり
50ｍで22ストローク（25ｍで11ストローク）65秒　23ストローク59秒　24ストローク54秒って感じ
とてもじゃないけどこのストローク維持で1500とかはムリ・・・かなり身体が疲れる
25ｍ17～19ストロークで50ｍのラップは70秒と普通に泳ぐより10秒くらい遅くなる　ort

まだまだ改善の余地あるんだけど一人じゃなかなか進まないよね
ちなみに身長は179
547 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/29(金) 23:26:20 ID:VIDbgxiq
TIはストローク数＋タイム（秒）で比較するんじゃないの？
10+28よりは11+25の方がエラいし、22+65と24+54なら後者がエラいという感じで。
548 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/30(土) 02:25:29 ID:9qIPO0aL
あんまＴＩ知らないけどキャッチプッシュが速くて
リカバリーがスローなあのリズムって疲れると思う。
ゆったりとは見えるだろうけど。
549 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/30(土) 02:35:40 ID:L615ZGGn
けのびしてドルフィンキック3発かませば１０かき２５mいけるけど
みんなそんなかんじなんですかね
550 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/30(土) 06:16:54 ID:X+5yQqDT
蹴伸びはOKだけどドルフィンキックは1発もかましちゃダメだよ

○測定時の注意
・ストローク数：入水する手を左右別に「１」と数えます。
・タイム：壁から足が離れた瞬間から計測を始めます。
・泳ぎ方：スタート後の水中ドルフィンキックは行いません。
551 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/30(土) 06:31:17 ID:X+5yQqDT
http://www.youtube.com/watch?v=HpiFn6m-09c

YOUTUBEで8ストロークの動画うｐしてた人が3週前に1年ぶりにうｐしたけどやっぱ泳ぎ方綺麗になってるね
50ｍで24ストロークで51秒くらい
552 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/30(土) 21:48:28 ID:6Pn3BCyA
イライラする泳ぎ方だな
553 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/30(土) 21:51:28 ID:srReZIbn
すごいなあ
うまいもんだ
554 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/30(土) 22:27:03 ID:+wR8VXiu
図書館で本を読んで、YOUTUBEで動画を見ただけでクロールはマスター出来ますか？
やっぱりＤＶＤ買わなきゃいけないんでしょうか？
それと水泳でダイエットしたいのですが、効率のいい泳ぎ方じゃカロリー消費しないので
痩せるのには向いていませんか？
555 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/30(土) 22:38:36 ID:srReZIbn
痩せたいなら走ったほうがいいよ
>>551の人とかけっこう泳ぎこんでそうだけどトドみたいだよ
556 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/31(日) 01:02:07 ID:Zvxkljpg
>>554
YOUTUBEに各国のTIややってる人の動画やDVDも製品版のがなぜかそのまんまあって放置されてるからかなり役にたつんじゃないかな
TIジャパン内の動画説明もけっこう良いこと書いてあるしね
習得にはひたすら繰り返しの練習あるのみ
それを補うためにTIスイム練習会とかの利用がいいんじゃないかと
なかなか地方だとないんだけどね
557 ：第１のコース！名無しくん：2010/10/31(日) 02:34:11 ID:znAi77Nq
プールで１０００～２０００メートル位泳ぐ場合、普通の泳ぎに比べて
疲労度は少ないのでしょうか？
558 ：第1のコース！名無しくん：2010/10/31(日) 21:08:02 ID:WLx1yPKH
実際に講習受けてみると、DVDの内容はちょっと古いような気がする。
559 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/01(月) 00:58:57 ID:C1WOvlkk
れいかん‐しょうほう【霊感商法】
悪霊がついている、
この品を買えば運が開けるなどと信じ込ませて高額の品を売りつけるやり方。霊視商法。開運商法。
560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/11/01(月) 22:11:01 ID:GnE3wWmr
というか、教え方が、講習の方がより細かく具体的。
基本的にはDVDと同じなんだけど、
「つねに進化している」と、コーチも認めてたみたいだ。
おおもとの竹内さんが。
561 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/01(月) 22:26:26 ID:HcLsEHQf
竹内は大元じゃなくて伝道師だろ。
562 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/01(月) 23:00:03 ID:hn/JE64V
ＤＶＤ買おうかなと思うんですけど、講習とか受けずにＤＶＤ見ただけで
ＴＩのクロールをマスター出来ますか？
「かんたんクロール・アップグレード・キット」も出てますけど、必要ですか？
563 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/01(月) 23:19:25 ID:eHd/mLRP
水泳経験の有無とかでけっこう違うし独学だと何かと時間かかるんじゃね
クロールだけならネット上に情報量も多いからいずれマスターはできると思うけどね
564 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/01(月) 23:28:54 ID:HcLsEHQf
>>562
講習を受けたあとに見直すためのものと思った方がいいような。
それだけで何とかしようとするのは「通信教育の空手講座」に近いものがあると思う。
565 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/02(火) 11:08:15 ID:D5VM9Loi
そう考えると独学で9ストローク達成した折れってやっぱすごいよなぁｗ
まぁドリル毎日やってりゃ誰でもいけそうだけどね
566 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/02(火) 12:30:51 ID:PfE1gLgA
25mを何ストロークでいけるかって競技かなんかあんの？
567 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/02(火) 13:00:13 ID:20+BITBE
練習すりゃ蹴伸びで行けるだろ。
568 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/02(火) 18:23:09 ID:yEzqYnhv
ドルフィンでだいぶかせいで5ストロークまでのばしたことあるよ
569 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/02(火) 18:29:22 ID:D5VM9Loi
>>567-568
蹴伸びは6～7ｍまででドルフィンは禁止
570 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/02(火) 18:43:42 ID:20+BITBE
タイム制限が無かったら、手を動かす方が障害じゃん。
>>569
７m地点でひとかきして、あと伸びてればOK？
571 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/02(火) 19:14:18 ID:/TcHilTA
ストローク数＋タイム（秒）で25mを25以下なら優秀。

ドルフィン禁止
6ビート以上禁止（バタ足で進むの禁止）
572 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/02(火) 19:48:06 ID:D5VM9Loi
>>570
http://www.youtube.com/watch?v=4InLAsnmKhY&feature=related
こんな感じでいかに綺麗にストロークを少なく泳ぐかに酔いしれまつｗ

実際は1500ｍとか長い距離を25ｍを15ストロークくらいで身体に負担をかけずに泳ぐためにやり始めたんだけど
少ないストロークにはまるとけっこうおもろくなったきたｗ
25ｍを7ストロークってまだいないみたいだからいつか達成したいなぁ
573 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 01:44:05 ID:D3nCigQM
いやいや。
７ストロークで２５ｍ泳げるよ。
もちろんスタート時のドルフィンはなし。キックは２ビート。

１００ｍを全力で泳いで１分かからずに泳げる程度の泳力があれば
誰でもできるんじゃね。
574 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 13:41:01 ID:A70nKimW
デモ動画は流石に綺麗だけど、大概は>>551みたいにリカバリーを無理して
溜めてる感が強すぎてかっこ良くないよね。
575 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 16:45:38 ID:qnjBXdR9
>>574
ムリして溜めてるんじゃなくオーバースイッチっつードリルでこのやり方を徹底してやらされるよ
伸びる前のためも必要だからね
576 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 21:17:54 ID:X9A/Seqg
見ちゃったよリアルT.I.不気味に手を上げてゆっくりストローク、でも足はバタバタ。
それで２５m毎に休憩している。ゆっくり泳ぐならずっと泳げばいいのに休まないと泳げない様子。
アップかと思えばずっとそのまま繰り返し、何をやっているんだろうって感じ。
客観的に見ればとても恥ずかしいんじゃないの？
577 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 21:20:21 ID:EablPj64
単なる初心者だろ。放っといてやれよ。
578 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 21:53:26 ID:HpM2QUHC
>>576
すまん、それ俺だ。いやぁ恥ずかしい。
最近DVD購入して始めたばかりなんで…
579 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 21:56:30 ID:qnjBXdR9
ドリルは25ｍ毎やるのを推奨してるからね～
数ヶ月後には華麗なTI使いに変身しまつｗ
誰かと一緒にやれる環境ならマスターするスピードも半減できるんだろうけどね
580 ：第1のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 22:00:43 ID:8KyNNCeq
＞562
ちょっとまじめに取り組むなら、１回講習受ける。
イメージはDVDでつかむ。
出来たら自主トレでドリルやりながら、たまに
誰かにザクティとかで録画とってもらえ。
581 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/03(水) 23:19:10 ID:X9A/Seqg
>>576
あの鎌首の上げ具合はネス湖のネッシーかと思ったよ。
582 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 11:40:05 ID:tt4pZvsr
頭をほとんど沈めて、水面に腕だけが見えるあのクロールは、やっぱり気味悪いな
バタフライは特にひどくて、真似する気にもならないへんてこりんさ…
DVDを購入した。有益なところも沢山あって損したとは思わない。
基礎技術として勉強になったけど、泳ぎは異端というしかない。
583 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 15:07:37 ID:XhbvwyQn
「OWSは得意」的な側面が強調されてるし、オリンピック選手を
輩出すれば見直してもらえるんじゃない？
もちろん日本に限らず、米豪欧どこのチームでもいいからさ。
584 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 17:45:18 ID:3A5bIURU
スピード軽視の中高年向けの泳ぎ方だからオリンピックなんてムリでしょｗ
いかに長距離を綺麗なフォームで楽に泳ぐかってだけじゃん
世界的に支部があるからかなり支持されてるんだろうね
YOUTUBEで全放送中2位とかだしｗ
TIジャパンだけでね
585 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 18:09:35 ID:KuHZOntc
>>576

非常に的を得ている。
586 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 20:50:38 ID:JVN4CHWH
>>584
あんな中途半端なフォームでは長距離泳げないでしょ？
リズミカルなストロークの方が楽に泳げるでしょ？
ゆったり泳いでいるように見せかけているだけでしょ？
587 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 22:09:13 ID:v/z0Y/it
俺はＴＩクロールで25mを17～18ストロークだけど、こんなもん？
588 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 22:22:11 ID:3A5bIURU
>>587
25ｍ単発でそれならまだまだ改善の余地あり
1500ｍとかで17～18でも15くらいには改善できるみたいだね
589 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 22:58:57 ID:v/z0Y/it
いやいや、本当に１２とか９とか出来るのかということです、ＤＶＤ見ただけ。
講習行った方がいいのかなぁ。俺は入水したときに加速が付かないんだよなぁ。
590 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 23:14:47 ID:T6tbvIXc
け伸びで12.5mまで行って、ひと掻き毎にしっかり伸びれば
片手ひと掻きで数えても6掻きで25m泳ぐのはそんなに難しい
ことではないよ。抵抗は速度の二乗に比例するから、右手左手の
切り替えが速いとスピードが出てダメ。止まりそうになるくらい
まで伸びてから反対の手を掻く。

もちろん遅くて他の人の迷惑になるから、ひとりのときにやるべし。
そんなことできても速くもならないし、長く泳げるようにもならない
と思う。ちょっと達成感があるだけ。
591 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 23:23:43 ID:3A5bIURU
>>589
3ヶ月も毎日TIのドリルやれば9ストロークくらいはできるよ
ちなみに折れは蹴伸びは7ｍくらい
つか蹴伸びは8ｍくらいがいまだにMAX　ort
592 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 23:26:44 ID:3A5bIURU
>>590
そんなモチベーションじゃなかなか続かないでしょ
上達には初心者用のプールでガンガン練習あるのみだよ
遅いのなんて最初のほうのドリルだけだしね
593 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/04(木) 23:32:08 ID:3A5bIURU
しょせんこれは2ビートの遠泳用の泳ぎ方
長く泳げない人はどんな方法であれひたすら練習あるのみだよ
ググればけっこうTIでの経過過程のブログもでてくるしね
色々参考になるよ
594 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/05(金) 01:29:50 ID:jZrpGEOB
>>576
どこで見た？練馬区だったら俺かも（汗。でも足はバタバタしてないけどなぁ。
俺が25m毎に休憩してるのはブレスできないからw まだ教えてくれないし。
ノンブレス25m連発はしんどいので見逃してください。邪魔にならないよう待機してるし。

DVD購入して講習どうしようか悩んでる人には一度受けてみることをお勧めする。
東京近郊なら船堀のサロンまじでお勧め。自分の泳ぎを見ながら修正できるのはすごくいい。
何がダメなのか、どうすればいいのか自分の眼で見て確かめられるからね。
595 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/06(土) 21:33:41 ID:kFSQjrTI
嘘、大袈裟、紛らわしい、ジャロってなんじゃろのＪＡＲＯに訴えるぞ。
ぜんぜんダメじゃん。どこが９ストロークや１２で泳げるかっつーの。
596 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/06(土) 21:44:18 ID:GOcbQb1y
あるていど筋力がないと無理だよ？
それは理解してる？
597 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/06(土) 22:09:55 ID:I1GTNmJC
それ以前に知識や理解力が足りないとムリじゃねｗ
練習会なら3150円でやってるから参加してみるとか
598 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/06(土) 23:27:33 ID:RJr0OpMO
>>595
蹴伸び９回と考えればOK
599 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/07(日) 01:54:59 ID:4N/zbzwJ
おいおい。
けのびで7～8メートルとかしか行かないのに
TI（TIでもなんでもいいけど）が良いとか悪いとか
言ってるのかい。

最低12.5メートルは進むようになってから
批評をしたほうがよいと思う。
600 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/07(日) 10:52:30 ID:oGXR6EAs
泳ぎだけじゃなくマナーを教えてほしい。プールから出るときには体を拭け、と。
スイムレッスンの受講者が荻窪スカイフィットのロッカールームの床を濡らすから
迷惑なんだよね
601 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/07(日) 13:56:01 ID:q81+Fxbm
>>599
蹴伸びで7～8ｍしかいかないのに25ｍ9ストロークで泳げるTIは脅威だろｗ
ちなみにTI練習する前は18ストロークｗ

>>600
それは個人の問題じゃん
誰か注意しないとその人は永遠に続けそうｗ
602 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/07(日) 19:35:57 ID:M6cEL2cY
ＴＩなら千葉からロスまで泳げますかね
603 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/07(日) 20:20:16 ID:M6cEL2cY
今度は真剣に、TIでなら日韓海峡は泳げますか？
604 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/07(日) 20:27:00 ID:8XNFEI94
ドーバー海峡横断はイギリスからフランスまで約50km（直線距離約34km）。
ドーバー海峡横断を成功した人の数は、エベレストに登頂した人よりも遙かに少ない
605 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/07(日) 21:35:59 ID:GEv/lvWd
津軽海峡が18.7kmか。往復だなw
606 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/09(火) 22:23:35 ID:c3/ZutX8
最近クロールがＴＩ風になってきてスケーティングで進むようになったが
それでも２５ｍは１７ストロークで変わらんのよねえ。練習あるのみ？
でもコツは分かってきたよ。ＴＩはヘソで泳ぐ、これだね。
607 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/09(火) 23:03:58 ID:zXI+15ww
>>606
それはただ休んでるだけなんじゃないか？
608 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/09(火) 23:19:24 ID:+4879ZNG
身体を伸ばすことができるようになったらストロークはほんと減るよね～
しかしタイムがむしろ遅くなって次のブレークスルー待ちｗ
TIやる前から2ビートだったから超距離泳いでも今までより楽って感覚もないんだよね
今TIやって自慢できるのはストローク数だけｗ
しかもこれ維持できるのは200ｍくらいまでｗ
609 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/10(水) 00:41:46 ID:ZQZmy+9z
>>602-605
ドーバー海峡は、距離よりも水温の低さが過酷。
水温が高ければ、距離が長くてもたいしたことない。
http://www.keio-hayama.com/univ/result/2010.html


610 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/10(水) 01:04:33 ID:/fprGeBw
TIの理念って楽に美しくだからね。
ストリームラインとかグライドとかが皆無な人向けのドリルであって
ストローク数減らす事に傾き過ぎるのは確実に道を誤ってる。
確実に楽じゃなくなるし大概は美しくもなくなるしね。
ストローク数は少なくても12位で十分。
減らすことよりスピードとか距離伸ばすよう頑張ろうよ。
25mずつ泳いで楽なのは分かるけど、大した運動にもなってないしほんと無駄だよ。
611 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/10(水) 21:59:57 ID:UERA20Hj
ドーバー海峡っていうとウッチャンナンチャン思い出すな
612 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/10(水) 22:05:17 ID:ftls/4HU
以外と腕が疲れるんだよね、肘を前に出すから、長距離しんどいわ。
今日も2時間泳いできたけど、DVDみたいにはいかんわねぇ。
613 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/10(水) 22:32:25 ID:D/BzVbtL
>>610
今月からだんだん距離伸ばしていってるよ～
始めの25ｍごとつーのはフォーム固めるためにやるもんだろうしね
ちなみに1500くらいの泳ぎの時の50ｍのラップタイムいくら？　その時の25ｍのストローク数は？
614 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/10(水) 22:34:30 ID:2tqDiWB6
650円、3つ
615 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 00:12:07 ID:vSAb4ssx
63歳のおじいちゃんが25m7ストロークですってよ
http://www.youtube.com/watch?v=7io29Yx4jLg
616 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 00:16:08 ID:TYpnrQcv
>>615
これ１５ｍプールじゃないんですかぁー？
617 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 00:53:56 ID:4bH3u4bQ
7ストロークすげえ
これだけで50ｍ25秒くらいの価値あるよねｗ
この人63歳でTIのコーチなんだ
折れも半分の12.5ｍで2ストロークは何度かいってるんだよね～
8ストロークは見えてきたよｗ
618 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 01:03:42 ID:G3sIPiCs
＞これだけで50ｍ25秒くらいの価値あるよねｗ

ねえよ。
なぜなら、50m26秒0かかる俺でも、7ストロークで泳ぐことは簡単だからだ。
619 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 01:04:28 ID:4bH3u4bQ
うｐしてくれたら信じるよｗ
620 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 01:09:10 ID:4bH3u4bQ
当然けのび7ｍくらいでドルフィンキックなしの2ビートでの7ストロークね
YOUTUBEでこの人が初じゃね　7ストローク達成してるのって
621 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 01:30:33 ID:HaeX1LI7
TIの講習で8ストロークのクロールは見たことある。
スピード感もそこそこあって、目からウロコだったよ。
一体どうやって泳ぐんだろう・・・？
622 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 01:52:11 ID:UiHWAvk2
蹴伸び８回で25mと考えりゃいいよ。
ストロークネタばかり伸びるのも、TIにとって良いことじゃないと思うんだがなぁ。
話題になって売れさえすりゃいいのかも知らんが。
623 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 03:37:19 ID:oaXBc3Uv
>>615
TIのストロークの数え方は最初の１かきをカウントしないでエントリーで数えるから
７ストロークとしているが一般的なカウントでは８かきだな。
624 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 07:54:56 ID:B0sBqFSu
>>623
おれ５０ｍ３３ｓくらいだけど、２５ｍ９かきは可能だよ
すっげぇぶさいくだけど
625 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 09:11:04 ID:5KZtN7ZZ
自分はもう７０じゃが2ビート25m８かきで20秒切るよ。元選手じゃないよ。
コツは左右の体の入れ替えのときに肘を立てて水を後方に押し出す。
そんでその後の減速軽減と距離を稼ぐために斜めの体勢を出来るだけ
維持しながら大きなキックをうつ。キックのタイミングが早すぎると抵抗になるし、
遅すぎると大きなキックがうてないから注意しろよ。2ビートのキックでは
加速は期待できないが、もうひと伸びする感触は得られるはずだよ。

さて悪口をどうぞw
626 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 09:34:52 ID:vSAb4ssx
なにが70かわからん
627 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 09:48:56 ID:Z08E9QZ9
じゃがって何？
628 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 16:30:48 ID:Gb2GAtrl
>>615
これがTIなのか！！



みっともね～～～ｗ
629 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 17:05:01 ID:e5yLfbah
息継ぎしないのはダメだな
あれじゃ25メートルしか続かない
630 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 19:37:11 ID:4bH3u4bQ
ついに今日8ストローク達成したよｗ
しかも3回成功
>>615のイメージ焼き付けてトライしたよｗ
TI練習し始めて3ヶ月半くらいで8ストロークってすごくね？ｗ
やっぱ優雅さをもとめなきゃ8ストロークくらいはけっこう達成率高そう
今年中に7ストローク目指すけどｗ
631 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 19:48:52 ID:FnuvKndq
25ｍ限定で見てくれ競うのもいいんだけど
誰か1500のタイムとストローク数教えてくれよ
632 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 23:10:54 ID:TYpnrQcv
ＤＶＤ見ただけではうまくいかんのよねぇ。
どこか教えてくれるとこないですか大阪近辺で。
633 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/11(木) 23:35:43 ID:4bH3u4bQ
>>632
練習会は定期的に箕面でやってるみたいですね
箕面は遠すぎなんだよなぁ　ort
http://tiswim.jp/event/training.htm
634 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/12(金) 00:49:43 ID:jU/Uvq6h
竹内さんってアメリカのTIの代表になったんだね～
世界のトップに立ったわけだ
635 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/12(金) 02:34:21 ID:fQzjIzkN
通ってるスイミングスクールでもろTI意識したストロークで泳いでるオヤジがいるんだけど、
25m泳ぐたびにコースロープに片手のっけてハアハア言ってて気持ち悪い。
636 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/12(金) 12:09:48 ID:SDq+rCdw
>>635
それ俺や俺や
気持ち悪くてわるかったな
637 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/12(金) 20:53:48 ID:oFbC/n5U
>>636
あと監視の姉ちゃんがキモイって言ってたぞ
638 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/12(金) 21:03:33 ID:jU/Uvq6h
そのキモさが段々華麗になっていくんだよ
折れも12ストロークくらいに落とすと見本並みの華麗さになってるはずｗ
639 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/12(金) 23:34:23 ID:9q0fsJ/b
>>625
>その後の減速軽減と距離を稼ぐために斜めの体勢を出来るだけ維持しながら

これにヒントを得て、今日プールでやったら、いきなり2ストローク減った。
といってもまだ 14→12 なんだが。それでもえらい進歩で感謝感謝。
斜め体勢の維持を、もっと洗練させれば、あと1つは減らせるか。

625さんに質問ですが、
>キックのタイミングが早すぎると抵抗になるし、
>遅すぎると大きなキックがうてないから注意しろよ

具体的にこのキックはどこのタイミングで打つのがよいのですかね。
自分はプッシュ～フィニッシュにかけての、一番、力をこめるときに
合わせてますが（2ビートです）。
640 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 00:04:53 ID:XA/JmCSs
これ練習しても速くなるとは思えない。
きれいかといえばそうでもない。きれいに見えるのは
マナドゥみたいな感じ。

http://www.youtube.com/watch?v=llRUNnQVJqg
641 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 00:18:16 ID:JcdQzqRT
TIは速くなるために練習するようなもんじゃないじゃん
長距離をゆっくりと楽に泳ぐ中高年向けの泳ぎ方だよ
スピードとはマ逆
身体を壊してまでも鍛えていくことへの疑問を呈してるんじゃね～の？ｗ
何かと水泳ってスピードおいかける人って多いからね～
642 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 00:24:27 ID:+Lxwssu/
波を立てないからまわりに優しいよね
隣にウォーキングの人がいても迷惑にならない
643 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 02:52:18 ID:lV0GW6Yv
>>636
あんただったのか。気持ち悪いんでもうやめて下さい。
女のコーチにしつこく飲みに行こうって言うのもやめてください。

ほんとに本人だったらおもしれーんだけどな。
644 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 10:45:59 ID:hvQv23HF
>>636
見てみて格好いいでしょ！
ゆっくり楽そうに泳いで達人みたいでしょ！

誰もそう思っていません。気持ち悪いだけです。
645 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 10:51:50 ID:Glr6Fy3l
ヘタクソなやつにいわれたかないぜ
646 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 15:50:56 ID:natefaYH
ゆっくり綺麗に泳いでるように見えても
２５ｍで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧやってるようじゃ
┃┃¨╋┓みたいだし
647 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 15:59:39 ID:Glr6Fy3l
でもこのスレ見てるってことはTIスイムに憧れてるんだろ？
648 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 16:28:03 ID:qHIilqp+
ＴＩは真下を見て泳ぐから泳ぎに集中していると
よく背泳のおばさんとぶつかるよな。
649 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 17:24:59 ID:wMR5pfm0
TIは良いけどテンポゆっくりすぎじゃんね？
短距離ならいいけど、長距離だとテンポゆっくりだと呼吸苦しくなるんじゃない？
650 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 20:16:38 ID:lV0GW6Yv
>>645
25mではあはあはその泳ぎが向いてないか下手くそかのどちらかですね。
ただTIにかぶれているようにしか見えないです。
最初から誰も上手くは出来ないけど、そのおっさん全く上達の気配がない。
自分の知るところ1年以上25mで、はあはあやってるんでそろそろ気付いて欲しい。
651 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 20:35:21 ID:b4AtNV0t
おまえが本人に教えてやれ
652 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 21:10:24 ID:lV0GW6Yv
気持ち悪いから口はきかん。
653 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 21:28:29 ID:JcdQzqRT
TIで1年やってて進歩しないなんてありえないんじゃねｗ
ひたすらドリルやってたら1年もあれば相当華麗な少ないストロークを披露できてるはず
よほどセンスないんかもしれんけどね
654 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 21:29:49 ID:JcdQzqRT
つかハァハァしてる姿見るんじゃなくどんな練習してるのか確認すりゃTIかどうかわかるだろｗ
655 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/13(土) 23:07:15 ID:s/RBbJN2
>>653
華麗じゃねーよ。
656 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 02:03:48 ID:7v3M+RRd
客観的に見て不格好なのに、本人は自慢げってのがTIの嫌なトコだよね。
TI泳ぎしてたら視線を感じるだろうけど
「うわぁ…こいつ変な泳ぎしてんなぁ…」って思われてんだよ。
華麗だなぁなんて絶対に思われてないよ。いや、ほんとに。
657 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 03:15:26 ID:nAWdwSt+
華麗には見えないだろ
そういう泳ぎじゃないし
でも実際楽に長距離泳ぐのに向いてるとはおもうね
658 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 17:22:51 ID:xrlGbgbB
>>657
25m毎に休憩するのはなぜ？
659 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 17:45:27 ID:pPgcx1lq
長距離泳ぐのは呼吸のリズムが大事だから、リズムが悪いTIは向いてないと思うよ。
660 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 17:55:02 ID:+rqnzsDm
>>639

625じゃ。返答が遅れてすまんのう。

キックのタイミングは色々試してみて自分に合ったものを選ぶしかないじゃろう。
顔は真下を向く方がストロークは確実に長くなる。
基本的に加速してないときは減速してるわけで、
この種の泳ぎでは水中でのかきは初動から終動まで終始加速している状態が理想。
一瞬の加速を得るのではなく、手のひらに常に水の粘度を感じること。
具体的にここはこのタイミングでということではなく、
水感を感じ、体がそれに反応するようにする。
つまらんアドバイスですまんのう。
661 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 21:49:28 ID:00sCC7Gq
ほんとつまらんわ
頭冷やして泳ぎ直して来い
662 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 21:54:53 ID:XYd3XPEI
ピッチあげて選手みたいに泳ぐのを練習すると
ゆっくりもきれいになる。

速く泳ぐってことは無駄な動きを削ることだから、
TIドリルばっかりやらないで100m全力ダッシュとか
やるのもいいと思います。
663 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 22:01:04 ID:wXQ478n+
常に体幹筋を緊張させておく必要があるから短時間しか無理だな
664 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 22:38:33 ID:Mx5Yzkgz
>>659
やっぱり呼吸が問題だよね。
何か呼吸が苦しいんだよね。
毎回呼吸するとバランスが崩れるし
３掻き毎にやるとちょっと酸欠になるし。
665 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/14(日) 23:35:34 ID:yRsmRvpi
25メートルごとに休憩する人って、フォームを確認してるだけじゃないの？
ふつうに長距離泳げるけどね
666 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 00:24:09 ID:5NDazTUs
単にドリルの練習してるだけじゃん
25ｍごとにね
TIっつーのは長距離を泳ぐためのもんだしね

25ｍで7ストロークとかは単に自慢したいだけでしょｗ
この練習もやってて楽しいけどね
1500でず～と7ストロークなんて100％ムリだけどｗ
667 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 08:36:45 ID:5ZFWNopj
だよね
そもそも息継ぎしてたら7ストロークで泳ぐの無理だと思うわ
668 ：第1のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 16:37:09 ID:/H2odub2
そう。
ドリルで細かいパーツの動きに集中するために、
あえて、息継ぎをしない。
669 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 19:41:23 ID:Ny3ryvw+
639です。
いやいやつまらんことはない。理系っぽい説明が参考になりまする。
次第に強く掻くと習ったが、それより流れ去る水を常に押す意識、でしょうか。
静かなクロールのときは加速の強さより、加速時間の長さが効いてくるような。
また、プールで確認してみます。
670 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 20:17:00 ID:9B6MDyav
先日たまたま同じプールでＴＩ練習してる人がいて、見てたらやっぱり恥ずかしいーわ。
その人は基本に忠実に練習してたね、俺は自己流ＴＩでなかなか上達しないけん。
それでお互いニアミス起こして、２０ｃｍ位に接近してぶつかるところだったわｗ
671 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 21:04:38 ID:5NDazTUs
一緒に練習すりゃぁ色々指摘しあえるのにね～
マスターできるスピードも全然変わってくるだろうしね
うちのクラブで誰かかわいい子やりはじめないかなぁｗ
672 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 22:39:33 ID:MWgyzA3I
>>664
着眼点はいいと思うから、
代表さんに単刀直入に「毎回呼吸版のＴＩを開発してくれ」と進言すれば？
ＴＩ発展に貢献した1人として、君の名前が後世に言い伝えられることになるだろうｗ
673 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 22:47:42 ID:FBFQza50
25m毎に休憩だの、ドリルは恥ずかしいだの、なんで他人の目や他人の泳ぎがそんなに気になるんだ？
意味がわからん。
674 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/15(月) 23:34:57 ID:pzLiV+yK
>>673
ヒント：
周りの人間が過度に気になるのは、自分の行動に自信が持てない心理状態下での代替行為
周囲の人間を過度に否定するのは、自分自身の正当性の裏付けが揺らいでいる心理状態下で代替行為
（以上、行動心理学より引用）
675 ：第1のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 20:55:53 ID:0zfFth18
最初は恥ずかしいかもしれないけど、数回やるともう慣れてくる。
ていうか、自分に集中しなくちゃいけないので、かまってられないよ。
676 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 22:28:06 ID:BE8ROWJj
ＴＩは長距離向きじゃないし、だからトライアスロンにも向いてない
呼吸が苦しいから疲労が蓄積しやすいし非効率だよ

677 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 22:41:08 ID:njdOU7Oe
呼吸が苦しいってよくわからんな
間違った泳ぎかたしてるんじゃないのか？
678 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 22:52:13 ID:6ChrrYbM
>>672
すでにある
33秒過ぎからは苦しくなって毎回呼吸でないともたないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IIJxVHsoVV4
679 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 22:58:59 ID:iUKSLAds
長距離泳法なんだから毎回呼吸でいいんとちゃうの？
680 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 23:04:32 ID:gz3KXjJ0
1500mフリーをTIで泳ぐのか？
681 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 23:04:51 ID:Wd9Sgtqj
TIは無酸素運動になるのか？
682 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 23:06:41 ID:BE8ROWJj
毎回呼吸だったら水流が乱れてストローク数が稼げなくなって
そのつまり普通のクロールと変わらんようになるんじゃないか？
683 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 23:06:47 ID:X1US5jHK
TIは泳げない人向きという点では良いと思う。
けど、長距離向きではないな。
684 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 23:07:33 ID:gz3KXjJ0
体幹を過緊張したまま泳ぐ
685 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 23:26:50 ID:BWquhi7S
体幹を過緊張ってどんな泳ぎ方だよｗ
25ｍ7ストロークの奴しか見てないんじゃね～のｗ
686 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/16(火) 23:59:03 ID:iUKSLAds
682はDVDとか買ってちゃんと習ったほうがいいわ
687 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 00:21:58 ID:UUtxpqIJ
DVDとか買ってちゃんと習った結果が3ビートの完成
http://www.youtube.com/watch?v=hC8ZZZhabp4
688 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 09:09:46 ID:R1OFHo+E
>>678
即効で削除されたな
689 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 12:22:21 ID:UUtxpqIJ
竹内氏は当スレをチェックしてると読んだぜｗ
690 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 15:44:36 ID:CC12oogR
私事ですが、アンダースイッチがうまく出来ません。もたもたしてたら窒息しました。
前にも進まないし。これとアンダースケートのドリルは飛ばしてもいいですか？
691 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 15:53:34 ID:0U7wGGvp
もうTI全否定するわけですね
さようなら
692 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 16:08:56 ID:CC12oogR
いやそうじゃなくて、アンダースイッチは苦手なので飛ばして
ジッパースイッチからオーバースイッチに進むという意味です。
693 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 17:03:41 ID:KJy9JPzN
>>690
アンダースケートのサイドキックとバタ足なしのほうのドリルはかなり重要だから慣れていくしかないんじゃね
アンダースイッチはやる意味はわからんけど一応流れでやってるｗ
694 ：第1のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 21:46:53 ID:Mzh6fx72
なるべくドリルはとばさないほうがいい。
完成形に近づくための一つの動きだから。

＞689
コーチもチェックしてるよ。ホント。
695 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 21:57:39 ID:KJy9JPzN
見てるならアドバイス書いてほしいね～
696 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/17(水) 22:19:05 ID:GUD78rfU
情報は金。
697 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/18(木) 23:29:31 ID:tYNibB7C
周りの人から「あの人泳ぎはTIなのに異様にストローク数多いね」と噂されてる俺（汗
まさかとは思うが、何かの手違いで「ストローク増量ドリル」が送られ来たのかも。
698 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/19(金) 01:26:38 ID:GAo+YKrX
TIの中の人チェックしてるんだったらコレ→ ttp://www.totalimmersion.net/forums
の日本語版用意してくれないかな。結構情報交換したい人っていると思うので需要はあると
思うんだけど。日本側でメンテナンスできる人が居ないとか情けないこと言うようだったら
俺がボランティアでやってあげるし。
699 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/19(金) 19:53:35 ID:sXcFwazr
いやあＴＩにいきずまったから、元のクロールに戻そうとしたら
それがうまく行かないんだよ、クロールイップスになっちまった
700 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/19(金) 20:29:13 ID:9ldtVbFO
なんか新興宗教みたい、トータルイマージョンって。
名前がいかんな。
701 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/20(土) 00:44:07 ID:cW3lEbic
トータルイマラチオン
702 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/20(土) 23:25:53 ID:qQuLxkGL
ようするに息継ぎしなけりゃストローク数は稼げるけど
息継ぎすりゃ程々のストロークになる訳だから、純粋に
ＴＩが効率が良いとか、長距離向きだとかは言えないよな。
703 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/20(土) 23:42:13 ID:Jixe/RJK
25ｍのなんて単にデモストレーションだよ
TIの基本の練習で7とか8ストロークも可能ってだけ
これも長距離をゆっくりと楽に泳ぐための基礎練習だしね

別に現状に満足できてるならTIやらなくてもいいだろうしね
TIマスターしたら1500ｍで25ｍのストロークが15前後、50ｍのラップ1分くらいになるってだけの話
しょせんおばちゃんやおっさん向け
704 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/20(土) 23:59:55 ID:qQuLxkGL
ようするに長距離泳いでる動画をうｐして欲しいのよ。
実際に使えるかどうか判断したいから。
705 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 00:11:47 ID:uRh+chDV
海のはけっこう出てるじゃんｗ
1500くらい泳いでるとこの一部でもいいからうｐしてほしいよね
706 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 19:16:52 ID:XcUH7N4f
アイドルのＤＶＤと同じ値段だ
別に高くないんだからちゃんと自分で買えよｗ
http://tiswim.jp/shop/dvd_ows.htm
707 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 19:59:23 ID:hkJiOj6l
>>704
竹内氏の回答を読んだが、彼はTIで連続１時間程泳げるそうだ
そのときの掻き数は25mを12～14という。
708 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 20:47:48 ID:A12gY/7v
東京プリンスの新タワー館に泊まった時に地下のプール行ったんだけど、延々とTIで泳いでる人いたよ
その竹内さんかな？
709 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 21:37:07 ID:bAEdSjxn
＞702
息継ぎいれたら、ストロークが乱れるのか？
TIじゃなくても、普通の泳ぎ方でも乱れるなら、
それはおまえの泳ぎがおかしい。
修行すべしw
710 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 21:58:42 ID:XIfnxF4v
トライアスロン経験者の意見が聞きたいなぁ。
711 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 22:06:19 ID:XIfnxF4v
>>709
ストローク数を減らそうとすれば、息継ぎを少なくするということ。
しかし息継ぎを少なくすれば、息苦しくなって長距離は泳げないと。
その二律背反を言っているのだ。つまりＴＩは短距離向きということ。
712 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 22:40:08 ID:uRh+chDV
バカでつか？ｗ
713 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 23:13:43 ID:XIfnxF4v
>>678のビデオ見ただろ、今は削除されてるけど。あのビデオから読み取れることは２５ｍプールでストローク数を
競うことは得意だが、それ以上になると毎回呼吸するからストローク数が著しく増加するということ。
714 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 23:26:19 ID:uRh+chDV
あたりまえじゃん
25ｍ用のデモストレーションのストロークで1500とか泳げるなんて誰も思ってないでしょｗ
結局マスターすると25ｍ15ストローク前後で楽にロングを泳げるようになるってだけの話
>>707にも回答でてるしね
715 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/21(日) 23:35:51 ID:uc5DpLEp
思ってる人は沢山いるみたいだよ。
716 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/22(月) 02:38:38 ID:3KqZJZmu
そんなバカは少ないだろ
717 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/22(月) 03:57:38 ID:/E3CJJ2N
実際の泳ぎに生かしたいなら、>>706 のやつを見るのが一番参考になるよ。
ヘッドアップについての解説が面白すぎるけどｗ
718 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 10:24:32 ID:e/erKPwI
デモは、あくまでTIの売りとしてストローク減らして泳いでるだけ。
ストローク数にとらわれないで、やればいいんじゃないの？
なにも必死に意識してストローク減らす事ないじゃん。
というかTIやってると、多少今までより自然に減る。
719 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 19:22:27 ID:qrdoz57T
>>672
勝手なことすると、本国のラクリンに波紋されてTIを名乗れなくなっちゃうから、そういうのはやらない。
720 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 19:30:32 ID:rJPXk0rT
しかし竹内氏はその本国の代表になったからやれることは増すだろうし色々やり始めるんじゃね～の
毎回呼吸なんていらないけどｗ
721 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 20:14:09 ID:/UN8HaTT
ストローク数と呼吸数は反比例するんだよ。
だからＴＩと一般のクロールを同条件で比較すると
ＴＩは必ずしもコストパフォーマンスが良いとは言えないんだ。
ようするに「２５ｍだけ」ｊならＴＩが優位だが、ある一定の距離から
は一般のクロールに逆転されるのだ。
722 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 20:24:50 ID:rJPXk0rT
つかTIで遠泳するときストローク数が最重要なわけないしｗ
目的がおっさんおばはん向けの長い距離を楽にゆっくりと泳ぐためのもんでっせ
練習中にストロークも少なくなるからそこが目立ってるだけ
なんか勘違いしてる奴多いんだよね
これも競泳脳ってやつか？ｗ
723 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 20:25:49 ID:rPiBWdzf
なにコストパホーマンスって
724 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 20:32:00 ID:rPiBWdzf
ストロークを減らすのが目的なんじゃなくて、全面的に体を水中に没入させて泳ぐのがＴＩなんですよ？
そういう泳ぎ方をすればしぜんとストローク数も減るわけですよ
725 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 21:09:20 ID:gN1oY2In
ストローク減らすのはかき方と姿勢だな。
726 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 21:16:01 ID:rJPXk0rT
折れが15くらいで壁ができたとき息継ぎなしでジッパースイッチとかオーバースイッチでひたすらやって
両側のストロークで伸びて滑る感じがでてきて一気に10とか9になって今は8ストローク　たまにねｗ
727 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/23(火) 21:28:02 ID:dr4Ki3pZ
>>721
> ようするに「２５ｍだけ」ｊならＴＩが優位だが
> ようするに「２５ｍだけ」ｊならＴＩが優位だが
> ようするに「２５ｍだけ」ｊならＴＩが優位だが

あんた、バカ？
728 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/24(水) 23:39:24 ID:gUE5vDK0
皆TIを特殊な泳ぎのように書いているけど、
最終的に目指す泳ぎは普通のクロールと同じでしょ。

DVDとか見たこと無いけど、youtubeなんかの動画を
見る限り、ゆっくりの泳ぎは何か変だけど、あのまま
ピッチを上げれば体も浮いて普通のクロールになると
思う。
729 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/26(金) 09:37:28 ID:FScLHqb6
How To Swim Freestyle by Shinji Takeuchi - Recovery
http://www.youtube.com/watch?v=16KxYLesElc
730 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/26(金) 21:10:16 ID:6oJBg4hA
今までさんざんTIの悪口書いてきてなんだけど、
やっとこさＴＩらしい泳ぎが出来るようになってきたわ。
何かそのー全然進まないからおかしいと思ってさ、
色々考えたわけですよ。
そしたら水着が原因じゃなかろうかと、
18年くらい前の海パンでコットン？１００％？かどうか
標識も消えてて分からんかったけど。これが水を含んで
異常に重くなって下半身が沈んでいたのですね。
731 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/26(金) 21:13:54 ID:6oJBg4hA
そこで思い切って今売っているぴったり密着する水着を購入したとですよ。
タイマイ2520円払ってね。そしたら気のせいかスムーズに進むとですよ。
そしてもう一度ＴＩドリル最初からやり直したとですよ。そしたら何とズズズと
進むじゃあーりませんか。だから一回水着を変えてみるといいかもしれません。
732 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/26(金) 21:33:13 ID:NOImv7DI
馬鹿ばっかりだなここ
733 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/26(金) 21:38:45 ID:+t4mtOeN
注目されてたのはTIやってたからじゃなくその海パンじゃね～の？ｗ
734 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/26(金) 21:48:30 ID:6oJBg4hA
そうかもしれません。
AMERICAN SPORT、SIDE OUTとかいう海パンです。
735 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/26(金) 21:50:09 ID:wPB7lbjC
商品名…、それが書きたかったのかと
736 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/26(金) 21:53:51 ID:6oJBg4hA
いえいえ、そういうわけじゃありませんｗ
今はマンシングウェアのペンギン印？
東レの日本製水着を着用しています。
737 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/27(土) 19:30:25 ID:o/9v4ogm
ジッパースチッチでけたぁーーー。
738 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/29(月) 00:44:17 ID:3tHbKjKG
ＴＩ発明した人偉いね
739 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/29(月) 01:04:22 ID:IE+DEAhq
1500ｍとかＴＩで泳ぐ人って50ｍ何秒くらいなん？
740 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/29(月) 21:45:54 ID:svcnrJxu
70秒
741 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/30(火) 22:49:51 ID:KSjMj4Zq
70秒だと鮫に食われてしまうぞ。
742 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/30(火) 22:50:34 ID:GuudP4sH
30秒でも鮫に喰われる件
743 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/30(火) 23:06:46 ID:35jDBpU4
たまに25ｍを50～60秒で泳ぐ人いるけど、どうすればそんな芸当ができるんだ？
TI？
744 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/30(火) 23:08:01 ID:O2rkp7Ck
さすがにＴＩでもその遅さは無理じゃね？ｗ
25ｍのストローク練習でもどう粘っても30秒くらいだしｗ
745 ：第１のコース！名無しくん：2010/11/30(火) 23:10:46 ID:O2rkp7Ck
ちなみにロングだと50ｍのラップ70～80秒とかは普通にありえそうｗ
ストローク意識して伸びてる時間を長くすると糞時間かかるんだよね
現状のやり方で60秒でいける日はくるんかな・・・
ちなみにＴＩはじめる前はちょうど60秒くらいｗ
746 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 19:23:22 ID:fGDvUY0K
クロールは出来るようになったけど、ここで話題にならない平泳ぎ、背泳ぎ、バタフライはどうね？
動画を見たらバタフライはちょっと変テコだし、背泳ぎは興味ないから、次は平泳ぎをやろうかなと
思ったけど、平泳ぎって簡単だからTIでやるまでもないかな。
747 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 21:37:48 ID:2y4dhJq9
いや、平泳ぎもけっこう奥深いものが。
特に、もとより平泳ぎはまったくダメなひとと、得意なひととの差があるしな。
748 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 21:50:36 ID:fGDvUY0K
うーん、平泳ぎは４泳法の中で一番簡単だと思うけどなあ。
そもそも平泳ぎはゆっくり長く泳ぐのに向いているからＴＩで
やる意義はなさそうだよね。
749 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 22:19:50 ID:cPSIJ4gT
平泳ぎは女の子座りができないと無理でしょう
750 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 22:24:00 ID:c+8smp5C
>>748が今現在平泳ぎができるかどうかだろｗ
どんな泳法が自分に適正かなんてイメージだけじゃわからないからね
751 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 22:40:47 ID:L3BZpLQ/
>>748
おまえ、カエル泳ぎと平泳ぎの区別ついてるか？
752 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 23:04:24 ID:2y4dhJq9
平はあるイミ、クロールより疲れる。マジにやると。
キックのタイミング間違ってて推進力がムダにはたらいてる人も多い。
あなどれん。
753 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 23:14:57 ID:c+8smp5C
>>752
平で50ｍ何秒？
754 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 23:29:56 ID:8XFaNeoX
クロールならなんとか30秒弱で泳げるけど、
平だといくら頑張っても46~7秒。

なんの爽快感も無い。ただ辛いだけ。
755 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/01(水) 23:46:03 ID:c+8smp5C
>>754
そのクロールはＴＩで30秒弱？
756 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/02(木) 22:59:33 ID:jllV3OxT
なんちゃって１２ストロークでけたー1ヶ月でー。
757 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/02(木) 23:26:40 ID:jllV3OxT
でも泳ぎに躍動感がないんだよね。一掻き毎に蹴伸びしてる感じ。
そして変則的な腕の使い方は、疲れませんかね？
758 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/03(金) 07:29:45 ID:AW9SpR1U
変則的だと思った事はないぞ。
759 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/03(金) 09:28:04 ID:42mtp9fy
>一掻き毎に蹴伸びしてる感じ
だよね～。田中幸夫さんの7ストロークも、そんな感じ
もうクロールじゃなくて、最少掻き数ゲームだなぁ
760 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/03(金) 12:45:50 ID:S/2ipuNX
その7ストロークの>>615のコーチって最後伸びれば6ストロークでいけてるね
練習じゃ何度も6ストロークでいってんじゃね～の
761 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/03(金) 12:55:47 ID:42mtp9fy
だけど蹴伸びで10mかせいでるから、ある意味反則。
竹内さんの蹴伸び5～6m、きれいなクロールで9掻きの方がいい。
掻き数競争のときは「蹴伸びは○mまで」などと決めないと比較できないな
762 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/03(金) 13:03:04 ID:S/2ipuNX
映像見たら8mくらいじゃね？
これくらいは許容してよw
ストローク1回で2.5mくらい進んでる
どっちにしても自己満の世界だしw

この人も当然ストローク数増やせば竹内さん並の綺麗なクロールになるよ
763 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/04(土) 20:45:17 ID:EXSXXJmd
右肩甲骨の下辺りを痛めてしまったよ、いてててて。
ＴＩで肘を肩より前に出すのって、不自然な運動だよな。
肩に負担が掛かってるんじゃないのかな。静養するわ。

764 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/04(土) 21:53:01 ID:RcU0SarK
TIのローリング多用で首に負担かかって危うく頚椎のヘルニアになりかけたけど肩はなんともないなぁ
765 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/05(日) 21:03:41 ID:HnnmGpH4
ＴＩ風には出来るようになったけど、何か疲れるんだよなぁ。
ＴＩで長距離泳ぐとｇｄｇｄになってしまうし、何でだろ？
766 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/05(日) 23:12:03 ID:l/x7Y8iv
TIで500泳ぐと折れもぐったりだよｗ
無駄に力はいってるんだろうね
伸びるのとストローク減らすのを意識してるやるとけっこう疲れる
767 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/06(月) 02:48:50 ID:vZFAbe1e
>>765ー766
ＴＩの模範演技みたいなスタイルは、推進力を生まない部分で余分にエネルギーを消耗してるから致命的
768 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/06(月) 18:11:24 ID:TrgjMfI/
>>767
どういうことですか？推進力を生まない部分、つまり伸びてる部分で
エネルギーが消耗するんですか、何でですか？
769 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/06(月) 19:31:16 ID:fiSkztkE
致命的ってなんぞ
770 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/06(月) 19:35:43 ID:+l1WdfVd
通常のクロールと比べて常に体幹を緊張させてないとダメっしょ
771 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/06(月) 19:39:49 ID:fiSkztkE
ふつうのクロールも体感はまっすぐでしょ
それとも腹沈めて泳ぐのか？
772 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/06(月) 20:01:07 ID:2zHWBe3C
今日は調子よくて8ストロークを5回連続で成功できた
50ｍも9+10と記録更新
蹴伸びも10ｍ近くいけたよ

プールはいる前にピラティス45分のクラスとその後1時間ジョギングと1時間フリーウェイト＋マシンでくたくた状態だったんだけどね
773 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/06(月) 21:36:08 ID:Ct8MM/xJ
常に通常のクロールより一層の体幹緊張を維持し続ける必要があるから
長距離はもたん
774 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/06(月) 23:18:45 ID:PuV2HjwT
>>767-773
だから、短距離で、短時間で、体幹と姿勢の感覚を磨くためのいい練習になってるんだぞ。
ドリルの意味を理解してないと、いくら泳ぎこんでも上達が遅いよ。
775 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/07(火) 10:47:44 ID:UzOegNHh
見事にかみ合ってないな
776 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/07(火) 10:58:19 ID:ENJnEw/L
ちゃんと、習っている方達ばかりなのでしょうか？
やっぱり自己流じゃ無理ですよね？
777 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/07(火) 17:51:53 ID:/UPNirPi
自己流でもTIスイム検定の基準だと折れはエリートTIスイマーだよｗ
179cmで25ｍストローク8回で29秒
これ甘すぎだよね
50ｍだと19回の60秒で上級TIスイマー

一人でやってるとTIをマスターしたって感じが全然しないけどねｗ
778 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/07(火) 22:33:19 ID:pUf/G8Lq
＞776
やっぱりとっかかりがあるほうが理解できる。
ある程度基礎があって泳げる人なら、講習をスポットで受けてみると速い。
779 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/07(火) 22:42:47 ID:KLdV52UH
肘を高く上げて、その位置エネルギーを運動エネルギーに変える、のがＴＩのキモだが
それで腕が疲れるのではないのかな。普通のクロールは遠心力とか慣性で腕を前にもって
いってるけど、ＴＩは腕を高く上げて、いったん止めるから腕の筋肉がえらい疲れるのよ。
780 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/07(火) 22:47:19 ID:g+CzCM/8
TIのビデオ見た初心者や初級者が憧れるのはなんとなくわかるけど、
あまり良い泳ぎ方じゃないね。
そこそこ泳げる人なら同じようなこと簡単に出来るけど、誰もやらないよね。

これが答えだ。
781 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/07(火) 23:13:53 ID:/UPNirPi
疲れるのは呼吸じゃないかな
結局折れはストローク数意識しすぎてるんだよね
たぶん25ｍで20ストロークでロングしても形自体はすでにTIなはずｗ
しかし15くらいでいきたいんだよね　1500とかでも
782 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/08(水) 22:23:35 ID:i+FNdnER
呼吸も含めて長距離泳ぐと疲労のせいかバランスが崩れると思う。
せいぜい500mが限界じゃないかと個人的には思うのだが。
783 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/08(水) 22:30:40 ID:L8RbpIuO
そもそも長距離をゆっくり長くってための泳ぎ方なのにそれを全否定するのはいかに正しくやれてないかってことだよ
疑問を解決するには習いにいくしかないｗ
このスレだけじゃムリ
784 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/08(水) 23:38:59 ID:i+FNdnER
習いに行きたしと思えども、地方だから習いにいけないんだよね悲しいね。
ただＴＩの欠点をあげると長距離は不向きということ、短距離でストローク数を
競うのならメリットはある。結構体に負担のある泳法だよね。
785 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/08(水) 23:50:50 ID:L8RbpIuO
つか25ｍのデモみたいな泳ぎ方でロング泳ごうとしてるってオチじゃ？ｗ
それとも体幹があまりにも弱くてついていけないって感じもするね
そういう人はピラティスが超いいよ
786 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 00:19:59 ID:KdfASBDM
水と戯れるように水泳を楽しもうってのがTIの本来の目的じゃなかった？
泳げない人への水泳の敷居を下げるという意味では存在意義は大きいと思ってたんだけど。
長距離をTIで泳ぎたいとか、ストローク数自慢とか意味がわからない。
なんか本来の目的を見失ってる感じだね。
787 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 00:21:18 ID:djKBtIU+
ストローク数の少ない泳ぎつーのは、
・呼吸回数が少ない。
・ストロークでしっかり水を捉えてる。

呼吸は苦しくなるし腕は疲れる長距離には向かない泳ぎ。
そんで短距離のタイムを競う泳ぎでもない。

長距離に向く泳ぎというか、まぁ普通にラップスイムしている人の泳ぎつーのは
ストローク中に適度に水を逃がすストローク数の多い泳ぎ。

短距離のタイムを競う泳ぎはストローク中にしっかり水を捉えながらも
ストローク数の多い泳ぎ。

長距離のタイムを競う泳ぎもストローク中にしっかり水を捉えるが
ストローク数は若干少ない。

ＴＩの極端にストローク数の少ない泳ぎってなにを目的にしてるのかワケわからんな、
マジで。
788 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 00:31:41 ID:0KHndgiO
おまえらTIのサイトとか関連ブログとか見ないのかよｗ
789 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 09:38:48 ID:XozqIc9p
マックの原田社長はTI習ってんだな。
790 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 10:00:58 ID:LuzP6ha4
腕が疲れるってのはただ単に筋持久力の問題だろう
そういう人は筋トレも平行して行うべき
791 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 12:04:46 ID:ld34JS9F
肘を前方に高く持ち上げて、一旦止めて落下させるのだから
普通のクロールより腕が疲れてくるのは構造的な問題だな。
また筋トレすると筋肉は重いから腕の疲労も増すよ。
792 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 16:35:08 ID:djKBtIU+
選手でない限り水泳に筋トレは必要ないよ。泳いでればそれが筋トレになる。
793 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 19:34:38 ID:0KHndgiO
TIで腕は疲れたことないなぁ
つかドリルやりまくってたら腕の強度もけっこう増すよ
ドリルのキックのほうがかなり疲れるｗ

なんかみんな練習不足じゃね～の？
独学がほとんどだろうからなかなかモチベーションも維持できないだろうなぁ
794 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 19:41:37 ID:nNyK+rhf
>>793
＞TIで腕は疲れたことないなぁ

すごいですね。
平均ストローク数と距離、タイム等教えていただけますか？
795 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 19:50:33 ID:0KHndgiO
>>794
25ｍのストロークが最高で8でその時が29秒くらい
この8ストロークもけっこう出るようになったから近いうちに7ストロークいけるかもなぁ
50ｍで9+10で60秒
ロングになると400くらいまでなら15～16ストロークで50ｍのラップ70秒
それ以上になると18～20はかかってラップも75秒くらいじゃないかな

ちなみに普通の2ビートなら1000ｍくらいで25ｍが20～22ストロークでラップ60～65秒あたりとまだTIのほうが遅い　ort
週6回をTIのドリルに毎回30分あてて30分をロングにあてたりインターバルしたりしてるよ
ちなみに50ｍの全力で2ビートで42秒と全然遅いｗ
796 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 23:29:05 ID:Ba/AE5bt
>>795
週6回も泳いでるのかよｗ
25mとか50mのダッシュのメニューをがっつりと入れるべきだ
そのレベルだったら、体にスプリントの刺激を入れれば、間違いなくロングも速くなる。
797 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/09(木) 23:47:53 ID:0KHndgiO
TIのドリルばっかやってたら遅くなったからインターバルのトレーニングは週2回は入れるようにしたよ～
速さはあんま求めてないんだけどやっぱ50ｍ60秒で1500くらい泳ぎたいからね
798 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/10(金) 09:51:06 ID:S1K9HogU
ほんとにドリルやってるのか　お前ら・・・
799 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/10(金) 16:38:41 ID:pp061wY8
TIのドリルをやらない日はないよ
ただ独学なだけに変な癖とかとれないまま同じことを続けてる可能性が高いｗ
800 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/10(金) 22:34:33 ID:JqjnR3ft
ＴＩドリルなんて律儀に守ってやってるのかよ。
ああいうのはクリア出来たらやる必要はないだろ。
ときどきは基本に戻るためにやることはあるけど。
801 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/11(土) 20:32:23 ID:qSsnCsgu
2時間泳いできたけど、ＴＩの奇天烈なリカバリーで腕が重い。
腕の筋肉を伸ばしたり縮めたりするから意外と疲れるわ。
だから腕を伸ばしてブン回す方が実際は楽だと思う。
802 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/11(土) 20:39:25 ID:A/fhL4CT
おまえには向いてないんだよ
いいかげんもうどっかいけ
803 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/11(土) 21:13:04 ID:qSsnCsgu
いやいや最初の内はいいんだよ、12ストロークで快適なんだけどさ、
疲れてくると18とかになってきて、あんまりＴＩの意味ねえなと思う訳。
804 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/11(土) 22:12:17 ID:CNqdcL9d
>>800
律儀に繰り返してやるからこそ折れなんかでも8ストローク達成できたわけだよ
なんせエリートTIスイマーの称号を得たからなぁｗ
だから何って話だけどｗ
805 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/11(土) 22:13:18 ID:CNqdcL9d
ちなみに本来の目的であったロングにいまだTIが活かせてない　ort
806 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/11(土) 22:14:52 ID:PttE4H04
あんたもしかして>>795のひと？
だとしたら相当イタいぞ
807 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/11(土) 22:19:20 ID:CNqdcL9d
>>806
最近の書き込みなんてほとんど折れだろｗ
ちなみに今日も8ストローク達成～
808 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/11(土) 22:32:15 ID:CNqdcL9d
http://tiswim.jp/event/ti_swimlevel.htm

TIスイム検定の最高レベルのスーパーTIスイマー目指して日々練習しまつｗ
折れの身長なら25ｍ9ストロークで19秒、8ストロークで21秒、7ストロークで25秒あたり
竹内代表はスーパーTIスイマーなんだよね　すげえよ
ちなみにコーチの中じゃ竹内さん含めて3人しかスーパーTIスイマーっていないんだね
809 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/12(日) 00:17:57 ID:n6c5N7oR
数値をいろいろ入れていたら本当に簡単にスーパーTIスイマーになれました。
810 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/12(日) 18:55:08 ID:nY09Ym7x
25mのストローク数を競うのならばＴＩに分があるけれども
あの腕の不自然な軌跡は長距離向きではない。
だからyoutubeの動画はＴＩの一面しか映してない。
811 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/12(日) 22:01:18 ID:tB7cba2m
またおまえかｗ
トライアスロンとかオープンウォーターでTIやってる人も腐るほどいるじゃんｗ
結局独学でちょこっとやって判断してるだけでしょ？
いまや全国規模で教えてるんだからどっかで習えとｗ
812 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/13(月) 18:04:56 ID:8Er5SFpZ
>>811
息継ぎなしであれば９とか７とか出来るけど、それは持続可能じゃないでしょ。
そんなんで300mも泳げば心肺停止状態になってしまうわ。だから長距離泳ぐと
ストローク数は増えるしタイムは遅くなるし、普通のクロールと大差はなくなるのよ。
813 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/13(月) 21:46:15 ID:7hC2X+S6
>>812
その話題少し前にもしただろｗ
TIの9とか12のデモストレーションで1500とか泳げると思えるほうがありえないよｗ
しっかし7ストロークまでいけてそんな疑問持ってるのって、意外にそう思ってる奴って多いのかもね～

おまいに必要なのはそれをロングにどうつなげていくかにつきるでしょ
サイトやブログで長距離やオープンスイミング用のTIの情報集めたりそれようのDVD買ったり
TIに質問したりすべし
TIにトライアスロンの人が群がる理由があるんじゃね～のｗ
それにTIの完成系なんて普通の2ビートと際立って違いないんじゃね～の？
すでに折れはフォームとかTIのになってるから結局ストロークの違いでしかなくなってるよ

814 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/14(火) 20:10:31 ID:Xoi81f3w
ＴＩは25mのストローク数を競うのと、トライアスロン等のロングスイムを
併記していることから、このような誤解が生まれるんだろうな
815 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/15(水) 22:13:58 ID:+ztJwk7W
竹内代表の新社長就任パーティーに行く奴いますか？
816 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/15(水) 22:14:54 ID:8P/np1sk
アントニオ猪木から新日本プロレス乗っ取った藤波辰巳みたいだな
817 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/15(水) 22:22:22 ID:+ztJwk7W
そうなんですか、藤波辰巳は乗っ取ったんですか？
ちなみに私は遠いので行けません。
818 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/15(水) 22:44:33 ID:/zWnpfT5
しっかしただの練習生としてTI始めて8年でその代表になるって凄い才覚あったんだね～
日本じゃなかなかありえないよなｗ
折れが8年後にコナミスポーツの代表なんて創造すらできないｗ
819 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/16(木) 19:53:45 ID:rQYR+OAX
テリーは賢いよ、こんなインチキ泳法を売りつけてｗ
820 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/16(木) 22:04:19 ID:coJ8XDPN
そして819は訴えられるわけでつねｗ
821 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/18(土) 22:30:52 ID:3V0KVBTS
>>820
バカ発見
822 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 09:36:03 ID:BPoISk2a
この手のバカが結構多いのを２ちゃんで知った。
823 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 11:18:58 ID:FyXUsMPA
そうなんだよね～
企業相手に妄想で適当なこと書きまくりがいかに多いことか
ほんとバカばっかだよ
ストレス発散の代償が民事や刑事でやられるなんてしゃれにならんぞｗ
824 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 12:53:53 ID:BPoISk2a
>>823

＞テリーは賢いよ、こんなインチキ泳法を売りつけてｗ

この程度の誹謗でいちいち訴える企業などあるわけないだろうが。
訴えでたらお笑い沙汰。

823はひきこもりの小学生かよ
825 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 18:08:25 ID:FyXUsMPA
ほんとこういうのもゆとり教育の成果だよなぁ
書くなら言葉選べとｗ
ほんと幼稚すぎ
826 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 19:58:38 ID:zvhmd2+A
自分の泳ぎがヘタクソなのをＴＩのせいにしてはいかんよ
たぶん水泳じたいむいてないんだよ
827 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 21:35:06 ID:Nvy2+CwZ
TIには向き不向きがあるのかｗｗ
誰でも泳げるようになるんじゃないのね
828 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 21:36:35 ID:e9hlFt1Y
水泳じたいむいてないことはないよ。ＴＩ自体が難しいと思う。
手の動きとか、殆ど横向きになって泳ぐとか、頭を水没させて下半身を浮かせるとか。
最近出来た泳法だから良いことも、そうでないこともあるし、色々意見があっていい。
829 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 21:47:03 ID:R9OEvW5+
TIって普通に泳げるようになる為のドリル集でしょ。
普通に選手として泳ぎこんだ学生も、ゆっくり泳ぎは
TIみたいな感じだよ。
830 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/22(水) 22:28:45 ID:FyXUsMPA
そのTIのドリルができない人がけっこう多いんじゃないかな
多少経験があると独学でも余裕だろうけどほとんど泳げない人はやっぱムリじゃね
その辺のスポクラなりに行って基本的なことやってからのほうが習得ははやそう
831 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/23(木) 00:18:19 ID:8IAW8DV6
ここで文句書き連ねてるのは、ユーチューブのTI動画に憧れてまねして泳ぐんだがいっこうに上達しないみたいな
そういう人なんだろう
そういうのはTIの真似事なんかより市営プールの水泳教室に通うべきだと思う
832 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/23(木) 00:24:39 ID:Ax+0w2ea
TIは特別な泳ぎ方じゃないよ。
ある程度泳げる人なら誰でも出来る。
必要性がないからやらないだけ。

泳ぎがまだ苦手な人からしたら、特別な泳ぎ方なんだろうけど。
833 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/23(木) 00:36:32 ID:sHWBLl21
つかTIのドリルも他のと名称が違うだけで同じ奴も多いからね～
難しいと思うならひたすら練習あるのみだよ
蹴伸びや伏し浮きだけでもほんと重要だしね
834 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/23(木) 05:36:43 ID:ceFqoToF
ドリルのどこで躓いてるのか書いてみろよ
どうせやってないんだろ？ｗ
835 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/23(木) 09:27:50 ID:Ax+0w2ea
>>834
あなたはどの辺が特別な泳ぎ方だと思ってるの？
836 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/23(木) 10:03:41 ID:N5fQpzpX
そうそう、ふし浮き、けのびやると、体の癖や緊張が
リセットされていい。
837 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/24(金) 00:56:55 ID:eJsc+hey
誰かwikipedia作ってあげれば？
838 ：第１のコース！名無しくん：2010/12/25(土) 20:58:33 ID:d3pKUX3P
やぱ寒くなったからプールは遠慮しちょりますけんどね、ええ。もう来春まで休養というか
ボチボチやりますわ、しかしＴＩちゅうのは、見た目は安楽に泳ぎまするけんど、体幹つかう
んで筋肉が疲れまするわ実際はね。冬の間はそうねウォーキングでね2時間これを日課に
頑張ろうと思いまする。3月からですよ再会はええ。
839 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/10(月) 03:39:59 ID:2WFRLwxV
新社長イベント華々しくやる一方で、大阪開催WSは軒並み急遽中止

あの設備最悪なプール側の事情か？
あるいは参加人数が…なのか。

前も大阪でのWSを止めたことがあったよね。
人数が集まる東京だけでやるというならそれもよいが、
ほんとに普及させたいのなら、もうちょっと考えて欲しい。
840 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/10(月) 23:52:01 ID:zL7FXgC6
もうからないWSをやるつもりはありません
普及が目的ではありません
841 ：第１のコース！名無しくん ：2011/01/16(日) 10:02:58 ID:g7DLgT+n
テリーさんは、どうして大きなゴーグルをしているのですか？
842 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/16(日) 11:28:43 ID:Jq5tnEP/
目立ちたいんじゃね？ｗ
843 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/16(日) 14:41:40 ID:yJDDLN7n
みんなどうして小さなゴーグルをしてるんですか？
844 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/16(日) 16:33:58 ID:6W00SqV+
貧乏だから
845 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/16(日) 16:36:57 ID:I+BPXtHe
ゴーグルの浮力も最大限に利用するんだよ
846 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/16(日) 17:22:22 ID:BBWv0kO2
>>845
そんな微々たる浮力すら活用するんだから、当然TIスイマーはみんなBSEで脳みそスカスカなんだろうな。
847 ：還暦水泳バカ一代：2011/01/20(木) 17:46:37 ID:zjqlI9RW
２５ｍ９ストロークに初めて挑戦したら１０ストロークやった。
ＴＩスイマーは偉大じゃ。
848 ：還暦水泳バカ一代：2011/01/20(木) 17:48:08 ID:zjqlI9RW
２５ｍ９ストロークに初めて挑戦したら１０ストロークやった。
ＴＩスイマーは偉大じゃ。
849 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/21(金) 19:52:25 ID:FdpRU6C1
け伸び13m＋２ｍ×６かき

止まるくらいまで粘ればヘタレの俺でも出来る。
タイムが重要ですよ。
850 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/21(金) 20:03:30 ID:ZvjqKZ4J
蹴伸びは8ｍまでな
851 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/24(月) 18:58:16 ID:Elvcu4rD
伏し浮きできりゃ簡単ですよ。
852 ：第１のコース！名無しくん：2011/01/26(水) 11:34:04 ID:KI7+Rfyt
ＴＩのストロークテンポは３秒？
ワシは０．９秒。
853 ：第１のコース！名無しくん ：2011/01/26(水) 23:20:36 ID:RDDw1gDK
ＴＩでも１．０の映像がありますよ～。
ttp://www.youtube.com/watch?v=SUkf1FI4Toc&feature=mfu_in_order&list=UL

９ストロークっていうのは、ドリルみたいな感じじゃないでしょうか。
854 ：第１のコース！名無しくん：2011/03/11(金) 00:02:05.63 ID:J4b5I6YJ
ほっしゅ
855 ：第１のコース！名無しくん：2011/03/29(火) 12:32:33.43 ID:W3ay7ydX
てｓｔ
856 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/12(火) 23:57:06.18 ID:iMzUgsLS
最近なんとかクロールが出来るようになったんよ。
なんかしらいい感じ。今まで半信半疑だったけど
けっこういけるかもしれん。今まで悪口ばかり書いて
すまなんだ。
857 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/16(土) 19:23:49.42 ID:WZq4cAx5
ああ、わかる、その気持ち。
858 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/16(土) 21:47:06.86 ID:voDKtAbB
ずっと擁護してたけどTI自体飽きてきたｗ
やっぱ練習しないと10ストロークですらギリになってきたし
859 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/17(日) 16:24:57.27 ID:9XfvTBUM
swimnetにトータル・イマージョンが登場したぞ
860 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/17(日) 23:11:24.15 ID:vg4AQhL4
ちょっとコツを教えると、呼吸した後で頭突きをするみたいに頭を戻すこと
そのとき顎を引く、すると結構進む、もちろん後頭部まで水没させること。
やっぱり体重移動が大事なのだね。
861 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/20(水) 23:05:11.44 ID:GOrI6eka
最近スーパーマングライドの意義がやっとわかったよ
以前はこんなことして何の意味があるのだろうと思ってたｗ
862 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/20(水) 23:37:09.72 ID:FvW198bs
>>861
へー。
どういう意義？
863 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/21(木) 00:18:29.76 ID:/PIbCNEQ
>>861
早く教えてんぐ
864 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/24(日) 00:00:30.76 ID:kQhQbD5w
とうとう俺のTIは竹内氏を超えたｗ
865 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/24(日) 22:47:10.70 ID:IW/vYiQ9
http://www.youtube.com/watch?v=gzl7vp61gc0#t=3m56s
やはりトップスイマーはすごい！
ヤードプール(約23m)とはいえ、かるく流して6ストローク13秒。
TIみたいな不自然さがない。
求めるものが違うのでくらべるのがおかしいけどね。
866 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/24(日) 22:59:22.89 ID:IN3yxi+I
そら身長からして違うもの
求めるものというか持ってるモノが違うから比べれっこない
867 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/24(日) 23:03:19.93 ID:WlegyCiK
トップスイマーが余裕でゆっくり泳ぐのはかっこいいよね。

ヘタクソがゆっくり余裕で泳いでいるように見せるのはかっこ悪いよね。
868 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/24(日) 23:27:54.20 ID:IN3yxi+I
ヘタクソが必死こいてしゃかりきに泳いでるのもかっこ悪いのでかっこいいかかっこわるいかはけっきょくウマいかヘタかのちがいだけ
869 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/24(日) 23:44:23.48 ID:IW/vYiQ9
もちろん体格は恵まれているんだろうけど、
水に乗る感覚というのか水面を滑るような泳ぎというのか
このあたりのテクニックはさすがにすごいよ。
ポジショニングがすごすぎる。
>>865の動画でのタッチ直前なんかは流しているだけで
スーッと進んでる。
870 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/25(月) 10:40:28.79 ID:a+xcR4Ns
>>865
2分10秒あたり、隣のレーンのお姉さんとの速度差がﾊﾟﾈｪwwwww
871 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/25(月) 15:54:09.21 ID:Jo1kLEAk
まったくの初心者には
1水に慣れ恐怖心をなくす
2水の中で自由に体を動かせるようになる
3リラックスしてパワーがなくてもとりあえず泳げるようにする
このあたりまでならTIは意味があるのかもしれない
速く泳ごうとするなら
水中での姿勢が大事で体が浮かないとダメ(高いポジションをキープ)
蹴伸びふし浮を練習し理想的なストリームラインを身につける
できるかどうかは別だが、結局は、>>865 の泳ぎを目指すことになる
ちなみに>>865 のロクテは金メダルをとった後ですら、プルブイをつけて練習し、
高いポジションで泳ぐ感覚をみがいているとのこと
872 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/26(火) 16:11:22.48 ID:Akp588sx
Lochteならこれもよくわかるビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=jR4IgctibNg#t=4m35s

http://www.youtube.com/watch?v=0IkkMnx8osU
と比較すると、
実は、リカバリーは下の方がゆっくりだが
プルは上の方がゆったりしていることがわかる。
873 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/26(火) 16:34:33.28 ID:A6r/YZqK
おいおい、TIのHPには
速く泳ぐことを目的に私たちのところにやって来たスイマーたちは、すぐに、優雅で流れるように、そして効率的に泳ぐことの方がずっと大切で、スピードはその後についてくることに気付きます。
って書いてあるんだが…。
優雅さでも負けてるじゃねーかよ！
874 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/26(火) 17:47:25.69 ID:o+AZq7b9
ようするにTIってのは胴体が丸太になったと思えばいいんだ。
その水面に浮いた丸太を手足を使って移動させる技術だ。
875 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/26(火) 19:41:15.90 ID:hVnuDSro
普通の泳ぎとTIとどう違うのかわからん。
TIでもスピード上げたらピッチ上がって入水も
浅くなるでしょ。
876 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/27(水) 13:51:34.43 ID:8Yq0qLL2
少なくとも遅いピッチの時は全然ちがうわな。
ストリームラインができあがってない初心者でも
とりあえず脚が沈まないようにするために
へんてこりんなフォームなんでね？
877 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/27(水) 18:21:41.81 ID:jHn/K7ib
>>871の下の動画ってへんてこりんなフォームか？
どっちもえらい綺麗なフォームに見えるんだけど
よくわからんわ
878 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/27(水) 21:51:17.33 ID:0651MTBZ
やっぱり1300ccしかなくて4000回転でふかしているよりも
6000ccの排気量があって500回転でゆっくり進むほうがカッコいいよね。
879 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/27(水) 22:19:03.09 ID:jHn/K7ib
いや別に
880 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/28(木) 09:06:16.87 ID:P5VxXfpm
>>877
リカバリー
上のは頭の位置から遠くを狙って入水→水面近くに入水
下のは比較的頭の位置から近い位置に入水→ある程度水面から下に入水
ストリームラインが出来上がっていない初心者でも比較的簡単に重心を前方に維持するため
また、水泳独特の肩の柔らかさや筋力が要求されるハイエルボーを初めからある程度無視

頭の沈み具合
上のはある程度浮かしている(ただしトップ選手でも沈み気味の場合もあり)
下のは沈み気味
これも重心を前方に維持することで足が沈まなくするためのものだろう

TIでなくても初心者対象のレッスンなら頭を上げないように
指導されることが多いがこれも同じ理由。
水への恐怖心や呼吸をするためとかで、初心者で、頭だけ水面からでて
下半身の方からどんどん沈んでいっているの見たことあるでしょ？
呼吸をするたびに、泳いでいるのかおぼれているのかわからなくなっていっているようなの
そういう人にストリームラインとかいってもしょうがないわけで
まずはリラックスして頭は上げずに沈めるといったほうが早く泳げるようになる

あと下のやつだが、リカバリーで腕のスピードが一瞬止まったようになる
それを切っ掛けぽくして反対の腕のプルをぐっとはじめているが
これはグライドとプルのドリルならわからんでもないけど
これが普通の泳ぎだとなるとね…
結構疲れると思うけどな→効率的な泳ぎとは思わない
上の方のはスピードが一定に近いが下のはプルの時だけ一瞬速くなる
スピードが一定してないってのは、プルの推進力にブレーキが
かかってるってことだろうからね
881 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/28(木) 23:02:00.78 ID:ngWaspsk
なんか最近俺の泳ぎがマグロ並に絶好調な件、もうすごいんだから。
いやぁザザザザザァーって音が聞こえるくらいの推進力なのよ。
882 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/29(金) 10:54:44.69 ID:zU/isDAp
上の動画もプルの時だけ一瞬速くなるね
カメラの動き見ればわかりやすい
ゆっくり流して泳いでるんだからあたりまえだわな
883 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/29(金) 21:48:25.67 ID:kVlIZk1u
頭沈めるのはできてきたんだがその分足が浮いてきて
バタやればかなりばしゃばしゃなる。何おかしい？
884 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/29(金) 21:56:00.76 ID:RDnKe9j/
いや２ストロークだから足はそんなにばしゃばしゃにはならんよ。
ところで頭沈めると水面が遠くて息継ぎがしにくいな。
それであんまり空気吸えなくて苦しくなってくるんだよな。
885 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/29(金) 22:25:59.21 ID:5muf0qTe
息継ぎ側のロールをちょっとだけ大きくしたらいい
886 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/29(金) 23:16:13.82 ID:VV+4SUOi
>>882
どちらもプルの時にはスピードが早くなっているがロクテの方が一定に近いね。
上半身の浮き具合もすごいがお尻もしっかりと浮いている。
ロクテはプルでつくった水流に下半身が上手くのっているんだろうな。
TIのもきれいなラインで下半身はしずんでいないが、
下半身は上半身に引っ張られているという感じでロクテほど水流にのっていない。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114301.png
PASS　ti
3枚目下半身がのっているのがよくわかる。
887 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/30(土) 01:26:36.46 ID:1y73FynM
>>883
腹が反ってるんじゃないの？
888 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/30(土) 08:56:55.53 ID:7Jehr+J4
手漕ぎのボートを例にしてみると、
オールで受けた水の抵抗をボートの推進力として伝達するために
シャフト(ボートの側面についているオール受け)が支点となっている。
シャフトはしっかりとボートに固定されている必要があり
ぐらついていては上手く力を伝達することができない。
また、オールのシャフトは曲がるような素材ではダメだ。
クロールは関節の柔らかさが求められるが、
力を逃さないためにはしっかりと体を固定するための筋肉も必要となる。
ロクテのクロールは軸のブレがほとんどなくプルで得た力が
そのまま推進力となっている。
>>872の下のビデオを見ると少しではあるがプルの度に体の向きがぶれているのがわかる。
1分13秒からがわかりやすい。
この体のぶれは自然に任せたキックを打つことでバランスを保てるが、
(下のビデオでもそうなっている)
ロクテの場合は、各段階での関節の角度、ロールの角度タイミング等の工夫で
体をまっすぐ前に進めているように見える。
このへんはビデオでみてまねをしようとしても無理だろう。
個人レッスンのような環境で各人にあった泳ぎを考えてくれるコーチの指導が必要となる。
889 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/30(土) 09:33:30.22 ID:KyBOv4tG
いいかげんスレチなんですけど
890 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/30(土) 14:18:04.42 ID:K1WYboLA
俺は参考になった。
ていうかもっと教えてくれ～。
891 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/30(土) 22:41:02.39 ID:bOpDKx+h
要するにTIは子供だましと？
892 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/30(土) 23:25:37.03 ID:QL0e9CCe
スイミングのプールで俺独りTIで好奇の眼で見られて生きるのがつらい
893 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/30(土) 23:52:11.25 ID:7Jehr+J4
水泳に何を求めるか、どのように泳げるようになりたいと思っているのか、
これは人それぞれだから何とも言えない。
どのような形態のレッスンが合っているのかも人それぞれだし。
俺の価値観だと、手本となるDVD見るのも大事だが
どこでもいいからレッスンに数か月でも通った方がよほど有用だと思う。
例えば、>>883に対しては、
本当に足が沈んでなく前重心ができているなら、
下に打つキックではなく後ろに打つキックを意識すればいいといえるが、
おそらく実際には前重心のきれいなストリームラインはできていないと思える。
キックを打たずに泳いでも足が沈んでこないか？→そうでなければラインができていない。
>>884に対しては、
頭を沈めることを意識するのはいいが体全体も沈んでいないか？
これらはあくまで推測でしかない。
何が言いたいかというと、このレベルなら個人レッスンでも集団のでもいいから
実際にコーチにみてもらってアドバイスをもらうほうが手っ取り早い。
確かにコーチの当たり外れはあるが、自分の意識次第である程度のレベルまではいける。
TIは体系化されていて、コーチによっていうことが変わるとか、
練習方法が極端に変わるってのはないのはいいのかもしれないし、
コーチに教わるのが嫌な人にはいい手段なのかもしれんが。
TIの泳法を身につけたいって人にはTIしかないだろうけど。
894 ：第１のコース！名無しくん：2011/04/30(土) 23:56:49.86 ID:7Jehr+J4
あ、最後の1文は正確ではないかも。
競泳経験者なら見よう見まねでTIの泳ぎ方はできる奴が多いと思う。
なんで競泳経験者でなくてもある程度のレベルまでいけば
TIの泳ぎ方は後からでもできると思う。
895 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/01(日) 17:40:25.58 ID:iAUJA00s
長谷川理恵来たん？
896 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/01(日) 18:18:39.93 ID:7xQ3oYqO
TIだと、腕を深く沈めてかなり深いところを掻くフォームを推奨してるけど
体に近い浅いところを掻くようにすればもっと楽に速く泳げるようになるのではないかな
897 ：883：2011/05/01(日) 23:55:00.44 ID:rcFZ7foV
付し浮きをすごく意識してるんだけど
確かに反ってるかも。。
898 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/04(水) 00:00:03.01 ID:wF2vUsWB
息継ぎ難しい、苦しい、特に吸うときが。
899 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/04(水) 22:00:42.37 ID:d/pvgRat
TIはダイエットには向かない
900 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/04(水) 22:25:11.23 ID:o4glUXP9
水泳がダイエットになると思ってるバカ発見
901 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/04(水) 23:50:26.04 ID:kl0kZbg1
えーそうなんですか？。水泳て1時間当たり500kcalとか消費カロリーがあるって
書いてましたけどね。だからジョギングとかウォーキングより効率はいいはずです。
書き込む前によく調べてくださいね。
902 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/04(水) 23:51:20.69 ID:kl0kZbg1
えーそうなんですか？。水泳て1時間当たり500kcalとか消費カロリーがあるって
書いてましたけどね。だからジョギングとかウォーキングより効率はいいはずです。
書き込む前によく調べてくださいね。再）
903 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/05(木) 00:04:42.58 ID:ev1XdY2W
水泳がダイエットになると思ってるバカ発見
904 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/05(木) 21:13:15.52 ID:aNGKwQcZ
クラゲやフジツボを水泳と思っているバカ発見。
905 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/05(木) 21:27:39.20 ID:ws9TjDAS
>>902
それは泳ぎ方次第だよ
心拍数を多少上げて泳がなきゃ1時間500キロカロリーは無理
周りにもけっこう泳いでるのに体型が変わらない人ってけっこういるでしょ？
TIみたいなゆっくり楽にはあんまダイエットに向いてないのは確実かと
まぁロングで長時間泳げる環境の人ならそれなりの体型にはなっていくとは思うけどね
906 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/05(木) 21:39:21.57 ID:ev1XdY2W
1時間泳ぐのは楽だが、1時間歩くのはシンドイしカロリー消費してダイエットになる
907 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/05(木) 23:07:09.11 ID:1QZM/DO9
1時間で10キロ以上走れるが、15分泳げない
908 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/05(木) 23:16:24.68 ID:imfKyz8F
おなじコースで泳いでる人に遠慮しちゃうからあまり長い時間泳げないな
909 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/05(木) 23:56:33.25 ID:B8Iv9xGn
水泳選手は逆三角形の体型をしてことからしてダイエットにはなるよ。
ただしTIはゆったり優雅に泳ぐブルジョア階級の泳ぎだから効果は薄いかも。
910 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/06(金) 23:52:07.85 ID:KiVhNzh3
今日2時間半で5km泳いできた。しんどかったよ。
小学生のガキが俺よりうまく泳ぐので対抗心から
追いかけたけど全然追いつかなかったよ～　orz
911 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/19(木) 21:48:58.17 ID:U7DiFy1a
>>901
ぶっちゃけ水泳はダイエットにかなり向かない、割と常識だよ
912 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/22(日) 22:40:03.30 ID:oORwAWbY
ウォーキングのおばちゃんくらいのペースで泳ぐげばほぼ疲れないから
TL練習すればそのくらいの力しか使わずにもっと速く泳げるもんかなと思ったけど
それは甘いのかもしれん
913 ：第１のコース！名無しくん：2011/05/22(日) 22:40:43.93 ID:oORwAWbY
泳ぐげば×
泳げば○
914 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/02(木) 11:23:55.13 ID:nJFqsqW/
TIって、腰のひねりを推進力に換えている、ってとこが味噌で
そもそも、それが故に、おかしなタイミングの泳ぎ方なってるんだと解釈してるんだけど？
915 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/03(金) 01:26:10.27 ID:ViraZ3D3
そんなことはないそんなことはない。
腰というよりも体幹で泳ぐんですよ。
不思議な推進力が生まれて感動しますよ。
916 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/04(土) 00:27:53.40 ID:a/jv+sRx
腰のひねりを推進力にって、そんなのありえなくないですか？
冷静になってくださいよ
917 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/07(火) 00:39:20.82 ID:l2wuix+1
そういや来週行列のできる法律相談所でTI取り上げられるね
トライアスロンに出る安田美佐子とノッチの泳ぎ方改善で
918 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/08(水) 21:26:04.71 ID:7zlRWERy
>>917
忘れそうだな…ここでリマインドしてくれｗ
919 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/08(水) 23:15:33.38 ID:76BZnCDz
祝、やっとこさ俺の改良TIが完成した。
今日1km泳いできたけど全然疲れない。
ストロークは数えてないから分からんけど、
肝は肩甲骨で泳ぐってことだよね、これ重要。
920 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/09(木) 19:28:20.26 ID:qX0QDcwx
>>917
12日？番組情報みても特に出てないから短めにやるのかな
921 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/10(金) 09:27:55.24 ID:+Bbe14ll
>>917
>>920
TIのホームページには
・・・6月5日放送の番組内で紹介されました
となってるけど、誰か見た？　それとも地域で違うのか？

ところで、
エンドレスプールを流速１ｍ/ｓに設定して10分泳ぐのと、普通のプールで
自力で１ｍ/ｓで10分泳ぐのは体力的には一緒（ターンは無視して）？
922 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/10(金) 16:24:53.38 ID:AiiCJTkq
>>921
次週の予告で少し放送されただけだよ
本編は6/12に放送
923 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/12(日) 19:32:48.82 ID:j4ngdww6
今日だね
924 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/12(日) 21:29:29.71 ID:HSWGivhj
やんねえじゃん
925 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/12(日) 22:30:48.86 ID:n6fc5nOf
やんなかったの？見られなかったからわからん
926 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/13(月) 00:03:55.20 ID:k9hhfhoy
チョンの言うことは信用ならん。
927 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/13(月) 10:09:41.29 ID:wXZnYeS4
ぼくが見た限りでは、番組の最後の方で、トライアスロンへの挑戦が
取り上げられて、その中で、プールが少し写ったけど、ＴＩのテの字も
出てこなかった・・・
928 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/16(木) 21:24:01.42 ID:oYzMe9k1
トライアスロンて3.8kmって少なすぎるよね。
20kmくらいないと泳いだ気にならないな。
929 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/16(木) 21:40:21.16 ID:cFKVyJYS
>928
泳いだ後でバイク160㌔とフルマラソン走ってからほざいてくださいｗ
930 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/16(木) 23:14:30.13 ID:nQco30hg
>>929
毎日ハーフマラソンは無理でも、毎日2km
泳ぐのはどうってことない。

つまり、泳ぎの比率が少なすぎる。
931 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/17(金) 00:07:14.92 ID:w+v+xZhq
TIのクロールは、なぜ近めに入水するのですか？
932 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/17(金) 18:01:28.29 ID:fBWXOWGn
近めに入水したかった、どこでもよかった
まあ手をぐいっと前に伸ばす為じゃないの？
それが推進力になるかはどうかは分からんけど
933 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/18(土) 01:06:25.47 ID:c5lcZxLP
流水抵抗を低減させるため。
推進力は関係ない。

腕を深めに沈み込ませてグライドするフォームだと、手は近めから入れて水中で腕を伸ばしていくほうが抵抗が少ない
入水位置を変えて、手・腕・肩にぶつかって来る水を注意深く感じ取ってみ
934 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/18(土) 10:13:49.08 ID:CZE2c1ti
ゆっくり泳げばフォームはみんな似てくるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=_ENDX_e7aRg&feature=player_embedded

ことさら近め、近めというのは、商売上の理由から
935 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/18(土) 14:22:12.24 ID:cOiQ3ZhB
おれはTIの関係者じゃないからほんとのところは知らないけど、
肩の柔軟性じゃないかと思ってる。
競泳経験のない成人が水泳を始めた場合でも、
近めに入水させることで重心を前方へ
持っていきやすくするためではないかと。
競泳経験がある人はある程度肩の柔軟性があるから
こんな泳ぎ方はしないと思うけど。
936 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/18(土) 22:59:12.34 ID:w1X224Ba
長距離だと腕が疲れてくるので、どうしたものかと思っていたら、テリーの動画で
プルのとき肘を折り曲げて胸と平行に引いているのを見て、変だなと思いながらも
自分もやってみたら、意外と楽でしかもぐいぐい進むので、これで練習してみよう
さと思う。さすがにTIの創始者だけのことはある。
937 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/18(土) 23:01:27.27 ID:vG7dGKVb
>>934
選手のダウンと目いっぱいのデモを並べて見るの
って面白いな。デモの必死さがなんか辛い。
938 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/18(土) 23:05:03.68 ID:nvUR6mS6
２５ｍ以上を泳いだの見たことないし
泳げないのかも
939 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/18(土) 23:20:37.81 ID:+Kyb54Bi
>>936
それ普通
940 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/19(日) 00:02:51.88 ID:aE0udIuT
>>936-939
何も知らない素人を相手にするところが、ＴＩ商法のミソだからね。。
941 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/19(日) 09:28:39.69 ID:SDx38dIa
一年くらい前だったか、東京グランドプリンスタワー館のプールで、TIで何往復も延々と泳いでる人いたけど
あれが竹内さんだな
他にプール客はいなくて、不気味な静けさの中で延々と泳いでいた、教えを請えば良かった
942 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/19(日) 11:37:18.74 ID:LcxfACMt
>>936-940
この5個のレスだけで終了て感じ

しっかりと普通のクロールのフォームを磨けば、もっとカッコよく、もっと速く、もっと楽に、もっと長距離を泳げるのにな。
ＴＩって見た目だけは面白い泳ぎだけど、それ以上は何もないじゃん。
943 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/19(日) 12:42:49.29 ID:/2ri6Idx
アンチは消えろや
944 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/19(日) 22:24:02.32 ID:Ni8uIFn9
ボバースみたいだな。
945 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/19(日) 22:27:36.47 ID:zoh4PVHM
アンチって言葉、何かエロくね？
946 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/20(月) 00:22:04.11 ID:y2tAqT2g
25mプール30往復1500mで約35分て遅くないですか？
こんなもんですかね。100m2分強ですね。
947 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/20(月) 01:16:52.30 ID:s44t2RSf
TIって特殊な泳ぎか？上の選手とデモを見比べても
ほとんど一緒じゃないか。たしかにデモの人は必死
だけど。
948 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/20(月) 10:38:19.68 ID:JtRCaJ+K
どこらへんが必死に見えるのか教えてくれ
949 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/20(月) 11:17:12.94 ID:ie24qaTu
必死かどうかはしらんが、差別化を図るためといえ、ここまで頭を水没させることもなかろう
はたから見てると、息継ぎがつらそうに見える

念のために、Total Immersion＝全身浸礼だから、というのは誤解だぞ
「Total Immersionの名称は、技術が完全に体にしみ込んだ状態に由来します」
と、本にも説明してある
950 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/20(月) 19:40:07.09 ID:w64aRWKQ
Total Immersionという別ジャンルの用語があって
頭もしずめるしこう呼ぼうか！と軽いノリでいいはじめたというような文を
読んだような気がする
951 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 11:32:36.65 ID:DbJljZak
息継ぎなんかある程度スピードが乗ってれば無理に頭上げなくてもできるでしょ
辛そうには見えないけどね
頭沈めてたほうが造波抵抗が少なくなって楽かもしれんよ
952 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 11:49:13.36 ID:n2w0zBsC
頭下げるのも普通
953 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 12:04:07.80 ID:DbJljZak
あたまさげるのもふつう？
954 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 12:26:30.98 ID:Hn0e4+qK
殴られる前に頭下げな
955 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 19:38:44.47 ID:C0+q7tFj
>>953
今時の指導は、頭下げろっていわれる。
腰を浮かせやすくなるから。
956 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 23:06:43.62 ID:BV21xTm/
こんなけ頭下げて目線はどこむいてるの？
真正面は全く見えてない？
957 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 23:30:32.90 ID:iAOhKMZ9
だから途中でコースに入ってきた人とぶつかることってしょっちゅうあるよ
相手もTI系なら悲惨ｗ
958 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 23:40:49.76 ID:V4nbOb4c
>>955

気を付けキックやるときに、頭下げるより、少し頭上げた方が腰が浮きます。
伏し浮きも少し頭上げた方がよく浮きます。
959 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/22(水) 23:59:19.15 ID:wOdgJyJA
一般的には、頭下げたほうが腰が浮きやすい。
ただ、頭を上げるか下げるかよりも、
肩を下げるのが正解なような気がする。
肺が浮き袋となって浮力が働くが、
肺より上が(肩)浮くと肺より下(腰)は沈む。
肺より上が沈むと肺より下は浮く。
ここで人間の体は棒状ではなく関節があるので、
頭だけをクイッと上げると首が支点となって肩は沈む。
そうすると腰は浮く方向に働く。
しかし初心者には頭沈めろといったほうがはやい。
競泳選手のイージーとか見ると肩が入って腰が浮いているのがよくわかる。
960 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/23(木) 08:12:40.01 ID:vyCJv9yx
そだね、それが出来ない
961 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/23(木) 08:25:13.30 ID:7raC8jeq
肩を水面から出すために頭下げるんだけどね。
962 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/23(木) 09:22:14.07 ID:mZCz3juB
あ～そうだな。間違ってるな。
クロールでは肩沈めるのは入水の時の入水側の肩。
963 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/23(木) 16:16:14.79 ID:TqSxZIQF
動画見たけど普通のクロールだよね、
何か特徴でもあるの？
964 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/23(木) 20:31:34.69 ID:YHoJbzz+
入水の時、入水側の肩が沈むのは当たり前じゃね？

965 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/23(木) 23:16:45.71 ID:Az4PuKWC
入水てじゅすいて読むんだよね一般的には太宰治で有名になったけど。
966 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/23(木) 23:20:03.64 ID:LkrKm2D6
【にゅうすい】
義務教育を受けてないなら、近所の小学生に教えて貰ってください(>_<)
967 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/23(木) 23:37:14.28 ID:b7vXOV9u
>>964
当たり前なんだけど、上手い人とそうでない人とでは沈み方が全然違うよ。
単にローリングの左右の動きで沈むのと、それプラス、
前後方向での動き、肩が入ってるっていえばわかってもらえるかな。
初心者がいきなりうまい人の肩を真似しようとしても難しいだろうしたぶんできない。
それで、とりあえず頭沈めろってなるんでね？
968 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/24(金) 13:59:36.57 ID:M1J9vovB
>>965
あえて突っ込むけど
死にたきゃ、「じゅすい」でいいよ
969 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/25(土) 21:42:24.82 ID:lIlREp1/
>>965
水泳用語の「入水」は英語の「entry」を日本語に訳したもの。
スイミングブームの少し前、６０年代にアメリカの水泳指導法が日本に入ってきた時に作られた用語で、君の言う「入水」とは語源も意味も違うから。
970 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/26(日) 01:17:00.16 ID:ubSDZc1+
面白くはないけど一応ボケたのでは？
971 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/26(日) 22:17:52.62 ID:ZAmcCgfY
TIのヴィデオはみんな最初だけを撮影してるからフォームが綺麗なのよね。
このフォームの美しさがTIの唯一の取り得なのよ。ところが1000mも泳いでgdgd
グダグダになってくると一変する。蛸踊りみたいな奇妙奇天烈な泳ぎになるのだ。
972 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/26(日) 22:22:51.16 ID:43o7d6pM
入水自殺とか言いたいの？
973 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/26(日) 22:42:58.32 ID:rResEsSJ
>>971
1000m程度でgdgdになるのはまだフォームができてないからだよ
974 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/27(月) 03:24:54.52 ID:dGXG0hax
>>971は想像で書いてるだけだろ
ただのアンチ
975 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/27(月) 18:53:34.93 ID:Yv1KAL0C
想像じゃないぞw　俺は週3日以上2000～5000m泳いでるから言える。ようするに
フォームが乱れてくると水の抵抗が大きくなって進まない。だからTIの動画も
長距離泳いでどうなってるか知りたいのよ。

976 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/27(月) 19:23:24.25 ID:8Ardg9Lz
ＴＩで長距離泳いでる奴見て見たいｗ
977 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/27(月) 21:02:08.43 ID:20FLz8qU
TIは長距離泳ぐためにあるもんじゃん
なぜに笑ってるのか意味不明
978 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/27(月) 22:07:37.10 ID:NQAiwJgU
>>977
>>977
979 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/27(月) 22:36:12.47 ID:ZLPCOsXl
>>975はTIの泳ぎをちゃんと金払って学んだうえで長距離泳げないじゃないかって文句言うならわかるけど、
動画見てまねして泳いでなんか長距離つらいわって思っただけでしょう
そりゃただの感想で、なんの証明にもなってないよ

おれは週3日以上2000～5000m泳いでるからわかるんだって力説されても困る
980 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/28(火) 00:41:40.50 ID:hkZjVFrA
>>975
＞フォームが乱れてくると
乱れない。歩行と同じでほとんど筋肉の疲労という感じが無い。

フォームが乱れるより先に
のど渇いた、腹減った、おしっこしたい、うんこしたい、
スタイルのいい子が泳いでる＝＞股間がまぶしい＝＞コース変更＆後を追従
等の理由が先で泳ぎを中断することになる。
981 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/28(火) 01:58:48.13 ID:6fLIrLuG
>>980
50m何秒くらいのペースなの？
982 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/28(火) 07:50:47.01 ID:W9oXfl+W
>>979
じゃあ、どういう泳ぎなの？
983 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/28(火) 21:45:01.27 ID:49uU/K5b
TIは息が苦しくなるから50m以上泳げない。
溺れそうになってフォームどころじゃない。
984 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 00:16:18.22 ID:IZvSADXi
あんた誰にならってるんだよ
985 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 00:50:31.08 ID:kwStl9x4
>>983
わけわからん。
息したいのなら、スイートスポット多用すればいいだけだろ。
ドリル練習メニューやってる？
986 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 01:02:47.85 ID:MlYjOUJw
TIで週5日1200m（20分前後）ノンストップで泳いでるけどほとんど疲れないよ
（直後心拍120以下、筋肉痛無し）
TIで長距離泳げないって説がどこから出てきたのかよくわからん
987 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 01:13:11.83 ID:xiJW7oeW
タイムはどんなもんですか？
988 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 01:13:57.52 ID:xiJW7oeW
あっと失礼
20分前後って書いてましたね
989 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 07:55:34.03 ID:9oi6Iu01
>>986
普通のスイムとどう違うんですか？
具体的にお願いします。
990 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 09:50:31.62 ID:IkFF0DNk
>>989
HPかなんか見たら少しは書いてあるでしょうよ
991 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 10:05:28.99 ID:XL7bMlj0
>>990
彼らの宣伝の文句ではなく、実際にやってる方から具体的な話を聞きたいのです。
992 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 10:36:17.15 ID:jy0m8H+9
>>986
TIって入水後の手の角度が結構下方向ですよね？
あれって泳ぐときに抵抗にならないんですか？
993 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 11:26:34.75 ID:skmmPAJ8
>>992
逆。
手を深く入水する場合は、このほうが抵抗少ない。
進行方向の抵抗を生まないように手を滑らせるようにして入れていく。
994 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 12:02:15.97 ID:5+X3fJeI
キャッチの簡略化
キャッチは相当のテクニックや筋力が必要
TIは速く泳ぐためのものではない
反面肩の柔軟性や筋力をそれほど求められない泳ぎ方
結果的に初心者の場合は無理して競泳スタイルで泳ぐより
TIスタイルのが疲れにくく泳げる
疲れにくいから距離が稼げるし一定のペースで泳げて
タイムも早くなる場合もある
競泳やってる人からするとある程度のスピードで
ずーっと泳ぐのは割と楽なこと
もちろん競泳のスタイルで
だからなんでわざわざTIなのかがわかりにくい
話がかみ合わないのはこのへんに原因があるのでは
>>993
スピードが上がってくるとこんなことしてられない
前面からの投影面積で不利
995 ：992：2011/06/29(水) 12:23:21.84 ID:jy0m8H+9
どもども、なるほど
速度域によって、有利な条件は違うと言うことですね

あと速度に関係なく、TIはオープンウォーターには向かない感じですか？
996 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 13:24:10.34 ID:4sGdt4aP
TIでヘッドアップできるかな？
997 ：992：2011/06/29(水) 13:29:21.91 ID:jy0m8H+9
>>996
ですよね
オープンウォーターであんなに頭沈めてられないのかなと思ったんですよね

知らないだけで、TIに海を泳ぐメソッド？もあるのかなと
998 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 20:07:20.69 ID:MlYjOUJw
>>989
>>991
>>992

>>994さんがすでに答えてくれてますね
人によって評価するポイントが異なるでしょうが、私の場合はまさに
・キャッチが簡単にできる（簡単なので疲れてフォームが乱れても、水を下に押す→頭が上がる→足が下がって
速度がガクンと落ちるの悪魔のコンボに陥りません）
・常にバンザイの姿勢を強いられるTI前のクロール（ほぼキャッチアップ）だと肩が固いので
肩の筋肉への負担が大きく、常に肩が筋肉痛になっていた
この2点が素晴らしく合いました

TIは水面近くを速度を上げてやや手を高くして泳ぐ方法
http://www.youtube.com/watch?v=rJpFVvho0o4
手を下の方に伸ばし水中深くのんびり潜水して泳ぐ方法
http://www.youtube.com/watch?v=fuaw7PbqJws
など、水面からの深さに応じて、いろんな泳ぎ方があると思ってます（あくまで個人的には。）
水面からの深さをいろいろ変えつつ泳いでるとあっという間に1200mぐらいいってしまいますよ
999 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 21:04:15.45 ID:gweSRVQs
>>998
後の方のyou tubeの動画
体型はラクリンさんみたいだけど、これをTIと呼ぶのはどうかと
1000 ：第１のコース！名無しくん：2011/06/29(水) 21:50:32.88 ID:TlLBDXhF
とりあえず避難所
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/swim/1288007243/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/swim/1127318704/
1001 ：１００１：
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