東京体育館(東体)プール★

千駄ヶ谷の東京体育館プールの
泳ぎ心地はどう?

>>1
【首都圏】素敵なプール情報
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/swim/1091159797/

>>1
【千駄ヶ谷】東京体育館に行っている人いる？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1077199640/

今日右手が左の肩付近に、左手は右肩ぐらいまでかかるぐらい
クロスさせて泳いでいる人がいた。
しかも中級でｗ

うん､たまにとんでもない泳ぎ方してる人が
いるよね。身体をものすごくひねりながら･･･。
しかもかなり遅い!！

こないだ、右に左にくねくねおもいっきり蛇行して泳いでいる人見たよ

なるしまフレンドが処分セールやってたけど、移転でもするの？

低速と中速のペースが
日によって全然違うから
その中間くらいの自分は
けっこう行ったり来たり。

>8
先週の土曜日は高速も含めてﾏﾀｰﾘしてた。
たまたまなのかな？

筋肉マッチョが…裸でちんちんプラプラさせて歩いてる事があるって聞いたんですがホントですか？

>>10
つhttp://sakura02.bbspink.com/gaypink/

>>10
更衣室ではね。

でっかい？包茎？

今は暖房がけっこう効いてて
快適ですね。
人が少ない日はけっこう
水温が寒いときもあるけど

3月は8（火）〜10（木）まで休みですねー
さすがにこの間に水の入れ替えはむりかな。

情報サンクス。

休みのときは皆どこ行くの?

代々木かオリンピックにいくつもり。

東体がやってないと､毎日いて住み込んでるような
赤(ピンク)競パンを穿いたおじさんはどうするんだろう?
あの人､泳いでるの見たことないんだけどｗ

>>19
競パンというよりちょっとえろい感じのをはいていて、
プールサイドでもブラックのゴーグルをはずさない人？

低速コースで高速で泳いでる人、いやがらせですか？

>>20
ゴーグルすらつけてるのを見たことない。
背が高くて髪がすこしぼさぼさで
風呂と休憩用ベッドのところばかり
行ったり来たりしてるかな。

ああいう人たちは､自分たちがどう見られてるのか
意識したことあるんだろうか?
不思議なのだ。

土日たま〜に行くと、必ずその人がいる。
平日も来てるの？
女の子とうれしそうに話してるのをみたことあるけど。
そういう目的なんでしょうね。

でもそのおじさんに付きまとわれたことがあって､
風呂まで何度もついて来られたよ。
誰でもいいのかな?

>>22
どうも、別人みたい。
今日もピンクのビキニはいて来ていたよ。
休憩室から目に入っただけで、泳いでいるのはしらんｗ
黒いゴーグルつけて、見られていることを確認しているみたいで、
なんともいえず気持ち悪かった。

>>21
低速でﾏﾀｰﾘ泳いでいるつもりでも、いつの間にか前の人に追いついて、
しかも後ろからも煽られるってのはどうなのよ？
個人的にそんな感じになるパターンがやたらと多い。

高速コースで泳いでもいいぐらいの人が中速コースで泳ぎ、
中速コースで泳いでもいいぐらいの人が低速コースにまわってくる。

渋滞は仕方ないけれど、低速〜中速コースの端でダベっている連中は
本気で何とかして欲しい。邪魔なんだよなぁ。

端でもロープにそうなりしていたらいいけど、コースのど真ん中で休んでいるのもいる。
あととなりのコースの5m付近から割り込んでくるのもどうかと思う。

>>30
端ってコースの端って意味ね。ちょっと言い方がまずかったかな。
25Mプール側の所で、話しをしてるのがウザくてしょうがない。
話しするなら、上がってベンチで話すなりして欲しい。
特にコースのど真ん中で話しとか休んでるのもウザいよねぇ。
でも小心者だから注意できない…(´･ω･`)

>>19,22
その人って、身体はすごくだらしない感じの人じゃない？
何か身体の割りには際どい色の水着を着ていたな〜という
印象があった。

陸上で休憩してたら両手で後ろを隠しながらもぞもぞ歩く香具師ハケーン。
Tバック（ピンク）で来てる男子だった。泳いでいない時の陸上での生態を確認
できたのでおもしろかった。でも隠す位ならTバックはくなよと思ったよ。

俺もその人見た。しかも風呂でｗ
入ってくる前に避難してしまった。
なんか､あそこまで露出してると不潔感漂うよね､やめてほしい。

そーいえば、先週の土曜に坂（弟）さんにそっくりな人をみた。
きのせいかな？

7時30分頃から急に混みだすね。8時30分頃になると
急に空く。あの､人がいなくなってゆく気配がたまらん。

>>36
その時間帯にいってみよ。

なんかもめたね

今は一日600円になったんですね。十年位前は夏場二時間200円だったような気が。
最近デブってきたんで通おうと思ってます。
プリペイドカードを使うと安くなるらしいんですが、
具体的にはいくらになるかわかる人、教えてください、お願いします。

今日近くに行ったので、一番高いプリペイドカードだと5000円で5900円分。
一回あたりに換算すると510円弱になると。
まとまった時間が取れるのは六月から、そしたら泳ぐぞ。

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　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>40
今から泳いでも夏には間に合わないんじゃない？

今日はタイムトライアルの日だったと思うのですが、これってどんな感じですか？

>>41
> 全てを読むにはここを押してください

押せません

>>43

１レーンだけ計測器をつけて、申し込んだ人が並んで計測してタイムを競うんじゃなかったっけ？
面白そうだよ。

いきはじめて二年ぐらいになるが、
今日の二時すぎはホント人が多かった。
ただあの学生の団体はやりすぎだろ。
40人ぐらいいたかな

本屋入場
赤むらさき入場

風呂も入りたいけど、
ここの風呂　不衛生感がぬぐえないのは俺だけだろうか
なんでかねえ

50m　一分ぐらいだと、何コースで泳げばいいですか？

>47
いついってもあかだらけだもんな(-_-;
プールをよごさないように毎回シャワーをあびることにしている。
あの汚さは尋常じゃないが、女性のほうもそうなのかな？

>48
はしから二コース目の初級かな。
まああんまりタイムがどうのと気負うことはないかと。

>>47
>風呂も入りたいけど、
>ここの風呂　不衛生感がぬぐえないのは俺だけだろうか
>なんでかねえ

トートバックにビニール袋を沢山詰め込んだ、格好からしていかにも
ホームレスって感じのヤシがプール利用してるんだもん。
更衣室でみかけた時はマジかよ、勘弁しろよと思った。

たぶん、採暖室のおふろにも入ってると思われる。

>>50
オレも夕方行ったとき、ホームレスと思われる人がチケットを買おうとしていたので、
家に引き返そうかとおもた・・・

ここのプールのお風呂って、垢が浮いてるのもあるけれど、
なんか雰囲気がイヤだから、あんまり近づかないようにしてる。

今日行ってきたけど、風呂はあかも浮いていず結構きれいだったな。
たぶん違うと思うけど、このスレ見ていた監視員が掃除してくれたのならGJ!

プールはいいけどさぁ、
風呂は毎日終了後に水を抜いて、たわしとかで掃除してんだろうなー

オイラは決して速い方じゃないんでこんなこと言うとアレなんですけど、



段々遅い方が増えてきましたね。
でも何故後ろが渋滞してるのに先に行かせようとしないのか素で不思議。

>>55
そういう遅いヤシは足に何回か触れてあげると、

・先に譲ってくれる
・気がつかずにそのまま先行、渋滞
・キレでわざと先に行かせて、同じ行為（足タッチ）を何回もしつこく
やってくる

のいずれかの反応をするはず。しかし、こういう渋滞作るヤシは頭くる
んだよねぇ。

≠>>55 ですが、今日そんな人が居ましたな〜。
確かに頭に来るけれど、低速コースで泳いでいるから
何にも言えないわな…('A`)

ここ3週間ぐらいの土曜日1時まで25mプールが貸切だったので、
50mプールを横に使ってましたが、たまにはいいかも。

6月からは2時間制限ですか。

この間の日曜日に行ってきたけど、メチャクチャ混んでた。
5月下旬くらいから目立って混み始めてたけど。
にわかスイマーとか涼みに来てる連中はうざい。
そういうのに限ってコースの脇で談笑してるし。

毎年、この時期はしょうがないよ

何か水にごってきてない？

>>61
そう思う。

50Mで泳いでいるときはそれほど気がつかなかったけど、
25Mプールが使えないので、ロープを張らずに横向きに使っているとき
はじめて気がついた。
結構プールサイドも汚れているし、水中にもいろいろ漂っている。
まあ、その辺のプールよりは断然マシだけど。

5月に水取り替えたばっかりだから、余計に水が濁ってるように見えるんじゃない？

平日夕方6時前後って混んでるかな･･･？

もし今日行くのなら、水球大会とやらで使えないよ。
明日も明後日も、ついでに月曜も休館。

チン毛はみだしてる、めがねおじさんが気になります。
週末スイマーですがいっつもいますよね

>>66
色々変なのがいるよね。
それおじさん以外にも。

×それおじさん以外にも。
○そのおじさん以外にも。

訂正…orz

季節なのか混んでるね。
昨日高速コースで後方に進路を譲ってくれてるよく気がつく外人の
人いたんだけど、前方不注意で足タッチ状態になったら彼の目が
ちょっとムカっとなってた。この場を借りてわびとく。悪かったな。

日曜日になると娘を教えに来ているお母さんがいるんだけど
バリバリの競泳水着着てる割にセームでお股まわりを隠してて
そんなに恥ずかしかったらスパッツタイプ着ればいいのにな、逆に気になる
ついでにお尻が凄く扁平なのでかっこ悪さ炸裂、案外綺麗な人なのに

高い。混んでる。監視員が無用な気合。変態多い。不衛生。
近隣住民なら分かるが、どうしてわざわざ、東体？。

けっこう、安い、きれい、泳ぎやすい、公営プールあるのにな。

>>70
詳しく。何時ごろ？

やっぱり50Mがあるからじゃない？
混む理由って。

確かに変態は多いが（苦笑）

救助練習していた女の子達がいたけど
一番できる子、ハイレグ競泳水着きてたから
パンティーラインくっきり残っていて
ついでにシェイプされたでかいお尻がエロくて
タマリマセンでした

東京体育館プールって神宮プールの事かな？屋外だっけ？十年くらい前にあの辺りの屋外プールにいったけど・・・。プールサイドが高い階段になってて中央線が丸見えのとこ？神奈川在住だからあの辺は分からん！

>>75
神宮プールは一昨年無くなりますた。

にわかスイマーうざい。

両端でしゃべってばかりいないでね。
泳ぎたい人の迷惑だから

金曜夜に来て高速レーンの別々のレーンで泳いでいたカップルの青水着の女の子が可愛かった。

となりのシャワーで、すげぇかっけー人がいた。

スレンダーなのに（腰ものすごい細ッ）
胸筋膨らんじゃって、膨らんじゃって。
胸筋だけ空気で膨らましてんじゃないのか？ておもた。

あんな体型になりたいなぁ。

しかし水泳だけであんな体型なるもんかな。

それ俺だ。よろしくな。今度気軽に声かけてよ。

ハーイ

ハッテン場なんだよな。
スケスケ白ﾋﾞｷﾆのｵｯｻﾝ見たしｗ

それでも、巨乳外人や肉付きのイイ女を
泳ぎながらゴーグル越しに鑑賞できる。

>>83
ハッテン場って何ですか？

>>84 ゲイのひとが集まって、友達を作る場所だよ


話は全く変わるんだけど、もっと上手く泳ぎたい！です。

当方３６歳。おっさんです。
ブレストしかできません（トホホ）。プールに通って８年。
入門書でフォームはチェックしているんだけど、どうも限界っぽい。

・フォームを意識すると腕がつらい。やっぱ筋トレは必須？
・ビデオを見るのは有効？
・成人向きのスクールに通うのが、やっぱり最強？

質問ばっかりでごめん。
アドバイスいただけるとうれしいです。

８年やって駄目な人はスクールではツライ
個人レッスンが最良
東体に行ってるならコーチがたくさん居るのは知ってますよね？
自分に合ってそうなコーチに声を掛けて見てもらいましょう
でも３６歳で８年の自己流を直すのはかなり大変ですよ

>>86
レス感謝ありがとうございます。感謝。

>個人レッスンが最良
>東体に行ってるならコーチがたくさん居るのは知ってますよね？
いえ、しらなかったです ^^;
次回、受付で聞いてみようと思います。

>３６歳で８年の自己流を直すのはかなり大変ですよ
アドバイス、ありがとう。覚悟してがんばります。

>>87
あ゛〜受付で聞いては行けない！
東体にあまり行ったこと無いでしょ＾＾；
東体だけは個人指導が黙認されてて、
個々で教えている人がたくさん居るでしょ？
東体に行ったことがあるなら知ってると思ったのだが・・・
もちろん無料ではないです
それぞれで値段は違うと思いますが、
ここで値段については書けません

と言うか、残念ですが東体の空気が分からないようなので、
個人レッスンは止めた方が良いですね
どこかスイミングクラブか、スポーツクラブに行った方が良いと思います

>88
>東体にあまり行ったこと無いでしょ＾＾；
いや、それが。しらないまま８年通ってましたよ。orz

コーチの様子はたまに見かけるけど、
なにが起こっているか読めてませんでした。

でも、アドバイスありがとう。
オイラのしらないことはたくさんあるんだな。

要するに小遣い稼ぎのモグリコーチングってことか？

>>86>>88
ﾏｼﾞﾚｽしてるな！糞馬鹿野郎！

高速コースで泳いでる人〜
メイプルリーフのキャップは邪魔ですよね？

>>90>>91
その一人がご登場
そして火病発現

>>19-25
学生の頃は良く泳ぎに行ってたましたが、その赤パンのオジサンよく見かけましたよ。
身長１７８ｃｍくらいで、堀が深い。髪はボサボサ。
ちょっとお腹に肉がつき始めてて、目つきがかなりいやらしい。
ひたすらプールサイドを歩き回って、可愛いコ達がいるとその傍に座って
ストレッチする振りしてジロジロ舐めるような視線で見廻していた。

珠にサークルの女の子に泳ぎを教えに連れてゆくと、決まって　”先輩、あのオジサンの目つきエローイ”
と言われていました。

暫く泳ぎに行ってないけれど、あのオジサン未だ現役なんですねｗ

シャワー室で知らないおっさんと２人になって
「現役ですか？」って声をかけられた。

ゲイの用語？　現役、とかあるんでしょうか。

先輩スイマーの方教えてください。
50Ｍ、100Ｍでも泳げるのですが、
ここの50Ｍプール、足がつかないと思うと
恐怖心が出てしまい、リラックスして泳げなくなります。
恐怖心はやはり泳ぐことで克服するしかないのでしょうか？

>>95
一昔前なら、冗談で済ませられるのですが。。。。
この御時世、上記のモーホ版も少なくは無いので
気をつけるに越した事は無いですよ。　あそこのシャワー室は開放式ですが、
やはり独特の雰囲気はありますよね。
その筋の方々は、必要以上に長い時間シャワーを浴びていたり、
ジロジロ他人の体を見ていたりするので直ぐわかりますよ。
それから、シャワー室で水着脱いで、ロッカールームを歩き回っているような輩にもご注意を。

>>96
まず始めは端のコースで泳ぐ事から始めてみては如何でしょうか。
やはり、中心部は２ｍ以上あるので、それを意識してしまうと不安になってしまうのでしょう。
頑張って下さい。

ジムの終了時間ギリギリまで泳いでいるんだが、30分前くらいに
上がった筈のオッサンがサウナで仁王立ちしてるんだよ。
いつも怖くてサウナに入れない。

誤爆だ。orz
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1112197032/l50
のつもりで書いてた。

今日夕方行ってきたけど、すげー混んでた。
にわかスイマーは本当に邪魔。

東体は普通の人向けです。真剣にやってる方は、辰巳に予約入れてください

>>96
１００メートル単位で泳がないと、一方の端は足が着きませんよ。
もっと長い距離を泳げる様になってからか、立ち泳ぎが出来る様になってから
トライした方がいいかも。

昨日、ハミ毛の女性を見た
久しぶりにプールの中で漂うハミ毛を見た
>>96
やはり慣れなのでまずははじのコースから
慣れてきたらドンドン中心の方へ行くのがいいかと
最初は案外ビビルものなので
それと週に何回くらい行くんですか？
やはり多く行くとそれだけ早く慣れますよ

今日って神宮花火大会だけど、東体プールの混み具合ってどんなもんだろう？
プールが混んでなくても帰りの電車がゲロ混みっぽいよね。

だれか、Ｔバック水着のおじさん なんとかして〜。。

東体に匿名でもいいから文句言ったら？
アレはアレでおじさんのストレス発散の筈だから個人的に言っても止めない
まあ、コッチはそれ見てストレスたまるんだけど

東体でTバックで泳いでいるおっさんを以前芝プールで見かけたぞｗ

>>105
もしかして、50Mプールの窓際低速コースで、ビート板を使って、
延々とばた足している色白のキモイおっさん？

あのTバックは本当にキモイ。
見たくなくても、目に入ってくるから本当にウザイんだけど。

>>97>>102>>103
わざわざ、レスありがとうござんした。
端っこから、やれるだけやってみます。

ゲイ率５０％はかたいな．．．

111

>>110
ゲイとも限らんぞ。

うちの会社のテニス部にいる、
やたら肉体誇示したがる４０半ばオヤヂみたいなヤツじゃないか？

練習終わると、必ずTシャツ脱いで上半身裸になる。

脱ぐと若いぞと言わんだげなのだが、
若い女子部員たちにはかなりキモがられてる。

初対面の相手には必ず年サバ読むしw

国際水泳連盟（ＦＩＮＡ）は、競泳規則を改正することを発表した。
人間本来の姿で泳ぐことを理想として
�@水泳キャップの禁止。
�A体を過剰に覆う水着は禁止。

の２つが新たに加えられた。

>113
マルチうざ

行ってきたよ。ちらし失礼します。料金600円はキツイな。中学生以下260円は羨ましい。
場所は、今更言うまでもないけどJR千駄ヶ谷駅から歩いてすぐ。まぁ新宿から歩いてもいいんジャマイカ？
監視員さんの顔つきが気合入ってるね。特に女性の人。結構頑張ってるかな。
後、水温が25から28位自分が行った時は26℃位で慣れない人はサムって感じるかも。
まぁおよいでりゃ暖かくなるからまぁそれはいいとして。
25Mは、深さ1.2M位。50Mは深さは、飛び込みのあるところが1.6M。最小が1.2M。最大で2.2M。

図にするとこんな感じ？多分ズレまくりダロウけど。

1.2------　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿□1.6　□は飛び込み台
5M　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　 ↑2.2M

平日だけど、泳いでみた感想。25Mプールは初心者以上。50M最低中級者以上。そんな印象。
ただ25Mプールが思ったより泳ぎにくい。そう個人的には感じた。
たとえ低速でも中級者以上の腕は必要ではないだろうか？高速は泳いでみたがとても
じゃないけど辛かった。高速の場合は50M50秒はﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ。たいていの人が50M40〜45秒以内で
余裕で楽に泳げると思ってよし。中速は50M1分がﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ。そんな印象。
コース分けはこんな感じはしから
「低速　低速　中速　高速　高速　中速　低速　低速」

個人的には、深いプールのほうが疲労するし、浅いプールのほうがよく進む。（熟練者はまた違うだろうけど）
泳ぎやすさと言う点では、

・泳ぎそのものに着眼するなら、浅いプールのほうがよく進むと思うし泳ぎやすいと感じた。
（熟練者は別として、途中で立てる分、余裕が持てる。ただターンは浅いなら浅いでやりにくいが深いのも慣れないと辛いかも。）
・人の流動と言う点そのものを泳ぎやすさと言うのであれば、深いプールのほうがｲｲ。特に上級者であればあるほど。
（高速くらいだと確実に順調。中速でもまぁ順調。たまに停滞することも。低速は停滞すること結構有り）

以上。うざいと思う人はスルーよろしく。

> 料金600円はキツイな。
だけ読んだ

始めて行ってきた。
更衣室で振る朕が多かったな。
あと、おっさん（って言うより、ご老人）浮き上がったところで、俺に
唾入り息を吹きかけるなよ。

オレもシャワーでスパッツを脱ぐから、振る朕組だな。

117 深い方が疲れる、浅い方が速く進む→あなたは初心者？

浅いプールよりも深いプールが疲れるのは性質の違いであたりまえだけど
上級者は基本が出来ているので大丈夫なのです。

場所：ＪＲ千駄ヶ谷駅から歩いてすぐ。
料金：大人６００円　中学生以下２６０円etc
深さ：50Mプールの場合…最低1.2M　最大2.2M　飛び込み台付近1.6M
　　　25Mプールの場合…最低1.2M
コース分け：50Mプール…低速　低速　中速　高速　高速　中速　低速　低速（端から）
　　　　　　25Mプール…
　　　　　　
備考：水着用の脱水機があり。体重計、体脂肪測定器などもあり。
　　　貸しゴーグルなどはなし？水泳帽要着用（まぁ一応。常識といわれればそれまでだが）
　　　飛び込みは原則不可。（やりたい人は辰巳へどうぞ）
　　　クイックターン、オーバーロールはＯＫ（場所によってはできないところもあるので一応）

テンプレっぽく作ってみた。付け足しなどあればお願いします。

>>123
ホモ・変態・ショタにご注意

辰巳のスレってないのかな？

>>125
立ててみました
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1123941408/l50

ttp://www.tef.or.jp/tmg/

ttp://www.tef.or.jp/tmg/puru_y.htm

>>126
サンキュ

このスレで話題の人が代々木のインドア50に来ていたぞｗ
泳いでいるのはじめてみたし。

>>130
>>94のオジサン？
それともTバックの人ｗ？
どっちでもやだな。　絶対に娘は連れて行かない。勿論嫁もだｗ

さすがに人多いわ。

いくらフォームよくて早くても平泳ぎは平泳ぎなんだから混ん
でる時は上級者コースで平泳ぎするのは控えて欲しいよ。

足タッチしたら後ろがつかえてる事わかるだろうから、平泳ぎ
やめてクロールに変えて欲しいぽ。

親のカタキ打ちみたいな、
暴れん坊のバタ足野郎が頭にくるんだな。
こっち泳いでる時、波がきて水を飲んじまうよ
もちろん、そういう奴は長くは泳げないけどね

高速コースに遅いオッサンが紛れ込んでて、遅くて渋滞するわ、コース幅の真ん中で
フジツボっててターンの時邪魔だし、クィックターンをするときに危ないって阻止された
から切れちゃって、脇に行ってろと言い返してしまった。

ところで、代々木のインドア５０って混み具合どーなんだろう。人が少ないなら行ってみた
いけど、６コースだから混んでいるのかなぁ。。

>>134
一度行ってみれば
コース分けが微妙で泳ぎ難い
なぜか外人が多い

ここと原宿のプールはホモがウヨウヨいるだろ。

俺は２,３人に追っかけられてあまりにキモいからそれ以来いっていない。

>>136
お気の毒。もてるのね

ホモなんて無視すりゃ良いじゃん
気にするって事はその気があるって事

>>132
50M40〜45秒前後ペースのややダッシュ気味で泳ぐから
上級者コースで平泳ぎさせてくれ。頼む。

低速コースで金魚のフンみたいに繋がって平で泳いでる連中より
数倍、根性あるみたいだし、良いんでないかい。

>>131
>>94のおっさんです。
ああ、娘さんと嫁さんをセットで・・・・

　　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　　　脱水機…
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　　　今夏は直す気がないのか……？
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　………
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　いや　念のためだ
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜

確かに。
早く脱水機直せ！

>>139
>50M40〜45秒前後ペースのややダッシュ気味で泳ぐから
>上級者コースで平泳ぎさせてくれ。頼む。

んじゃ、足タッチされたら死ぬ気でダッシュしてガッツを
見せてくれ、ちぎって根性見せてくれ（ｗ

脱水機なら直してやったが何か？

>>144
心配無用。そこいくときは、抜かされない程度にスタートする。と言っても
早い人がスタートしたら速攻スタートすれば100Mはそう簡単には抜かれまいｗ（他に人がいなきゃ）
まぁ自分の後ろにいきなり高速で泳ぐクロールとかきたら悲劇だが…ｗ
人数も大勢いる訳じゃないし。２〜３人くらいでしょ。昼の場合は。夜の場合は知らない。

高速コースの基準は、平均すると100M１分20秒ペースくらいか？

>>146
>高速コースの基準は、平均すると100M１分20秒ペースくらいか？

それ位な気がする。まぁ、飛び入りで他のコースから乱入して渋滞
作る人もいれば、追いつけない早さでプルやってる人とかもいるしね。

ゆっくり泳いでいるように見えて、短いタイムで戻ってくる人がうらやましい。
フォームが綺麗でいっさいの無駄が感じられない。
社会人デビューの俺には超えられない壁がそこにある気がするんだよね。

平泳ぎでも１００M一分切るペースくらいなら
迷惑かからないよ。むしろクロールにおいつく
ときもある。

>>148
……。そんなのハンセンと北島くらいのもん。と釣りにマジレス。

昨日は波がすごかった。ひたすらバタ足やめてよ
自分も疲れるだけだろ

7月ぐらいから土曜とかかなり混んでいるから行っていないんだが、
最近でも同じかな？　

SMAPあげ。

>>151
来週辺りからは、すいてくるのではないでしょうかね。
自分もそろそろ週二回くらいは通いたいと思っています。
上の方で出てる、赤パンおじさんや、Tバックオジサン未だいるのかなｗ

今日辺りはすいてそうだね。

>>157
ちなみに、変なオジサンは未だに健在だよ。特に日曜日は。

タイムトライアル

夜６時からやるようだ。測るのは50M。飛び込みあり。タイムはかる人は若年層が多い。時々中高年とかいる。
背泳ぎとかでも45秒以内に泳ぐ人多し。クロールは女子でも31秒位で泳ぐ人も。45〜50カキくらいで行く人も。
まぁだいたいの人がフリーは30秒台が多かった。40秒台も多い。

涼しくなってきたから、人減ってるでしょうか？

>>157
今日行って来たよ。
人は若干減ってきているけれど、相変わらずウザイ集団が多かった。

オレも「よく泳がれている体をしてますね」
と変なオサーンに言われて以来いっていない

建て替える前は、いつも誰かしら男が声をかけて来た。
水中で触って来たり、握って来る連中も多かったナ。

職場からすぐなので、週２，３回は利用させて頂いています。
チャレンジスイムに挑戦中ですが、累計距離を自分で計測しておらず到達申請が出来ません。
こういう方って他にもいらっしゃるのでないでしょうか？

昼はまだよし。
5:00あたりから中高あたりの人が多く集まる（特に25Ｍプール）
※人によっては、中高生って結構固まるのでうざいと思う人もいるかもしれない。
夜6:00くらいから、社会人多くなる。

高速コースは50Ｍ50秒ペース前後がボーダーライン。流して40〜45秒ペースで泳ぐ人多し。
中速コースは50Ｍ60秒ペース前後がボーダーライン。比較的形になって泳げる人が多し。

別に高速で平泳ぎしてもバタフライしてもＯＫ。ただそれなりのスピードでないと×。
尚、高速だと大抵の人がクイックターンする。しない人もいるけど。
中速でも、クイックターンする人は時々いる。

>>158
そうですか。ぼちぼち戻ろうかな。

★五輪開催なら大規模開発　都の財政負担規模が焦点

石原慎太郎東京都知事は２０日、２０１６年以降の夏季五輪招致が実現すれば、施設を整備
するため、大規模な開発を実施する考えを報道陣に明らかにした。財政負担の規模が今後の
焦点で、都は１０月以降、具体的な検討を始める方針だ。

都によると、オリンピックに使用できる施設として考えられるのは、国立競技場や日本武道館、
東京ドーム、味の素スタジアムなど。

国立競技場の収容人員は約６万人。だが１２年ロンドン五輪のメーン会場は約８万人。石原
知事は国立競技場などの名前を挙げ「（明治）神宮の周辺は大再開発になるね」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000157-kyodo-soci


場合によっては東京体育館も改修、もしくは建て替えになったりして。

監視員が突然
「おつかれさまで〜す」といっていますた
あれは誰に対して言ってるのせすか？

監視員同士の挨拶、または客に挨拶

163
建物自体は特に古いとは思わないな。シャワーヘッドをひねると水圧調整
出来るのを最近になって知った。

しかし、今日は混んでいたな。暑かったから。

競泳やってる女の子の競泳水着着た時の腰からお尻、太もものラインて
正に「マーメイド」って言う感じで神々しいよな、「女神」って言う感じ

>>163
水泳は仮設プールを作るって説が有力だけど？

ずっと疑問に思っていたんだけどメインプール２階の
自販機は使えるのかな？誰か買ったことある人いる？

このスレ読んでるとこのプール面白そうだな。
変人ばかりで。
ちょっと遠いけど、今度行ってみよう。

ここのガードって一生懸命だね
女の子のガードなんか駆けずり回って
Tシャツが汗でぬれるくらい

横浜国際のガードはここで研修すればいいと思う
やはり石原とさかな君の差かな

それと赤いふんどしの人は
パートナーを探しているんですかね？

25mプールでは思いっきり手を抜いてるけどね。
逆方向に泳いでる人がいても、お構いなしって感じ。

平日彼２５メートルで遊んでます☆主にウォーキングしてまーす☆

赤フンの人、仲間と２人で来てた希ガス。
全裸で焼いたと思われる姿でノッシノッシとプールサイドを
練り歩く様は正直引くなぁ。。。

昨日の50m高速コースは小学生女の子が平泳ぎで2-300m、折り返し時に
抜かさせてくれないから３０代後半の俺様切れて、先に行かせてと
懇願しちまった。

後から来てた集団の男の子たちは途中で割り込ませてくれたので
ペースを乱される事はなかったな。

>>172
こんなところでパートナーさがしもないだろ。

×パートナー探し
○露出狂

25はぐちゃぐちゃだし
50はただ泳ぐだけだし

じっくりドリル練習できないから辛いね

質問なんですが、背泳ぎがすごく上手い人とか
いますか？何時ごろ現れるとか情報欲しいです
勉強したいんで

質問です。
プールサイドに飲み物の持ち込みはＯＫですか？
プールサイドに冷水器はありますか？

>>179
飲み物は持ち込み可能なリストに挙がっていません。
５０ｍプールの方には冷水機があります。また飲む
場所は二階に限りますが自動販売機も使えるようです。

ありがとうございます。

その割りには50Mベンチで良く水とか飲んでる奴がいるが。

25Mプールは正直練習には泳ぎにくい。
つ〜かルールがいまいちわかりにくい。

今日はその25が貸し切りで
50プールが横泳ぎコースロープ無しに。
ツラすぎる。波たちまくり。対抗泳者よけまくり。
往復40mって距離計算しにくいし。

50mで泳ぎたい人は注意されたし。

今週、赤褌で泳いでいる奴いたか？

>>186
いないなら、俺が赤褌で泳ぎにいってやるが？

>>187
ではお願いします

>>178
背泳ぎうまい人ね〜。高速コースで泳いでる人を見るか。
あるいは、貸し切り団体が夕方当たりから現れるからその人の中で背泳ぎする人はいるだろうから
その泳ぎを25Ｍプール入ってサイドキックの練習の傍ら眺めるとか。

25Ｍプールはマジでコースロープもっとはった方がいいと思う。
線の間のところと線の上を繰り返し往復っていまいちわかりにくい。
高速、中速とか分けた方がいいんじゃない？

>>178
明日の２時過or３時くらいになるかもしれんが俺泳ぎに行く

今日は別のマーメイドに会えた
競泳水着着た女性って本当に美しい

女の体触る気持ち悪い奴いないか？
ただの勘違いで済ませたいけど。

25mプールでウォーキングしなが『うぉー！！うぉー！！』と叫んでる爺さんいるよね。
毎週末見かける。多分ぼけてるんだろうけど、気になるから隔離してほしい。

>>193
平日もしっかりと来てるよ。

>>193
歩行コース以外で手をばしゃばしゃ回しながら歩いているおっさんか？
周りで泳いでいる人もいるのに結構迷惑なんだが。

ここ、日本に居たときたまに行ってました。
ゲイの巣窟でした。
ロッカールームの視線がハンパじゃなかったです。

>>196
そのこと心配しながら今日行きましたけど、別に普通でしたよん？

>>1
人が大杉。　大杉の次は、土佐山田に停車致します･･･　なんて言ってみたりしてｗ

>198
大杉の次は大王信号所。

200

201!

今日は褌で泳いでいた奴いたか？

団体部分貸切みたいにロープ張ってくれると泳ぎやすいのに
＞２５ｍ

高速コースって何秒ぐらいの泳力があればＯＫ？

東京都の２０１６年の東京五輪招致で、メーン会場を東京・渋谷の代々木公園とし、
１０万人規模の新スタジアムや選手村を建設する大再開発構想が進んでいることが２８日、わかった。

再開発面積は１００ヘクタールを超え、総費用約１兆円を見込む巨大プロジェクト。
関連施設を集中させることで、国内外の招致合戦に勝ち抜こうという狙いで、
実現すれば、１９６４年の東京五輪以来の“首都大改造”となる。

構想によると、再開発の中心となる地域は、代々木公園（５４ヘクタール）と、
北側に接する国立オリンピック記念青少年総合センター（８・４ヘクタール）、
南側の国立代々木競技場（９ヘクタール）を含む計７１・４ヘクタール。
さらに、約２キロ離れた国立霞ヶ丘競技場や神宮球場、
東京体育館などが集まる神宮外苑（３５ヘクタール）も対象となる。

代々木公園内には、開会式や陸上競技に用いるメーンスタジアムを建設。
国内最大級の約１０万人収容のスタンドを整備し、
「選手が歩いて行ける場所」に滞在施設（選手村）を作る。
また公園内には水泳競技のプール新設も検討されている。

一方、神宮外苑では、５８年建設の国立競技場を壊して、サッカーの主会場とする約７万人収容のスタジアムを建設。
バレーボールなどの会場を想定する東京体育館も建て替え、神宮球場を「ドーム化」する案も出ている。

都によると、五輪招致の第一条件は「優れた開催計画を持つこと」で、
中でも選手村の立地は選手のコンディション維持や警備面で最重視されている。
神宮外苑は選手村からバスで約５分という至近距離。

>>204
時間帯による。
まぁ最低ラインが50M50秒ペースだね。

夜だと50M40秒ペース。遅くとも45秒くらい。
昼ならば50M50秒くらい。まぁそれより遅い人とかも泳いでるけど。

>>205
１００ヘクタールは四角なら縦１ｋｍ×横１ｋｍ
だっけ？

設計を間違えて全ての土地がプールになってしまったら
５０ｍ長(幅２ｍ)なら
→１万コース
２５ｍ長(幅２ｍ)なら
→２万コース

さらに１０階建てプールができてしまったらその１０倍

>>207
たぶんだが間違えないと思うぞ（笑）。

2016年代々木国際水泳場。。。。。。

可動床はもちろんのこと最新式ライバルマシン
（設定速度でコース脇を移動し泳者のモチベー
ション維持に貢献するマシン）も完備。初心者
もイアンソープと対決できる（有料）。コース
ごとにストップウォッチを備え利用者が自由に
計測できる（無料）。マイロッカー制が導入（
有料）され一年チケットも発行される。

どっかに詳細資料ある？

2016年もホモの巣窟、、、orz

東体の入り口のサインって怪しくレインボーカラーの
グラデーションがぐりんぐりんしてんのさー、やめちくりー

ホモ寄ってくるじゃんかよー

何でレインボーカラーだとホモ寄ってくんのさ？

国際的な決まり事と思って間違いない

発展プール。

何か、最近工事やってるね。

>>213
最近見ないと思ったらw

でもここはマジでホモが多いよ。
同性愛版で専用スレがたっているくらいだから

ホモって誰がホモなのか判らない。
それより変なジジイばかりいるような希ガス。

４日の1830頃から中速と高速レーンで泳いでたゴムキャップの方に一目惚れしました。背が高いし、速いし格好良かったです。ずっと見ていたの気付いてくれたかな・・・。

おまえ男だろ

>>216　っていうか、ホモしかいない。

ホモサピエンス

222

発展場

中Ｏから来たと思われる女の子が腋毛フサ見せで泳いでた
マジ、腋毛萌え〜

>>.224
それは、萎えーだろ

触れちゃいけない

最近赤褌の人いる？

いますよ。

>>227
赤褌の人ってやっぱりジイさんなの？

朝9時から夜9時までい続けたことある人いる？

>>231
考えたことはあるけれど実行したことはない。いまのところ４時間
が最長記録。１２時間いるとなると食料もいるしね。

日曜日はじめて行ってきたけど、競泳ビキニの率たかすぎ・・
うちの近くの市民プールなんて、ハンケツビキニなんてまずいないよ。
それが８割近くの男がちっちゃいビキニだし。
殆どホモなんだと思うけど。

あと休憩室の床は嫌だな・・。
なんか、ペンキがはげてコンクリート丸出しになっている感じが。
不潔な感じ。シャワー室もぼろいし。

もう行きまへん

判決出してると尻のワレ目から競パンの中に流れ込む水流が競パン内で滞留したりしないのか？

>>230
誰かやってみて報告レポートしてくれ

今日男子更衣室に制服警官とカメラを持った鑑識みたいな人
が来てた。んで、誰かが指紋採られていたので何か起きたのか
ライブセーバーに聞いてみたら盗難事件があったんだって。

現場検証かなにかだった模様。競パン盗んだのかなぁ。

>>235
どこでもありうる話なんだろうけど、自分の行っているところで起こるとね・・・

>>236
さてはおまえだな

>>236
>>自分の行（おこな）っているところで起こるとね・・・

ｗｗ

http://www.freepe.com/i.cgi?taicho
これのケータイポイントってやつやばい楽しいよ

>>237-238
あちゃーｗ
明日行きますです

週末、赤褌の奴いたか？

いましたよ。

ホモばっかって言う意見が多いけど
たまたま目の合った者同士が
「あいつ何コッチばっか見てんだろう、
キモイな」→ホモ
と勝手に結論づけ合っているだけと思われ
大半は普通の人だよ
もちろんホモの人もいることはいるけど。

結論はキモメンだらけってことかよw

今日って休館日だよね、他どこにいこうかなぁ。。。。
辰巳は遠いし。

俺はゲイです。
ゲイの俺から言わせると、夕方から夜はゲイ友だらけ。

【キーワード】
短髪、髭、半ケツ競パン、スジ筋（水泳体型）、マッチョ
もちろんデブ、オヤジも生息

【見分け方】
食い入るような視線、シャワーにいるのが異様に長い、シャワー室での全裸

監視台の下で逆さになって大股広げてシンクロの練習しているけど
上から見ている監視員が羨ましい、
もー真下でパッツカ、パッツカ広げてるからね

>>247
オレが広げようか？

>>246
ゲイで5年前の19からこのプール行っているんだけど全然そういうの
行為見た事ないね。それっぽい人はいるけど。めがねかけてる変な親父とか・・。
今はゲイの出会いとか当てにしないで専ら室内50mプールだけのために来てる。

俺は
短髪→○っていうか坊主、　髭→×ひげ嫌い、半ケツ競パン→×本当はしたいけど、
スジ筋（水泳体型）→△スリム、マッチョ→×
食い入るような視線→×、シャワーにいるのが異様に長い→×、
シャワー室での全裸→△パンツ洗うときだけ

今度赤のアリーナのパンツはいて着たいんだがゲイっぽいかな？
水色と白はいかにもって感じでさすがに履いていけないよ。

>短髪、髭、半ケツ競パン、スジ筋（水泳体型）、マッチョ

全部当てはまる。彼女がいないだけなんだよ！

単なる水掛け論だな。
あーいう意見が出たら、こーいう反論が出る。
同性愛板でやってくれ。

エルトンジョン結婚記念あげ

高速コースの中高学生ウザス。最初から最後まで同じコースだから
upやってる時は渋滞起こして注意されるわ、逆ギレしたのか
追い越しはかけるわ、コースの真ん中で立ちんぼしてるから
ターンの時の邪魔になるわ迷惑だわ。指導者は練習の時だけ
でマナーは指導しないわで、たまらんす。

辰巳とかの混雑してないプールに行って欲しい。

>>253
指導者もいないみたいだし、なんかだれた練習してるよな。

中高生って夕方くらいから出没しだすよね。
あれ、本当にウザイ。

昨日、50Mプール天井からものすごい水漏れがあったけど、大丈夫なん？
地震があったら屋根が落ちてきそうで怖いよ。

最近寒いし、風邪気味なので行ってないよう、、、天井落ちてきたら怖いね

赤ふんどしのやつがいるだろ

毎朝いる

見たこと無いなーホモか？？？

今どきゲイ以外で褌姿のヤツが居るとでも
思ってるのか？

思ってますよ。

っていうか褌で泳いでいいのか疑問！！普通注意されそう

黒褌:師範か先生
赤褌:上級泳者
白褌:下級泳者

ここはパドルフィン使えますか？

使えますよ。

さて久しぶりに行ってみますかね。

昨日行ってきました。外は寒いけど泳ぐと気分もよくなり、体も暖まりました。
やっぱりいいね！！

>>261
何年か前にプールで褌姿のやつ見たけど、この人は更衣室では下着も褌で、下駄を履いて帰っていった。
ゲイというより、日本調のものにこだわっている変わり者という印象だった。

パドルフィンって、普通団体貸し切りじゃないと使えないんじゃないの？

目立たない程度であれば黙認されているのではないだろうか。貸切でなくても
パドルつけている人もいたし。それよりもココ最近50mプールの大きな空間が
寒々しく感じますね。

ソフトパドルとかじゃないの？

ソフトパドルとかじゃないの？

ズーマーズフィンはカウンターで手続きすれば許可が出ますよ。
パドルは布のグローブみたいなやつはＯＫ。

ズーマーはいいんだ！辰巳も一般でズーマー使える？

使えますよ。

ふんどしスイマー

コース端でだらだら休むおまいら
ターンができんのじゃよ　せめてロープ近くまで寄って　コースを空けれ

とかいちいち言ったらケンカになるかな

>278
大丈夫じゃね？
おれははっきり邪魔！って言ってどかせる。

で、自分が休む時はコースロープに縦列で休んで
皆の者もコープロープに縦列で待つようになってるけど。

ガンガン泳ぐ奴の為に積極的にコースを確保してあげよう
って態度が必要だね。

↑妙に偉そう
何コイツ

偉そうも何も、コース端で休むのはマナー違反なのは当然だろ。
中には真ん中で堂々と休んでいる奴がいるが、本当に迷惑。
集団はもっと迷惑、特に学生は。

休む時はプールサイドへ。

２年連続で日本一下品なプールに認定されました

>>283
２番目に下品なプールはどこ？

代々木のインドアだな

今日海パンもっていくの忘れて
千駄ヶ谷で引き返した orz

ここ渋谷駅から歩いたらどのくらいかかります？

３０分はかかる。
歩きは勧めない。

>>288
そうですか、
電車賃を浮かせようと考えてましたが
やめた方がよさそうですね

寒くて行ってないですぅ

さすがに入場者の数が多いねえ。
兵庫や大阪では、ちょっと考えられないほどの人が泳いでるんだね。

おふろがあついよー

>>292
千駄ヶ谷は東京ゆえ　江戸っ子好みの温度になっている


というのは嘘だが
オレもあついくらいのが好きだ

みんな風呂で体暖めてから泳いでますか

同性愛板にもここのスレ立ってるみたいだけど
どこにあるの？
探しても見つからないんだけど。

１コースのひもパンばた足おやじ、まじキモいんだけど。

所属のスポーツクラブが休みになるので久しぶりに逝くよ。
楽しみだ。

一昨日の夜、４コースにすごい遅いそして関西弁丸出しのバ〜チャンがいたけど
周りの若いオニイチャンに話しかけて、ウザがられてた
ああいうのたまらないね、キモイし

ご老人は大事にしようぜ

・・・とカッコイイこといっておいてアレだが

夕方にあらわれる
杖ついた「ゴエー」とうなり声をあげるジジイ
採暖室でうるさくて殺意を抱く
なんとかしてほしい

>>298
リハビリのためにプールに来てるんでしょ？そのおじさん。
25mプールでもうるさいよ。


寛大な心で許してるけどw

今日明日は16時で閉館ですよね？

最終入場が１６時。１７時退館だよ。

>>298
あのおっちゃんか〜
確かにうるさいけど、許してあげようよ。
歩くのも不自由してるみたいだし。
いつか俺らもああなるかも知れないしさ。
あのおっちゃんもなりたくてああなったわけじゃないし。

っとパソコンの前では言えるけど、実際はムッとしちゃうよね。

PS
でもさ採暖室に張り紙で「静かにしてください」って2年前ぐらいから
張られてるけどさ、それがあのおっちゃんのことを言ってるのなら
悲しいなって思うよ。人としてね。

久しぶりに逝ったが泳いでいる女性の年齢が上昇している。
いても３０代以上かな。
これではプールに逝く喜びが半減する。

>303
俺も久しぶりに今日行ってきたんだが、さすがに最終日というのも
あるんだろうけど、高速コースの高校生（団体でない）とかがいないねぇ。
あと水温が少し高かった気もするが、これも人が暖めたかな？ｗ

今日は人が大杉で泳ぎ辛かったな。

>>305
あそこまで混んでいるのは見たことないな。
まあ、世間には泳ぎたいと思う人が結構いるんだと再確認したｗ

>>306
普段行くプールがもう開いてないから、
難民がどっと押し寄せたような感じだったよな。
常連のキモいジジイも相変わらず居たけど、
ここのルールを理解してない人が多かったような気が。
げんに俺はコース無視野郎に突進された。

>>307
プール難民ﾜﾛｽ

>>307
代々木とかで見かける人もいたしな。高速コースが全然高速でないし。

発見といえば、話題のオレンジの狂パンを履いているおっさんが
当然のごとくプールサイドにいたけど、狂パンが黄色に変わっていたことかｗ
ガードの人たちも少し面子が変わっていたり、まあいろいろあるな。

>>309
黄色狂パンおやじﾜﾛｽ

謹賀新年。
そろそろ泳ぎたくなってきた。

確かに泳ぎたくなる。
３日が楽しみ。

30日に初めて行った年末年始プール難民なんですが、
高速コースって普段はどのくらいの速さで泳いでる人が多いの？

>>313
マッハ

辰巳は3日からだけど、4日は臨時休業なんだな。

高速コースは５０Ｍを４０秒ぐらいで泳げたら大丈夫。

今日は混んでた？

1コース側のスタート台の方にタイマーあるけど、反対側（浅い方）にもそれと時間リンクした
タイマーを置いといてもらえればすごく練習しやすくなると思うんだけど、どうですか？
中の人見てたら是非検討してくらさい。インターバル100M単位はちときついっす。

要望はここに書き込まず投書すればいいだろ

今年初泳ぎしてきた。
５０がスゴイぬるかった

あとバンドエイドが浮かんでるのを水中で見ちまって
時間前に上がってしまった

５０は恒常的にきたないね　残念だ
なんつーか　水の量に対して　人が多すぎる

nu

100円でタイム計測してもらえるし
ホモさん多いし
東体最高ｗ

ここって、追い越し禁止なんだよね？
初速コースで、仰向けに浮いている様なおやじ（５０メートル泳げるのか疑問）がいた場合、
我慢して５０メートルを端に行くまで浮いていないと駄目なんだろうか？

ダメでしょ
この前犬掻きで泳いでいたオヤジがいたけど、
あまりの遅さにみんな他のコースに避難してた

いくら低速コースと言えども、限度があるよな。
遅くて渋滞引き起こしているジジイやババアほど、
コース譲らないし。

50ﾒｰﾄﾙﾌﾟｰﾙはやっぱりイイ！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
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>>325-326
でも、追い越ししようとしたら、係員に注意されたよ。危ないって。
勿論、全然危なくないんだけど（そのコースそのオヤジがあまり遅いため
自分とそのオヤジしかいなかったし）
スカーリングで進んでも追いついてしまう速度でメインプールはいくら初速コースでも
やめてほしい。
係員よ、タモで捕獲して２５メートルプールの持ってってくれって。

タモで捕獲
ﾜﾛｽ

もう少し室温上げて欲しいお。
あと、石鹸使いたい。６００円もとってんだから、
シャンプーくらいさせろい

褌スイマーのために褌完備とかない？

>>331
靴脱ぎ場には英語で「シャワーの水はリサイクルするんで石鹸シャンプー禁止ね」
って書いてあるね。何で日本語では理由を書かないんだろ。
てかリサイクルって上水としてリサイクルするんだろか。
まあ普通トイレとかの中水用だろうけど。

叫は2時ごろと4時ごろが結構混んでいたか。
気のせいか、水の出が恐ろしく悪かったが、どうしたもんかな。

地方から最近都内に出てきて、今日初めて行ったけどTバックのオヤジにビックリ。
一人じゃなくて3人くらいいた。田舎の温水プールではあんな人はいなかったな。
でももっとビックリなのは、他の客も平然としている所。
みんな常連で見慣れているのか？

>>335
それが東体クオリティー

>>335には是非、レインボーに怪しく光る夜間のライトアップを見てもらいたい

更衣室で振る朕ってまずいの？
普段はフィットネスクラブで泳いでいるけど、
そこの更衣室では振る朕なんて当たり前だよ。

意識しすぎなんじゃないの？
誰でも朕々付いてるわけだし･･･

誰が振り朕でまずいと言った？
いいに決まってるだろ。

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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
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東体ガードに知り合いがいる俺が来ましたよ

>>340
喜んで！！

石鹸使っちゃいけない割りに、化粧を良く落とせとか書いてある。矛盾してる。

ガードにタイプの人がいる…。

外国製の正規の水着なんだけど、こんなのゆるされるのかなあ。
http://www1.odn.ne.jp/hikarukun/index3fgaikokukyoupan.html

アダルトで読み込めなかったら、こちらを加工するか、直接入力してね。
ttp://www1.odn.ne.jp/hikarukun/index3fgaikokukyoupan.html

>>343
シャワーの水はトイレとかに再利用される
→ 石鹸使われたらトイレ流したりするたびに泡立っちゃって困る
→ 化粧落とされてもあわ立たないから大丈夫

石鹸水をトイレで流した方が、汚れ落ちとかも良さそうだけどな

隣のジムでトレーニング後に泳ぐ場合、いちいちジムでシャンプーしなきゃならん。
プールでシャンプーできれば、トレ後、シャワー浴びずに直行できるのに。

日曜日に更衣室に入ったら褌オヤジが着替えてた。
これが名物の褌オヤジか、と思ったよ。
それから狂パンオヤジは相変わらず蛍光イエローの狂パン履いて、
50Mプールを歩き回ってたよ。

え、東体の50mプールって歩ける浅さなん？

ところで明日初めて言ってみようと思うんですが
どんくらい混んでますか？（1コースに何人くらいか）

「歩き回っている」のはプールサイドを、なんだがｗ

それはさておき、時間帯にもよるけど、サイドに2,3人、泳いでいる人が
4,5人ぐらいなので、1コース10人強ぐらいかな。混む時間帯はもっと混むけど。

>>352
ありがとう。

週2で千葉方面に用事があって、その帰りに千葉国際水泳場ってところで泳いでるんですが
その用事が今年度で終わるので、4月から東京体育館に行こうと思ってるところです。
千葉国際水泳場は、25m団体貸し切りレーンがあるときは1レーン３〜５人、全レーン使えるときは
1レーン１〜３人。50mプールは定員割れ起こしていることもあるくらい空いていて快適なんですが。

東京辰巳国際水泳場のほうが若干空いてる？

>>353
さすがに「1レーン１〜３人」レベルまでに人が少ないときはないので、
比較すればかなり？の窮屈さがあると思われ。

平日の昼間とか大学帰りに行っていたことがあるが、
通常は>>352に書いたとおりだが、昨年は5時過ぎになると
近くの中高生が団体で来ていて大混雑だったりする。
1コースあたり10人ぐらい入ってくるので、サイド側で休む人も含めて
とんでもない状態になっていたりする。ただ、ここんところ平日には
行っていないので最近の状態は良く分からない。
あとこのスレにも書かれているけど、会社帰りに来る人も多いらしく、
7〜8時ごろはそこそこ混むし、高速コースのレベルは上がるみたい。

確か50mも貸切コースを設置するような話があったと思うし、
3月末でインドア50の個人使用が終了するので、その辺の人たちが
難民として流れてくる、とか、東京体育館が今以上に混む要因はいくつかある。

辰巳には平日などには行ったことがないのでよく分からないけど、
多分東京体育館のほうが混んでいるだろうとは思う。

個人的には、ほどよく混んでいるほうが、水の流れに乗って楽に泳げるし、
周りががしがし泳いでいるのに釣られて泳ぐタイプなので、
あんまり人が少なすぎるとダメだったりする。

今日辰巳に行ってきたが閑散としていたよ。サブプールには一人の時もあった。
レーンではなく50ｍプール全体で一人という状況は東京体育館ではまず考えら
れないよね。

>>354
今でさえもやや混雑気味でちょっとイヤなのに、代々木が閉まったら
更に混むの？何か鬱だな。

そう言えば、この間平日の午後に行ってきたけど、学生のガキ共が
50Mコースを占拠してうざかった。しかもフジツボしてたし。
25Mも半分貸し切りで、残り半分も別の学生の集団がうざかった。

夕方には更に別の学生がウジャウジャ来ていて早々に退散したよ。
何か最近やたらと学生が目に付くんだが、なんなんだ？

そうなんですか、、、。
1レーン１〜5人で慣れてるので、ちょっとつらいなぁ。

水泳は数年ぶりにやって、全力平泳ぎ50m 90秒という悲しい結果がでたんですが
低・中速コースでも白い目で見られません？

見られますよ。

コースごとの迷惑をかけない速度の目安は知りたいかも。

>>356
未だにいるんだな。ま、プールが屋外なので、冬はこっちに来ているんだろうか。
50mはともかくとして、25mでかなり込み合っているのに、人の間をすり抜けるように
ダッシュをするのはやめささないと、いずれは事故が起こりそうな気がする。

>>357
うーん、高速だとフリーで50mを40秒程度ならまあいいか、という程度で、
低速だと結構ゆったりと泳いでいる人もいる。後に行列が出来ていたりするけど。
ま、別に遅くても、周りの流れというか、コース内でのタイミングをうまくとれば
後からせっつかれずに泳ぐことができると思うので、大丈夫なんじゃないかと。

>>360
ありがとう。参考にします。

平日の昼飯時から3時頃まではかなりすいている。
1時の休憩後なんか1コース1〜3人くらいしかいなくてかなり快適。

ベンチが異常に熱いんだけど…
水着が溶けそう

今日もうざい学生が多かったな。
25Mプールでは集団で一列になって泳ぐわ、
50Mプールでは殆ど1コースを占領してフジツボするし、
速度を考えないで低速コースを泳ぐわで、マジで邪魔だった。

そう言えば。窓際の1〜2コースの折り返し地点に
赤いステップ（？）があった。
あっても悪くないとは思うけれど、案の定フジツボｲﾊﾟｰｲ。

ついでに1コースのビート板Tバックオヤジ、本当にｷﾓｲ。
ショッキングピンクの水着を着ていた。ｷﾓｲ。

>>364
俺も今日行ったけど、
その集団全員トランクス水着だったでしょ？
確かにうるさかったな・・

午後３時頃？

>>365
そうそう、白のトランクス。午後３時頃。
危なっかしくて本当に邪魔だった。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　白トランクスの高校生よ
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､ 　　　　　　　　やらないか
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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低速コースはやばいフォームの見本市w

明日行こっと♪

低速コースには、こちらがただ浮いているだけでも追いついちゃうような人がいますね...。
速度の幅が一番大きいのが低速コースかも。

オレもスレッドのみなさんにあだ名を付けてもらえるぐらいの
東体ｽｲﾏｰになりたいなぁ。

あだ名がついてるのって、たいていスイマーじゃないよな…

ちょっとでも速い人は低速コースじゃないとこでヨロ！

採暖室で頭にタオルを巻いて筋トレしてる男を刺青の男が指導してる件

>>374
たまに逆立ちしているけど、すべらなきゃいいなぁとか思いながら見ていますｗ

>>375
すべってケガでもされたらすごく迷惑
と言うのが本音です

ライフガードより

ライフカードは年会費無料！

警備の方、親切に対応してくれてありがとう！

>>376
階段の横のところでも逆立ちしているけど、
段差があったりしてあぶないよね。

中高速コースも速いと言えば確かに速いが
実際は若さに任せた「ムチャクチャ泳ぎ」が大半。
自分では分からんだろうがね。

>>380
それは言えているな。きっちりと泳げている人は少ない。
水中で対向のレーンなどを見ていると、結構気になる。

話題の垢パンの人が今日もいたけど、初めてナンパしているのを見た。
しかも成功して、随分長いこと話していた模様。
ただ、確か風呂場で見たときは垢パンだったのに、ナンパしているときは
黄色だったが、これって勝負パンツ？

あと、子どもがやけに多いなと思っていたら、タイムトライアルの日だったようだ。

他スレにこんなんあったんだけど

13 ：第１のコース！名無しくん ：2006/01/30(月) 02:27:55 ID:utyRrBsm
千駄ケ谷にプールがあるでしょ〜。
通称なんて言うか知ってる？

ションベンプールって言うんだよ。
昔からあの辺りに住んでる人なら知っている。ホント


これマジ？

そんな事いったらどこもションベンプールだよ。
ある程度大きな子供じゃないと泳げないから
下手なプールよりよっぽどきれいだろう

千駄ヶ谷にプールは２個ある件
霞ヶ丘とご存知の東体

ところでみなさんは泳ぎに行くときプールサイドにタオルもっていきます？
ロッカーに戻ってタオルを取り出してシャワー浴びに行くのはマナー違反？

>>386
全然マナー違反じゃないと思うけど？
オレは普通にやってるぞ。
だってプールサイドに物を置く方が邪魔じゃね？

なんだかんだ言ったって、透明度高いよね。
沖縄のプール、一度泳いでみな。
濁っていて、どれだけ東京体育館のプールが
キラキラしてて、恵まれてるかがわかる。

50メートルのベンチで休んでたら、隣に座ってきて妙にジロジロ見てくる奴がいて気持ち悪くなったから
反対側のコースに移動して座ってた。しばらくして横を見たらそいつがいてビックリした。
「水泳やってるんですか」って話し掛けてきたから「いや…」とそっけない態度をとって
立ち上がって歩き出したら付いて来やがった。その間も話し掛けてきてやたら腕を触ってくるし
マジ吐きそうだった。
どうにか撒いて、もう出ようかな…って思ってシャワーを浴びてたら隣に来てシャワーを浴びながら
話し掛けてきた。
水着の部分を触って来たからキレて「さわんな！」って言ったら、大人しくなったけど。
30位のオッサンなんだけど目だけは妙にキラキラしててマジキモかった。
ホモだからって偏見はないけど、ああいう奴を見ると偏見を持ってしまう。

変態が徘徊する屋内プール東京体育館
赤ふんどしは何処へ？

数人トイレとシャワーを逝ったり来たりしている奴がいるな。
いまんところ特に害はないけどさ。

今日は1時まで50Mを横に使っていたのだが、あれは結構いいな。

変態クロパン競泳水着男が徘徊する東京体育館

変態は変態でも、ゲイの変態なら、女は安心。

まぁ、ゲイのおかげで人が減ってくれればありがたいかもしれん。

先週、赤褌一丁で泳いだ人はいなかった？

いたよ。

4月からTIPが指定管理者になるんだってよ。

マジデカ
ばいばいふくし

東体に集うゲイの会
詳細なスケジュール、今月は？
http://www.ctqo.com?milk

400

ふくし？？？

福祉だお＾＾

地方出身者の俺が感心したのは東体プールの監視員の優秀さだ。
男女とも学生のアルバイトだと思うが、訓練され
「このプールから水難事故は絶対に出さないぞ」
という使命感に溢れているのが分かる。
よく動いているし、目も輝き、実に頼もしい。
水着も着けずアクビしてる地方の市民プールの監視員は是非見習って欲しい。

Ｔバックの変態オヤジへ。
他の利用客や監視員の真剣さをみて何も感じないのか。
あんたにも自由はあるだろう。ただ誰もがあんたを嫌がっているんだよ。
いいかげんにしてくれ。

監視台に上ってる監視員と、常に歩きながら巡回している監視員といるけど
お互い擦れ違うたびに「お疲れ様です」って言い合うのって疲れないかな。

４月から２３時閉館ですか！？＼(^O^)／

まじ？２３時はイイね

東体
http://www.hypersuperbeam.com

23時閉館て、まじか？
ソースは？

スマイルスポーツ最新号の７ページに、陸上トラック意外は２３時までと…

アレッ、間違えた。以外ね。

久しぶりに行こうかなぁ

２３時までというのはどうやら本当。夏の夜にフラッと行ったり出来るわけか。

平日の昼間（午前〜夕方前）と、休日ってどっちが混んでます？

>>413
休日かな。平日の昼間なんか１コース１人とかの時あったよ。
あ、今は学生が休みで平日でも結構いたりするんだろうか？

しかし、ここの監視員はまじめに仕事をしているよな。
来年度から民間委託されるそうだが、バイト代が削られたりしないだろうか。

前から民間委託だぞ
業者が変わるだけ

今の委託会社よりもTIPは時給が安いそうだ　公開時間も長くなるだろうし大変だな
死人が出たりして

>>416
ああそうなんですか。確かに600円へ値上がりした時点で
そうだった気もしますが、違いましたっけ？

>>418
お前何いってんの？
適当に発言スンナよ

>>419
では教えてくださいｗ　
そっちのほうがよっぽど建設的だと思いますが。

で、ぐぐってみたところ、
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2005/05/22f5r200.htm
から判断すると、平成15年以降に東京体育館において指定管理者制度が
試験的に運用されていた可能性はありますが、

http://homepage2.nifty.com/tomoko-ohyama/myweb1_022.htm
>東京都体育館は、現在運営委託されている東京都生涯学習文化財団と
>民間のフィットネスクラブなどと合同のグループが指定管理者に
>指定されました。　
から判断するに、現在運営しているのは「東京都生涯学習文化財団」であって、
民間委託されているとは考えられません。

念のため一応付け加えておくと、
http://www.tef.or.jp/gaiyou/zig_keikaku.html
>従来、公の施設の管理運営はその適正な管理を確保するため、
>委託先は公共団体や都の出資法人に限定されていましたが、
>「指定管理者制度」の導入により、民間事業者の参入が可能に
>なったことから、平成18年度以降は当財団も民間事業者と対等の競争を
>行うことになり、財団を取り巻く状況は一層厳しいものとなっています。

ですね。

馬鹿だな
実際管理は下請けに出してんだよ

今現在のスタッフは、プールもトレーニングルームも同じ会社らしい。
開館時間が長くなるのは嬉しいけど運営に不満はなかったので？な感じ。

落札がガチの内容勝負になったからな

>>423
いや、そんな理屈になってない理屈を吐くキミはすばらしくバカでしょうｗ

財団が実際の業務を別会社に委託している、又それに従って生じる
末端の雇用形態をもって、「東京体育館は民間委託」だという理屈はありえません。

その屁理屈を他の事例（政府は？とか）に適用するとおかしなことが生じるのはおわかりでしょう？ｗ

ワロス
プール業界のこと何も知らないのな
指定管理者できる前まで談合し放題の業界だよ
表向きのことだけで話すなよ
こんなことプール業界のやつならすぐわかるよ

そうなの？でもティップネスになって客寄せのために水中エアロビとかの教室が増えたらヤダな

>>428
その可能性高いな
コナミとかがやたらと範囲広げたのはそのためだ

監視員も入れ替わるのかな？
引き続きやって貰いたいですね

>>427
だからさ、キミは「民間委託」の意味を自分勝手に定義しているだけ。

>>426でも指摘したけど、業務委託の流れとしては、

　東京都→東京都生涯学習文化財団→民間（施設の管理業務）

となっているのだから、仮にキミの理論を援用すると、
末端の作業を民間が担っているからと言って、「東京都は民間委託」
されているとは言わないよ。単に「作業」を「民間」に任せているだけ。
だいたいレイヤーが違うしさ。

>>430
ですね。

ID:PS/z79MuとID:DjKLXTNIは必死だな
こいつらとは一緒に泳ぎたくないと思った俺
なんか細かいことうるさそう

監視員は全員解雇

同じ会社の別現場行くんだろうな

人足りてるんで来ないでください

ライフガードの親切さに感動しました。

４月から�@２３時まで泳げる！　�Aトレーニングルームと共通利用割引が可能に！
�B毎日のように行く人は，７８００円でトレーニングルーム・プール・スタジオプログラム使い放題。

>>437
おお。なかなかいいことづくめぢゃないか。
特に�Bは良いね。
プールも今の透明度や、設備の衛生度を保ってくれればいいな。
ライフガード君たちも一生懸命働いてたから引き続きやってほしいけど、総入れ替えになっちゃうのかね？

あぼーん

>>437
>�B毎日のように行く人は，７８００円でトレーニングルーム・プール・スタジオプログラム使い放題。
普通のジム並？

23時閉館には絶対反対。
ホモが寄ってくる

ティップネスかぁ・・・
コナミよりはましなのかなぁ・・・
でも福祉がよかったなぁ・・・

>>441
アッー！確かにｗ

４月のはじめは運営ぼろぼろなんだろうなぁ

>>441
ホモは夜になると活動的になるｗｗｗ

今日玄関の前まで行ってしまったのはおれだ！
休みなのでシーンとしていました。

>>446
乙！
俺も今日は褌で泳ごうと思っていたのに。

ここのシャワー室の物置（ステンレス製の棒状）は10年間壊れてまま
修理した形跡が無い．

下足を入れるビニール袋も使いまわし（非常に汚い）

何か修繕費とかビニール袋代を横領している気配がする．


色々な所にチクリを入れとくから関係者が覚悟しとけ．

１０年以上通っていた３０代前半のオレが、１ヶ月東京から離れて思う。
東京体育館のプールは、レベルが高い。
文句は確かにあるかもしれない。
しかし、やっぱり東京のスポーツ施設はバランスが良い。
東京体育館で泳ぎたい。
まず、思いつく所でなんといっても水温が良い。

>>448
ビニール袋は監視室にたくさんあるぞ
ライフガードが作るのさぼってるだけｗｗ

汚いと思ったら返さずに捨てりゃいいんじゃね？
少なくなったら新しいの補充するよ、彼ら

捨てるのは勿体ないな
ライフガードが水着代わりに使えばいい
穴二つ空けてそこから足を突っ込む

最近，水が濁っている．
ちゃんと浄化しているのか？

この間朝一番に行ったらすごく澄んでいたのに
30分で濁ってきたぞ。

来月から状況悪化するから気をつけて
ティップネスは新現場↓のほうを優先させるんだろうな
http://www.tipness.co.jp/news/06032101.html

>>453
あそこはボロいからろ過装置も逝っちゃってんだろう
直すんだったら全部潰して建て直さなきゃダメだね
でも汚れの原因は厚化粧のおばちゃん達だと思うな
更衣室に「ウォータープルーフでも駄目です」って書いてあるのにあいつら口異常に赤いぞ

確かにばばあは多いよな、奴ら異常に元気だし。

散々既出かもしれないけど、あのピンクのタンガ？（Ｔバック）のオヤジって
何？
遅いコースで下手なフォームで泳いでいるんだけど、ホモじゃあないんだよね。

レイザーラモーンHGのパクリだよなコレ。競泳水着がモロみえ
http://www.ilovegal.com?hardfoo

>>446
あれｶﾞｶｰﾘするんだよなw
個人的にはレッカー移動されてた時の感覚に近い

窓側のコース泳ぎたいんだが、夏場以外は窓のせいであの辺は寒い気がする。
暖房時の空気対流を考えて寒くならないように入れてくれ。

冬場はどこのプールもそんなもんだ

　　　　　　　　俺は現状を変えて欲しい。

　　　　　　　　その位のお金有るだろう？東京都？

現状で経費削減っていわれてケチってるからなぁ
意外と馬鹿にならない光熱費等
現場は利用者と役所の板ばさみで大変らしいよ

>>464
水の出が異常に悪いのもそのせいかな？
ま、地道に通って金を落とすしかないなｗ　何の貢献にもならんけど。

「兄ちゃん、ここって６００円は高いよね。アタシなんて交通費を入れると
２０００円くらい使っちゃうよ。今度、石原知事にお願いしとこうっと！」と
言う６０歳くらいのオサン。３回も話しかけて来たんだからオレの顔、覚えてね。

>>466
片道６００円もかけてわざわざ来るなんて、泳ぐ以外の目的があるんではないかと思っちゃう。
ホモ？

変








態

俺も1200円かかるぞ

交通費　580円　プール600円

何時もは車だけど。

５０メートルプールは貴重だ

ここの監視員って仕事ぶりはどうですか？

エリート意識だけ高いただのザコども。

今日含めて後４日で今のスタッフの人たちとお別れですな

管理業者は変わらないだろ。

指定管理者は変わらないが下請け業者が変わるんだよ
↑にもあるがふくし→ティップネスに変わる

したっパはバイトだから、柔軟に対応するんじゃね？
別のところに飛ばされたら、だれもいかんだろ

この業界のっとられて残るバイトは少ないぞ
他に良い現場あれば移るけど大抵やめるな
他のプールも業者変わるとこは４月は苦情だらけになるパターン

指定管理者って他のプールもコナミばかりだな

辰巳はコナミだよね
東京体育館はティップネス

コナミはプールとるだけとって人手不足でそのうちいなくなるよ
それかコナミが下請けに出して通報して消えるか

２３時閉館になるのは、もうしばらく先らしいです。

俺今日休みだったんで１４：００頃に行った。
空いてて快適。ほぼ１レーン貸し切り。
なんだかんだで６００円でコレはありがたい。天国。

このままでも地味で良いプールなので
ティップネスになってもがんばってほしい。

> 193
土曜日・日曜日の18:30前後に、ほぼ100％の確率で遭遇する。

>>481
何その亀レスｗ
何ヶ月前のレスにコメントしてんだよｗ

明日の監視の状況が楽しみだ

かわっていたらやだな。いままでの人たちでいいよ。
結構まじめに働いているしさ。

眠くなってくると何故かﾎﾞｷｰする

↑　誤爆ｽﾏｿ

監視の人かわるよ
今日は打ち上げでもやるんじゃねぇか？
あと清掃道具破壊とか

プールの券売機横の公衆トイレ
深夜のあそこは危険だ。ホモが襲い掛かってくるぞ。
みんな気をつけろ

>>488
こりゃ、行くしかないな！

君のペニスは灰色？

488

今晩さっそく行きますよﾊｧﾊｧｗ

ぷちオフ会ワロスww

今日行ってきたぞ。

・プールの入り口がジムなどと同じエントランスに変更され、
　25Mに直結になる（6月から以前のところもつかえるらしいが・・・）
・ロッカールームが恐ろしく狭い
・トイレにトイレットペーパーがなかったらしく、
　ペーパーが丸ごとでベンチに放置されていたｗ
・ロッカールームの掃除の頻度が落ちたようで、
　足ふきもびしょぬれのまま放置

・ガードは全員変更。人数は減った気がする
・ガードの水着が見えないｗ（たぶん下には着ているだろうが）
・ガードは全般的にやる気が無いと言うか、ぼーと立っているだけ
　たまに決まりごとのあいさつをするのみ
・ガードが貧弱と言うのか、実際に50Mで溺れた人がいたとしても
　飛び込んで助けること出来るのか疑問
・人数が少ないときは、50mの木の台は片方のみ使用

・両方のプールとも、気のせいか暗かった気がする
・50mプールからトイレの距離が遠く不便ですねぇ
・50mプールの寒暖室のイスにかぶせるすのこが外されていたが、
　出っ張りは放置、木のくずも放置。あぶねーだろｗ
・4/1ということもあるだろうが、普段いる団体の
　おばちゃんとかがおらず、ちとさびしかったｗ
・早速50mプールの貸し出しをしていたが（監視台側1コースのみ）、
　偶然とはいえ25M、50Mとも子供向けだった（単価が高いのだろうか）
・そのため終了後はロッカールームは水浸しでうるさいことこの上なし

・スタッフは全般的に不慣れ（当然ですが）

個人的には改悪。
エントランスの共通化もわかるし、以前のロッカールームは広くて
いいのだが、確かに人数に対して広すぎたｗ
しかし、今のところは狭すぎるし、子供が入ってくるとマジでたまらんね。
こっちは団体専用にでもしておけ。

さすがに以前のようなガードの質（水泳部っぽい香具師＋少し体育会系風味）
までは期待しないけど、あの緊張感のないガードは何かあったとき不安ですｗ

さすが引継ぎやらなかっただけのことはあるな
苦情がんがん出さないと改善されないから注意な

>>493
乙。

・・・ガードにかわいい女がいたんで残念だ。

>>495
実はおれも・・・・先週いっときゃよかった。

髪長い子かわいかったな

>>493
乙。
一応今週半ばに初泳ぎなのだが、報告見ただけで鬱だ。

今日、ここで赤褌で泳いできたお＾＾

今日行って来た。

ガードの体つきが貧弱で、水泳やってないだろおまいら、って感じ。
定時の水底確認、できるのかな。

ガードは定位置に立って水面を眺めてる。目が死んでる。
引継しなかったってホントか？そりゃだめだろ。


ロッカーは水ダレがひどい。モップで確保しないと着替えができない。
せまいくてケツが後ろとぶつかる。
床の水気とあいまってムレて不潔な感じ。

ドリンクの自販機はサントリー系一色。
ダカラ、デカビタ、いえもん、ＢＯＳＳとか。背景が見えてうんざり。


なんで変えたんだろう。
どこか不評だったのか？赤字だったのか？

ようしらんけど、理由が知りたいな。

赤褌

>>497
カモシカみたいに走るこかな

最寄の公営プールも東体と同様にティップネスに委託されたので
久しぶりに行ってみた。

・ウェアが赤→黄色（東体は黄→赤）
・利用形態(コース分けとかは特に変更なし）
・受付、ガードの人数減少
・ガードが貧弱化（以前は一応水泳部っぽい感じ）
・照明をけちる（子供用の部分は人が少ないので点灯を抑え、ガードの休憩室は全部消すｗｗｗ）
・ゴーグルなどが以前は自動販売機のみだったが、人力に変わっていた（東体と同じ業者かなー）
・ドリンクは見落とした（コカコーラだったはずだが）

とりあえず、ガードの姿勢がなってない。おまえら背筋をのばせ。
目が死んでいてもいいからさｗ

だめしにだれか溺れてみては？
きっとガードが事務所に戻って携帯電話で119通報してそのままつったてるよ。

>>500
＞ドリンクの自販機はサントリー系一色。
＞ダカラ、デカビタ、いえもん、ＢＯＳＳとか。背景が見えてうんざり。

ＴＩＰの親会社がサントリーだからな。
知る人ぞ知る事実。

>>504
親会社がサントリーで、かつ、今回の運営にサントリー本体が参加しているからねぇ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%BD%93%E8%82%B2%E9%A4%A8
> 2006年4月1日より、運営を行っている財団に、サントリー株式会社、株式会社ティップネス、
> 株式会社オーエンスが経営に参画し、リニューアルが図られている。料金などは従来のものを
> 継承しつつ、2006年6月を目処に新しい設備を設置する予定。

>>502
＞カモシカみたいに走るこかな
私も気になっていました。いなくなって残念です。
前のガードの人たちはどうなったのでしょう？
前のほうがよかったです。

スポーツクラブ板より

808 ：とうたい君 ：2006/02/21(火) 20:43:20 ID:8LNnoOg9
概要を拾ってみると
１．現在の事務室をトレーニングルームに改装，スペースが広くなる。
２．更衣室をプールと共用とし，広くなる。
３．プール＋トレルームの共通利用料金の設定。
４．平日は２３時までの開館（陸上競技場は近隣への配慮から２１時まで）
５．エアロスタジオ２面新設。
６．月額固定料金制度（７８００円：プール＋トレルーム＋スタジオプログラム：延長も無料で可能）
（これまで通りの１回利用も可能：料金は据え置きです）
809 ：とうたい君 ：2006/02/21(火) 22:03:12 ID:8LNnoOg9
さらに
７．ドライサウナの新設（トレルーム・プール利用者は無料）
８．レストランが新規に２店出店。
９．パーソナルトレーナー制度開始。

いったいどんな新・東体になるんでしょう？

サウナは個人的にありがたい

>>507 マジ？すげー快適になるじゃん。

>>508
体育館のジム化ですね。プールもサウナがつかえるなど
多少恩恵に与ると。

いいね、俺は駐車場をもっと大きくして欲しい。
週末の貸切が多い､困る。
メインの体育施設だからしょうがないと思うが。

せめて、ホームページに「駐車場貸切」情報を載せて欲しい。

更衣室、いまのは仮ってことか。
それならガマンできますな。

旧い建物だった頃は水深も可成りあって良かったゼッ！！！
それに、色んなヤツ等が股間などを触りまくって来てアレコレと
モーションをかけられ通しだったナッ！！！！！

高飛び込みやスプリング・ボードもあって、跳び込みも娯しめたしネ！

>>507
4.営業時間〜今までと変わらず。

昨日、悲しい思いを致しました。残念。
※
いつから変わるのかな.

>>512
昔の話についてくわしく！　ホモねた以外で。

>>513
一応6月かららしいです。

あのプール更衣室、まさかそのままってことはないだろうな？
入り口別れてても広い方がいいんだよ

本日、7時頃から、バージョンアップ(?)後のプールへ。
レポートします。(施設中心に)

* サブアリーナ側から入る
* トレーニングルームを左手に見つつ、奥へ。
* そのまま奥に。(おねーさんがいるのでわかるはず)
* カードを持っているので、そのまま突入
* ゲートは4つ。男女それぞれ2つ。おねーさんがひとりで案内役。

* 更衣室に入るが、激しく狭い！ 靴用のビニール袋は完全に使いまわし。
* ロッカー狭い。以前の半分のサイズ。しかたないので、ふたつ使ってやる。
* 壁際の角に合わせてロッカーが配置されているので、同時に使用するとつらい。

* 着替えたので奥に。……なんだ、もう少し広くてまともな更衣室があるじゃん。
　→　こっちは、まだまし。なので、こっちを優先的に使用するのが吉。
　　　ここには、壁際と真ん中にロッカーがある。
* 奥の更衣室に面して、洗面。(ドライヤー健在)
　ただし、4面しかないので、混雑時はひどいことになりそうだ。
* 更衣室から奥に進むと、右プール (鉄扉)。正面がトイレ、左がシャワー。

* シャワールームは、8本くらいしかないので、結構混雑している。
　早めに浴びて早めに出るのがgood!でしょう。特に中央は、待つ人の視線がつらい。
* トイレは、まあ、とくにもんだいなし。
* 更衣室の床はフローリング(スノコなし)なので、水はけは最悪。適宜、モップしてください。
* 鉄扉を開いてプールへ。女性更衣室の鉄扉ががんがん開くので照れる。

* そのまま、腰浴へ。男女共通なので、女性はアレなんじゃないか？
* 腰浴直前の足洗場が、めちゃくちゃ冷たいので注意。
* 腰浴の前にシャワーはないので、シャワーはちゃんとあびてから行かなきゃね。
* 進むと、25m プール。50m プールには、そのまま直進して、右に上る。
　(これはみなさんご存知ね。僕は25mに行ったことなかったのでちょっと迷った)

* 50m プールは、特に変化なし。
* 採暖室も健在。ただし、4/5(水)まで。それから工事だそうな。

* ライフガードは、赤。やる気ないかんじは、既報のとおり。
* あえて、一点だけいうならば、客にも「おつかれさまでしたー」というところが特殊。


こんなかんじです。しばらくは更衣室が混雑＆問題になりそうな予感。
ちなみに、現在の更衣室は5月末までこのままだそうな。(6月からリニューアルらしい)

あと、今週の木金は、休館日でーすよー。

[れぽ終了]

レポ乙

レポ乙

>>517
れぽ乙

>着替えたので奥に。……なんだ、もう少し広くてまともな更衣室があるじゃん。
監視員に監視されながら着替えるので、少し懐かしい気がしたｗ

誰か監視員のペニスにワックス塗ってやれ

地元のプールにあの子発見
ティップネスいやだしこっち通う

シャワー浴びてから、腰浴に行かないといけないんだよな。
昨日言ったら、50mプールで「シャワーを浴びてから入ってください」
って注意してたよ。

>>524
こっちって、どっち？

6月まで行く気しないなー。
あんなに混んでるのにあのロッカーはないだろ。

>>524
あの子って、どの子？

カモシカの子

採暖室が工事中になった orz

ほかのプールにはそんなもんないんだろうが
このプールに慣れてしまった

寒くて行けないッス！！

>>529
どこのプールよｗ

採暖室がないと、反対側で日にあたるしかないけど、
ぽけーとしてると以外によかった。
あと、更衣室から25Mプールまでが寒くてたまらんな。

お前らには教えん

でも、客足が遠のいたのか、以前よりすいてますね。
個人的には、以前のようなトチりまくりで慇懃無礼な案内アナウンスが
なくなったので、快適です。

>>532
教えて（ﾊｧﾄ

>>533
マイクが使えないのか、メガホンで伝達しているので、
内容が聞こえんね。

>トチりまくりで慇懃無礼な案内アナウンスが
体育会系な不器用さが、ちょっとなつかしい。

みんな体格良かったな・・（遠い目）。
大学の水泳部つながりでスタッフ集めてたのかしらー。

>>532
どうか教えていただけませんか？お願いいたします。
前の監視員は、必ずプール側を見て監視台にあがっていました。
今の人たちはぜんぜんダメです。そんなことでさえ、寂しく思います。

>>529
カモシカ足？
色白？

都内S区のプールとだけ言っておくよ

墨田区
新宿区
杉並区
世田谷区
あと何？

品川区はオバさん限定だしｗ

所在地の渋谷区をぬかすのかｗ

あの子が誰か教えなさい
かわいいのか

だからあの子だよｗ

コズミックセンター（;´Д｀）

明日逝く！

S区って多いんだね

久々に50mのタイムトライアルやろうかと思ってHP覗いたら無くなってる！
かーなーりショック。長水路で自動計測をやってくれるところはもう存在しなくなった。
あとはマスターズ大会に出るくらいしか方法がない。

>>544
ありがとうございます。
２５ｍなのが残念ですが、しばらく他のプールにも行ってみます。
５０ｍでかつきれいなプールという点では東体が一番なのですが。

てぃぷねすの野郎！
サーヴィス水準落としたら許さないからな

プールサイドも更衣室もシャワー室も床が汚い
ボケーっと立ってないで掃除しろ＞ティプネス

>>550
前の更衣室は設備としてはしょぼいんだけど、何か綺麗に感じたなぁ。
まめ（すぎるぐらい）に掃除しているのもあるし、天井が真っ白とか、
薄暗いところが少ないとかいろいろあるけど。
あと、洗面台も髪の毛落ちてる。ま、使った奴がちゃんと流して置けよとも思うけど。

昼すぎに、高校生の大群が復活していたけど、学校のプールが屋外なら、
冬もきていてもおかしくないんだがな。よくわからね。

>>551
確かに前の更衣室は掃除がいきとどいてた。
サブプールのプールサイドで床が汚くて顔しかめた
なんてことも先月までは１度もなかったし。

>>552
子供も増えたし、プールにいく全員があそこを歩くけど、
掃除の頻度は落ちているのだから、汚れが目立って当然だなｗ

ここのプールの水はガキの小便で汚染されている。
ペニスよく消毒しておけ

　　　 ∧,,∧
　　 ﾐ,,,・∀・ﾐ ＜555
　＠ﾐ０,,uu,０

そーいや、ロッカーが新調され、木製になり鍵ではなくて、
ICチップ内蔵の鍵になるらしい。最寄のプールの張り紙をみて思い出した。

サウナいつできるんだろう･･･

>>557
６月１日

高校生の大群はマジ勘弁して欲しい。
あれは占有というより占拠でしょ。
集団でインターバルやるから必然的に練習メニュー限られてしまうし、
譲り合いどころのレベルじゃないものね。
あの練習をやりたいのなら、
コース借りの抽選とかに応募して専用コース抑えるべきでしょ。
高校生よりも厚顔な指導者に腹が立つ。

高校生のペニスに接着剤をつけて泳がせろ！
少なくとも水の中でオナニーするのは防げる

>>559
集団のようで集団でなくて、4,5人ぐらいで来ていたり、
まちまちな集団だよな。練習メニューになっているのかよくわからんしｗ

「やりすぎだ！」金村が怒りの挿入！

アゴ…

12:50からの10分休憩にぶつかったのだが、以前だと
水中検査のために一泳ぎする元水泳部を鑑賞するのも
楽しみだったのだが、ティップネスに変わってからは
単なる罰ゲームだなｗ　仕方ないけど。

ゴア来襲

褌軍団に来てもらいたいな

>>564
>単なる罰ゲームってどういう意味？

泳ぎがへたくそで見てられないってことだろ
以前の子達なら余裕で泳いでたのに今の人達必死

監視員が水中検査しながら溺れればネ申

あの深くて広いプールでライフガードが
あんなに泳ぎが下手なんて恐ろしい

プールの監視員、あれフリーターじゃない？
全然泳げなさそう。

外にいるのはティップネの正規のスタッフで、プールないのは
ただのバイトか。まじでやる気なさすぎ。

会社が4月から変わっちゃったんですよね。
東体は「指定管理者制度」の弊害とは無縁だと思っていたんですけどね…。
辰巳はよりによってコ○ミに変わっちゃいましたし…。

申し込む時は市民プールの監視員みたいなもんだろと思ってたら
猛者の溜まり場だったってオチだろw

市民プールよりレヴェル低い鴨よ。今の監視員。
ってか、誰か溺れた振りしてちゃんと助けられるか
やってみたら？ｗ

３週間ぶりに行きました。監視員のレベルが落ちるとともに、スイマー
の層も変わってきました。なんか怪しい人が増えたような。
コズミックセンターって、一般公開していますか？ネットでは確認でき
なくなっていて、電話かけるしかないのでしょうかね。

>>576
コズミックセンターは一般公開してますよ！
4月から時間無制限＠400円です

コズミックセンターのおかま男が毎週日曜日に出没
危険　近寄るな！

>>575
一応水泳部らしいのはいるね。退屈そうに眺めているのは少しね・・・

>>576
泳いでいるのは泳いでいるけど､何か違うな。あと、監視台の反対側で
転がれるようになっているけど、場所取りしたまんま泳ぐのはどうなんだろうかｗ　

前のライフガードは足つっただけで飛込んで助けてくれたな…
今の人たちは毎日救助訓練してるんだろーか？　

救助以前に派手に溺れないと気付かなそう。
足をつったとかじゃスルーされそ。

漏れ的に言わせてもらうと、プールの質はそこで泳いでる客の質だと思うんだよな。
で、やっぱり明らかにヘタッピが増えたっていうか上手い香具師いなくなってないか？
半年前なら眺めてるだけで勉強になるような香具師が常時3~4人位はいたような
気がするけどな。今は高速コースにクラゲが浮いてる事もあるもんなw
なんかもう行く気しない…

客の質もそうだが管理の質が低ければやはりプールの質が落ちるよ

誰か試しに足釣った演技してみてｗ

>>577
ありがとうございます。
>>579
確かに何かが違うのです。こうも変わるものなのですね。５月末まで
の工事終了後は、上客も少しは戻ってくるのかもしれませんが。
監視員は点検（休憩）時間もあの広いプールを１人で対応する始末。

>>579>>585
確かになにか違うんだよなあ。うまい人が減ったのも4月だからですめばいいけど。
一人か2,3人ぐらいで練習に来ている人が割といいかんじだった気がする。
高校生でもそれは同じ。

>>584
1コース一人の分担で・・・

赤褌軍団は毎日いるのか？

今日行ってみたけど、仮脱衣所のせまいこと。
あと、高速コースに自分が遅いと自覚してない
渋滞ひき起こし人がいた。

いつも低速コースで泳いでいるけど、前に泳いでる人で絶対に
譲らずに渋滞を引き起こしてる人がいた。
あまりにもウザかったんで、途中でプールサイドに上がったんだけど、
目の前に監視員がいたのにも関わらずスルーされた。
以前だったら「どうかしましたか？」ってすっ飛んできたのに。

低速コースじゃしょうがねーだろ
うざかったらお前がひとつ隣にいけばいいだけの話。

前の監視員もレベルはそんなに高くなかったけどな。
頑張ってダッシュしたりはしてたけど。

>>589
低速コースで遅いと文句を言うのは筋違い
お前が中卒コースに行け！

中卒コースｗ

ODコースとか学振コースとかorz

国立理系コースの俺様は勝ち組

低速、中速、高速ってどれくらいのはやさなんかね。
目安がわからん。オヤジが中速コースでマターリ泳いでました。

中速はせめて50m50秒で。それより遅い人はかなり迷惑。
高速は30秒台ならまぁいいんじゃないかと。

最近は入部したてとおぼしき高校生が中速で泳いでてかなり邪魔だ。

>>597
そんなもん後ろからフリーで泳いで
入水直後に片手で浣腸してやれ

おいおい、６月から２時間制限が付くと正式に発表になっちゃったよ。
６００円で２時間。

>>599
ほんと改悪だよ。長時間プールにいて教えている人とかどうするんだろ？
せめて3時間で600円にしてほしいし、サウナに入る時だけ少し延長するとか。

人が減るなら別にかまわん。プールに3時間もいられるほど暇じゃないしな。
だが、監視員の質の低下に伴うコースの秩序崩壊だけはなんとかしてほしい。

2時間600円って夏期だけ?
それとも通年で?
後者なら改悪だね。

>>602
通年です。
そういう条件で指定管理者制度に応募しているから、仕方ない。

貴重な５０ｍプールがつぶされるよりは2時間６００円で結構じゃないのか？
それにしても石原都知事、やったのはカラス対策とトラック排ガスだけ、他は改悪ばかりだな。

今だと1時間50分ぐらいいて、着替えこみで2時間こえるぐらい。
サウナ付きというのが魅力で、近くの風呂やさんに800円で行くよりは
ましかと思うので、3時間区切りがいいなーと。

>>589
低速コース渋滞原因者の話になると
必ず同志達による援護射撃がありますよw

両端をハイパー低速コースにしてくれれば無問題

「迷惑なくらい低速」ってのは具体的にどんくらいの速さなんでしょう？
25m 50秒とか？

>>607
相対的なもの、遅くても流れに合ってるようならOKと思われる。

>>606
ハイパー低速は25mプールで十分だと思う

でも低速で泳ぐメリットはあるよな。
ちょっと手を抜いて泳ぎたい時とか。

25mにいる人たちの方がフォームが全然しっかりしてたりするよね
勿論人によるけど

連休中、赤褌の奴はいたか？

昨日久しぶりに行ったが、上でも話題になってる
水中検査は見ててイライラした。
たった20m幅なんだから途中で浮いてこないで一気に潜れよ。
そんな泳力でちゃんと人命救助とかできるのか？

あと、これも既出だが床が超汚い。水虫もらいそうで怖かった。

指定管理者になった所はみんな管理体制のレベルが落ちたな

昨夜久しぶりに東体で泳ぎました。
確かにあの更衣室はヒドイですね。狭いし床はビチャビチャ…
いろいろなプログラムやらサウナはいらないから、個人が徹底して泳ぐためのプールであって欲しい。

あぼーん

てか水泳てスポーツの中じゃ露出度高いと信じてやまなかったが、いちばんは
相撲だ。相撲は回しだけであり、ﾃﾞﾝ部がまる見え。しかも水泳みたいに帽子
株らんし。ああそうだ！水着をふんどしにすればいいんだ！これなら露出度で
相撲を追い越せる！

とりあえず苦情みんなで出さないか？
【施設利用に関するお問い合わせ】
東京体育館　　03-5474-2112（サービス担当）
ここか直接東京都に苦情出すといいらしい
[email protected]

ここまで大々的に民間委託してまなしだから、評価には
気を使っているだろうし、その管理部門に投げるといいかもな。
ティップネスももちろんだが。
文頭にこれみよがしにCCで投げてますよ、と書いておくと
ティップネスへも多少のプレッシャーになるか。

昨日始めて行きました
下駄箱がないみたいですね 後ほとんどの人がシャワー室で裸になってしまうのが・・・

月、8000円位払えば、プールもジムも無制限だろ？

貧乏人は来るなと言う事だな

それなんてスポーツジム？

今はまだ東京都に意見を言えないって監視員が言ってました。
なんでも6月からが、正式な変更とゆーか移行らしいです。
２５�bは秩序がなさすぎのよーな・・遊泳と歩行の境界が
あいまいすぎっす・・・・

25Mの泳ぎ切りコースで、コース無視して泳いでるガキがいたが、
父親は全く無視、監視員も見て見ぬ振り。
ちゃんと仕事しろよ、監視員。
でも先日DQNな客に怒鳴られてる監視員がいた。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

監視が東京都に意見言う前に仕事きちんとしろよ

>>621-622
もろにティップネスのレギュラー会員（登録店だけで利用可能）だわな。
> 月額固定券が７８００円／月。ただしカード作成料３１５０円が要ります。
TIPの料金についてはこっち。
http://www.tipness.co.jp/enrollment/index.html

立地がまったく違うから参考程度にしかならんけど、旧新木場体育館のBumbは、コナミの運営で
月額固定で6000円（税込）。プールだけなら2500円。
http://www.ys-tokyobay.co.jp/club/index.html

東体プールでガードしてるティップネスの人はどんな格好？

>>627
カッコ悪いのが多いよ。
ってことじゃなくて、服装のことかな？
ライフガードって書いてある赤いTシャツ

この前ﾄｳﾀｲ行ったけど、シャワー隣のトイレで明らかシコシコしてる厨房がいて。
引き締まった水泳部ていどの奴だったけど、残り汁がスパッツに出てたよw

今週１３日水泳指導員の研修あるからハイレグ大集合♪ 可愛い子いるかな♪

ここですか？変態の多いプールは

変態プール＠2ch掲示板へ　ようこそ

今日半月ぶりに行ったけど、水温がかなり上がってない？ぬるかった。
あと、水が若干濁ってた気がした。

>>633
同感です。4月末に行きましたが50mがぬるく、少し濁ったように感じました。
>>544
コズミックセンターにあの子はいませんでした。

水安受けたら見たことあるひといたよ

　　　挨拶は愛想が良くて良いんだが、

　　　靴を入れるビニール袋を使い捨てにしろよ、ボケ。

　　　汚いんだよ、

　　　改善されないと、そんなに汚いのがお望みなら、袋にウンコ詰めて返すぞ！

　　　警告だ。

そーいや、袋も整備せずにそのまんまだもんな。

俺は平気だぞ、袋

大なり小なり　地面の砂は吸いこんでると割り切ってる
衛生とは希釈であるそうな

>>638 犬のウンコとか付いていたら間違いなく寄生虫の卵が手につく。

靴袋は軽くふいたりしてるんじゃないの？？
使い捨てってのは公共の施設としてはどうかと思う。

600円もとって原価数円の袋を拭くか？ビニール袋を拭いて使うなんて汚いから
止めろ。何でもいいから清潔にしてくれ。

　　　　　　今日は新しくなっていたが、ウンコぶち込まれたくなかったら
　　　　　　こまめに替えろ。

ここ、コースロープ張られるようになった？

下足用のロッカー作れよ

>>643
禿堂。
雨の日とかにいったことないけど、コートとかといっしょにいれるのいやだね。

２３時迄営業つうのは、いつからなの？
もう、してんのかと思ってこれから行こうと思っちゃった。

>>645
たぶん、６月１日から。

>>635
コズミックセンターの”水安”ですか？
それとも東体の”指導員研修”ですか？
>>633
やはり東体は温度があがり、塩素も少なくなっているように思います。

>>647
代々木の水安な
足立はまだ始まってない

木曜の夕方は高校生やら中学生の部活で込むんですかね。
畜生。
今日は酷かったぜ。

そうそう、更衣室のマットが常に濡れているのは仕様みたいですね。
仕事のなすり付け合いをしている模様。

無制限で泳げる土日も今週まで。来週は休みで6月からは2時間制に移行。

意見は以下に送りましょう

https://www.tipness.co.jp/feedback/index.html

ティップネスに文句言ってもスルーされるだけだ
意見出すなら>>618のとこだな

>>650
それ本当？
webサイトのどこにもアナウンスされてないのだが・・・

>>653
Webサイトにはまったくアナウンスされないね。
そもそも、トレーニングルームの変更などもアナウンスされていない。

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/taiku/keikakukouhyou/toutai.htm
ここの、事業計画書１つめのPDFファイル、1-9ページ（PDFでは10ページ目）に
料金について書いてあり、提案では2時間制とすることが書かれている。

こっちのスレでその話が出ているよ。
【千駄ヶ谷】東京体育館に行っている人いる？その２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1146009758/

>>653
URLも書いておけばよかったですね。すんません。

あと、5/25〜5/31までは休みです。

>>653
http://www.tef.or.jp/tmg/info/info_10.html
＞25ｍプールは、２コースをコース貸とし、１コースを一般公開（主にウォーキングコース）とします。
＞50ｍプールに２コース分プールフロアーを設置し、泳ぎに自信の無い方でもご利用いただけるようにいたします。
＞　「プールフロアー」を設置するってどういうこと？
＞　東京体育館の50ｍプールは、一番深いところで2.2ｍありますが、プールフロアーを設置する
＞　ことにより２コース全面が深さ1.05ｍとなり、泳ぎに自信の無い方でも50ｍプールを楽しんで
＞　いただくことができます。

おーい、マジカヨ。25mプールが１コースだけでウォーキング専用かよ。
泳ぐ人は全員50mプールかよ。
マジカヨ。

もう、どうしようもなく改悪だな。
50mプールに水死体がはみ出してくるのだけは勘弁してくれ。

泳げないヤツは、プールフロアーのコースに行くから
別に関係ないんじゃない？？

それよりも、サウナができたりして下手に人気が出ちゃう方が困る･･･

貸切コースが常に化しきられていないことに期待するか。
ただでさえ低速から人が流れてきているのになあ。

自主営業ゾーンって、ひょっとしてティップのイントラが
スイミングとか教えるところになるの？
50Mプール2コースはフロア（あの赤いやつか？）を設置で、
後は勝手に使ってくれ、ってか？
しかも2時間600円か。



何だかなぁ。

まさか高速中速低速とかコース分けはなくなるのだろうか、、、
恐ろしい

てか全面低速にして欲しい。
高速に泳ぎたい人は辰巳とか別のプールに行って欲しい。

>>661
今年度に入ってからは高速低速の分離ぐらいしかなかった気がするｗ

↑
へたくそってホントに自分の事しか考えてない香具師ばっかりだよな
死んで欲しいよマジで…

↑
それは高速コース（決して上手、とは言えない）の人にも同じことが言えるわけで・・・

↑
一般論でいえばそうなるかもな。
だが、実際はどうだ？
マナーがなってないのはへたくそで周りが見えてないやつばかりだぞ？
そもそもそういう状況を少しでも緩和しようと高速低速にわけられてるのに
低速だけでいいってどういうこと？
自分さえ良ければいいってことだろ〜がw　死ねよ

自己厨乙

半年かけてたっぷり蓄えた皮下脂肪を2ヶ月で落とすため、6月から猛練習することを誓います。
頑張るぞ！！

低速は人間としてカス。
隅の方でバタ足でもしてろ。
ダメ人間が幅きかそうとしたってダメ。
能力主義だよ世の中は。

>>662
あんたみたいな水死体には、地元の25mプールを勧めるよ。
ひょっとしたらそのプールでなら中級車みたいな顔を出来るかもよ？

と　自称高速が申しております　


どれくらい早いんだよ

↑
うはw　コンプレックス丸出しw　恥ずかしスwww

というか高速中速低速がいちばんいいじゃん
>>662が全面低速にしろとか言い出すから悪い

そもそも高速中速低速って名前がコンプレックスを刺激するんじゃね？
もう、速い人用、並の人用、へたくそ用、カス用でいいんじゃね？

>>674
藁田。
何か遅い人に意地悪でもされたの？

今日行ってきたよ。
で、とりあえず、この怒りをどこにぶつければいいw

9849

>>676
ここと東京都とてぃっぷねすｗ

今日行って来たぉ！

初日行ってきました

見事にティップネス東京体育館店になってましたよ。

入り口でロッカーの鍵をいちいちもらうのが面倒。
「2時間ですけどいいですか？」だって、
いいもなにもそっちが決めたんだろうが。

ロッカーは綺麗だけど間隔が狭く（椅子不要です！）、
床がべたべた（前のスノコのほうがマシ）
キーレスかと思ってたらそうでもなく、のびのびになる
ゴム製のキーを身に着けなくてはならず、手首では落ちてしまうので
足や二の腕まであげて装着してました。
前のゴムキーのほうが良い。

浴室は風呂度がアップ。
洗い場まであってシャンプーあれば完全風呂。
ちなみにサウナってどこなんでしょ。。

うろうろしてると改装前のプール入り口にぽっと出ます。
プールは前のままとほっとしたのもつかの間、
奥の2レーンが底浅に。全面床が作られて、柵まで設置。
実質50Mプールはコース減と考えていいです。
団体とか来ちゃったら（←つーかくんな）、混雑して修羅場になるのが目に見えます。

水は前より汚い。入れ替えで綺麗になってるかと思ったのにきたない。
改装によるものか、一見の増加によるものかは不明。

退場時。
どこにも入場時刻が打刻されたものがない（どっかあるか？）。
つまり自分で記憶しておかないとだめです。
2時間超えの場合追加料金払うようです。

キー返して終わり。


純粋に水泳を楽しんでた大多数のスイマーにとっては、
どうでもいいことばかり増えて、時間制限できて、
何も良いことないですが、これもしょうがないですね・・・時代の流れで。

前の雰囲気よかったけど。。
都心にこれだけのプール他にないから
ここにくるしかないです。


思い入れがあって長文になってしまいました。

怒りのアゲ。

ティップネスのユニフォーム着てない女のスタッフ（おそらく社員）に、
偶数のロッカーを渡される。
混んでないのに、下段を使わせる意味がわからない。

上級コースでど真ん中泳ぐ遅い人がいた。
真ん中に寄るし、遅いし明らかに中級以下。
それでも、注意一切無し。
以前はその辺の注意もきちんとしてたと思う。

あと、ピアス。余裕でスルーしてた。

って事は、監視員は監視をしていないのではないか？


あと、部屋の中でマニュアルみたいな本を読むのは良いけど、
監視マニュアルを持ちながら、コントロールに立つのはまずくない？

と、水泳指導管理士が本気で思ってみる。

なんだ、、ティップネス・サントリー、ダメじゃん。

ふくしが残ってれば監視はまともだったのにねぇ・・・
千葉国も取られたみたいだし・・・
バイトが慣れるまでしばらくはどこのプールもやばめだな
まぁ慣れたら慣れたでだらけるパターンもあるからなぁ
不満な点があったら都に苦情出すが一番早いかな

25mプール
団体での使用、水泳指導、完泳コースでのビート板使用全てお咎めなし。
ババァは周りが見えない生き物なのである程度はしょうがないが
12~3人くらいの集団がいて、コーチのお手本をみんなで水中で覗き込むという場面があって、
隣のコースの真ん中までまではみ出てきやがった！泳いでいる人がいるのにだ。
これで、なにも注意しないんなら監視員なんかいんないだろ。どうせ救助なんて出来ないんだし
代わりにぬいぐるみ置いといても同じなんだから、浮いた人件費使って
まともなコースを１コースでいいから作れよ。

>>684
25mプールって、ウォーキング用の1コースだけが一般公開用で、
他は、団体と自主事業（エクササイズとかだろうね）で使うもの。
25mプールでは泳げないと思っていいと思う。
http://www.tef.or.jp/tmg/info/info_10.html

石原都政ダメダメだな。個人的には好きなんだが・・・。
赤字慢性化で何とかしなきゃいけないのはわかるけどね。
ささやかな庶民の楽しみを奪う前にやれることは沢山あるだろうに。

ゴムのキー、
俺はいつも足に付けてたんだけど、新しいのはけのび程度で普通に外れる。
恐くてストリームラインがとれないので、足を曲げながらスタートしてた。
手首に付けても、けのびの衝撃で二の腕まで落ちてくる邪魔でしょうがない。
これだけとっても、泳ぐやつの事なんてなにも考えてない。

5mフラッグに書いてあった低中高速の文字がなくなり、新しく、赤いコーンに
コース表示（低中高）が貼りつけてあるんだけど、そんなとこ置いたって誰も見ね〜よ。
だから、高速でクラゲが浮いてるんだろ。初日ぐらいちゃんと説明するとか誘導するとかしろよ
馬鹿監視員。

マイナス評価ばっかりだね。
風呂ができたのとか考えてもやっぱり改悪なのか？？

初日に行ってきました。

最初、男子更衣室がどこにあるのか、最初戸惑った。
入ってすぐ手前なんだよね。女子は更に奥で。
ロッカーに靴を持って入れるのは同じで、ビニールに
入れる必要はない。ロッカーにトレイが付いていて
そこに靴が置ける。

ロッカーやその他施設は広々としてそれなりに充実。
水着脱水機もちゃんとあった。
ロッカーはセンサーのオートロック式で、番号に近づけないと
ロック解除にならない。

ただ、床が少し濡れやすくて、なおかつマットが水分を
ダスキンのマットみたいな感じで、マメに取り替えてくれれば
良いけれど、放置プレイなら厳しいかも。

パウダールームは空調がしっかりと利いていて、
椅子もあったりして、清潔感はあった。

風呂が出来ていたけど、水着では入ってはいけないみたい。
水着で入っている人もいたけれど、逆に「ちゃんと注意書きしておけ」と
客に返されてた。
しかも風呂場とシャワーが同じ入り口になっているから、
最初シャワーがないのか、と思った。
シャワーは以前よりも個室みたいな感じになっていて良いかも。

んで、肝心なプールだけど…。

入り口腰洗い漕は無くなっている。

25mは4つにコース分けされていた。
番号の振り方が曖昧ですまんが・・

1,2…遊泳コース
3,4…完泳コース（貸切はここになるか？）
5……歩行者専用コース
6……自主営業（アクアビクスコース）

昼頃行ったけど、音楽が鳴っていて、イントラは笑顔で
一生懸命声かけてたけど殆ど反応が無かった。
夕方からは歩行者コースになっていた。

問題は50m。
1,2とも浅底はガイシュツ。

1……25mに区切られ歩行者コースと遊泳コース、
2……初心者コースで2-3コースの間に柵が設置。
3……中速コース
4,5…高速コース
6……中速コース
7,8…低速コース

従来低速コースに分散していた低速コースで泳いでた人が
集中してしまい、平日だと言うのにﾏﾀｰﾘ泳げず。

以上、オレの感想ですた。

>>689

二行目「最初」は余計だったね。

十一行目
×ただ、床が少し濡れやすくて、なおかつマットが水分を
○ただ、床が少し濡れやすくて、なおかつマットが水分を吸わず

に訂正。ｽﾏｿ。

>>689
レポ乙

レポ乙です。

どうみても改悪だな。土曜に行くのが憂鬱だ。
せめて平面図とか改良点とかをWebにうｐしておけよ。

土日どっちも混んでそうだねぇ…
見学として割り切っていこうかな。

柵なんて作っちゃって3コースでおぼれた人を助けるときはどこから飛び込むんだろ？
と、最近東体行ってない人間が現場も見ずに言ってみる

ロッカーを勝手に決めるのだけは勘弁して欲しい。

帰る頃には受付の「お疲れさまでした〜」の声を無視したくなるような
心境になる事、請け合い。これで延長料でもとられた日にゃ〜
壁でも殴りたくなるよw

>>696
延長料金はいくらよ？　1時間までなら300円ですむかな。

>>697
俺はプールで思うように泳げないとダラダラと居続けちゃう悪癖があるので
＋600円とられたけど、1時間300円じゃないかな…　たぶん。

もう夜11時までやってるの？

700

>>698
そこをさくっと無茶しそうなのがティップネス。
自分も体があったまるまで時間がかかるので、
ついつい延長してしまいそうだな。

>>699
やってますよ〜

今日、初めて東体行って来ました。
過去の東体を知らないのであんなものか、と思ってましたが、昔のほうが良かったっぽいですね
もっと早く行けばよかった。

ロッカーは上下２段、細長い形のものですが、左右のロッカーの間が広くないので
奥の方の番号を渡されてしまうと人の間をすり抜けねばならず、結構面倒
ロッカーはオートロックで、うっかり鍵を入れたまま扉を閉めると係員を呼ぶしかありません
やっぱり閉じ込めちゃってる人いました、てか自分。ロッカールーム出口のインターホンで呼びます

水は期待していったものの確かに、期待ほどキレイではなかった（といっても行ったの20時ですが）
底上げは、今まで５０ｍで泳ぎたくとも泳げなかった人にはいいかもだが、１コースだけでいいんじゃ、
ってか歩行コースは２５ｍでいいんじゃない？と思いました

１７〜８分延長してしまったので清算機にカードを入れたところ
延長料３００円でした。２時間６００円なんだから、４０分延長で２００円じゃないの？
と思いつつ清算。ここをメインにしてる人には痛いですよね。

最後に、入り口の腰洗い槽は要るんじゃないか、というか衛生的にどうなんだろう。

>>702
まぁ普通は超過料金は１時間単位が多いね。
新木場のBumbのトレーニングジムは、２時間５００円で、それを過ぎると超過料金が２時間あたり５００円かかるというひどいトコもある。３０分単位で取るところもあるね。

監視は水中検査で元水泳部みたいのが増えていた気がするが。。。

>>703
言われてみればそうですね。
30分延長して清算するなら、１時間居たほうがお特ということか。

マッサージ機が３台あったんだけど、昔から？
どうせ６００円なんだから元を取る！　と貧乏根性を出したおかげで
延長料金になってしまいました。。

ロッカーキー、鍵状じゃなくてＩＣ（？）なんだから
ゴムバンドじゃなくても、クリップ状でもよさそうだと思ったけど
水着を傷めたり、外れたりするかな。

監視員は数は結構いましたね

でも、なぜティップネスに変ったんだろ。前が良くなかったの？？

利益重視になっただけ

正確には入札方式が変わったため
とある会社の社長がとある区長にお金送って入札取れるようにしてたのがばれたのがきっかけ
いままで談合やりたい放題の業界に指定管理者で入札方式も変えてガチの利益重視入札になった
その結果ビルメン系がはずされコナミやティップネスなどが現場取り始めた

>>705
マッサージ機は6月1日から導入されました。

マッサージ延長はオレも同じ（笑）。全身コースを選択したのだが
思いのほか長くかかり、制限時間を過ぎてしまった。やる人は注意
が必要。全身コースで１５分くらいかかったかな。途中でやめるわ
けにはいかない気分になるし。でもあのマシンは評価できる。

>うっかり鍵を入れたまま扉を閉めると
日に何人かは絶対いるだろーなとは思った。あと、プールに鍵落とす香具師も。
そのくらい予測出来ないのかね？>ティップネス
マッサージとかどうでもいいもんばっかそろえて延長料で商売しようって魂胆がみえみえ。
ホント久しぶりにプールでむかつかせてもらいました。
どう考えても改悪です。本当にどうもありがとうございました

2時間制になったから、いつ行っても見かけた人も見なくなるのかな。

公営ってたしか老人は無料なんだよな。ここはどうだか知らんが
延長も無料なんじゃね？人に迷惑をかける香具師に程優しいシステムw

公営でも老人無料のトコ、割引のトコなどいろいろ。
東体はとくになかった気がする。
身体障がい者はつきそい一人まで無料だったかな。

いつもプールでみかけるひとは7800円で契約する気がする。
昨日の夕方の時点で登録料3150円が先着500人無料はまだ大丈夫でした。

延長料金でかせぐシステムじゃなくて、月額固定でかせぐシステムだと思う。都度利用が損かもと思わせるのがポイント。
同じマッサージやっていても、プールのほうがジムより延長が割高なのに注意。ジムは1時間220円。

ティプ叩き。

上層部が、
水泳などプール（水と場所）さえあれば金が入ると思ってるため、
水泳事業を本気で考えないと聞いた。
むしろ、スイミングクラブ上がりのスポーツジムを見下す会社。

あと、社員は何もしないのが鉄則。
現場の管理のみでバイトへの指示だけが仕事の内容。
社員で働いてたら、、上記理由で説教された。

本気で言われました。
元ティプが上司に居た人より。

そういう社風はモロに下に影響するんだな。
いわれた事だけやってて、なるべくクレームがなければそれでいいやみたいな感じ。
前の監視員はなんだかんだで良かったな〜。少なくともやる気みたいのは感じられた。
体育会系ののりで見てる分には微笑ましかった。女の子とかプールサイド走ったりしててw
今の監視員は、はっきり言って目障り。みててイライラする。

>>715
スイミング上がりでもＫはどうなる？
あそこは親会社がアレだからまともな人間が去ってバイトの教育すら
やりたがらない社員も多いと聞いたぞ。

>>716
＞いわれた事だけやってて、なるべくクレームがなければ

だから、ティプになって改悪された点は
どんどんクレームつけてこう。

東京都　[email protected]
東京体育館　03-5474-2112（サービス担当）
ティプ　https://www.tipness.co.jp/feedback/index.html

サウナが出来なかったのは、周りの風呂屋に配慮したのかな？
6月から430円に値上がりしたし。

帰ってきたところだが、病み上がりなので1：30ほどで切り上げた。

大体上にかかれたとおりだが、
　・回数券は1000円、（3000円、5000円ぐらいだったはず）
　・50mプールのサイドにある寝転ぶいすが新調されていた
　・気のせいか、監視員が減った気がする（監視台に2名、どでかいいすに2名、
　　プールサイドに1〜2名ぐらいで、少しベテランｗ）
　・あいかわらず監視員は突っ立っているだけ
　・今日は25mプールの方はすかすかなので、50mの歩行コースなどサイド2コースは
　　普通の低速コースと切り替えるなりしないと、中速も低速も対してかわらんだろう。
　　高速もどうかなという状態だったし。
　・25mプールのほうが明るくなり、水もきれいだったり、何か無駄に改善された気がするｗ
　・鏡の下に洗面台がないので、髪の毛がへばりついているのを見なくて済む
　・カギを閉じ込めてしまった人は結構いるようだ。電話大活躍
　・プールの商品販売が、昔からの店とティップネス直々と二つある

まあ、2時間制限だと何か落ち着かない。冬だと実質1時間半しか泳げないだろうし、
少し足が遠のきそう。

僕も今日行ったけど、２時間制限はちょっとキツいね。。。
着替えが遅い僕としては、泳ぐのを１時間１５分くらいで切り上げて
改札出れたのは制限時間１０分前だった。

女子もロッカー閉めた子が何人かいて受付に走ってた。
あれはどこかに使い方を改めて書いておくべきだ。受付でも説明がなかったし。

プライベートロッカーでも番号登録方法教えてもらえず、困った。

今日初めてですって受付でいったのに、写真とってカードつくっただけで説明は一切なし。あの細身のおばさんの対応は最悪だ。職務怠慢と言おう。
こいつのためにプールにいくまでに受付まで３回いくはめになった。

それから女子風呂。
水着のままお風呂にやってきたでぶでぶおばちゃん、いきなり風呂の前で水着を脱いだとおもったらそのままどぼん。
思わず出てしまいました。利用者のマナーも悪くなって気がする。こんなおばちゃんたちいなかったよね。

監視員もそうだけれど、社員のヤル気が感じられない。
以前のバイトの子たちは厳しいけれど、熱意溢れていて仕事にプライドもっててよかったのに。
民間になってサービスが悪くなるとはどういうことだ？
ティップに投書だな。

東京都　[email protected]
東京体育館　03-5474-2112（サービス担当）
ティプ　https://www.tipness.co.jp/feedback/index.html

>>722
レポ乙です。投書のほうもよろしく。
自分は今週は行ってないけど、
先月ティプのfeedbackに出しました。

来週行ってみて上に書いてある状態が
改善されてなかったら
ティプだけじゃなく都にも出そうと思います。

>>722
乙。

東京体育館のWebサイトにしろ、対面のスタッフにしろ説明不足だろう。
ティップネスの窓口に4通ほどに分割して（400字制限があるｗ）出しておいた。
改善されない場合は東京都にも流すと書いておいたがどうなることやら。

50メートプールに歩行コースを作るを止めろ！25メートプールに作っとけ！

　　　　　　　　　　

　
　　マッサージイスには気を付けろ！小指を揉まれて（死にそうに痛い）
　　緊急停止の為に、リモコンは台から外して手に持って使うべし。
　　
　
　　

ティプネスと東京都に苦情出しまくれば
業者変わる鴨よ

そうですね、先方に話さないと改善されませんね。

東京体育館のプールって本当に泳ぎたい人の為だったのに、大衆化？して泳ぎにくくなった。
公営の施設ってそういう「ニッチ」な層を救い上げるためのものでは？
これで水温もあがったらいやだな〜。
ってわたしも書き込みます！
みんなでより使いやすい施設にしましょう。

>>725
そうだね。今日は25Mプールの歩行コースすいてたよ。
>>728
確かに。あと変な人も多かったな。ロッカールームで鏡見ながらうふふうふふって笑ってる人とか。
あと親子連れってこんなにいたっけ？って感じ。
敷居の高い感じがなくなって色んな人が来てる感じ。

50mプールのコース一個潰して、それを半分に区切って
ウォーキングコースにする意図がわかんない。んなの、
25mプールに集中させて、50mプールの混雑を緩和した
方が良いに決まってるじゃん。

遅いくせに高速コースで泳いで、コース端の真ん中で休憩
するヤシとそれに切れたヤシが喧嘩してたよ。

>>730
25mが埋まっていたらそれも仕方がないかと思うけど、
実際のところよくわからないしな。少なくとも歩行コースは
25mに集約しろ、浅くした2コースはもう少し弾力的に運用して
低速コースとして使えるようにしろ、と苦情をだしておいた。

しかし、50mプールで歩行できるとは、なんと富豪的な使い方だよ。

>>731
というかせっかくの50mプールをああいう使い方するの
もったいないよね。

半年振り位にたまたま行ったら、入り口から更衣室から
全部変わってたのは、こういう事だったのか。
更衣室とかがキレイになってたのは良かったけど、肝心のプールの床が、
歩いたら足の裏に砂みたいなのがくっついてきて・・・そのままプールに入るのか？と思うと、
ちょっと嫌だった。

あと、心なしか速い人が少なくなったような・・・
いつものように中速で泳いでいたら、いっぱい人が居るのに、
フヨフヨと泳ぎになってない平泳ぎでクラゲになってるヤシが居て、
その時そのレーンには9人くらい泳いでいたので、物凄い大渋滞を引き起こしていた。
少なくとも、前の中速にこんな人は居なかったよね？
気付いているのに監視員、注意せず。

そういうのが嫌になって、いつも来ていた常連さんが居なくなってしまったのかなぁ。
監視員注意しないことも含めて、「それが当然」になってしまったら、寂しいなぁ。

水着のままの人が風呂場に居るのが微妙...

暫く行ってなかったのですが改悪されたポイですねｗ；

改悪点の中でも「50mプールの2レーン潰して初心者用に変更」
「監視員が役目を果たしていない」っていうのが非常に気になるなぁ。

今年は辰巳に通って様子を見ることにします。

土曜に行ってきたけど、
券売機は不具合で使えず、チケットを手売りすることになるまで並んだまま待たされた。
その間機械の再起動を試すこと２回(起動がまた遅い)。
中には「ちゃんと案内しろ！」と怒鳴る人も(気持ちは分かるけど、ややDQNぽいと思ってしまった)
何にしろ怒号が飛ぶのは異様。。。

施設は良くなったけど、衛生度は下がった…。浴室も更衣室も床は髪だらけで水浸し。

プールは改悪だね。
「普通のジム」のプールになっちゃったって感じ。
カジュアルフィットネス層を取り込みたいって意図は分かるけど、東体の存在価値はそこには無いような気がするんだけどなぁ〜。

>733
だね。ストレッチしててジャリジャリするのが気になった。
男子トイレの床が汚い…
髪の毛、糸くずが落ちていて、どこまでサンダルで行けば良いのか分からなかった。
トイレ汚いよ！！

あと、にわかスイマー来るなよ。せめて高速レーンでは泳がないでください。
邪魔です。ターン出来ません。

とにかく低速に人が集中しすぎ。

料金設定からして、月単位契約歓迎・スポットは事実上値上げですね。
（二ヶ月まとめて払えと言うし・・）
公共施設じゃなくて、遊戯場目指している。

税金で使って造った施設が、遊戯場となる。

この時代、効率・採算・コストパフォーマンスは確かに必要だが、
多額の税金を投入したあげく、ティップネスのために５０Mプール
・２５Mプール・ジム・を用意してあげたように感じる。

なんのための税金投入だったのか？？？これでいいのか？

>>739
いや、そこまでひどくはないんじゃないか。
風呂ができたり営業時間が延長したり、
よくなった点もあるんだし。

遊びじゃなくてしっかりスポートしたい人に施設を提供するのも大事だけど、
普段スポーツをしないような人に運動してもらうのも、
公共施設としての重要な役割だと思う。

汚いとか、対応が悪いとかは論外だけどね。

遅い人には遅いから低速へ行けというのか？
自分のスピードくらい分かって欲しいよな。
タイム別とかにしたらどうか？

>>740
いや、そこまでひどいでしょ。風呂やマッサージ機なんてイラねって。
50mプールもプカプカ浮いてるやつだけで巨大銭湯みたいだし
もういっその事、東京健康ランドに名前変えれば？

低速コースがあまりに混んでいたので
チャレンジコースで泳ぎました。空いてて快適だったよ！
なぜ皆混んでるコースを好んで泳ぐんだろう？
たぶん、自分はチャレンジじゃない！という変な見栄があるんだろうね。
あと、高速コースは、泳ぐスピードではなくて手の動きが高速な人
（やたらがむしゃらに泳いでる）が多かったです。

７４３に同意する

＞なぜ皆混んでるコースを好んで泳ぐんだろう？
こういう考えのやつがノコノコかえる泳ぎで高速コースに入ってきたりするんだろーなw
なんかもういいや。何もいう気シネ〜

空いているからという理由だけで高速コースに流れてくるのは迷惑。
かわりといっちゃなんだが、25メートルの方はがらがらだったぞ。
それこそ、50メートルプールの低速でいらいらしながら泳ぐより、
25の方でゆったり泳いだ方がましだと思える。

とはいえ、50メートルの方が速度に関係なくいいと思っている人が
多いのだから、2コースをつぶすのはやめろよ。

>>739
50mプールは維持費が相当かかるらしいんからね。慢性赤字で四苦八苦してた東体プールが潰されることを思えば我慢できる。

>>747
50mの照明の電気代だけでも一日ウン十万って聞いた。
確かに維持費はすごいんだろうなー。水深も深いし。

ティップネスにとっては東体の（集うスイマーの）レベルを維持することより
自分が指定管理者になってから如何に業績を上げたか、のほうが大事だろうからね
引き続き指名を受けるためにも

低速レーンが混雑してる、というクレームが増えれば高速レーンを
一つつぶして低速用にしたり、
６コースを底上げして深いコースを２コースだけにしたりとか
笑い話でなく可能性あるかも。

けっこう辰巳・世田谷総合体育館に流れる人いるかな
世田谷には、最低１００ｍ以上泳ぐ人用の完泳レーンがあるんだね

ていうか中速レーンの存在がよくわからない・・・
見てても、速度的には低速とほとんど変わらないし。
でも低速レーンよりは空いてる。

いっそのこと、中速レーンを潰したらどうかな？

推測ですが
「いやいやいやいや、自分初心者ですから！中速なんて、いやいや滅相も無い！」
という人とか

「何とか５０ｍ泳げるようにはなったが、調子こいて中速で泳いで渋滞させたりしたらヤだな。
てか中速ってどんな速さよ？
まあとりあえず低速なら無問題だろう。文句言われようないし」
って人も多いんじゃないだろうか。

確かに潰すなら中速レーンが先かもですね。
低速（中速も可）にするとかｗ

やっぱタイム別に分けて欲しいよ

光速コース　50m 30秒以内 　2コース使用
低速コース　50m 60秒以上　　2コース使用
中速コース　光速と中速の間　4コース使用

これでどうよ

>743(･∀･)人(･∀･)ﾅｶ〜ﾏ
チャレンジコース二人くらいで貸し切り状態だったよ。
低速は10人くらい同時に泳いでた。地獄だ。

光速コース　50m 25秒以内 　1コース使用 (25sec超えたら便所の吸い出しで頭ポコリマス）

>754
選手時代の練習を思いださせるw

チャンレンジコース、速い人がそういえば泳いでて、入り込めなったよ。
低速の自分は。

これからも、大倉山アスリエは他のスポクラに会員が流れないような、ごきぶりホイホイみたいな役割してね

低速コース→チャレンジコースにコースを変えようとしても一旦上がって入り直さなきゃいけないんだよね。
25m側エンドは浅いんだから、移動できるように冊に隙間作ればいいのに。

６／３に行きました。ひどいプールになったものです。
・５０ｍのチャレンジコースはいいとしても歩くレーンはいらないです。
・足からゆっくり入りたいのに浅いほうの片側からしか入水できません。
・腰洗槽がなくなりました。コンクリート詰めです。
・採暖室の風呂がなくなりました。コンクリート詰めです。
・２５ｍのコースロープはどうなんでしょう。あってもなくてもいいです。

>>743,753
余計な事言うなーw

>>751
オレはその考え派。

>>759
コンクリ詰めの中から呻き声が…

風呂って、シャンプー類はやっぱり駄目でしょうか？

いろいろと変化があって、戸惑ってしまいますが
現場でも上（ティップ）のやりかたに反発とゆーか
疑問が出ているようです。
特に５０のコース分けとか、受付の方法とか
上からはテキトーな指示みたいです。

>>762
使ってもいい

>>763
現場はバイトか下請け派遣なんですか？

抗議行動としてチャレンジコースで速い人がダッシュするってのもいいかもな
30秒くらいでさ。
>>763
あんた誰？

空いていると言う理由で、早く泳げる人がお酔い人用のコースで泳ぐのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
本当にそのコースで泳ぐ必要のある人が、気兼ねして泳げなくなる。

×お酔い人
○遅い人


　(・Ａ・)

空いていると言う理由で、早く泳げない人が速い人用のコースで泳ぐのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
本当にそのコースで泳ぐ必要のある人が、邪魔で泳げなくなる。

>>769
それはもちろんその通りだと思いまつよ。

空いているからという理由で初心者用コースで早く泳ぐ人は
方向性は違えど、>>769と似たような不快感を初心者に与える可能性がある
行為をしているということをわかってほしいだけでつ。
ちなみに自分は、いつも高速レーンを50m45秒前後のペースで泳いでまつ。

しかし現状は…
後ろからま○こに指つっこまれて〜のかよ！この野郎！

ロッカーのカギを返さないで帰っちゃった人ってどのくらいいるかな。

>>773
カギを返さないで帰れば、ロッカーが貸し切れるってことになる？？

>>774
さすがに閉館時などに数の確認をするだろうけどね。
それで返却されていないロッカー内に残っている荷物は当然回収。

ここは競泳水着に胸パッドを入れている人が少ないからいいね。
乳首が透けて見えて、萌え。

777

>>752
50m30秒切りなら1500m日本記録達成じゃん、誰も泳ぐなということ？

1500mを基準にする理由がわからん

というか試合で50m30秒切れる程度の泳力と常識のある香具師なら
スクーマンやゲイリー・ホールと同じコースで泳いでも
邪魔にならないでしょ。
当然追いつかれそうなタイミングでスタート＆ターンはしない。

>>779
んじゃ・・・
高速コースは100m1分以下で1500mなら18分程度の泳力
高速というくらいだからこのあたりが妥当じゃないだろか？

>>765
下請け派遣。

普通責任者以外は基本的にバイトだろ
なんか指定管理者のはずが下請け出しちゃってるとこもあるからねぇ

マニアックな話ですが、
腰洗い槽は、設置できなくなりました。

>>784
後学のために、設置できない理由を教えてくださいまし。

気分的に汚れが落ちないからって理由で汲み置きの台所洗剤で髪を洗うようなもんだ

おらおら、５０メートルプールに歩行コースなんて作ってんじゃねえよ

　　　　　　　　
　　　　　　　　　混むんだよ、ボケ。


　　　　　　　　　頭使って運営しろ、ドアホ

このスレはただいまから
「ティップネス東京体育館プールに苦情を言うスレ」
　　にリニューアル致しますた。

>>788 　　　　　認めます。

>>787
ウォーキングと、のろのろ泳ぎもどきと、水中エクササイズしかやったことない会社が
運営しているからなｗ

50メートル歩行レーン。そのレーン半分に区切ってなかった？意味ねー

>>791
あっ、やっぱりあれってそういう事なの？
まさかそこまで馬鹿じゃないだろう、何か意味があっての事だろうと
思ってたんだが…

ねえねえ、ティップネスって本物の馬鹿なの？

母子家庭の支援団体か何かのお店があっただろう？
隅に追いやられてすげー可哀想。


　　　　おい、石原。


　　　　一度見にこい、ボケ。

　
　　　　　　弱い物虐め、極悪ティップネス死ねよ。

そういえば自動販売機の左に、前からあった水泳用具販売のお店ｶﾞあったけど、奥にまた別の新しい店ができてたね。
つぶれるのも時間の問題か。テラカワイソス

25mプールの団体貸し切りを増やすつもりなんじゃないの？
だから、50mプールが25mプールの代替になるような策をとった、のかも。

>>796
>>656 でガイシュツだが。

ttp://www.tef.or.jp/tmg/info/info_10.html

となる予定。

以前のように泳ぎだけのプールでは無くなる予定。
自主営業ってのはつまりアクアビクス（これは確定っぽい）とか、
初心者のスイムスクールとか？
ゆくゆくは25mプールは一般公開はさせないつもりなのでは？

50mプールにあんなにして、平日昼間は以前はまったりしてたが、
今じゃ日曜日並に混んでいたりする。

うはっw　中の人www

>>797
>ゆくゆくは25mプールは一般公開はさせないつもりなのでは？

そういえば近くの国立競技場の50mプールも4月に一般公開終了したし、
公営プールはそういう流れなんだろうかね・・・

一般のスポーツクラブでは周りが遅すぎて練習にならないから東体に来てたのに。
あれじゃ、練習にならないどころか、ストレスが溜まる。
本当に泳ぎたい人の事考えてほしい。
５０を２５と同じ扱いしてどうする！
レーンごとのタイム設定賛成。
それから遅かったり休憩している人を監視員は注意して欲しい。

監視員は何にもしないよ。
マイク持って監視員同士雑談してるし。
ちょっと休憩している時に小耳に挟んでしまったが、
どうやら派手な水着を着ている変態ジジイ共とか
あざ笑っている模様。気持ちは分かるが（笑）
しかしマイク持ってウロウロしている監視員、
もしも溺れたりしたら迅速に対応できるのか？

>>785
バリアフリーの精神。
腰洗いそうじゃなくて、腰に向けたシャワーの設置。

昔の方がずっと良かった。
昨日初めて行ったら、
入る前にロッカーキーを受け取らなければならない仕組みになったのに、
十分な説明が無い。
２時間制限になったのに十分な説明が無い。
どっちも券売機の所にちょっと書いてあるだけ。
係員も聞かなければ説明してくれない。
ロッカーの場所は自分で選べず、向こうの指定した所を使うしかないので、
一カ所だけ混雑してて使いにくいような事が起きてる。

３月までの東体プールのセーフガードの請負会社、教えてください。

「ライフガード」の会社でした。

知ってどうするの？
正式名ではないが何回かこのスレに登場してるぞ
ヒントとしては去年までは東体、千葉国とか大き目の現場やってたよ

>>800
禿上がるほど同意。
漏れもスポクラ入ってるけど、
遅すぎる&長水路で泳ぎたいから東体に来てたのに。
これじゃ東体の意味ないよ

>>793
>母子家庭の支援団体か何かのお店があっただろう？
>隅に追いやられてすげー可哀想。

これちょっとかわいそうだよね。
ドリンクとかプロティンシェークとか売ってくれる
んなら、母子家庭支援団体の店で買うんだけどなぁ。

自販機とかもティプの息のかかるサントリー系が
ドカンとおいてあって、アミノバリューとかは隠れた
場所にしか自販機がない。

>>808
東体の運営にサントリーが直接参加しているからね。
ティプがサントリー系なのはそうなんだけどさ。

高齢化社会ってこういうことなんだなw
マナーもへったくれもない馬鹿なババァと
プライドだけは高い基地外ジジイしかいない史上最悪のプールw
どっから連れてくんだ？
何がバリアフリーだよ。ふざけんな！

そんな提案をした業者を選定したのは東京都。
とりあえず契約期間の5年で直してもらうか、更新させないように働き掛けるか。

5年！も待っていられません。
ティップや東京都にクレームつけてすこしでも改善するよう働きかけましょう。
競技用プールを遊戯用プールにしてはイケナイ

客の事で雑談している監視員とか許せん。
確かに妙なのは居るけどさ。

いろんなクラスを主催してお金稼がないと利益がでないのだろうとおもう
ココだけじゃないけども、児童クラスや成人クラスも
バイトのイントラで監視員とバイト料同じ。
メインとサブコーチ２人で人件費２０００円として
４人以上生徒がいないと赤字になる。

東体っていままでそんなに儲かってなかったの？
赤字だったのかな？

署名運動でもやるか？
そう簡単には行かないとは思うけど…

役人は、自分で考えて収益を上げる努力をしない。

民間に任せれば、楽チンだと思っている。
民間に任せるのであれば、いままで管理してきた都の特殊法人は
全員、解雇し廃止しなさい。

ところが、他の施設は温存（駒沢・・）するから、
結局、自分たちのリストラは適当にごまかすのだ。

ここが、役人と特殊法人の汚いところだ。

ていうかさ〜、何でいつの間にか役人のせいになってるわけ？
ティップネス擁護ともとれる発言もチラホラだし　ﾆﾔﾆﾔ

悪いのはどう考えてもティップネスだろ…

ティプネスに丸投げした役人の責任逃れ

いつものこと。

はぁ？
そりゃ馬鹿に丸投げする役人が悪いのはわかるが…
今の糞みたいなシステム作ったのはティップネスだろ？違うの？

もう何か、苦情は直接東京都に出した方がいいみたいねw

東京都　[email protected]
東京体育館　03-5474-2112（サービス担当）
ティプ　(p)https://www.tipness.co.jp/feedback/index.html
一応、張っとく。

だからティップネスが業務委託されてて自ら金をかせがないと赤字になると・・
公営で公務員や特殊法人がやってたころは赤字でも給料は変わらないけど
民間はそうはいかない。入札制度で安く落としてしまったら
そのつけが回ると言うこと。

競泳なんてやってるほうが圧倒的に少ない。
まだ業務委託でもコナミやセントラル、ミズノなら選手に理解があるけど
フィットネス屋にとって競泳選手は部外者だよ。

コース借りるか他のプール行った方が良いな

そういう内部事情は自分らで処理しろよ。いくら赤字になったって
一般客を犠牲にしていいってことには何ねーだろーが。
それから、何でここで競泳がでてくるわけ？選手じゃなくてもそれなりの速度で
泳ぐやつはいっぱいいるし、そういう奴らが迷惑を被ってるって話だろ？
どうなの？なかの人w

>>824
文句いうやつは来るなと？
なかのひとw

最悪だな。ティップネス

ハタから見てると水泳板でコース借りた方が気分良く泳げそうだなw

ﾃｨﾌﾟの本音を見た、、。

どうやら、ティップネスに現状を改善する気はまったくないみたいだなw

これは本当に東京都に直接苦情出した方が良さそうだわ…orz

東京都　[email protected]

役人が選定した理由はこの通り。

> (1)東京体育館　（応募団体数は３団体）
> ア　候補者の名称　財団法人東京都生涯学習文化財団グループ
>
> （代表団体） 財団法人東京都生涯学習文化財団
> （構成団体） サントリー株式会社、株式会社ティップネス、株式会社オーエンス
>
> イ　指定期間　　　　平成18年４月１日から平成23年３月31日まで（５年間）
>
> ウ　選定理由
>
> 　財団法人東京都生涯学習文化財団グループは、利用者拡大に向けた施設の大規模改修、
> 開場時間の延長や新しい割引制度等の質の高いサービスを提案しているほか、施設特性を
> 生かして大規模大会を積極的に誘致するなど、施設の運営方針や東京スポーツビジョンに
> 沿った施設の提供を詳細かつ具体的に提案している。また、スポーツ振興事業においても創
> 意工夫ある提案を多数行っている。
>
> 　一方、選定外となったＡ団体も、利用者拡大に向けた施設の大規模改修、開場時間の延長
> など施設運営において積極的な姿勢を見せてはいるものの、事業の提案内容が現行事業内
> 容と同様であり、創意工夫が不十分である。
>
> 　また、Ｂ団体は、開場時間の延長など創意工夫が見られるが、全体的に提案内容が、具体
> 性にやや欠けるものとなっている。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr051108.htm

苦情・要望については、このように受け止めるという提案は下記。

> １. 多様な利用者の声を多様な方法で収集・反映できる業務システムを構築します
> １． 苦情・要望における基本的な考え方
> 施設利用者の声を多様な方法で広く、身近に収集するとともに、その「声」に対応する
> 業務システムを構築し、利用者満足の向上を図ります。
> ２． 利用者の声の収集方法
> (1) 客観的・継続的な利用者満足度評価システムの構築
> 携帯電話、パソコンを通じた利用者満足度調査をウエブ上で展開するなど、先端の情報
> システムを活用し、日常の運営コストの削減を図ることを検討します。特に、類似他施設
> との相対比較、時系列比較を通じてデータの客観性を確保することは重要です。
> また、施設の運営について具体的な改善要望を問うことで、利用者の視点からみた施設
> 改善要望を運営側でダイレクトに受け止め、これにフロント等にタイムリーに提示・回答
> することで、利用者との信頼関係の構築を目指します。
> (2) アンケート箱の設置
> 上記の利用者満足度評価システムの他に、中高年や高齢者などの情報機器の扱いに
> 慣れていない方々の意見を取込むために、施設内にアンケート箱を併設し、利用者の
> 意見を収集します。
> また、そこで得た利用者の「生の声」の情報を、即座に現場スタッフに還元し、日常の接客に
> 活用します。
> (3) フリーダイヤルによる利用者窓口の設置
> 個人利用施設部分について、個人利用者からの声を受け止め、現場に還元する体制を整
> えます。
> (4) 利用団体等へのヒアリング
> 主にアリーナ等の貸出部分についての意見を収集し、大会やイベント開催者の視点からみた
> 要望を把握し、アリーナ等の運営に活用します。
> (5) 利用者懇談会の開催
> これまで実施し、好評であった利用者懇談会を引き続き開催いたします。利用者懇談会では、
> 利用者代表を複数公募し、施設内の各責任者と直接意見交換や協議を行う場として定期的に開
> 催し、日常の接客対応に活用します。
> （6）モニター制度による利用者の声の把握
> 新たなサービスについてモニター制度を導入し、体験を通じて利用者の声をダイレクトに把
> 握することとして活用します。
> （7）職員の声の収集
> 利用者満足度評価やアンケートなどでは得られにくい利用者の声を、現場の職員が収集し、
> 日常接客に活用します。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/taiku/keikakukouhyou/toutai.htm

プールのコース割りについては下記。

> ６． コース運営の創意工夫
> さまざまな利用者に配慮し、使いやすいコース運営を実施します。自主事業やコース貸出の
> 有無等により、その都度調整することとしますが、初心者・初級者向けのゾーンをプールサイ
> ドに設けるなど、安全性にも配慮したコース割を実施することで、利用者ニーズに合ったプー
> ル利用を実現します。

初心者・初級者向けのゾーンをプールサイドに設けるってのがアレらしいｗ
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/taiku/keikakukouhyou/toutai.htm

つまりは、一番馬鹿な業者を選んじゃったって事だろ？
内部事情なんか誰も聞いてないから。
もういいよ、なかの人w

>>823
>競泳なんてやってるほうが圧倒的に少ない。

その少ない層(んなことないと思うけど。水泳って小学生の習い事の定番だし)が、
あんなに集まってたんだから貴重だったんだよo(`ω´*)o

おれ周りに釣られて泳ぐほうだからなおさら…

>>834
こういうのを選ぶセンスがホントにダメなんだよね。

朝からヒステリックな人たちだw

水泳に対してもっとも理解の少ない会社に、
業務委託をしたってのは、理解できた。

しかい、ティップのアンケートに東体の場所が無いのは、
声を聞かないって事？

>>838
財団グループが運営ってことになっているから、財団に出すのがスジなのかなー。
でもティップに出したいよねぇ。

> 施設の運営について具体的な改善要望を問うことで、利用者の視点からみた施設
> 改善要望を運営側でダイレクトに受け止め、

というつもりらしいから、ダイレクトに受け止めるトコが欲しいな。

結局、これまで競泳者向けで儲かってなかったなら、
これから儲かればそれで良いんじゃない？

どうやら東京都に苦情出されると困るらしいw

>>841
出すといいと思うよ。多方面から攻めるのはいいことだ。
ただ、東京都としては、契約に基づいて民間に運営を委託しているから、
その契約範囲内の運営が（建前上）正常に行われていれば、是正を
求めることは難しい気がする。

↑意訳
「出すなら出せば？でもお前らがちょっと騒いだところでなにもかわんないよ?」
ﾊｹﾞﾜﾛｽwww

>>843
つーか、なにか問題でも？　俺にからまれても、単なる都度利用者なんだけど。
んで、ティップが好きなわけでもない。しばらく相手はします。
どっちかというとトレーニングルームが多いんだけどね。

ID変わるとアレだから、トリップ付けとくよ。

競泳者が本格的に泳ぐ練習をしたいのなら、
コース借りすれば良いんじゃないの？
代々木の国立競技場の一般公開が無くなる直前にも、
皆でお金を出し合ってコース借りしようという動きがあったみたいだけど、
そういやって競泳者のグループを作って借りれば良いと思う。

それも一理ある。
ここ見てる人は（俺も含めて）とにかくガンガン泳ぎたいって人ばかりだからなあ。
公共の施設であるという観点から言うと、競泳嗜好の人ばかりでなく、
一般の人も楽しめるアクアビクス系のプログラムを充実させるのは、方向性として正しいとも言える。
自分が気に入らないからって、それを悪だと決め付けるのは、ちょっと子供っぽ過ぎると思う。
批判や改善を要求するにしても、もう少し客観的な視点を持たないと説得力がなくなってしまうよ。

行ってきたけどジムとプールの更衣室が一緒だし。片方の券買えばどっちもつかえるんだね。その場合二時間制限がつらいけど。

>>848
ICキーの色で区別されているハズなんだけど、よくわからんね。
やったらいけませんが。

>>823
ルネサンスもフィットネス屋だが、外部出身のおかげでなんとかやれている。
あそこもフィットネスメインの企業だがコナミ流れと元キッコーマン流れの
社員がいなかったら広島グリーン○○○○のプール運営はどうなったことだろ。

５０メートプールに歩行者コースは要らない、絶対いらない。

チャレンジコースは良いと思うが、水深を浅くした、低速コースで十分じゃないか？

>>847が一番まともなことを言った！

25mプールは自主営業していない時は、歩行者コースになって、
歩行者コースだったところはチャレンジコースになってる。
それにしても、50mプールの歩行者コースはマジイラネ。

今日１年ぶりにいったけど、なんか静かになったような感じだなあ。
監視員も以前に比べて少ないし、のんびり動いているようだった。
なんだあのタワーは・・・？？

大学生の競泳選手みたいな子と男が一緒にいたけど、むっちり
していて良かった。お尻プリプリしてサイドを歩いていた。

５０mプールのウォーキングコースは本当に無駄！
２５mの方だけで十分だよ。
なんであんな無駄な事やるかな〜。
隣で泳いでたおばちゃん達も文句たれてたな。

>>855 いや〜意外と、純粋に水泳を楽しみた前からの利用者を
　　　　不愉快にして排除する、神経逆撫で作戦なのかも・・・

　　　　商業主義の今の東京体育館には　競泳廚　は邪魔者なんだよ

　　　

まあ赤字だから委託したんだし、いままでのやり方をトレースしても赤字脱却できる訳ないから方針は変えるしかないだろ。
少数のマニアより最大公約数の一般人の来場増を選んだんだな。

いや、本当に赤字だったの？
資料漁ってもそういう話出てこないんだけどな

あれだけの施設維持をあの料金、入場者で行う。素人目でみても黒字の訳は無いだろう。
公共の施設なんだからある意味赤字は当たり前なんだけど、都の財政難で独立採算が求められるからしかたないと。

これとか読むと、利益が上がっているようにも読み取れる
www.city.sumida.lg.jp/kyouiku/sports/kihon_keikaku/files/14kentouigijiroku.pdf
＞（委員長） 日本中のスポーツ施設は料金が安く、スポーツ施設は全体的に赤字が多
＞い。稼働率の一番良い東京体育館でさえ、利益は 30％しかない。残り（注＊残りのスポーツ施設はという意味と思われ）
＞は行政が負担している。区民だから安く使うというのも今後考える必要があると思う。

でもこんな記述も。結局赤字だったのかよく分からん。

＞（委員）東京体育館は６００円になっているが。
＞（委員長）料金は各施設バラバラです。 原価は東京体育館の１年間のプールで４０万人の入場
＞者で経費を割ると、一人当たり 1,600？,800 円払わないとゼロにはなりません。でも、それでは
＞誰も来ないから４５０円でやっていた訳です。１人あたり１０００円ほど赤字を出していたわけです。
＞（中略）ランニングコストは間違いなく２５ｍプールで節約しても、光熱水費で月に１，０００万円かかります。

なるほどね
ただ、どっちにしろ儲けなきゃいけない位置付けになっちゃったんだね。

　　
公共施設は、馬鹿な天下り職員が、すわっているだけで2000万位の年収とるからな

高齢化社会で、金と時間のあるじじババに　いっぱいお金使って
来てちょうだいよ　ってことじゃないの？W

更に引用
＞（委員長）50m プールで天井高が普通で、観覧席があると光熱水費だけで 1 年で約 1 億数千万
＞かかります。つまり月 1 千万以上かかります。50m プールで可動床でというと、光熱水費だけで、
＞1 月で１千８００万円くらいかかります。プールというのは多くの人が楽しめるので良いのですが、
＞商売しても儲かりません。

墨田区の例だけど、結局「競技志向」は儲からない、
「生涯スポーツ振興」で「幅広い層に」「水泳教室」などで収益を上げるって結論になったみたいだ。
きっと東体も同じロジックで現状になったんだろうね、独立採算や高齢化社会を考えると仕方ないのかな。

東体は競技志向で成功してる稀有な施設だと思っていたんだが、、、残念極まりない。

学生、社会人の客は平日は夕方からしか行けないわけで、、

となると、

午前中から午後４時ぐらいまでは、金と時間のある
じじババでもうけようと・・W

>>865
個人資産の80%は60代以上が占めている。しかし、金もﾋﾏもある年寄りが、数ある暇つぶしの中から水泳を選び、かつ公共プールにｸﾙ確率は相当低い。

管理費というか人件費がほとんどだけども
それを民営化してるわけです。ボイラーマンや光熱費などは
自治体の経費で落として。以前も特殊法人がやってたけども役人の天下りだから
全然コストがさがらない。
>>866
泳ぐよりアクアビクスや歩くだけのは人気ありますよ。

ちなみに、都の条例によれば2時間1000円までチプは値上げ可能なようだ・・・
今まで怒り心頭だったけど、
料金据え置きなだけ、チプもなかなかよくやってる頑張ってる、と思えてきた。

＞○東京都体育施設条例
＞(利用料金等)
＞第七条　施設等の使用の承認を受けた者(以下「使用者」という。)は、指定管理者(第十五条第一項に規定する指定管理者をいう。以下この条から第九条までにおいて同じ。)に、施設等の利用に係る料金(以下「利用料金」という。)を納付しなければならない。
＞2　利用料金の額は、別表に定める額の範囲内において、あらかじめ教育委員会の承認を得て、指定管理者が定める。
＞　　　　　　　　　　↑個人使用の場合の利用料金(屋内プール 二時間 一、〇〇〇円)
＞3　利用料金は、指定管理者の収入とする。

度々長文引用してスマソ。東京都は財政再建がとにかく至上命令らしい（ググったら都美術館からの同じような悲鳴も）。
お台場とかワケ分からん第三セクターに金突っ込んでるくせに。都民のささやかな楽しみ奪うなよ。ちくしょーちくしょー

>>867
ﾜｻﾞﾜｻﾞ公共プールにこないだろうよ。
快適なフィットネスクラブが乱立してるからね。

団塊の世代が退職してひまなじいさんが増えるんだよ。
実際　増えてるし。みてきたらどぉ？
フィットネスには敷居が高いというニーズがあります。
入会金とかわけのわからん金取られるからね。

とりあえずババァどもにプールのマナーを教え込む事が先決だろ。
コースの真ん中に立つとターンの邪魔だから隅によける。
大勢でコースの端にかたまって世間話はしない。
自分の泳速に合ったコースで泳ぐ。
周りを良く見る。
なんでこんな簡単な事が出来ないの？監視員は何で注意しないの？
お前らがちゃんと促してやらないから、無秩序になってくんだろ。
だいたい、こんなに一気にババァが増えたって事はティプが誘導するなりしたんだろ？
お前らが連れてきたんだから、きちんと躾けろよ。
不満はまだまだあるが、とりあえず話はそれからだ。
もっとちゃんとやれよアホのティップネスさん？

歩行者コース・・・？
東体の50mプールって水深どんくらいなんですか？

>>872
1.05ｍになるよう上げ底してある。
一番深いところで2.2m。

監視員が注意しないのと
施設が不潔になったのが
腹が立つ

注意しない。
掃除しない。
人が溺れても助けられない。

存在してる意味がわからないw

８２２の意見は良くわかる。企業とゆうものは利益を
出さなければならないのだから。でも、東体の良いとこが
無くなるのってのも納得いかん。
でも、ティップ以外がやっても変わらない気もする。
こないだ５０ｍプールであまりにも周囲に迷惑をかけている
遅い人を監視員が注意をしたら逆ギレされて、ちょっと
かわいそうだった。
人のふりみて我がふりなおせで、他人にめいわくをかけないよう
気をつけよう。とおもた。

>>876
周囲に迷惑をかけるやつが悪いのはもちろんだけども、
事前にちゃんと説明しない管理する側にも問題があるんじゃないの？
前にも書き込みがあったが、あまりにも説明がなさすぎる。
どこにもなにも書いてないのにイチャモン付けられた気になれば
そりゃ逆切れもするよ。
他のプールと比べても管理レベルかなり低いと思う。

説明って、低速中速高速以上の何を説明しろというのだろう？
やはりタイムを決めないといけないのか？？

どうなんだろうね。
自分の場合、いつも深い方から泳ぎ出すから、
あっちに低速〜高速の表示がなくて困った。
ま、中央の掲示板でコース確認し直したけど。

申し訳程度の低中高表示で、ろくに説明もしない結果が
いまの50mプールの現状なんじゃないの？

では、他のプールではどんなコース別説明がされてるんですか？
東京体育館のプールは、低中高があるだけまだマシだと思ってたのだが・・・

なんでもかんでも手取り足取りバカ丁寧な説明を施設側に求めるのもどうかと思う。
用は利用者の常識とモラルの問題でしょ。

利用者の常識とモラルw
それがないから困ってるって話じゃなかったの？www

つうか、以前はちゃんと説明してたよ。
初めて来たっぽい人とか、掲示板読んでたり、キョロキョロしてたり、水着がリゾート水着の人とかに。
初心者に気がつかないのは監視の怠慢。

でも、近所の区民プールよかわかりやすい表示だと
思うけど。まあ、感じ方は人それぞれですから・・
でも、誰にでもわかるような表示は必要だな。
逆ギレする理由が説明がないとかじゃなくって
自分がどこで泳ごうが勝手だろ、ウルセーって
理屈なんだよ。いわゆる、自分さえ良ければ
ってやつ。こうゆうのも問題だ。

わかりやすい表示も必要だと思う。
初心者だってしばらくすればあれ？とか
気がつく人もいるのだろうが。
逆ぎれするやつの理屈ってウルセーどこで
泳ごうが（プカプカ浮こうが）勝手だろって
かんじなんだよね。
これって常識の問題じゃん。
まさか監視もあんた常識ないっすよとは
言えないのでは？

初心者でもあり？とか気がつく人もいると思う。
逆ギレの理屈はウルセーどこで泳ごう（プカプカ浮こう）が
勝手だろってやつ。

！

逆ギレするやつの理屈ってウルセーどこで
泳ごう（プカプカ浮こう）が勝手だろって理屈。
コース表示を知っていての確信犯が多いとみた。
皆は見ててどう？表示とか説明が無くてわからないから
自覚のないまま迷惑かけてるよか、確信犯（って表現でいいか？）
のが多いように思う。

おまいは何がやりたいんだ……

まあアレだ。
初心者が50mプールに来ないからこそ、それなりにうまく成り立っていたわけだが、
それを根底からひっくり返そうとしているからな。

でも、収益を上げるためには、人を詰め込む必要があるから、混雑するのは避けがたい。

ごめん。チラシの裏。

ババアの集団もウザいが、学生の集団も全くマナーがなっていない。
どこのコースでも大騒ぎで、ターンするところで集団で固まる、
泳ぎ切りのはずなのに途中で止まる、

>>892 のつづき
引率の教師はふんぞり返って注意しないし、監視員も全く動かず。
これで監視員と言えるのか？

以前だとちゃんと注意してたぞ。
ミスって送信を押してしまった…orz

学生（に限らず）の集団（団体）で使う場合は
コース借りしなければいけない、というルールにすれば良いのに。
一般コースで泳いで良いのは個人客のみ。

明らかに内部の人間による書き込みが増えた件について
バレないように色々細工しても分かっちゃうよなーｺﾚW

>>894
以前は館内放送なんかで
「団体での利用、個人指導などはお断りします」って言ってし、
ほとんどの公共プールは、それは当たり前のようにまもられてるけどな。
監視員が見ないふりしてるのを見ると、今どうなってんだろ？
これも利益のためならしょうがないって事か？w

そう言えば、

> 「団体での利用、個人指導などはお断りします」

全く綺麗さっぱりこの放送が無くなったなぁ。
学生の集団はすげぇよ。
>>892-893 で書いた以外に、集団で25mプールの
遊泳コースを我が物顔で占拠して、一斉に泳ぐ、
50mプールではコースロープを跨いだり、
新しく出来た柵を跨いだりもしているが、
監視員は全く動かない。

以前の東体だったらある程度注意をしてくれたから、
学生も態度を（一時的にせよ）改めたけれど、
今は注意さえもしないからやりたい放題だもんな。

チャレンジコースと中級コースとの間にあった柵が、スタート地点側だけはずされ
行き来できるようになりましたね。

あと、いつから東京体育館のプールは追い越しができるようになったのだろう。。
追い越しは注意をしたほうが良いと思う。
１００ｍを中級コースで、１分４５秒くらいで泳いでいるので
そんなに遅いとは思わないのだが。回りの人もそんくらいだったし。

柵は一個外れました。見ても無いのに言わないほうが良いんじゃなくて？

学生はマナー無さすぎですね。

>>899
へー、とうとう壊れちゃったんだ。
昨日の時点でひん曲がってたから、壊れるのも時間の問題だと思ってた。
あの柵を休憩所代わりにもたれて休んでたり、柵を飛び越えたりとか、
やりたい放題やっていたもんな、昨日の学生の集団は。
引率の教師も全く注意しないし、監視員も知ってか知らずか、微動だにせず
プールを眺めているだけで、全くスルー。何のための監視員なんだか。。

結局誰も足つったふりしてみるってのはやらなかったの？
まあ、助けてくれないだろうけど

やはり、以前のほうがよいです。飾り気のこそなかったですが、しっ
かりライフガードがすべて管理していました。ライフガード同士で叱
咤激励し、「いいプール、安全なプールにしよう」という気概が見え
ました。

スタイルいい、あの監視員の子もいなくなったし、東体はもうやめよ
うかと思います。今度、世田谷に行ってみます。

>>898
追い越し可じゃなかったの？
以前よく2〜4人ぐらいで1000とか1500とかグルグル回り始めて、
たまにオリンピック選手とかも紛れ込んでたりして、
「後ろから来たな」と思うとコースロープに寄って追い越して
もらってたよ。

まあ中速コースで１分４５秒なら適正なスピードだから
追い越すより高速コース行けって感じだけどね。

>>903
高速・中速の区分は相対的なものでタイムは目安にしか過ぎない。流れにそっていることが肝心。
逆をいうと１分45秒だから俺は中速コースで無問題というのは間違い。周りが1分30秒で流れていたら低速コースに移るべし！

うーん、その場合、1分30秒で泳いでいる人が高速に行くべきじゃないかな。
高速に人が多いとかそういうの関係なく。

低速コースで前が詰まっててどうしようもないから、途中でプールサイドによりかかったら、
即座に「大丈夫ですか！」って駆けつけてきてびっくりした。
以前の東体。
それやってみようかなｗ

>>869

お金があるから、、公共プールにこない？？？

なわけない。

金持っているオバサンの方がチャッカリキッチリしている。

確かにライフガードに緊張感は無くなったね。
前は溺れさせないぞってピリピリしてたけど、
今は良くも悪くもほのぼのしてる。溺れても自己責任ですみたいな感じ。

前はあまりの遅さに我慢できずにちょっと追い越しただけでも、対向車が居ないのに
でいちいち注意してきてうるさいなー
と思ってたけど、注意しないとこんな無法地帯になっちゃうんだね。

巨大な施設なのに、好い加減な管理をしていると、、
そのうち事故でも起こるんではありませんか？

>>908
うーん、そうかもしれない。
前はくらげみたくプカプカ泳いでるのが邪魔で、対向者がいないのを
確認して追い越しとかしたら、すぐに飛んできて注意されたけど、
最近はそうでもなくなってきた感じが。

ロッカー室の椅子は邪魔だと思う。
ロッカードアを全開すると人が通れないし。
そんなロッカー室でデリカシーのある人は椅子は使わないし。

ロッカー室の床はすのこがいいと思う。
水浸しになって水虫がうつりそうで怖いし。
掃除してるおじさんが「他のお客様の迷惑になるのでタオルを持ってシャワーをご利用ください」
みたいなことを言っていたけど、
利用者のモラルを改善するより、施設構造を改善する方が早いと思う。

ウォーキングコースは50に要らないと思う。
25と50をちゃんと使い分けなくちゃ。

従業員（男）の眉毛が細いのが気にかかる。
眉毛の細くしてる男は人を指導監督する資格はないと思う。
あと、受付の笑顔が不自然。で、キモイ。
もっと上手な作り笑いにするか、笑うのを止めるかどっちかにして欲しい。

それにしてもロッカー狭すぎ。ティプネスじゃないんだからさー。
あのロッカーの狭さだと椅子なんかいらんといいたくなる。

昔はフローリング→わざわざ改修工事してスノコにしなかったっけ？

スノコが不評だったんかな？

でもフローリングは掃除を頻繁にしないと水浸しになるのに、
常駐の係員はカット。

アホか。

冬になったらあのロッカーにコートやらなにやらは
入りそうにない。

>>905
高速が1分25秒ぐらいなら、そうだね。
でも高速が1分15秒とかで流れてたら、
1分30秒の人は絶対に中速に残るべき。

>>910
前はくらげみたくプカプカ泳いでるのが邪魔だと思ってたら
飛んできて低速コースに誘導してくれてたよ。
あと、そこそこ速い人同士での追い越しは黙認だった。

いつも通っている千葉国際水泳場は、サブプールはさておき
メインプールは非常にキレイで、監視員も目を光らせていて快適だが、
東京の代表的プールが今こんな状況なのか・・・。
代々木のインドア50（だっけ？）も終わってしまったし。

今日もチラシが入っていて５０メートルウォーキングコース
ありまーす！とアピールしてた。
今後は湯ーとぴあのようになりそうな予感・・・？

健康ランドにもする気か？
何で50mのウォーキングコースが必要なのか

どんどんクレームをつけましょう！
ティプネスに撤退させるほかありません。

お風呂でシャンプーを使えるようになったの良い点だな
　
　50メートルのウオーキングコース死ね

　有志による破壊活動望む

行くといつもこんな感じ。

50mのウォーキング2〜3人、25mのウォーキングコース0人。

こんな無駄な物作るよりも、低速コース設置した方がよっぽどマシだ。

>>917
チラシが入ってるってのにビビった

何回か行ったが別に不自由感じなくなってきた。
シャンプー使えるし、11時まで使えるのなんて公共施設としては画期的だと思う。

シャンプー使えて11時までやってる程度で不満がないなら
近所にいくらでもあるぞ。松の湯とかw

横浜国際や千葉国際のように，スタート(飛び込み)練習用レーンが
あったらいいなぁ，と思う人は居ない？

ロッカー確かに狭いね。
冬はどうしよう？

>>925
ここにいます

>>925
以前は2時間くらいタイムトライアルコースがあったよね。これが無くなったのが非常に残念。
300円（500mlの飲料付)払えば一日何回でもOKだし1年間無料だった。
自動計時システムでもあったのですごい重宝した。飛び込みの練習にもなったからね。

シャワーの水って再利用するからシャンプー禁止だった気が。
ティップネスは使った水、全部下水に流してるのかな。
本当にそれでいいなかな。

>>908
同感です。今って追い越し黙認なんですか？かなり危ないです。

>>929
シャンプー使えなければ使えないで文句言い。
使えたら使えたで文句言い。
おまえらほんとにダメな人間だな。

「50mプールにはウォーキングコースは不要」
は、皆で要望メールを出したほうがいいかもね。
ここ見てる限り、0mにも必要！って人いなさそうだし

VIPPERの電凸とかは好きじゃないが、多数の意見が届けば
何か変わるかもしれない・・

東京体育館のサイトについてのご意見
[email protected]
東京体育館　03-5474-2112（サービス担当）
東京都　[email protected]

ティップネスへ直接・・・　は「うちの施設じゃありません」
でスルーされそう。サイトにも東京体育館のってないし
ttps://www.tipness.co.jp/feedback/index.html

大阪の市営プールも去年から民間業者がはいって同じようなことになってる。
本気で練習する人は肩身が狭い。
カエル泳ぎ禁止にしてくれるだけでかなり改善されるのに。

>>927
>>928

同じ思いをしてる人がいて，ちょっと嬉しいっす．

自分は飛び込み練習のためだけに，横浜国際 or 千葉国際まで
小旅行をしてるんだけど，それが東京体育館で実現できたら
なんと楽なことかっていつも思ってるんだよね．

で，贅沢なことを言えば，スタートの撮影まで許可して
貰えたら言うことナシ．

千葉国際とかだとコース貸切で事前に申請すればビデオ
カメラの持ち込みも可能だったからね．

改装されて客層も変わったのかなあ？

アクアビクスやりたいからクラス作って！

ってのと

飛び込み練習したいからコース作って！

ってのとは、同じことなんだよねえ。
自分の立場から都合のいいサービスを望んでいるだけで。
アクアビクス系のクラスできたことを批判しているヤツ等が、
自分が欲しいサービスを勝手に要求するのを見ると可笑しくて腹がよじれる。

>>930
危ないかな？50m/40秒のラップスイムを時速にすると4.5km/hで歩く速度と変わらないから正面衝突してもたかがしれてるし、追い越しかけるほうはわかってるからその確率もほぼゼロに近いんじゃないかな。
それとコース幅広いから3人並んでもスポーツクラブ2人分と変わらないので大丈夫だよ。
そんな追い越しよりもターン絡みのほうがよほど危ない。

時速4.5km/hで歩いているときでも、
何の予測もなしに出会い頭でぶつかったら相当な大怪我に繋がる可能性があるのだが。

しかも足が着きませんｗ
相手が初心者で不測の自体だと向こうが溺れまっせ。

東京体育館は、オタッシャクラブに変わりますタ。

おじいちゃんが、おばあちゃんと　最期を迎える場でちゅ。

>>934
撮影はさすがに盗撮の危険性があるから貸切じゃない個人利用じゃ
禁止にするより他に方法がないんじゃないかなあ。

ソニー（別名ｸｿﾆｰ）が盗撮可能な赤外線ビデオカメラなんていう
糞商品を発売するから善意の利用者が不便になるんだよ

まったく迷惑
さっさと倒産しろ！

アクアビクスがダメだとは多分誰も言ってなくて、
アクアビクスは別な施設でやればいいんじゃん、が多数の感想かと思うけど。
ゆったり泳ぎたいシニアは会員制の２５ｍジムで泳げるじゃん、とか。
味噌と○ソは分けた方がいいよ。

（飛び込みも？とは思うけど、よその施設で出来ないんなら検討する価値はあるかもね。）

>>936
各人が自分の立場から欲しいサービスを表明しなきゃ
どうやってニーズを把握するんだ？

>>942
エールブルーとかなら赤外線通さない裏地がついてるから
今どき赤外線が理由で撮影禁止ってのもいかがなものかと思う。

中速コースだけども、追越しても注意も何も無いね。
わざとかもしれないが、プカプカ浮かんでた人もいて後ろメッチャ詰まってんのに注意も何もねぇ。

>>938
陸上なら倒れて頭打つことあるからね。でも、水中だぜ？現実にはほぼありえないだろ。
コース幅もあるし、追い越しかけるほうもそれなりの泳力があるからね。

>>946
水中だったらなおさら危険。
意識を失ったら、溺れて、あぼーんだろ。

横入りスマソ
自宅にプールある

http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko&search=zico

監視員が働かないなら、追い越すしかないかもね。
じゃあ、昔みたいに抜くしかないかな。

最近は禁止だったから、遅い人がいると足に軽く手を触れて譲ってもらって
たけど、ホモとカンチガイされたら大変だもんね。
しかし、半ケツ視カン男はコース歩いてまで観察してるのな。
いいかげん、怖いぞ！！