1 :
Now_loading...774KB :
2006/11/18(土) 13:49:34 ID:4TRsi7ZA これは、ほのぼの系フラッシュ「なつみSTEP!」に関する話題です。 まだ見てない人には失礼ですが、皆さんで本当のストーリーは どういう筋書きなのかを探るスレッドです。 日本語おかしいと思いますがだいたい察してください 俺の考え 彼氏と喧嘩→逆切れして殺害→自殺→ほのぼのとした世界へ 意見どうぞ
2 :
Now_loading...774KB :2006/11/18(土) 13:55:27 ID:4TRsi7ZA
3 :
Now_loading...774KB :2006/11/18(土) 14:02:00 ID:4TRsi7ZA
某サイトから得た最有力の筋書き 彼氏から別れ話→逆切れして殺害→体とは別に精神がほのぼのとした世界へ →自殺を止めるべくモナー登場→電車に乗せて送り返そうとする →しかし、途中で現れたAA達に反応してなつみは勝手に電車から降りる →左上に「安堂なつみ 7月22日(ry」と出る →なつみの肉体が動き、電車に突っ込む→精神の世界で花びらが散る →それと同時に肉体は電車に轢かれてあの世へ →モナーがきたが、既にとき遅し。地獄へ向かう →END 追記:帽子をかぶってるのは頭がグシャグシャになってるから ((((( ;;゜д゜))))))
…m9(゚д゚)
5 :
Now_loading...774KB :2006/11/18(土) 14:43:05 ID:4TRsi7ZA
age
(゚д゚) …
7 :
Now_loading...774KB :2006/11/18(土) 15:23:48 ID:4TRsi7ZA
・・・
・・・━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━・・・
9 :
Now_loading...774KB :2006/11/18(土) 15:33:31 ID:4TRsi7ZA
( ゚д゚ ) …
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
こんな古いフラッシュ、どうでもいいや。
(#^ω^)ビキビキ
14 :
Now_loading...774KB :2006/11/20(月) 17:42:40 ID:bM8je8IL
・・・・
15 :
Now_loading...774KB :2006/11/20(月) 18:31:21 ID:iV39KKnU
何だこのスレ
>>14 まで見た奴らは必ず言うだろう・・・・
いまさら討論することなどないだろが
あのな、こういうのは分かるやつは分かる。分からないやつは分からない 自分の中の解釈でいいんだよ
18 :
Now_loading...774KB :2006/11/22(水) 18:27:49 ID:YuJm+r5Q
定期age もう一度このフラッシュを輝かせる!
19 :
Now_loading...774KB :2006/11/22(水) 22:02:14 ID:UJEbQjEG
素人ばっかり (*ω*)=3
20 :
Now_loading...774KB :2006/11/23(木) 22:23:49 ID:kkWJem6R
「なつみSTEP!」の真ストーリーってこしあん堂に載せられていた GO59の解説そのままじゃなかったの?
21 :
Now_loading...774KB :2006/11/24(金) 21:39:35 ID:OyZU14hH
age
22 :
Now_loading...774KB :2006/11/25(土) 11:47:00 ID:bs+pWFAk
ageage
24 :
Now_loading...774KB :2006/11/27(月) 11:48:06 ID:YhdfQbtk
なんでいまさらこんなネタを・・・。 二三年前に議論の尽くされた話だし作者からの公式コメントもあるだろ。 もっと板の空気を嫁よこの工房が。さっさと宿題片付けろ。
なんだこのスレ・・・ 紹介ページやこしあん堂スレで語り尽くされてるだろ Go59ってのはGi59(じごく)の事?
27 :
Now_loading...774KB :2006/11/27(月) 18:08:59 ID:YhdfQbtk
28 :
Now_loading...774KB :2006/11/27(月) 21:35:09 ID:YhdfQbtk
age
今さら誰もが知っているページを持ち出して一人ageとはまた香ばしい…
削除以来出せないかな。ちょっと見てくる。
31 :
つかさ エロス :2006/11/30(木) 03:31:06 ID:w4+ntRj6
自分って凄くエロいかな! 濡れる官能小説を読んでくれる優しい人を探してます。
32 :
Now_loading...774KB :2006/12/02(土) 17:10:33 ID:i4SjTR13
ahegage
33 :
Now_loading...774KB :2006/12/07(木) 22:56:56 ID:2BV2hmBK
AGE
| 俺の立てたスレなんだ!!!
| age続けるんだ!!!
| 名スレにするんだ!!!
| きっと職人さんも来てくれる!!!
\___________ ____
∨ カタカタ____ ___
∧_∧ ||\ .\ |◎ |
(.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].|
∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1 よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・
36 :
Now_loading...774KB :2006/12/09(土) 00:41:34 ID:sZn06Wz8
良スレage
このスレ今ちょうど、本家こしあんスレのとなりに表示されてる
だからしばらくageないことだな、
>>1 よ
38 :
Now_loading...774KB :2006/12/18(月) 12:20:02 ID:eCeOqHgB
何故なつみは、バールを持っているのか?
>>38 | 俺の立てたスレなんだ!!!
| age続けるんだ!!!
| 名スレにするんだ!!!
| きっと職人さんも来てくれる!!!
\___________ ____
∨ カタカタ____ ___
∧_∧ ||\ .\ |◎ |
(.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].|
∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1 よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・
もう諦めろ
40 :
Now_loading...774KB :2007/01/09(火) 15:19:59 ID:Mi7cwmaU
漏れは鉄道ヲタクでこのあいだ高田馬場に発車メロディーを録りに行くとき 池袋から山手に乗ったのだがどうも池袋6番戦がなつみSTEP!にでてくる ホームに似ていると思ってみたり
41 :
◆0jh5kQhfUA :2007/02/05(月) 00:21:56 ID:Edwh2WQj
あげる
42 :
Now_loading...774KB :2007/02/11(日) 11:25:25 ID:HI1BqU7f
あげ
44 :
Now_loading...774KB :2007/02/27(火) 21:05:11 ID:a1natKrf
(^◎^) バブ−♪
__ ,-'''" `゙゙'''- 、 / `'i、 ,,/. 'i、 ,,―''''"゙ / |¬--,,,_ ,/ | : ''- ,_ ,,/.i、 ゙''- , ! ゙l, ::::::::::: ゙゙''''―――――'''''゙ ::::::::! `'i、 ヽ `''ー _, :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,,/ | ゙'- ,,  ゙゙̄"''''''''''''''''"゙゙^ ,/ ~"'ー-,,,,,, _,,,―'" ` ゙l て'''''''l¬┬r----rrr-ニ=ァ''''"゙^ ヽ`'‐ニ='" 、 ゙'-ミニニニシ′/ i、 ''- ,,,--- _,,,,,-rl゙ ,/ ゙'vーY/" .゙l''i、く ゙l ,/ / l゙l゙---リ | / │ | | _ l゙ ,| │ │ ,i´ ,,,, ''ー- ,, / ,l'| │ /'| / / `'''- ,, /ー- ,, / ,/ / / /│ |_l゙ ゙ ''ー、,, "'ー、,,_/ '!(′ / | l゙ l ゙l `゙''ー/ i / _ "ヽ_ / │ / | ゙l `'ヽ ( /ヽ_ 、/ /゙'- ,,,,,,,l゙ ゙l 私の赤ちゃん・・・ が最有力説らしいな
46 :
Now_loading...774KB :2007/05/23(水) 05:53:04 ID:3KargAy8
このフラッシュ、なんとか携帯で見れませんかねぇ
47 :
あかさたな :2007/06/12(火) 19:13:47 ID:JLIXRpyX
見れるんじゃない?('A`)
こんな糞スレageてんじゃねぇよ(^ω^ ;)
49 :
Now_loading...774KB :2007/06/18(月) 18:00:12 ID:saJJYIRW
良スレage
50 :
Now_loading...774KB :2007/07/02(月) 19:05:39 ID:ma2PIi/b
からage
| 俺の立てたスレなんだ!!!
| age続けるんだ!!!
| 名スレにするんだ!!!
| きっと職人さんも来てくれる!!!
\___________ ____
∨ カタカタ____ ___
∧_∧ ||\ .\ |◎ |
>>50 (.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].|
∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1 よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・
今日初めて見てハマった。何回も見ている ケータイ待ち受けいい感じだな
53 :
Now_loading...774KB :2007/10/16(火) 09:27:28 ID:NjxbIs1d
↓彼氏と喧嘩別れ。失恋したなつみは家で服を着替え、旅立ちの準備を始める ↓7/20/23:36の電車に飛び込んで自殺 ↓地球を離れ、魚を模した電車で三途の川を渡る ↓賽の河原の子供たちと戯れるも、鬼に怒られて再び魚電車へ ↓振られる旗は灰色 ↓TEN59=天国とGI59=地獄の看板、なつみが向う先は・・・ ↓海辺により、想い出の品を捨てる。現世との関わりが切れた ↓薄暗い闇の中で、地獄の門が待っていた 自殺=地獄行き
54 :
Now_loading...774KB :2007/10/24(水) 18:28:43 ID:mWtP4bKD
保守
55 :
Now_loading...774KB :2007/10/28(日) 11:25:57 ID:mmSwZ6G4
↓彼氏と喧嘩別れ(妊娠?) ↓23:36の電車に飛び込み自殺 ↓モナー(運命の鬼?)に連れられて地獄行き列車へ(この時駅名がEARTHだからここでなつみは地球を離れる) ↓三途の川を渡り、こっそり列車を降りて遊ぶ ↓鬼に怒られる ↓最後に海に寄ってくれと鬼に頼み、腹から出したペンダント(子供)を海(胎教)に放り込む ↓鬼と「もうこれでいいよね」とうなずく ↓よく見ると後ろに死神が。ここで「地獄に」。 ↓END ↓ 恐怖のオマケ2
56 :
Now_loading...774KB :2007/11/05(月) 14:22:17 ID:tT6v4PG1
ここでのEARTHば現世゙と訳す方が適当なのでは?
57 :
Now_loading...774KB :2007/11/07(水) 21:30:59 ID:YitoEICd
ひぐらしもそうだけどこの絵でホラーとかいわれてもなぁ・・
58 :
Now_loading...774KB :2007/11/15(木) 22:04:35 ID:un3B9a/f
こ れ は 良 ス レ
59 :
Now_loading...774KB :2007/12/18(火) 17:35:58 ID:tP0vyvgb
age
60 :
Now_loading...774KB :2007/12/27(木) 09:47:40 ID:wYKSnWzn
あげ
61 :
Now_loading...774KB :2007/12/27(木) 09:59:33 ID:mBsvrP8Z
?. ?? ?? ???? ???? ?????????????? ????????????????? ????????????????? ????????????????? ????????????????? ??????????????? ???????????? ??????????????? ????????????????? ????????????????? これを見ると今年の受験に落ちます。 これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。 貼らないと 落 ち ま す
63 :
Now_loading...774KB :2007/12/29(土) 05:01:35 ID:L86VrB8H
パール
>>45 >私の赤ちゃん・・・
>
>が最有力説らしいな
kwsk!!
65 :
Now_loading...774KB :2007/12/29(土) 22:23:16 ID:usLGcyax
タグエディタースレじゃないのか
66 :
Now_loading...774KB :2008/02/11(月) 12:21:06 ID:9ystLlvC
j
67 :
Now_loading...774KB :2008/03/09(日) 20:07:17 ID:570UgfLo
最近当フラッシュを見つけた俺は勝ち組
ガ板から来ました
ぬるぽ
ガッ
71 :
Now_loading...774KB :2008/03/25(火) 08:12:28 ID:OXCplHO3
あげます
72 :
Now_loading...774KB :2008/03/28(金) 07:29:44 ID:3v/NzbUx
これ殺害じゃなくね
73 :
Now_loading...774KB :2008/03/28(金) 12:20:50 ID:v7TVuSjA
不謹慎だ
74 :
Now_loading...774KB :2008/04/11(金) 19:39:57 ID:1wWM6vsw
あげ
75 :
Now_loading...774KB :2008/06/16(月) 17:42:58 ID:xgHaT58a
>>24 スカートの端の模様みたいなのが血痕にしか見えなくなった
今日初めてニコで知った タグに所見は米消してみろって書いてあったから消してみてたがイミフだった 意味知った後も別に怖いとは思わんかったw
78 :
Now_loading...774KB :2008/07/06(日) 05:30:07 ID:crKrOdXn
紅白フラ合戦のOPの天に光を飛ばすなつみを見て、なつみの心は救われたのかな?と当時は考えたな
79 :
Now_loading...774KB :2008/07/08(火) 13:49:11 ID:sADzBZ5h
付き合いたい
誰と?
今日はじめて見てきた バール出すところ鳥肌立ったわ・・・ 泣いてるときにバールどうやったら見える? 紹介ページ見ても見れなかったんだが
>>81 まずアドレスの最後の/naki.htmを/naki.swfに変えて移動する。
それから画面をフルスクリーン→ウインドウにして
ウインドウのサイズを調整する。
横幅を小さく、上下を大きくすれば…
とりあえずハーフライフでもしようぜ
バールを思う存分振り回せるぜ
カオが怖いよ
84 :
Now_loading...774KB :2008/07/21(月) 04:29:29 ID:13fAa9Gy
7/20/23:36着 合掌
85 :
Now_loading...774KB :2008/07/22(火) 09:44:10 ID:IMwYy/L3 BE:193126223-2BP(0)
なんて古いスレをあげてるんだお前らは
86 :
Now_loading...774KB :2008/07/26(土) 01:47:55 ID:OVQyd/ue
泣いているなつみに萌えたのは俺だけ?
87 :
なくなるんよ :2008/07/27(日) 18:21:27 ID:s1KQ7IS0
あれは萌える
Shiftでバール→ハンマーの切り替え、スペースキーで攻撃か。
89 :
Now_loading...774KB :2008/08/03(日) 16:59:20 ID:CqENKwjm
おまけ2の最後ってどうなるん? ビビリだから見れん・・
90 :
Now_loading...774KB :2008/08/07(木) 23:15:31 ID:HWav9j8S
バールのような物を・・おっと 今日はPCの調子が悪いようだ、出直そう
91 :
Now_loading...774KB :2008/08/09(土) 12:17:03 ID:6w7vDhpI
92 :
Now_loading...774KB :2008/08/09(土) 12:33:11 ID:LxMT6SkZ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ 富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ 富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ 富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
93 :
Now_loading...774KB :2008/08/15(金) 12:15:22 ID:jL5di/E1
黙祷 おまえら忘れるな
黙祷
検索してはいけない言葉一覧から来ました アステカの祭壇に負けず、こちらもいいですね
96 :
Now_loading...774KB :2008/10/10(金) 12:25:45 ID:S+XSTbdi
彼氏を殺したっていう描写や表現がないが皆はどうやって判断したんだろう…… おまけ2のは死んだあとの事だし
97 :
安藤STEP!イヤッホーゥ :2008/10/11(土) 13:02:21 ID:iww+TMW+
彼氏とのやりとりで殺したかなんて一目瞭然だろ。 殺してるに決まってる
モナー達が四方に飛んでった後のなつみのちょっと困ったような顔が切ない
―20XX年、とある都市にて。 Combine Soldier:・・・ Combine Police:・・・ Natsumi:・・・ Combine Soldier:Gappoi!? Combine Police:Gappoi!? ガッ ガッ Combine Police:Ahhhh! Combine Soldier:Ahhhh! ―そこには、バール(のようなもの)を持った死神がいた。
STEP 100
101 :
Now_loading...774KB :2008/11/25(火) 09:07:38 ID:P+hOT/V+
ベランダからSTEP
102 :
Now_loading...774KB :2008/11/25(火) 23:47:02 ID:XB92Zv/O
今日初めておまけ2を見た。 最後どうなるのか、グロいの覚悟で再生したら… こ、これは… 萌えるではないかw。 あの表情にドキッとした(´Д`)。 なんてのは僕だけですね。わかります。
Wiiからも見られるよ
>>52 動画にしてSDカードに入れればいい。
こういう有名なFlashならニコ動とかにあるから、それを使えば楽。
104 :
Now_loading...774KB :2008/12/09(火) 18:29:08 ID:PXff9Huf
彼と別れた事に傷つき、自殺しようと電車を待つ(制服姿) ↓ 「天国への電車があったら・・・」と想像 (想像の中の世界なのでもちろん服もチェンジ) ↓ 捨てる覚悟を決めたペンダントを握り締める(ペンダントの意味は下記) 考えすぎかもしれないが、(地獄いきの)電車がついたときの直後の表情からすると この時点では「もう着ちゃったの?(=まだ生きていたい)」といった思いがある 電車に乗った時点で(現実世界で)飛び降りたと考えられる。 ↓ 天国にいる人たちの出迎えがあるので、この時点で死亡したと考えられる。 後は想像の中でも死後の世界。 (「安堂なつみ〜7/20/23:36」は死亡時刻) ↓
105 :
Now_loading...774KB :2008/12/09(火) 18:34:37 ID:PXff9Huf
死後に結ばれた(どちらかが早く死んでしまった?)カップルに、良かったねと微笑む ↓ (地獄いきの)電車を操縦しているモナーが電車に安堂なつみが乗っていない(本来天国にいくべき人を乗せていた?)事に気付く ↓ 鬱々とした気分で佇む自分を思い出し、死んで良かった!という笑顔 (天国での時間を楽しむ) ↓ (モナーが全速力で戻ってくる) しかし、想像の中でもモナーに怒られ、(地獄いきの)電車に乗る (他の人が慌てて逃げ出したのは、その怒りの形相からか、 もしくは地獄に連れて行かれたくなかったから) ↓ やっぱり(親よりも早く死んだから)自分はこっちなのね、と苦笑い。地獄いきの電車に乗り込む。 ↓ ペンダント(彼からのプレゼント、思い出=正への未練)を捨てる ↓ 地獄へ こんな感じかなと思ってる オマケはよくわかんね。 もし赤ちゃんをryだとすると、彼氏との間に子供ができて、 それの処理・・・といったところ?
106 :
Now_loading...774KB :2009/01/06(火) 23:32:04 ID:JGf760/P
おまけ2はやっぱり死んだことに未練を残して泣き、右クリ再生のあれは我に返った姿だろ
彼氏は自殺?首つってるみたい
108 :
Now_loading...774KB :2009/01/30(金) 16:29:45 ID:HwzDSARF
彼氏って自殺なのか? だったらなんでなつみがバールもってんの?
彼氏が自殺で後追いなら、 ペンダント捨てる意味がわからん。 彼氏は死んでない。 他動画から見るとバールは対天使兵器かと。
110 :
Now_loading...774KB :2009/03/11(水) 16:18:22 ID:vrnRVPGJ
自殺だったら地獄行かないと思
>>110 自殺ってのはな?
自らを殺す・・・即ち殺人に値する・・・らしいんだわ。
まぁ、病気やら事故やらで死にたくなかったのに死んだ人間からすると、地獄送りがふさわしいと思うが。
112 :
Now_loading...774KB :2009/03/15(日) 14:48:39 ID:aIRHHg29
オレも彼氏は死んでないと思うな。 自殺したなつみが死んだことを後悔して泣く。 それで自殺に追いやった彼氏にたいしてバール持って 幽霊になって復讐すると読んだが。
113 :
Now_loading...774KB :2009/03/15(日) 21:48:52 ID:OFixmkbc
未だに怖くてオマケが見られないんだが、どうなってるのか教えて それをクッションにして見に行くから
114 :
Now_loading...774KB :2009/03/21(土) 15:35:25 ID:E5BiJYSp
最後のアレは可愛らしいなつみちゃんの心の暗部 外面菩薩内面夜叉
115 :
Now_loading...774KB :2009/03/24(火) 01:32:04 ID:uvGg997j
それってすげー怖い顔になるってことでおk?
116 :
Now_loading...774KB :2009/03/27(金) 03:11:59 ID:djD5vBQl
泣き顔豹変→バールを振り上げる
117 :
Now_loading...774KB :2009/03/29(日) 03:37:58 ID:Tk5Xk6ni
どうぶつの森の主人公が怒った時の顔だよ
118 :
Now_loading...774KB :2009/04/01(水) 00:08:25 ID:g9ydf4SI
それはあんまり怖くなさそうだ
120 :
Now_loading...774KB :2009/04/09(木) 13:41:06 ID:IJFzj0dP
すいません最近この作品を知ったのですが、この作品は誰が作ったのでしょうか?
>>120 たけはらみのる。なつみSTEPを作った当時の名前はNNSJ(ななしじゅう)
ググればすぐ出てくるよ
122 :
Now_loading...774KB :2009/04/12(日) 02:01:07 ID:1WKgaRQ7
キタ━━━━(*´∀`*)━━━━ッ!! これで安心して眠れる 来週もよい週になりそうだ
123ゲット出来たらなつみに幸せあれ。
なつみはヤンデレなのか
おまけ2のなつみは目が・・・
だがそれがいい
なつみはカトリックなの?あのペンダントが胎児の象徴だとしても カトリックは堕胎が許されないから自殺しなくても地獄行きなんだわ。
どうでもいいです
なつみかわいいよなつみ
130 :
Now_loading...774KB :2009/05/12(火) 21:37:06 ID:R6Qrx8iP
はじめまして!「狂ってる女の子」で検索したらあのFLASH見たよ! そしてこのスレにたどり着いたよ!でもなつみちゃんは狂ってないと思うよ! だから自殺なんかしないよ!犯人は別にいると思うよ!
…無反応ですか。トホホ。…さーみしぃーなぁー(ルパン三世風に) ていうか、私はホントに最近知ったんだけど、もう6年も前の作品なんですよね…。 無理もないか。そんなわけで、以後はsage進行でボチボチと独り言など。 「自殺ではない」という主張には、実際そんな強い根拠があるわけではありません。 むしろ願望というべきか。火曜サスペンスドラマの愛好者としての。 だって、「自殺だな」とか「事故死ですね」とか、所轄刑事のセリフの定番じゃないですか。 ここで「いや、これは他殺だ」と主張して事件の隠された真相を明るみに出す。 それが名探偵の名探偵たる所以であるのである。十津川警部なら絶対そう言うね。 むしろ真相が自殺であっても、他殺とするために無辜の市民を犯人に仕立て上げる。 そんな普通の人ではやれないことをやってのける。33分探偵みたく。そこに痺れる憧れるゥ。 てなわけで以下の主張の中に多分にこじつけが含まれている可能性がありますが…。 あらかじめ予告&謝罪しとくので、ご堪忍のほどを。暇なら読んでね。
「他殺」を主張するといっても直接的な証拠はないのはご存知の通りです。 したがって、あくまで「自殺説に難癖つける」程度のものになってしまいますが…。 難癖の付け所としてはまず、なつみが駅のホームにいるシーンでしょうか。 (モナーの方ではなく現実世界の方の駅です) 個人的な感想に過ぎないかもしれませんが、彼女の様子、線路に飛び込むようには思えないんです。 確かに、ただ電車を待ってるだけにしては、何か不安そうな様子ではありますが。 私としては、誰かを待っていて、その人が来るか来ないか心配している、 そんな種類の不安であるように見えるんですよね。なつみ、電車の方見てないし。 それと、他殺にこだわる私だけ気になるのかもしれませんが、あの駅のホームの構造。 なつみのちょうど後ろに、かぎ形に曲がった下り階段があるじゃないですか。 あそこの陰に犯人が潜んでいてもおかしくないとは思いませんか? …ちょっと強引ですかね。
もう一つは、さらに間接的でこじつけっぽくなる難癖ですが。 あの、なつみが2chキャラたちと一緒にステップを踏むシーンがありますよね。 そう、左上に「23:36着」とか出るあのシーンです。 あのステップ、なつみが電車に向かって踏んだステップに対応してると思うのですが、 そうすると、不自然なんですよね。自殺だとしたら。 両足ステップ4回踏んで、左、右、両足ジャンプ。これがそのステップですが。 自分で飛び込んだにしては、ぎこちないように思いませんか? まるで、何かに対して踏ん張って、踏ん張りきれなかった、そんな感じではないでしょうか? もちろん、このステップが現実世界に対応している、と仮定した上での話ですが。 とまあ、ここまでが自殺説に対抗するための論拠…とまではいきませんね、これでは。 証拠、まではいかなくとも何か直接的なメッセージ、が必要な気がします。 となると、やはりアレでしょうか。
安堂 なつみ NATSUMI ANDOH 7/20/23:36着 このメッセージ。これを完全に…部分的にではなく…最初から最後まで解読すること。 とりあえず、やってみます。 まず、最初の「安堂なつみ」。これは彼女のフルネーム、それ以外の解釈は難しいでしょう。 問題は次の「NATSUMI ANDOH」です。わざわざローマ字表記にしたのは何故でしょう? やはり、何か意味があるのだと、私は考えました。 私の答えは、「NATSUMI AND OH」。半分和訳すると「なつみとOH」です。 つまり、なつみの他に「OH」が存在するということです。では「OH」とは何なのでしょうか? 「OH」を英和辞典で調べると、直接的にはアルファベットの「O」を意味し、 そこから転じて数字の「0(ゼロ)」を意味する、とあります。 私はこれを、「Oの形をした物体」と解しました。すると、あるものが思い浮かびます。 そう、なつみが持っていた、そして最後に放り投げる、あのペンダント(のようなもの)です。 つまり、「NATSUMI ANDOH」とは、 「なつみとペンダント(のようなもの)」 を表すのです。他の解釈も可能であり、実はそちらの方が面白いかもしれませんが、 とりあえずこの解釈を採用して次に進めていきたいと思います。
次に検討するのはこの部分です。 7/20 そう、日付です。私が検索した限りではこの部分に触れた議論は無かったと思います。 (検索の及ばないところで、既にされている可能性は否定できませんが) しかし私は、この部分の解読こそが一番重要ではないかと考えます。 これは一見、何の変哲もない自然な日付のように感じられます。 何しろこのFLASHが公開された「FLASH★BOMB」が開催された日付ですから。 だが、7月といえば暑い盛りです。それなのに、なつみの服装を見てください。 長袖のシャツを着ています。物語の中の日付は違うのではないのでしょうか? もちろん、夏とはいえ夜は冷えることもあるかと思いますが、一般的ではありません。 やはり、この日付には、何らかの意味が盛り込まれていると考えてみたいのです。 ここで皆さん。今年のカレンダーをめくって下さい。 7月20日は何の日でしょうか?
そう、もうお分かりかと思いますが「海の日」です。 「海の日」…私はこれを、 「産みの日」 と解釈しました! …とここで、既にお気づきの方もいるかとは思いますが。 そうです、昔の「海の日」は7月20日に固定されていましたが、 2003年からは7月の第3月曜日と定められたため、日付が変化するのです。 では、このFLASHが公開された2003年当時の海の日はいつだったのでしょうか? 調べてみると…「7月21日」。残念、1日違いです。 では結局、この日付の部分に意味を持たせることはできないのでしょうか? いや、ある手法を用いれば可能です。 例えば、「12月25日は何の日ですか?」と聞かれたらたいていの人は 「クリスマス」と答えるでしょう。 では、「12月24日は何の日ですか?」と聞かれたらどう答えるでしょう? 余程のひねくれ者でない限り、「クリスマス・イブ」と答えるはずです。 このように、 「ある特定の日の前の日であるというだけで意味と何らかの重みを持つ日」 が存在し得る以上、この2003年の7月20日についても、 「海(産み)の日の前の日」 という、厳然とした、確固とした、特有の意味を持ち得るといっても過言ではないでしょう。 少し眠くて強引な気もしますが、ここはそういうことにして置いて下さい。 そして、こう解することによって次の「23:36」の時刻表示についても、 新たな解釈が可能となるのですから。 とここまでで夜も遅くなって眠いです。ではまた明日お会いできれば。
お待たせしました!もしくはお待たせしませんでした! 戻ってきました!ようやくネット・パソコンを実行する許可が下りたからでした。 許可とはいっても健康のための好意のアドバイスとでもいうべきものに過ぎなく、 非強制的。でも私はいい子にしよう。だからちゃんと聞きました。ほめましょう。 それはさておき昨日の続きです。「23:36」の部分についてでしたね。 この時刻については、駅(現実世界の方)のホームにある時計の示す時刻とほぼ一致する (駅の方はアナログ表示ですが間違いないでしょう)ことから、なつみが轢死したこと、 及びその時刻を表したものとされています。このことについては異論はありません。 しかし、そのことを示すだけならば、例えば「0:00」とか、あるいは「4:44」とか、 わかりやすい、もしくはいかにもそれらしい時刻であってもよかったように思います。 なぜ、「23:36」なのか?いかにも中途半端な数字です。 例によって私は、この数字にも意味があるはず、と考えました。 そして、意味があるとすれば十中八九、語呂合わせ(例えば、1192作ろう鎌倉幕府、のような) ではないかと思ったのですが…今の段階では「兄さん」「三郎」、およそ関係なさそうなものしか 出てきそうにありません。(「23:36」について。あくまで「今の段階では」ですが) と、ここで私の脳裏に浮かんだのが、この時刻の「もう一つの言い表し方」だったのです。
例えば時刻が「2:50」や「3:55」だった場合、そのまま「2時50分」、「3時55分」 と表現する場合もあります。(管制官や自衛隊員ならば確実にそうするでしょう) しかし、仮に3時に約束があるとか、4時から見たいテレビ番組がある等、 目標がある場合むしろ「3時・10分前」「4時・5分前」と表すのではないでしょうか? …ところで地方によってはそれぞれ「3時前10分」「4時前5分」というようですので、 便宜上こちらの呼び方を使わせてもらいたいと思います。(やや強引かも、ですが) そうすると、「23:36」は、「0時前24分」と読むことができます。 さて、「0時」に何が起こるでしょうか…。言うまでもなく日付が変わります。 そう、「海の日」に、です。そして「24」に語呂合わせを試みると…。 そのまま読んで「二重死」もあるかと思いましたが、この後に「着」があることを 考えると目的地を表すもの、「二シ」→「西」と読むのが自然に感じられます。
以上を踏まえて解読を試みると… 安堂 なつみ NATSUMI ANDOH → 「なつみと『ペンダント』」 7/20/23:36着 → 「出産予定日の前、西に着く」 となります。「海の日」を「出産予定日」と解してみました。 そうすると、なつみは轢死した時に妊娠していたこととなり、当然ながら母子同時に 死に至ったと考えられます。とすると「なつみと『ペンダント』」はそのまま母子と 解せられ、したがってあのペンダントは「胎児・赤ちゃん」であったこととなります。 また、「西に着く」というのはいわゆる「往生・西方浄土に至る」ことでしょう。 いささか仏教的に過ぎると思われる方もあるでしょうが、これには根拠があります。 冒頭の標識、あのモナーの乗った電車の背後に一番最初に見えた「死」の字の標識ですが、 あれは単に「死」の字だけが書かれているわけではないのです。
標識の右上部分をよく見て下さい。漢字の「死」の字画としては余分に思える、 2本の縦線がありませんか? 私はこれは、カタカナの「ニ」が横向きにされたものだと思います。 ここを「ニ」と読むとすれば、全体としては「ニ・死」、つまり「西」となります。 あの標識は「西」の方向を示すものだったのです。 とここで、眠いので寝ます。すみません。また明日。
頑張ってるね
>>141 どうもです。頑張ります。
というわけで、
>>140 の続きです。
(前回の補足。標識の2本線はカタカナの「ニ」でなく、漢数字の「二」と解する方がいいかもです)
標識の1文字目が横になっている、とするのは少し都合が良すぎるように思われるかもしれません。
しかしこれが許されるならば、続いての標識も違う読み方をすることができます。
その標識とは、向かって右上の高い所に現れる、「WAS」または「HAS」のように見えるアレです。
あの標識の1文字目、「横になっている」と考えると…「E」と読めませんか?
そうするとこの3文字の読み方は、「EAS」となります。しかしこのままでは意味が分かりません。
そこで、「S」の後ろに注目してください。赤い3つの点がありますね。ただの模様にも見えますが、
もしこれを文字にあてはめるとしたら、アルファベットの「T」にならないでしょうか?
そうするとこの標識の読み方は、「EAST」となり、「東」を表すものとなるのです。
これは、標識それぞれの矢印が指し示す方向とも整合します。まず間違いないと思います。
したがって、「なつみが西に到着した」とした解読はまずまず正しいと思われます。
と、ここで時刻表示のメッセージへと戻ります。 (ところで、これがなつみの死の瞬間を表すとすれば、まさに「ダイイング・メッセージ」ですね) 文章にすると、「なつみと胎児は、出産日の前に西に着いた」となります。 語感的に、「なつみ」と「胎児」が同等の立場にあるように感じられるのです。 事実、この二者は、天国への分岐点があったにも関わらず、地獄入りの直前まで行動を共にしています。 「胎児」は意志を持ち得ませんから、この死に関して何らの責任を持たないことは明白です。 要するに「自殺」は不可能だということです。言うまでもありませんが。 そして、この「胎児」と立場を等しく置かれている「なつみ」もこの死には責任を持たない。 つまり、「自殺」はしていない、ということになるのです!少し強引ですが。 ただ、もしなつみが自殺していたなら、当然「胎児」の死に関して責任を持つわけであり、 「NATSUMI AND OH」のように同等に表されないのはもちろん、何よりも、 あの天国と地獄の分岐点で別の方向に分かれていたはずだと思われるのです。 やはりこれは、「NATSUMI AND OH」以外の何者かによって死に至った、 つまり、「他殺」ではないかと考えるのです。 とここで眠くなりました。すみません途切れ途切れで。また明日。
なつみはどう見ても「地獄へ行く事を恐れず、納得している」ように見えるんだよなぁ となると、「地獄へ行くほどの事をした(と本人は思ってる)」くらいの行為をした、って事になる
戻ってきました!お久しぶりですみません!この1週間何かとクタクタでした!
でも午後6時まで爆睡してご飯食べて刑事コロンボみたら、なおったよ!
>>144 なつみが「納得している」ことには全面的に同意です。
そしてなお、「何も悪いことをしてない」としたならば、それは何故でしょうか?
…何だかウミガメのスープっぽいですね!以下の講釈をご覧あれ。
>>145 了解です!お待たせしてすみません!眠くなるまで頑張りますよ!
というわけで、続きです。前回のに少し補足をします。 なつみが妊娠していることを前提にした場合、もしなつみが自殺したとするならば、 それはつまり「出産をあきらめた」ということと同じになると思います。 しかし、なつみがマタニティドレスのような服を着ていることからして、なつみ自身は 出産に向けて準備していた、つまり産むつもりだったのではないかと思われます。 そうすると、出産をあきらめていなかった、すなわち、自殺をするはずがない、となります。 出産をあきらめていなかったことについては、私の時刻表示のメッセージの解読によれば 「なつみと胎児が同時に冥界に着いた」となることが傍証になるかと思われます。 つまり死の直前まで一緒におり、中絶などはしていない、産む気はあった、とする趣旨です。 産む気があったことを前提にするならば、なつみが他にどんなことをしていたとしても (有力な説としては「出産に反対した彼氏を殺害した」等ですが)それはなつみの出産に 対する思いの強さを裏付けるものになるとしても、その出産自体を為し得なくしてしまう、 「自殺」の動機にはならないと考えます。 逆に「なつみ自身が出産を望んでいなかった」場合も考えられますが、その場合は、 現代の風潮としては「自殺」よりはむしろ「中絶」を選ぶのが一般的と思われ、それが 例えば、なつみが「彼氏を殺す」等の罪を犯すほどの動機になり得るとは考えにくいです。 あるいは、よく言及されるように「なつみがカソリック教徒」であるため、中絶に強い 罪悪感を持ち自殺に至ったと考える向きもあるかと思いますが、カソリックの場合、自殺も また罪悪であるとされております。そうすると、そもそもそれほど罪に感じる中絶を何故 行ったのか、という問題が生じ、さらに、仮に中絶を行ったとして、それを罪と感じる罪悪感 の持ち主が何故さらに罪とされる自殺を行い得たのか、など矛盾が生じます。 現実には発作的にそのようなことは有り得ることは認めますが、物語としては整合性に欠ける ことは否定できません。 ゆえに、動機面からしても、自殺説をとるのは難しい、と私は考えております。
さて、ここで話を戻しますと。「他殺」ではないか、という所からになります。 「他殺」ということは、当然「犯人」がいることになります。だが、それは誰か? その人物は、なつみの死の現場に存在することができたこと、つまり「犯行可能性」 がなければなりません。さらに、殺害に至るほどの強い「動機」が必要です。 そして、推理小説的には、「物語の当初から登場している」のが望ましく思われます。 最後の条件は私の願望ではありますが、検証の手順としては効率的と考えます。 とりあえず、登場順に「犯行可能性」「動機」について見ていきたいと思います。 まず登場するのは「モナー」。なつみを地獄に連れていく張本人ですし、途中で無断下車 したなつみに対する怒り方も尋常ではありません。なつみに対して何らかの執着を持って いる可能性は否定できません。しかし、そうはいっても彼は基本的には冥界の住人であり、 なつみの死の現場があくまで現世の駅のホームであることを考えると、その場に居合わせた、 すなわち「犯行可能性」があったとは、考え難いです。現時点では彼を犯人とする論拠は 乏しいように感じます。 次に登場するのは「なつみ」。他殺説をとる以上、当然除外です。 さて、問題が次に登場する人物…そう、なつみの回想とともにフラッシュバックされる、 あの夕暮れの場面に浮かぶ影の人物…仮に「影男」と呼んでおきましょう。 彼はどうでしょうか? 彼の言動その他は不詳ですが、なつみの様子からして、何らかの言い争いがあったもの と思われます。先ほど私が主張した「なつみは妊娠・出産希望」説からすれば、通常は 妊娠には男性を必要とすることから、彼がその相手方、しかもなつみの出産に反対して 口論となったことが想像されます。そしてあくまでなつみの出産を阻止しようと彼が 試みた場合、それはなつみ殺害の「動機」となることは十分に考えられます。 そして、これが一番重要かと思われますが、この作品においては彼が、後に登場する 2chキャラその他を含めても、なつみ以外では現世に登場する唯一の人物、すなわち、 「犯行可能性」のある唯一の人物なのです。 以上により、私は、なつみは他殺であり、犯人はこの「影男」であったと考えます。
なお念のため、「影男」が犯人だとすると当然なつみの死の瞬間まで彼は生きていた ことになりますから、「なつみは彼を殺していない」こととなります。当然ですが。 ここまでの私の主張をまとめると、次のようになります。 「なつみは妊娠したが、出産するつもりだった。だが出産前に殺されてしまった」 ここで皆さんが疑問・あるいは不満に思われるのは次の点かと思われます。 「それなら何故なつみは『地獄』に行ったのか?何も悪いことをしてないのに?」 実際、ここが大きな問題であります。「悪いことをしたら地獄に行く」としたならば、 当然「地獄に行くからには悪いことをしたはずだ」となるからです。 それでは、なつみのした「悪いこと」とは何だったのでしょうか? 私の説だと、それを示すのが非常に困難になります。強いて求めるならば「婚前交渉」 がそれにあたるかとも思われますが、私も実はカソリックにはそれほど詳しくないの ですが、「自殺」または「堕胎」ほどの罪になるとは思えません。はっきりしたことは いえませんが、罪になるとしても、地獄に行くほどの罪にはならないでしょう。
と、ここで進退窮まったようにも見えますが、実はそうでもありません。 そもそも「罪のある者は地獄に行く」というのは言えるとしても、そこから当然に、 「地獄に行くのは罪のある者だからだ」ということが言えるのでしょうか? 「罪のある者を除くすべての人間は地獄に行きたがらない」という一般的な場合ならば、 これは言えると思います。しかし、なつみの場合は違うのではないかと考えます。つまり、 「なつみは罪が無いにも関わらず、地獄に行くことを『自ら希望した』」 のではないかと。となると気になるのがその「理由」ですが、定義上「罪」もしくは 「罪の意識」には求め得ません。もっと他の「目的」があったと考える他はありません。 そして何よりも気になるのが、「そんなことが許されるのか」ということでしょう。 つまり、自ら希望して地獄に行くようなことが。 一般的な(キリスト教的な)地獄の概念ではまず無理でしょう。天国に行くか地獄に行くかは、 主(あるいは神)によって一義的に決められ、個人的な判断の余地はないからです。
ここで思い出していただきたいのが、前述の時刻表示の解読です。 なつみの到着点を「西」としていました。少し触れましたが、これは仏教的な世界観と思われます。 とすると、仏教的に解釈すれば、「なつみが自ら地獄に行った」ことを説明できるのではないか? もちろん、普通の解釈では無理でしょう。仏教だろうがキリスト教だろうが、普通の人は地獄に なんか行きたくありませんから。では『普通の人』ではないとしたらどうでしょうか? …ここまではなるべくミステリの範疇で推理してきましたが、ここから若干オカルトがかってきます。 あらかじめご注意を。といっても冥界を論じ始めた時点で既にそうだったような気も。 さて、大幅に解釈の枠を広げて、如来、菩薩の範囲まで検討してみましょう。 そうすると、『罪がないのに、自ら地獄へ行くのを選んだ人物』として真っ先に浮かぶ人物がいます。 ご存知の方もいるかと思いますが、そう、『地蔵菩薩』です。 仏教的に解釈すると「なつみは地蔵菩薩になって地獄に赴いた」となるのでは、と考えます。 そして、FLASHの中にもそれを補強する要素が散見されます。 とここで、またおやすみです。真に眠いです。すみません。また明日(できれば)。
152 :
Now_loading...774KB :2009/05/24(日) 12:21:02 ID:IAp39fkE
乙 これからも頑張って
ものすごく亀だけど
>>25 に書いてある「作者の公式コメント」ってどこかで読める?
たかがフラッシュで妄想ストーリーとは… 気になるなら作者に聞けよ
155 :
Now_loading...774KB :2009/05/25(月) 17:36:08 ID:ViethNVk
なつみを殺したのはドクオ
痴漢と叫ばれそれっきり♪
ちょっと戻ってきましたー。月曜からクタクタです…。週末までもつかなぁ。
>>152 どうもですー。頑張りまーす。
>>153 私も探したんですが見つかりませんでした…。だからこんなのを書くことになったわけですが。
見つけた方いらしたら私にも教えてくださいませ。
>>154 妄想というより願望ですかね。だって自殺とかって恐いじゃないすか。
恐い話、苦手なんですよ。好きだけど。どっちなんだ。
そんでもって、作者さんに聞いたとしてですよ。
「実はもっと恐い話なんですよ…真相は…」
とか打ち明けられたら、困るじゃないですか。うれしいけど。どっちなんだ。
なので代わりに聞いてください。たのむ!(黒烏龍茶風に)
>>155 あの動画ですね。私も見まして、実はかなりのお気に入りです。
実はドクオ犯人説もかなり真剣に検討して(面白いですからね)泣く泣く放棄した経緯があります。
やっぱり…唐突すぎますからね…さすがに。
でも、「ああ、こういう手もありか」てな感じで、「他殺説」を組み立てる動機にはなったかもですよ。
>>156 あの動画だと「それっきり」どころではなかったわけですがwww…それはともかく。
私の「妄想」は「それっきり」どころかこれからもまだまだ続くのであります。残念ながら。。。
体力と時間さえあればとっくにFinishしているはずなのですが…まぁ、早いとこ仕上げますですよ。
まぁ結局このFLASHに感じた怖さを打ち消そうとして必死こいてるだけかも知れんですがね。
でもそんなの気にしない!!(・ε・)
例によって眠いので少しだけ前回の補足です。 いきなり「仏教」とか「地蔵菩薩」とか持ち出されても「何だそりゃ?」って感じですよね。 そもそも、@「地蔵菩薩なんてそんな、なろうと思ってなれるものなのか」とか、 A「たとえなれるにしても、何でなつみがそんなものになろうと思ったんだ」とか、 様々な疑問が浮かぶと思います。今、番号をふった@A、先ほどの犯人検証になぞらえれば、 @=「(犯行)可能性」、A=「動機」という風になるでしょうか。Aの動機はともかくとして、 一番の問題は@、つまり「地蔵菩薩になる可能性(能力)」があるかどうかでしょう。 なつみは見たところ普通の女の子であり、何らかの特別な修行を積んでいるとも思えません。 確かに、(私の説によれば、ですが)何も悪いことをしていないのに身ごもったまま殺されて しまったとすれば、非常に悲劇的とはいえますが、だからといって特別な能力を授かるとも 思えません。したがって現時点ではこのFLASHからは、なつみが地蔵菩薩並みの力を得る 理由・経緯は読みとることはできません。だがしかし 「既に力を得ていることは明らかである」 と私は考えます。その根拠とする場面は、 「なつみがモナーに無断で電車から降りるシーン」 です。ここでなつみはごく自然に、そして気軽に地面に降り立っているわけですが、 モナーが現世から冥界への導き手だとすると、一般的には現世に戻りたがるのが人間の常で ありますから、何らかの拘束、もしくは呪縛があってしかるべきです。それなのに、 なつみはごく自然に地面に降り立った。実はこれはとても異常なことではないでしょうか? 本来、あの電車は、そんなに簡単に降りられるものではないのではないでしょうか?普通の人間には。 それはつまり、なつみが「普通の人間ではない」ことを意味しているとは思えませんか? このハプニングが、モナーの意図ではないことは、その後の彼の慌てよう、怒り方から明らかです。 そしてそれは、このハプニング、ひいてはなつみの「異常な能力」を表していると私は思うのです。 では、仮になつみが「異常な能力」を持っているとして、それが何故「地蔵菩薩」につながるか、ですが。 …すみません、眠いです。また明日…たぶん。
ルパン まで読んだ
更新プリーズw
戻りました テンション低めです
>>159 長文スマヌ 読み易くなるよう努力する所存
それでは本題
【なつみの異常な性能 または私は如何にして逡巡するのを止めてなつみを地蔵だと思うようになったか】
その1。なつみがモナーの電車から降りたところがどうも『賽の河原』らしい、という説があり私もそれに
同意なのですが、これって、「地蔵菩薩が賽の河原を訪れて子供たちと遊んだり救済したりする」という
話があるんですが、妙に符合するような気がしませんか?あと、最後にモナーと一緒に地獄に向かうけど
地蔵菩薩も地獄に足を踏み入れるのです。というか、いわゆる六道輪廻、天道・人道・修羅道・畜生道・
餓鬼道・そして地獄道まで行かないところはないのです。むしろフリーパスで出入りできるのです。
なつみも自分の意志で地獄に行ったとしたならば、かなり近い境遇です。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
その2。地蔵菩薩には様々な御利益や信仰があってそのバリエーションも色々ですが、まず一番有名なのが
「水子地蔵」。早死にした赤ちゃんを守る地蔵ですが、なつみもあのペンダント(おそらく胎児)を大事に
持ってましたよね。これって似てませんか?また「身代わり地蔵」てのもありますけど、なつみがモナーに
無断で電車を降りた時、代わりに
>>1 と8頭身を乗せますよね。モナーに気付かれずに。もしこれがなつみの
能力だとしたら、やっぱり似てませんか?あとこれはおまけですけど、昔話に「笠地蔵」てのがあったじゃ
ないですか。帽子をかぶったなつみ、これに似てませんか?現世では手に持ってるだけでかぶってなかった
けど、これは冥界に来てから地蔵になったからってことではどうか。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
その3。とここで登場するのが例の時刻表示。「23:36着」のところ。前回とは別の読み方をします。
分かりやすく漢数字に直すと「二三:三六着」。ここで前半部分に注目。「二」を「小津安二郎」と同じく
「じ」と読む。「三」を「内村鑑三」と同じく「ぞう」と読む。続けて読むと「じぞう」すなわち「地蔵」
になるわけです。では後半部分はというとこれは「みろく」すなわち「弥勒」と読んじゃう。弥勒菩薩は
いわゆる将来仏、つまり地蔵菩薩の世の後に仏になって世界を治めるとして、2つセットで語られることが
多いのでまずまず妥当かと。したがってこの時刻表示、「地蔵と弥勒が到着した」とも読めることになる。
問題は弥勒にあたるのは何か、ということですが、これは「将来産まれる」すなわち「まだ産まれていない」
ものということから「胎児=ペンダント」のことであるとして問題ないかと。このペンダント、最後に海に
投げられちゃってますが、あれも「海=産み」だとすれば「産みに戻す」すなわち「将来産まれるようにした」
と解することができるので一応筋は通るかなと。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
テンション上がってきたけど眠いのでここまでです。
>>161 さん、どうもです。でもすみませんおやすみなさい
補足。
wikiによれば地蔵はクシティ(大地)・ガルバ(胎内・子宮)の意訳だそうなので、
身ごもったなつみのイメージに合うような気がしてやっぱりお薦めです。
大地というのは土の下、冥界の意味かもしれません。もしなつみのいるところが土星だと
したらそれにかけているのかもしれません。ちなみに本筋からはそれますが、私はなつみが
いる所は土星ではないかと思っています。理由は冒頭に出てくる虹ですが土星から見たら
ちょうど土星の環があんな風に見えるのではないかと思ったからです。
あまり関係ないですねすみません。
あと
>>162 末尾の「
>>161 」はアンカーミスです。ホントは「
>>160 」のつもりでした。
それではホントにおやすみなさい。寝ます。
164 :
Now_loading...774KB :2009/05/28(木) 08:23:29 ID:5Aje8vlG
NATSTUMI AND OH 「OH」って赤ん坊に見える 無理があるか・・・(´・ω・`)
165 :
Now_loading...774KB :2009/05/29(金) 16:14:53 ID:oEytNhYa
これ、何の根拠もないし、「バカじゃない」なんて書かれるかもしれないけど… なつみって本当は自殺じゃなくて殺されたってことない? あんな時間(23:36)に中学生の女の子が一人で出歩くと思う? 「誰かに呼び出されたんじゃないかな?」と思うのはわたしだけかも知れないが…。 夜、誰もいない駅のホームで一人さみしく居て、なんか表情がそわそわしているし、誰かを待ってたんじゃないかと思うんだけど…。 どうかな?
166 :
Now_loading...774KB :2009/05/29(金) 20:11:45 ID:oEytNhYa
そもそも、なつみって妊娠してたんですか? なんか、スレッドを見て「妊娠した」だの「彼氏を殺した」だの たくさんあるけど本当なんですか?
戻って参りました。ホント月末は地獄ですよフハッハー。
>>164 その線もありえますね。赤ちゃんを意味するというのには同意です。
もちろん、なつみが妊娠していたというのが前提になるでしょうが…。
>>165 同意です。あそこは私も不審に思い、
>>132 あたりで少し触れてみた点です。
>>166 妊娠説の根拠とする所はさまざまですが、私は
>>135-136 で述べた「海の日=産みの日」
というのを根拠にしたいと思います。語呂合わせであることは否めませんが、もし作者が
メッセージを隠しているとしたら語呂合わせの中が有力ではないかなと。もちろん誤読の
危険はありますが。
「彼氏」が誰かは現段階では未知数ですが、私は「彼氏が殺した」とするのが一番真相に
近いのでは、と考えてます。(
>>148 )
ちなみに
>>130-140 ・
>>142-143 ・
>>146-151 ・
>>157-158 ・
>>161-163 あたり私のレスですが
長文&前半かなり文章変ですすみませんテンション間違ってました。
何か書こうとしたらまた長文になりそうなので、その前に皆さんにお聞きしたいのですが…。
ここまでの「なつみ=地蔵」とする私の説(
>>158 ・
>>161-163 )についてはどう思われますか?
この説(及び妊娠説・他殺説等々)を採った場合のストーリーは以下の通りです。
なつみ妊娠→産みたい→影の男(彼氏?)は「堕ろせ」と言う→口論→物別れ→月日は過ぎて出産間近
→夜のホームにたたずむなつみ→彼氏に突き落とされて→冥界に→モナーの電車に乗る→賽の河原に
→実はなつみは地蔵だった→不思議な力で賽の河原に着地→みんなと遊ぶ→身代わりに気付いたモナーが
→超特急で戻ってきて激怒→地獄に行く途中海(産み)の近くに→胎児の弥勒菩薩への再生を願いつつ
→ペンダントを海に投入→地獄に入るがなつみ地蔵はアンチェインなので無問題→これからも頑張る所存
以上の通りです。これはこれで話になっていると思えるのですが。
あと、なつみを地蔵と見立てると、あの「バールのようなもの」の説明も容易になります。
>>77 に貼られているFLASH(こしあん堂の404発生時に出るもののようです)を見て下さい。
持っているバール、お地蔵さんの持っている「錫杖」に似て見えませんか?
地蔵の所持物としては「宝珠」と「錫杖」がありますが、宝珠はあのペンダントだとしても、
錫杖にあたるものはあの作品中には出てきません。
あの「おまけ2」でなつみにバールを持たせたのはそれを補う意図ではないかと。
つまり「錫杖」を補完したのではないかと。
どんなものでしょうか?
>どう思われますか? >どんなものでしょうか? って知らねーよ 最初は終わった話題に長文レスウザイって思ってたけど 読んでるうちに好きになってきたよ 長文に反応が無いとやぱ寂しい? そんなコト言わないで書いて欲しいです 応援してます でもromに戻るね 明日も仕事だし
正直最初はその妄想力に引いていた。 でも次第に読み物として楽しくなってきた。 作者がそこまで考えているわけないと思っていたけれど、そう決め付けてはいけないと思うようになった。 どう思うかと聞かれると、正直考えすぎとかこじ付けが多々あると思う。 大前提として自分はもっと単純な話だと思っているから。 決してケチをつけるつもりはないしむしろ続きが聞きたい。
戻りましたです。
>>169 さん、
>>170 さんサンクスです。レスおねだりしたみたいで申し訳ない。チョトカコワルイ(´・ω・`)
寂しいか、とお聞き下さった
>>169 さん、その胸で泣いてもイイですか。というのは冗談ですがwww
実は私が一番恐れていたのは、さんざん長文レスをした末に「その説既出」と指摘されることでした。
妄想とか考えすぎとかこじつけとか言われるってことは、少なくとも「既出ではない」てことOKですよね?
安心しました。
>>170 さん、ありがとうございました。
これからも「妄想」の導くままどんどん長文させていただきたいと思いますですよ。
それと、心配だったことがもう一つ。
これからの私の「妄想」がますます電波な方向に突き進むことです。性的な意味でも。
すでに「妊娠」「堕胎」が話題になってはおりますが…これ以上はさすがにいかがなものかと。
でも
>>169 さんみたいにお仕事されてる方も見てるんですものね!全然OKですよね?
とりあえず作者さん&お子様がた&純粋な心をお持ちの皆様方にはあらかじめ陳謝しておきます。
ごめんなさい。カッとなってやった。後悔はしてない。
さて、それでは…と行きたいところですが、すみません、所用のため中座いたしますです。
夕方過ぎにはまた暴走電車の再開ですよ。線路は続くよどこまでも。
172 :
Now_loading...774KB :2009/05/30(土) 15:58:01 ID:b4UEe+QP
内容: 犯人をちょっと考えていたんだけど…。 容疑者@ 元カレ 動機 @ なつみと付き合っていたが、ほかの女の子の事が好きになり、なつみに別れ話を持ちかけた。 しかし、なつみは納得しなかった。好きな子と付き合いたいために邪魔ななつみをあの日、駅に呼び出した。 約束通り、なつみがいたので、自分に気づかれないようにホームに突き落した。 A なつみが「妊娠した」と話しかけられ、「自分は産む」というなつみ。しかし、元カレは、「堕胎しろ」と猛反対する。(セーラー服を着ているため中学生とみられる。現に、どこかのサイトで、なつみは「中学3年生」と書いてあった。) それでもなつみは、「出産して育てる」という意思は変わらず、「両親にバレたら大変なことになる」と考え、あの日、駅に呼び出し突き落した。 それに、女の子一人ホームに突き飛ばすくらい男の子一人の力があるので突き飛ばしたんじゃないかと思います。 勝手なことと思いますが、どうしても「殺された」としか考えられません。 元カレの他に「第3者」の可能性がありますが 長くなるので次に書きます。
一度頭をリセットしてみました。
他殺はない気がします。その一番の理由は、単純だけど「STEP」というタイトル。
やっぱり自分でホームからSTEPしてこその「なつみSTEP!」じゃないでしょうか。
「STEPさせられた」のSTEPを抜き出してタイトルにはしないと思うのです。
もちろんホームからのSTEPが全てじゃないけど、これは重要なSTEPだと思うので。
それから、もし他殺だとしても(動機はあると思います)、殺されてから地獄に行くのが
スムーズじゃないんですよね。あえてひねり出すなら、魚電車を勝手に降りたことが罪?
以下、個人的にレスを。感じ悪かったらすみません。
>>132 自分の予想では、口論の後日、話し合いのためになつみは出かけたんじゃないかと。
7月の長袖は妊婦が身体を気遣ってのことであり、帽子を持っているので昼間から外出
していたことが伺えます。堕ろしてくれと言われたか、彼が現れなかったか、そもそも
待ち合わせせずひとり悩み続けた結果か分からないけど、絶望してなつみSTEP!
>>133 これは一見明るく楽しい雰囲気だけど実は…という作品なので、そこは
「夜、孤独に電車へSTEP」と「昼、皆で楽しくSTEPを踏んで踊る」を対比させる演出で、
その一歩一歩がそのままリンクしているわけではないと考えます。
>>139 ペンダントのようなものは、なつみが生前こだわっていた「想い」の象徴、
もしくは彼との想い出の品そのもので、胎児ではないと思います。
こだわりを投げ捨て、スッキリして次へ向かった(=STEP)のだと考えます。
もしあれが胎児なら、胎児だけは標識のところで天国方面に行ったでしょう。
>>147 産みたかったけれどそれが受け入れてもらえない状況だった。
そのことに絶望した、または、産まずに自分だけ生きるのが辛かったのが自殺の動機かと。
>>161-162 これすごく面白いですね。もし特定の地蔵とだけ激似だったら、他殺派になったかも。
>>163 なつみは死んで地球人から「死後の星の人」になったと自分も思います。
死ぬと「お星様になる」「空から見守ってくれる」なんて言うし、本編中にEARTH駅も
出てくるので、抽象的な空間というより意外とどこかしらの星のような気がします。
書き忘れました。妊娠の根拠。 ・男女間の言い争い ・自殺にしろ他殺にしろ人が死ぬほどの出来事があった (別れ話のもつれやケンカ程度では死につながりにくい)
戻りましたー。遅くなりましたが再発進ですー。
>>172-174 さん…でいいですよね?レスどうもです。特に
>>173 、痛い所を突かれております…。
まあ、先に論を進めるため、あえて目をつぶってきた所も多々ありますが。
確かにそうなんですよね。やはりネックとなるのが「地獄行きの理由」。
どちらにしても、妊娠説は譲れない。そうなると自殺説の方が、動機その他からして自然です。
それが不審に感じられたため私は「他殺説」を主張してきたわけなのですが。
そしてさらにそれを補強するための「地蔵説」だったわけですが…。
「地蔵説」が無理、とされると「他殺説」の根拠も揺らぐわけでありまして。
そうなるとやっぱり「自殺説」が自然、となります。通常の「妊娠説」の限りにおいては。
ここで私が
「妊娠を否定するに足るサイン」がFLASHの中に存在する
とか言い出したら、皆さん驚くかなぁ。(・∀・)
すみません、172は別の方です。173-174が自分です。 どんなサインか気になります。
>>176 失礼しました、一連の話のように思ってしまったもので。よく見るとID違いますね。
>>172 さん、他殺説は今、存亡の際にあるようです。よく考えた方がいいかもですよwww
それはさておき、引き続き「サイン」について。すぐ書き始めるつもりでしたが亀ですみません。
端的に言うと、「なつみのスカートの水玉模様」、あれがサインだ、と思っております。
あれ、一説には「彼氏を殺した時の返り血」とか「堕ろした赤ちゃんの血」と言われてましたが、おかしいんですよね。
血だったら赤いはずじゃないですか。実際は黄色じゃないですか。
あの黄色、ペンダントの色に似てるから、「胎児」関連の意味があるかとも思いましたが、それもしっくりこない。
それで、思い至ったのが、実際には様々な色があるにも関わらず、一律に黄色の点で表現されることの多い「あるもの」。
つまり、「星」なんです。あの黄色い点は星を表している。作品の随所に現れる天文学的要素ともぴったり合う。
それを踏まえてFLASHを見直してみると… 具体的には冒頭のなつみの足下からスカートが写るシーン。 その「星」たちが、集団で何らかの配列を形作っているように見えませんか? そういうものを何と呼ぶか、すでに私たちは知っています。そう、「星座」です。 あとは全天88星座を照合していくだけですが…なかなかこれがうまくいかない。 まず、88星座といってもそのほとんどがせいぜい2つ3つの星しか持っていないのです。 これは近世の天文学者が、星図を作るため無理矢理あてはめたためのようですが…使えない。 なぜなら、なつみのスカートの模様はもっと大型の星座を表していると思われるからです。
そこで、いわゆる十二宮星座に焦点を絞って探してみると…ありました。 なつみのスカートの模様…それは「乙女座」を表していたのです。 もちろん、その形が厳密に一致するわけではありません。少なくとも地球上から見た形とは。 しかし仮に、ここが地球以外の天体であること、及び標識その他に見られる「崩し」の可能性をあえて除外したとしても、 それでもなお、全体の形がよく保たれており、また、向かって左下に乙女座のΑ星「スピカ」と思われる大きめの点があること。 これらからして、またこれ以外に該当する星座もないことからして、「乙女座」であることは間違いないと考えます。 すると、この「乙女座」が何を意味するのか?ここまで来たら後は簡単、星座百科をめくるだけです。そこには…。 乙女座(処女宮):Virgin(Virgo) と書かれております。これがなつみのスカートに表れていたということは…。 私の言わんとするところはもうお分かりですね。そうです。 なつみは「処女」だったのです。
さてここで、少し困ったことになりました。
このまま行くと「なつみは妊娠していなかった」ということになってしまいそうです。
そして、
>>174 さんがおっしゃっている通り、自殺説にしても他殺説にしても妊娠が動機に
密接に関係していることから、妊娠自体が否定されると事件の動機が分からなくなってしまう。
それどころか、事件自体が成り立たなくなってしまう。
そして何よりも、この私自身が、今までさんざん「妊娠説」を後押ししてきましたよね。
今頃になってそれを翻した、その責任さえ問われてくる。これは問題です。
しかしお待ち下さい。確かに「処女」であることは
>>175 の「妊娠を否定するに足るサイン」
にあたることは誰もが認めると思われますが、だからといって「妊娠」そのものが否定された
わけではないことにご注意ください。私もそのような主張をするつもりは毛頭ありません。
もちろん、医学的・生物学的には「有り得ない」ケースではあります。しかし、歴史的には
どうでしょうか?もちろん、歴史といっても様々ですし、中には神話や伝説と区別のつかない
ようなものさえあるでしょう。しかし、そこまで探索を広げることが可能ならば、妊娠説を
救うチャンスは、まだ、あります。
つまり私は「なつみが処女だった」ことと「なつみが妊娠していた」ということを同時に主張
するつもりなのです。そう、いわゆる「処女懐胎」を、です。
と、ここでまたすみません、睡魔の限界です。おやすみなさい。また明日。
戻りましたです。昨日ハイになった反動で今日はローです。申し訳ない
いよいよルビコン河を渡って後戻りできないような気分です。
と、ここで
>>180 の「処女懐胎」説について先に行くべきとは思うのですが、どうも筆が進みません。
まあ、すぐに克服できるとは思うのですが。自分、根っからの不信心者だと思っていたのに、びっくりです。
というわけで、今夜は一旦本筋から離れ、各シーンで気付いた様々なことを列挙するにとどめたいと思います。
(もちろん、あとで本筋にからめていくつもりではありますが…)
その1。「Fの石像」について。 モナーの電車が通り過ぎる途中にある、あの石像です。 台座の上に乗っているその形は、明らかに「F」です。これは疑いないでしょう。 私が注目したのは、その下にある台座です。プレートが張られた普通の台座に見えますが…。 実はこれも文字ではないかと考えました。そうすると「A」に見えませんか? そして見た感じでは、その材質は「石」に見えます。すなわち「STONE」。 まとめると…「F・A・STONE」。これを英単語に当てはめるとどうなるものか。 私は「FASTEN」ではないかと考えます。意味は「留める・固定する」など。 これはあの2chキャラたちが、あそこの場所から出られないことを意味しているのではないかと。 そうすると、あそこを「賽の河原」とする従来説にもうまく合致します。 仮に、像の材質が石でないとしても、「STATUE」(像)が使えます。 この場合、単語は「FAST」。これも「速い」などの他に、「定着した」という意味があります。 後のシーンに出てくる「写真撮影」に絡めようとするなら「FIX」(写真用語で「定着させる」) などもありますが、写真については次の解釈も成り立つので、無理に当てはめる必要はないでしょう。
その2。「写真撮影」について。 画面が三分割されるシーンの、下側の部分のことです。 また仏教がらみの話で恐縮ですが、法隆寺の所蔵する国宝に「玉虫厨子」があります。 ここの側面に描かれている絵の一つに「捨身飼虎図」というのがあります。 内容は、お釈迦様がその前世で、飢えた虎の母子を養うために投身自殺した、というものですが。 注目すべきはその読み方。「捨身」と「写真」、どちらも「しゃしん」と読みます。 つまりあの写真撮影は誰かが「捨身」、すなわち「身を捨てる」または「身を捨てた」、 という意味ではないかと。誰か、といっても、おそらくなつみでしょうが。 ただそうなると、あの現世の電車シーンに「捨身」を関連づけるのが一番分かりやすいと思われるので、 「自殺説」が有利になってしまう憾みがあります。ただ私としては、釈迦の「目的のある捨身」と、 「自殺説」とはいまいち重なりにくいと思いますし、それに必ずしも現世にのみ関連づけることはない のでは、と思うわけですが。 何はともあれ、気付いたことでありますので、ここにあげておきます。
その3。「花びらの散る場面」。 2chキャラ達となつみが遊んでいる草むらから、赤い花びらが散って広がる場面です。 あれも従来説では「投身自殺したなつみから飛び散った血」という解釈が主でしたが。 確かに、「花も咲いてなさそうな草むらから花びらが上に舞い上がる」のは少々不自然だとは思いますが。 私としては「花」の意味は、それに限定されるものではない、と考えるわけです。 例えば仏教では「散華」といって、仏像やお堂の中などに花を撒いてそれを仏に捧げるというのがあります。 「花が散る」「花が撒かれる」という描写には、「何かに捧げる・奉仕する」という意味もあるのでは? イタリアの花祭り・インフィオラータ(最近日本でもイベントとしてやってますね)においても、そういう 趣旨であったかと記憶しております。 そして、仮にあれが「血」を意味していたとしても、その意味は何も「電車シーン」ただ一つに限られるわけ ではないのでは?私はもっと別の解釈も可能であるはずだと思っております。
その他おまけ。
相変わらず私は「なつみ地蔵説」を採っており、以後さらに発展させるつもりではあるのですが、
それについてちょっと補足。なつみの帽子、
>>161 のその2で「笠地蔵」ではないかと主張しましたが、
単に仏像の後ろに付いている「光背」(あの丸い飾りです)だと解釈するのが本道かな、と思いました。
もちろん「笠地蔵」でも一向にかまわないわけですが。
ギコとしぃについて。
あのカップルがデートしていたところ、よく見ると川の「中洲」ですよね。
川の真ん中でデートするカップルといえば、七夕伝説の牽牛と織姫、ベガとアルタイルではないかと。
そうすると、あの川は当然「天の川」ということになります。
だから、といって本筋には多分関係ないと思われますが、気付いたので一応ご報告を。
といったところです。続きはまた明日。何とか先に進める所存。
186 :
# :2009/06/01(月) 23:55:44 ID:NsEkmEUA
wktk
なんかすごい長文考察している人だな。でもかなり感心したよ。
戻りました。
>>186 さん、お待たせです。
>>187 さん、これからも長文ですがよろしくです。
昨日のこの時間は寝てました。平日の体力は容赦なく奪われるのです。
おかげで今日はスッキリです。明日はどうなるか分かりません。でも頑張ります。
気がはやって先走りしすぎたようです。
>>182-185 、ちょっとネタバレ気味でした。
ひとまず忘れて下さい。またあとで出てくるはずですが。
先を急ぐあまり
>>173 さんにちゃんとレスしてなかったですね。抜き書きですみませんが、
「話し合いのためになつみは出かけた」
「ペンダントのようなものは、なつみが生前こだわっていた『想い』の象徴」
「産みたかったけれどそれが受け入れてもらえない状況」
「もし特定の地蔵とだけ激似だったら」
「なつみは死んで地球人から『死後の星の人』になった」
このあたり、かなり心の琴線に触れるものがありました。今すぐには答えられませんが、
流れの中で言及していきたい思います。もしかして作者さんですか。それも私の妄想ですか。
草木の伸びる音を聞くかのごとく、有りもしないものが耳に入って来るだけでしょうか。
何はともあれ、ありがとうございます。温かい目で見守って下さい。あるいは見逃して下さい。
処女懐胎説の提示は、一つの山でした。ところが山を越えた途端、しばらく道を見失いました。
私の行くべき線路は「他殺説」しかないと分かっていたはずなのですが。初心忘るべからず。
とにかく行きます。最後に立ち現れるのは新しいApocalypseか、はたまた単なるApocryphaなのか。
それは皆さまのご判断に。
さて、処女懐胎説についてでありますが。 FLASHに直接刻み込まれた「サイン」をこそ尊重する。 というのが、実は私の基礎方針でありました。 その点、この説については「7/20=海の日の前日」「スカートの星座」という『読み取り』さえ妥当ならば、 あとは必然的、天下り的に導かれる説であり、私としては満足しております。 もちろん、最初の『読み取り』自体の妥当性は永久の問題として残りますが、それは「あ」の字は何故 「あ」と発音するのか、という問いに、「それはそう決まっているからだ」と答えるしかないのと同様かと 考えます。むしろこの問いは、暗号解読と同様、別の読み方の提示によって解消されるべき問題であり、 それがない以上、いわゆる「早い者勝ち」、このままイカせていただきます。ゴメンあそばせ。 とりあえずなるべく飛躍は避けるよう、地道地道を心がける所存。保証はできませんが。 ともあれ、前述のように「サイン」を尊重する、ということで導き出したこの説ではありますが。 「自殺説」及び「他殺説」との関わりはどうなのでしょうか? 私はもとより「他殺説」派なので、即座にそれに結びつけたいところなのですが、どうも簡単ではない。 困ったことに「自殺・他殺」に関して「処女懐胎説」は中立、むしろ「自殺説」よりの可能性があるのです。 即断は禁物です。以下また長文になりますが、順を追って論じていきたいと思います。
173です。言わずもがなですが自分は作者さんではありません。
>>188 さんより後に動画を見つけた新参です。
このスレでこう書いちゃうと元も子もないけれど、作者さんは詳細な設定は決めてなかった
というのが正解じゃないかと思っています。
短いFLASHだし、ケンカ→自殺→地獄の流れ程度しか考えてなかったんじゃないかなあ。
明るい雰囲気だけど死んでるっていうのをチラチラ見せよう、モチーフを色々仕込んだから
一時停止させて探してね、ってくらいで。
だから追求しちゃうと、あちらを立てればこちらが立たずで、答が出ないのでしょう。
でも全ての辻褄が合うストーリーを得られるものなら得たいから、こうして意見を読んでいます。
続き楽しみにしています。
まずは日常生活の観点から、基本的な問いです。 「普通に暮らしていた女の子が、理由も分からないまま突然妊娠したら、本人及び周囲はどう反応するか?」 そう、ある日突然、自分の体内に理由も正体も不明な謎の生物が発生する状況を想像してみて下さい。 シガニー・ウィーバー主演の映画「エイリアン」を連想される方もあるかもしれません。間違いではないです。 ごく普通の反応は「拒絶」であろうかと思います。それは本人のみならず、周囲も同様でしょう。 したがって、個人的にも社会的にも「堕胎」が妥当な結論になるはずです。 そしてこの場合、このことを原因としての「自殺」も「他殺」も、まず起こり得ないでしょう。 しかし、もし堕胎が不可能な状況になったらどうでしょう。この場合、「自殺」の動機にはなり得ます。 一方、「他殺」の動機にはどうか、というと…ちょっと難しいようです。(余程の危険生物なら別ですが) そうすると、「処女懐胎説」から導かれるのは、「自殺説」、ということになるのでしょうか? しかしそうなると不可解なシーンがあります。それは夕焼けの中、影男と「口論」するシーンです。 このシーンはどの説を採るにしても、「妊娠」について「口論」していると解するのが妥当でしょう。 しかし、どうでしょう?「口論」というのは「意見の不一致」があった時にのみ、生ずるものではないでしょうか? この場合、「堕胎」することについて周囲は「賛成」のはずです。するとなつみが「反対」している。 つまり、「産みたい」と主張していると考えられるのです。そんな得体の知れない生物を。普通考えられない。 だが、もし「得体が知れている」としたらどうでしょう?つまり、なつみには何か特別な情報が与えられていた、 そしてそれが「産むと決意させるに足る理由と動機」とを与えていたとしたら?では、その「情報」とは何か?
得体の知れないものを産むという、とてつもないリスク。それにも関わらず、なつみがそれだけの決意に 至ったとしたならば、その子供が「何か特別な存在」であることをなつみが知っていることが必要条件です。 (「子供は母親にとって常に特別な存在」ではありますが、この場合それだけでは不十分でしょう) つまりそれは、なつみを懐妊させた存在が特別なもの、それも、処女懐妊を実現させるほどですから、 人間では有り得ない、人間を超越したもの、そして産むと決意したぐらいだから、なつみがそれに対して 嫌悪していない、むしろ好意を持っているもの、でなければならないでしょう。 そろそろこの名前を出しても突飛ではないでしょう。それは一般的に「神」と呼ばれる存在であると考えます。 したがって、なつみが身ごもった子は必然的に「神の子」ということになります。 これにぴったり当てはまる話があります。皆さん、もうご存知ですね。そう、「聖母マリアとキリスト」です。 つまり、なつみは「聖母マリア」、その胎児は「イエス・キリスト」、ということになります。 ところでイエス・キリストといえば聖書の中では「ダビデの王」または「王の中の王」とも呼ばれていますね。 ここであの「時刻表示」の場面を思い出してください。「NATSUMI ANDOH」の表示を覚えてますか? 前に私はこれを「NATSUMI AND OH」と解して、さらに「OH」を「ペンダント」のことだ、としていました。 しかしこの「OH」、全く別の読み方ができます。むしろ野球ファン、それも往年の巨人軍ファンの方なら、 むしろこちらの方がスタンダードな読み方だったでしょう。栄光の巨人軍の永久欠番、背番号1、王貞治。 そのユニフォームの文字は…「OH」でしたね。そう、「王」です。 少し脇道にそれましたが…「OH」はダビデの王、すなわち「キリスト」を意味していると読めませんか? さらに言えば地蔵説で言及した「弥勒菩薩」。wikiによれば、ギリシャ語ではそのものずばり「キリスト」です。 もっとも、メシア信仰と弥勒菩薩は共にルーツは同じようですので、呼び名がダブっても不思議はないですが。
>>190 さん、こんばんはです。来ていただいたところ恐縮ですが、さすがに眠いので、そろそろ寝ます。
寝る前に一つだけ。
>>173 で、「もし特定の地蔵とだけ激似だったら」地蔵説も可、とおっしゃってましたね。
私個人としては、様々なバリエーションを含めてそれが地蔵だ、と思っていたのですが、あえて一つだけ、
ということでしたら、ここに至ってようやく、それを示すことができそうです。その地蔵の名は、
「マリア地蔵」
です。もし興味がおありなら、「幸手市 マリア地蔵」でググってみて下さい。
笠にも帽子にも見える光背がありますし(そういえば聖母マリアにも光背がありますね)、その姿はといえば、
なつみがモナー電車に身代わりに残した
>>1 と8頭身にも見えますし(罰当たりかしら)、もちろん水子地蔵の
要素も。そして何よりも、隠れキリシタンが工夫を凝らしてきたように、一見してその真意が分からないという
その秘匿性こそが、なつみとの最大の類似点ではないでしょうか(と、これは私の思いこみですが)。
それではおやすみなさい。明日は無理かも。まあ頑張ります。
戻りました。でもすぐに寝ます。あしからず。
>>194 それはそれで一つの道です。その方がいいのかもしれませんね。ほんとに。
さて、私なりの結論はあるのですが、そこにたどり着くまでにもう少しかかりそうです。
ただ、たどり着いた時にちょっと心配なのが、作者さんがそれを見てどう思うかです。
合ってたとしても、間違っていたとしても、どちらにせよ笑われてしまうような気がします。
まあ、それでもかまわないです。笑ってください。こうなったら、行けるとこまで行くだけです。
私は今、ヒギンズ教授の掌の上にいるイライザのような心境です。
Someone's making love I know, 正しい言葉で歌えるようになったところで、
可愛い貴婦人はじつは花売り娘にすぎないというのに。
それではおやすみなさい。明日は
>>193 から先に進められると思います。では。
196 :
Now_loading...774KB :2009/06/06(土) 10:03:30 ID:IPb0hLNj
↑ こじつけのようだけどこうやって追求してくと面白いね。ロム専だけど楽しみにしてます。
同じく 期待してます
戻りました。
>>196 さん、
>>197 さん、どうもです。お待たせしたです。下書き紛失して復元に少々。
元の下書きは今も山手線をぐるぐる回っているはずです。拾った人すみません。デスノートにあらず。
では、前回の続きです。
処女懐胎を前提として口論の理由を考察すると、「神」の存在及び「神の子」の受胎が浮かび上がる、
というところまででした。
しかし、「神の子」だからこそなつみが妊娠を受け入れたならば、周囲もまた同様ではないでしょうか?
そうしたら「意見は一致」するわけですから、やはり影男との「口論」は起こり得ないはずです。
仮に、単なる無理解や疑念によって影男は「反対」したとしても、殺害の動機としては弱いようです。
「神の子の出産」は社会的に広く受け入れられているとすると、反対には特別の理由が必要です。
となると、「出産」という出来事ではなく、「妊娠」という事実そのものが問題となるようです。
「妊娠」、つまり、「神になつみの生殖機能を先占された」事に関して利害関係を持つ者とは誰か。
そのような人物は、なつみの「彼氏」(あるいは「彼氏」になろうとする人物)しかないようです。
自らの遺伝子を残す機会を奪われることは、男(またはオス)にとって本能的に不快に思うはずです。
現にゴリラのオスなどは、別のオスの子を育てているメスをパートナーとした場合、育児に専念する
メスに早く自分の子を産ませようとするあまり、継子殺しを行うことがあるといいます。
そして聖書の記述においても、聖母マリアがイエスを宿したときに不快に思った夫ヨセフが彼女を離縁
しようとしたところ、夢に現れた天使の説得により渋々思いとどまった、とあります(マタイ1章18節〜)。
どちらにしても、影男が「彼氏」である場合に限り、かなり強い殺害の動機になり得ると考えます。
さて、「なつみ=聖母マリア」説を持ち出した以上、もう一つの可能性を考えなければなりません。 それは、あの影男が何か「人間以外のもの」、例えば「天使」ではないか、というものです。 その場合、あのシーンは天使がマリアに妊娠を報せた、いわゆる「受胎告知」に相当すると思われます。 しかしそうなるとまた、あの「口論」シーンの解釈が変わってきます。 「受胎告知」した天使に対して「口論」になったということは、なつみが「反対」したからとしか考えられず、 つまり「産みたくない」と言ったことになる。これは他殺説にとっては厄介です。なぜならば、そうなると 当然その主張を天使が受け入れるはずもなく、絶望したなつみが「自殺」、しかも神の子も殺したことに なるわけですから、地獄行きの理由も十分、というラインが成立するからです。 しかし実はこのライン、「神」の定義上、かなり無理があります。そもそも、拒絶されるという事態の発生 は予見し回避できたはずだという問題はさておくとして、仮に発生したとしても、その能力を用いれば、 自殺に至る以前に天使の派遣・及び妨害などあらゆる手段で阻止し得たはずだからです。 では、決行する側、この場合「自殺」しようとするなつみの方に、神・及び天使の妨害をはねのける程の 強大な力があったとしたらどうでしょう。特に、私の唱える「地蔵説」は、なつみが強大な力を持っている と主張しており、一見これを許容するかのように思われます。しかし、なつみの神通力は死後に初めて 彼女に宿ったのであり、生前のなつみにはそのような力はなかった、とするのが私の主張です。仮に 生前そのような力があったとすると、そもそも受胎自体の認否含めてあらゆる課題がクリアできたはず であり、自殺どころか他殺さえも成立しなくなってしまうであろうからです。
ちなみに、私の「地蔵説」における「なつみの神通力は何に由来するのか」という問題の鍵は、「帽子」 にあると考えます。あの帽子が聖的属性を示す「光背」を意味するのでは、という考えは前述しました が、そうすると、現世の駅のホームの場面、なつみが帽子をお腹に当てているのは、お腹の中の子が 聖的属性を持つ、つまり「キリスト」であることを意味する、と考えることも可能なのでは。そして死後、 なつみがその帽子を頭にかぶったということは、その聖的属性を「キリストから受け継いだ」ことを意味 するのではないか。聖母マリア信仰の解釈にも似たものがあった気がします。さらにこの考え方による と、なつみが自殺した場合、キリストを殺した罪を犯したものが、かえってその力を受け継いだ、という ことになり、やや悪魔的な解釈となります。特段の理由がない限り、これは考えなくてよいでしょう。
それはさておき、「受胎告知→自殺」のラインが消えたことにより、処女懐胎における自殺説のラインは 全て消えたことになります。 さて、ついでに「受胎告知→他殺」のラインを検討してみます。これはどうなるでしょうか。 そうなると犯人が必要になります。まず考えられるのが「天使」ですが、彼の行動は事実上「神」の意志 を反映するものになるでしょうから、むしろ当初の計画を完遂すべく手を尽くすはずで、何の力も持た ないなつみが拒絶したぐらいで、すぐ殺害するとも思えません(なつみの意志は無視する方向で)。 まだ登場していない誰かでしょうか。それも唐突で脈絡がありません。やはりあの「口論」が犯行の動機 であると考えたいところです。いずれにしてもそれが通常の人間である限り、前に述べたのと同じく、 神(及び天使)の妨害が想定されるため、犯行は不可能と思われます。 よって、「受胎告知」のラインも全て消え、あの影男はやはりなつみの「彼氏」だったことになります。 しかしここで問題となるのは、「通常の人間である限り、神の妨害により犯行は不可能」という論理が、 「受胎告知」のみならず「全ての他殺説」に当てはまってしまうことです。このままでは「処女懐胎説」に おいては、事件そのものが不可能となってしまいます。唯一の抜け道は、「通常の人間である限り」と いう条件が付いている所です。つまり、「彼氏が通常の人間でなければ」犯行は可能ということです。 だが、この条件を満たすためには、神及び天使に対抗し、それを出し抜く程の力を「彼氏」が備えて いる必要があります。それほど強大な力を持つ、と言うにはそれをはっきりと示す「サイン」が必要です。 そのような「サイン」が、このFLASHの中にあったでしょうか?
とりあえず復元できたのここまでです。あとはまとめ次第うpする予定。 それではまた。
ということは次回が最終回ですね 楽しみ
204 :
Now_loading...774KB :2009/06/09(火) 16:43:36 ID:HvZ/QW0d
すごいですね。 赤ちゃんがキリストだなんて…。 私、誰かに殺されたと思ってました。
205 :
Now_loading...774KB :2009/06/09(火) 23:27:10 ID:088LynHr
この深い考察が、毎日楽しみだよ。 読み物的で、引き込まれる。
>>205 毎日ってことはこの長文の人はどこかに引っ越したの?
戻りましたー。お待たせ、どころじゃないですね。すみませんです。何かいろいろ大変でした…。
>>203 データは復旧しましたが直感オンリー&支離滅裂でまとめるのが大変です…方向は良さげなのですが。
最終回にはほど遠い状況なので、もう少し時間を頂ければ幸いでござんす。
>>204 キリストであり弥勒菩薩でもあったりする多元的存在です。
あ、殺されてますよ。「意志に反してあの世に送られた」わけですから。
>>205 脳内での毎日のレスが届いていたのですね!書いて消してばかりで現実のレスはできませんでしたが。
砂浜に書いたラブレターのようなものでしょうか。むしろボトルレターの方が近いような気がする。
>>206 引っ越してないですよー。しばらく失踪していただけですよー。言い訳にもなりませんね。最低だ…。
実は今まで(独り相撲で)窮地に陥っていたわけですが。詳細は後の講釈にて。
さて、私のレスのここまでの流れを整理しますと。
自殺説に不信感(
>>131 )
→他殺説提唱&補強案として地蔵説を提案(
>>143 ・
>>151 )
→地蔵説、状況証拠で押し通せるかと思ったが…(
>>161-163 )
→自殺説の反撃に大慌て(
>>173 )
→処女懐胎説の導入。どうなる事かと思ったが…(
>>180 )
→この説だけで他殺説その他いろいろ導き出せちゃいましたよ?(
>>191-192 ・
>>198-199 ・
>>201 )
→めでたしめでたし
といったところでしょうか。
ところが、この最後の「めでたしめでたし」…そう上手くはいかなかったようです。
それは皮肉なことに、「処女懐胎説」があまりに強力だったから、と言えるのです。
そもそも「処女懐胎説」は、「なつみの妊娠」及び「なつみは処女」、この2つのみを前提としています。
しかしそこから導かれる結論は、「胎児は『神の子』&なつみは出産希望」は勿論、「なつみは他殺」、
「犯人は影男」、「影男はなつみの『彼氏』」、「影男は超常的な力を持つ」、それに対し「なつみは無力」
等々、多岐にわたりました。これが物語、そして今までの推理と齟齬を生ずることとなったのです。
問題点は次の2つです。 その1。「影男は『その後』どうなったのか?」 特に気にすべき問題ではない、という方もいるかもしれません。だが私には、そうは思えないのです。 まず、「殺人事件の犯人」であること。これだけでも、その物語における重要度はかなりのものです。 しかも、「神の子殺し」を行うほどの「超常的な力」を持つ、執着度はストーカー確定の「彼氏」なのです。 しかしその登場シーンは、「なつみとの口論」及び「なつみとの別れ」…夕焼けの中のこの2シーンのみ。 あまりにあっさりし過ぎているような気がします。もっと出番があっても良いのではないでしょうか? 思えばこのあっさり加減が自殺説(なつみ、彼氏に振られる→自殺)を有力にしてきたのでしょうが…。 ここは、他殺説の立場からすると、何とか克服せねばならないところではあります。 その2。「地蔵説との断絶」 これが一番大きな問題でした。当初の私の予定では、生ずるはずのない問題だったからです。 そもそも地蔵説は、他殺説の場合の「なつみの地獄行きの理由」を説明するためのものでした。 つまり、罪なくしてあえて地獄に行くのは「なつみに超常的な力がある」から、とする一種の逆説です。 そしてその「超常的な力」の由来は「生前の功徳」もしくは「罪なくして殺された」ことに求められ、 生前のなつみ及びその胎児が「特別な存在」であったことは必要としない、とするものでした。 何故なら「特別な存在」、例えば何者かに「保護」されるとすると、他殺のハードルが高くなるからです。 当初の目論見ではこのようにして冥界から出発した地蔵説&他殺説の範囲を現世にまで広げていき、 そして全体の世界観の統一がなったところで次のステップに進むつもりだったのです。 処女懐胎については未知数のところがあったので、軽く触れるか、あるいは回避する予定でした。
それが、「処女懐胎説」を導入せざるを得なくなったことで、一気に崩れました。 処女懐胎説は前述の通り、なつみを「超常的な力が『ない』」が、「保護される特別な存在」としています。 これは地蔵説の前提と相反します。かといって、地蔵説自体を否定することも、できないのです。 何故ならば、「なつみの地獄行きの理由」の問題があり、少なくとも冥界においては必要だからです。 したがって、「処女懐胎説」の及ぶ範囲は現世であり、また現世に限られるということになります。 同様に、「地蔵説」の及ぶ範囲は冥界であり、また冥界に限られるということにもなります。 つまり、一つの物語の中でいわば「聖書的世界」と「仏教的世界」が「幽明界を異に」しているわけです。 これでは統一は望めません。何よりも、なつみの性質が激変しています。まるで二人いるみたいです。 それならば、いっそ「二人いる」ということにしてみてはいかがでしょうか? 少し唐突かもしれませんが、統一すべくもない世界を、一旦別々のものとして観るということです。 そして、なつみはその別々の世界で別々の役を、つまり「一人二役」で演じている、と見立てる。 つまり、このFLASH全体を「演劇」のように解釈してみたらどうだろうか、と考えるわけです。 そのためには、時間の流れ、登場人物、そして全体の構成を整理し直す必要があります。 それによって、ここまでの論を整理するとともに、新たな発見を、と目論んでいるのですが…。 例によって眠さの限界です。失礼いたします。ではまた。
211 :
Now_loading...774KB :2009/06/15(月) 20:56:44 ID:Mk8HL2qF
なつみってさ、何でバールをもってるの?
もしもし、私メリーさん。…えーと…、「戻りました」、とか言っとけばいいのかしら?
今わの際に「…レスを…頼む…」とか言われてノート渡されたんだけど、何の話なのかしらね、コレ?
まあ、とにかく引き受けちゃったモノはしょうがないわ。ちゃっちゃと片付けちゃいましょう。
>>211 さんへのレス。えーと、この通り書いとけばいいのかしら?
「タモリと大林素子なら分かるはずです。歌を歌いながら
>>179 あたりを読んでみて下さい」
…ホントにこのままレスするつもりだったのかしら。謎かけのつもりかもしれないけど、何か腹立つわね。
「あと、『バール』ではありません。『バールのようなもの』です。サイズも実物よりかなり大きいです」
ふーん、このなつみって娘も「バールのようなもの」を使うのね。私もだけど。ちょっと親近感わくかも。
どっちにしてもこれじゃよく分かんないわね。まあ、この後ちゃんと説明するつもりだったみたいだし、
もう少し待ってみたら?腹立てるだけ損かもよ?
後は…「前回
>>210 の補足」、と…。
ふむふむ、要するに、「スターシステム」ってヤツを当てはめるつもりだったみたい。
同じキャラクターや役者が、様々なマンガや映画でそれぞれ違う人物を演ずる、っていうアレね。
手塚治虫のヒゲオヤジとかオードリー・ヘップバーンとか思い浮かべればいいかしら。ちょっと古いけど。
「目指すは性質の異なる二つの部分を敢えて分離・独立・対比させ、構造及び統一性を発見すること」
とか書いてるけど…収拾つかなくなりそうだから一度まとめてすっきりさせようってことね。ぶっちゃけ。
あと、「仮面をまとうことによって初めて見いだせる真実・乗り越えられる障壁があるのではないか」
ってのもあるけど、何かずいぶん煮詰まってたみたいね、この人。ちょっと現実逃避くさい言説。
でも私的にはこれ何となく共感できるかも…何でって言われたら困っちゃうんだけどね。
それと、「スターシステム」って言葉に「星の秩序」って意味もかけるつもりだったみたい。何なのかしら。
さて…次は本題の「演劇のように解釈する」ってとこだけど…うんちくがうざったいなあ…。 とりあえず、この「戦略」ってとこだけ丸写ししとけばいいのかしら?つか、それで十分よね。 えーと…【まず全体を時系列で整理した後、「第一幕」と「第二幕」に分ける。「第一幕」はなつみが死ぬ までの現世。「第二幕」はそれから地獄にいくまでの冥界。「第一幕」をさらに「第一場」と「第二場」に 分ける。「第一幕第一場」はなつみと影男の口論シーン。「第一幕第二場」は電車が登場してなつみに 近付くシーンまで。「第二幕」は「第一場」「第二場」「第三場」に分ける。「第二幕第一場」はモナーの 電車が現れてからFの石像が現れる前まで。「第二幕第二場」はFの石像の出現から2chキャラ総出演 そしてモナーの激怒&なつみの微笑みシーンまで。「第二幕第三場」は2chキャラ達と手を振って別れて から地獄の門へと向かうシーンまで。以上のように定義する。 「第一幕」の登場人物はなつみ、影男、そして姿は見えないが胎児。このうち影男が「第一場」のみ姿を 見せる。「第二場」には見当たらないが犯人であるゆえ、どこかに密かに存在しているはず。次にその 配役。「第一幕」は聖書的世界、と解すると、なつみは「聖母マリア」、胎児は「救世主イエス」、影男は ユダ、が真っ先に思い浮かぶが、直接関与した有名人としては「裁判官ピラト」、これが適当。 「第二幕」の登場人物であるが、「第二場」は特殊であるのでひとまず除外。すると残りの「第一場」及び 「第三場」で考えると、なつみ、モナー、そしてペンダント。次にその配役。「第二幕」は仏教的世界、と 解すると、なつみは「地蔵菩薩」、ペンダントは「弥勒菩薩」、そしてモナーであるが、電車で自由に往来 していること、またあの激怒シーンの迫力などから相当な実力者と思われる。そこで注目すべきはあの 帽子とネクタイであるが、帽子及び耳の形が「閻魔大王」の冠に似ている。真ん中の金色の徽章は ペンダントと似ており、「王」と解することができるから、類似性は高い。ネクタイは笏。したがってモナー は裁判官である「閻魔大王」、これが適当。
上記を踏まえて、第一幕及び第二幕の登場人物・配役を対比。なつみは当然同一。胎児とペンダント、 形は見えなかったが、同一と解しうる。影男とモナーは明らかに違う。しかし配役はどちらも裁判官の 役であり、構造的にも他の二者とともに三角形の頂点の一つをなし、類似している。 ここで問題提示。「影男とモナーは実は同一人物ではないのか」。しかし証拠が必要。 第一幕第一場、影男の登場シーンに注目。そこにあるはずの「サイン」を読みとる。 サイン1。草むらのようなボサボサの頭髪。 サイン2。背景に広がる血のように真っ赤な夕焼け。 この2つのサインが符合するシーンを探すと、第二幕第二場、モナーの激怒シーンの背景に合致。 サイン1は背後に広がる炎のような草むら。サイン2は言うまでもなく背景の赤色。 しかしこのシーンの背後にはもう1つ新たなサインがある。 サイン3。背後にそびえ立つ「大鎌」。 ここで第一幕第一場に戻る。後半、影男がなつみに背を向けて立ち去るシーンにそれを発見。 拡大しないと見えないが、背景の建物の一つ、その上に「大鎌」が見える。(十字架のようにも見える) したがって、「影男とモナーは同一人物」と解して間違いないものと考える。】
…ふう。書き写すだけでもけっこう疲れるものね。まあ、ここで一段落っていったところかしら。 この調子で行けば、>211さんにちゃんと解答できるのも時間の問題かしら?ようし、もう一踏ん張り! …と行きたいところだけど、ごめんなさい、これからちょっと仕事なの。ちょうど今頃がピークなのよね。 もしかしたらあなたの所にいくかも。電話鳴ったらちゃんと出てよ? それじゃね。おやすみなさい。続きはまた明日。…よいしょっと(バールのようなものを担ぎながら)
やっほー、私メリーさん。今あなたの後ろにいるの…なーんちゃってね♪ ま、戻って来たわけだけど。 待ってた人いてたらゴメンねー。ちょっと仕事が長引いて。「俺の後ろに立つな!」とか言われちゃって。 かーなーりーっ、手こずらされた…。ホント厄介な相手だったわ…あのマユゲ…(怒) なーんて、私の活動報告しててもしょうがないわね。前回の続き。サクッと行くわよ。
【さて、影男とモナーとが、同じ俳優が演じた二つの配役、つまり同じ人物の二つの側面だとすると、 この二つを統合した新しい名前が必要となる。仮に『モナ男』としておこう。この「モナ男」は、現世で なつみを「殺害」した直後、自らもなつみとほぼ同時に冥界に行った、つまり「死んだ」ことになる。 真っ先に思い浮かぶのが「無理心中」であろうが、通常の無理心中と解すると腑に落ちない所がある。 先に第二幕、すなわち冥界でのモナー改めモナ男の配役が「閻魔大王」であると推測した。それは、 モナ男の装束と立居振舞から、その冥界での地位の高さが見受けられたからであったが、通常の 人間が、あるいは通常ではない人間だったとしても、死んでいきなりそんな高い地位に就けるとするのは 不自然に感ずる。それよりは、なつみ「殺害」の以前から『既に閻魔大王であった』と解するのが自然で ある。つまり、「閻魔大王が直々に現世に出現して、なつみを冥界に連れ去っていった」のではないか。 このように考えると、今まで述べてきた説との関連上、色々と都合の良い所がある。まず1つ目は現世と 冥界、それぞれ聖書的世界と仏教的世界の2つに引き離さざるを得なかった物語を、再統合する希望が 生まれたことである。他殺説では今まで満たされなかった、「犯人が出演し続けることによる一貫性」、 これが満たされたことにもなる。2つ目は、処女懐胎説からの帰結の一つ、「影男が超常的な力を持つ」 であろうこと、これも冥界の王、「閻魔大王」であると解すれば自然に満たされる。 もちろん、都合の悪い所もある。「閻魔大王が現世に出現する」という話が、仏教的世界にも聖書的世界 にも見当たらないことである。また、聖書的世界である現世に「閻魔大王」が突如出現するのも、唐突で ある。神と仏とが相争うが如き、この話全体を解釈し直すための何か上手い方法が必要だと思われる。 ここで新たな世界観を提案したい。「ギリシャ(ローマ)神話」である。これで全体的な解釈を試みたい。】
…とりあえずここまで書いたけど。何かまた話広げようとしているみたいね。大丈夫なのかしら? ちょっと急な仕事が入ったから、続きは夕方ぐらいにね。じゃ、またねー。
乙
何か椎名林檎の歌みたくなってきたぞww
安堂なつみ →あんどーなつみ →餡ドーナツ →餡子が入ってる →妊娠 とか考えた
その程度のレベルの話はいらない
私メリーさん。今戻ったの。待たせてすまないですの。
仕事自体は早く終わったの。振り向きざま「性欲をもてあます!」と迫ってきたバンダナをサクッと排除。
ところがその後そいつの仕事を引き継いじゃったからもう大変だったー。頼まれると断れないんですの。
>>219 三楠
>>220 ワロワれた!うぐぐぐ…。いわゆる「情報統合思念体」が、私のキャラを模索中のようね。やれやれ。
それなりの必要性から呼び出されたはずなんだけど…どうなることやら?無駄にならなきゃいいけど。
>>221 林檎は私も聴くわよー。未だに『幸福論』とかお気に入り。どの曲のことかしら?世界観わりと近いかも。
>>222 「ドーナツ」って何か意味がありそうに感じるけど…今の段階ではよく分からないようね。
>>223 レス早っ。まあでも、名前にも何か仕掛けがありそうだから、
>>222 さんも方向は間違ってないと思うわ。
ただ結果として既知のデータをつなぎ合わせただけになっちゃったのが惜しいところだけど。ガンバよ!
何はともあれこの前の続きよー。
【今にして思えば、何故もっと早く『ギリシャ神話』に思い至らなかったのか、不思議なくらいである。
特に
>>179 あたり。「星座」「乙女座」とか言い始めた時点で、その創造者に思いを馳せるべきであった。
この作品にふんだんに盛り込まれた天文学的要素。その天文学の記号から概念まで彼らの業績抜きで
語ることは不可能である。そう、古代ギリシャ人である。それに不可欠なのが「ギリシャ神話」である。
と、やや大仰な語り出しになってしまったが、解釈自体は簡単な作業である。「閻魔大王」をそのまま
ギリシャ神話に当てはめればよいのだ。すると、冥界の王である「ハーデース」、別名「プルートーン」に
対応するということでまず問題はないだろう。さて次は、モナ男が「ハーデース」だとして、
>>217 に当て
はまるような都合の良い話があるかどうかだが、これがあるのだ。「ペルセポネーの略奪」である。
母であり豊穣の女神であるデーメーテールと仲良く暮らしていた乙女神ペルセポネーが略奪婚を企む
ハーデースの陰謀によって冥界へと連れ去られてしまう、という話。これに当てはめると、なつみは
「ペルセポネー」となる。乙女座はペルセポネーを象った、とする説もあり、スカートの模様とも符合する。
言い換えれば、なつみのスカートから読みとれる「乙女座」の形は、単になつみの処女性を表すだけで
なく、なつみが「乙女座」すなわち「ペルセポネー」そのものであることも表している、ということになる。
これによって、なつみが「おまけ2」のFLASHで「バールのようなもの」を持つことの説明が容易になる。 乙女座のα星は「スピカ(Spica)」である。星座図では、乙女が手に持った「麦の穂」が重ねられている。 そもそも「spica」は麦の穂を意味していた。光の鋭さが、穂の尖った先端を連想させたのだろう。 さて、麦の穂を意味する「spica」、現在は「spike(スパイク)」とも呼ばれている。元の意味はもちろん、 先端が尖っていることから「釘」のようなものも意味するようになったのだが、ここで注目したいのは、 「犬釘」である。聞き慣れないかもしれないが、これは鉄道の線路を枕木に固定するために使われる 特殊な釘である。近年のものは改良されて形が変わってしまったが、初期のものは釘の頭の部分が 「犬の垂れた耳」に似ており、これが名称の由来でもある。そしてこの初期のタイプの「犬釘」、サイズ こそ大幅に違うが、その形が「バール」に酷似しているのである。まとめると、なつみが持っていた 「バールのようなもの」の正体はspike、即ち「犬釘」だったのである。「線路は続くよどこまでも」、と いうその線路の保守点検に犬釘は不可欠のものであり、「鉄道」という作品内の要素にも符合する。 また、「ペルセポネー」の名前は(wikiなどによれば)「破壊者」「殺人者」を意味するらしい。これも、 「おまけ2」の最後の場面に符合する。その一方で、季節によって現世と冥界とを行き来すること、 特に冬が過ぎると現世に戻って春をもたらすことから、「春の女神」に擬人化されることもある。 第二幕第二場で花びらが飛ぶシーンも、彼女が冥界に春をもたらした、と解することも可能である。
このギリシャ神話説の場合、「動機」及び「犯行可能性」はどうなるだろうか。 まず「動機」についてだが、モナ男による「略奪婚」が最大の動機といえるようになったわけであり、 必ずしも「妊娠」の有無にこだわる必要は無くなったようだ。もちろん、他人の子を妊娠していたことは 動機を強めることになり、あった方が物語的には望ましいと言えるが。 問題は「ペンダント」の意味付けである。ギリシャ神話のペルセポネーは妊娠していなかったはずで、 そうなると、他の解釈、特に聖書的解釈のように、妊娠を前提とした解釈はできないからだ。 とはいっても、「ペンダント」の意味をもっと広く、彼女の「現世に対する何らかの想い」とすれば、この 問題もクリアできそうだ。この場合それに当たるのは、「母への想い」、即ち「デーメーテール」もしくは ローマ名の「ケレース」への想いであろう。それまで仲良く暮らしていたのに引き離されたわけだから、 またギリシャ神話においても春が来るたびに会いに行っているわけであるから、無理ではないと思う。 また「ケレース」は「小惑星セレス」だから、星を意味するであろうペンダントの形状にも合致する。 いずれにしても、主たる動機は「略奪婚」、ということにして問題はないと思う。
次に「犯行可能性」。これは大幅に拡張されたとすべきだろう。何しろ犯人は「冥界の王」なのだから。 するとここで不自然に感じられるのが、「殺害方法」である。これまでの説は「線路に突き落として殺害」 であった。この説は単なる「自殺」・「他殺」・あるいは「無理心中」であったならば、疑問の余地もなく 自然に感じられるところであった。しかし、犯人が「冥界の王」、動機が「略奪婚」ということになると、 一挙に不条理感が漂う。冥界の王が、これから嫁にする相手をわざわざそんな目に合わせるだろうか? むしろギリシャ神話でそうであったように、無理矢理乗り物に押し込めてさらっていく、というのが自然 ではないだろうか?ここで私が思い至ったのが、この作品の2つの要素、「鉄道」と「天文学」、これから 連想される、ある文学作品であった。そう、宮沢賢治作・『銀河鉄道の夜』である。未読の方にはネタバレ 申し訳ないが、現世に現れた「銀河鉄道」は星空の世界を旅するのであるが、その世界は実は冥界で あった、というような設定だったはずだ。これを当てはめると、現世のなつみの前に現れたあの電車、 実は「銀河鉄道」であり、そのまま冥界につながっていた、という解釈も可能だ。そうすると、なつみは わざわざ線路に突き落とされる必要もなく、電車の中に無理矢理乗せられる、もしくはうっかり乗って しまっただけで、「冥界」へと旅立ってしまう、という寸法。さらに先に進むと、この「銀河鉄道」はどこ から来たのか、誰が運転していたのか、という問題。運転手といえば彼しかいない。そう、「モナ男」で ある。つまりあの電車は冥界の王であるモナ男直々の運転によって現世に現れ、そしてなつみを冥界 に連れ去っていった、ということになると考える。犯人は逃げも隠れもせず、我々の目の前で犯行現場 に現れていたのだ…運転席がガラス越しだったため、その姿は見えなかったのであるが。
もちろん、これはあくまで「もう一つの可能性」に過ぎず、「なつみが線路に落ちた」という説を排除する ものではない。しかし私は、ある「サイン」から、銀河鉄道説が有力であると考える。その「サイン」とは 現世に現れた電車正面、「TR」と読めるあのマークである。これは一見、「JR」のもじり、もしくは、 電車を意味する「TRAIN」の初め2文字のように見える。もちろん、そういった意味も含んでいるとは 思うが、略語としての「TR」には様々な意味がある。そのうちの1つは言うまでもなく、「TRAIN」。 さて、注目していただきたいのが「TRANSLATION」である。普通の意味は「翻訳」であるが、聖書や 教会で用いる場合は、また別の意味がある。すなわち、「生きたままの昇天」である。まさにこの、 「銀河鉄道」にぴったり当てはまるとはいえないだろうか。】 ふう。今日はわりと長く書き写せた方かしら? …でも、実際にレスしてみると大した量じゃなかったりするのよね。やれやれ。 ま、そんなわけで今日はここまでにしとくわ。続きはまた近いうちに。じゃあねー。
昨日はじめてこのスレを1から読んで、なつみSTEPも見てきますた!ドキドキ・・・
>>224 浴室とか葬列かな?
ちょっとテイストちがうけど愛妻家の朝食も似てるかも。
最後手に包丁持ってるらしいし。
>>229 さんの解釈は(肯定はしないが)好きなんだけど、
> また「ケレース」は「小惑星セレス」だから、星を意味するであろうペンダントの形状にも合致する。
(
>>227 下から2行目)
神話の人物を名前だけで星に当てはめるのはちょっと頂けない。
そもそも星や星座の名前は神話から取っているものが多いのであって、「ケレスだからペンダント」というのは乱暴かと。
私メリーさん。今戻ってきたのよー。週末はあのMJ追悼で、メリーさん組合の集会に参加してきたの。
会場は九十九里浜。みんなで黙祷を捧げた後、Thriller踊ったの。その後カレーライス食べて帰った。
通りすがりのカップルが腰を抜かしてた…。ま、それはどうでもいいんだけど。惜しい人を亡くしたわ…。
>>230 読んでくれてありがとう。私もドキドキしてるわ。上手くまとまるのかしら。
>>231 歌詞チェックしてきたわ。なるほど、いわゆる「ヤンデレ」って感じね。似てるかも。納得だわ。
てっきり「本能」とか「歌舞伎町の女王」とかそっちの方の話かと思ったから、「え?」って思ったけど…。
そんなわけないわね…って、やだわどっちもかなり昔の歌じゃない!私ったら!ちょっと恥ずかしい…。
>>232 えっ…私が答えるの!?わっ、どうしよう!えーと、ちょっと待っててね…(ノートをめくりながら)
そうよねぇ、ケレースが星だってんなら、ペルセポネーもプルートーンも星なわけだし、意味不明だわね。
…あっ、ちょうど良さそうなのが見つかったわ。こんなんでどうかしら。
【さて、ペンダントの意味付けであるが、最後に「海=産み」に投げ入れることに「再生」の意味がこめ られているとして、地蔵説では「弥勒菩薩」、マリア説では「イエス・キリスト」と、いずれも「メシア信仰」 に関連付けて解釈してきたところであるが、ギリシャ神話ではどのように解するべきだろうか。正直、 ギリシャ神話の中にメシア信仰にあたるものがあるか寡聞にして知らず、当てはめには苦労した。が、 ここは単に、身近な再生のモチーフ、植物などの「種子」として解すればよいのではなかろうか。再生の シンボルとしては「メシア」よりよっぽど一般的であるし、むしろこちらの方が源流かもしれない。 根拠としては、まず単純にその形が似ていること、なつみが海に投げ入れる行為を「種まき」と読み替 えることが可能と思われること、そして何よりも、なつみが海に投げたその直後のペンダントのクローズ アップ、紐(もしくは鎖)をなびかせて飛んでいくそのシーンが、「種子」、英語で云うところの「seed」、 もっと直接的に云うと「sperm」、に酷似していること。(危険な論証だ。どう見てもsperm、というわけで はない、と言われたらそれまでだ。ほんとうにありがたくない発想だ、我ながら。これは封印しておこう) とにかく、ペンダントが「種子」だとすると、ギリシャ神話にどのように当てはめるべきかが自ずと定まって くる。「種子」を象徴する神といえば、「農業の神」が第一候補であろう。そうなると、ペルセポネーの母、 「デーメーテール」をおいて他にはいないであろう。ローマ名は「ケレース」である。ここでどうにか星に 当てはめて「スターシステム」を完成させたい欲望を抑えきれない。すると、「小惑星セレス」、となる。 「種子」であるとするだけでも十分だったかもしれないが、ペルセポネーの現世への想いとか、星座の 世界への当てはめとか、ここまできたら「やったろうじゃん!」というか、そんな感じであったのだ。】
ふぅ。こんなところかしら。何か言い訳がましいけど。ツッコミどころあったらこれからもお願いね。 ま、私はノート書き写すだけなんだけどね。変な設定でごめんなさいね。って、何で私謝ってるのかしら? ていうか、このノートのページ、この前まで白紙だったはずなのに…。おかしいわねぇ…。 それにしてもコイツ、よっぽど「sperm」って言いたくなかったみたいね。spermって何なのかしら? ハムの一種だったっけ?バイキングがそんなのを好きだったような気が。何か危険な香りがするわね。 今度来る時までに調べておこうかしらね。今日はこの辺で。また仕事なの。じゃあねー。
ID:XSuNsfeWさんは、なりきりネタ板でオリキャラできそうですねー
だらだら2ヶ月も続けるならブログでやれ 私物化してんじゃねーよ
いいじゃん別に。面白けりゃ何だっていい。
俺は続きを読みたいぞ
読むのがここじゃなくてもいいってことでそ。 確かにブログとかのがまとまって残るし迷惑かかんないからいいかもね。
2ちゃんねるだから意味があるんだよ、個人ブログなんか真剣に読まねえよ
そういや、バール持ったなつみの後の更に何かすることで見ることができるアレって、作者が趣味か何かで作った完全なおまけ要素?それともちゃんと本編に関わるのか?
>>222 >あんどーなつ
作者も「こしあん堂」を名乗ってるぐらいだから,
あんこが好きなんじゃね?
個人のブログだと真剣に読まないのに 2chのまとめサイトだと真剣に読む不思議 いや、俺はここで続けて欲しいよ
個人のブログでこういう考察やっても 痛いブログとして晒されてコメント炎上して閉鎖とかなりそうだ だったら2ちゃんねるでやったほうがいい
246 :
Now_loading...774KB :2009/07/10(金) 21:53:38 ID:c4dQbw1F
なつみはなんであんな服を着ているの? 何か、黒(あるいは灰色)のカットソーに白のワンピース。 あのカットソーは、死神が来ているローブで 白いワンピースは、天使が来ている服みたいに見えるけど気のせい? ってことは、なつみは天使でもあるし悪魔でもあるってこと? ペルセポネーってもともとは 前に記述している「ペルセポネー」っていう女神で、冥の王「ハーデース」による略奪婚によって冥の王妃 になったんでしょ。 だから、あの黒いカットソーみたいなの着ているのかな?
>>247 天使とか悪魔とかって、ただの呼び名でしょ?
立場が違えば評価も変わるもんだし、逆に、人格が変われば立ち位置も変わる訳だし。
誰かが善意でしたことが、他の誰かにとってはつみだったりすると、大変だけどね。
それにしてもモナー、ちょっと怒りすぎだよね。変な感じ。関係ないけど。
>>246 「天使でもあるし悪魔でもある」って、いわゆる「小悪魔」ってことでしょうか。
もしくは「魔性の女」。モナーの激怒(
>>247 )の理由もその辺にあったりして?
善と悪の二面性があるとする解釈には同意。まさか多重人格者?どうなんだろう。
なつみSTEP!は謎が多いところがいいね
>>249 激しく同意。でも、謎が多いのはいいんだけどさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな。
ギコとしぃを見た時のなつみの表情とか、意味ありげだけどよく分からん。夢に見そうだ。
>>246 ようやく把握しました。
「天使でもあるし悪魔でもある」、つまり「堕天使」、という事でしょうか。
その発想はなかったです。これで上手くつながりそうです。
>>246 ようやく把握しました。
「天使でもあるし悪魔でもある」、つまり「堕天使」、という事でしょうか。
その発想はなかったです。これで上手くつながりそうです。
>>251-252 私のレスです
大事なことだから二度言いましたよ(みのもんた風に)
というのはウソで単なる二重レスです すみません 携帯は使いにくいなぁ
「堕天使」と「悪魔」は厳密に一致しないから困る アレに上手く当てはめづらい
でもモナーもある意味「堕天使」だからなつみと分担させれば上手くいくかも
最後に「地獄の門」が出てくるってことは逆コースなのかな それも面白いな
となるとなつみはあの役だけどちょっと清純すぎるな でもこれも逆ってことで
というかまだ先がありそうだけどね 出先から取り急ぎでした ではまた
>>250 謎の多さと考察の多さが魅力なんだろうな
変におさまってもつまらないし、とことん考察しまくるのがいいよ
255 :
Now_loading...774KB :2009/07/20(月) 09:58:54 ID:kHNhiDb8
今日はなつみの命日だった
考察に入る前に書きたいことが色々あるのだけど、長くなるだけなのでいきなり考察に入ろうと思う。
と、思ったけれどやっぱり少しだけ書かせてもらう。ごめん。
この3週間は週末のない地獄の日々だった。こちらが放置となってしまって残念。そして申し訳ない。
といいつつ
>>247-248 や
>>250-253 でレスしたのは私。名無しの解放感。個人ブログなんてとても無理。
メリーさんにはお引き取り願った、というか逃げられた。冥界でMJの特別公演があるとかで、そちらに。
私なりの策謀あって彼女を引き込んだのだが、結局自分で後始末、カコワルイ(その代わり生き返れた)。
「本編」、「オリキャラ」、目に見えているものが果たしてそうなのか。全ては引用?結局は「心」が大事。
小学生の時、クラスに可愛い子がいた。なつみに似てた。私が転校するとき、ぽろぽろ泣いてくれた。
私の好きなキャラは皆不幸になる。むしろ不幸なキャラを好きになる。「織作茜」とか。詳しく言わぬが。
今回もそのようだ。思い出すのは「隣の家の少女」。でも頑張る。「堕天使」説を頼りに頑張る。
だが結局この世界はキリスト教を中心に動いているのか。何かと罪悪感を抱かせて好きになれない。
でも罪悪視、あるいはレッテル貼りすれば、ストーリーはすっきりする。文学的には優れている?
ギリシャ神話等の神話的要素が好き。せめて仏教なら。でも大らか過ぎて逆にショッキングになるかも。
良くも悪くも飼い馴らされてるのか、私たち。まあ、それはさておき、そろそろ考察に入る。
仏教、キリスト教、ギリシャ神話。3つのステップで、3人のなつみが現れ、これで終わりと思っていた。 理由は一番最初のタイトル画面。3人のなつみがいる。Loadingの棒グラフは「読み込み」の深さ。 それが100%に達したとき、ハート、つまり「核心」が現れる。私は有頂天に。正しかったのだ、と。 3つの体系により聖化されたなつみ。「なつみ・トリスメギストス」「三重冠的構造」、そう呼びたくなった。 ここで油断した私は「最終戦争阻止的なつみ×モナー新婚寸止めラブコメ」なるものを作成。勢いで。 しかし「すべてが無駄になる」。例によってある「サイン」を突如見いだしたために前提が崩壊したのだ。 その「サイン」を提示すべきだが、いきなりだと刺激が強すぎる。だが「堕天使」説を経れば大丈夫。 どこから始めるべきか。やはり「最初のシーン」から始めるべきだろう。「地獄の門」の、あのシーン。 確かにこれは「最後のシーン」だが、『アルファでありオメガである』、「最初のシーン」でもあるのだ。
ヒントは「地獄の門」の元ネタ。のそのまた元ネタ。元の作者はロダン。さらに遡ればダンテ。 そしてもちろん「門」そのもの。よく見れば納得できるはず。つまり解き明かせば次の通り。 ダンテが書いた「神曲」、作者自身が現世の「森」に迷い込み、導きによって「地獄の門」をくぐる。 地獄で「七つの罪」の行く末を見、愛しの「ベアトリーチェ」の助けもあって「煉獄」へと至る。 煉獄での試練。七つの山を登る。登るたびに「七つの罪」が清められていく。そしてついに「天国」へ。 ロダンの「地獄の門」はこれが原案。さてその上に陣取る「考える人」。彼は何を考えている? 彫刻を見れば一目瞭然。彼の視線の先にいる「地獄で苦しむ人々」。彼はこれを「見て」苦悩していた。 彼は「地獄を見て」いた、地獄の「中」を見ていた。つまり「彼が見ている方が地獄の中なのだ」。 彼はどっちを見ている?なつみの方を見ている!つまりなつみは既に「地獄の中にいた」のだ。 ここで「神曲」を検討。主人公は現世の「森」から地獄の門をくぐる。「森」はどっちにある? 「門」のこちら側にはない。森があるのは「向こう側」だ。つまり「門の向こう側は現世」なのだ。 そしてその「門」。拡大して見る。「かんぬき」がある!内側にあるべきものだ、いくら地獄とはいえ。 つまりなつみ達は「地獄に入る」のではなく、「地獄から現世に出」ようとしているのだ!
元ネタは「神曲」、私はそう言った。しかし、「地獄から現世に」出てしまったら、逆になってしまうのでは? そう、逆だ。何もかも逆だ、入るものは出るし、最初は最後になるし。いっそ全てが逆なのでは? ここで「神曲」を逆再生。ジングルベルは御免被る。音声消して何度も見れば、自然と分かる種明かし。 それはさておき逆再生。天国から煉獄に落ちる。七つの罪に汚れていく。地獄をめぐる。そして現世へ。 これが本当のストーリーか?ならばモナ男も堕天使、なつみも堕天使。EARTHに落ちた2つの流星。 最後に投げたペンダント、得るとは逆に捨て去った「ベアトリーチェ」、天国への想いか? しかし疑問は「七つの罪」、どこにそんなものがあったのやら。上手く見つかればあちらも大丈夫。 そう、「なつみ」の名前のその由来、「七つの罪」からではないかと。だが少々急ぎすぎ、まずは検証を。
「七つの罪」とはそも何ぞ?「高慢・強欲・肉欲・憤怒・大食・嫉妬・怠惰」、この7つなり。 まずは「高慢」。堕天使といえば高慢によって堕天するもの、おそらく例の「口論」シーン。 去ったモナ男か、残ったなつみか、どちらが高慢か定かならねど、口争いは高慢が元、間違いなし。 次に「憤怒」、言わずと知れたモナ男の激怒シーン。理由は未だ明らかならねど、一目瞭然。 さて「嫉妬」、なつみを略奪しに来たあの電車シーンか。これまた「強欲」とも言える、即断は禁物だが。 そして「怠惰」、なつみが下車したのに気付かなかったモナ男、あのシーンか。要は間抜けということ。 さて、ここまではまず順調(?)といえるが、どうしても当てはまらないのが「肉欲・大食」、この2つの罪。 やはり「7つの罪」とかが無理だったのでは?いや、そんなことは全く無いのだ…残念ながら。 さあ、ここでようやく登場するのがあの「サイン」、私が提示を躊躇っていたいわば「獣の数字」。 数字、いやむしろ数片の可憐な花びらなのだが…しかしそこに込められた意味の何と凶悪なことか。 ダン・ブラウンの『ダヴィンチ・コード』でロバート・ラングトンが言っていた、「英語は悪魔の言葉」だと。 彼曰く、バチカンに逆らうイギリス王の言葉を指してそう言ったとか、ホントにそうなのかは確認できず。 しかしこれに関しては全くその通り、写真撮影後に花びらが散るあのシーン、意味ありげではあったが。 「花を散らせる」あるいは「花をもぎ取る」、英語で言えば『deflower』、名詞にするなら『defloration』。 黙って辞書を引いて見よ、前述の意味のその他に、並んで見える「処女喪失」、「神聖さを奪うこと」。 ご丁寧にも3つの意味が、余さず漏らさず込められている。まだ終わりではない、悪魔の言葉は続く。
2chキャラに囲まれて、なつみが腰まで埋まってる、「茂み」は英語で『bush』だが。そいつを辞書で 引いて見た。何とびっくり、「恥毛」とは! 「世界の起源」で検索すれば、どんなものかは分かるはず。 それに埋まったお歴々、何とも気持ちよさ気だが、モナ男が怒ったその途端、ぱっと逃げ出す忙しさ。 こんな『英語』の解釈が、どこまで妥当なのかって? そんな人にはタイトルをしっかり見ろと伝えたい。 『なつみSTEP!』の「STEP」、学習用辞書で引いて見りゃ、「日本英語検定協会」と書いてあるはず。 つまりこいつは「えいごであそぼ!」、「あそぼ」と言っても違う意味、子供はダメダメ、大人だけ。
ちなみに辞書はリーダース、あのハルキさんもお薦めの。卑語も隠語も引き放題。
『STEP』だけはジーニアス、さすが真面目な学習用。卑語がないのは仕方ない。
さてこの恐るべきエロ展開、一体いつから始まったのか? そしていつに終わるのか?
おそらく
>>213 でいうと第二幕第二場、2chキャラ達との出会いから別れまで、そこまでだと思う。
つまり『Fの石像』の登場から『なつみの苦笑』あたりまで。順に検討してみよう。
【Fの石像】
これについては
>>182 で検討したが、どうやら余分なものを付け加えてしまっていたようだ。
つまり、「STONE」とか「STATUE」とかは不要。「FA」だけで十分だったのだ。
「FA」、辞書で引くと俗語で『Fanny Adams』の略称となっている。これは1867年にイギリスで発生した
ある殺人事件で、当時9才だった被害者の名前なのだが、内容についてはここでは詳述しない。
興味のある方は「フレデリック・ベイカー」で検索すればすぐ分かると思うが、心の準備は怠りなく。
さて、この『Fanny Adams』の意味、イギリス海軍では「缶詰肉」の俗語となっているが、もう1つの意味
として、『fxxkall』の婉曲表現とされている。意味としては「nothing」つまり「何も無し」となるが、字面
どおり解釈、そして若干意訳すると、『みんなとFxxKする』という意味になる。
(実はもう1通りの解釈があるのだが、それは後で。Fanny Adamsについても同様。)
【2chキャラたちが持っている旗】 モナーの電車に乗っているなつみを彼らが追いかけるシーン、あの旗である。 これは単純に『flag』と訳しても新しい意味は見つからない。少々「分解」が必要である。 「分解」とは文字通り、「旗」の分解である。そうすると、「旗布」と「旗竿」に分かれる。 「旗竿」は『pole』である。そして「旗布」。そのまま訳しても仕方ない。その「模様」に注目すべし。 おそらく、空にも浮かんでいる黒い色の「球」を表しているのだろう。そうすると、『ball』である。 つまり彼らが持っているのは『ball』の付いた『pole』。つまり男性自身をおっ立てて追いかけているのだ。 なお、首の長いキャラ「シラネーヨ」、このシーンの最終コマに注目。2匹のジエンが絶妙の位置に。 そのままの形態でも十分アレなのに。芸が細かいというべきか、さすがというべきか…。 【なつみと2chキャラが一緒にステップを踏んで時刻表示が現れるシーン】 このシーンもそういう目で見直すと、新たな発見がある。はずだ。私だけか? 「犬釘」と同様、電車関係の解釈を試みると、このシーン、皆で『電車ごっこ』をしているように見える。 ということは、なつみも含めてみんなで「電車を引っ張っている」。つまり『pull a train』。 辞書を引くと、俗語であるが、「(女性が)次々に相手を変えて情を交わす」という意味になる。 つまり「第16代アメリカ大統領」なのである。「Yes, we can!」なのである。意味不明なのである。 ちなみにそもそも「train」自体にそのような意味があるようである。また無駄な知識が増えていく…。 最後の「jump」。これもまた「男が飛び込む」、つまり「ブチ込む」という意味もあるが、さすがに無理か。 【なつみがかぶっている帽子】 『hat』である。「(性的に)だらしのない女」という意味がある、らしい。
【しぃとギコ、ギコがベンチから落っこちる】
「落っこちる」つまり『fall』。「堕落する」という意味になる。訳すまでもなかった。
おそらく堕天使たるなつみがその魔力を発揮して、天界の住人たる彼らをも堕落せしめたのでは。
前のレスでもちょっと触れてたところだけど。はっきり言えてよかったー。気持ちいい。
あの謎の微笑みはシャロン・ストーンも裸足で逃げ出す『氷の微笑』だったのですね。やっほう!
しぃは落っこちてないけど、ちゃんとギコ君に付いてってますね。健気だなぁ。それとも百合?
【写真撮影】
あえて英語にこだわるなら「撮影する」が『shoot』、つまり男性が「射出する」って意味だけど。
「写真」を「捨身」と解して『皆に身を捧げた』って方がまだましかと思う。仏教的だし。
【花が散る・草むら・モナー激怒・なつみの苦笑】
これは
>>260-261 で既出。あえて補足するなら、最後のなつみの苦笑シーン、背景がピンク色なのも、
これで納得がいくというもの。ピンクってそういう色だしね。モナーは…まあ、怒って当然だろうけど。
でももしかしたらなつみは新米の堕天使として「真面目に背徳」しようとしただけだったりして。天然?
これでまあ、「色欲」はもちろんのこと、一度に8人も「大食」したわけだから、頑張った甲斐はあったが。
さて、大罪がめでたく7つ出揃った所で、今日は終わりにいたしますかな。さすがにもう眠いし。
あー、かなり心理的抵抗あったけど、すっきりしたー。あとは解題とまとめだけだー。
あ、一応FLASH見直してみて。違った見方ができて一粒で二度美味しいかも!じゃ、おやすみ。
なつみは線路に飛び込んであの世に旅立ったのかな? その理由はバールのようなもので彼氏を殺したから? それとも失恋のショックで傷心の果ての自殺だったのかな? もしも彼氏を殺害のうえに自殺していたのだとしたら よっぽど重い罪になるんだろうね
>首の長いキャラ「シラネーヨ」、このシーンの最終コマに注目。2匹のジエンが絶妙の位置に。 ファイルをダウンロードして拡大して一時停止しながら見てみた 何度繰り返して見ても絶妙の位置に来ないのは使っているソフトのせい?
>>265 線路、すなわち『railroad』、よってなつみは無実、殺してはいません。
バール、すなわち『bar』、法廷もしくは牢獄から脱走したのかも。
殺したとしてもそれは自分、もしくは自分と同定される個体。
仮に自殺としてもそれ自体が罰では?その罰を超える程の罪は誰が定めたのか?
定めたのも彼女自身だとしたら、立法者・審判者・被疑者、全部で何人?
これらは同列ではないとすれば、親亀・子亀・孫亀?マトリョーシカ?
こんなところでしょうか。たびたびレス頂きどうも、って気のせいですか。
不揃いに見えても全ては月を差す指、心得ております。まだ続きますですよ。
>>266 正確に言うと「絶妙の1コマ手前」のようです。バウンドしているジエンが
もう少し高く上がれば完璧だったのですが。これでは大分右下がりです。
通常は左下がりだと言いますから、やはり絶妙とは言い難いですね。
これが絶妙に見えてしまった私の心が汚れきっていたのでしょう。残念ながら。
見えなかった貴方の心は南アルプス天然水の如く清浄なこと必定。慶祝の至り。
とにかく最後のコマです。色々いじってみればこんな形になる事もあるかも。
とにかく、標識の「二死」とか「23:36着」とか英語で無いことが明らかなものを 除いては、「全て」を英語(=悪魔の言葉)で解釈する必要があると考えます。 殊に、我々日本語圏内にいる者たちは、本来英語で解釈すべきものでさえも、 ついつい日本語に引き直して、すなわち『翻訳』して解釈してしまう傾向が あります。「それは本来日本語であったのか」、気を付けなければなりません。 といっても、それが全てではありませんが。ただ、何かを発見するためには、 一時的にせよ何らかの「縛り」が必要であることも事実と考えます。 と、今日はここまでにいたします。相変わらず眠いです。おやすみです。
なるほど、オマケFLASHのバールなつみに捕らわれ過ぎると 真実が見えなくなるということか
Fの銅像にまつわる?F・A殺人事件を読んでしまった。怖い。
どうも。
>>268 の続きです。
「英語で解釈すべきもの」が他にあるとすれば、何と言っても主題歌でしょう。
そう、BGMとなっている「線路は続くよどこまでも」のことです。
またしてもwikiからの引用ですが、『I've Been Working on the Railroad』
というのが本来の題名であって、元はアメリカの民謡・労働歌だったようです。
この原詩の『Dinah, won't you blow your horn』の部分とか、
『Strummin' on the old banjo!』の部分とかは、『blow』『horn』『strum』
の意味、『banjo』の比喩によって、容易に猥歌に転じると思われます。
英語とエロスの関係付けは『ちゆ12才』の今年のエイプリルフール企画が私の
意識に影響を与えた様な気もします。殊に、英語教師に関する記述が特に。
もちろん、『花びらが散る』という描写を喪失の比喩として前に見たような気が
してたのが一番の要因ですが。英単語を探すのが一番難しかったです。
とは言いつつ、こういうエロス的要素も、今にして思えばこの作品のごく一部、
あるいは当然の帰結だったのかな、とも思われるのです。
何故なら、堕天使が原罪を獲得して現世に出ていく、とした
>>256-264 あたりの
解釈は、そのまま『出産』の比喩に転化し得るからです。
この場合、なつみは『卵子』。天上世界から「排卵」され「earth」即ち「地球」
…さらに言えば「子宮」に降り立った後、2chキャラたちの姿をした「精子」
によって「受精」。その後、地獄の門、即ち「陰門」から出ていく…『出産』、
となるわけです。こう解釈すると、扇情的というよりはむしろ理性的な…いわば
『理系』的な展開だと言えましょう。
これに対してダンテの『神曲』は逆方向、「母胎回帰」がテーマになっていると
言えそうです。明示はされてないはずですが。「エヴァンゲリオン」なんかも
そうらしいですね。「エヴァンゲリオン オリジナル」で検索すると、いろいろ
面白い考察を読むことができます。
(『出産』と解釈すると、最後に投げ込んだペンダントは『前世の記憶』と なるのでしょうか?ペンダントが着水した時の水面の波立ち方が、海というより 流れる川のように見えました。あれは前世の記憶を洗い流すという忘却の川・ 「レテ」をあらわすのでしょうか。いわゆる三途の川ということになりますか。 川だとすると、対岸が見えないくらい大きな河になりますが、有り得ます) さて、オリジナルかコピーか、という問題は、エヴァの各種考察でもホットな テーマだったようですが、これはそのまま「なつみSTEP!」にとっても重要な テーマになると思われます。もっとも、エヴァにおける「引用」というよりは むしろ「謎かけ」的な要素が強いと思いますが。もし、前述のように、「出産」 あるいはその他の事象を「なつみSTEP!」がその全体をもって表してるとしたら、 それはこの作品自身ではなく、何か他のものを指し示してると考えられないで しょうか?もしそうだとすると、「おまけ2」もまた同様に、その「他のもの」 を指し示してることは十分に有り得ます。「なつみSTEP!」を、ではなく。
問題は「なつみSTEP!」及び「おまけ2」が指し示してるものが何なのか、
いわば「本編」は何なのか、ということなのだと思います、
>>269 さん。
今まで出てきた様々なことが、総合的にそれを指し示すはずなのですが、
直接的には
>>270 さんがお読みになった「FA」が鍵になると考えてます。
とりあえずここまでです。おやすみなさい。ではまた。
エヴァの主題歌(宇多田を除く?)の歌詞は、ほとんどが母胎回帰だよね
マターリと保守
あしびきの(中略)長々しく続いたこれも終わりに近づき、複雑な気分です。 ほっとした気分と、終わりにしちゃって良いのだろうか、という気分とがあり。 「なつみSTEP!」の楽しみの一つに「オカルト的解釈」があったはずだし、 それって不可解な部分が残っていてこそ、楽しめるものだと思うんですよね。 全部説明しちゃったら「クール改変」ならともかく、ぶち壊し?とか思ったり。 だったら、「ミステリ」と解釈したらどうか?これなら説明して解答を与える、 ということが求められてるわけで、私はこちらの道を進んだつもりなのですが。 でもそれが「現実のミステリ作品」の解釈にまで及んでしまうと、大変難しい。 全部説明してしまうと、その作品についても「ネタバレ」になってしまうため、 どうしても寸止めに留めざるを得ず隔靴掻痒もいいところ。ああ、腹立たしい。 要するに私が言いたいのは、「なつみSTEP!」には元ネタ、というか下敷きに なった「作品」があり、それはネタバレ厳禁の「ミステリ」である、という事。 「なつみSTEP!」はその作品のパロディ、というよりむしろオマージュ、では なかろうか、という事なのです。
そしてその作品が何か、ということにつき私の考えを申し上げますと、 森博嗣氏の小説、「すべてがFになる」ではなかろうか、という事であります。 この先、ネタバレにならない範囲でポツポツ書いていきたいとは思いますが、 もしかしたら、いっそ「すべてがFになる」を読んじゃった方が早いかもです。 そうしたら、今まで私が書いてきた様々な解釈…その中には互いに矛盾するもの さえあったはずですが…それさえも含めて全て納得できる、かもです。 既に読んでらっしゃる方はもう納得して頂いてるかもですが、未読の方は是非 ご一読ください。損はないはずです。 元ネタがある、とした方が私にとっても都合がいいのですよね。というのは、 ご存知の通り、この「なつみSTEP!」から実に様々な情報を…仏教、キリスト教 果てはギリシャ神話まで引き合いに出して…引き出して来たのはいいのですが、 その余りの量の多さに、「5分足らずのFLASHにこれほどの情報を詰め込んだ」 のは何故か、それを説明する必要が生じてしまったからなのです。
「何の意識もなく、サラッと作った」とするならば、そもそもこんな説明は必要
ないのですが…。私にはそうは思えなかった。かといって、これほどの情報量と
構成とを、作者さんがゼロから創り出した、とするのは、もちろんその可能性は
ないわけではないと今でも思っていますが、その代わり私の説の「説得力」は
大幅に損なわれる。「現実性がない」という指摘によって。それが「元ネタ」を
提示することによって「現実性」も備える事ができるという寸法です。まあ、
「説得力」のための一種の打算ではありますが、これはこれで捨てたものでは
ないかと。そんなわけでスレタイにそって結論を申し上げると、
「なつみSTEP!」の『本当のストーリー』は、「すべてがFになる」である。
となるわけです。というわけで、今日は寝ます。おやすみなさい。
追伸
>>275 さん、エヴァといえば母胎回帰!見えない中心への飽くなきノスタルジー!
でも見えないからこそいいのかもです。見えたら見えたでまた別の問題が出現?
>>276 さん、私もマターリと更新しましたよ!でも結論を述べちゃったら後は
伸び伸び気分です!例の小説でも読みながらゆっくりしていってください。
本当にファイナル?それも寂しい
どこまで書いてよいものか、悩ましいところですが、書きます。 「なつみSTEP!」が「すべてがFになる」に由来するとしたら、その製作の動機は何か。 初めは『キャラ萌え』かなぁ、とか思ったんです。でもどうもそれだけではないらしい。 確かにとても(色んな意味で)ステキなキャラは登場します。「真賀田四季」博士です。 そして彼女が「安堂なつみ」のモデルになっている事はほぼ確実、と思っております。 でも、それだけではなさそうなんですよね、「なつみSTEP!」は。それ以上の視野がある。 つまり特定のキャラのみならず「すべてがFになる」全体を「解説」しようとしている。 そう、「解説」なんです。文庫版のミステリの末尾に必ず付いている、アレです。 「本編を未読の方は読まないで下さい」とかいって、ネタバレしているアレです。 「読むな」って言うぐらいなら書かなきゃいいのに。でも読んでみると面白かったりする。 でもちょっとメタな視点だったりするから、先に読んじゃうとやっぱり興ざめでしょうね。 「なつみSTEP!」もメタな視点で「解説」しているようです。メタというか、別の視点から。 何というか、物語全体の構造、あるいはテーマ、そういったものにチャレンジしているような。 NNSJ氏こと、たけはらみのる氏は、よっぽどこの小説が好きなのかな、と思ったりして。 もしかしたら…。森博嗣氏本人だったりして、とかさらに妄想は広がり。つまり 「たけはらみのる氏=森博嗣氏」ではないかと。WAO!
そういえば昔、「浜崎あゆみと鈴木あみは同一人物だ」なんて都市伝説があったらしいですね。 確か、浜崎あゆみが忙しくなりすぎたせいで、鈴木あみとしての登場機会が減った、とかいう。 それに似たようなもんですね。実際には不可能でしょうけど。片や本職のFLASH製作者、 片や小説家兼(元)大学助教授(しかも時間がもったいないからTVも見ないという)。 とても一人で両方こなせる仕事とは思えません。だからこれはあくまで妄説ということで。 とはいえ、森博嗣氏のHPをご覧頂ければ分かるかと思いますが、鉄道ファンなんですね、彼。 そして「なつみSTEP!」にも鉄道が出てきます。しかも主題歌は「線路は続くよどこまでも」。 現実性があるかどうかはさておき、同一人物と考える方が面白いなぁ、と愚考するわけです。 まあ、単に趣味が同一なだけでしょうけど。鉄道ファンは星の数ほどいますから。 というか、たけはら氏が鉄道ファンかどうかさえ未知数ですから、何も言えませんけどね、本来。 少なくとも「すべてがFになる」を読んだことは、確実でしょうけど。でなきゃ先が続かない。
待ってました
一番の鍵は、もう予想されてると思いますが、
>>262 で言及した『Fの石像』でした。
もちろん、これだけでも「F」でつながってるといえます。だけど、まだ少し弱い。
やはりここは、「FA」即ち「Fanny Adams」即ち「Fxxk-All」として考えるべき。
「Fxxk-All」は「Nothing at all」、つまり「無、何もなし」の意味であります。
これは「Fxxk-Up」が「ぶちこわし、めちゃくちゃ」を意味することから類推して、
「すべて(ALL)がぶちこわし(FXXK-UP)になる」から「無」になる、という論理が
働いていると思われます。つまり、
「Fの石像」→「FA」→「Fxxk-All」→「すべてがF(xxk)になる」
と変換できるわけです。題名とのつながりは、一応つくわけです。
次に、登場人物とのつながりです。「すべてがFになる」には様々な人物が出ますが、
そのうち主な3人を選ぶと、犀川創平、西之園萌絵、そして真賀田四季となります。
2chキャラたちが出てくるシーン、何となく「賽の河原」っぽかったですよね?
あれはそのまま、「さいのかわら→さいかわ」つまり「犀川」となります。
そして冒頭の「二死」すなわち「西」を表す標識、そして向かった先の「楽園」。
「西の楽園」→「西之園」となります。なるでしょうとも。
さて、最後は少し難しいですが…「Fの石像」の次のシーンで2chキャラたちが
正面から出迎えたシーンの右上、妙に曲がりくねった木の枝が見えたはずです。
そして最後の地獄の門のシーン、門の両側にも曲がりくねった木があったはずです。
これらの「曲がった木」を…「まがったき」→「真賀田四季」と解する…ちょっと強引?
そういえば、先に「キャラ萌え」の話が出たので言及するわけですが。 まあ、「萌え」ってほどではないですが、私の好きなキャラの一人に手塚治虫の名作、 「ブラック・ジャック」に出てくる「ピノコ」がいます。「アッチョンブリケ」とか 言う、あれです。可愛いですよね。そんな彼女がこの世に存在することができたのも、 ブラック・ジャックの天才的な外科手術の腕前があったからなんですがね。 さて、話を戻します。この登場人物のうち、なつみは「真賀田四季」がモデルだと、 先ほど申しました。しかしこの真賀田四季、なかなか一筋縄ではいかない人物です。 まず、多重人格者です。彼女の中に棲んでいたもう一つの人格が「真賀田道流」です。 他にも人格があって、まるでその都度「死と再生」を繰り返すかのように入れ替わるの ですが、実際になつみのモデルになっているのは「四季」と「道流」だけでしょう。多分。 そして彼女は、過去に犯した罪によってある孤島の研究所に幽閉されているのです。 しかし、その天才的なまさに「もっとも神に近い」といわれるほどの頭脳によって、 実質その研究所の中核として機能しているわけです。そして様々な成果を「生産」している わけです。豊穣の女神デメテルの如く、あるいは多産な母の如く。しかし入り口が一つしか ないその密室に幽閉されたその様は、彼女自身が胎児であるかのようです。
母でありまた娘でもあるという、一人の女神がデメテルでもありペルセポネーでもある、 それに似た矛盾を孕んだ入れ子構造。ロシアの民芸品に「マトリョーシカ」ってのが あるんですけど、いくつもの入れ子構造になったこけしなんですが、あのタイトル画面、 それに似ているので、実に面白いかと。研究所の母でもあり胎児でもある四季博士。 ペルセポネーといえば冥界への略奪婚だけどそれもうまくいってるみたいですよ。 そして四季博士、研究所の頭脳であるわけですから当然外部との連絡が必要になるわけで、 でも外には出られないわけですから、それらはモニター画面を通じてするわけです。 「すべてがFになる」のシーンに、四季博士と西之園萌絵がそのようにして会話するシーンが あるわけですが、これが「おまけ2」の元ネタではないかと。ちょうどモニターごしに 会話しているようですしね。そして何しろ四季博士は多重人格なわけですから、「おまけ2」で 「再生」クリックすると急に画面が変わりますよね。あれは片方の人格が「消えて」、 もう片方の人格が出てくる、つまり「再生」することを表しているのではないかと。 これ以上は詳しく言えないけど、初めの方が「道流」で、後から出てくる方が「四季」では ないかな。何だかこわいですね。うっかりクリックもできやしない。くわばらくわばら。
こんなとこですかね。小説を既読の方には分かるように、未読の方にはネタバレにならないように、 頑張って書いてみたつもりですけど上手くいったものでしょうか。未読の方には不親切だったかも しれないですが、そこはご容赦を。 一応書ける限りの事は書いたつもりなので、これで終わりになると思います。 長い間スレ占領してしまい、申し訳ありませんでした。そしてありがとうございました。 他の説を書き込みたかった方…もしいたらホントすみません。これからはどうぞ気兼ねなく。 といいつつ、スレの状況見ながらぽつぽつ補足するかもですが…邪魔にならぬよう心がけますです。 ではまた。おやすみなさい。
乙ですた^^ なかなか楽しめましたお
289 :
Now_loading...774KB :2009/08/04(火) 16:33:15 ID:VU6rKTIO
これ、書いていいのか書いたら悪いか悩んだんだけど、叩かれ覚悟で書く。 なつみって、そもそも元カレ殺したのか? ちょっと気になったのが、なつみがはいているスカートに注目したんだけど、 あの水玉模様が返り血なら、なんで黄色の水玉なの?赤い水玉なら分かるんだけど。 それに、スカートのすそに近い部分に水玉模様があるようだけど、返り血なら、胸やおなかの部分に返り血がつくはずだよ。スカートの後ろ側に水玉模様が あるけど返り血って後ろ側にも、つくのかな?
290 :
Now_loading...774KB :2009/08/04(火) 17:04:56 ID:VU6rKTIO
制服姿で殺したんなら、制服が白だから返り血がついて目立つよね。 カバンを抱えて隠して帰ったってことなのかな。 カバンで隠していたら「おかしい」って思われないかな? ・バールを家から持ってきたのなら目立つんじゃない? 「あの子、何でバールをもってんの」って不審がられるし、都合良く落ちてるものじゃないよね。 ・別の方法で殺したんなら、女の子1人の力で男1人殺すことってできる?
291 :
Now_loading...774KB :2009/08/14(金) 23:26:19 ID:RQW4jkGC
やっぱさあ、なつみって人を殺していないんじゃない?
なつみちゃんは失恋の痛手で線路に身を投げた罪で地獄へ行くんだよきっと
293 :
Now_loading...774KB :2009/08/24(月) 15:35:05 ID:8QnV3MVP
「失恋の痛手」っていうけど、ほんとにそれだけなのかな? フラッシュに出てないけど実は、第3者の存在があったんじゃないかな? この子は、元カレのことが好きで邪魔ななつみを排除したかった。 1人ではできないので、友達と一緒に協力してやった。 元カレのこと好きになった女の子を「ユキ」として 、友達の名前を「サエ」「リカ」とする。この3人は、なつみと元カレの同級生で、なつみのことをあまり好感を持っていなかった。 ユキ「あたし、好きな人ができたんだ」 サエ「えっ!?誰?誰?」 ユキ「A組の○○君(元カレの名前)」 リカ「ちょっとー、○○君ってかっこよくなーい?」 サエ「かっこいいよねー。頭いいし、運動神経いいし…って、あーっ」 ユキ・リカ「どうしたの?」 サエ「○○君って彼女いる。」 ユキ「えっ!?誰?」 サエ「確か、B組の安堂なつみ」 リカ「あんなブスのどこがいいのよ。ユキのほうが断然可愛いわよ。あんな女、ブス扱いされて、捨て犬になればいいのよ」 サエ「そうよね、あんな女のどこがいいのよ。ちょっとばかり可愛いからっていい気になってんじゃないわよ」 ユキ「あの子さあ、だいたいムカつくのよね。先公受けよくってさあ、テストではいい点取るし、 あたしたちが、掃除をサボっているところをチラチラ見て」 リカ「いえてる。あ、そうだ。いいこと考えた。ねえ、無理やり別れさせようよ」 サエ・ユキ「どうやって」 リカ「○○君となつみに「実はアンタのこと嫌っている」だの「誰か別の男(女)と楽しそうに町を歩いてた」とかあることないことふっかけてさあ…。」 サエ「いいね。それ、やろうよ」 ユキ「これで、安堂なつみを排除できる。そして、あたしは○○君と一緒になれる」 そして、この3人の策略にはまった元カレとなつみはあの日、喧嘩になり別れた。 その後、なつみは3人の策略により元カレと別れたことを知り元カレのもとに、現れた。 しかし、すでにユキと元カレは付き合っており、2人のそばにいたサエとリカは、そんななつみを見て笑って去って行った。 失恋の痛み、友達の裏切りにより自殺し、バールを持っているのは、元カレと無理やり別れさせたあの3人に対する復讐のため。 これが真相なんじゃないかな?
294 :
Now_loading...774KB :2009/08/24(月) 16:27:57 ID:9iNTBDPh
ふああああああああああああああいいあああああああむああうああああああああああああああああああああ
295 :
Now_loading...774KB :2009/08/26(水) 23:22:52 ID:TxnKZ5xm
なつみちゃんは人を殺したんじゃないだろ。 バール? バールは背中掻くためにもってるの。
297 :
Now_loading...774KB :2009/08/28(金) 08:51:48 ID:PbYnkjEF
【あんどうなつみ】をさかさに読んでみ?
298 :
Now_loading...774KB :2009/08/29(土) 00:00:13 ID:1GE3ejCd
age
みつなうどんあ 密な うどん あ
300 :
Now_loading...774KB :2009/08/29(土) 03:46:35 ID:i3+4s3BI
みつなうどんあww
301
302 :
Now_loading...774KB :2009/09/04(金) 12:26:18 ID:E/nlpH9Z
やっぱりさあ考えたんだけど、フラッシュには出ていないけど第3者の存在いたんじゃない?
中学生って、恋愛関係や友人関係で悩む年頃の年齢じゃない。
案外、
>>293 が真相なんじゃない?
303 :
Now_loading...774KB :2009/09/07(月) 01:24:17 ID:dNEW5Uau
スレの流れと余り関係無いけどこの恐い顔に変わるフラッシュって社会主義国家のプロパガンダポスターの図案に使われそうな感じだよね。 バールの代わりに機関銃持たせて「国家存亡の危機!」とか使われそう。
age
305 :
Now_loading...774KB :2009/10/31(土) 02:46:29 ID:XqDBFY+C
私が思うにやはり彼に殺されたのかも。 で、自らの意志で地獄へ。それは天国へ行ったら彼に仕返しが出来ないから…
307 :
Now_loading...774KB :2009/12/05(土) 16:10:15 ID:V5q0O7KN
なつみ可愛い
オマケ2再生の恐さを何かに例えて表してくれ… 恐くて見れないんだ!
おまけ2は思い出すとゾクッとする
>>309 そんなレベルなのか 一人で見るのは絶対しねぇ!!
いや、むしろかわいい
うわぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああドッチーニョ!! 夜は恐怖におののくが昼になると見たくなる…
絵柄はかわいい系だから安心しろ 念のため昼に見ることをオススメする
314 :
Now_loading...774KB :2009/12/25(金) 23:54:25 ID:s26I8smJ
おまけ2は、可愛いんだか、怖いんだか 分からん仕上がりになっておりまする・・・。 でも大丈夫かと。絵柄が可愛いし、グロとかじゃ決してないので。 とか言って自分も昼間に見たけどネ。
315 :
Now_loading...774KB :2010/01/26(火) 12:06:39 ID:8tkeuF7Q
ねえ、なつみってさあ、友達いる?
316 :
as :2010/02/20(土) 09:50:45 ID:J5MIYMUI
ぽんぽこりん
317 :
as :2010/02/20(土) 09:51:37 ID:J5MIYMUI
ヤフーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
318 :
Now_loading...774KB :2010/02/20(土) 16:39:19 ID:92gZH3gr
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★☆☆☆☆☆☆☆RGB WIN☆☆☆☆☆☆☆★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★☆☆☆☆☆☆☆RGB WIN☆☆☆☆☆☆☆★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★☆☆☆☆☆☆☆RGB WIN☆☆☆☆☆☆☆★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★☆☆☆☆☆☆☆RGB WIN☆☆☆☆☆☆☆★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★☆☆☆☆☆☆☆RGB WIN☆☆☆☆☆☆☆★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★☆☆☆☆☆☆☆RGB WIN☆☆☆☆☆☆☆★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
連投スマソ ところでこのモナーが運転してる乗り物。 魚魚っていってるけどこれ魚の骨じゃね?
321 :
Now_loading...774KB :2010/02/28(日) 23:40:37 ID:MEu9AfzV
続編とは繋がらないか
323 :
Now_loading...774KB :2010/04/04(日) 22:46:52 ID:txWla8F3
みつみっていつ出来るの?
324 :
Now_loading...774KB :2010/04/11(日) 17:30:17 ID:0JNbXJ02
NATSUMI AND OH=なつみと王(貞治的な意味で
325 :
アチオイ :2010/05/01(土) 20:31:28 ID:jUo20UGN
美術で安堂なつみがバールのようなものをこちらに構えているところを描いたら、 「上手い!」って褒められたwww
326 :
Now_loading...774KB :2010/05/12(水) 09:09:28 ID:STH7rqbX
そういえば最近、ここに来る人いないね。 こしあん堂のお絵かき掲示板誰も絵描かないね。 ココアさんがコメントしているくらいだね。
327 :
きちじ :2010/06/02(水) 07:54:29 ID:yOHy0PUA
それよりまじでしんこちゃんが気になる・・・
328 :
Now_loading...774KB :2010/06/03(木) 19:19:13 ID:tsi7BKRQ
しんこちゃんって誰?
329 :
お腹いっぱい :2010/06/07(月) 13:05:13 ID:LOGCzI2r
モナー、運転してる(汗
330 :
お腹いっぱい :2010/06/07(月) 13:57:01 ID:LOGCzI2r
331 :
Now_loading...774KB :2010/06/08(火) 23:02:10 ID:aZ/MKB+M
おまけ。。絵柄が可愛い分、逆に恐怖心を増すのかな!? まぁ自分も昼にしか見れなかった小心者ですがw しかしよくできているflashだよなぁ。
332 :
エース :2010/06/15(火) 09:09:50 ID:fDyH8Uy6
なんか凄く悲しくなった。。;;
「F」って看板何なの??
334 :
Now_loading...774KB :2010/07/14(水) 17:07:21 ID:BK/jbCwf
?ねん7月23日23時23分山手線某駅にて・・・ 「まもなく2番線に大崎逝きが参ります黄色い線の内側までお下がりください その後 ファーーーーーーーン ギギギギギャイーーーンギャリギャリギャリンッ ドカシッゴボッグガガガガガガボガボ ガココココココバキバキバキャキャキャ ガコッガコッガコッガコッグゴゴゴゴゴ グモッチュイーーンボゴゴゴゴゴ プチッ 天国逝き決定
335 :
Now_loading...774KB :2010/07/17(土) 14:01:43 ID:NCwZ8dKr
てすと
なつみは笑っているだろう…
337 :
Now_loading...774KB :2010/08/24(火) 18:37:03 ID:IUCLkASx
(*^-^)ニコ
338 :
Now_loading...774KB :2010/08/28(土) 13:07:09 ID:w+FnuUZw
339 :
Now_loading...774KB :2010/10/09(土) 19:34:22 ID:+dlRs+Io
何故彼氏地獄逝く?
340 :
Now_loading...774KB :2010/12/18(土) 22:18:17 ID:YqiKlC+b
なつみSLASH!っていうゲームで元彼のシルエットだけ出てくるよな
342 :
Now_loading...774KB :2011/06/22(水) 17:31:49.10 ID:bbV+V2Tt
なつみ可愛い
343 :
安堂なつみ :2011/06/24(金) 20:37:00.71 ID:wyRqJepM
現世の彼女は神だった、という説が面白かった
344 :
Now_loading...774KB :2011/07/05(火) 16:03:22.10 ID:zT6KbqKU
7/20は祭りだぞ
345 :
Now_loading...774KB :2011/07/18(月) 12:02:17.13 ID:fZuSVmlJ
後2日
346 :
Now_loading...774KB :2011/07/20(水) 04:38:32.63 ID:7+N544Bo
347 :
Now_loading...774KB :2011/07/20(水) 20:57:13.43 ID:1lV07zUC
今日だな
348 :
Now_loading...774KB :2011/07/20(水) 21:49:46.95 ID:1lV07zUC
349 :
Now_loading...774KB :2011/09/09(金) 17:30:27.16 ID:mDiyo+EM
久々にきた
350 :
【大吉】 【800円】 :2012/01/01(日) 13:39:04.80 ID:S6NS+TNc
久しぶり
351 :
Now_loading...774KB :2012/01/05(木) 17:26:14.55 ID:uJyHkNn3
友だちから聞いたんだかあの看板は 「GI59」と「TEN59」で、なつみが行ってるのは「GI59」らしい 彼氏と口論した後去る時に手前のブラブラしてる黒いものは彼氏がつるされてるらしい かわいい絵なのにこわいわぁ・・・。
352 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2012/01/05(木) 22:45:49.64 ID:5KdDVR+s
何を知ったかのようにw
,..-──- 、 /. : : : : : : : : : \ 冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ________ |__| {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} / . .||ポサ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! < うわゎぁぁぁぁぁっ /|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ \ |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | −! \` ー一'´丿 \ ノ ,二!\ \___/ /`丶、 /\ / \ /~ト、 / l \ / 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ /\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、 ∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、 ,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \ i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ ___________________________________ このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。 でも、逃れる方法はあります、 ※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。 すみません、僕も氏にたくないんだす
うーっす
あのオマケフラッシュは地獄に行ったなつみのその後ではないかと思う。 地獄で元彼と再会し、生前に口論した際には答えてくれなかった、自分を捨てた理由を問いただしたが・・。 元彼の答えは残酷だった。 自分は最初からなつみを愛してなどおらず、ただの自慢の種にしたかっただけだったというのだ。 真実を知った彼女は泣きじゃくり・・そして・・。 「お互い死んでるんだから・・何度殺っても・・良いよね?」 もう29だと言うのに我ながら厨二病過ぎるとは思う。 しかし、あのオマケを見る限り、結局彼女は救われなかったのでは・・思えてならない。
356 :
Now_loading...774KB :2013/02/17(日) 16:32:26.26 ID:T4SK+x8t
よくこのスレ続いてんね 作者の作ったなつみのフィギュア欲しいわ
久しぶりにきた
これみて初めてflash文化が存在したことを知った なっちありがとう!そしてさようなら
うーっす
360 :
Now_loading...774KB :2013/11/06(水) 12:31:46.41 ID:zRxAuROh
グモッチュイン
361 :
Now_loading...774KB :2014/01/29(水) 23:43:11.12 ID:qC52pDdU
フラッシュはいずれ復活する YOUTUBEやニコニコという新境地で
362 :
あなたの後ろに名無しさんが、、、wwwwwww。 :2014/01/30(木) 20:12:16.42 ID:vddG7T3P
長い書き込みいいですね! 応援してます(◎´●ω●`◎)
ニコ動だけでいいです 結局地獄で過ごしてるんだよなあ
364 :
Now_loading...774KB :2014/08/22(金) 02:47:53.59 ID:n1+L4SCd
ぷりんてぃんのHPになつみが…
au氷水ディレクター戦争指名タイステーキ万国ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらい山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり塩肉マンつばめの巣担々麺野菜炒めラーメン au氷水ディレクター戦争指名タイステーキ万国ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらい山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり肉マンつばめの巣塩担々麺野菜炒めラーメン au氷水ディレクター戦争指名タイステーキ万国ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらい山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり肉マンつばめの巣塩担々麺野菜炒めラーメン ニンニクヤーフォー低額土地NHK教授問題横浜名古屋遅延電池切れ福岡損保新規駐車近代ゲームフジワイプ転職提案ラーメン abk公式審判漏洩安保険王なにあげてんだよ?「わー!ふーう?」↓↓★★↓↓宿題通調印鑑カウントダウンたまらんだけ労災募金額税金息子議員国会大学生
2
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368 :
Now_loading...774KB :2014/08/28(木) 09:29:36.89 ID:tH1KET8i
なつみSLASHなんてあったのか…
369 :
Now_loading...774KB :2014/09/02(火) 18:35:41.02 ID:x24WvSEL
あぐかる
ぷりんてぃん