1 :
Now_loading...774KB:
え?アクションスクリプト?カレントディレクトリ??
名前しかしらねえよ!アニメーション?作ったことねえ!
そんな俺がFLASHを作っていく過程を発表していく俺の自己満スレ。
2 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/11(火) 13:49:16 ID:fiEWu8Bo BE:226422263-
名前とトリップつけるの忘れてたわ。
ちなみにどんなFLASHを作るかというと
サウンドノベルみたいな感じのシンプルなやつを作ろうと思ってる。
無謀な挑戦かもしれんが、そこんとこよろしくおねがいしまんぐろーぶ
自己満でスレ立てて教えてくれる奇特な住人はFLASH板にはおらんよ。
FLASH8のチュートリアルやヘルプ、それから本で勉強しな。
それでなくても重複なのになぁ。
最近の馬鹿どもは板を眺めるって事をしないから糞スレばっかり乱立するんだよ。
こういうスレに違和感を感じない俺はAA板出身
個人スレ?大いに結構むしろ期待
5 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/12(水) 12:26:44 ID:yJIpXCmE BE:301896746-
>>3 お前にとってはこのスレは糞スレかもしれんが
俺はお前らに見てもらってると思えるからFLASHを勉強できるんだ
そこはお前らの海より広い寛大な心で見守ってくれないかな
>>4 期待してくれてありがとう、サボらずFLASHを勉強していこうと思う
http://www.uploda.org/uporg362602.jpg 今この本を片手に勉強してる。もう一冊「教えてActionScript」ってやつ
があって、これにやりたいことがいっぱい書いてたんだけどキーフレームとか
シンボルとか基礎がわからなかったから、今基礎の本からやってる
今作ったのがこれ
http://www.uploda.org/uporg362605.swf モーショントゥイーン、シンボル、ライブラリ、インスタンス、それと
簡単な円の書き方がわかった、ただ少しスムーズにインスタンスが動かいて
ないのが気になるところだけど、先に進めばわかることかもしれない
私も最近始めたばかり。お互い頑張ろー
そんな私はほの板出身
今までにもこういうスレが立ち、200〜300レス(もしくは100未満)で
>1が消え(もしくは逃げて)中途半端に終了してた。
…正直俺も「あ〜あまたかよ」という気持だ。
でもこのスレの>1は今までの奴らとは少し違う様な気がしてならない。
このスレを最後まで頑張ってほしい。
そして1000とともに初心者を卒業してくれ
やるきがあるなら応援しよう
生暖かくヲチ
冷ややかにヲチ
記念ヲチ
11 :
Now_loading...774KB:2006/04/13(木) 02:05:20 ID:ZB38iNxz
>>5 本読みながら1週間でできることを
わざわざ報告して満足してる時点で知れてる。
13 :
Now_loading...774KB:2006/04/13(木) 12:03:22 ID:msLbDd8I
削除人だって暇じゃないんだ
さっさと埋めようぜ
13時までに
>>1000いったら何かうpする
>>13 VIPじゃないから無理だろ
あ、今日の13時だったらの話
15 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/13(木) 23:01:45 ID:rjjz1w5B BE:452844566-
>>13 ワロタ 1000行った日にはうpか・・・お兄さんと約束だぞ
>>14 VIPはよく見る
ガキの相手するのが大好きなんさ
今日は何か大きなモノを得た気がする
本についてたサンプルの鳥の画像を使いながら
鳥が動く動画っていうかアニメーションを作った
鳥が「はばたく」のと「移動する」のって分けて作るんだな ('A`)
なんか二つにわけるとフレームの数とか考えなきゃいかんとか思ってしまう
あとフレームレートだっけな、一秒に何枚再生するってやつ
これも知ってなんか大きな一歩進めた気がする
ていうか昼くらいに作りかけてたちっちゃなアニメーションだが
途中でいきなりpcの電源落ちたのがかなり応えたな('A`)
マメに途中途中保存しとかなきゃいかんって思い知った
>>15 スレ建てたんだから最後までやり通せよ ガンガレ
17 :
Now_loading...774KB:2006/04/13(木) 23:08:05 ID:HAF/roQH
18 :
Now_loading...774KB:2006/04/14(金) 03:38:44 ID:eko049oc
何かできたらうpして
みんな最初は何も知らずに調べながらやっていくのにそれすらしない1に期待はしない
1ヶ月もしたら消える
20 :
Now_loading...774KB:2006/04/14(金) 13:30:03 ID:5Oej1/b+
1はいろいろ言われてるが
企画厨に比べたら1億倍偉い。
ヘタレ職人だが応援するよ
生暖かく見守っておくので
何かで詰まったら質問汁。
オレも応援するぜ。
できる事といったら、アクションスクリプトか、素材ぐらいしか集められないけど、
ガンガレ!
ずっと見守り続けながら応援するぜ!
DemiThorは、今週の火曜日からガンガってるんだなぁ。
もれは、今日からやろう。
23 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/15(土) 03:32:26 ID:s3oM+IvV BE:402528184-
じつは
>>1はある程度名のあるFLASH職人
初心者を演じ、最終的にはまともな職人に成長し、
「だれだってやればできるんだぜ!」と初心者にアピールしFLASH人口を増やす事が目的
だといいなあ
大半がジサククサイ希ガス
28 :
22:2006/04/16(日) 02:17:29 ID:VRWu9LjA
29 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/16(日) 02:19:41 ID:vaJbIv9R BE:503160858-
>>24 それは絶対ございやせんずり
俺みたいに今から始めようとしてるやつ勇気付けるとか云々以前に
自分のことでおなかいっぱもういっぱい!
>>25-26 自演でも応援してくれてるやついるんだなって思うと
やっぱり嬉しいものがある
>>27 あ、こんな感じのFLASH作りて
流れてる曲とかでなんか安らぎって雰囲気めっちゃでてる
いいなぁ、こういうの!
ふー、今日はちょびっとしかやらなかったけど、
これといって習得したってのはレイヤーのロックと非表示機能かな
てか昨日作った奴これ使えりゃ何度も違うターゲットクリックしてしまうって
こともなかったんだがε-(ーдー)
30 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/16(日) 02:28:33 ID:vaJbIv9R BE:264159173-
>>28 Σ FLASH専用のうpろだがあったとはァァ・・・!!
ほい、次から出来たやつそこにうpるようにするわーb
教えてくれて39!!
今見てみたFLASH、歩くのとか走るのとかまじで大変そうだね
見る側としてはいつも何気なく見てるんだけどいざ作ろうと思ったら
タイミングとか関節細かく分けたりとか色々考えなきゃいけないしな
32 :
Now_loading...774KB:2006/04/16(日) 07:03:46 ID:86ojaCsI
DemiThor ◆DEMIO.qfdo
ガンガレ( ・∀・)b
俺はおうえんしてまふ
俺も最近フラ始めたバカーリでぁりますΣ<(・∀・)
33 :
>>32:2006/04/16(日) 09:53:11 ID:86ojaCsI
34 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/17(月) 02:42:23 ID:YHWNR7GQ BE:201264544-
>>31 オモスwww今日眠いから明日見る
>>32-33 応援サンクス
こういう共感できるようなflashもいいよなあ
知ってるゲームの場面とか出ると面白い!参考になりまくりんすww
今日は色の半透明の仕方とかわかった
途中まで文章系の
>>33みたいな文章系のやつを
作りかけたんだが、書くネタが思いつかなかったから今日は終了
背景見つけたから明日は文を組み込むついでに音楽を入れたいと思う
日曜日終了うううううううううううううう!ぐっない!w
36 :
Now_loading...774KB:2006/04/17(月) 19:56:19 ID:dLScbLyt
何かイイスレ見つけたような気がする漏れは変か?
DemiThor ◆DEMIO.qfdo応援するよ ガンガレ
漏れもフラ始めたいと思って体験版やってみようかどうか迷ってるとこ
37 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/18(火) 02:45:11 ID:SokBOYEk BE:452844566-
>>35 よくそんなホイホイ作れるよなあああ羨ましいww
ん〜、途中からいきなり音楽流すのも良さそうだ
てか
>>31のフラッシュ、10分待っても再生されねえぞwwwwwwwww
今日は音楽を組み込んだ 結局waveファイルに変換したんだけど
拡張子がmidiのやつってFLASHで再生できないんだな
肝心な文章何書こうかまだ決まらないぜo┤*´Д`*├o アァー
2chの面白カキコとかそのまま書けたら楽なんだけどなw
38 :
DemiThor ◆DEMIO.qfdo :2006/04/18(火) 02:50:43 ID:SokBOYEk BE:528318476-
>>36 一緒に始めようぜ('A`)bbb
体験版ってどこまでやれるのかわからんけど
同じスタート地点からスタートできる仲間がいるって思うとなんだか
楽しいさねw
フラ板で見たいのはしっかりした作品であって習作じゃない
大事なのは過程じゃない結果だ
クオリティを上げてから出直せ
馴れ合いなら他逝けな
41 :
Now_loading...774KB:2006/04/18(火) 17:41:31 ID:aKQHkjIR
>>39 どこにも習作禁止とは書いてませんが?
あなたがこのスレに立ち寄らなければいいのでは?
44 :
36:2006/04/18(火) 18:58:58 ID:MkzLWHki
>>38 アリガトな。何か嬉しいよ
体験版は機能制限無いって話だぞ
46 :
Now_loading...774KB:2006/04/23(日) 14:47:43 ID:NB5+/cAJ
体験版インストールしようとしたら
漏れのパソコンMeで対応してなかったorz
(*^o^*) <うにおを見習おうっ!
┼
∧
49 :
22:2006/04/28(金) 22:26:52 ID:8O7FD4S2
DemiThorが作ろうとしている文章系の内容はどんな感じですか?
私小説みたいなの
ファンタジー
ミステリー
もっと他の、ですか?
50 :
22:2006/05/04(木) 05:20:21 ID:+Trrxi8M
ttp://rw04.be-interactive.org/#word で見たのですが、PVってこんな意味だったんだ…。
・PV(PromotionVideo)
テレビで見るアーティストのPVと同じ意味であるが、その定義に関してははっきりしていない。
あえて定義するならBGMと同期したFlashといったところ。
Promotion(促進)というだけあってイベント等のCMとして製作されたりする事が多い。
インパクトのあるフォントが使われる事が多く、抽象的なオブジェクトを曲にあわせて動かす事によって
スピード感等を表現する。一昔前ではMGと同じ意味でも用いられていたが、今でも両者の区別は曖昧。
・MG(MotionGraphics)
具体的に何かをPromoteしてるわけではないPVといったところ。ただ、
未だにPVとの区別がハッキリはしていない。製作者のセンスの世界とでも言うべきだろうか。
51 :
22:2006/05/10(水) 23:55:55 ID:MFgvPSE6
>>DemiThor
作品づくりは、うまいことはかどっていますか?
もれは、一進一退でござんす^^;
52 :
22:2006/07/03(月) 22:38:21 ID:TwdIjpir
>>DemiThor
進み具合はいかがですか。
もれは、シェイプトゥイーンと
フレームアニメショーンをいじってるけれど、
カメラワーク以前に、遠近法(というのかどうか分からんけど)が
めちゃくちゃで、人物が宙に浮いておる状態です。
応援してるぜ。
54 :
Now_loading...774KB:2006/07/30(日) 23:26:48 ID:rasDFOmT
応援あげ
55 :
Now_loading...774KB:2006/07/31(月) 15:21:39 ID:Ueqe3Oq8
期待してます。
56 :
Now_loading...774KB:2006/07/31(月) 17:05:15 ID:PMe0B7Up
激しくガンガレ!!
とりあえず、あきらめるな!!
以上!!
というかすでに居ない件
4月11日にスレを立てて、
4月18日に飽きたのか。
蝉のような
>>1だな
俺が引き継いでもいいんだが
アクションスクリプトって単語何それって感じなのでやめといた方がよさそうだな!
60 :
Now_loading...774KB:2006/08/02(水) 18:36:33 ID:pVKCyphC
>>59 俺だって半年前はC言語何それ?だったんだ。ガンガレ
61 :
ヽ(  ̄д ̄;)ノ エー!?:2006/08/02(水) 20:53:51 ID:OnJCjkDL
C言語・・・聞いた事あるけど・・・しらん・・ε-(_- ) フッ・・
62 :
22:2006/08/29(火) 23:21:45 ID:Ky+j2AyT
63 :
59:2006/08/31(木) 14:13:58 ID:CSus+gsu
いや…C言語はあまり関係ないって…
64 :
Now_loading...774KB:2006/09/08(金) 02:34:43 ID:nq5ylaKZ
しかしFLASHを今からやるくらいなら
C言語をやったほうが将来のタシになるかもしれn
65 :
Now_loading...774KB:2006/09/08(金) 09:43:24 ID:RiDKmxzt
おーいがんばれよー
66 :
Now_loading...774KB:2006/09/08(金) 10:43:09 ID:hfRfHjyu
当スレを放置しない和気とは…
あぁ、なんだ。チソブラのスレか。
誰か乗っ取る奴はいないのかな、、、、、
ここは俺が、、、、、、
無理か。
この板乗っ取ろうと思うんだけど、一緒にやる奴いる?
(一人じゃ心細いチキーン!チキーン!)
テスト終了したので三日ぶりぐらいに開いてみるFLASH8。
うはー全然まだまだwwwwwww
今日は背景描こう。スピード線みたいなのをうまく表現できるか分からんが挑戦。
目線の調整しだしたら、もっと変になったorz
目線合ってない、、、、、上の空を見て会話してるぞこいつ!!
モーショントゥイーンで横に平行移動させながら、瞳をずらさない(瞳を反対に平行移動させる)のってどうすれば、、、。
一枚一枚別レイヤで描いていくしかないのか、、、、
>>69 俺も仲間に入れてくれないか?
俺も最近フラッシュ始めたんだが、本気で知識が無い。
同じぐらいの知識の人間と一緒に頑張ってみたいんだ。
これからちょくちょく覗きに来る。
初めて作ったフッシュを置いていきます。
パスは「siru」
【 作 品 名 】おでこ
【 アドレス 】
ttp://www.moe2ch.net/siru3/src/siru0103.swf.html 【 製 作 者 】
>>434 【.製作日数.】3日
【使用ソフト】ParaFla
【.FLASH歴.】5日間程
【 コメント 】初めて作った作品です。
イメージではもっと動いてるはずなのに
技術力が足りず、うまくいかなかった(;´Д`)
初めて作った物なんで、あんまり突っ込まないで下せぇ。
普通にへこむ+鬱になります。 OTL
こうすればいいと思ふよ?とか感想あればお願いします。
フラッシュって難しいよぉぅ!ヽ(`Д´)ノ
7枚目くらいのとこに
名前・・・
だいじょ
>>434 dクス。
お互いがんがろうゼ!
つか、フラ見れないぞ!!ここはどこだ!!(涙)と思ったらパスだったのね、、、。
パスがsiruでウホッ!とか思ったらやっぱりか!飯食いながらだったから吹いちまったじゃねぇか!(笑)
そうだな、俺ももっと動いたほうがいいと思うぞ!
俺も普通に注意されると傷つくぜ!(チキーンチキーン)
俺も始めて6日ぐらいかなー。作品6日もいじってるけど終わる気配な、、、、死orz
つかAAキャラじゃなくてちょっと嬉しかったぜ!俺も自分の好きなキャラにアーンナコトコーンナコト、、うむ、キモイな!
うまく言葉で表せないので自分も汁描いてみるよ!!
俺はちなみに初作品なんてねぃぜ!!
こんな俺でよければ宜しく!!!(寝起きなのでテンションが異常)
>>74 おぉ〜仲間に認めてくれるか(・∀・)
パスとかすまないと思った orz
俺そこのスレの住人なのだわw汁スーキーなんだわww
ほんでそこで投下したのだがテンポが悪いと言われた。
うむ、言われてみれば確かに・・・と 自分では気付かない所を突っ込んでもらえた。
俺達も「傷つかない程度」に突っ込んでいこうぜ!( ´∀`)
きっと自分では気付かない事があるはずさ!
作品出来たら是非見せてくれよ〜!
これからもヨロシク!哀愁。(寝てないのでテンションが異常)
造ったはいいがパブリッシュしてからどうすればいいのか分からん、、、、。
公開ってどうやるんだ、、、?orz
画像が無駄にでっかく表示されてしまうウワアアアアアァアン
(ああ本当にお前は無能なのね、、、
>>75 むしろ俺の方がはぶられるんじゃないかこんな無能でwwwww
いいな住人、、。俺最近2チャ出入り始めたばっかだから、、、、orz(チキンというよりむしろ雛?
汁イイデツね俺は最近何故かセーラーにトキメク。.・:°。*
そうですね傷つかない程度に、、、(あんまり俺の絵には突っ込まんといて欲しいぞ、、、、orz
むはーサイトも持ってない俺はどこにうpすれば、、、ん?勝手にn創ってくれんのかな、、、。
うはー本当に知識零。
78 :
おでこスキー:2006/09/16(土) 08:06:47 ID:p8WgPk2e
>>76 パブリッシュってなんだ?(アセ
公開はswf対応のフリーのアップロダを使うと良さげだぞ。
画面がでかくなっちゃうのはスクリプトでなんとかするらしい。
確か使ってるソフトはFLASH8だよな?
すまん・・・俺使ってるのParaFlaだわ・・・orz
だから いいアドバイスができねぇ・・・すまぬ。
>>77 汁(・∀・)イイ!!
さらに俺はおでこスキーだww
おでこに汁があると・・・(*´д`*)ハァハァ
絵に関しては俺なんか絵心無いぞ。
びっくりするぐらいないぞ!
>>72にうpしたのも絵師が描いた物をなぞって描いただけだし(アセ
オリジナルで絵を描くのは無理ぽ・・・
うpするのはフリーのアップロダを使用するといいと思う。
ある程度フラッシュが溜まったらサイトを作るってのはどうよ?
おでこスキー イイ名だ。それで逝けそれでwwww
俺もなんかめんどくさいから名前考えてたとこだ。
ケツが好きだ。おっぱいよりもケツが好きだ。体の部位の中で一番好きだ。顔よりもケツだ。
汁は是非ケツの谷間にかけて欲しい。ハァハァ(*´д`)モミシダキタイ
とかこんな変態はおいといて、フリーのうpろだここのスレばっかヒットしてわーかーらーん。
おでこスキーのお薦めとかある?
ParaFla今見てみたけどけっこーイイね!
俺FLASH8まだ体験版でやってるだけだからそっち変えるかな、、、。
うーんでも買って貰うこのチャンス逃せない。(自腹じゃないのか)
絵心ってナーに?(爆)え、いや俺も版権モノしか描いとらんよぉー(´!`)
びっくりするほど無いのか!じゃあびっくりしてやる!!(何でだよ)
てかでこスキーよ、お前寝て無くて大丈夫なのか?(ワラ
てっきり寝てると思って返事期待してなかったのにdクス。
80 :
おでこスキー:2006/09/16(土) 10:48:17 ID:p8WgPk2e
最速レス!!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
ケツマンセー うむ いい名だ( ´∀`)
完全に変態の集まりだなww
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?%A5%A2%A5%D7%A5%ED%A5%C0 アプロダはここを参照してくれぃ ファイルの大きさで決めるよろし。
もし 意味ワカンネ になったらファイルの大きさ教えてくれ
ここに貼るよろし と案内する。
FLASH8が手に入るならそっちをオススメする。
わざわざParaFlaに変える必要性は無いと思われ。
絵心 それはウマさみたいなもんかな
俺は絵がヘタだ!びっくらぽんなヘタさだ!
俺はギリギリまで起きてる(何の?
まぁ 時期に寝るさね( ´∀`)
今フラッシュ作ってるから(っても まだ絵を描いてる段階
これがひと段落したら寝るさね。
ひゃっほいありがとう!!
うん一番でかいサイズでやれば問題ないんじゃね?(アバウト)
最速レスdクス!!マジうれしいぜ!
男はみんなエッチなんだ!女の子もみんなエッチなんだ!(幻想)
へ、変態マンセーーーー!!(もしやテンションが異常なのは寝起きだからではなく素?)
うんわかった。FLASH8買ってもらうぉ!(働けニートが
俺は絵描くのが好きだからちっさい時から描いてるけど、
はっきりいって気持ち悪いとよく言われるよ!!
つか、個性的とか言われるけどそれ褒めてねぇだろ?って感じ。
うは。傷つくorzチキンハーツ
びっくらぽんとはなんて可愛い下手さなんだ!
そのフラッスもできたらうp汁うp汁!!
(1.5GB〜)
って出てきてしまった、、、。でかいのか?
ギガバイトってどんくらいなのねぇおかぁさ〜ん
本気ゴメン。スクリプトってどれ?
もう寝たか。(=゚ω゚)
『初心者だぜこのやろう!!文句あっか!』 がモットーな板。
誰か初心者さん俺らに混ざってフラッス創りませんか〜 щ(゚Д゚щ)カモォォォン
84 :
おでこスキー:2006/09/16(土) 12:35:57 ID:p8WgPk2e
1.5GB (´゚ω゚):;*.':;ブッ
マジか!?それはデカイぞ(アセ
なにかの間違いではないかな?
もう一回確認汁。
スクリプトはぁ〜・・・
FLASH8使ったこと無いからわかんね(;´Д`)
そもそも俺もスクリプトよくわかってないとゆう罠
うほ!起きてたか!
勝手に上げてゴメンね?
うはwwwwやっぱりでかかったか(アセ
いや、マジだ。現実から目を背けられない、、、(何度も挑戦した)
う〜今試行錯誤中。。。。
86 :
おでこスキー:2006/09/16(土) 13:24:37 ID:p8WgPk2e
いや 寝てね〜w
ageてもかまわない 人が居ないのは少し寂しいからな
製作段階で大きさはなんぼあるの?
わかんにゃい(´・ω・`)
定規で測ってみたら横15a縦11aだったよ!
88 :
おでこスキー:2006/09/16(土) 14:00:09 ID:p8WgPk2e
ん?
それは画面を定規で測ったのか?
そうではなくて
swfに変換する前のファイルの容量と
swfに変換した後のファイルの容量を教えておくれ( ´∀`)
前 992KB
後 20・8KB
かな?
ううぅ〜馬鹿でゴメン。
涙流させたりいろいろ付け加えられるなまだ、、、、。
つかこれが初フラかい俺wwwww
92 :
おでこスキー:2006/09/16(土) 14:33:31 ID:p8WgPk2e
おぉ〜〜
出来てる出来てる( ´∀`)
処女作になるのかな?
まぁデカイな(アセ
あと ものっそい汁出てるw
とりあえずは完成かな?
次は画面の調整にチャレンジだな。
うわぁ〜いヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
処女作になるね!ただ身内や友人には見せられない黒歴史になったね!
窓を小さくすると絵も小さくなるみたいDA。
汁はもっとなんか水彩みたいのがあればいいんだけど、、、。
グラデーションは色決まってるし、、、。ムムム、、、
汁出過ぎはよく言われるwwwwwあれだ、自分の好きな得ろ漫画家の影響だwww
おぅ!!チャレンジチャレンジ!
久々に来てみたら、だいぶにぎわってるじゃないか
よきかなよきかな
95 :
おでこスキー:2006/09/17(日) 07:11:36 ID:UTiExbSH
下手じゃないと思うけどさ、なんかエロくない?
誰もイネェ
98 :
22:2007/05/08(火) 09:18:41 ID:Yf+atDGE
DemiThor、おひさしぶりです。スレを立てて一年経ちましたね。
でも、もうすぐdatになってしまうかもしれませんけれども・・・。
私の方は、プログラミングで意味がわからない用語に
出くわしたら辞書や本で調べます。それを調べると、関連した新しくて
意味のわからない用語がでて、それを調べるとまた新しい用語が出て・・・
というようなことを繰り返しています。(私の場合は、結局全部調べないと理解できません)
効率は最悪、最低速でコンテンツを作成しています。
でも、わたし自らがコンテンツを作るきっかけを与えてくれたDemiThorを
(ときどき)思いだしつつコンテンツを作ってきます。ありがとう。
おー、生き残りがいた
これからもガンバ
100 :
Now_loading...774KB:2007/07/31(火) 18:15:14 ID:JF4xwDIl
100
何年前のスレだよw
湾岸
>>99 googleが1秒以内に検索結果を出してくるネット上で「そんなの知ってた」の後出しか…
ここまでの馬鹿は初めて見た
作れた?