-- 新生アンチ統一スレッド　2 --

>>951
お前みたいな奴が一番ウザいんだよ
み〜や叩くのは構わんがお前の勝手な価値観を他人にまで押し付けるな

>お前の勝手な価値観を他人にまで押し付けるな
それはお前達み〜や信者の方だろう？

ああなるほど、こりゃ愉快犯だ

>>948
客観的にパクリ公開時の反応を見返してみると
大部分の人がパクリを認めてたよ。捏造するな。
パクリを認めた上で擁護する人が結構いたという話だろ。
それに、み〜や自身の態度も問題。紅白時のもなちゃととか最悪だったぜ？

ID変えた？

ここまでくると「アンチみーやのせいにしたい」という
信者の妄言に見えてくるから不思議。

どうしてアンチみーやは、こうも噛み付く癖があるんだ？

>>957
自分の好きな物を馬鹿にされたら誰でも怒るんじゃね？冷静に見てさ。
ただその好きな物に異を唱える者も多いってことから衝突が起こってるだけさ。

何、この子供の喧嘩
悪いのが信者かアンチかどちらかだったとして
その結論が出たらフラ板は何か変わるとでも言うのかな？
パクリかどうかをここで証明したいなら明確なソース出せば済む事だろ
何の説明も無く「お前が間違ってる」というからループになるんだよ
どうでもいい内容だろうし結論出す必要もないだろうけど、
主観しか喋ってない人はループしたがってるとしか思えないよ

って書いたところで>>958見て思ったんだが
みーや好きはみーやスレで話せばいいし、アンチはアンチでそのスレで話せば良いじゃん
住み分けが出来てないだけじゃないか、好みの違うヤツが同じもん見て同じ感想持つわけもないんだから

み〜や信者はどうしてこうも
スレをかき回すのかね…

>>947
キミボクは自力だけど、NCで評価されてる構図とかカメラワークとか
ほとんどFFだからなぁ・・・。
同人世界と同じで何割かの評判作はパクリという時代になってしまったのかね。

で、次スレどうする？

ひとの意見をおとしめてさんざばかにした態度をとってあざ笑い、
顔が見えないのをいいことにひどいことも平気で言ってのける。
そして自分が狭い世間しか知らないことを棚に上げて皮肉めいた質問ばかりする。
真面目に書いたひとの文章を顔が見えないのをいいことにい田舎者呼ばわりして
自己満足的な態度でわたしがどんな人間なのかも絶対知らないくせに遊んでいるつもりになっている。
たぶん若いひとが多いのでしょうがあまりにもひどすぎますね。どれだけのひとが
ここで傷ついているかをあなたたちはお分かりになっていないのだと思いますね。
もし少しでも他人の痛みやを知る想像力があるならば、こんな掲示板でのありえない
誹謗中傷や文句や陰口や暴力的な言葉遣いはぜったいありえません。
あなたたちはそうやって狭い世間で満足して大人になるんでしょうね。
そうやって自分が頭がいいと勘違いして生きていくのでしょうね。
そうすればいいと思いますよ、わたしには関係がないのですから。
今度こそ二度とここへきませんし、もう二度と何かを書くこともないでしょうね。
あなたたちに少しでも反省するお気持ちがない限り。ぜったいにわたしはきません。
ほんとうにうがっかりですし残念です。あなたたちがまともな大人になるのを祈ってます。
それからあなたたちはこんな時間になにをしているのでしょうね。
普通のまともな人間ならば働いている時間ですよね？
わたしは事情があって家にいますが毎日毎日、こんなところで何か内輪のような
話をして不健康になったりはぜったいしませんよ。
義理はないですがあなたたちも早く勉強にもどったり外へ出て新鮮な空気を吸うことを進めますね。
はっきりいってこんなことをしているのは害ですし、
だからこんなことになるのです。以上です。

「お前のつまらない話を事ある事に持ち出さないでくれ」
「本題無視して（ここでいう本題は>>908な）、勝手に熱を吹かすな」

これがなかなか伝わらない。信者もアンチも。

>>935
外であーやって内輪思考である事をぶち撒けたり
俺みたいな愉快犯が出てこない限りは
お前ら発言も行動もしないだろ？

いや、お前さん自身に対しては上の方で感想を付ける流れを
作ったりしてるので特に言う事はないけども。

>>939
私的にはGJ

>> ID:uI4e/8m7
そーやって毎度毎度誰かのせいにしてりゃあ世話ないわな。

>>959
＞主観しか喋ってない人はループしたがってるとしか思えないよ
ID:uI4e/8m7みたく明確にコテ名を槍玉にして
そいつをぶっ叩こうとしてる奴は明らかに確信犯。

>>962
コピペにマジレスすんのもアレだけど
他スレで誹謗中傷をを平気で書いてるお前には言われたくないな

>>963
本題（>>908）の話をしたければ
935が言ってる通り、スレ併用して話をしてはどうだ？
少しは愚痴以外の書き込みもしてみてはどうかね。

>>964
こっちにまで来るなよ・・・フラ板の恥さらしが。

>>965
こんな時にボソっと愚痴しか書き込みをしない
普段空気の人には言われたくないね

>>966
「愉快犯」に言われたくない。

>>967
人の言葉尻を拾い上げて叩く前に
もっとマシな話をしたらどう？

>>955
http://anti-log.hp.infoseek.co.jp/
ほい、過去ログ。ちなみにここの41スレね。
＞565 名前：最低人類０号 ：2005/05/14(土) 12:34:38 ID:f36YXZ9q
＞ まあ、この作品はこうこうこれこれの影響を受けている、技法を真似ている
＞　と議論するのは別にいいと思うが
＞ 今回のみ〜やの件に関しては馬鹿騒ぎしすぎな印象を受ける。
見れば分かると思うけど、これに近い意見がかなり多い。
ちなみに俺も同じ意見。

ちなみに
＞582 名前：最低人類０号 ：2005/05/14(土) 12:57:23 ID:txLl/BsK
＞　しかしどうして6･7割もパクった扱いになるんだろう？
＞　上のリストいくつかは同意できるが（斬撃シーンとバイク）
＞　最後の壁の模様とかまるっきりこじつけじゃないか。
＞　あれ公開当初はラピュタのパクリとか騒がれてたけど
＞　じゃあFFはラピュタパクったってことになる？
＞　・NC、序盤ギコのアップシーン→FF、中盤クラウドと敵のアップシーン
＞　・NC、橋の戦闘シーン→FF、道路の戦闘シーンと背景がクリソツ
＞　・NC、つーのアップシーン→FF、ヴィンセント（赤いマントの奴）のアップシーン（色繋がりつうことで思いついたんだと思う）
＞　・NC、流石兄弟が電話してるシーン→FF、車椅子のキャラにひざまづくシーン
＞　（戦闘シーンにこのシーンを入れるタイミングが酷似）
＞　　ここら辺はマジでこじつけ。
＞　　普通ならこれがパクリだと騒がれることは無いし。

＞598 名前：最低人類０号 ：2005/05/14(土) 13:08:24 ID:txLl/BsK
＞　ちなみに動画はここの
＞　ttp://www.square-enix.co.jp/dvd/ff7ac/
＞　トレーラーで見れるよ。
＞　見ればかなり上のパクリ論がこじつけだと思うし、
＞　斬撃は似てるけど、それほど騒ぐことないレベルだと思われる。
＞　何よりもこの動画は結構昔から公開されていたもので
＞　一部でしか手に入らなかったものではない。
＞　紅白期間中なら「あれに似てますよね？」とか言われて
＞「そうです気づきました〜？ｗ」っていうノリになる可能性が高かった。
＞　>>595
＞　・他にもパクってるやつはいる×
＞　・これくらいでパクリなら他のも全部駄目になる○
こういう意見もあった。賛同意見も見られる。
職人間でもカギように「問題にするレベルのパクリじゃない」と明言してる人もいる。しっぽなんかも同じ意見だったはず。
ちなみに実際問題にしてない人はいるという証明なんで、カギやしっぽは云々という話までもって行かないでくれよ。

で、
＞大部分の人がパクリを認めてたよ。
それは正しいよ。
でも、作品内にパクリがあることと、作品自体が「パクリ作品」という変なカテゴリーに認定されるのは違う。
そういう「パクリ作品」っていう変な枠組みに入れられたことを、>>948で「パクリが既成事実になってしまった」と書いたのだが、
見直してみると確かに伝わりにくいな。スマン。

当たり前だが、作品内にパクリが含まれるのは全ての作品に言えること。
そこからＮＣが「パクリ作品」になんてカテゴリーに認定されるかは意見が別れていただろう。
そもそも俺なんかは「パクリ作品」って何よ？って感じだし。

そういった意味で>>948を見てもらえれば、別に捏造でも何でもないのがわかってもらえると思う。
少なくとも上のスレでの反応と、今の現状を見比べてみると、
今の現状の方が「パクリ作品」というイメージが一人歩きしているように感じるのだが。

あと
＞み〜や自身の態度も問題。紅白時のもなちゃととか最悪だったぜ？
これ何？俺紅白時もなちゃとにいたけど「最悪」とまで言われるようなことしてた覚えは無いんだが。
「信者を焚きつけた〜」とかそんな曖昧なことじゃなくて具体的に頼む。

ちなみに信者とかアンチとか無意味なレッテル貼りは簡便な。
あともし俺に返レスする人いたら、どうせなら>>908にも答えてもらえないか。

人集まって来てんじゃん！ｗ
お前ら>>908にも答えてけ！

>>969
その上の方に何十もパクリ認めた上で議論してるレスがあるような。
しかも、普通の住人。それは全部無視？

擁護してるような奴はどう見ても厨房年齢。
後半の荒れ具合と言葉遣いをを見れば一目で分かると思うが。

>>973
無視じゃなくて意見が分かれていると言ってるのね。
文章良く読んでくれ。

＞普通の住人
＞擁護してるような奴はどう見ても厨房年齢
ここにはツッコまないぞｗ

>>972
まあ石槨だし>908にも答えてみる。
>908に載ってない作品でもいいのかな。

・AIRAIL-Opening-
・即興物語
・バーサタイルネコ
・ベシータじゃなきゃ倒せないッ！
・taking off!!

多分偏ってる。AIRAIL-Opening-は個人的にかなりツボだった。
この作者は他人の作品の影響は殆ど受けないし本編も期待出来るかな。
即興物語とバーサタイルネコはとにかく斬新良かった。

>>975
お前いいヤツだな。

>>974
いやいや、後半は明らかにアンチをからかう目的で来た奴が大半だったろ？
それに、他の作品はパクリという評価自体が起こらない物が大半。
実際、FFACが発売されたから納得する者も多いし。
pyaや他の場所でもそういう意見は数多く見ることができたし。

そもそもpyaはFFACのトレーラーを見て
反論している奴と信者が争って停止させられたんだよ？
明らかにFFACから持ってきていると見てる奴も多いってことだよ。

客観的に見てこういう見方もできると思うが。

>>971
ソース提示ありがと。
何の事ぁない、単なるレッテル貼りの行為でしかないんだよな。
ゲハ板の妊娠やGKとかのやり口と一緒。

ちなみに>>908の質問は俺はもう回答済みだ、
議論と並行してまだアドレス引っ張ってこようかねｗ

>>973 >>977
パクリが否かを問題にしてるんじゃねーんだよ、お前文盲か？

そろそろ議論してる人達は自分が最初に何を言いたかったか忘れてるんだろうな
長文多いから殆ど読んでないけど

>>978
これのどこがソースだよｗ
おまえはニュー速に出張って散々叩かれて、
こちらでも叩かれていい加減恥ずかしくならないのか？

つうか、パクリ関係ないなら
「真盗作インスパイヤ」なんて作るわけねーだろｗｗｗｗｗ

＞後半は明らかにアンチをからかう目的で来た奴が大半だった
それは客観的な見方じゃないよ。
客観的というなら「アンチをからかう目的で来た」という根拠を教えてくれ。
そもそも前半から「馬鹿騒ぎしすぎだろ」っていう意見は多かったじゃん。

＞他の作品はパクリという評価自体が起こらない物が大半
だからＮＣだけ馬鹿騒ぎされてるのに違和感感じてるんだが・・
naeのトキエさんだって、ジョジョのパクリじゃんって言えるぞ。

＞pyaや他の場所でもそういう意見は数多く見ることができたし
反対意見も出てることを俺は実例も挙げて説明しているんだが。

＞そもそもpyaはFFACのトレーラーを見て
＞反論している奴と信者が争って停止させられたんだよ？
意味が良くわからないんだけど、それって発覚当時意見が別れてたことと関係無くね？

つーかさっきから俺は「パクリが無い」と言ってるんじゃないんだけどなあ・・

み〜やはNC公開前、公開後、頻繁にファンスレに来てたのにかかわらず、
何かを参考にしたのかという話題がちょくちょく出ていたのに
軒並みスルーだったから叩かれてるんだろ。

疑惑が起こる前と起こった後ではファンスレの空気が一変してて悲惨だったよ・・・

面白い話してると思ったら途中から不毛な話題になってるな
そろそろ話を元に戻そうぜ

そろそろ話戻します。

>>975
そん中じゃ即興物語しか見たことなかった。
バーサタイルネコは好きだ。
結局おこた祭も知ってる人しかチェックしてなかったわ。
こういった作品も感想なりアンチなり書かれないとスルーしちゃうものだなあ。

フラ板の職人は件並みみ〜やを毛嫌いしている。
その理由は何故かわからんか？
馬鹿信者ども。いいかげん目を覚ませ。
エジエレキが何故、み〜やを毛嫌いしているか、少しは考えてみろ。

み〜や信者が現れると、必ずスレが荒れるな…
やっぱりこいつら根こそぎ断絶しないと駄目だ。

>>986
み〜やの話が終わりそうだったのに出しゃばるな！
信者もアンチもうぜぇ。

お馬鹿な発言をする人物を全て同一人物と
ひとくるめにしてしまうのはなかなか効率的で悪くありません。

お馬鹿な発言をするお馬鹿達。
それをわざわざ馬鹿Ａ、馬鹿Ｂ、馬鹿Ｃなんて分ける必要ないんです。
時間の無駄。全部同じ”馬鹿”でいいんです。だって全員馬鹿なんだもん。

実際に中の人が違おうが関係ないのです。
そんなのは所詮証明の仕様もないこと。
傍から見てる人にはお馬鹿な発言しているのは全員”お馬鹿”、同じ”お馬鹿”
”お馬鹿の自演”　お馬鹿ＡＩが動いてるだけ。

それでいいじゃないですか、お師匠さん。

そろそろ「スレの流れが気に食わなかったらみ〜やの話を持ち出して流れを変える奴」がいることに気付けよ。

昔の最悪アンチスレのときも毎回釣られ放題。

そろそろ次スレの季節ですわよ

なんかもリア合点奈

>>989
そこがみ〜や信者、NC厨房の厄介な点だ。

日付も変わったので立てたよ。
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/swf/1172070217/l50

ケツ男がこのスレの1000を狙っている気がする・・

■議論をする際の注意
・まずは落ち着いて、あなたの意見や主張をしっかりまとめましょう。
・まとめた意見や主張を分かりやすく簡潔に書いてみましょう。
　(書いたものをスレに書き込むと、見た人があなたの言いたい事を理解する助けになります。)

・誰かのレスに対してのレスをつける場合は、まず相手の言いたい事が何かを考えましょう。
・レスの中で、あなたの考えと合っている部分や違っている部分がそれぞれどこか考えましょう。
・考えをまとめ、相手に分かり易くなるように心掛けながら書き込みましょう。
　(この時、あなたと違う考えの部分のみを指摘するだけではなく、同じである部分は同じと主張しましょう。)

・あなたのレスに対してレスが付いた時は、まずあなたの書き込みを再度読み直しましょう。
・相手のレスを読んで、あなたのどの意見に対して同意や相違を感じたのかを考えましょう。
・全てのやり取りを考慮して、あなたの考えが変わった部分と変わらない部分をまとめましょう。
・まとめた意見を書き込みましょう、ここでも相手への分かりやすさを心掛けましょう。
　(意見の変わった部分と変わらない部分を両方書くことで両者の間に認識のズレが生まれにくくなります。)

※議論は一人でするものではありません、まずは人に伝わりやすい文面を心掛けましょう。
※議論が進むにつれて本来の趣旨からズレたり感情的になる事があります、
　 スレの流れが早くなったと感じたらまず落ち着いて、こまめに自分のまとめた意見を読み直すなどしましょう。
※意見に相違が生まれるのは違う考えを持った人である以上は仕方ありません、
　 違う意見を持った相手を理解し、どうにもなら無い部分での意見の押し付け合いは止めましょう。


と、コピペ風に書いてみた。

>>995
乙、どっかから拾ってきたんじゃないかって位に見事にコピペ風だなｗ
次スレからは気持ち切り替えて>>908の話の続きでもするかー。

>>996
買ってきたCD聞きながらぼーっと書き直したりしてたら微妙に変になったな。
なんか暇だったから書いただけなんでいいけど、コピペ風にはなってるなｗ
気になったから「議論をする際の注意」で検索してみたら変なPDFファイル出てきた。
なんか難しい感じな文体な上に議論っつーよりマーケティング的な内容だった。
同じようなコピペがあったら面白かったんだが、残念。

>>908を見て、自分の好きなMGだけでも5個に絞り込もうと思ったがなかなか難しい…
去年結構良作あったんだなあ、見た時は凄いと思っても時が経つと忘れかけてしまうものだな

1000寸前まで来て普通に会話をするお前らに感動した

1000はこの俺が貰う。
君たちは見ているがいい。この俺が1000を獲得する奇跡の瞬間を。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。