中央銀行論と資金循環論のゲーム「ザ・マネーサプライ」

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1Now_loading...774KB
「中央銀行論」と
「資金循環論」
を楽しく遊びながら学べるゲーム
「ザ・マネーサプライ」

フラッシュ版、製作者募集。

仕様書
http://wiki.livedoor.jp/omoti4/d/%bb%c5%cd%cd%bd%f1%a4%ce%b0%ec%cd%f7%2e

フラッシュ版の特徴として、
全体的に、音と動きをたくさん出して、
ゲームっぽい感じで、おもしろい動きで。

それでeメールアドレス登録必須にして、
IDとパスワード無いとゲームできないようにする。
これで
「中央銀行論と資金循環論に興味のある人のリスト」
が手に入るので、そこにダイレクトメールを時々送って
キャッシュフローを生む。
そんでそのキャッシュフローを見せながら投資家から
開発資金をゲットしてさらに拡大する。
2Now_loading...774KB:2006/02/07(火) 16:34:30 ID:BeYC8kCA
('A`)
3Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/07(火) 16:36:38 ID:N2SLFVoI
>>2
おもしろw
このキャラ使おうwww
4Now_loading...774KB:2006/02/07(火) 17:25:00 ID:rPYVNe/u
(^ω^;)
5Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/07(火) 17:26:48 ID:N2SLFVoI
>>4
このキャラもつかうねw

どんな場面で使おうか?
6Now_loading...774KB:2006/02/07(火) 17:34:57 ID:YtSJTc4o
フラッシュ版ってことは他の媒体のもあるのか?
7Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/07(火) 17:36:42 ID:N2SLFVoI
>>6
PHPで心臓部作ったけど、消された。
PHPだと動きは速くて安定してるけど、
音とか動きがないでしょ。
それだと
「いかにもゲーム!!」
って感じにならない。おもしろさがない。
だからフラッシュで肉付けする感じ。
そんでユーザーを獲得する。
8Now_loading...774KB:2006/02/07(火) 20:45:15 ID:9Tp/OlcO
仕様書わかりにくすぎ

理解したとこだけ作ってみた
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up_2010.swf
急ごしらえだからお金は50づつしか動かせんし、
マイナスとか平気でなるけど、しくみはこういうことでOK?

具体的にこれがどうゲームになるのかkwsk
9Now_loading...774KB:2006/02/07(火) 21:12:19 ID:9Tp/OlcO
微妙に違った、これでOK?
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up_2012.swf
10Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 02:07:14 ID:HfOdY2EV
Omotiのこれまでの妄言

RGSS
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122823349/

Omotiが金融の講義をしながらPHP屋を捕獲するスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1132369238/

中央銀行システムを作らせながらPHP屋を捕獲するスレ2匹目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1135240078/

中央銀行システムを作らせながらPHP屋を捕獲するスレ3匹目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1138735967/

未公開のスタートアップ期の技術開発型ベンチャー企業への投資
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138718698/
11Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 02:13:38 ID:HfOdY2EV
中央銀行論と資金循環論を学べるザ・シニョリッジ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139261673/
12Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 02:23:40 ID:HfOdY2EV
13Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/08(水) 02:39:23 ID:mIFoLzf2
>>8
>仕様書わかりにくすぎ

ごめんなさいです
仕様書はもっとわかりやすくすることはできます。
もっと単位を細かく分割すればいいんだな。
仕様書の機能の単位を。
それは今後検討します。
14Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/08(水) 02:40:37 ID:mIFoLzf2
>>8,9
>理解したとこだけ作ってみた
>ttp://2ch-library.com/uploader/src/up_2010.swf
>急ごしらえだからお金は50づつしか動かせんし、
>マイナスとか平気でなるけど、しくみはこういうことでOK?
>
>具体的にこれがどうゲームになるのかkwsk
>
>9 名前:Now_loading...774KB [↓] :2006/02/07(火) 21:12:19 ID:9Tp/OlcO
>微妙に違った、これでOK?
>ttp://2ch-library.com/uploader/src/up_2012.swf


今、やってみました。
すごいありがとう。
あと、音とかが出ると、もっとゲームらしくなるかも。
ボタン押すごとに
「ポニョ」
とか、そういうかんじ。
主に、MACのソフトとかで使われてるようなセンスで。
15Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/08(水) 02:41:47 ID:mIFoLzf2
あと政府が無いからこのままでは国債を発行できません。
なので、もしお時間があればでいいですけど、
政府も作ってください。
政府がやるべき機能は国債の発行と、公共工事の発注です。
16Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 02:55:38 ID:rgdAL5HY
>>9
仕様と全然違くね?
前にphpで出来てたやつとは似ても似つかない挙動なんだが
17Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/08(水) 03:03:52 ID:mIFoLzf2
>>16
せっかく作ってくれた人になんてことを。

たぶん政府ユニットがないからですよ
政府があればちゃんとなりますよ
18Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 03:05:16 ID:M4PT2yEF
Omotiそろそろマジで氏んだほういいよ。
スレ立てすぎ。
削除依頼出しておきますね。
19Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 07:55:17 ID:LgHDUWhe
>>16
いや、これはこれで問題ないと思うぞ。
元の仕様書が仕様書だからな。
難解すぎて解釈が如何様にもできるって意味で。

あとフラッシュだとぱくられるから何らかの対策しといた方がいいかも。
20Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 12:26:01 ID:M4PT2yEF
>19
動かして3分以上経ったら
「Omotiバカ」
「Omotiバカ」
ってランダムに出るようにしとけばいいんじゃまいか?
21Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 19:50:26 ID:O2kdzaBF
で、どこが面白いんだ?
22Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 21:01:28 ID:M4PT2yEF
ところでこれなんて詐欺?
23Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 23:05:16 ID:HfOdY2EV
>>13
> ごめんなさいです
> 仕様書はもっとわかりやすくすることはできます。
> もっと単位を細かく分割すればいいんだな。
> 仕様書の機能の単位を。
> それは今後検討します。

で、その仕様書はいくらで売るんだ?
金をもらわないと仕様書作れないんだろ?
24Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/08(水) 23:14:03 ID:mIFoLzf2
現在の最優先事項をどう設定しようか。

「プランA」
仕様書の機能を細かく分割して
作り手にとってわかりやすく作りやすい物にする

「プランB」
これがどうゲームになるのかkwsk説明する
25Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 23:22:08 ID:epSCmh/N
>>24
どうゲームになるのかkwsk、

オンラインなのか、一人でやるのか?
プレーヤーは何を目的とし、具体的に何をするのか?

内部仕様よりもゲームとしての全体像を教えてくれ。
今の仕様書(自称)を見ても、何を売りにしてるのかさっぱりわからん
26Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 23:23:55 ID:HfOdY2EV
>>24
http://wiki.livedoor.jp/omoti4/d/FrontPage
>(1)現在の最重要課題。
>「資金調達」

これが最優先じゃなくなったのか?
27Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/08(水) 23:26:50 ID:mIFoLzf2
まとめ。

検討課題1
オンラインなのか、一人でやるのか?

検討課題2
プレイヤーの目的は?

検討課題3
具体的に何をするのか?

検討課題4
ゲームとしての全体像は?

検討課題5
何を売りにしているのかをはっきりさせる
28Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 23:36:18 ID:HfOdY2EV
>>27
基本的なことがすべて検討課題かよ。
29Now_loading...774KB:2006/02/08(水) 23:43:57 ID:M4PT2yEF
>27
とりあえず今日中な。
できなかったらそこで終わりだ。
30Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 00:04:03 ID:6nqkxuio
>>27
それらが全部決まってないの?
何がしたいの?
何をして欲しいの?
全体像すら決まってないのに仕様書があるってどういうこと?
31Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 00:38:26 ID:cMsQMYs5
ちょwww
今まであれだけやってきてまだそれが決まってないのかよ!!!!!!!!!!!!!!!w
ありえねぇええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwww
32Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 00:44:25 ID:2Q4XfnHo
他のスレでは散々出来上がっていて
あとは資金調達という話だと思ったが・・・
アアリエナサス
33Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 06:46:04 ID:phkbeN9i
今考えてるのは、とりあえず、
(1)大蔵省支配下にある
(2)中央銀行が、
(3)マネーサプライのコントロール権をこっそりと駆使して
(4)国民にばれないように人工的にバブルを引き起こし、
(5)そしてまた国民にばれないように人工的にバブルを崩壊させ、
(6)失業率を増加させ、株価を下げ、人々の不満を噴出させて、
(7)中央銀行記者クラブ等を使って、国民の批判を政府と銀行に向けさせ、
(8)特に、ノーパンシャブシャブをすっぱぬくなどして、大蔵省へと国民の批判を、集中させ、
(9)「改革」の名の元に、大蔵省を解体して財務省と金融庁などへと分割させ、大蔵省の権限を弱めて、
(10)中央銀行の独立性をゲットするゲーム

、、、にしようかな、と。
34Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 06:49:09 ID:phkbeN9i
>>33
をやるための資金循環の部分のエンジン部分を作ってるんですよ。
バイクのエンジンだけ。
35Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 08:29:45 ID:btkj7gmj
>>33
それ、ゲームじゃなくてシミュレータじゃない?
36Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 12:12:25 ID:uECBC2Sh
>>33
-------------------------------------------------
検討課題1 オンラインなのか、一人でやるのか?
 プレーヤー=中央銀行なので一人用オフライン

検討課題2 プレイヤーの目的は?
 大蔵省を潰し中央銀行を独立させる

検討課題3 具体的に何をするのか?
 マネーサプライをいじる ←これは俺にはよく理解できん

検討課題4 ゲームとしての全体像は?
 中央銀行がガンバルことによって、民間銀行、国民に影響を与える
 それにより民間銀行、国民がさまざまなイベントを起こす

検討課題5 何を売りにしているのかをはっきりさせる
 金融のシステムを理解しながら楽しく遊べる
--------------------------------------------------

これをゲームにしたいなら、仕様書(ゴミ)はちょっとおいといて
プレーヤーのできることを列挙してみ。

Aする→銀行が苦しくなる→国民が苦しくなる
Bする→景気がよくなる→国民が楽しくなる
Cする→政府の信頼度が下がる
・・・

みたいな感じで。中央銀行のシステムに疎い一般人でも理解できるように、
中央銀行の動きと金融の動きの因果関係みたいなものが必要。
37Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 15:25:37 ID:nqEe5Z35
犯行声明出た所でOmotiの逮捕マダー?
38Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 16:16:23 ID:6nqkxuio
>>33
これ見ると、中央銀行という悪の組織が国の経済支配を達成することを
目的としたゲームに見えるんだけど、それでいいの?
「金融のシステムを理解しながら楽しく遊べる」という方向性とはだいぶ
違った、中央銀行という組織の一側面をやたらと強調しただけの代物に
なるけど。

1) 可能な限り中央銀行の役割やそれに対する経済のリアクションを
  シミュレートする。
  例えば、韓国中央銀のような機械的な介入を行うと、ヘッジ
  ファンドの食い物にされることを学べるとか。
2) ゲーム性が高ければ、本来の中央銀行の役割を逸脱しても構わない

どっちの方向性で行くの?

1)の場合は、そもそもフラッシュでいいの?ってことになるし、
2)の場合は、「学ぶ」という要素は限りなく薄くなっていくと
思うんだけど。
少なくとも>>33に書かれた内容だと、かなり恣意的に中央銀行の役割を
歪めてるから、中央銀行=巨悪という、ゆがんだ思想のゲームを作りたい
ということでいいのか?
39Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 16:36:28 ID:6nqkxuio
>>34
全体の枠組みと方向性が決まる前にエンジン作っても意味ないよ。
原付に750ccのエンジンは乗らないし、モンスターバイクに50ccのエンジンでは
駆動できない。
考えなくても分かるだろ?
40Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 19:04:00 ID:phkbeN9i
バイクのエンジンだけ作る会社を作りたいんだよな
フレームとかタイヤとかブレーキとかは全部
アウトソーシングしちゃって。
41Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 19:16:12 ID:6nqkxuio
>>40
それが会社なり産業なりとして成り立つのは、フレームとかタイヤとかブレーキ
といったパーツや、バイクとしての全体像が、ある程度規格化されて流通してる
場合のみだ。
お前のバイクがどんな形で、どんなパーツを必要とするのか分からないのに
エンジンだけ設計できると思うか?
夢を見るのもたいがいにしろよ。
そもそもエンジンに当たる部分だけフラッシュなんかで作ってどうするの?
ゲームにすらならないわけだから、板違いだろ。
バカにしてるのか?
42Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 19:25:43 ID:phkbeN9i
あとオレ様は「日銀」なんて単語は使用してないからな。
オレ様が言ってるのは、ゲームの中の仮想国家の仮想的な
「中央銀行」だからな。
以下、このスレで「日銀」という単語を出したやつは死刑だ。
「日銀」って言いたい場合は「中央銀行」って言えよな。

オレ様の説明を聞いているうちにお前らの頭の中に
「日銀」という言葉が自然に浮かんできたとしてもそれは
あくまでおまいらの妄想であって、こっちは日銀なんで言ってない
からな。オレ様の言ってるのは中央銀行なんだから。

さて続きをどうぞ。
43Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 19:30:10 ID:phkbeN9i
ストーリーライン試作案1

あなたは中央銀行の総裁だ。
中央銀行の総裁であるあなたは
毎日毎日大蔵省に監視され命令されてうんざりしていた。

中央銀行は大蔵省の監督下に置かれていて
何から何まで命令、指示、管理、監督、口出ししてきて氏ぬほどウザイ存在なのだ。
「くっそー あのくそったれ大蔵省どもめー!!!!」
このままでは中央銀行としてやりたいことが一切何もできない。
なんとかしてあのいまいましい、くそったれな大蔵省をぶっつぶして解体しなければ。
でもどうやって?

あなたには2つの武器がある。
「マネーサプライのコントロール権」

「中央銀行記者クラブ」
だ。
この2つの武器を(ばれないようにこっそりと)駆使して
あのにっくき大蔵省をぶっ潰すのだ!
44Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 19:34:15 ID:phkbeN9i
ストーリーライン試作案2

都合のいいことに、大蔵省のバカどもは公定歩合と預金準備率こそが
マネーサプライの決定要因であると無邪気にも信じ込んでいる。

だが中央銀行の総裁であるあなたは当然知っていることだが、
真にマネーサプライを統制するのは中央銀行の窓口指導なのだ。

しかもこの事実は中央銀行家の間だけで口伝で伝承され
門外不出の秘密となっている。

あなたの任務はこのマネーサプライのコントロール権を使って大蔵省をぶっつぶすこと。

「バブルを引き起こせ!」
「バブルを崩壊させろ!」
「国民の不満を噴出させろ!」
「都合の悪いことは全部大蔵省に責任を押し付けろ!」
「大蔵省のスキャンダルをすっぱ抜け!」
「大蔵省を解体しろ!」
「中央銀行の独立性をゲットしろ!」
45Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 19:36:30 ID:phkbeN9i
とにかく上で提出された課題については
ちゃんとかんがえておくよ。
46Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 19:38:55 ID:6nqkxuio
>>42
このスレで「日銀」って言葉使ったの、お前が初めてなんだけどな。
中央銀行は日銀とイコールでないってことを言いたいなら、そう
言えばいいだけだろ。なんでそんなに高圧的な態度取るんだ?
中央銀行が日銀と違うなら、中央銀行がゲーム内でどのような機能を
持っているのか、きちんと定義してくれよ。

> さて続きをどうぞ。

どうぞと言われても、お前の目指すものが分からないから、お前の返答を
オレも>>36も待ってるんだが。
あくまでエンジンだけ作るというのであれば、>>33が意味不明だし、
板違いだから他でやってくれ。
47Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 19:42:20 ID:6nqkxuio
>>45
分かった。とりあえず待ってる。
48Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 19:45:24 ID:phkbeN9i
でもエンジンつくらんと
ゲームにならないやん
49Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 19:49:55 ID:6nqkxuio
>>48
だから、全体像を決めずにエンジンなんか作れないと言っているんだが。
マッチするのがガソリンエンジンなのかジェットエンジンなのか、蒸気機関
なのか、ゴム動力なのか、どうやって判断すればいいんだよ?
50Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/09(木) 19:55:10 ID:phkbeN9i
>>46
>このスレで「日銀」って言葉使ったの、お前が初めてなんだけどな

ああほんとだごめん
目がわるいもんでみえなかった。
51Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 20:12:49 ID:btkj7gmj
悪いのは目じゃなくて頭だろう
52Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 20:27:28 ID:uECBC2Sh
>>49
どうせオモチがつくるわけじゃないしほっとけばいいんじゃね?
エンジン!エンジン!って言ってるけど、ホントにこのゲームの核部分作るなら
あのゴミ(仕様書)は何の役にもたたんと思うし。


>オモチ
もっかい書くけど、プレーヤーが操る中央銀行は何ができるのか列挙してくれ。
”「マネーサプライのコントロール権」と「中央銀行記者クラブ」”じゃ俺には理解できん。
金融の仕組みに疎い人でも遊べるように、もっと詳しく。
53Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 20:56:10 ID:nqEe5Z35
これオフライン専用で無料配布してなんで儲かるの?
お金の流れる要素なんてこれっぽっちも無いけど
54Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 21:03:41 ID:LgKpqe8G
Omotiは過去にこんな名言を残している。

「理解力が悪いヤツは書き込まないほうがいいとおもう」
55Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 21:50:03 ID:6nqkxuio
>>52
> エンジン!エンジン!って言ってるけど、ホントにこのゲームの核部分作るなら
> あのゴミ(仕様書)は何の役にもたたんと思うし。

ああ、そりゃもちろん仕様書は一から作り直すんでしょ。
前スレ?読んでみたけど、明らかに目的が違うので、同じ仕様書で
いいわけがない。
全体像(概略仕様)が確定した段階でOmotiが詳細仕様にまとめていって
それから実装すればいいんでしょ?
仕様が固まる前に手を出しても無駄になるみたいだし。
56Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 21:53:27 ID:6nqkxuio
>>53
ゲーム自体まったくの無償でしょ?
>>1見ると、DMで商売するみたいだから。
57Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 21:56:33 ID:nqEe5Z35
広告収入ってこと?
大して期待できそうに無いね。
58Now_loading...774KB:2006/02/09(木) 21:58:54 ID:nqEe5Z35
>9のやってみたけど
これがどう魅力的なゲームに化けるの?
59Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 04:29:00 ID:j/eZByca
>>52
だからそれがエンジン
60Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 04:30:08 ID:j/eZByca
>>56
そう。
「中央銀行論と資金循環論に興味のある人のリスト」
が手に入るから、そこにダイレクトメールとか宣伝メールとか
広告メールとか送りまくって、
経済学の本とかゲームとか、
金融論の本とかゲームとか、
買わせる。
61Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 04:31:07 ID:j/eZByca
>>55
>全体像(概略仕様)が確定した段階でOmotiが詳細仕様にまとめていって
>それから実装すればいいんでしょ?

ちがう
オレ様がちょっとずつ仕様書をだすから
それをおまいらがちょっとずつ実装するの
62Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 04:31:58 ID:j/eZByca
>>49
資金循環できるようにするんですよ
63Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 04:32:55 ID:j/eZByca
>>46
>なんでそんなに高圧的な態度取るんだ?

前スレで賎民っていうか、気持ちの悪い人が
大量に押しかけてきたのでそれの過剰反応ですね
64Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 04:33:31 ID:j/eZByca
>>46
>中央銀行がゲーム内でどのような機能を
>持っているのか、きちんと定義してくれよ。

マネーサプライのコントロールですね
65Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 04:34:28 ID:j/eZByca
>>41
まあエンジンだけ作ってオンラインゲームに組み込むというのが
最初の構想なわけですよ
66Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 04:35:02 ID:j/eZByca
>>39
だからなるべく小さい規模ではじめますよ
67Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 06:39:30 ID:j/eZByca
>>38
>これ見ると、中央銀行という悪の組織が国の経済支配を達成することを
>目的としたゲームに見えるんだけど、それでいいの?

悪の組織が誰なのかは、ユーザーが自分で考えることですねー
68Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 06:41:38 ID:j/eZByca
>>38
>「金融のシステムを理解しながら楽しく遊べる」という方向性とはだいぶ
>違った、中央銀行という組織の一側面をやたらと強調しただけの代物に
>なるけど。

そうはならない。
国の経済を破壊して破産者をたくさん出して
企業倒産件数を増やして
失業率を増やして
国民の年収は減らして
犯罪発生率を増やして
治安を悪くする
、、、のは、楽しいでしょう?
69Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 06:42:32 ID:j/eZByca
>>38
>1) 可能な限り中央銀行の役割やそれに対する経済のリアクションを
>  シミュレートする

こっちのほうでしょう。
中央銀行という、存在そのものがゲーム性が高いですから。
忠実に再現するだけでゲームになる
70Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 06:43:11 ID:j/eZByca
>>38
>1)の場合は、そもそもフラッシュでいいの?ってことになるし

いいんじゃない?
まだエンジン部分だし。
71Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 06:43:49 ID:j/eZByca
>>38
>少なくとも>>33に書かれた内容だと、かなり恣意的に中央銀行の役割を
>歪めてるから、中央銀行=巨悪という、ゆがんだ思想のゲームを作りたい
>ということでいいのか?

どのように受け取ろうとも、それはユーザーの自由ですね
うちらは忠実にゲーム作るだけですから
72Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 06:45:12 ID:j/eZByca
>>36
いいたいことはよくわかりますが、
それ全部ひっくるめて
「エンジン」と呼んでます。
73Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 06:47:27 ID:j/eZByca
たとえば生まれてこのかた、人生において
一度もバイクというものを見たことが無い人に
対して
バイクのエンジンとはどういうものか
って言葉で説明してるようなもの。

ぴすとんがあってー。
ガソリンを注入してー
でも液体のままじゃなくて気体にして注入してー
しかも霧状にして噴射させてー
それを点火プラグで点火してー
エンジン内部で爆発するとー
空気が膨張してー
ピストンが動いてー
それでシリンダーが回ってー
それをチェーンに連結するとシャフトが回ってー
シャフトにくっついてるタイヤがまわってー

、、、とか、こんな感じ。
74Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 06:49:57 ID:j/eZByca
>>30
>全体像すら決まってないのに仕様書があるってどういうこと?

最初はですねー
「中央銀行システム、作ってよ」
って、ただ一言言えば、それで
自動的にシステムができあがると思ったの。

ところがキモヲタが
「仕様書がなけりゃー、俺達つくれねーよ」
とかぬかすんで、一生懸命仕様書を作ったの。

75Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 07:36:22 ID:j/eZByca
>>19
>あとフラッシュだとぱくられるから何らかの対策しといた方がいいかも。

これ、どういういみ?
こぴーされるってこと?
76Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 07:39:32 ID:j/eZByca
傘下に30人くらい開発者を抱え込みたいんだよな
自分は仕様書だけ書いて、それを一枚1万円で
30人の開発者にライセンス販売する感じ。

MSDNみたいな?
あれって会社で毎月7万円とか払ってみてるんでしょ?
あるいは2ちゃんねるブラウザみたいな。
2ちゃんブラウザは20種類くらいあるけど、
●の販売に協力していて、●の売上をひろゆきと折半してますみたいな。

だからオレ様は仕様書を書くのに集中して、
それを有料で受け取った開発者が
自分なりの妄想を勝手に付け足して
絵本を書くなり、
ボードゲーム作るなり、
コードをガリガリ書いてゲーム化するなり、
模造紙にチャート書いてセミナーで使うなり、
有料で配信するなり、
無料で配って、自分のサイトの客寄せパンダに使うなり、
好き勝手に商売に使えばいいの。

オレ様はその大元の仕様書を書く感じで。
77Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 08:08:41 ID:NHPuUKLG
よくもまぁこんな長々と意味のないレスを書けるな
78Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 09:22:47 ID:NleXDlEi
>>76
ひとつ聞きたいが、お前のゴミにかね払う奴いるとおもってるのか?
言い方変えると、お前がいなきゃ銀行を題材にしたゲームは作れないとでも思ってるのか?
ビジョンと妄想を履き違えた無能なんか、煽る対象をしてしか価値ないぞ。


オモチ以外に中央銀行ゲーム作りたい奴挙手!
目の付け所はなかなかいい気がするし、
ゲームにはなりそうなんだけどな。
79Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 11:42:20 ID:4bd/g5bD
Omoti、金の話はここではやめておけ。

で、単発レスをするんじゃなくて、>>36>>38のように、問題点や検討事項を
整理して先に進んでくれ。

とりあえず大枠として>>36の検討課題は正しいのか正しくないのか意思表明
して、間違ってるなら間違ってるで訂正してくれ。
>>38の1)の方向性ってことは、>>36は間違ってるんだろう?

で、仕様書ってレベルじゃなくて構わないから、>>36が書いてるような、プレーヤー
ができることと、そのリアクションを列挙するなりして、ゲームとしての概要を俺たち
が理解できるようにしてくれ。

あとな、>>38の1)の方向性で行くとして、どんな要素をシミュレートする予定なのか、
今思いつくことだけでいいから列挙してくれ。
フラッシュで行けるのかどうか、判断する材料にするから。

>>78
たぶん、ゲームにはなりそうな素材なんだけど、Omotiがとりまとめてゲームになるのか
どうかがオレにとってのゲームw
80Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 11:55:49 ID:4bd/g5bD
>>76をちゃんと読んでなかった。
Omotiが俺らから金を取ろうとしてるんなら、俺は手を引くよ。
金を払ってまで欲しいと思うような仕様ができてくるとは思えない。

それなら>>78の言うように自分で仕様起こしてゲーム作るよ。
81Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 12:05:15 ID:NleXDlEi
>>79
俺>36なんだけど、>36書いた時点では
オモチが銀行のシステムをちゃんと説明してくれれば、
俺が手伝おうかと思ってたんだけども>>70あたり見て気が変わった。
ゲーム作るために、わざわざ低脳の相手してやる必要は無い。
中央銀行の仕組みに詳しくて、日本語使える人なんかいくらでもいるだろうし。
それで>78になったのよ。要するにもうオモチイラネ。

>たぶん、ゲームにはなりそうな素材なんだけど、Omotiがとりまとめてゲームになるのか
>どうかがオレにとってのゲームw
まじめな話、プログラム一つ作れない妄想野郎の相手するプログラマはいない。
>>1みたいなゴミ書いてる奴が>>70,>>76みたいなこと言う時点で、
ゲームオーバーだと思われ。それからクソスレはsageで。

82Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 12:17:12 ID:4bd/g5bD
>>81
sage忘れてすまんかった。
実は俺>>38
>>79にまともな返答が返ってこなければゲームオーバーって考えてる。
PHPスレからヲチしてるんで、Omotiがダメなのは分かってたけどね。

つか、Omotiの相手してあげてたのって、俺と>>36くらいしかいないのか?
83Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 13:03:46 ID:f6jHnr2V
Omotiへ
2ちゃんくるなら一括でわかりやすいレスつけないと誰もよまねーぞ?
オレも読んでネー氏
84Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 13:46:31 ID:NleXDlEi
>>82
このスレの構成員は
omoti・・・1人
相手してた人・・・2人
煽りにきてる人・・・2、3人 だろうね


後はomotiの最後のコメントを聞くだけだし、終了のAA探してくるわ。
85Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 15:25:19 ID:3C0y4Of2

   /⌒~~~⌒\
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(_ ノγ U  ∩_∩)                    ┌───────┐
  α___J _J                      (|●        ●|
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 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
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 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
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 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)
86Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 19:35:25 ID:ikhViAy5
>>78
ばかだなぁw
折角omotiという面白い素材が居るんだから、それで遊んだ方が100倍楽しいぞw
omoti放置で勝手に勧めて文句言い出すのを見るのも面白そうだけどw
87Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 22:22:16 ID:j/eZByca
>>79
>とりあえず大枠として>>36の検討課題は正しいのか正しくないのか意思表明
>して、間違ってるなら間違ってるで訂正してくれ。
>>>38の1)の方向性ってことは、>>36は間違ってるんだろう?

もっと細かくしゃべってくんないとわかんない
88Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 22:23:26 ID:j/eZByca
>>79
>で、仕様書ってレベルじゃなくて構わないから、>>36が書いてるような、プレーヤー
>ができることと、そのリアクションを列挙するなりして、ゲームとしての概要を俺たち
>が理解できるようにしてくれ。

だからバブルを起こして国民をハッピーにしたあとに
崩壊させて不況を作るんですよ
89Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 22:24:22 ID:j/eZByca
>>79
>あとな、>>38の1)の方向性で行くとして、どんな要素をシミュレートする予定なのか、
>今思いつくことだけでいいから列挙してくれ。
>フラッシュで行けるのかどうか、判断する材料にするから。

そんでそのすべてのオペレーションを国民にばれないようにやること。
そんで国民のすべての不満を大蔵省に集中させること。
90Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 22:25:03 ID:j/eZByca
>>80
実際にお金がもうかってから払えばいいじゃない
91Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 22:25:54 ID:j/eZByca
>>36
は、だいたい、いいんじゃない?
92Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 22:39:03 ID:ikhViAy5
当初の予定と違ってないか?w
93Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 22:39:48 ID:f6jHnr2V
このバカは本物でつね。(プ
94Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 22:41:37 ID:j/eZByca
>>78
>お前がいなきゃ銀行を題材にしたゲームは作れないとでも思ってるのか?

そうだよ
95Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/10(金) 22:43:00 ID:j/eZByca
協力する気がある人だけカキコしてね
96Now_loading...774KB:2006/02/10(金) 22:51:55 ID:NleXDlEi
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ´∀`) /                /(´∀` )
 (     つ               ⊂     )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
9782:2006/02/11(土) 00:50:23 ID:WWXtPMa5
Omotiから引き出せるものは、もう何もないことがよく分かった。
考えることを放棄してるんだからどうしようもない。
>>96も乙
バイバイ、Omoti
98Now_loading...774KB:2006/02/11(土) 01:11:36 ID:b4dHxBGA
俺も最初はいい暇つぶしと思っていたが
最近のOmotiのやる気のなさ、いいかげんさ
裏表が垣間見える言動には正直がっかりした。
数少ないスレ住人達と一緒にこのスレを去ろうと思う。
無駄な時間だったかもしれないがみんな乙。
事件だけは起すなよ、Omoti。じゃあな。
99Now_loading...774KB:2006/02/11(土) 01:45:45 ID:fOAEWrep
T7とやってた時はまだ、ほんの僅かだけでも仕様書を書こうという努力が見えたんだけどねぇ。
今じゃ何も形に残せて無いじゃんw
100ハーピィ:2006/02/11(土) 01:49:57 ID:VV24pBai
E・∇・ヨノシ <100ゲット♫
101Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/11(土) 04:15:26 ID:MPTjvtfi
金持ちだけ書き込んでください
102Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/11(土) 04:56:27 ID:MPTjvtfi
仕様書が欲しい人だけ書き込んでね
ある程度募集して反応無かったら
アメリカに持ってくから。
103Now_loading...774KB:2006/02/11(土) 07:29:16 ID:FxoZ2vLo
だよな、やっぱアメリカだよな!
104Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/11(土) 07:34:43 ID:MPTjvtfi
>>103
よしっ、お前幹部決定。
105Now_loading...774KB:2006/02/11(土) 10:23:05 ID:p8A9i4Cb

   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)                    ┌───────┐
  α___J _J                      (|●        ●|
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE            /.| ┌▽▽▽▽┐ |
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  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

106Now_loading...774KB:2006/02/11(土) 14:07:21 ID:fOAEWrep
アメリカで誰にも見向きも去れなくて戻ってくるに10億ツクモリン
107Now_loading...774KB:2006/02/11(土) 14:29:46 ID:b4dHxBGA
アメリカで金品を盗まれ
説明するも言葉が通じず逆に捕まってしまい
そのまま獄中で余生を過ごすに10億ツクモリン
108Now_loading...774KB:2006/02/11(土) 22:02:01 ID:gzLiSRys
パスポート持ってなくて出国すら出来ないに20億ツクモリン
109Now_loading...774KB:2006/02/12(日) 00:18:59 ID:SX2L7cgJ
omotiが掲示板設置したみたいだけど、
書き込むとIPバレするから書き込まないほうがいいぞ。
ものすごい勢いでありえない削除依頼するような奴だから注意。
うちらの常識で考えない方がいい。
110Now_loading...774KB:2006/02/12(日) 03:07:56 ID:3g4uQtv0
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111Omoti(フラッシュ製作板) ◆rzOmotimAo :2006/02/12(日) 08:58:54 ID:Z63dSHa/
フラッシュ職人さん、ちょっと悪いんだけど
もう一度サンプル作ってくれない?
それを投資家に見せてカネ出すかどうか、
反応を見てみたい。

投資家がカネ出すっていうんなら
フラッシュ職人からカネ取る必要なくなる。
112Now_loading...774KB:2006/02/12(日) 10:18:15 ID:vQFMp4bx
ぜひ森栖流鐘と対決してどっちがよりアホなのかきめてくれ
113Now_loading...774KB:2006/02/12(日) 11:02:22 ID:ta1LEqfj
>>111
FLASH職人から金を取るという発想をはっきりさせた時点で
おまえについていく職人はいなくなったと考えて良い。

自分の技術に金を出せる奴はそうはいないと思うし
いたとしてもそういう人は自分で仕事を探せる。
そういう媒体だということを理解して欲しい。

しかしFLASH板で金の話とはw
114Now_loading...774KB:2006/02/12(日) 18:11:59 ID:SX2L7cgJ
向こうが面白い流れなので誘導。
中央銀行システムを作らせながらPHP屋を捕獲するスレ3匹目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1138735967/
115Now_loading...774KB:2006/02/16(木) 03:01:31 ID:UkZPhCE+
特にこの辺

303 :Omoti助卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/06/25 19:01
    /ノ 0ヽ         /セブンイレブンで4時間立ち読みしたら
   _|___|_      /「あなたは不審者なので出て行ってください!」
   ヽ(*´д`* )ノ  /  大声で叫ばれた
     | 个 |     \   ちなみに本部に聞いたら、「立ち読みは15分以内で  
    ノ| ̄ ̄ヽ       \ おながいします」と言われた
     ∪⌒∪         \ おまいらも15分でどうぞ
116Now_loading...774KB:2006/02/17(金) 16:15:42 ID:Z8+1rdaq
頭がオーバーヒートしてしまったomotiは、
blogを自分で晒してアクセスしてきた人のIPをさらし始めましたwwwww
意味不明ですwww
117Now_loading...774KB:2006/03/01(水) 22:24:14 ID:HjC7/zpJ
現行スレドコー?
118Now_loading...774KB:2006/03/08(水) 22:21:38 ID:4U1pW/Y5
119Now_loading...774KB:2006/03/12(日) 10:29:14 ID:iRClTIEA
どんどん厨化してるなw
T7に捨てられて落ちる所まで落ちたようだwww
120Now_loading...774KB:2006/04/20(木) 07:56:51 ID:p6WjABuW
中央銀行システムの開発 その2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1145310613/
121Now_loading...774KB:2006/04/28(金) 03:41:00 ID:6Tb+bCJb
122Now_loading...774KB:2006/08/14(月) 22:53:28 ID:QtVQFmZ5
age
123Now_loading...774KB:2006/10/06(金) 15:10:32 ID:i4+ruZWX
あやしいやつしりーず

昨日自宅に帰宅するときに
都合よくわいてきた二人組みの男、
あやしいよなー
一人が徒歩、もう一人がバイク。
ナンバーみればよかった
「こんばんわー」
つったら
「こんばんわーっす」
って返事してきたけど。
返事の仕方があやしんだよな
バカにしてるつーか。

※禁無断転載
※仙台人の閲覧禁止(ただし警察検察右翼は除く)
124Now_loading...774KB:2006/10/16(月) 13:50:56 ID:Fq6j1Axm
>>123
お前の家族を明日殺す
125Now_loading...774KB:2006/10/16(月) 15:10:09 ID:MYQcpM/C
あやしいやつらシリーズ その19

ひるごろ。
自宅前で。

二人組みの男が
「ぐへへへっへ」
とか下卑た笑い声を出してたんだが
あいつらなんだ?
ストーカーなんじゃないのか?

※禁無断転載
※仙台人の閲覧禁止(ただし警察検察右翼は除く)
126Now_loading...774KB:2006/10/17(火) 09:04:07 ID:L+ZQwyLs
>>125
お前の家族を明日殺す
127Now_loading...774KB:2006/10/17(火) 09:09:16 ID:L+ZQwyLs
>>125
お前の自宅を明日燃やす
128Now_loading...774KB:2006/10/17(火) 09:11:35 ID:bdfy675b
>>126,127
>※仙台人の閲覧禁止
っつーのが読めんのか?
129Now_loading...774KB:2006/10/17(火) 09:22:31 ID:L+ZQwyLs
>>128
お前の家族を明日殺す
お前の自宅を明日燃やす
130Now_loading...774KB:2006/10/17(火) 11:41:12 ID:L+ZQwyLs
>>128
お前の親分を明日殺す
お前の事務所を明日燃やす
131Now_loading...774KB:2006/10/17(火) 11:43:46 ID:L+ZQwyLs
>>128
お前日銀スタッフだろ?
132Now_loading...774KB:2006/10/17(火) 11:56:12 ID:bdfy675b
>>131
ここで肯定したら福井さんが殺されて、仙台支店が燃やされてしまう
可能性を生むことになるので、Noと答えておきます。
133Now_loading...774KB:2006/10/19(木) 02:53:56 ID:rnLBCBd7
>>132
お前のフィギュアを明日壊す
お前の抱き枕を明日破る
お前のエロゲを明日捨てる
134Now_loading...774KB:2007/05/22(火) 22:11:59 ID:sIN9YLko
お前の漫画を明日読む
お前の積みゲーを明日解く
お前の大リーグボール1号を明日打つ
135Now_loading...774KB:2007/05/23(水) 15:55:13 ID:Ro+oo7Y5
お前のエロ本で明日抜く
お前の姉貴に明日告る
お前の持ち株を明日売る
136Now_loading...774KB:2007/05/24(木) 18:02:01 ID:kWPbm5fV
お前のオレオレ詐欺を明日防ぐ
お前のビデオテープを明日絡ませる
お前の脳内彼女を明日寝取る
137Now_loading...774KB:2007/05/25(金) 18:08:43 ID:MTWIyOOt
お前のブルマを明日かぶる
お前のXPを明日Meにする
お前の仇敵を明日もてなす
138Now_loading...774KB:2007/05/26(土) 19:58:18 ID:AvfC6SPN
お前の抱き枕を明日使う
お前のプロバイダを明日変える
お前の唇を明日奪う
139Now_loading...774KB:2007/05/27(日) 21:43:47 ID:UyTRNaYU
お前のCDを明日投げる
お前の携帯を明日機種変する
お前のポイントカードを明日盗む
140Now_loading...774KB:2007/05/29(火) 21:54:59 ID:iV+WlW8k
お前のおやつを明日食べる
お前のDSの保護シールを明日剥がす
お前の冒険の書1番が明日消える
141Now_loading...774KB:2007/05/30(水) 22:43:31 ID:6UqyxcFh
お前の下着を明日盗む
お前のビデオデッキを明日βと取り替える
お前の等身大ポップを明日外に出す
142Now_loading...774KB:2007/12/20(木) 01:16:30 ID:VF9xANAs
Y(..)Y
143Now_loading...774KB:2008/08/06(水) 20:38:43 ID:cCapbgeQ
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。
144Now_loading...774KB:2008/10/19(日) 17:20:05 ID:HwijBl44
s
145Now_loading...774KB:2009/02/05(木) 23:17:31 ID:mWqFdHdD
通   素材の味を楽しむ          自然本来の味     う     塩でその店のレベルがわかる
は            塩最高                     な 素材の味
塩   「塩で」                              ぎ
           甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか      の   タレ厨は味覚障害者   素材本来の味を楽しむ         
        素材の味                         白.. 異                             
                    臭い肉をごまかすためのタレ 焼 . .論  素材の味
タレは子供用                               き   は
                        素     / ̄ ̄ ̄\       認  タレはタレの味しかしない
     最終的にたどり着くのは塩  材    .../.\    /. \      め   
                        の   /  <●>  <●>  \ 本   な  焼き鳥=塩
. 「タレ」から「塩」に           味  |    (__人__)    | 当    い
                            \    `ー'´    / の   高い店なら塩、安い店ならタレ
     シンプルに塩      ..       /             \ 味  
                素材の味                   覚  たれ(笑)  素材本来の味
 素材の味                                        
                           塩こそが最高の調味料!!        
146Now_loading...774KB:2010/10/05(火) 23:23:30 ID:usGK/KdL
日銀法改正
147Now_loading...774KB:2010/10/07(木) 23:45:40 ID:ClUMu44y
ヘリコプターマネーゲーム
148Now_loading...774KB:2010/10/10(日) 14:26:12 ID:WRx0bEQ9
バーナンキ
149Now_loading...774KB:2010/10/11(月) 12:34:25 ID:r9t9T9Na
150Now_loading...774KB:2010/10/13(水) 15:53:22 ID:Jk/PIZoP
151Now_loading...774KB:2010/10/15(金) 01:24:35 ID:Rtr+5mkl
152Now_loading...774KB:2010/10/25(月) 14:16:45 ID:my+is2Km
153Now_loading...774KB:2010/10/26(火) 08:49:33 ID:uor3RCw1
154Now_loading...774KB:2010/10/27(水) 23:14:08 ID:QF4nYoEr
155Now_loading...774KB:2010/10/30(土) 01:40:53 ID:hXOPJoGb
156Now_loading...774KB:2011/04/24(日) 03:41:11.97 ID:KrOxK6Zl
たぶん、これでしょ?中央銀行(ユダヤ人)の陰謀論的な。
Maney as Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q
157電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:8) 【52.2m】
作れた?