わた氏ｶﾜｲｿｽ

わたは、燃え尽きてしまえ。
マイヤヒーじたいは良かったんだけど。
絶望した。マジで。

でも、よくエベ糞は、こんなわたの動画とりあげたね。
その代わり、モナーが。。。。

>>12
モナーを手に入れるための作戦だったと思うよ。
現にわたに発生した（と言われている）のまネコ（モナー）の著作権は
すでにavexに移行して、彼女の手元にはないようだしな。
わたの才能に目をつけていたら、わた自身を専属デザイナーにするはず。
それをしないで、すでに用済みっぽい扱いなわけだから、avexの目的は
最初からのまネコにされたモナーを、合法的に手に入れることだったのは明白。

問題は、今回の騒動が合法になるのかどうかだな。
著作権のないモナーが共有財産に当たるのか。
タカラのとき、２ｃｈで著作権をってことを言われてたけど、次々と生まれるAAに著作権を
かけると、膨大な金がかかりすぎるし、そもそもタカラのようなズルイ企業が再び現れるとは
当時は誰もが（不安はあったが、まさかってなカンジで）思わなかった。
･･･いたんだよねぇ〜〜（苦笑
わたのような職人を利用して、手に入れるとは考えもつかなかったよ。
いろいろ考えるよなぁ。

仁義をわきまえない企業には不買運動でもして、痛い目を見せなきゃダメかもな。

　わたも必死に(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてるんだろうねｗ

>>13
なるほどねｗｗｗ
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
↑のまネコ資料館

わたさんは金も貰わず、ただ標的にされるだけ。
エーベックスに関わったために人生のすべてが終了

モナーとノマネコって何が違うんやろ?

正直かわいそうと思えない

わたは阿部の良いスケープゴートだったという訳か

マイヤヒフラッシュ自体は今でも好きなんだけどねえ。
欲得がらみの世界に引き込まれちゃったんだよな。
まあ、それに早く気付けなかったのは本人の不徳だけど。

考えが浅かったてのはあるやろうねぇ

正直、わたの状況に陥る可能性は、誰でもあるわけで、
今後企業が近づいてきた時は気を付けんとって警鐘にはなった。

いうなりゃ、オレオレ詐欺とかに引っかかった被害者って事。
「そいつがアホだからじゃん」ってのは誰でもいえる。

むしろ、犯罪すれすれ、倫理的には真っ黒黒のavexの悪行を表にだしとかないと、今後まずい。

わたもつらいだろうが「あれはパクリでした」の一言が欲しい。
それで多くの人が救われるのだから。

フラッシュそのものは良いものだった
それをAvexに全ての権利を売り飛ばしたのが×

契約で使用権の賃貸であればAvexが暴走したときいつでも制限できた
権利売っちゃったから口出しすら出来ない状況
そしてAvexの黒フラッシュ削除行動が始まった

他の黒フラッシュをつぶし、(のまネコと題した)モナーの商品化権は自社で独占し
のまネコ類似のグッズも規制し、利益は全て独占

全てはモナーを売ったわたの行動から始まった

しかし、わた氏やＭＵＺＯの言い分は完全にスルーして、
「何千万も金動かしやがって！」って腹たててる方々って、
女性セブンの方の記事は完璧に信じてるんだろうか？
だって、女性セブンだよ？女性セブン(w)。
「私はトリケラトプスに犯された！」とかの、
トンデモ記事を平気で載せる雑誌だよ？(w)
鵜呑みにしちゃうのはどーだろーと思うけどなあ。

>「私はトリケラトプスに犯された！」
なにこれｗ

>>24
>「私はトリケラトプスに犯された！」
詳しく

>>24
この人？
http://big_game.at.infoseek.co.jp/dinosaur/triceratops.html

いいねぇ〜。もっと女性セブンを煽ってくれ。
わたはあの言い訳で女性セブンの記事は捏造だと言ったようなもんなんだから、
女性セブンが記事の正確さを証明しようと動いてくれれば非常に助かるｗ

>>25-26
ごめん。具体的に自分でその記事を読んだ訳じゃないんだ。
そーゆー見出しがあってさーという話を知人に聞いただけなの。すまん。
色情霊に犯された私、つう文章なら実際に読んだことあるけど(w

わたって女性なの？味方したくなってきたｗ
アベ側は「モナー使用の制限は無い」と言ってるんだから、争点はアレがモナーか
どうかでしょ。あのフラ最初に見た時あれがモナーだとは思わなかったけどな。
２ｃｈにいがちな猫キャラくらいな感じ。みーや氏の自画像猫とかと一緒だろ。
モナーだと騒ぐのはけっこうこじつけな気がする。飲酒を助長とかも騒いでるが
みんな最初見た時は普通に笑って普通に受け入れたと思う。潰すための奇麗事に
しか聞こえない。あれくらいドリフで普通にやってる。

確かにアベは版権業界の立場の癖に大人気ない事をした。けど問題は出てないと
思う。得した人がいるだけで、誰も損はしてない。

＞得した人がいるだけで、誰も損はしてない
ちょっと納得してしまった。
そういやそうだよね。
そもそも怒ってる人は何で怒ってるんだろうか。
著作権って言っても「モナーは私のものだから勝手に使うな」といわれたわけでもないのに。

前にテレビでわた自身はせいぜい数十万くらいしか儲からないって聞いたことがある。
かなりうろ覚えだし（いつ、どこの番組で見たか覚えてない）、この板に来てアレは聞き間違いかガセかと思ってたけど・・・・・。
女性セブンかよ・・・・・・・・。

ふと思ったんだけど
磯(だっけ？)が可哀相じゃね？
話が来ても断ったんだろうか？

>>30
誰かが得をするから気にいらねぇんだよ！

しかし…
わたも惜しいことをしたな
栄光からの挫折
あっという間に2チャンネルで袋だたき
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

30だが追記。アベの言うモナーが文字列で構成されたモナーのみで、今後
アニメ調モナーが出てくるFlashが「のま猫に酷似」とかで差し止め食らう
ようなら戦ったほうがいい（インスパイヤって言っとけば解決するが）とは
思う。もしくはその可能性があるから戦ってるのか。この辺が理由なら、
自分達の遊びを守るために戦うのはいい気概だと思う。

でも>>33がホンネか？そのために住所突き止めたりするのか？

>>35
集団心理
一人の力じゃない

あと、「アスキーアート・キャラクター」と書いてあるから

「アスキーアート　及び　それをもとにしたキャラクター」なのか、
「アスキーアートのみのキャラクター」なのか

それをエイベ糞にはっきりさせてもらいたい。

後者だったら、戦う。

>>35
それまで黙ってろといいたいのか?

こういうこと言うと怒られちゃうかもしれないから、先に謝っておくね。（´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾈ

マイヤヒフラッシュ見た時も、その前の電車男書籍化の時も、
「ああ、２ちゃんねるも世間に認められるようになったんだなあ」と、
素直に嬉しかった私は変なのかな……。
結構本気で２ちゃんが好きで、猫虐待騒動の時も、すごく悲しかったからさ。

>>38
そこまでは同意。
問題はその後。

早めに行動した方がいいんじゃん
わたがカバー描いた時、怒らなかった
とかいってるやつもいるし

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126851086/
【わた】flash★bomb'05に違法の疑い【ﾏｲﾔﾋｰ】

>>37
だから、>>35みたいな理由ならともかく>>33見たいな個人的な妬みで行動してる奴らはどうなんだってことでしょ？

攻められるほうに非はあっても、攻めるほうに正義は無いよね。
わたの個人情報を流して、それについて自分の都合のいいように解釈して、わたが見てるかどうか分からない掲示板で管をまくだけ。
>>35みたいなことを本当にとめたいならもっと他にやることがあるだろう。
もちろんちゃんとした方法でわたやアベと戦ってる人たちもいるだろうし、そういう人たちは応援しています。
でも悪口意外何一つやってないようなやつはうっとうしいだけ。

>>42
＞わたって女性なの？味方したくなってきたｗ

説得力ねーぞｗ

>>42
同意だなあ。
最近フラッシュの勉強始めて、この板に出入り始めた身にとっては、
妬みが行動の原動力になってるフラ板住人って、見ていて悲しくなるよ。
そんな人でも俺よりきっと、はるかにノウハウ持ってて上手い人だろうに。
ひがんでるヒマあったら、俺みたいなペーペーに何か作品を見せて尊敬させておくれよって。
そう思う。幻滅させないでくれ。背中を追わせてくれ。頼むから。

>>43
私は>>30=>>35じゃないよ。
そういうことではないの？という勝手な予想。
予想というかよくよんだらすぐ分かることだし。

>>42.訂正
意外→以外

どうやら俺にはここのスレの方が合ってるので
ここに移住させて頂きます(。･ω･)ノ　

正直言うと、俺はこの問題が起こる前までなら
わたと同じ選択をしたかもしれない。
だから俺はわたに怒りはまったくないんだ。
人間だからな。
それにわたは今どうしようも無い状況だろ？
違法行為をエイベックスに許してもらってるんだから。
鳥かごの鳥だよ。

・・・この問題は色んな職人の抑制剤になったんじゃないかな？
俺は釣られないと宣言する。
↑
他スレで書いた俺のレス
よろしく。

>>44
なんで職人が僻んでいるって発想ばっかりなんだ？
他所の人が多く流入してこの状況になったのに。
釣り？

というか、俺はフラッシュを使ってもうすでに
金儲けをさせて貰ってるわけだが、
もともと、ＡＡキャラで儲けるつもりは無く。
ＡＡキャラを使ったフラッシュは趣味の為だけに作っている。
誘われたら、のってしまうかも、という話。

>>32
碇家。の碇さんだろ。

>>47
イラク三馬鹿がバッシングされたとき
謝っても誰も許さなかったろ

人間なんてそんなもんよ

「（ありもしない）『のまねこ著作権』を（ペーパーカンパニーに）譲渡しました」

・・・ハァ？

一応・・・わた本人も、わたの身内も２ちゃんねらーではなくてmixi（ミクシ）会員。
（わたが２ｃｈねらーだと勘違いしている人が多いので注意。わたは２ｃｈに情報を収集しに来ていただけ）

ついでにいっておくと、F★B主催のFlash50とわたはmixiで交流がある。
今回の件は、mixiに２ｃｈが敗れたといってもいいだろう。

↓例えばこんな感じの友人たちである
http://mixi.jp/view_community.pl?id=167455

コミュニティの
名前 わたゆきをっちゃー（仮）
開設日 2005年05月03日
管理人 真
カテゴリ 会社、団体
メンバー数 13人
参加条件と
公開レベル 管理人の承認が必要(非公開)
コミュニティの
説明 （とりあえず紹介文は後で書くとして）

「わたゆきの会」の当人及びそれを取り囲む皆様による「わたゆきの会」を生ぬるく見守る会（？）です。

参加したことある方も参加したことないけど参加したいぜこんちくしょー！という方もどうぞご参加くださいませ。

とりあえず、わた・ゆき当人方の承諾を得るまで申し訳ゴザイマセンが非公開とさせて頂きます。
ご本人のコメントを頂き次第公開の道を考えておりますのでご了承ください。

とりあえず当面のトップ写真はわたさん作製のネコトントンで。
提供；電影駄目虫超

この問題が起こる前というかおこった後も延々とAvexにコメントしないで
遠回しに責任転嫁だけしようとしてる糞わたは叩かれて当然。
Avexの関係者の人ですら批判してる人もいるってのに。

名前：最低人類０号 本日のレス 投稿日：2005/09/17(土) 09:32:04 rrN6ZjgM
冷静に考えるなら、もともとの原因はＡＡ作品という作品の存在のあやふやさにある。
ＡＡ作品の諸権利は誰にあるのか？その扱いは誰に委ねられるべきなのか？
がきちんと明言的にされてこなかったから起こる問題だろ。

わたの発言他をきちんと読み砕くならば、
要するにわたはモナーではなくマイヤヒーという「作品を売却した」（つもり）ということであって、
ＡＶＥＸは「買収した作品をもとにキャラクタ販売を行った」ってことだろう。
だから、「キャラクタ販売に関しては一銭ももらっていない」というわたの説明が出てくる。

普通ならそれで問題が起きるはずがない。
作品の「著作権」と作中キャラクタの「著作権」が別々、なんてことは通常起こりえないからな。

２ちゃんねる側はキャラクタの権利を優勢にとって「返せ」といい、
ＡＶＥＸ（＋わた）側は作品の権利を優勢にとって「返せない」と言う。

キャラクタの権利を優勢とする２ちゃんねる側の「わたはモナーを売った、けしからん」という
主張が仮に全面的に正しいとされる話なら、ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
置かれるということになる。、２ちゃんねるが、ＡＡ作家の「作品の権利」までを左右できるということだ。
現に叩き側の怒りは、ＡＡ作品が２ちゃんねるに奉仕しないことに向けられている。

ＦＬＡＳＨ作家がこの騒動にある意味反発するのは、単に金儲けができなくなるとか、
そういうことではなしに、結局のところあまりに諸権利が無視される、ＦＬＡＳＨ作家の
「作品の権利」がないがしろにされ過ぎるというところにもあるのだと思う。

本来なら、２ちゃんねる側で諸権利を整備して販売ルートを確立するはずだったのがＭＵＺＯであって、
ここで本来活躍して欲しいのは、ＡＡ作家の諸権利を擁護しつつ、２ちゃんねるにも還元するという
仕組みを成立させること。この騒動でそれも難しくなると思うが、結局のところ、

ＦＬＡＳＨ作家は地獄だぜ、ウェー八ッハッハッハ・・・。ってことになる。

コピペに返答もなんだが、わたは「のまネコ（実態はモナーのパクリ）」を売っただけで
「モナー」を売ったなんて一言もいってない。

問題は、「モナー」を売ったことじゃないよ。モナーをパクった「のまネコ」を自分の著作物（オリジナル）
として堂々とavexに売ったこと、そこに問題があるんだが？

>キャラクタの権利を優勢とする２ちゃんねる側の「わたはモナーを売った、けしからん」という
>主張が仮に全面的に正しいとされる話なら、ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
>置かれるということになる。、２ちゃんねるが、ＡＡ作家の「作品の権利」までを左右できるということだ。
>現に叩き側の怒りは、ＡＡ作品が２ちゃんねるに奉仕しないことに向けられている。

>>54
ソースきぼんぬ

フラ板の連中はさんざんわたかばってるんだよな。
連帯責任でフラ板閉鎖を希望するよ。

>>58
おまいらの目的はＡＡ使用の自由化だろう。フラ板閉鎖すれば解決するのか？満足か？
怒りの矛先が動かないから今度は身内攻撃か。その次はフラ系サイトへの無差別攻撃だな。
ひろゆきが方向決めて旗振るまでにどれだけ被害が出るのやら。

>>59
VIPPERは暴れてわめいてものを壊し続ければ自分の要望が聞き入れられると勘違いしてる
まあ、メンタル的にガキなんだな