FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2

1000いったみたいだから立てとく

２

潰すつもりは無いけど>>1乙

わた→モナーとモララーをパクリ＆オリジナルと主張
MUZO→NANACA†CRASHをパクリ＆オリジナルと主張

見事に同じ穴の狢
そんなMUZOが主催しわたが参加するＦＢなどを有り難がっている
fla板住人もやっぱり同じ穴の狢とみなされるのである

モナー商標問題過去事例。
http://moner-syouhyou.hp.infoseek.co.jp/

http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/


【商品の一例】
のまネコグッズ　Tシャツ
販売価格：2,500円（税込）
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/image/HWOS-0001_200.jpg


関連スレ
ﾏｲﾔﾋ-ﾏｲﾔﾊｯﾊ- 4th
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120540135/l50
恋のマイアヒうぜぇ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1124181403/l50
恋のマイアヒ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1121427951/l50

類似スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125899734/

潰したって潰れないだろうし潰す気はないがとりあえず>>1乙

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――　　　　　　　　　　(c)avex/わた

1乙です。

まあ前スレで５０姉静観しとけ言ったものなんですが、
なんでか言うと、ＦＢはスポンサーが付いててチケットも売るという
２ｃｈらしからぬイベントなんだよね。
５０姉は主催者だから今更このイベント中止できないのがわかるしね。

フラッシュ板住人って、言い過ぎかもしれんが
人権擁護法案についてスルーする糞マスコミや政治家みたいだな…

わたが辞退すればok

次スレたたないから本スレに突撃しようかと思ってたぞ>1乙

>1000 ：Now_loading...774KB：2005/09/06(火) 22:47:35 ID:vakqqbom
>1000なら卵はやめて

>マグロの刺身

大変だ！醤油を用意しなきゃ!!

潰せまでは言わないけどわたは出てくるな
そのまえに事実上黙認しているフラ板住人に驚きだ

ぬいぐるみのデザインと違って実際はモナーそのまま
公式サイトのフラッシュなどを参照
http://maiahi.com/index.html

発売予定のキーホルダーもそっくり
http://cgi.2chan.net/y/src/1126005863125.jpg

>9
ね、なんでだろうね。

http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0633.swf
とりあえずFlashみとけ

カレー板から来ました
記念真紀子

先日から見てるが、事実確認に奔走したり纏めページを作ってる奴って
ニュー即とVIPの連中ばっかだな……。

だってフラ板最大のイベントなんだもん
何も起きずに終わって欲しいから大部分は何もしないんでしょ
それに他人の曲を勝手に使ってフラッシュ作ってる人もいるし

ttp://d.hatena.ne.jp/jo_30/20050905
のま猫についてのブログ。

>>13
ＦＬＡ板住民は実質ギャラリー。スレ一覧を見ればわかると思うが、作品か職人に対するファンスレとクレクレスレ、イベントスレで大多数。
作品を作る職人は中堅以上なら自前のサイトを持って発表してるし、
そういう人に限ってフラハクと紅白の貴重な合間でヘタレてたり、ＦＢに出てたりするからフラを作る香具師がいない。

あげ

ＦＢで忙しいならＦＢがなくなれば協力してくれるんじゃね？

前スレ
FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125935241/

なんで、わたを追放しないの？
どんなイベントだって不祥事起こした人の参加は見合わせるでしょう
参加させるってことは、今回の騒動は不祥事ではないと考えているんじゃないの？

FLASH50ちょっと来い
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125996188/

フラ板住民は変に顔が割れてるからびびって何もできないんだよ
まさしくクズ以下のカスドモ

・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
http://azflash.net/az/fla/mona.htm

なんだ、オフ板といっしょか

そういうことだな

これでFBもあと数回で終了の憂き目にあうだろう

数回も続けば御の字。flash自体10年後にあるかどうかもわからんのに。

FLASH50のmixiURL
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=34144

今回の対応でＦ板住人の腰抜け度が分かったからこれから黒作品作った奴ばんばん24するね

よろしく

最近マイヤヒマイヤヒうるせえな・・・
世間じゃ画期的だ！とか抜かしてるけど空耳なんて昔からあった。
マイヤヒＦＬＡＳＨも「わた」だけが作っているわけではない。
他の職人も作っている。「わた」の作品は完成度が低い。絵も荒いし
こんなクソＦＬＡが上映されるイベントにもう魅力もクソもねーな。

結局営利かよ・・・ベックソもカスラックも・・・わたも・・・・

2ch中から嫌われてるVIPの連中が言っても説得力ないけどな

一つだけ言わしてもらえば、わたは職人じゃないんだよ。
まさに一発屋なわけで、マイヤヒ以外の作品なんかみた事も無いって感じなの。
だから今回の不祥事みたいなことも平気でしちゃうし・・・。

だけど、他の職人さんたちはそんなことない。
ｴｲﾍﾞｯｸｽから何を言われようと２ちゃんのAAｷｬﾗをｵﾘｼﾞﾅﾙですなんて絶対言わない。
だから、FBからわたを辞退させるってのなら構わないけど
FB自体を潰さないで欲しいんだ。

>>36
何言っても無駄。
余計な餌を与えないでね。

>>33
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0635.swf
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0634.swf
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0633.swf
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0616.swf

これだけ作られてまだ不満？

227 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2005/09/06(火) 02:02:43 ID:AuvzUL6a
構図は簡単。
Avexと絡んで2chネタで金儲けをしようと考えているわた。
そして、それを排除するどころか客人として向かえるF★B
なぜなら、その主催者も全く同じことを考えているから。

またそれに賛同してる他の参加者も考えていることは同じ。
結局F★BやらMUZOやらに名前が挙がっている連中は全員
わたと同類であるってことなんですよ。

>>40
星野さん(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/117

＞またそれに賛同してる他の参加者も考えていることは同じ。
＞結局F★BやらMUZOやらに名前が挙がっている連中は全員
＞わたと同類であるってことなんですよ。

今回の事件を知っているかそうでないかで分かれるよなあ・・・
「わた」にロイヤリティが入るのが気に入らない。
儲けは2ｃｈのサーバー維持費にしろよ

ひろゆきの反応待ち

>>33
いやお前ら。今は忙しい時期だし、手の込んだFLASHっていうのは2〜3日じゃとても作れないんだよ。
大部分のFlash職人はAAキャラをちょっと変えてオリジナルだとほざき、
商売するなんて考えてないんだからさ。

基本的にFlashなんて無償でやってるんだよ。AAキャラを使ったものならなおさらだよ。
先人達が築いてきたAAFlashの地位を利用したわたは、みんな苦々しく思ってるんだよ。

だから通報とかしないでくれ。これ以上良FLA消されたらかなわん。

結局、個人は企業とかかわらないほうがいいってこった。
元凶はAvex。わたは、それを断る勇気が必要だった。

一度あたっちゃうと金に突撃しちゃうのが人間だもん。
個人作家はその域を出ないことが、自分とFlashとプライドを守る唯一の防衛だよね。

>>44
黙れ。奴等に余計な餌を与えるな

>>46
餌って……。
普通に話している奴が殆どじゃんか。

>>47
本当にそう思うか？

ID:90774xb1ちょっと考えがおかしいんじゃないか？
>>44
どうせ通報なんかしないだろ

>>48
少なくとも前スレから過激派は明らかに少数派だ。
批判している連中も職人には擁護的だし。

そもそも批判対象ってわたを呼び込んだ主催者と
ヤバイの分かってて擁護する極一部の住人だけじゃないか？
まともに話している奴らはイベント中止しろとも言ってないしさあ。
なんか一部だろうと思うけど、住人の考えが変な感じにずれて来てない？

著作権無視して音楽使ってんの誰だ・・。。
著作権無視して音楽使ってんの誰だ・・。。
著作権無視して音楽使ってんの誰だ・・。。
著作権無視して音楽使ってんの誰だ・・。。
著作権無視して音楽使ってんの誰だ・・。。
著作権無視して音楽使ってんの誰だ・・。。
著作権無視して音楽使ってんの誰だ・・。。
著作権無視して音楽使ってんの誰だ・・。。

>>51
援護してるの
主催者のFlash50　主催会社パズブロック（http://www.pzblock.com/）
わたのインタビューを速攻消した

著作侵害だったのにエイベックソに拾われたのでお咎めなし・・・

>>53
消すのなら何かしらの表明をしてからにして欲しかったな……。

公開して金とってるわけでもないのに
音楽の使用料請求するのがそもそもおかしいんだよ。

>>55
そう言う奴らなんだよ

やはりこのイベントは潰すしかないな
職人どもも目を覚ますべきだ

>>57
悪い意味で営利団体化してるね。
こんなんが主催で大丈夫なんか？

＞職人どもも目を覚ますべきだ

すべての職人がイベントを大々的に賛成しているわけではないと思う。
今回の事件で何か感じている職人はたくさんいるはず。

去年は青木がＦＢに文句たれてたなぁ

ttp://www.muzo.jp/column_muzo/home/flash50/archives/blog/main/2005/06/27_214530.html
きえてねーじゃん。

青木はやってる事と言ってる事が伴ってない

>>53
消えてないが。
ttp://www.muzo.jp/column_muzo/home/flash50/archives/blog/main/2005/06/27_214530.html

君らの目は節穴か？

　■エイベックス抗議緊急集会のお知らせ■
　　　　　〜全２ちゃんねらーよ団結せよ！！〜

日時　9月10日（土）午後15:00〜
場所　東京都港区南青山3丁目1番30号　エイベックス本社前
　　　　地図　http://www.avex.co.jp/j_site/info/03_map.html

※注意
暴力行為等の違法行為は禁止

正式な２ｃｈキャラのモナーを勝手にパクリ、そのうえ商品登録まで
しようとしているエイベックスをわれわれは絶対に許しません！
そして、この事件の張本人「わた」を絶対にゆるせません！
のま猫など明らかにパクリにしか思えないキャラをわれわれは
簡単に認めてしまっていいのでしょうか？もちろん言い訳がありません！
われわれは正当な２ちゃんねらーとして、わたとエイベックスを許しません！
今こそ立ち上がれ！AAはわれわれが守る！２ｃｈに平和を取り戻せ！！

捏造してでもFBを潰そうとする人たちだから。

たしかにわたはクズだが、他の職人にあたるのはどうかと思う。

>>58
何が「やはり」？

>>58
だから星野さん・・・もういいや

さて？そろそろ収束に向けて動き出しますかな？

今回の騒動に関し、個人的意見。
モナーの件は難しい話だと思うし、やはりウヤムヤもおかしいとは思う。

しかし、一個人を叩きすぎ。
人は簡単に潰れるよ。さらに大事になったら、どうする？
金銭的な人それぞれ感覚はわからないけど、
たかが500万くらいで、この精神的負担は自分にはちょっとごめんだなと思った。

矛先をもっと得をする方、強い方へと向けたらどうだろう。
弱きを助け・・・・とは嘘だけど、強きを挫くのがこういうところの良さじゃなかったのかな？

他スレでも書いたけれど、連帯責任だ、お前ら黙認するのか？ってのは
「糾弾会に参加しないのは、差別者だからだ」とかいう
どっかの同和団体と同じ大暴論だということに気づいて欲しい。

それからＦＬＡＳＨ板独自の状況も考えて欲しいんだ。

大多数が名無しのＶＩＰＰＥＲやニュ速民と違って、
ＦＬＡＳＨ職人は列記としたコテ、名前を持って創作活動を行っている。
そして多くがそれぞれサイトを持って活動してるんだよ。

匿名なら気安く語れるだろう、だけれど職人は自分の名前で勝負してるんだよ？
発言が、表現活動の評価を大きく左右したり、観客の評価に影響することを考えれば
迂闊なコテでの発言は出来ない。コテ職人の発言が少ないのは、別に今回に限ったことじゃないんだ。
普段からそうであって、それが寂しいということも板住人の間で何度も議論になっている。

ここまでの混乱を考えれば、わた氏はＦＢの自主辞退が望ましい。だが、
なおわた氏本人やＡＶＥＸやＦＢ主催側からきちんとした事情説明が無く、
憶測や誤認も先行している状況で、発言やＦＬＡＳＨの製作を迫ったりするなど、
拙速とただの強要以外のなにものでもない。

既に、発言によって何人もの職人がいらん叩かれ方をしたり、
妙な評価を与えられたりしている。発言を強要する者はそれらに責任を追えるのか？
本来はＦＬＡＳＨ作品によって評価されるべき職人達が、下らない評価に巻き込まれている。

エセ運動家的な暴論でＦＬＡＳＨ職人を窮地に陥れるのはやめていただきたい。

でかい金が儲かるイベだから潰すなんてのは不可能

いかにわたを血祭りにあげるかが今後の論点
ブーイング
タマゴ
写真晒し、ストーキング　など

むしろ第２のわたを出さないために徹底的に追い込むべき

わたはロイヤリティ全部

2ch鯖運営の為に寄付すればいいんじゃね？

エイベッ糞は企業だから株がストップ安まで粘れ。

＞いかにわたを血祭りにあげるかが今後の論点

やめとけ。いい結果は残らんよ。じっくりと討論するならいいが暴力はいかんねえ

こんなイベいらないというのも一利ある
職人さん達は騙されて金儲けの道具に利用されているだけ
作品の発表はネットでやればいいんだし

FBサイトがインタービュー消すとかああ言う態度とるならこっちも出るとこ出ないといかんね

じゃ〜中止ね
よかったよかった

>>75
精神的にやるって意味だろう

>>77
だから消えてないじゃん

主催側が糞であるということを知ったうえでまだ参加しようという職人は
それこそ同罪ではないか。糞の金儲けに加担しようと。

>>73、>>79
徹底的って、死ぬまでかい？
精神的廃人になるまでかい？
そのあとは誰が面倒見てくれるのかな？
500万ってそんなに価値があるかい？

ごめん。煽るつもりは無いんだけど、
場合によっては怖いことを言ってると思うよ。

モナーの話は別にして、もうちょっと冷静になって欲しい。
今日までに、この関係で全体がどれだけ個人に憎悪を吐き出したか。

とにかく、わたかMUZOがコメント出してどういう方向に進むか示してくれないと
反Flashも作れないし、動けないわけよ。

好きな職人さんも出るし、なるべくならFB成功してもらいたいし。
わたが出ないんなら、もうFBは関係なくなるんだから
くずぶってる職人達も思う存分反FLA作れるだろ。

どうかその時まで待ってやってくれ。

>>82
確かに多数が一人を叩く構図は怖いな。
謝ってすむならそれに越した事は無いと思う。
状況が状況だから難しそうだけど。

>>82
500万なの？知らないが。

俺は２ｃｈに募金でいいと思うよ。個人なら。

問題はエイベッ糞だ。

いんじゃね〜の
別に殺す気はないが死んでくれるんだったらそれに越したことはない

>>82
分かってるよ
その後の責任は自分で持つに決まってるじゃん
モナーを商売道具にしたんだから
５百万貰ったって証拠はないからそれ以上それ以下かもしれないけど
こいつのやったことは金ではあらわせないんじゃないか
それに謝るぐらいはあって良いと思う

>>83
FBの件はもう少し様子見したほうが良いかもね。
今の状況じゃまともに話せないっぽいし。
わたが自主的に辞退してくれるのが一番なんだけどなあ。

>>76
どうしてFBが出来たかを調べてもらえると最後の
＞作品の発表はネットでやればいいんだし
は出てこないと思う。
>>81
大きなイベントで自分の作品が公開されると考えただけでわくわくしない？
主催の金儲け〜なんて考えて作品を出す人はほとんど居ないと思うよ。
そうじゃなきゃ無償で何ヶ月もかけて作品を作るなんて考えられない。

わたが助かる道は誠意ある謝罪とHPの閉鎖
エイベッ糞と手を切り今後２ｃｈに顔を出さず作品なども発表しない
後全てを明らかにする事

エイベッ糞との和解など無理

ちょっと酷かもしれないけど、>>90に同意。

ID:90774xb1　が必死な件について

>>92
呼んだ？

>>89
＞大きなイベントで自分の作品が公開されると考えただけでわくわくしない？

しない
パズブロックの金儲けに利用されてるだけって気づく。

ID:HRI4KJX2　が必死な件について。

>>95
>>49

FBを潰したところでなにが変わるんだ？モナーは救われるのか？
参加職人さんは良い物を必死こいて作ってるんだぞ。
わた問題は別物だろ？
勢いのままFlash板に当たることこそわたやavexの思う壺ではないか。

お願いだから２chで争うのは無しにしよう。
力束ねてモナーを救おうよ。
なんか悲しくなってきた。

90774xb1もHRI4KJX2も静かにして。

>>94
FLASHつくったことがある人ならみんなそう思うと思うんだけどな・・・orz

っていうか今気がついたけどそれFB限定じゃん。

この騒動の憶測論調で言うなれば、
パズブロックの金儲けに利用された>>94が来ましたよ、となるわけか。
それとも断定口調の>>94は実際に利用されたの？

>>97
ＦＢのためならわたを黙認しようという住人がいるから
力を合わせれるのかな

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　| 　　「のまネコ」
　　（_＿）＿） (c)avex/わた



このキャラクターを勝手に使用しないでください。
AAでの使用も禁止です。
著作権侵害で訴えます。

ttp://www.nomaneko.net/
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0613.swf
ttp://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
(c)avex/わた

モナーから一言
http://www.flash2ch.net/img/200509mona.jpg

話題づくりの為に、大したアイデアも技術もなくパクリと商業化で
有名になったわたを参加させるＭＵＺＯ

こんなイベントに参加して職人はほんとに嬉しいのか
お前らダシにされてるんだぞ

>>101
すまん。そこまでは考えてなかった。ごめんなさい。
ただ職人さんに罪は無いと思う。
なんか頭こんがらがってきた。ごめん。

昔、質問スレに来て以来、ここ覗いたことなかったから
各スレがどんな雰囲気なのか知りませんが、
こういうイベントを潰すとか、こういうスレを立てるのは
やり過ぎっつうか、方向違うよ。

作品を発表する他の制作者が気の毒。

マイヤヒーに限らず、モナー使った作品みて楽しんだであろうのに
一転して腰抜けだとかのレスつけるのもどうかと。

こういう状況にした本人は、多分出場辞退するだろうし。
あ、それが狙いなん？

>>104
いや、そう考えるのは自然だと思うよ。
FB自体が悪ではないし、自分も出来る限り協力したいし。

>>105
一応、自分はそれを狙ってますが……あの厚顔無恥ぶりをみると難しそう。

職人コテさんが一言

『ｽﾞﾙｲね』と言え（れ）ば、俺は拍手喝采を送る。

>>103
そこが問題なんだよな。わたは他の参加者と違って、投票アンケートや主催からの参加希望などによって
参加が決定したわけじゃない。
あなたの言う通り、チケットを捌くための宣伝塔のためだけに参加が決定したに過ぎない。
他の参加者がどう思うか微妙なところだな。

前述した通り、他の参加者は色々あって参加が決まったわけ。
後から急遽参加が決まったわたと、
今必死に作品を作ってる他の参加者を一緒にして叩いてもらっても困るから勘弁してくれ。

>>107
あ、そうなんだ。
本人が現れたら騒ぎになるかもしれないし、ある意味
未然に防いでるってことか。
FB自体を叩いてる人もいて、いろいろでわかりにくい状況ですね。

新聞に載るようなことが起こって2ちゃん閉鎖とか規制に
なったら困るので、実際みんなしないよね。

>>97
禿同

まあ簡単に言えば、F★B側では今回マイヤヒを基点として
Avexとの提携を考えていたりするわけだ。
PZなんて弱小なイベント会社だが大手と組めば
より大きなビジネスの機会が訪れ、収益が上がる。
2chの新たな収益源を生むものとして、これは悪い話ではない。

AAキャラなんては、今は所詮同人レベルでしか展開できてないが
もっと資金を投入して本当に凄い作品を生み出すチャンスであると
見ることが出来る。AAキャラの商用利用＝衰退ではないのだよ。

電車等の影響で、変な素人だの子供だのが大量流入している2ch。
いつまでも2chが現在のように無料で自由に使える形で残っていると思っているから
適当な叩きをしているんだろうけど、もし財政難で2chが無くなったら
それこそ、モナーの保護どころではなくなるのだから。

近いうちに何かしらの発表があるだろうから、
それまでいい加減な情報に惑わされずに大人しく待っておけ。

いずれにせよひろゆきの手のひらで転がされてる俺達。

>>89
むちゃくちゃしますね。わくわく。
別に金の小難しいことはよくわからない。ってかどうでもいい。

FBのために熱入れて頑張ってる職人さんたちがいるんだから、
それでいいじゃん。
彼らはきっとそれで楽しいだろうし、満足感も覚えるだろうし、最高なんだと思う。
だからまた創るんだ。
それで俺らもそれを見て、感動をもらって、一緒に楽しんでる。
これもこれでとてもいいことだと思う。

>>40では、先頭に立って活動している人達は全て金儲けを考えているということを
言ってるけど、それは本当に失礼なんじゃないか？
まぁ相手にもされないだろうけどさ。

巻き込まれてしまった職人さんは気の毒だし、当然彼らはなにも悪くないと思うが、
騒動の原因となったわたを大プッシュしておいて
現時点でノーコメントのＦＢ運営側は叩かれても仕方がない気がする。
ついでに、ＦＢのためならわたやエイベ糞を庇う連中が叩かれるのもな。

ＩＤ見て明らかに煽ってる人っぽいのはＮＧＩＤで消すとかして対処ね。
変なのに釣られても喜ぶだけよん

変なのに釣られても喜ぶだけよん

ヽ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬ

喜んでる喜んでるｗ

コテ出すのは恥ずかしいから名無しでよろしく。一応flash板住人です。色々お世話になってます。
先に言う。俺はflashが大好きだ。

---------------------------------------------------------------------------------------------
04FBまでは、俺も大層FBに憧れていた。いつか出てやる！と意気込んで作っていた。
多分少なからず同じ想いを持っていた人は居たと思う。
壇上に上がる職人を見て、「チクショウ」という思いもあったが、それより「凄い」という方がデカかった。

05になってからpzblockという会社が建った。
「別に何もかわらない。今まで通りだ。」そう思っていたんだが、違ったんだ。

無駄にでかい会場を借り、埋まらないキャパの代わりに話題の人を呼ぶ。
そしてグッズ販促の代わりにその話題の人の効果で少しでもキャパを埋める。

当然会社になったのだから製作者に金が還元されるのは確実だろうが、
そんなことまでしてflash作りたいのか？と思う。
趣味で俺達やってたんじゃないのか？趣味でやってて、公開して、
アンチされて凹んで、感想もらって喜んで。これが良かったんじゃないのか？

まさかpzblockがここまで営利的、いや、営利丸出しな会社だなんて思いもしなかった。
ここまで下手糞な事業、普通じゃやっていけない。でもやれてる。
当たり前だ。今までの住人の思いを餌にしてそれを使って釣ってるだけなんだもの。
確かに出展される作品はどれも凄いのは必須だ。チケット買って見に行っても損はしないだろう。
でも、04までのあの一体感は絶対に得られないし、恐らく楽しくない人が半数だと思う。

(２へ

...あの頃は本当に本当に楽しかった。
04FB、東京行ったが、本気で大阪のも連続で行こうかと思ったくらい楽しかった。
皆flash馬鹿だったから。皆同じのを見て感動したり笑ったり手拍子したりしてたから。
一生の思い出だよ。

でもね、今年からは違うんだ。
flash･動画板から切り離され、今までFBを支持してきた住人は「客」としてしか見られなくなり、
さらには2ch全体を巻き込んだ大規模な「宣伝」まで。

会社になってから、fla板にいい事なんて一切無かった。
そろそろ皆気づいていい頃だと思う。

それより、>>94
オフラインイベントなんて、やろうと思えば誰でも出来るよ。
今までのオフラインイベントなんて、会場借りる金を返すだけで精一杯だろうけど、それでも皆楽しんでいた訳だし。
利益なんて要らなかったんだよ純粋に。バカ騒ぎするきっかけがほしかったなんだろう。

そもそもオフラインでflashが見たい！という気持ちが集まって、FLASH★BOMBが出来たのに。
ていうか、本当の意味覚えている人どれくらい居るのかな。
「FLASH Baka's Offline Meeting Banquet」FLASH馬鹿の為の楽園だったんだ。
それを今じゃただの「名称」扱いさ。酷い話だ。。。

俺達がどんなに動いても、企業面して構えてるヤツらは何も動かないだろう。
確実に何も無かったかのようにイベント当日を迎えてしまうんだ。
仕方ないよ。無効は血眼で金稼ぎに必死になってんだ。
-------------------------------------------------------------------------------------------
以上。長くなったけど、俺の思い皆に知ってほしかった。似たような考えの人少しでも居るかもしれんし。
支離滅裂かもしれないけどスマン。

名無しでよろしくって言われても困る

オフラインイベントのコミケじゃ駄目なのかね？

>>122
コテでよろｗ

>>122
でも、おまえのIDは名無し

>>123
>>124

おめーら人の事言えるのかよ

>>122
FLA板住人としてイベントに対する熱い思いを語ってるのにそりゃないぜよとっつあんｗ

>>120-121はGJ
オフラインイベントには行った事無いがあんたの気持ちが伝わって来たよ。
昔はよかったよな本当に(´TωT｀)
純粋に出たい、と思ったもんだよ。今はこれっぽちも思わない。やべえな

誘導されてきたがモナだろうがギコだろうが使われて誰が痛むわけでもないのに
何だこの騒ぎは？
パクリだめ絶対！なんていつの間に2chはよい子ちゃん集団になった？
おそらく鉄道男以来から変な空気が入ってきたんだな。

>>125
じゃあ言ってやるよ
コテで言え

　　 ∧＿∧　 　 >>125
　　（　´∀｀） ＜ ｵﾏｴﾉﾏｰ
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿） (c)avex/わた

>>120-121
今でも趣味でやれてるし、公開してアンチされて凹んで、
感想もらって喜んでるじゃん。
何か問題でも？

>>127
それがモナーじゃくて完全オリジナルなんですよ。

のま猫だってよ。

胡散臭い会社作った頃からおかしくなりはじめたね。
知ってる職人でFBのオファー蹴った人も数名居るくらいだし50も見放されてきたのかもね。

>>121

熱くなってるとこ申し訳ないが

＞オフラインイベントなんて、やろうと思えば誰でも出来るよ。

簡単なことじゃまったく無い、かなりしんどい
FLASHじゃないけど箱貸しきってイベントやったころあるから分かる
運営やったことある人だったらすまん、自分の時だけかもしれん

＞利益なんて要らなかったんだよ純粋に。バカ騒ぎするきっかけがほしかったなんだろう。
↑コレに関してはそうだったかもとも思うけど

>>130
参加職人に対してだったんだけど言葉足らずだったね。
金目的でやってない人は大勢居るだろうからちょっとおかしかったか。スマソスマソ。
パパ眠いからごめんね。

>>128
承知した

まあ、そんな事より
「オフラインイベントなんて誰にでも出来る」なんて軽々しく口にしないほうがいいよ。

例えば本当に開催するとしよう。

主催は誰？いつごろ？会場を借りる金はどこから？
ただでさえいまfla板でイベントが多いのに客が来てくれる見込みは？
職人さんがわざわざこのイベントのために作りたいと思うような何かってあるの？

少なくとも主催が有名コテじゃない限り人は来ないべ。
数人が集まるだけだったら小規模off板行だきしな

>>133
しんどいのは知ってる。
でもやろうと思えば誰でも出来るというのは間違って無くない？
「やる気とそれを支えてくれる人が居れば出来る」に直さなきゃだね、スマソスマソ。
パパ眠い(ry

>>131
おもしろけりゃ何でも良くねぇ？
いや、ここ数年久々のマジレスなんだけどさ。
このままでは、電脳番長上等の胡散臭い２ｃｈの歴史が薄れていく気がしてさ。

それにさ、モナだってギコのパクリだｙｐｗ

馬鹿が来たようだな

>>136
未成年は・・・？

＞主催は誰？いつごろ？会場を借りる金はどこから？
まず悩みどころ。しんどい。だから誰でもできるは「簡単」って意味じゃないのよごめんねスマソ。
＞ただでさえいまfla板でイベントが多いのに客が来てくれる見込みは？
オフラインはそんなに無い。でもむやみやたらにやったら絶対コケる。
でもやるからには客を埋めて少しでも赤字を減らして楽しんでもらおうっていう努力くらいは惜しまないはず。

＞職人さんがわざわざこのイベントのために作りたいと思うような何かってあるの？
それは主催の顔の広さもあるかもしれないけれど、具体的なイベントの概要、趣旨を説明して、
お願いすればそうそう断る人は居ないと思う。それはFBにもいえた事なんだけどね。

ああもうパパ眠いんだよレス続々くるようわー

もうavexの商品買わないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ!!!

avexの大株主USENも同罪
パクリを商品化した企業も同罪

もうタイトーのゲームも玩具も(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
avexに所属してるアーティストのCDも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
USENの光プロバイダーも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

漏れは！漏れは！！泣きながら拒絶するぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ!!!

>>140
寝ろ！

むかしからのつきあいでFLASHをつくりつづけなくてはいけなくて
むかしからのつきあいだからいやだといえなくて
いまはもうたのしんでつくってるのかすらわからない
おれはいったいなにをつくってるんだろう
ふらっしゅぼむってなんなんだろう
あのひかりはどこにいったんだろう
おれはなにになりたくてなにをしたかったんだろう
なぜつくってるんだろう
なにも　わからない

>>137
おもしろいから祭りになってるんだ
分かるかな？

>>139
いやそれは無いｗ出資もデカいし顔広くないとできないし、
それよりまず成人じゃないと都合悪いでしょ、っていうか普通に考えたら未成年は自動的に省くんじゃね...ｗ

てかパズブロックってこのイベントの為に作られた会社だしな

>>145
いや、最近は未成年の職人さんも数多くいるそうだし。

>>147　同意

>>146
NO。紅白flash合戦ももちろんパズブロック管轄です。

>>147
多いねー。しかも実力ある人も居るし。
でも、成人じゃないと箱借りれません。成人じゃないと契約してもらえません。
確実とは言わないけど普通考えて無いよ...　おｋ？

イベントに出る職人ってのは大概成年だけどな。

>>149
そうだった
紅白も奴らだったな

　　＼　　　／　　 /　　＿＿　　　 ＿/_　＼　　　　　　 ／
　　　 ＼／　　 　 | 　　　　　　　　 ./　　ヽ　＼　　　／
　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　/　　 /　　　　　　＼
　　　（＿＿＿　　 レ　 ＼＿　　 /　　 /　　　　　　　　 ＼
　＿＿　　　　 ＿＿　 ＿＿_　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
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　|　　 |/　　/　 /　 /.　/　　 /　　
　|.　　　　 /　 /　 /　 /　　 /　
　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　
　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣　

マジな話、わたはFB来れるのかね…。
こんな状態じゃ当日ブーイングの嵐になるお

わた なんて氏ねばいいのに
キャラのデザイン盗作する わた なんて氏ねばいいのに

>>149
それじゃあ、未成年はオフラインイベントをやろうと思っても出来ないの・・・？(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

ごめん　言い過ぎだとは思わないけど…言い過ぎた

＞具体的なイベントの概要、趣旨を説明して、
＞お願いすればそうそう断る人は居ないと思う

過去の例だけど1年か2年前にFLASHBOMBじゃないてコミケかなんか知らんので上映するだのの話で
かなり荒れた例が

とりあえず開催だけしてから
そのわたってやつ引きずり出して始末すればいいんじゃね

>>155
できねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
可哀想もなんもないだろ。
未成年って言うのは例え技術があってもやっぱり子供でしかないんだよ。

じゃあ、未成年はどうすればいいんだろう→FB？
って流れになってしまうような・・・
他のイベントでは未成年が出たって話は聞かないし。聞いて無いだけであるの？

>>155
うん、できないんだ。すまない。
>>160の通りなんだよ、法律上では...こればっかりは仕方ない。

>>157
あったね。おにぎり云々のだっけか。でもあれは主催側の不備だったの覚えてるし、
だからこそしっかりした自分の思い、イベントのカタチあらかじめ作っておいて、
それを依頼する人にぶつけないとなんだよ

>>158
おめでとう。
立派な脅迫罪です。

>>161
いやいやいや、製作者としての参加はできるよ、製作者側として。主催・箱借りたりする主運営はできないってだけで。
04FBには18歳の人も出てたしね。そこらへんは大丈夫だよ心配しなくても。

要するにＭＵＺＯに何らか一物抱いてる職人達ってのは、
ＦＬＡＳＨ板が未来永劫、甘い夢の見られる場所であって欲しい、ってことなのかもね。

何事も結果が出る前の「夢見る頃」が一番楽しいわな。
同じＦＬＡＳＨ好きが集まって、ひょっとして「こんなことが実現できるかも？」
ってな大きな夢がある。みんな立場が決まっていないから、動きも軽くて。

だけど、いつか現実の形となっていく。現実の自分の姿を思い知らされるときが来る。
それは、大抵思い描いたものとは似ても似つかない。
それが「寂しい」んだよね。


最近はあれだね、みんな働き出して身動きの取れなくなったサラリーマンが
学生時代を懐かしく振り返るような口ぶり。

あの頃は良かった、みたいに懐古すんのはなんかいただけない。いつだって過去は美化されるもんだから。
でも、企業化とかを経て住人が望んでいたモノとのズレが広がり続けてるのも事実。
FBや紅白、ひいては板内のスレについても初心に返って接し方を考え直したいもんだ。
っつっても最初期には俺はいなかったけどさ

>>161
お前は主催の話をしてるのか作品を提供する側の話をしているのかどっちなんだ

ごめん、誤爆。

>だけど、いつか現実の形となっていく。現実の自分の姿を思い知らされるときが来る。
>それは、大抵思い描いたものとは似ても似つかない。

なんで？夢を追っちゃいけないの？

>>164
なんていうかFBは企業の金儲けだから〜みたいな流れで未成年はそれに出ろって言うのは可哀想かなあと。

>>167
>>121がFBが駄目なら自分でイベント開けばいいって言っているような気がしたから・・・

>>166
確かに懐古厨だった。スマソ。
でも弊害だらけの今から初期に近づけるのは困難じゃないか？
理由書くと無限ループしそうだからやめるけど。

>>169
夢を追いつづけても、もう届かないんだよ。
だってもう俺達の脳内にしかないんだから。

>>170
エイヤッサがあるじゃない！　18未満は入れませんけど...ｗ

何だか話がややこしくなってきた　ねみぃ

>>172
映夜祭はオフラインイベントっていうよりもFBの二次会みたいなもん

>>171
常識的に考えたら未成年は無理だってば...ｗ　>>162にあるある。

>>174
でも新作枠あるじゃない。ちゃんと紹介もされるだろうしちゃんとスクリーンで上映じゃない。
立派なオフラインイベントだよ。それにpzから切り離されてるし。

　　　 ∧＿∧
　ﾐ∩（ﾟ´∀｀｡）　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾐﾝﾅ･･･
　　ヽ　ﾟ　　　 ヽ::..　ﾓｳｱｴﾅｲｶﾓﾅー･･･
　　　｀l　...:::::::::::::::::.....
　....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..........

モナー問題提起FLASHなど↓
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0635.swf
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0636.swf
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/77816.swf
ttp://toutsukai.hp.infoseek.co.jp/noma/takumi.swf
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0634.swf
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0633.swf
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0616.swf
ttp://www.uploda.org/file/uporg187040.gif

ここの人以外の方が真剣なんだなぁと思った

>>175
つまり結論としては未成年は妥協してFB
もしくは自分がいけないエイヤッサ

なんか(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
まあ、待てばいいんだろうけど。まだまだこれから。

>>177
問題がモナーについての問題であるなら、
それだけで直接フラ板が「真剣」になる必要はないんだけどな。
わた氏とfbと関連づけなきゃフラ板で騒がなきゃいけない理由にならないんだけど。
それもかなりひねくれた屁理屈で関連づけて。

flash＝fla板という考えは間違っちゃ居ないけど
flash作ってる人＝fla板住人という考えはおかしい。
それの典型が>>177みたいな人間。
そしてわたをfla板の住人だと言ってる人。

>>177
だったらこんな所に居ないでν速やVIP行った方がよっぽどマシだぜ？

祭りの派生でＦＬＡＳＨは生まれることもあるからね。
この板自体の祭りの種類とはちょっと違うから、
職人が育つ土壌であっても、生まれやすいところじゃない。

ガイドライン板見てもつまらん

残念だけど1年前くらいからFLASH板自体の連帯感マジックみたいなもん無くなってるから
初期に近づけるのは無理かと

そもそもそのころから作ってた人達板離れしてるから元に戻しようが無い

>>180
残念ながら俺はフラ板住人だと言ってないが？
ガ板とかいうところの人だって聞いたが
モナーやＡＡを自由使用できる自由を守りたいなら、
ＦＬＡＳＨ職人や住人の「表現の自由」を守る態度があってもよくはないか？

>>185
守る以前に、他板の連中に叩かれてるじゃん。
何故かわからないけど。

>>185
ごめん何言いたいのか分からない。会話食い違ってる。
でもこれだけはいえる。
＞ここの人以外の方が真剣なんだなぁと思った
これは頂けない。モナー問題以前に、
fla板におしかけられて捏造やら罵声やら飛ばされてそれ所じゃないんだ。
挙句の果てにはfla板が完全に悪いとか言い出す馬鹿も居るし。
それで＞ここの人以外の方が真剣なんだなぁと思った　だって？
ふざけないでほしいね。

>>186
それは言い訳じゃないのか？
モナーやＡＡを自由使用できる自由を守りたいなら、
ＦＬＡＳＨ職人や住人の「表現の自由」を守る態度を見せられないから叩かれてるのかもしれないが

>>188
それって「守る態度を見せないなら叩くぞクソ」って事だよね。

大画面ですげぇ作品をみんなで見る。

俺はこれだけでいい。
別に金儲けとか裏を読む気は無い。裏なんて読むだけドツボ。
とにかくみんなであの一体感を味わいたい。

今回は箱がでかい分一体感が味わえるかがほんとに心配。
みんなバカになって笑って泣いて感動しよう。
さてこんな夜中に何を書いてるんだ俺は。寝る。

ちなみにモナー問題を見捨ててる訳じゃあない。
でもここで話す事でもない。だから本スレでやってる訳で。

んじゃ寝る。乙

>>191
おやすみパパ＾＾

>>190
そういう感情は分かるよ
わたのせいで今回は災難だったな
>>191
乙

＞ＦＬＡＳＨ職人や住人の「表現の自由」を守る程度を見せる
って何すりゃいいの？

本ｽﾚの流れについていけない・・・

ここなら、作ってる側の本音を聞けるとｵﾓﾀ。
ちょっと、垣間見たような気がする。
いい意味でも悪い意味でも。

しょせん、俺は第三者だしな、皆おやすみ。

(´・ω・)ﾉｼ

潰すとか物騒なことはやめてわたのときだけみんな外でればいいじゃないの

>>195
おやすみﾏﾏﾝ

>>194
モナーやＡＡを自由使用できる自由を守りたいなら、
ＦＬＡＳＨ職人や住人の「表現の自由」を守る態度があってもよくはないか？
守りたいと思うならそういう態度を見せてくれってこと
別にＡＡ使ったのなんかやらないっていうなら無視してくれてかまわない
>>195
おやすみ

>>198

何か創作しててサイト持っててHNでも持ってるとする
んでもってそこで
何を指してるか知らんけど「表現の自由」を守る
態度なり何なり示してみ

「発言が気に入らない」、「逃げに回って自分を擁護してるだけだろ？」
ターゲットになれば
F5攻撃、掲示板嵐、田代砲でボコられるリスク大
過去にもそういうので閉鎖に追い込まれたサイト多数

そりゃやだろ？

あとリスク背負いたくないなら２ｃｈで公開等しなければいい
って話になるけど、それ正解でそういった関係で去年くらいから
続々と板離れてってる人多い

で、現在あ〜なんか凄いこと起こってるねと久々にFLASH板来て
見てるの結構多いと思われ

>>199
あくまでモナーやＡＡを自由使用できる自由を守りたいなら、
フラッシュ職人なら広報用のフラッシュを作るとか
作ろうと思うんだけどとか言ってくれても良いんじゃないかって事
>>200
それはそうみたいだねなんか去年から続々と去っていったって言うのを聞いた

>>201
体験版があるから自分で作ってみたら？
初心者スレで質問すれば、答えてくれるよ。がんばれ。

有名FLASH総合サイト
イイ・アクセス
http://iiaccess.net/

ＦＬＡＳＨ職人どもに何か言いたいなら
ここのＢＢＳなりコメント欄に書き込んで来い
ＦＬＡ板はＦＬＡＳＨギャラリーのための板
職人に何か訴えるには不適切です

キーホルダー展開までみちゃうと、どれだけこの２chｷｬﾗを商品化
したかったかわかるね。
しかもパクリでもいいから出したい！ってとこがキモ意地汚くて最高だよなw
ほんとわたも江部糞も関連会社もみんな堕ちちゃえばいいんだ！

>>203
宣伝乙

世田谷区民会館に、当日騒ぎが起こるみたいですって言えば
会場の貸し出し自体が中止になるかな。

陰険すぎる。人間性を疑う。

とにかく、わたかfla50が出てきて
なんなりと発表したらどうなんだ。
エイベックスなんて通さずに、俺らの前で直接、
「のまねこはモナーとは関係ない」って。

>>208
それ言ったら怒り増大だな

>>208
逆じゃねｗｗｗ

>>209
>>210
いや、問題は
モナーが育ってきたこの2chで
本当に臆面もなく、後ろめたくもなく
そんなことが言えますかってこと。

わたもfla50も、のまねこはモナーであることをホントは分かってるはずだろ。
金に目がくらんで、大事なことを忘れてるんなら
思い出させてやろうよってことです。

あー、俺まじで怒ってるから。
ほんとにわたがフラッシュボムに出てきたら、拡声器使って本気でブーイングする

>>212
多分警備員に拘束されるだろうけど、がんばれ。

というか他から白い目で見られるかと。

F★Bでわたがどんな目にあうかマジ楽しみw

まぁ、わたは２ｃｈ全てを敵に回してるからな。
何があってもおかしくない。

藻前ら幼稚すぎwww
FBに行って抗議とか、逆効果よ
ここでそんな談義してりゃあ、当然FB側にも漏れるから
かえって　わた　への警備が重厚になって
「ｱﾃｸｼ、超有名人なんじゃなーい？」なんて勘違いをさせる

ひたすらFBを盛上げず騒ぎ立てず無視、２ちゃん内とｴﾍﾞｸｿ関係先での抗議運動
の方が、ｱﾌｫな関係者には身に滲みるのよ

>>217
もう遅いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>177の抗議フラ一通り見て泣けてきた。
週漫板住人の俺に何か出来ることはないのか？！

「ｱﾃｸｼ、超有名人なんじゃなーい？」なんて勘違いをさせる

ここがミソ。
キャラクター生み出す才能が無いものに、この分野で仕事はできない。
すぐに切られるのは目に見えてる。

今回の売上を
カトリーナと台風14号の被害にあった地域の為に全額寄付するなら
少しは考えるんだが

フラッシュボムの売上か？

>>222
おう

わたの儲けっていうのならば判るがＦＢ、ぶっちゃけ赤字だぞ。

>>224
ええ〜？
その赤字を黒くしようと　わた　を呼んだのかい？
逆効果だそりゃwwww

純粋にみんな喜んでくれると思って呼んだんだよ。

>>226
オリジナル発言等が無ければ喜べたかもしれないが今となってはな・・・

どうせならFB偽善に突っ走ってしまえ
何もしないよりはいいだろ？

>>226
匿名掲示板の皆で考えました。

って言えばよかったのにね。
もう　わた＝盗人という認識しかないよ

わたは自作フラの猫を徹底して「モナー」と呼ぶことはなかった
Mステでメジャーデビューした時も「猫ちゃん」だった

もうこの先、わた　から「あの猫はモナーです。」って言葉が聞けねえこと位は
想像できたでしょ？大人なら＞FB開催側
２ちゃんから派生した祭りに、２ちゃんにつばかけた奴呼んでもらって喜ぶ
お人好しがいるとでも思ったのかね？

逆FB呼んでしまうってことは
遠まわしにモナーであるって認めることに・・・ならないか

>>231
ならないだろうな。
今回わたを呼ぶ事によって来年以降のFBがどうなるか
それも運営側は考えた方が良いんじゃないかな。

なんかFLASH作る気なくしてくるな

２ちゃんで育ってきたキャラを一企業の金儲けの為に私物化されるのが我慢ならん

よーしパパアンチflash作ってmuzoに投稿しちゃうぞー

　　パクリじゃないですアレンジです！


（Ｃ）OrangeRange/わた

わたはオファーが掛かった時にはすでにエイベックスと
契約を結んでいたのだろうか。
それによって運営側の対応も変わってくるように思えるのだが。

著作権無視して音楽・画像を勝手に使用、フラッシュをネット上に
流してる香具師が文句たれるな。。

同じ穴の狢だよ　タコス家。。

ｴﾍﾞｸｿもしくは　わた　の関係者の方ですか？
ごくろうさん！去ね

著作権無視して音楽･画像を勝手に使用､ﾌﾗｯｼｭをﾈｯﾄ上に流してる香具師は文句言わずに隅で怯えてますよ^^；

残念。全然。

反わたFLASHを持参して大画面に映し出すように抗議しよう。

つぎはこいつのショボネコ？
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/

今回の騒ぎでAA型Fla職人はいい迷惑だろうな・・・
わたさえ（会社の方もか）血祭りに上げれたら収まるんだろうけど。

一般人はいい。
他の職人は沈黙をたもったままなのか、それが問題だ

ワタ叩きの本スレってとこですか？

>>243
おーい、この人は良心的ないい人だぞ。
わたなんかと一緒にすんな。お願いします

>>245
他の職人もそうだがそれ以上に、FLASH板の住民の動きも問題だ
わたがFLASH板の出身じゃないという理由で、自分達のこととして受け止めていないからな
FBの対応の悪さもわかったしこれ以上、固執していくものでもないと思うけどな

馴れ合い主体だから、動けないんじゃない？名無しで愚痴ることはできても。

>>247
でもわた擁護派(´･ω･)

改変しんだからいーじゃんって意見だよな、243のサイトの
ぜひとも耳を取った「のまねずみ」をサイトトップに掲げて欲しいもんだ
そーすりゃ現実がわかるだろ

意見表明してるやつらもいるじゃんよ。
flash職人全員がこの問題に興味を持たないとスッキリしないの？

>>252
少なくてもFBに出る職人は傍観してのではなくてコメントしろってことじゃないの？

参加者には、FB主催がなんとかするんでとりあえず
不用意発言で無駄に叩かれたりしないように
黙っていて下さいとか連絡きてるんじゃねえの。

そんなに意見が聞きたいなら直接メールでも出したらいい。

意見意見って言ってるけど
なんか創作しててサイト持ってるなら
んなことあんま言いたくないのが現状だろうな
ここからリンク張られてあらされるの可能性大
普段のFLASH板の状況でさえ発言によってはボコボコにされるのに
今の他板からの人出張しまくりのこの状況下
んなもんやだろ？

匿名だからって言いたいこといってる自分と同様の行動取れると思ったら大間違い

まあ、この事件に関しては
AAを勝手にオリジナルと語ってる件やらえげつない稼ぎ方でムカついてる職人は結構いそうだ

>>252
俺の書き方が悪かったね、ごめん。

他の職人さんたち（わたと同じ立場になったかもしれない人たち）だから言える意見とかあると思ったの。それを聞きたいなと。

でも、まぁ基本は沈黙だろうなぁ…
なんか言ったら言ったで飛び火するだろうし。

で
>他の職人は沈黙をたもったままなのか、それが問題だ
と。

意見しろって言われてもねー。
どうでもいいだけなんですけど。

んでもモナー系ＡＡでプロデビューはできなくなったわけで。
ショボーンでデビューするなら今しかないと思うけど。

わたにモナーをとられたとき、私は黙っていた。
私はモナーを使ってなかったから。
わたがＦ★Ｂに参加したとき、私は黙っていた。
私はＦ★Ｂ参加者ではなかったから。
わたにＡＡたちを奪われたとき、私は抗議しなかった。
私はＡＡ書きではなかったから。

わたがＦＬＡＳＨ板をとらえたとき、抗議する者はもはや誰一人いなかった。

バカばっか

>>260
イベント行くんでしょ？感想聞かせてね

派栗じゃない！パリ利じゃない！本物なのさ〜

ここの住人って職人とか言われて天狗になってんじゃねーの？！
所詮わたと同じ穴の(ry

わたが冬コミでのまねこを販売したら、冬コミをぶっつぶそう！
もちろん冬コミに参加してるサークルは、わたに対しての意見表明しないと許さないぞ！同じイベントに参加する仲間たろ？連帯責任ってやつだ。
黙ってるの大問題だからな！




もし冬コミならこんな流れにはならんよな。
だんだんvipperを装ったフラ板内の反FB勢力によるイベント妨害行為に見えてきた。

被害妄想。責任転嫁

>>264
その例えは的外れですよ。

一般参加や普通に抽選を突破して参加したサークルに対して、
なんで運営やコミケ自体、他の参加者を等しく叩かないといけないのか。
コミケの運営やら代表やらが、特定のサークルを抽選も申し込みもなく
特別扱いして参加させて、しかもそのサークルがパクリ炸裂で実績皆無の
一発当てただけの無名サークルだったら、何の遠慮もなくコミケ粉砕せよに
なると思うよ。現に一部のスタッフから特別扱いされているとウワサのあるような
サークルは、徹底的に叩かれている。

同人関係者も自分のサイトは持ってるし、本には奥付に住所氏名を載せている
人間も大勢いる。おまけにここ数年の一般人の萌えブーム以前は、
作品以前に、人格攻撃されまくりだったよ。

甘い環境にいて、的外れの批判をすべきじゃない。

これわた？
ttp://www.imgup.org/file/iup82131.jpg

おまいらちっとは盛り上がれ。

現状で世間にのまねこが出るとな、必ず「売れる」んだよ。
売れたもののシリーズ化はもはや常道。
しだいに、

Q.(´∀`)　　世間の声＜のまねこでしょ？

Q.(#ﾟдﾟ)　　　世間の声＜のまねこでしょ？

Q.(*ﾟーﾟ)　　　世間の声＜のまねこでしょ？

Q.これを作ったのは？　　　世間の声＜avexとわたさんでしょ？


名も無き職人の偉業を、たかだか一人のOLと糞企業に横取りされるんだぞ。
つーことで、もちっと盛り上がれ

パクリ勝負のFLASH住民に
わたの成功を妬む声はあっても
わたを批判する声はない希ガス

>>243
無難な答え方がムカムカする。そいつ。

とりあえずトチ狂って『オリジナル』と称してる事が問題であって
パクリとは言わずとも元ネタとして認めれば多少落ち着くんじゃね？

認めればだれに金が入ろうと知ったこっちゃねぇ。

Flash板のやつらが沈黙してるのって、わたを責めるのに後ろめたいものがあるんだろ。
どうせFlashソフトも割れなんだろ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

著作権無視して音楽・画像を勝手に使用、フラッシュをネット上に
流してる香具師が文句たれるな。。

同じ穴の狢だよ　タコス家。。

わたはどうでもいいけど、正直イベントにはきてほしくないな。
雰囲気悪くなりそうで困る

つーかモナーってもともと2ch生まれじゃないよね。
megabbs発だっけ？

>>264
マッチポンプ乙
そんな安い釣りしてても、誰もあんたのアンチになんかならないよ。

>>257
えっと…文盲？
こういうお誘いを受ける可能性があった人にすれば
わたが前例みたいになるのはｲﾔなんじゃないのかな、ってことをだね
匿名でもいいからどう思ってるのか聞きたいっていう
好奇心からの疑問なんで別に「聞きたい！」「意見言わなきゃダメ!!」ってことじゃないの。

「別にどうでもいいよ」ってんならそれはそれで俺の疑問の答えになってるんで満足。
ただ俺も乗せられたかもなぁ、っていうんだったら面白いね。

55 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 12:37:41 ID:pkMhTLk10
私も、AAのFlash作って、ちょい有名になったことがあって
某会社が、これと同じもの作って！と言ってきましたが、
さすがにマズイでしょうと、丁重に断りましたよ。
たいした仕事じゃなかったけど。

自分が作ったキャラじゃないし、
たしかに、作れば儲かったかもしれんけど、
売れたら、こうなるのが目に見えてますしｗ

とりあえず、行く末を見守ってますー。

>>268
ヒント：ギコとしぃは2ch発祥ではない

>>277
ｔｈｘ
やっぱりアクセスしてくるんだなぁ…
別にFBがどうなろうと知ったことではないけど（どうにもならないだろうし）、
フラッシュがニュースサイトで有名に→企業が商品化したい→いいよ、オリジナルってことで。
このコンボはこれからも続いていくんだろうね。

某所発のキャラが、うやむやのうちに漫画化されたときの騒ぎを思い出すよｗ

ま、ある職人は
「おまえらが騒いで叩く流れにもってってんだろ」
「あれは正式に依頼されてわたが製作した”作品”じゃないか」
「モナーには似てないじゃん？似てるって誘導すんなよ」
「あれはネコ。おにぎりなどAAに似てても猫に統一！無問題」

ってスタンスなわけで。

「VIPPERの意見が正しい！分かって無い奴は首吊れ！」
とか言わないと正論でも叩くんだべ？

そんな将軍様だらけの状態じゃ
誰も発言しようとなんて思わないって

>>281
そういう先入観持ってるならしょうがないよ
勝手にそっちが持ったんだから

これを貼ってみるテスト
ttp://taily.exblog.jp/2655245

つかVIPPERじゃないんだが。って言っても聞く耳持たないんだろうから虚しいけどな。
どっちが将軍様だらけなんだ？俺たちの板か？VIPPERか？

こんな理屈にもなってないむちゃくちゃな理屈を振りかざして、コメント求められたって
議論にならないでただ叩かれるだけなのまるわかりじゃん。
もうちっと落ち着いてからじゃないと話にならない。
それでなくとも叩かれ易い板なんだから、この板に慣れてる奴なら迂闊にはコメントしないよ。
ちゃんとコメントしたしっぽに何をした、オマエラ？
いい加減、憶測や捏造のまじらない話してくれや。
沈静化しない限り、この板の住人は口を開かないぜ。

>>285
モナーやＡＡを自由使用できる自由を守りたいなら、
ＦＬＡＳＨ職人や住人の「表現の自由」を守る態度があってもよくはないか？
もちろんそんなもん守る気なんかない、ＡＡ使って金儲けたい
ＡＡなんか使わないって言う人たちは表明しなくていいよ

落ち着くまでってのは、わたの件が終わってからって事か？

>>285
だったら、こんなチョロッとのレスも付けるな。
じっとしてろ。

だからそれがダウトだつーんてんだろうが。
今回の件がＡＡの使用の制限になることは　あ　り　え　な　い　。
もしできるってんだったらその証拠だせや。
いい加減ガキは元の板に帰るか、ちゃんとこの問題について勉強しろ。
攻撃する相手まちがえてんじゃねえよ。

ＡＡを使わせてくれるなら何やってもいいんだ？

VIP　Ｎ速　あたりの祭り好き煽り好きが多すぎる。
こんな状態でコメントなんて言っても無駄だろ。

>>289
いやもう湯気たってるしなぁ。おまえ。ｗｗｗ

パクリ屋がパクリ屋を批判できるわけがない

>>289
だれも攻撃してない
攻撃ととらえるのは勝手だが被害妄想しすぎ
それにあんたの方が煽りみたいな文書いてるからじゃないからじゃないの？
ダウトって言うならそっちこそなんでありえないのか説明してよ

Fla板に協力を求めてそれが突っぱねられたから切れてるやつがいるけど
イベントをつぶそうというスレを立てておいて
よくそんなことがいえるなと感心する。
ものの頼みかたっていうのがあるだろ？本当に…。
まったく、これだからVIPは…。

このスレタイからして、攻撃していないってのはちょっと無理あると思うお＾＾

>>296
うん、そりゃそうだｗ

>>295
ＶＩＰ批判しか出来ないんですね
なんでもＶＩＰのせいにしとけばそれで終わりだもんね

うーん、対抗意見は全部Vipper扱いか。閉鎖的だねこの板。

姐さんの降臨待ち？

２ｃｈねらならモナーをぱくられて頭に来るはずだ。
ましてや作り手のくせに、わたの盗人行為を見過ごしてるのは同罪。
真っ先にわたを避難しなければならない立場なんだよFlash板は。

>>298
何だ、これを立てたのがVIPじゃないとでも？
そっちから攻撃しといて協力を求めてくるとは片腹痛いってことだよ。

ちょっと聞きたいんだけど
２ｃｈに愛着もって「LOVE　２ｃｈ！！」みたいな人多い？
あとどこの板出？

自分FLASH板って技術スレと質問スレしかいかないし、
そのほかの板はずっと質問やら情報が飛び交ってるだけで
馴れ合いのような横のつながり何も無い
それにそもそもAAがほとんど貼られない

だからなんか俺たちの２ｃｈがみたいなこの妙な連帯感みたいなのがワケ分からん
あと俺たちのAAがどうのとか行ってる感覚が

誰か教えておくれよ

ほんと言い訳言い逃れ先延ばしばかり
別に擁護でもいいんだよ、堂々と擁護しろよ
冷静にとか落ちつけって行ってる奴が一番糞だな

モナーの件はここをよく読んだほうが・・・
ttp://taily.exblog.jp/2655245/

>>302
俺たちのAAと言っているやつらも少数。
2chは連帯感ではなく、流行で動く実社会と同じシステムなんだよ。
選挙の話題でワーっとなるのと同じ。

事実vipにあんだけ煽り房突撃房がいるんだし…ある程度疑われても、叩かれても仕方ないよ‥。自業自得、因果応報って奴だよ。

じゃfla板が荒らされるのも自業自得・因果応報だな

>俺たちの２ｃｈがみたいなこの妙な連帯感
まったく関係ないが２ｃｈ閉鎖のときのあの悲しさと
なにもできない虚しさを少し思い出した
あの時はこわかったー

>>307
荒らされてるって認識があるなら
職人がコメントやFlash出さないのも納得出来るよね

ヘタレだって事だよね
FLA板はしょうもねえなほんと

>>301
うん２をたてたのはＶＩＰじゃないよ
最初のはＶＩＰが立てたと思うけどそれが1000いったら終わりにすればよかったと思ってる
>>302
残念だけどフラ板はクレクレスレみたいのがあって馴れ合いみたいなものだと思ってる
フラ板しか見ないなら他の板も見てみると良いと思うよ
連帯感はわかんない人にはわかんないと思う
ＦＢに参加するならＦＢで楽しむのと同じ感覚、それか一緒の祭りに参加してるんだって感じじゃないかな
>>306
そういうこと言うなら、ＦＬＡＳＨで曲をパクッてるフラ板や住人が叩かれても自業自得・因果応報って奴だよ
>>309
攻撃されたって言ってるのはそっちだからそういう表現を使ったんでしょ揚げ足とって楽しいですか

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐　ここまで全員う゛ぃっぱ　‐‐‐‐‐‐‐‐‐

>>311
お前の考えがVIPの総意か
おめでてーな

IRサーバつながんないよー＞＜

あーもーへたれでいいからまったりしろ

わたにモナーをとられたとき、私は黙っていた。
私はモナーを使ってなかったから。
わたがＦ★Ｂに参加したとき、私は黙っていた。
私はＦ★Ｂ参加者ではなかったから。
わたにＡＡたちを奪われたとき、私は抗議しなかった。
私はＡＡ書きではなかったから。

全てのＦＬＡＳＨがパクられるようになった時、抗議する者はもはや誰一人いなかった。

わたをたたかないのは
VIPからは次は自分が！ってねらってる奴が多いんじゃねってのがVIPでの通説だから

VIPの一人より

叩いてる内容があまりに嘘くさいからっていう結論は出ないのか。

>>305
ああ、なるほどね
で、その話題がメインになってる板やらでは流行って感じで
レス付きまくるわけで
AA関係の板や話題のメインになってる板、AA使ってるのいるからFLASH板で
こう加速度的に話が進んでるわけか

ありがと、大体分かった

>>308
う〜ん見てる板やら愛着やらの個人差かな・・・
「あ〜早く広く情報入る掲示板が閉鎖か、ほかんとこ探すのメンドクセ」
としか思わなかった

>>311
他の板だったらどんなとこ？
FLASH板は普段２、３スレしか見てないし
あとスポーツ一般とかPC等しか見てないからイマイチ・・・

モナーが使えなくなる云々の事実関係はしっぽのブログでどうぞ
http://taily.exblog.jp/2655245/
しっぽは擁護派だから、で思考停止しないで現状を把握しておくにはそこそこ役に立つのではと。

>>311
はぁ…
そういう事してる住人がいるとして、それは個々の問題でしょ?
fla板全部がそんなんじゃないと思う。
それとvipの体質とかは違う問題だし。
今じゃ私怨で呼び付けられるvipは…どうかと思うよ。
これ以上は板･ｽﾚ違いなので控えるけど。

32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/09/07(水) 16:06:22 ID:O5R6EZYT0
電話終了！
こっちが名乗ってるのに絶対に名乗ろうとしねえ！
元社会人現ニートの俺ですら名乗るというのに！！！

ttp://viploader.net/src/viploader3048.mp3

「言い方は悪いんですけどー
　キティちゃんと2chのキャラが違うように、のまネコと2chのキャラは違うんですねー」


はああああああ！？
何ほざいてんだコイツは！！！？
--------------------------------------------------------------------

FLASH★BOMB潰そうな…

他スレでも書いたけれど、連帯責任だ、お前ら黙認するのか？ってのは
「糾弾会に参加しないのは、差別者だからだ」とかいう
どっかの同和団体と同じ大暴論だということに気づいて欲しい。

それからＦＬＡＳＨ板独自の状況も考えて欲しいんだ。

大多数が名無しのＶＩＰＰＥＲやニュ速民と違って、
ＦＬＡＳＨ職人は列記としたコテ、名前を持って創作活動を行っている。
そして多くがそれぞれサイトを持って活動してるんだよ。

匿名なら気安く語れるだろう、だけれど職人は自分の名前で勝負してるんだよ？
発言が、表現活動の評価を大きく左右したり、観客の評価に影響することを考えれば
迂闊なコテでの発言は出来ない。コテ職人の発言が少ないのは、別に今回に限ったことじゃないんだ。
普段からそうであって、それが寂しいということも板住人の間で何度も議論になっている。

ここまでの混乱を考えれば、わた氏はＦＢの自主辞退が望ましい。だが、
なおわた氏本人やＡＶＥＸやＦＢ主催側からきちんとした事情説明が無く、
憶測や誤認も先行している状況で、発言やＦＬＡＳＨの製作を迫ったりするなど、
拙速とただの強要以外のなにものでもない。

既に、発言によって何人もの職人がいらん叩かれ方をしたり、
妙な評価を与えられたりしている。発言を強要する者はそれらに責任を追えるのか？
本来はＦＬＡＳＨ作品によって評価されるべき職人達が、下らない評価に巻き込まれている。

エセ運動家的な暴論でＦＬＡＳＨ職人を窮地に陥れるのはやめていただきたい。

そっか、見れないのはおまいらのせいだなﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ
ぉらぇﾓﾝシリーズ好きなのに

>>321
ＶＩＰでも突撃しないやつはいる
スレに突撃依頼が貼られたら全員で突撃しに行くと思ってるの？
ＦＬＡ板が個々の問題だって言うならＶＩＰに関しても個々の問題

>>325
そう、つまりVIPの中でもここに張り付いてるVIPが嫌なんだよ。

ぶっちゃけここに粘着しても何も解決しないぞ…
ＶＩＰやＮ速に帰って色々と動いたほうがいい。

とりあえず、この板の住民は無関心って事で。

なんの話してるのかわからないけど
良い点出す方法教えて

わたにモナーをとられたとき、私は黙っていた。
私はモナーを使ってなかったから。
わたがＦ★Ｂに参加したとき、私は黙っていた。
私はＦ★Ｂ参加者ではなかったから。
わたにＡＡたちを奪われたとき、私は抗議しなかった。
私はＡＡ書きではなかったから。

わたが私達のＦＬＡＳＨをパクった時、抗議する者はもはや誰一人残っていなかった。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1876757

>>330
オマエ馬鹿だろ。うぜえよ。

つーか英数字を全角で書くのやめてくんない？

>>330

他スレでも書いたけれど、連帯責任だ、お前ら黙認するのか？ってのは
「糾弾会に参加しないのは、差別者だからだ」とかいう
どっかの同和団体と同じ大暴論だということに気づいて欲しい。

それからＦＬＡＳＨ板独自の状況も考えて欲しいんだ。

大多数が名無しのＶＩＰＰＥＲやニュ速民と違って、
ＦＬＡＳＨ職人は列記としたコテ、名前を持って創作活動を行っている。
そして多くがそれぞれサイトを持って活動してるんだよ。

匿名なら気安く語れるだろう、だけれど職人は自分の名前で勝負してるんだよ？
発言が、表現活動の評価を大きく左右したり、観客の評価に影響することを考えれば
迂闊なコテでの発言は出来ない。コテ職人の発言が少ないのは、別に今回に限ったことじゃないんだ。
普段からそうであって、それが寂しいということも板住人の間で何度も議論になっている。

ここまでの混乱を考えれば、わた氏はＦＢの自主辞退が望ましい。だが、
なおわた氏本人やＡＶＥＸやＦＢ主催側からきちんとした事情説明が無く、
憶測や誤認も先行している状況で、発言やＦＬＡＳＨの製作を迫ったりするなど、
拙速とただの強要以外のなにものでもない。

既に、発言によって何人もの職人がいらん叩かれ方をしたり、
妙な評価を与えられたりしている。発言を強要する者はそれらに責任を追えるのか？
本来はＦＬＡＳＨ作品によって評価されるべき職人達が、下らない評価に巻き込まれている。

エセ運動家的な暴論でＦＬＡＳＨ職人を窮地に陥れるのはやめていただきたい。

コピペにコピペでレスするな。鬱陶しい。

>>334
オマエ馬鹿だろ。うぜえよ。

>>334
コピペにコピペでレスかよ
面白い事するがお前は馬鹿だ

潰すと喜んでいる連中は自分が何をやっているか良く考えたら？
君らがやっていることはＦＬＡＳＨ職人の「表現者の自由」を圧殺する行為だぞ。

>>337
コピペにはコピペで。どうせループしてるし。

純粋にFLASH楽しんでる人間ここにいるんですから無視しないでよ＞＜

他スレでも書いたけれど、連帯責任だ、お前ら黙認するのか？ってのは
「糾弾会に参加しないのは、差別者だからだ」とかいう
どっかの同和団体と同じ大暴論だということに気づいて欲しい。

それからＦＬＡＳＨ板独自の状況も考えて欲しいんだ。

大多数が名無しのＶＩＰＰＥＲやニュ速民と違って、
ＦＬＡＳＨ職人は列記としたコテ、名前を持って創作活動を行っている。
そして多くがそれぞれサイトを持って活動してるんだよ。

匿名なら気安く語れるだろう、だけれど職人は自分の名前で勝負してるんだよ？
発言が、表現活動の評価を大きく左右したり、観客の評価に影響することを考えれば
迂闊なコテでの発言は出来ない。コテ職人の発言が少ないのは、別に今回に限ったことじゃないんだ。
普段からそうであって、それが寂しいということも板住人の間で何度も議論になっている。

ここまでの混乱を考えれば、わた氏はＦＢの自主辞退が望ましい。だが、
なおわた氏本人やＡＶＥＸやＦＢ主催側からきちんとした事情説明が無く、
憶測や誤認も先行している状況で、発言やＦＬＡＳＨの製作を迫ったりするなど、
拙速とただの強要以外のなにものでもない。

既に、発言によって何人もの職人がいらん叩かれ方をしたり、
妙な評価を与えられたりしている。発言を強要する者はそれらに責任を追えるのか？
本来はＦＬＡＳＨ作品によって評価されるべき職人達が、下らない評価に巻き込まれている。

エセ運動家的な暴論でＦＬＡＳＨ職人を窮地に陥れるのはやめていただきたい。

他板によるフラ板の認識

理想
「フラ板の人たちは無償でフラを作ってくれていい人たちだ!」


現実は・・・・・
・リア厨、リア消が2chはじめたら真っ先に行く板なので、8割は厨房
・フラッシュくれくれ厨房が大半をしめているので職人すくない
・さらにその職人も「おれは天才フラ職人」と思い込んでいるリア厨房大多数
・新スレは、
「おまんこフラッシュキボンヌ」「顔射フラキボンヌ」
など、リア厨がたてまくり無法地帯
・まともな職人はフラ板にはこない。チャット、メッセなどで独自のネットワークを形成している
・フラ板はもういらないと思ってる人たちが大多数

>>340
ＴＯＰのはここで作ったやつじゃないから作った会社に聞くといいよ

名無しで書けばいいじゃない。
別にコテを名乗る必要はない。
それすらもできないのか。

>>342
厨房の多さはＶＩＰに次ぐ規模ってことか

>>344
眼からウロコが落ちた

>>345
板自体は過疎

女子高生「あ〜のま猫だぁ〜かわいぃ〜」
　　　 　|＼＿／/
　　　 γ｡　　 ｡'ヽ
　　 八ゝ"-〜" ノ
　　(つ|,　　　　､ ｀i
　　|米|　　　　 .〉 .j
　　|酒|~｀X´￣`'y'



キモオタ「それはモナーだよ。もともと2ちゃんねるで…」
女子高生「はぁ〜何いってんの？きめえよ死ね。」
キモオタ「ほら、これのパクリなんです…」
∩ ∧＿∧∩
＼(´∀｀)ﾉ
　）　　／飲ま�Aｨｪｨ！
（　　ノ
　∪∪
女子高生「何これ〜？てか超きめぇんだけどｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ」

VIP、モナー、FLASH
騒いでいるのは三大厨房・消防板だけ…
ちなみに最強の消厨房板は携帯ゲームな

補足・フラ板の専門用語


光臨(こうりん)・>>342で言ったまともなフラ職人がフラ板のスレにレスすること
　　　　　　　　　　フラ板がまともに機能すると非職人はよろこぶ


5000円君(ごせんえんくん)・雑誌にフラが掲載されると、ごくたまに雑誌社から礼金が送れらる
　　　　　　　　　　　　　　　　　それでも微々たるものだが、それを嫉んで、スレで大暴れする人を指す


補足よろ

VIPPERでFla板住人の俺が言わせてもらうが・・・。

頼むから、Fla板住人はもう何も言うな。
無駄だって事が分かるだろ？
VIPPERもFla板の人とお話したいわけじゃないわけ。
この流れがちゃんとエイベックスに行ってくれりゃ良いわけなんだよ。
もちろん、行動を起こしてくれることを前提として。
わざわざ真っ向から俺達に対抗してどうしたいわけ？
考えは変わらないもんだって。

VIPPERにも言っとくが、Fla板住人には
こういうイベントってものすごい大切なものな訳。
何がイイの？みたいな人格を否定するレスは止めてくれ。
あと、Fla板は過疎化が進んでて職人さんとか
もうほとんどここに来ていないのよ。
この事実を知らない職人もいるわけだしな。

とりあえず、話題を外れてお互いを批判しあうのだけは止めろよ。
どっちも折れるわけがないんだし。不毛な争いって奴だ。
むしろ、お互い手を組んで抗議メールを送りつける等、
共同で対策を取ったほうがほうが良いと思うが。

と、マジレスｽﾏｿorz

>>344

もう今年頭くらいから板あんま機能してないし
作ってる人ほんとに
＞職人はフラ板にはこない。チャット、メッセなどで独自のネットワークを形成している
だから
ここで意見もとめても意味ないよ

342がほぼ現状
大体去年終わりから今年頭にかけてだいたいそうなった

>>351
フラ板住民を代表するわけじゃないけれど、こういうことだよ。

フラ板住人は決してわたに好感を持っていない。
モナーを救えキャンペーンには同意してもいいと少なくない人が考えているだろう。

けれども、わたを叩かなければ叩かれるというような無理やり感満載な、
どこぞの団体のような強圧的なやり方には到底賛同できない。
「表現者」としてそこに強い反発を覚える。

フラ板やＦＢへの攻撃は場合によって
わた以上に酷いことをＦＬＡＳＨ職人に対して行っているということがわかっているだろうか？

繰り返すけれどキャンペーンに同意してもいいが、やり方があまりに酷い。
そこらへんをＶＩＰＰＥＲにもわかってもらいたいんだけどね。

VIPPERの言い分によると


わた批判をしない＝わた擁護　になるらしい。

まるで
戦争に参加しない奴＝非国民

みたいなだな。

最近この問題のコピペが多くて困ってるんだけど

あー…このタイトルのスレに書いたのがまずかったな。
もっと検索してから聞くべきだった。

>>355
IDがaaだね
>>353
>>354
せっかく>>351がいいこと言ったのにVIPPERを煽る内容は書かない方がいいんじゃないか？

どうしても一つだけ聞かせてくれっ！！

なんか凄いことになってるって聞いて久々にFLASH板来てて
別に事件には興味ないけどニヤニヤしながら事の次第を見てるやつ挙手！！

・・・俺だけ？

>>358
お前だけだ。
頼むから真剣に考えろよ

>>358
正直者は神様に喜ばれるぞ　喜べ。

>>359
は・げ・ど・う

黙認が一番だとおもいつつ書き込みを重ねる俺ＦＬＡＳＨ馬鹿

また（´・ω・｀）ですか

別に黙認するのなら構わないけど、だったらモナーをFlashに使うなよ。
モナーを奪われそうなのに黙ってるんだから。

マジレスすると今はAAをFLASHに使う奴の方が少ない
FB参加をよく見るんだ。

フラ職人じゃなくて２ちゃんねらとしての意見はあるのかな

>>363
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125899734/667
読んどけ。いいかげん本気でそれを信じてるのは馬鹿に見えるぞ。

>>366
お前はその後の流れ見てねーのかよ
そもそもしっぽとかいうのは法律家か？
どう見てもわた擁護じゃねーか
そんなやつが限りなく低いだとかほざいても信用できるか

>>367
では、これからモナーを使用したＦＬＡが全般的に規制され
法的に訴えられるようになるのですか？

信用できないのなら信用に足る「モナーが奪われる」根拠を示せばいいじゃなーい。

いまはもう、2chAA使ってるやつはレベル低いとか言われるご時世ですからねえ・・・・・

>>366
法律的な話をしてるんじゃない。道義的な話だ。
例えるなら我が子を目の前でレイプされてるのに何もしないで黙ってみてて、
そのあと会わせる顔あるのかと。

>>363
奪われるって誰のもんでも無いだろ？
お前のもんか？ｗ

オリジナルでないものを「はい、これオリジナル」って言った事が問題なんだが
「２ｃｈねらならモナーをぱくられて頭に来るはずだ」とか
２ｃｈねらを自分の組織かなんかみたいな発言すんなや

>>371
お前のやってることは隣の家のやつがレイプ魔らしいという噂を信じて
金属バットもって家に乗り込んでるだけだぞ。

>>367

どう足掻いたところで、ＶＩＰＰＥＲやニュ速の
フラ板職人への攻撃はやり方としてまずい。

今さら居直ったところで仕方がないよ。
多くのフラ板住民の心象を害している。

政治運動が、たとえその主張が正しくても、
強引な運動のやり方で退潮するのに似ている。

主張は正しいだろ、と開き直るのもまさにそれに似てる。
問題はそこじゃない、その強引さにについていけないということなんだ。

>>367
わた擁護がいけないんなら叩きしか残らないだろ。
片方の意見だけでしか結論をだすことができないのか。
VIPやニュー速の名無しいうこと信用して騒ぐなんてそれこそ根拠が無い。

>>371
例えが違いすぎると思った

擁護とかいってるやつは明らかに過激派だね
相手するだけムダだと思うよ(´ー｀)y−~~~

>>375
つ中立

>>371
それで集団でよってたかって捏造したあげく
個人叩きにイベント潰しか。道義的とはとても思えない。

しっぽはあくまでも中立だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374
なんでお前の意見がＦＬＡ板の総意になってんの？
ＶＩＰＰＥＲが反わたＦＬＡ作ってって頼んで作ってくれたＦＬＡＳＨ屋もいるわけなんだが

>>374
言ってる事は概ね同意だが、その山より高いクリエイターとやらのプライドが鼻先にちらついてて生ぬるい笑いがこみあげてくるよ。

ちょっと待てよ。捏造ってなんだよ。
もしかしてのまネコはモナーのパクリじゃないとでも思ってるのか？

しっぽが中立なのは知ってる。
どうみても擁護なんて言われたからね。

>>383
だって作者がオリジナルです(笑)
って言ってるじゃん！！１１！！

>>381

別に相違ではないが？
ただ多くの職人は気分を害しただろうと想像するんだけどね。

いい加減突撃ＶＩＰＰＥＲやこれに乗じてＦＢを叩こうとする一部住人は、
潜在的な協力者を失うという、まずいやり方をしているということに早く気づけ。

>>379
捏造って言うけど可能性が０じゃないんだから捏造とは言えない
それに明らかにわたと糞が悪いんだからわたと糞が叩かれるのは当然
イベント潰しなんて誰も本気にしてないと思ったら本気にしてる人がいたのか驚きだ

>>382

クリエイターでなくても、強引な勧誘を受ければ誰だってヒク。

新聞の勧誘や宗教の勧誘がウザイのと同じ理由でね。
プライドではないよ、常識的な感覚だと思うけどね。

>>385
歌詞がオリジナルですって言ってたんだよ。
捏造するな。

>>383
あんなイラスト描いてる香具師昔から居たよな

いや、もうフラ板はあてにされてないんじゃない？

２ちゃんよりＦＢが大事みたいな雰囲気になってるし。

ちなみに俺はFBを潰そうなんて意図は全くないので。関係ないし。
ただ、わたが来たら雰囲気ぶち壊れるだろうなと思うけど。

Ｆ★Ｂは大事だろう？それを言うのは酷だぞ。

>>387　「イベント潰しなんて誰も本気にしてないと思ったら」
可能性が０じゃないからね。常識の無いやつがなにをやらかすか分からん。

>>389
ttp://2tentime.com/archives/50047773.html

「言い方は悪いんですけどー
　キティちゃんと2chのキャラが違うように、のまネコと2chのキャラは違うんですねー」

ここにいるのはただ遊んでるだけの人のほうが多いと思う
ちょっと煽るようなこと書けばすぐそれにレスつくんだもんｗ

それはabexの主張でそ。わた本人ではない。

FB向けのわた新作見てみたい
2chの力を借りないでがんばるんだろうな〜(･∀･)

ヒント：本気で何とかしようとしてる人はここにはいない

>>397
アンカーぐらいできるよな？

>>396
いまさら釣り宣言しても。。

だったらここで遊んでいる人は、
モナーを救う気なんてないわけ？
むしろ反発煽ってＡＶＥＸの味方になりたいの？

>>401
釣り宣言じゃないよ
ただ率直な感想
ここで遊んでるけど本スレにもいるよ

>>401
何故ニュー速へ行かない？

Ｆ★Ｂほんとに楽しみにしてるんだよ。つぶさんでくれ。

413 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 17:34:09 ID:lwyHfeLn0
>>343

書いた本人です。半分当たりかも。
半分というのは、去年の夏くらいに、「俺たちは2chに利用されてるんじゃないか?」
という職人達の大半は反乱起してVIPに移住していったのん

いまのフラ板は機能してません。そこにあげたとおり。
ほとんどはオフ会ですね。あとmixi。
職人達は全員名刺つくってまして、マクロメディアなどのイベントなどで企業戦士ばりの名刺交換してます


そしてそのさまを、VIPに行ったVIPPERフラ職人がとおざまに、ヲチしているんすよ

>>404
明言するが
　　　　　　　　　　　　潰　れ　な　い　ぞ

>>401
とりあえずなんか凄いことになってるからまあ、流れに乗ってみよう系が案外多いと思われ

509:09/07(水) 17:56 CqVAtetk0
＞vipperはよくﾈﾄﾗｼﾞで曲を垂れ流すけど著作権はどうなってるんですか？(･ω･`)

同じ侵害でも金もうけはしてませんよｗ
だいたいそうなら大企業のエイベックスはvipperと同列ということか？www

うわあ・・・さすがは正義の味方VIP様だぜ・・・

＞ほとんどはオフ会ですね。あとmixi。

＞マクロメディアなどのイベントなどで企業戦士ばりの名刺交換

これでは身内を非難できないのも納得。
わたに続け、という面子が大半なのも納得。

そしてなぜフラッシュ板の面々がＶＩＰＰＥＲを毛嫌いするのかも。

たぶんここに書き込みにきてる人はあまりにもFla板住人が無関心なのにショックを受けてるから。
なんでそんな他人事なの？と。
俺はモナー板でさんざん楽しませてもらったから、モナーを擁護してる。

>>405
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
移住なんてしてＮＥＥＥＥＥＥ
掛け持ちは認めるが。反乱って何よ？誰が誰に対してよ？ｗ

>>409
だからそういう連中はもうFLASH板にはいないの
その信者系は残ってるかも知らんが

ID:Hu9bc+6bが段々異次元の世界に飛んで行ってしまってる件について

>>412
今回の騒ぎで一時的に戻ってきたんじゃないのン？

>>414
それはあるかもね。元々fla板にいた人ならなおさら。

ってアレ？何の話してるんだっけ。

ＦＬＡＳＨ板の衰退について語るスレになってきたね。

スレタイがこれじゃあな。

>>409
その傾向があるのも確かだけど、全てじゃないよ。

それから、オフで結びついた分、かえって内輪の叩きも増した気もするけどね。
身近であるほど、激しい嫉妬は起きやすい。
というよりも、以前に比べて最近の方が非難、批判は多いんだけどね。

去年の夏に一挙に人が減ったように見えるのは、
ぶっちゃけＩＤ制が導入されたから。
それ以上の理由でも、それ以下の理由でもない。

ＩＤ制で、単に気楽にレスを伸ばすことが出来なくなっただけの話。
それを、盛り下がってるとか、職人が減ったとか、
大袈裟に議論している気もする。

まあ残念ながら事件前にはもう衰退してましたけど

雑誌の件やら去年のダービーやら何やら衰退する原因は色々あったからなあ

AA板の看板がhttp://sakots.pekori.jp/imgs/mona.pngに変わってたｗ

>>409

ついでに言うと、わたは身内とはみんな考えてないのでは？
繰り返されてるけど、フラ板の住人ではないよ。

オフでわたに会ったことのある職人なんて、いないんじゃないの？

事実をもとに話をしないと。イメージ先行で言われても、困る。

>>419
ダービー懐かしいねー

>>420
笑える話じゃないけどねwww

関係ない話に逸れちゃうけど、
みんな板が盛り下がってるとか、死んだとか言ってるけど、
ぶっちゃけ直接の原因はＩＤ制の導入だよ。

導入が悪いわけじゃないし、それが皆の願いだったのだけれど、
それまでの板の盛り上がりは、要するに無ＩＤ制で
好き放題にレスを伸ばすことができたからでしょ？

ＩＤ制によって実態数が明るみに出て、一挙に冷めただけの話。
それまでの板の盛り上がりや伝説が、
ほんとうは危うい楼閣の上に立っていたんだ。

板職人の減少とか、どうも本質じゃない気がするんだけどね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1125454816/l50
962 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2005/09/07(水) 18:43:00 ID:epmt5SVnO
>>960
他板で騒いでるのもVIP
モナー板とか酷すぎ 住民は迷惑してるし










FLA板もこれと同じ原理か。
迷惑な話だな。

>>425
VIPのせいにすれば全部片がつくと？
そうじゃなくてポイントは

わた→モナーとモララーをパクリ＆オリジナルと主張
MUZO→NANACA†CRASHをパクリ＆オリジナルと主張
↑
ここだろう？
たとえVIPの連中だけが騒いでいたとしても（そんなことないと思うが）
パクリをオリジナルと主張するのは違法じゃないのか？
営利目的ならなおさら厳しく問い詰めるべきだろう。

　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

　　avexに対するあなたの意見を投稿してください　お願いします

　　Yahoo!掲示板: 7860(エイベックス・グループ・ホールディングス)
　　　　http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

　　Yahoo!株式掲示板　銘柄別投稿数ランキング
　　　　http://messages.yahoo.co.jp/ranking/stocks/postranking_daily.html
　　
　　　　　　　　現在avexは21位ですが2chの力で1位にしましょう！
　

＞MUZO→NANACA†CRASHをパクリ＆オリジナルと主張
＞↑
＞ここだろう？



全然違いますが。
何でこのスレが立ったのか理解出来てる？

>>428
じゃあ何？

つーかスレ見れば分かると思うけど
誰一人NANACAの話なんてしてないよね。

頭大丈夫ですか？

>>429
とりあえず前スレを全部読んで来いボケ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125935241/l50

ななかの件に関しては
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733211/70-71
参考。ゆる〜くパクったことは認めてる。

これ以上追求するかどうかは今後の流れ次第。

スペース空けんな池沼

>>430-431
説明してくれないなら話し合いを放棄したものとみなします。
前スレもこのスレも全て目を通したとしても同じ見解を持つとは限りません。
話し合うつもりがあるのであれば自分の認識を他人に理解できるように説明するべきです。

さらに言えば君の>>425のレスはVIPのせいにして論点を摩り替えようとする卑怯なやり口です。

とりあえずタマゴ置いときますね




Ｏ

>>434
話し合いを放棄してんのはどっちだよ…いきなりお門違いの意見出してきて…しかも
＞前スレもこのスレも全て目を通したとしても同じ見解を持つとは限りません
って何だよ…結局めんどくさいだけだろお前

>>436
子供をかまうなよwwwwwww
理解力のねーやつに何いっても無駄

>>435
つＯ
頂きますね

>>436-437
本当に君たちはまともに返答することがないですね。

>>436
>＞前スレもこのスレも全て目を通したとしても同じ見解を持つとは限りません
>って何だよ…結局めんどくさいだけだろお前

同じものを見ても自分と他人が同じ考えを持つとは限らないとは思いませんか？

>>437
>子供をかまうなよwwwwwww
>理解力のねーやつに何いっても無駄

これはご自分のことでしょうか？

つ　Ｏヽ(`Д´)ﾉ

また変な奴が来たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、いいんでない。
衰退、衰退

とりあえず大人しくしてろや
この板的にはもう終わったことなんだよ

ID:wKMMPN4sは空気の読めないｱﾀﾀﾀな子

ｸﾚｸﾚ厨名ことにも気付かないしなwwww

この板はｸｵﾘﾃｨ低いね。
もっと楽しませろよ、アホ。

>>445
>ｸﾚｸﾚ厨名ことにも気付かないしなwwww

何言ってんのこの人ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
楽しみに来てるなら帰れ

釣れたwww
誤字変換に食い付くところが初々しいねえ

ID:wKMMPN4sの登場でクオリティもどん底ですよ(´・ω・｀)

　　 　　　::　_, ,_
　　 　　:(ﾞ( ^ё^)'):　 ｱｯ！！
　　　　:ﾉ⌒', −､'＾',　
　　　 :(,,人,_,,ω,_人,,)




　　　　 _, ,_
　　　（ ^ё^）　ﾔﾀﾞｧ、見ないで！恥ずかしい…
　 　 　(つ/ ）
　 　 　 |`(..ｲ ミ ｻｯ
　　　　 しし' ミ

>>449
いやおまえ普通にミスしてんだろｗｗｗｗｗｗテラバカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
初々しいねえ

>>453
お前には失望した

まともな反論をすれば現われ、厨な言動をすれば消える奴らがいる。
なるほど。

もーだらだら

ひょっとしたら50はF★BだけでなくFla板の宣伝まで考えてこうしているのかもしれない

>>455
( ﾟдﾟ)
何が言いたいのか全っ然わからん。
それ以前にお前がいつまともな反論をしたんだよ

>>457
いいイメージで広がってるのならそれでいいんだがｗ

>>457
良い迷惑すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
それほんとんど自白だよ・・・。

あと、ID:3ia9OhCR＝ID:IkWs1zxf

>>461
いや、全然違うし…
吹き出しちまったじゃねぇか

>>461
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ttp://www.uploda.org/file/uporg187331.jpg

今更だけどやっぱり似てるよな

ごめん、みのぷう。
協力してくれるのはうれしいんだ。
でもそのＩＤ偽装癖だけはやめてくれ
俺らの立場が悪くなる

今回はみ〜やさんとたけはらさんは来るのですか？

>>466
たけはら氏はわからんがみ〜や氏は来るだろ。目立つの好きそうだし。

わたの作品の番になったらトイレに行こうぜ

>>432
なら作者のコメントに、FB側から連絡があり認可したことを書くべきだよな。
考えただけってことはないだろうな。

＞お問い合わせのメールを何件か頂きました。
＞私は本作「NANACA†CRASH!!」以外のいかなるFlash作品の製作にも、
＞あらゆる意味において関与したことはありません。(2005/09/06 現在)

＞今回、少なからずNANACA†CRASH!!の作者さんにもご迷惑をおかけしているはず
＞ ですので、筋を通す意味からも、一度作者さんに我々から連絡をしてみたいと
＞ 考えております。

もうわたは2ちゃん追放でＦ★Ｂは中止って事でいいじゃん
だけどFlash職人もいい様に使われてるって事に気付かないのかな。

第2のコミケを狙ったイベントだったのかな

＞Ｆ★Ｂは中止って事でいいじゃん
その発言はモナーパクられていいじゃん？って言うのと同じくらい反感買うから気をつけろ。

>>472
FBのためならわたを黙認する住人が良くそんなこと言えるね

著作権無視して音楽・画像を勝手に使用、フラッシュをネット上に
流してる香具師が文句たれるな。。

同じ穴の狢だよ　タコス家。。

著作権無視して音楽・画像を勝手に使用、フラッシュをネット上に
流してる香具師が文句たれるな。。

同じ穴の狢だよ　タコス家。。

FDでわたをよんで心情語らせるってのはないの？

>>470

Ｆ★Ｂ中止に重点がある時点で、何を言ってるんだか。

もはやわた問題はただのこじつけと違うのか？

>>475
自分のサイトがあるのに？
お詫びはいつでもできる。

わたが出演したとき盛り下がりそうだからいくのやめた、わたがこないならいく。

女子高生「あ〜のま猫だぁ〜かわいぃ〜」
　　　 　|＼＿／/
　　　 γ｡　　 ｡'ヽ
　　 八ゝ"-〜" ノ
　　(つ|,　　　　､ ｀i
　　|米|　　　　 .〉 .j
　　|酒|~｀X´￣`'y'



キモオタ「それはモナーだよ。もともと2ちゃんねるで…」
女子高生「はぁ〜何いってんの？きめえよ死ね。」
キモオタ「ほら、これのパクリなんです…」
∩ ∧＿∧∩
＼(´∀｀)ﾉ
　）　　／飲ま�Aｨｪｨ！
（　　ノ
　∪∪
女子高生「何これ〜？てか超きめぇんだけどｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ」

俺達でこのイベントを「わた問い詰め★吊るし上げオフ」にしちまおうぜ。

よし、じゃあ俺がアルカイダのふりをして、Ｆ★Ｂ会場に爆弾をしかけたと、ＴＶ曲に電話してやる。

これで、つぶれるだろう。・・・・いや、嘘です。

>>481
通報しました

つーか
＞FBのためならわたを黙認する住人

この意味が分からないのだが誰か詳しく

>>483
いちおうエイベッ糞やわたに嫌悪感は持ってるけど
FB開催させたいから行動を起こそうとしない

抗議するなら勝手にしろ。
わた個人の問題だからほかの職人関係ない。
わたはガ板出身だからフラ板関係ない。
FB邪魔すんな。

こんな意見ばっかりってこと。
つまり、ＡＡをたくさん使用してるはずの
フラ板の職人共も、所詮わたと同じ穴のムジナってこと。


でも一部の良識ある人々がここで頑張ってくださってる。

こうなったら反わたフラッシュ作ろうぜ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125939045/l50

何でも良いけど、放っておくとﾌﾗ板全部が標的になると思うよ

>>484
＞FB邪魔すんな。
までは事実じゃん。
あと
＞ＡＡをたくさん使用してるはずの
使っている人は今ほとんど居ないと思うよ。

元のネタって
わたがのま猫商品化→うあああ。

だったけど、色んな範囲で無意味に飛び火してるな。
無駄に田代砲して、ＦＬＡ板に糞スレ立てて、
わた氏アンチフラ作らない職人を非難して、
コメントを出さない職人を罵倒して
モナーを返してと何故かＦＬＡ板で文句をいう。

そっちから押しかけて来たくせに何言ってるんだかｗ

>【9/1】ｷﾀ―(゜∀゜)―!!!!人気爆発｢のまネコ｣グッズ入荷しました!!
ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/

>2005.09.01
>マイアヒフラッシュの作者、「電影駄目虫超」わたさん　参加決定
ttp://flashbomb.jp/fb05/



この日付けの一致は偶然でいいの？

>>488
MUZOに聞けよ。

のまねこ問題と、ＦＢをくっつけてＦＢを潰そうとしたり
職人全体の連帯責任だなんて言ったりするから
わたへの嫌悪感よりも、ＦＢ潰し論者への嫌悪感の方が大きくなっているんじゃないの？
俺も、のまねこ問題は、良い気分ではないが、それよりも何よりも
職人を屑扱いしたり、ＦＢを潰そうとしたり、妨害を呼びかけるようなことを書いたり
平気で声を上げた職人に酷い個人バッシングをするような風潮の方が
何百倍も許せない。

しかし、こういう考えもできる。

仮に「別物」だったとしても
「のまネコ」と
「一般FLASH職人の使うAAキャラ」は

　　似　　　　て　　　　い　　　　る。

で、FLASH職人もピンからキリまでいる訳で
叩きFLASH、煽りFLASH、黒FLASHなど
あまりイメージの良くないFLASHを作る職人も
僅かながらいる。

↓

すると、エイベッ糞側の立場or
のまネコしか知らない人間の立場　から見ると、
「のまネコを使って、誹謗中傷・悪行を行っている！」
と思ってしまうだろう。


いくら「別物」とは言っても、似ていれば
勘違いする香具師（一般人）も多いだろうし、

著作権×2 とうるさいエイベッ糞のこと、

イメージ戦略上良くないなどの理由より
2ch、FLASH職人、AA関連への
何らかの規制（最悪差し押さえ）が来る可能性がある。

>>484
>抗議するなら勝手にしろ。
させてもらうよ。FBのことなんて俺にとってはどうでもいい。
Fla板以外の板から見れば

わたの見方する最悪なイベントだ。

周りの職人が迷惑すると思うならなぜ参加させた？
苦情･抗議が来る事はわかってたはずだ。

>フラ板の職人共も、所詮わたと同じ穴のムジナってこと。
違うね
ココの住人はAAを自分のものと言ったりしないし金儲けしようとはしてない。


お前はなんだかんだ言っても自分視点なんだよ。

　　　　　　　　　　,, --──-- ､._ 
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼ 
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 
　　　　/　　　 　（Φ）,　　　､（Φ）　　　 　ヽ 
　　 　 l　　　　`ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.　　　　　 　 l 　　 
　　　 .|　　/// 　　｀-=ﾆ=-.　　　/// 　 　　| 　　 
　 　 　l　　　　　　　｀ﾆﾆ´.　　　　　　　　 　 l 
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 / 
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／ 

妖怪まんこ嗅ぎ 
もし嗅いだ時、悪臭を放っていたならば？妖怪まんこ嗅ぎが悪臭を全部吸い取って 
くれて翌朝にはほのかに薔薇の香りのするアロマまんこになっているという。 
このように妖怪まんこ嗅ぎはやさしい一面を持っている。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　（民明書房刊　「妖怪まんこ嗅ぎ」　より） 

マイアヒ人気に便乗したのに関係ないとは思わん。

ttp://grassroots.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/msgenq/msgenq.cgi? 投票ﾄﾞｿﾞｰ

>>491
そんな可能性の話をされてもなあ・・・現実味に欠けるというか・・・

>>490
わたが参加する以上、無関係とはいえないだろう。
わたが参加するイベントすべてに関してネガティブキャンペーンを張るのは
わたに対する正当な抗議方法だ。
FBはわたを不参加にすることで容易にこの
ネガティブキャンペーンから逃れることができる。

わたを参加させてネガティブキャンペーンを受け続けるか、
わたを不参加にするかは、FB関係者が自由に判断すればいいことだが、
わたを参加させておきながらわたとFBをくっつけるのは
おかしいという主張は、ナンセンスである。

いやもうだからFla板住人は相手にするなっての。
色々と侮辱されて悔しいのは分かるけど、
いくら説得しても無理だろーが。
言うだけ言わせておけってこと。
Fla板住人はもうこの件に触れるな。

>>481
>世田谷区民会館に、当日騒ぎが起こるみたいですって言えば
>会場の貸し出し自体が中止になるかな。

こっちに電話してくれ。

vipからきますた。
vipperのフリをしたave糞工作員がいるｽﾚはここですか？

もうスレタイからしてFB潰すのが目的になってるじゃんこいつら

>>500
いや、むしろフラッシュ板住人になりすましたエイベッ糞社員だらけなんじゃね？
フラッシュ板住人はこの問題に無関心、だから諦めろと思わせるための。

>>492
ごめんｗｗｗｗｗ
それコピペｗｗｗｗｗｗｗ

ただ、同じ穴のムジナは言い過ぎにしても、
周りからは人権擁護法案を華麗にスルーしたりする
マスゴミと同じように見られてるよ。


>>488
>>497なんかは至極正論だとは思うが？

まぁ、ぶっちゃけ「俺とは関係ない」って思う気持ちもめちゃくちゃわかるけどね・・・。

>>500
ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“のまネコグッズ”通販開始。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125899734/
こっちにいますよ

しかも華麗に>>488と>>498
を間違えましたよ・・・と。

他スレでも書いたけれど、連帯責任だ、お前ら黙認するのか？ってのは
「糾弾会に参加しないのは、差別者だからだ」とかいう
どっかの同和団体と同じ大暴論だということに気づいて欲しい。

それからＦＬＡＳＨ板独自の状況も考えて欲しいんだ。

大多数が名無しのＶＩＰＰＥＲやニュ速民と違って、
ＦＬＡＳＨ職人は列記としたコテ、名前を持って創作活動を行っている。
そして多くがそれぞれサイトを持って活動してるんだよ。

匿名なら気安く語れるだろう、だけれど職人は自分の名前で勝負してるんだよ？
発言が、表現活動の評価を大きく左右したり、観客の評価に影響することを考えれば
迂闊なコテでの発言は出来ない。コテ職人の発言が少ないのは、別に今回に限ったことじゃないんだ。
普段からそうであって、それが寂しいということも板住人の間で何度も議論になっている。

ここまでの混乱を考えれば、わた氏はＦＢの自主辞退が望ましい。だが、
なおわた氏本人やＡＶＥＸやＦＢ主催側からきちんとした事情説明が無く、
憶測や誤認も先行している状況で、発言やＦＬＡＳＨの製作を迫ったりするなど、
拙速とただの強要以外のなにものでもない。

既に、発言によって何人もの職人がいらん叩かれ方をしたり、
妙な評価を与えられたりしている。発言を強要する者はそれらに責任を追えるのか？
本来はＦＬＡＳＨ作品によって評価されるべき職人達が、下らない評価に巻き込まれている。

エセ運動家的な暴論でＦＬＡＳＨ職人を窮地に陥れるのはやめていただきたい。


何度も同じことを言わせるなよ。

　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

　　avexに対するあなたの意見を投稿してください　お願いします

　　Yahoo!掲示板: 7860(エイベックス・グループ・ホールディングス)
　　　　http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

　　Yahoo!株式掲示板　銘柄別投稿数ランキング
　　　　http://messages.yahoo.co.jp/ranking/stocks/postranking_daily.html

FBよりエイベックスとかに講義するのが先なんじゃないんかと　商品化問題はどうでもいいのかと
FB潰せればそれでいいのかと

>>503
ネガティブキャンペーンが正当か？
と俺は思ってしまう。

>>509
どう考えても正当じゃない気がするのは俺だけか

当日のまネコを会場で売るかどうかを聞けば
いいんじゃん？そしたら関連性があるかどうか分かるし。

俺はFlash板住民じゃないけど、紅白とFlash★BombのときだけFla板に遊びに来て、
作品を見て（FBはweb公開されたヤツだけだけど）楽しんできた人間です。
FBがFlash板住民にとってとても重要なイベントだってことはよくわかってる。
俺がFlash板住民の心情に関して、唯一わからないのは、

何で大切なFBを守るためにわたを追い出そうという行動に出ないんだろう？

この一点に尽きる。

>>510
同じ考えの人がいてくれたようでよかった。

正当じゃないだろ。

>>509-510
雪印問題のときに、「雪印製品のおいてあるスーパーでは（雪印以外の商品も）買わないようにしよう」という
キャンペーンと同じこと。これは正当じゃないのか？

>>512
昨年までならどうだったかは分らないけど今年はちょっと事情が違うからね・・・
企業が運営をやるようになってしまったからそういうクレームはつけにくいんじゃないかと。

>>515
それ異常だろ。

>>516
FLASH★BOMBってMacromediaがスポンサーとかなの？

>>515
それは不買運動でしょ

>>515
聞いたこと無いけど・・・俺の見識が狭いだけ？
雪印の商品だけなら買わないようにしようというのは聞いたような気もするが・・・

それじゃあ１人が国外逃亡したら家族も殺す某国みたいじゃんか。

もしくはクラスのいじめで、あいつとしゃべったらお前もいじめるからな、みたいなものだろ。

>>518
http://flashbomb.jp/fb05/guide02.html

>>518
http://flashbomb.jp/fb05/
下記のパートナー参考。一応関わってる。

まぁネガティブキャンペーンが不当なものと思う人に、
それが正当であると説得するつもりはないが。

ともかくこれはネガティブキャンペーンであって、
私はそれを正当なものと思っている、とだけ伝えておくよ。

一企業が何だってんだよ?
以前はギコを守るためにタカラって企業と戦って俺らは勝利しただろ？
それに人権擁護法案で国とケンカしてるんだから
エイベックスごときが何だって言うんだ？

当日世田谷区民会館はねらーのデモ隊に取り囲まれるだろうね。

そもそもネガティブキャンペーンの言葉が間違ってるようなきがするのは俺だけ？
ttp://www.jiten.com/dicmi/docs/k24/24198.htm
世間でそんなキャンペーンがされたことなんかないぞ。

>>503
同じことをいい続けるなってことが言いたかったんだよ。
変な流れになってたな。スマソ。

>>512
う〜ん・・・。
俺達にとっては確かに大切なものだが・・・。
FBにその旨のメールでも送ってみるかな。
Fla板住人にとって嫌なのは
FBが中止になること。それだけは避けたい。
だがもし、FBを開催するにはわたを追い出すという方法しか
もはや残されていないならば、
混乱が起こる可能性があるので出場を取り消させていただく
みたいな措置も必要なのかもしれないな。
ただ、それ以外にもFB開催する方法あるかもしれないから
渋ってんだけどなorz

ID:k5+yfekF
お前痛すぎだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509>>510
問題なのはわたが事情説明も何もせずにＦＢに出ようとしてる、ってところから起きてるんだよな。
個人的には>>506の言ってる事もすごく共感できる・・・。

>>515
俺はわたに対する抗議手段が現状じゃもう
それくらいしかないからだと思ってた。



ＦＢはわたを普通に参加させるのか！？
ＦＢ参加者はグルか！？って考える人も大勢いるからな・・・。

一部の馬鹿が暴走するかも知れんが
覚悟はしておいたほうがいいかもな

>>527
ことばの意味が本来の使い方とはずれてるのかもしれんが、
俺が「ネガティブキャンペーン」という単語をどういう意味で使ってるのかは
>>497や>>515で判断してくれ。

正直「ﾈｯﾄでは公開できない、FB限定公開作品」っての興味ある〜　三茶いくかぁ

FLASH板は、住民の連帯感が強いから
わたみたいなのが出ても
批判しにくいんだろうね。

とはいっても、このままでは
わたと一緒に批判の対象になるわな。

さぁ、どうする！？

>>530
そう考える人がこれの前スレを立てたんだろうな

>>534
だから批判はしないけど援護もしねーってば
なんでお前等の考えにあわせなくちゃいけないんだよ

>>524
じゃあ>>497は撤回？
>>525
別に出ること事態は悪いわけでは無いし。
「この人は嫌いだから出すな」
って言うわけにもいかないでしょ？
けれど前のように完全に2chのイベントだったらもうちょっと言いやすかったかなと。

>>534
連帯感強ければあいつはガ板だって言う人もあまり居ないと思うけど・・・

結局、FLASHなんて多かれ少なかれ著作権侵害してるわけだからね
そりゃ、叩きにくいわな。
一攫千金狙ってる奴も多いだろうし

>>522-523
ども。

白けますね。

つーか、参加者のひとりが
問題起こした、わたが出るなら出ねーからっていうスタンス取れれば英雄になれるのになー

なんで誰もやらないんだろうな
ちゃねらーはともかく企業や主催者は敵に回したくないってことかな

>>534
こうなったら反わたフラッシュ作ろうぜ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125939045/l50

ここで一部の良識ある職人さんが頑張ってる。
今回の事でフラッシュ作ろうと必死に勉強し始めてる人達もいる。
フラ板住人にも行動を起こしている人はいる。

でもあくまでも　極　々　わ　ず　か　な　人　達　の　み
大半はグル。

>>537
なんで524の意見が497と相反するのか素でわからないんだが。
私の主張は
「このキャンペーンは正当なものである」
「私はこのキャンペーンが不当だと思う人間に、これが正当だと説得するつもりはない」
ですよ。

もうこいつら何を言っても無駄ってか・・・・・・

大人しくROMるか。

>>541
子供が駄々こねてるように見えるからじゃないかな？
2chで英雄になるためにリアルでの信用を落としてもいいって人はあまり居ないと思うよ。
>>542
FLASH職人だって忙しい人も居るから察してあげて・・・

>>541
>>506読んでみたら心情は痛いほど理解できるぞ・・・。
ただ、そーいう英雄の出現は心から願ってるよ。

あと、>>536見たいのには反吐が出るな。
意見はあっても立場上何もできないのと
「俺には関係ねー」ってのは大違いだぞ。

もうほっとけよ・・・

>>546
俺には関係ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
ああ、ゴメン。全部撤回って意味じゃない。言葉足らずだった。ゴメン。
わたが参加する以上無関係とは〜ってあたりのこと。

ただ、VIPPERがわざわざこんな所まで来て
Fla板の住人と喧嘩(すまん)してるのも
わたのせいなわけね。
VIPPERにもFla住人にも公式に謝罪が欲しいのは俺だけか？
それで済むと思うんだが。まぁ他にも問題はあるけどさ。
活動自粛しようぜ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
どうして英雄になるのかわからん。

某高校が暴力事件を起こしました。
高野連は対応を協議しています。

その協議の結果も出ないうちに、
別の高校が出場辞退を宣言しました。

このケース、別の高校は英雄じゃなく馬鹿だろう。


結局のところＭＵＺＯの態度待ちなんだよ。
なんでそんなに拙速なんだ。

>>546
俺もそう思う。

ネガティブキャンペーンはおおいに結構だけど、あんま効果ないと思うよ。
flash好き以外にとっては知名度なんて殆ど無いイベントだし。
abex製品の不買運動とかabexが最終的に損を被るような活動に力を入れたほうがよっぽど効率的だと思うけど。

チケット買っちゃった以上、会場で爆破騒ぎでも起こらなければそれでいいけどさ。

>>546

>あと、>>536見たいのには反吐が出るな。
>意見はあっても立場上何もできないのと
>「俺には関係ねー」ってのは大違いだぞ。

超同意
結局、何もしないでこのまま事態が終息すればいいと思ってるんだろうな
例え技術が凄くても、こんな考え持ってる奴のFLASH見ても、心には響かないね

>>545
大手の職人さんは忙しいのはわかるけど
FB終わってから本格始動じゃあ後の祭りじゃね？
今回の事でフラッシュ勉強し始めてる超初心者も頑張ってるぞ。
他板から来た香具師もフラ板住人もみんなﾓﾅｰをAAを守りたいんだよ。

>>542

とりあえず反わたＦＬＡＳＨつくればいいが、
いちいちぶつくさ他の職人に文句を言うのはやめろよな。

ガキが思い通りにならなくて拗ねているのと一緒だよ。

素晴らしいＦＬＡＳＨが出来れば、必ず人は動く、追随者も現れる。
文句で人は動かないの。
ＦＬＡＳＨ製作者はそんな都合のいい道具ではないんだよ。

金になるとわかると、人は変わるからねー。
わただって、TOPのあの下手糞な少女漫画絵からわかるように、
ここで一発当てなきゃ単なる腐女子で終わっちゃう。
この件を乗り切って商品展開していくとなると、ウンゼンマン単位で入ってくるんでしょ。
明らかなパクリでも「オリジナルです」で通すわな。

怖いねー。でも、2ちゃんねる有名になりすぎてるから
すんなりとは行かないよ。二番煎じ狙ってる職人さんもね。

賛同者を募りたいのかＦＬＡＳＨ板たたきたいのかどっちなんだよ外部の人は。
お前らの適当な都合に乗る気はねーぞ。
ほんと気持ちが悪い。あの国みたい

>>549
「わたが参加する以上、無関係とはいえないだろう。 」
これも撤回しないよ。なにか変なとこでもある？

>>555
FB出なければ英雄とか言ってる人の心に響くような作品をつくるつもりはないです・・

>>556
いや、別にFLASH作成のことに限らずリアルの仕事とか。

>>552
わたが２ｃｈのＡＡをパクりました。
公式な事実説明などもなく、モナーを愛してる人たちは対応を協議しています。
解決策も見つからないうち、わたがＦＢにのうのうと参加しようとしてい、
それが原因でＦＬＡ板が荒れているのに嫌気がさし、
こてを名乗っている職人が
ＦＢへの出場を辞退し、自分の立場を表明しました。


周りのやつから見れば立派な英雄。

>>557
タイトルはアレだが、流れは
「モナーを守れ、AAを守れ」っていうテーマのフラッシュを作ろう
ってことになってる。

>>555

＞結局、何もしないでこのまま事態が終息すればいいと思ってるんだろうな

その推測はどこから出て来るんだよ？

のぼせあがった運動家みたいなことを言うんじゃない。
その態度には、協力できないと言ってるのがわからないのかな？

>>557
だからその素晴らしいフラッシュを作ってはくれないだろうか？

>>561
出ないのが英雄名わけじゃない、
>>506も言ってるけど、その中で公式に自分の立場を表明してくれる
勇気が周りから見れば立派な英雄だって言ってるんだ。

>>566
「じゃあお前が作れ」ってレスが来るぞ。残念な事に。

>>560
いや、>>490のレスに対してのそこのところを撤回するのかなあと。
さして重要でもないからスルーしてもらっても結構です・・・

熱くなってきてるやつ多いけど冷静になれよな。
あと、ただ相手を言い負かしたいと思ってここに煽りに来てる奴いるっぽいからあんまりのらない様にな。

>>565
無理に協力しろとは誰も言わないだろ
煽りたいんなら他でやれよいい燃料になるから

estl7tOx 君、ちょっと休んだほうがいいぞ。
ずっといるじゃないか

>>567
それいうとしっぽのなんて公式に見解を出してるけど、
社員・信者・わた本人乙と暴言吐かれてるわけだが。

英雄論はこの際おいといて。
このままじゃ皆気持ちよくFBを楽しめないんじゃないかな。

・・・・どうすればいいもんかな。

>>563
俺の中では、わたがどうのこうのとかMUZOがどうのこうのあるけど、
それでもチケット買ってくれたお客さんを盛り上げるために
必死になってFlashを作るっていう方が俺には英雄に見える

>>570
お前自分が煽っといてよくそんなこと言えるな

>>563
前提が大きく間違っている。

それは、ＭＵＺＯまたはＦＢ運営が何も協議していないという前提だろ？
もし、仮にこの後、ＦＢ運営から明確な発表があればどうする気だ？

ＦＢ運営がわたの不参加を発表する、
その可能性がないとも言い切れない。
そうすれば事態は収拾する。

そのとき、辞退をそそのかした連中は責任を取るのかね？その職人に。

>>565
別に協力しろとか、そういうんじゃないよ
ただ、お前等が自分で思ったとおりの行動すればいいじゃないの？

これはある意味チャンスでもあるってのを言いたいだけ
イメージ悪くても、金儲けるも良し
何もしないで静観するのも良し

オレはこの祭がどういう終焉を迎えるかが気になるだけだ

>>569
ほむ。じゃあスルーで了解です。

>>570
むしろ>>570さんに冷静になってほしい。
>>559みたいな煽りレスはいい結果を生まないよ。
荒らしも混ざってるのは否定しないが、荒らしは極力スルーで。
外部から来てまじめに議論してる人は、みなモナーを守りたくて
一所懸命なんだ。

顔で笑って心で怒って、か。

FB当日は精神的に疲れそうだ。

「なんでフラッシュを作らないのか？」の問の答えは
「作る気が起きないから」が正解だと思う

やっぱり何かよろしくない事件が起きるとフラッシュ作りたくなるよ
こう言うタイプの支援フラッシュって言うのは、製作者本人が作りたくて作るんです
依頼がどうとかじゃなくて、自分でも本当に許せなくてそれを他人に伝えたいがために作るんです。
でも、今回の件は作る気が起きない
なんでだろーねー

>>564
大半の人は「モナーを守れ、AAを守れ」なんかどうでもいい
糞OLがウリジナルと称してヤクザな商売やろうとしてるからむかついてんだよｗｗ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116591409/l50
FLASH板ではかなり有名な人物。
この人に意見を求めてみるのはどう？

>>579
レスアンカーミス?

>>576
ごめんねーヽ（´ー｀）ﾉ

>>571
無理に協力しろ、に等しいレスでいっぱいですけど？ｗ

協力しなければ、わた同様のパクリ作家だ、みたいなレスいっぱいあるじゃない。

>>577
>前提が大きく間違っている。
>それは、ＭＵＺＯまたはＦＢ運営が何も協議していないという前提だろ？


あれ、何かしてたの？
してたならごめん。いや、本当。
すみません。


ただ、普通にわたも出てそこで荒れてグダグダになりそうだな・・・。

ひろゆきが会場に来るのに潰すなんてそもそも不可能

もし暴動組が来るとしてもS席でなくA席。ステージの間にはS席があるんだから
卵投げようとしてるやつがいたとしても。会場まで届くやついるのかね?

さらにステージには終始ひろゆきがいる。流れ卵がひろゆきに当たったらどうすんのかね?




あとわたの作品発表時にはほぼ100%、ひろゆきからのコメントは絶対来る。

>>586
>協力しなければ、わた同様のパクリ作家だ、みたいなレスいっぱいあるじゃない。

具体的に、どれとどれとどれ？一杯あるなら2つくらいレスアンカーで指定してみて欲しい

>>588
観客に当たる心配は無しかよ

>>586
職人さんたちも忙しいのはわかるけど
どうしてここまで静かなんだろう、ていう感じはある。

>>586
煽りたいなら他でやってくれ
で無理に協力しろとだれか言ったのか？

>>582
それ大間違い。
ＡＡもオリジナルをほんの少し改変するだけで
売って良いんだ！っていう前例を絶対に作っちゃいけないから
みんな必死になってる。

>>578
周りの状況を見て欲しい。

無理に協力しろ、に等しいレスでいっぱいだ。

やらない奴は臆病者、金銭奴、パクリ、馴れ合い。。

こんだけ文句を並べておいて、
無理強いしていないとはよく言える。

ＦＬＡＳＨ職人を叩きたいのか、
モナーを守りたいのか、どっちなの？

多くのＦＬＡＳＨ職人はパクリキャラ商法をしたいなどとは考えていないよ？

>>591
何度か意見が出てたけどコテで発言すると人格批判の的になるからじゃないかな？
FLASHという意味でしたらこっちで作られてますよ。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125939045/

>>594
>無理に協力しろ、に等しいレスでいっぱいだ。

>やらない奴は臆病者、金銭奴、パクリ、馴れ合い。。

だからどの書き込みだよ
レスアンカーでしてくれよ

わたはフラッシュ板始まって以来の成功例じゃん？

人の成功を妬むだけじゃダメだよ

>>589
>>592
周りを見てね。いくらでもあるよ。

>>597
他人のふんどしで飯食ってるけどな。

本当にそれでいいのか？

>>591
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125935241/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/l50
http://www4.rocketbbs.com/646/nosibeya.html
http://chinko.ddo.jp/diary/index.html
http://gilcrows.blog17.fc2.com/
http://taily.exblog.jp/
http://ameblo.jp/darks-ry/


それと、今回のFB職人のほとんどはフラ板とは無関係の外部の職人。

つ〜かサイト持ってるか連絡先わかる職人全員に公開質問状出して擁護or返答なし
だったらVIPの攻撃対象でよくね？

>>594
モナーを守りたいっていう大勢の人間が
動かないＦＬＡＳＨ職人に怒ってる（ＦＬＡ板の事情知らないから。
俺も>>506読むまでそんなだった、すみません。）
ってことだろ。

>>601
それでいいよ

>>598
面白いな、君の脳内にはいくらでもあるってのはよく判ったよ。
ありがとう。

>>598
見たが無いな
無理やりこじつけようとしても無駄だぞ
お前がどのレス見てそう思ったのか教えてくれよ

>>596
>>484
>>81

───────────ここから>>606にすごい勢いでレスがつく─────────────

>>604
>>605

>>606

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www3.azaq.net/bbs/400/lavender/　わたの友達が煽りを受けてサイトを閉鎖したらしい・・・

わたはフラ板住人じゃないよ・・・・・

222 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2005/08/31(水) 19:02:17 ID:n1t2enF5
最初は外国の人かと思っていたけど
「急遽参加決定」ってことは、現メンバー決定後に新たにメンバーにしたって
ことだろうから、２ｃｈで人気があって製作が早くて集客力がある職人に
新たにお伺いを立てたってことかね？
俺的には肛門と予想。

252 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 11:11:05 ID:WAZUf5WD
これだけ期待を煽っておいて、軟骨とか肛門とか蚤とかだったら客引いちまうよな・・・
ゲストの方がクオリティ低いのかよみたいな
つうことで青池かポエ山あたりが来ると予想

257 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 12:05:39 ID:JUtRIzzq
やっぱ可能性ということではマイヤヒーの人じゃないの？
とりあえずウェブ未公開版上映しておけばいいんだし。
今年の話題の人だったし。


・・・・と、このように、「わた」なんてコテハンなど誰もしらず「マイヤヒーの人」扱い
だれもわたなんて知らなかった。

>>600
声かけられた時はスポンサーとか
影も形もなかったと思うから、こんな
イベント形式になっちゃっていい迷惑じゃないの？

普段から運営側とつるんでる職人ならいいけど。

>>606

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
よ　く　探　し　た　な　！　！　え　ら　い　ぞ　！　！　！

>>606
なあ、千葉Qどこに行ったか知ってる？

>>608
お前ホント人任せだなｗｗｗ

普通に乞食にやらせたれよ。

>>608
自分で探そうな

>>614
前スレにいたかも

>>615>>617
（＾ω＾；）

>>617
お前一体何時間粘着してんだ？

>>611
MUZOのインタビューはその日付より前なんだけど。

質問でこれ以外に聞いたほうがいいのってある？

■AAを私有化しようとするわたがＦＢにでることに対してどう思うか？
■この件に関してベストな解決法はどうすることだと考えるか？

>>621
MUZOのインタビューとFBは直接関係ない
いや伏線だったと言えばそうだけど

そ〜いえばVIPにも聞いてこなきゃ

■FBとavexは実際に当日何かあるのか？

>>622
突撃はいかんよ、突撃は。

>>【9/1】ｷﾀ―(゜∀゜)―!!!!人気爆発｢のまネコ｣グッズ入荷しました!!
>ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/
>
>>2005.09.01
>>マイアヒフラッシュの作者、「電影駄目虫超」わたさん　参加決定
>ttp://flashbomb.jp/fb05/
>
>
>
>この日付けの一致は偶然でいいの？

>>627
そんなこと誰も知らないよ
自分で調べなさい

そもそもフラッシュの多くが知的財産権侵害しまくりだからな。
とりあえず今回は自粛なりなんなりするほうがいいんじゃないの？
加えていっぺん、職人にも著作権法、意匠法、商標法がわかるようにガイドライン作った方がいいと思うよ。
意識が低いからあんな奴が出てくるんだろうし

>>625
なんか関係があるのかってこと？

>>626
自分から出てこないんならこっちから聞きにいくしかしょうがないじゃん

MUZOもパクリエイター集団だし
潰しましょう

みなさん50姐さんを怒らせたらあとが怖いですよ・・・と

聞きに行って無回答だったら突撃？
どんだけ暴論だよそれ。ＶＩＰでもそんなん推奨されないぞ

>>630
なんで自分から出てこないかを>>506よみながらもう一度考えてください。

あぁ、しまった。
落ち着かなければ・・・(´・ω・`)

>>630
突撃先
235 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 22:23:54 ID:dor4+bJU0
外堀から埋めてやれ。
ttp://csx.jp/~damemushi/link.html
■アコガレサイト様リンク■
ttp://logipara.com/
ttp://dancom.jp/
ttp://eno.serio.jp/
ttp://www1.odn.ne.jp/tenkyudho/
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
ttp://www.miki-ha.com/
ttp://t-urara.com/
ttp://10e.org/
ttp://www7.ocn.ne.jp/
ttp://www.geocities.jp/noshibeya/
■イラスト系サイトリンク■
ttp://homepage3.nifty.com/ringonokandume/
ttp://www.minc.ne.jp/~magekara/index.htm
ttp://www.din.or.jp/~karanari/
ttp://tokushima.cool.ne.jp/sabamaruya/
ttp://www.ne.jp/asahi/hidaka/angelkiss/

好きなように聞きに行ってくれ

電話してみようと思うんだけど今の時間は流石にやってないかな？

>>629
うあああああああああああ
ネットラジオで垂れ流ししまくってる集団にいわれたくねええええええええええええええ

>>632
何がどう怖いんだ?
それよりパクリを容認するような態度のほうがよっぽど恐ろしい。

パクリ集団が主催し
パクリ糞OLがゲストとして参加する糞イベント

>>638
>>629がVIPPERじゃなかったら笑えるな。

外部の奴が増えすぎたな…>>639

>>640
そして著作権無視の割れ厨どもが叩く

>>638
>>629が垂れ流してなかったらどうするよ

>>644
それはこう返そう
「黒作品を作っていない職人がいたらどうするよ？」

>>636
いや対象はＦＢのダンマリ決め込んでるクソどもだから

だれも言わないようなので言ってしまおう
>>629
＞ガイドライン作った方がいいと思うよ。
いいだしっぺの法則

ＦＬＡＳＨ職人といっても、仕事だって学校だってあるさ。
平日に作れと無理に言ってもすぐに納品できる職人はいないと思うぞ。

そして、作ったら作ったで賞賛とその反対の叩きと両方に挟み撃ちにされて、作ったのがよかったのか悪かったのか作った職人自身が分からなくなる。
ＦＬＡＳＨ・動画はただここでどうしようもない長文を書くことよりも何倍も伝達力を持つ。
だから自分自身が公開したら戻ることができないと、腹をくくらないことにはのまネコ騒動のＦＬＡＳＨなんか作れない。
だからアップローダーなんかで名無しでしかやれてもやれない。

で、なぜこんなスレが立ってしまっているのか分からないんだが、オフラインで大画面で見ることの感動を知らない輩が立てたとしか思えない。
自分自身はＦＢには行ったことないし、今年だって行けないが別のオフラインイベントでＦＬＡＳＨを大きな画面で見たことがある。
あの感動を知っていたら絶対にこんなスレなんか立てられない。

ＦＬＡＳＨ職人でそこそこ名前がある職人は大抵オフラインイベントだって行っているから、その感動を知っている。
だからとてもＦＢをつぶすような行為には出られない。
ＦＬＡＳＨ板の発展を考えたときに、それがマイナスだと感じているはずだから。

ただ騒ぐだけ、自分には関係ないから、出ないからとと雑巾のようにＦＢを扱うような発言は到底ＦＬＡＳＨ職人にはできない。

一体、ＦＢをつぶして何になるのか？わた氏をつぶして利益があるのかを誰か答えてくれ。
本当に問題なのはＡベッ糞だろ？





自分で書いていてわけ分からん。

>>648
泣いた

わた擁護か
まったくfla板住人はどうしようもないな
だから連帯責任だといわれるんだよ

だんまりをしていない、スレッドに常に降臨している制作者に意見を聞いてみるとかはどう？
あと俺のID getGJ（ゲットグッドジョブ）

ってかこんな糞祭でFB潰されてたまるかっつーの。

>>599
それでいいよ

>>632
へえ、偉くなったもんだ。

あんな弱いの餌にすんなｗ

多分な・・・・こいつら


エイベックスとMUZOはグルって思い込んでるんじゃね?

>>650
具体的に、どれとどれとどれ？一杯あるなら2つくらいレスアンカーで指定してみて欲しい

>>650
わた擁護ではなくFB擁護に見えるけど？

つまりフラ板住人は
何かを引用した場合、指摘されなければみんな製作者の作品としてしまおうと考えてるわけだ

なら簡単
片っ端から引用元に通報すればおけー

完全オリジナルまたはフリー素材のみのフラなんて少ないんだから

FB関係ないじゃん。
どうしてFB叩くのか？それが聞きたい

>>629
ドラわさび、ハッテン、片翼の田代、プロジェクトＸ、映像の世紀、ほか。

そうやってもてはやしてきたのも２ちゃんねら。
あの時、誰か文句言ってた？生い立ちがそんな感じだからね。

それでも板内部で著作権擁護の流れはできつつあったんだよ。

>>655
グルだと思われてもたまらんネタ出しのタイミングだと思うが・・・。

各種ソフトを違法コピーしている職人の情報を掴んだ

>>659
FLASH・動画板→flash★bomb←わた参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑Vipper気に入らない

パクリエイターをゲストとして呼ぶ腐れ根性
そして主催側自身がパクリエイター

これだけで理由があれば十分じゃないですか＾＾

ああ、ＦＢだけは守りたい。
ガ板に擦るつけるということ？

結局、こんなもんｗ？

>>655
それはそれで面白いかも

＞完全オリジナルまたはフリー素材のみのフラなんて少ないんだから


麦茶吹いた

話がループして参りました

姐さんが認めたのなら、それでいい

部外者が騒ぐな
うるさい

>>663
それってとばっちりじゃん
vipperって幼稚杉

ちょっとメールの送り先探しまくってくる

で、思えばこの中に社員もいればＪＡ○ＲＡＣの人間も混ざっているのか？
ＶＩＰＰＥＲもいるんだと思うが、それだけでここまでレスが行くとは思えん。

会社の規律を、社会の一般常識を守れないような社会人がここで一生懸命ＦＢとわた氏を叩いているのか。
そう、どこかの社員と、団体の人間様のことですよ。
ＦＢをつぶせば今回の件は収束して、ついでに黒作品ももっと減るなどと妄想しているんじゃないですか？
そして、自分たちにはなんら傷が付かないと。こっちには著作権が背景にあるからと。

トラの威を借る狐というんですね。こういうのを。

>>658
つーかちゃんとFlashみてからそういうこといおうな。
なんも知らないバカがえらそうなこというなよ

>>667
FLASHが２ちゃん中心に回ってると思うとそうなるかもな。

わたに非がないなんて思ってるFLA板住人なんかいないだろ
いつも過疎なのに、祭りと称して大挙してくる奴らに動揺してツンツンしてるだけ

↓以下デレデレタイム

>>672
妄想はほどほどにな

FLASH・動画板→flash★bomb←わた参加←エイベックス←USEN
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VIPPER気に入らない

人がたくさん来たのは正直うれしいかも…（ﾎﾞｿｯ）
な、なんでもないわよ！

>>669
姐さんｗｗｗ、きもっ。

つーか、まともな奴おらんの？

やれやれ、なんとか物事が動き出しそうだな

>>679
まともな奴なんていない

>>648
泣ける・・・。
ただ、
>わた氏をつぶして利益があるのかを誰か答えてくれ。
利益なんてない。
ただあるべき状態に戻ろうとしてるだけ。
モナーを守りたいだけ。


>>670
>>512
こう思われてるってこと。

良く考えたらFBつぶしたいわけじゃないんだよな
「わたが出るイベントをつぶしたい」んだよ、少なくとも俺は
わたが出るならFBだろうとコミケだろうとぶっつぶしたい

それを踏まえるとスレタイは一足飛びだったかもな
正しくは「FBはわたの参加を取りやめろデブｗｗｗｗｗｗｗ」とすべきだった
そして第二の要求としてわたの行為を非難する声明の発表を要求
そのうえで受け入れられなければネガティブキャンペーンと段階を踏むべきだったかもな

>>681
比較的新しい板だし、ガキが集まりそうだし
しゃーないか。

どんどん食いつぶせばいい罠ｗ

わたという盗作野郎を
"迎える"FBが問題だと言ってるわけ。

FBがわたを迎えるのを中止するならそれでいい。

>>684
VIP？FLA？

FBがわたを受け入れるというならば、FBの敵になろう。
そういうことであろう。

わた四国からネット中継すんってことになったらしい
ソースがはっきりしないからガセかもしれないが

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126075193/847n-
50姐とやらは一回ν速のスレにきて何か語ってくれよｗ

>>683
>>506を読んだ後だとそんな事は絶対できない。
出来ないけど、心情的には激同

ここまで大事になったのに
わたからもＭＵＺＯＵからも公式なコメントが出てないって異常だぞ。

本人と、作品は切り離して考えるべき。
作者が犯罪を起こしたから、作品を発禁にしろと
さわぐＰＴＡおばちゃんのような短絡思考には同意できない。

スレタイのせいで誤解されてるが、べつにFB潰したいわけじゃない。
エイベックスやらわたが他人のふんどしで飯食ってるのと、
FB開催したいからってのま猫騒動をスルーしようとする奴らが
許せないだけ。

でもフラッシュ板全住人がこの事件を容認しようとしているわけじゃあ無いのは
解ってる。

こうなったら反わたフラッシュ作ろうぜ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125939045/l50

オーケイ
別にわたのFB参加を阻止するのが目的なら、嫌がらせしようが田代しようが一向に構わない
ただし、会場で卵を投げたりするのは絶対にやめてくれ
純粋にイベントとして来てる人が多いんだ
雰囲気を悪くするようなことは絶対してほしくない
いくら小規模と言えども、過疎のFLASH板で3500円のチケットが300枚売れてるんだ
VIPでオフやったって300人はあつまんねーだろ

>>690
沈静化を待っているんじゃねぇの？

これだから事勿れ主義は(ry

>>691
問題を起こした作者は

行動を自粛すべき。犯罪者が拘束されるように

>>691
その作品が問題なんだろｗｗｗｗ

>>693
そのイベントはイベント屋が噛んでるんだろ？
それ位集まってもなんら不思議じゃないねｗ

それより50姐とやらは降臨しないの？

なんかVIPで50姉さんとかいうの怒らせればよくねっていってるけど
50姉さんってなに？

>>692
FLA板を統括するやつがわた擁護だよ
あと他人のふんどしで飯は食わない

ただ、このままだと確実にＦＢで何か起きるな・・・。
卵くらいは絶対起きるだろうし・・・。

ttp://blog.livedoor.jp/dubbybudda/


avax move の 木村氏 の ブログだそうだ。

>>658
何も作り出さない奴ほど大口を叩く。

少なくともFLASH職人は
「モノ（FLASH）を作る」ということではお互いを
ライバル視し、時には尊敬し
共に学びあっていくもんなんだよ。

最初のうちは黒フラや糞フラを作ったりもするが
自分なりのスタンスを決めて
著作権に触れない作品をつくっていくもんなんだ。

「芸術は模倣（まね）から始まる。」
それこそ、純粋に自分が「作りたい」と思う気持ちなんだ。

それを「著作権だ」とか言って踏みにじる奴は許さん。

>>698
FLASH板のボス

>>701
音楽うるせぇ…

<<　FLASH50　>>　【ふらっしゅごじゅう】

コテハン。flash板のまとめ役ともいえる人物。女性。
素晴らしい行動力と、恐ろしいまでの統率力、そして謎の人脈を兼ね備えていることから、住人からは敬愛と畏怖の念を込めて「鬼」「50姉（姐）さん」などと呼ばれている。
多くのイベントを運営。電波２ちゃんねるでコラムも執筆中。
FLASH職人ではなかったが、今回の2003年度紅白で初めてFLASH作品を発表するとの事。

きんもーっ☆

>>702
まず著作権を踏みにじることを許さないよ俺は

2ちゃんの板でボスかよｗ
こりゃ面白いや。

全板トーナメントのときに臆面もなくモー娘の曲つかってくださいといってきた他板がなに言うか

>>705
え〜と、こいつに気に入られる為に
ＦＬＡＳＨ板は存在してんの？

へ〜

>>706
お前２ちゃんで何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗ

>>706




　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｻｲﾄは？　

>>702
うはｗｗｗｗおまえ最高ｗｗｗｗｗｗ
だが違法！

>>702
模倣と著作権違反はちげーよ
他人の曲使って模倣って言うのかはき違えんな

>>710
てぃひっ！

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ターゲットまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　田代　　 　　　.|／

>>702
同人作家とちょっと似てるな

もうめちゃくちゃ。わたのこと忘れてきてら。こいつら

金とか規制が絡んでくるからややこしい事になってんだろぅ？

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ブーン

（　＾ω＾）


（＾ω＾　）




⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ブーン

　　　　　　　　工作員が内部崩壊を狙っています。

FBたたきにあきたらこんどはFLASH50たたきか・・・・
めでてーな・・・お前ら・・・
いいかげん糞VIPPERはケツふいて寝てくれ

まあ・・・・ネット弁慶だしな。こいつら・・・・フロいってこよ

さんざん来るなと言ったけど
結局FBにもこないだろうしねー
行動力皆無だから

FLA板住人はちょっとしたアイディアで 
大儲けできることを知ってしまった。 
2匹目のドジョウを我がと狙っているのだよ。 
だからわた擁護。 
このままではﾌﾞｰﾝ他ＡＡも盗られてしまう。 
気を抜いたらいかんぜよ。 

ってかFB自体そーいうイベントだし

>>724
具体的に、どれとどれとどれ？一杯あるなら2つくらいレスアンカーで指定してみて欲しい

ＦＢに参加するＦＬＡＳＨ職人の方々がこれからどうするのかが気になる。
>>506も読んだし、意見はあっても何も出来ないってのも良く解かる。


ただ、ＦＢの中心のあなた方が何もしないで、
ＦＢは大丈夫なのか？と問いたい。
もちろん、当日も特に問題なく、観客もみんな満足して帰れたらマジ最高、オススメ。

ただ、ＦＬＡＳＨ板にまでこんなスレが建っていて、
ＶＩＰじゃわたに卵投げつけるｗｗｗｗｗってのも大勢いて・・・。
こんな状況でＦＢは平穏無事に終わるだろうか？

わたが出た瞬間暴動・・・、まではいかなくても、
卵。いや、帰れコールぐらいでも、観客はとても不快な思いをするだろうし、
ＦＢ自体がグダグダになってしまわないだろうか？

VIPPERを抑えたいならvip叩いてないでわたにちゃんと話し合いに応じるように説得してくれよ＜住民

>>727
数年立てばflashの変わりに新しいものが出てきて
一気に廃れるから

>>727
FBの中心もなにも
FBの中心はMUZOでFBはもうすでに2chだけのｲﾍﾞﾝﾄじゃなくなってるんだよ
そこらへんわかってる？

>>727
ぶっちゃけ卵投げ始めたら警察沙汰ですから

>>709
短絡的思考乙
ギャラリーのための板でもあるということをいい加減理解してくれ
>>728
コネとか無いし

>>731
じゃぁ500円玉すごい勢いで投げつけようぜｗｗｗｗｗ

糞スレ立ててんなVIPPER

つうか、此処まで予想できなかったのかよ

ギャングの様に黒人同士で殺しあうのですか？


　　　　　　敵　は　a　v　e　x　で　す

>>732
そこで50姐とか言う奴呼んでくれない？
ひろゆきともパイプ太いしわたとも仲良いって聞いてるんだけど。

>>730
そりゃ解かってるよ、だからこんな複雑になってるんだし。
ただ、だから「何もしなくていーや」で
>>731みたいに
警察沙汰（ちょｗｗｗｗｗ）にでもなったら？
職人は後悔しないの？って事。

>>737
ひろゆきとパイプが太いのは事実だろうなー★あるし

>>737
ほとんどの住人がコネなんてもってない。
そこらへんお前ら勘違いしすぎ。

FLA板はF50が中心になってるわけじゃないんだ。

>>728
わたとコンタクトを取れる職人なんていないんじゃないかな？
オフであったことのある職人がまずいないと思う。

ひろゆきの太いパイプで繋がっているのか

FLASH★BOMB自体エイベックスに利用されてるだけだおｗｗｗｗ


夢見てる職人も多いけど、裏切ってポイ捨てするオプションは
エイベックスが握ってるんだおｗｗｗｗ


純朴な信者はそろそろ目を覚ましましょうねｗｗｗｗ

なんで50って人が叩かれてんの？

ひろゆきの太いバイブが何だって？

　　　　仲　間　割　れ　し　て　も　あ　べ　っ　糞　が　嬉　し　が　る　だ　け



　

いや、だからわたはFLA板とは全く関係のない職人なんだって
初めて紹介されたのはガ板だしFLA板に書き込みしてるのなんか見たことない

FLA板住人は仲間じゃないだろ
わた擁護なんだから

>>739
遠藤さん並ということやね。

素晴らしい功績を残されたんでしょうから
でてこい。

>>748
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第2波でも来た？一気に盛り上がったけど。

>>708にレスがないのが笑えるなｗ

>>747
何度いっても無駄だよ。ＦＬＡＳＨ作る人は皆ここの住人らしいから。

ま、誰がどんなあくどい金儲けしてても指咥えてみてるしかないよ＾＾
ホワイトバンドしかり＾＾

わたはガ板だよ
ガ板を叩くべき

>>708
>>752

おまえらがなんか作ったのか？？

このｸﾚｸﾚ厨が

２ｃｈ住民ならこのイベントはボイコットするべきだな

ぶっちゃけFlash板って何してるん？

F★Bの作品は全てFlash板の職人が作ってるって認識でいいの？

>>757
NO

>>757
だからFBはもう2ch限定ｲﾍﾞﾝﾄじゃなくなってるんだって
2ch側はほとんど関与してない

>>757
第1,2回はともかく、今回は板外のflash作家を頼りにしてる割合が多め。

50氏とひろゆきは面識あり。知り合い。
だから当然今回の騒動は50氏からひろゆきに話しはいってるでしょ。
まあようするに、フラ板の職人はこのこと知ってるから。


ひろゆきがなにも行動起さない=わた問題はなんらかの形で決着ついている


と考えて、他板と対照的にほとんど騒がない。



わかったらもう寝ろおまえら。

FBに対する要求は一つにわたの出場停止、そして今回の件に対する声明の発表だ
それさえ受け入れられれば後はどんなに企業とつるんでグダグダやろうと知ったことではない、それはFla板内部でやることだ
今回の敵はわた及びavex、目標はパクリを認めさせることとモナーの法的な独占を阻止することだ

>>757
Flash板の8割はｸﾚｸﾚ厨でできていますｗｗ
ブログが流行って真っ先に用無しになるのはココｗｗｗ

インテリ○○○暦８年のオレがＦＢに遊びに行ってあげますよ。

こっちもさぁ、ＦＢに恨みとか、憎しみみたいのは無いわけよ。
でも、わたを擁護するってことは、喧嘩売ってるってことだよなぁ？
俗に言う大義名分ってやつだ。
何も無いところに遊びに行くわけにはいかないけど、
わたって火種があるから、いろいろとなぁｗ
こっちもプロだから、小さな火種から、大きな花火を打ち上げるってこった。
そこんところは、よろしくお願いしますよ。

残念だよなぁ、今年からＦＢは大口のスポンサーも付いて
一儲けできそうだったのに。
ま、逆に言えば、大口スポンサーがあるから、オレみたいな
インテリ○○○が甘い汁を吸いに遊びにいくわけだけど。

ごちそうさまｗｗｗｗ

FLASH板の人たちでFBが企業主催になったときなんか行動起こした人いる？
なにもしないで指くわえて見てただけなら、FBがらみでFLASH板叩かれてもしょうがない

５０さんの名前が出てもびびらないやつらがいるあたり、ホント部外者が多いんだな。

あのな

あのおばさん敵に回すとマジでネットから抹殺されるぞ

>>764
捕まるのがｵﾁかな

>>762の一言に尽きるな。

他スレでも書いたけれど、連帯責任だ、お前ら黙認するのか？ってのは
「糾弾会に参加しないのは、差別者だからだ」とかいう
どっかの同和団体と同じ大暴論だということに気づいて欲しい。

それからＦＬＡＳＨ板独自の状況も考えて欲しいんだ。

大多数が名無しのＶＩＰＰＥＲやニュ速民と違って、
ＦＬＡＳＨ職人は列記としたコテ、名前を持って創作活動を行っている。
そして多くがそれぞれサイトを持って活動してるんだよ。

匿名なら気安く語れるだろう、だけれど職人は自分の名前で勝負してるんだよ？
発言が、表現活動の評価を大きく左右したり、観客の評価に影響することを考えれば
迂闊なコテでの発言は出来ない。コテ職人の発言が少ないのは、別に今回に限ったことじゃないんだ。
普段からそうであって、それが寂しいということも板住人の間で何度も議論になっている。

ここまでの混乱を考えれば、わた氏はＦＢの自主辞退が望ましい。だが、
なおわた氏本人やＡＶＥＸやＦＢ主催側からきちんとした事情説明が無く、
憶測や誤認も先行している状況で、発言やＦＬＡＳＨの製作を迫ったりするなど、
拙速とただの強要以外のなにものでもない。

既に、発言によって何人もの職人がいらん叩かれ方をしたり、
妙な評価を与えられたりしている。発言を強要する者はそれらに責任を追えるのか？
本来はＦＬＡＳＨ作品によって評価されるべき職人達が、下らない評価に巻き込まれている。

エセ運動家的な暴論でＦＬＡＳＨ職人を窮地に陥れるのはやめていただきたい。


何度目かなあ。

>>766
過去にその婆さんが挙げた功績教えて。

もう鮫島みたいな事き勘弁なんで。

>>761
ひろゆきにはＡＡに関して何の権限も無いよｗｗｗ

>>765
企業主催は今回が初

>>763
なるほど。確かに昔ここをちょっと見ていたころも
クレ厨と職人信者が暴れてもめてたな。


要するに、職人信者がヤバイと思って必死にF★Bのために擁護ってとこか。
職人は静観ｗ

「50を怒らせると〜」の話はあれだよ
なす板ぐらい怖い

>>769
>>506

>>765
もともと50姐の主催するイベントだったから特に何もいえない。

>>772
いつのまにやら企業主催になってて、
返す刀でわた呼びやがって、
気がついたらボコボコに叩かれてる
ってこと？
FLASH板まじ大変だな

>>769
ぶっちゃけ、おいしいとこ取りでしょそれ。

良質のFlashはFlash板で話題にして、誇らしげに雑談して

トラブルは、「わが板とは関係が一切ございません」でしょ。

FBとこの板の関連性を考えたら、今これだけもめているのも当然だと思うんだけど。

>>769
アホだなお前。
ニュ速やVIPから来た奴が３行以上読むわけねーだろ。
というわけで３行にまとめろ。

で？お前らの怒りの矛先は結局どこなんだ？

1.わた
2.avex
3.FLA板
4.flash★bomb
5.FLA職人
6.50姐
7.俺

>780
8.ｵｶﾗ

>>765
どんなババアだよｗ
おそろしか

>>780
9.千葉Q

わたって人の勤め先は何処ですか?
できれば部署名までお願いします。

わたって人の掲示板はTorというツールを刺せば匿名で書き込みできますよ。

知ってどうこうしようというわけではございません。
なにしろ、有名なフラッシュの作者様ですから、どんな人なのか知りたいだけです。

よろしく

>>780
1…はまぁいいや後回し。
話し合いに応じてくれたら即刻対象外にしてやる。
2…は死ね。氏ねじゃなくて死ね、マジで。
個人的に6にもムカついてるがこの話は後回しで良いや。

>>784
ｱﾅﾙにﾌﾘｽｸいれてうｐしたら教えてなろう

>>784
残念ながらわたとFLASH板は関係がありません
お引き取りください
わたはここの住人ではありません

>>769
いろいろ反論したいことはあるが、とりあえずここだけ突っ込んでおく。

＞本来はＦＬＡＳＨ作品によって評価されるべき職人達が、下らない評価に巻き込まれている。

作品に対する評価と、職人に対する評価は、全く別物である。
私はわたの作ったflashに対して高い評価をしていながら、
わたという職人には最低の評価を与えている。

FBにわたが参加することに反対しなかった職人の作品の評価を下げるつもりはないが、
FBにわたが参加することに反対しなかった職人の評価はそれとは別のものである。

>>785
できればむかついてる理由を詳しく

>>780
2.ｴｲﾍﾞｯ糞。

つーかそれ以外の何に怒りの矛先を向けろと。

>>780
1死ね
2死ね
3行動起こせないのはしょうがないがそれだと後悔するんじゃ？ＦＢだいじょうぶか？
4ｶﾞﾝｶﾞﾚ（ただわたに対する釈明は最低限しろよ）
5　2と同じ
6　
7　や　ら　な　い　か

>>780
順番から言うと
１…裏切り者は氏ね
２…いいとこどりしてんじゃねーよ氏ね
７…取りあえず氏ね

>>790
だったらここにいることが間違ってる

で、千葉Qって何したんだっけ？

>>769
妹が一緒に風呂に・・まで読んだｗｗ

>>773

そうかもね。信者(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ ｗｗｗ

>>778
話を摩り替えてもらっては困るよ。

宗教の勧誘か新聞の勧誘のような強引な手口にうんざりしてるのさ。
説教強盗のようなやり方で支持が得られると思わないで欲しいってこと。

>>780
他人のふんどしで飯を食い、オリジナルと言い出す１・２
いらん疑いがかかっているのに、濡れ衣を晴らそうと動かない３

>>780
１＞７＞２＞３

だーかーらー
今回のFlash作らないのはFB援護とは関係ないっつーの
そもそもこう言う時事ネタで作るような人は、FBなんて眼中に無いし
って言うか作ってなくねえ！作ってるじゃん！
強要するなっ！

>>766
プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
よし、恥ずかしがらず正直に答えてあげる。
「独裁者みたいな奴は大嫌い」
これだけ。
ここの住民の態度見てると宗教団体みたいで気持ち悪くなってくるわ。

なら帰れ。バイバイ。

>>788
ありえない。

それこそどこぞの運動家の理論だね。
なつかしい学生運動の論法だよ。

論に賛同しないものは見下す。どこのエセ市民団体だか。

>>796
しかし、FBは誤解されてるよ。
もっとも誤解ではなく、それが本質なのかも知れないけどね。

FBが迎えるという態度を取り続けるならそれに対する批判も起こりつづけるだろう。

しかも、さっきから、
職人自体にコメントを強要するような流れにはなってないじゃん。
FBに対してはコメントを求めたいけどね。
ひょっとして話をそらしたいの？

>>788
じゃーフラッシュだけ七誌で投下してりゃいいじゃん

もうわたなんてどうでもいいからFB潰そうぜ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126104077/l50

>>803
お前はどんな理由で賛成なんだ？

>>769
わた擁護は卑しい損得勘定が本質なんだろ？

いくらわたがフラ板の住人じゃないと言っても、



フラッシュ作れるからフラ板住人



なのな・・・・・・

>>804
ずいぶん上でループしてることだけど。

コメントは待たれてる。だから、多くの人は待っているわけ。
コメントもないうちから憶測と誤認も先行させて喚くのは拙速だということだよ。

フラ板住人は一言も「わたを援護する」なんて言ってない

>>769
何回同じコピペ投下してんの？
何回もだすと所詮コピペ程度にしか扱われないよ

>>779
職人の作品を見て、騒いだり議論したり叩いたりするのがこの板
で、職人は各々が自分の考えで作品を作ってる。２ｃｈにカスリもしないような人もいる。ＦＢに出ない香具師もたくさんいる。
そういう人たちまでまとめて「ＦＬＡ板の奴らは糞だ」というのは間違ってる。

こんな感じか？

>>804
昨日はなんで職人が来ないのかってずいぶん言われてた。

>>811
元締めらしい50ヴァヴァアが言ってるのに賛同しないんですか？

>>807
判断保留。

賛成か反対か、ゼロサム思考しかできないか？

>>803
どこがどうありえないか具体的に言ってくれよ。
それに、自分の意見を伸べただけで、なにをどうとれば
見下してるように見えるのかもわからん。

ごめん、俺気づいた。
VIPにフラ板住人がわた擁護するって嘘情報流したのは工作員だ！
まちがいない！

ま、とりあえず俺は普通にflash★bomb楽しみにしてるけどね
S席の200番あたりの人、ボクと握手！

フラ版ぶっ潰していいの？
調子に乗ってるって聞いたんだけど

>>810
待ってるよね。
でも、世の中には　スピードというのも誠意ある対応の一つなんだよね。

クレームを何日も放置していたら、誠意が無いと思われても仕方ないわけ。
都合が悪いから黙っていると誤解されるわけ。
どうしても見解が出せないなら

この件につきましてはただいま調査中です。

の一言でもとにかく載せるべき。

>>819
一応身内なんだ潰すな

>>814
50なんてとっくにフラ板から去ってるっつーの
なんかMUZOとか作っちゃってるし

>>815
これだけ大事になってるのに何も思わないのか？
お前は植物か？

いや、何かしら思ってるけど何もしないってんなら別にいいんだよ。
>>506も読んでそこら辺分かったし（コピペだとは思わなんだｗｗｗ）

300人じゃ商売にならねーけどなｗｗｗｗｗ
グッズ販売で何とか赤字縮小ってとこかｗｗｗ

参加者って鴨ネギ？？

おなかへった。
だれか夜食つくって

わたに罪はない、VIP住人は巣に帰れ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126057767/
これは擁護ととらえていいのでしょうか？

あぼーん

Ｎ速から来ました。
同時にＶＩＰからも情報を得ました。

わた擁護してるキチガイがいるって本当ですか？

>>822
え？彼女に意見するとネットから抹殺されたりフラッシュ職人として活動できなくなったりしちゃうんじゃ無いんですか！？ｗｗｗ
★持ちらしいですしひろゆきともパイプが太いとかｗｗｗ
この板でも彼女を恐れてる人は沢山いますしｗｗｗ

>>815
お前みたいのを玉虫色って言うんだよ　バカ
中立気取ってるピエロでつか？

>>816
繰り言だろう。

反対を表明しなかった者が「全て賛成している」ことになるわけか？
そりゃ極論以外のなにものでもないだろうに。

もう一度言うけれど、そりゃあんまりな極論だし暴論だ。

　　　　　　　以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
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　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
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>>810
ではいつまで待とうか。
いつまでもコメント出さずに知らん振りするという選択だってある。
対応が遅ければ、その遅さ自体から何らかの意志を疑わても仕方ないぜ。

>>828
わたに罪はない、VIP住人は巣に帰れ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126057767/

あれ？
りんくはいんない？

１５３回帰：[email protected]
２５０１：[email protected]
FROGMAN：[email protected]
halcyon：[email protected]
kikidog：[email protected]
monochrome：[email protected]
nae：[email protected]
nnm：[email protected]
project.GAEA：[email protected]
TNT：[email protected]
赤木虫大：[email protected]
穴清水：[email protected]
アンタイトル：[email protected]
伊織：[email protected]
梅四：[email protected]
エジエレキ：[email protected]
スキマ産業：[email protected]
すなふえ：[email protected]
つかはら：[email protected]
てのり：[email protected]
とろっこ：[email protected]
日暮里本社：[email protected]
ぴろぴと：[email protected]
み〜や：[email protected]
みやかけお：[email protected]
宵一：
流星星野：[email protected]
わた：[email protected]

潰す必要ない！！！！！
我々の本当の敵は・・AVEX!

＝テンプレ推奨＝
我々は一人の英雄（モナー）を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
AVEXの資本力に比べ、我が２ちゃんねるの戦力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我が２ちゃんねる帝国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々の著作権は追われ、モナーはのまネコにさせられた。
そして、一握りのエリートらがAAにまで膨れ上がった金儲け主義とわたを支配して7日、
２ちゃんねるに住む我々がモナーを要求して何度踏みにじられたか。
２ちゃねらーの掲げる人類一人一人のモナーのための戦いを神が見捨てるはずはない。
私のモナー！諸君らが愛してくれたモナーは盗作された！。
何故だ！？
「ひろゆきだからさ」

新しい時代の覇権を選ばれた２ちゃねらーが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な２ちゃんねるを生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、AA職人や顔文字などの革新はネットの住人の我々から始まると言った。
しかしながらAVEXのモグラ共は、自分たちがモナーの支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の愛したAAも、顔文字もそのAVEXの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、モナーは！盗まれることによって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、AVEXに叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、２ちゃねらー全てへの最大の慰めとなる。
２ちゃねらーよ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！２ちゃねらーよ！
我ら２ちゃんねる住人こそ選ばれた住人であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそネット社会を救い得るのである。
ジーク・２Channel！

>>831

クリ言と聞いて飛んできましたｗｗｗｗ


ﾋﾞｸﾋﾞｸってなっちゃうの？？？うはｗｗｗ

>>835
メールはリンクかからないんだわ

>>823
>>830

なんでもかんでも極論づけようとするのには溜息が出るよ。

ＭＵＺＯがわたをどうしようとしているのか、
それがわかってからでも遅くはあるまいよ。

コメントが遅いのは同意だけどね。

何が玉虫色か？ｗ

まあまあ２・３日くらいは待とうぜ。

>>839
論に賛同しないものは見下す。お前にも当てはまるな

>>831
そんなこと言ってないだろう。
わた擁護した職人には低い評価を、
わた批判した職人には高い評価を、
黙っていた職人にはそれなりの（中間の）評価を、
それぞれ与えるってだけだ。もう一度私のレスをきちんと読んでくれ。

vipからきますた。
vipperはﾌﾗ版とは争う気ｾﾞﾛの意思表示ﾊﾟﾋﾟｺ。
「ｗ」連打しないとvipに見えないって？
心の目で見ろ！

>>829
半分はネタ。ＡＡを見ればわかるでしょうに･･･
軍事板のコスタリカみたいなもんだ。

ただし、今までのフラッシュの大きなイベントの主催者であったのは確か。（ＦＢとか紅白とか）
あらかじめ言っとくが、紅白も2回から（初回からだっけ･･･）主催してるから、荒れても動じる事はないぞ。
星持ちってのも本当。

つうか、どこに擁護って書いてある？インタビューの記事は６月の物だぞ。
コメントがないからわからないってのがいまの状況ジャマイカ？

>>835
なにやってんの？お前？

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>>841
とりあえず、叩けるものは全部叩いといた方がいいよ＾＾

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HT43LI5Z
お前は結局あれだろ？
中立の立場に酔ってるんだろ？
自分は流されてないぞ！！みたいにキモイ顔して思ってるんだろ？
かわいそうｗｗｗ

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>>830
加えて言うけれど、上の文にあるように、
わたはＦＢを自主辞退するのが望ましい。
わたに問題の一端があるのは間違いない。

ただＦＢがどう考えているのかはわかるまいよ。
だから「判断保留」なわけ。

いいか？
ちなみにそうやってすぐに文句をつけたがるから溜息が出る。

　　　　　　　以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
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>>839
そんな極論なんて求めてない。
「コメント遅いって思ってる」ならそれはそれでいい。

はいわろ

論破されて手動でＡＡ埋めかよｗ哀れな奴だ。



>>852
キチガイを呼ぶカルト集団＝ＦＬＡＳＨ　ＢＯＭＢ

じゃないの？ｗ

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＞コメント：史上最大の一発屋がノコノコ出てきてすみません。


ってなんだよ。お前一人の手柄かよっていう

>>857
ここはすでにVIP

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わたを呼び込んだFlash★Bomb主催MUZOの黒い噂

・エロゲを基にしたNANACA†CRASHというフラッシュのプログラムを無断でパクった
・それが現在の２ｃｈTOPのゲーム
・このゲームには何故かわたも参加し、姑息にもマイヤヒFLASHで消したおにぎりが登場

　　　　　　　以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
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　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、ラウンコ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
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いっそ２ｃｈを元にﾈﾀ作ったと思われる職人全部叩いてみるかｗ