紅白出場職人の雑談所

みんな雑誌のやつOK出した?

>>757
ﾉｼ

断る理由もないのでおっけーしました

みんな雑誌掲載依頼きてるのか・・・

作品の得票結果ｷﾀｰ

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ストーリー｜26位／54票
デザイン｜ 44位／35票
技術｜ 63位／12票
ユーモア｜75位／ 5票
努力｜ 47位／ 12票
アイデア｜ 43位／ 5票
インタラクティブ性｜ 50位／ 5票
感動｜24位／ 7票
-------------------------------------
全体位置｜ 61/130位・135票
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可も不可も無い位置でした…。

毎回毎回紅白後に
公表してもいいのか微妙なものを公表するやついるよね。
去年は掲示板のアドレスだっけ。

>>762
あれはどう考えてもダメだろｗ
職人のメッセアド晒し大会だったのに、
それを平気で晒す奴なんてとりあえずflash作る以前に常識学んで来いっつーの。

>>756
いや・・社員ではないが
メールが来てない人もいるみたいだったので。

>>762-763
それも問題だが、フラに著作権引っかかるもの（特に音楽）を
平気で使って公開するやつのほうが問題だと思う。
勇気があるというか、何も考えてないというか・・・

>>762
掲示板って、もしかして職人専用に運営が用意したやつ？
晒されたって噂には聞いてたけど。

なんでおめーらは発売前の雑誌のネタをそう軽々とここで言える訳？
公表していいかとかを雑誌社に確認したのか？
っていうかそういうことを気にしたりしないのか？
あ、ちょっとは気にしたから名無しで発言したのか・・・オメデテーナ

発売前にわざわざこんなオオヤケになるところで書く必要はないだろ？
配慮がなさすぎて、イライラする。

掲載されて無い人がいるかもしれないとか思うんだったら、
尚のこと
ここに書くべきじゃないことぐらい、ちょっと考えればわかるだろ？

と、おれは思ったんだが、おれの考え方はおかしいのか？
２ちゃんねるとしてはリーク厨がいるから楽しいのかもしれないけれど・・
制作者がこんなんでいいのだろうか？疑問だ！！！

>>766
IDが萌えなのはさて置き


言いたいことは分かるけれども雑誌掲載なんて初めての
制作者も多かったと思うよ。それに公表するかしないかなんて
そんなもん雑誌社に問い合わせなくても自由に決まってる。

別に掲載されるってだけなんだからネタバレも糞もないわけですよ。

掲載されて無い人がいるってのはメールには書いてなかったみたいだし


まあとりあえずスレタイをよく読めってことです

>>767
＞そんなもん雑誌社に問い合わせなくても自由に決まってる。

どっからそんなルール出てくるのかよくわからんが、
ここが俺の考え方との決定的な違いなのかもしれない。

＞掲載されて無い人がいるってのはメールには書いてなかったみたいだし

掲載されない人がいるかもしれないってうすうす感じてるなら
ということをいってるのですが、なんでその回答になるのか
さっぱりわからん？

はぁ？スレタイ読めだ？なんでもありなんですとかいう思考で
ひらきなおってんじゃねぇよ。

と、そんな風に思った。ろくなやついなんだな。このスレ。
こんなのと紛れ込まされる、職人がかわいそうだ。

>>768
必死だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

つまりあれか。
掲載されてる人が優越感を感じるために
書いたレスということにしたいんだな。

>>769
ちょっと暇だから、煽れそうなネタで時間つぶしでもしようかと思っている。
最悪のいいネタにもなるかもしれんぞ。誰だ貼った奴（笑

>>770
人の気持ちのわかる子に育って欲しいそれだけです。

>>768
まあ、考え方の違いは置いといても、
雑誌社側から頼み込まれてるのに秘密厳守を強要される理由はないのでは？


＞掲載されない人がいるかもしれないってうすうす感じてるなら
＞ということをいってるのですが

そう思うんならね、あなたもこの話題をいちいち振り返さない事ですよ。

>>772
おー！レス。ありがと。おれの煽りミスかと思ったよ。

オレがなんか企画やってたとして、題材の提供をお願いした人が
特に口止めしなかったとして（今回の場合は具体的にどうなのか知らない）
その企画を平然とみんなにばらしていたら、ちょっと気を悪くするんだが、
そんなことはないか？

そうだなぶり返さないほう親切だな。でも、そういう風に考えることも必要だと
いうことだけは一言いっておきたかった。悪かったな。
これ以上やる必要もないので、じゃぁ、こっちはもう掘り返さないことにするよ。

掲載されてない人は、心が傷ついているはずだ

という発想が透けて見えて、非常に不愉快なんだが。
あんまり舐めんでくれ。
自分の実力を受け止める冷静さぐらいは持ち合わせてるよ。

>>774
当たり前だよ。こんなんでイチイチ傷つくのもどうかしてるよ。それを踏まえても
発売を前に掲載される側の職人が、わざわざ言う事じゃないと思ったんだけどなぁ。

わざわざ出てくるなんて、おめーは、よっぽど強いんだな。黙ってガンバレ！
もうこっちの話は俺はいいよ・・・

噛み付きたい奴はどんどん発言するがいいさ！何しろ俺は今、相当に暇だ！

　 _, ._
（；ﾟ Дﾟ）

うー、もっときつい口調で議論した方がよかったかな。

じゃおれは釣りの勉強でもすっから　またな。


おれも人のこと言えたくちじゃぁないが

ものを作る人間には
も　っ　と　相　手　を　思　い　や　る　気　持　ち　
大切にしてほしい。

にほんごしゃべれ

閲覧者も製作者もモラルに問題あるな。
どうにか汁。みそ汁。

>>777
おまいみたいな姿勢じゃ向上しないよ。

ここで雑誌のことが書かれなくても
発売されれば分かったことだろうが。
発売前だからというのがそんなに重要なの？
既にネットで公開済みのものを取り上げるって
だけのことだろうが。

あと、「商用利用不可」と明記していたり、
連絡先が不明な人には連絡行かないかもね。

・・・まさか、連絡先を書いてなかったなんてオチはないよな？

>>773
FLASH作る奴の中は自己顕示欲が普通より強い奴も少なからずいる。
そんな奴に奥ゆかしいこと言ってもムダ。

おもいっきり話の腰を折って悪いが、
>>761って、参加職人全員に通知されるもんなの？それとも希望者のみ？
俺は非参加職人だが、どっちにしろめちゃめちゃシビアな内幕だな……。

いや、観客としての立場からは、投票はあくまで余興程度にしか知らされてなかったからさ。
例えば俺が３桁順位とかもらったら、やっぱショックだろうなあ。紅白職人って偉いよ。

>>761の非常識さというか無分別さは、こっちに置いとくとして。
「投票はあくまで余興」ってのは正しい。1000や2000ぽっちの投票数で作品の絶対価値を決めることなんかできないからね。
ところで、自分の順位にショックを受ける参加者ってどういう人だろうか。

紅白の投票結果で自分の作品の価値が決まる、と考えている人？
→そう思うんなら、紅白閲覧者（投票者）の心を動かすような作品を作らないとね。

自分の実力を過大評価している人？
→結果をまっすぐ受け止めないとね。

この投票を物差しとして捉えていない人や、自分の実力を冷静に捉えている人は、
ショックなんか受けないと思う。

ある音楽サイトのトップに


あのFLASHで有名なたけはらさんから楽曲の使用依頼がきました！
私が作った○○って曲です！この曲を使ってフラハク作品を作るそうです。
・・・秘密ってメールに書いてなかったからここにかいちゃっても大丈夫だよね？




って書いて有ったらどう思う？
今回の雑誌掲載リークを見て思った。

>>784
いやいや、そういう精神論の話をしてるんじゃなくて、
紅白ってある種のお祭りだと思ってたからさ、こういう結果を
参加者に通知するのが意外というか、シビアだなと思っただけ。

まあ、たとえ主催が順位とかを非公開にしても、自分がどの位置にいるのか
知りたい・教えてくれと言う職人は一杯いそうだけどね。

>>785
その例は適切じゃないな。
イベント用フラッシュは、内容の秘密性が公開時の楽しみに直結している。
リークは、閲覧者の楽しみを奪うことになる。

雑誌掲載のリークはどうかなぁ…既に公開された作品の掲載なわけで、特に即時性がないのは確か。
雑誌発売日に「え！紅白の作品がWin100%に掲載されてる！」ってわざわざ驚きたかったって人いる？

まあどっちにしろ、ここに書き込む話じゃないかもね・・・。メッセで相談すればいいのに。
>>742は職人の友達がいないのか。

例が悪かったな。
要は個人宛のメールというものは秘密というのがデフォルトってことよ。
公開していいよ、って言われてから公開するのがマナー。
普段のメールだって秘密ってかかないけど、勝手に内容を公にされたら嫌だろ？
言いたかったのはメールの基本的な話ね。
メールってのは宛先の人への内容であって、けっして公を前提とはしていないものなのだから。

>>788
別に職人が自分の名前を挙げてアピールしているわけじゃないし、
そういうメールがくることは分かってることなんだから・・・

雑誌社とのやり取りをここで晒すやつも非常識だが、
そんなどうでもいいことで腹を立てるやつも相当大人気ない、でFAかと。

要するにあれでしょ、>>777の言いたいのは、「掲載メールが来てない俺の気持ちも考えろ」ってことでしょ。
付き合ってられんよ。

他人から来たメールの内容をかってに晒すのは問題だって。まず信用がなくなる。
にちゃんでフラッシュ作ってるやつなんて常識ねーなー、みたくね。
前もなんかなかった？軟骨だっけ？オフ板からかなんかのメールをかってに晒してフラ板が常識無い集団扱いされたのは。

>>777を>>780のように「掲載メールが来てない俺の気持ちも考えろ」っていう所に
こじつける事しか出ない職人は、懐かしい言葉で表すならDQN。

結構、良いことを言っているような気がする…。

>>777に対して>>792のように「結構、良いことを言っているような気がする…。」と
おかしなレスをつけてしまう行為を、平凡な言葉で表わすなら

自演乙。

>>790=>>793

´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>795
おまい変な顔で屁こくなよ。

雑誌社とのメール内容をリークするのは、雑誌社に対して礼を欠いてるだろ。
本気で常識がないっつか。

ところで、掲載されてない職人を思いやろうとか言ってるやつは正気か？
テレビ見てて、見たくもない乳が出たら普通どうする？チャンネル変えるかテレビ消すか、だろ。
そこでクレーム電話かけるやつは正直、電波だと思うぞ。

例えばウシガエル級の作品が掲載されてなくても思いやろうなんて思わない。
今までの経緯や去年の紅白本から推測するに
雑誌に載る載らないは記者の気まぐれ。
糞フラが載ってるのに神フラが載らなくてもふーんて感じ。
まぁ例に出したウシガエルは賞取ってるし受賞作は流石にチェックしてるだろうけど。
そんなもんだよ2ちゃんねる+アスキーwindows100%ねとらんあたりの雑誌なんて。
掲載されたことで凄いわけじゃないからメール来てない人は安心しる。

雑誌掲載は記者に認められたということと
雑誌に掲載されるという
二つの事実が嬉しいのじゃないかね。
載った人は素直に喜び、載らない人は少し気にするぐらいが正常かな。

>>799
2ちゃんねる+アスキーwindows100%ねとらん　　に載った所で別になぁ〜

雑誌掲載は記者に認められたということと→好みの問題も含まれる。

>>791
>>797
非常識なのは、そちらのような気がするよ。

例えば漫画家やイラストレーターが○月発売の××に作品が載ります、発売されます、
そうサイトで報告したとして、何が非常識なわけだ？
そんな例を挙げるなら、世のクリエーター達は非常識な奴らだらけなわけだが？

一つでもそういうプロのサイトを知っているなら、そんな話は出てこないはず。こじつけもはなはだしい。

「メールを公開しない」はあくまで内容次第だろうに。
プライベートな私信ならいざ知らず、作品の公開や掲載なんてのはパブリックなもの。
掲載料や収益差分までバラすなら話は別だろうけれど、
まして著作権は職人側にある以上、そう頼まれたのでないなら内容を内密にする必要はない。

「雑誌から掲載依頼が来た」
・・・それだけのことなんだがな。

リーク厨の分かりやすい説明

フラッシュを作って神扱いされたい
　　　↓
サイト作って見せびらかす。しかし売名心のためにすごい手抜きフラ
　　　↓
だれに注目されず(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　しかし紅白フラッシュ合戦にでれば・・・・・。
　　　↓
出場すれば神扱いされると勘違いするリーク厨参加表明
　　　↓
しかしやはり売名心が先にたって手抜きフラと化す
　　　↓
紅白見た某雑誌編集者、特集を組もうと全作品チェック、当然手抜きフラスルー。連絡せず
　　　↓
がんばって自分の作品を作った人たちに打診が入ったことをこのスレで知る。嫉妬で荒らす

よく考えると職人にはリア房もいるんだよな・・・
大人の対応を期待するのは酷というものか。

凄い作品を作る人ってのはね、一夜でそうなったわけではないの。
フラを始めたばかりなのに凄いのを作る人もいるけど、
そういう人は、過去の蓄積があるの。フラは初めてというだけ。

達成感。努力なくして味わえないこと。お金でも買えない。
次は掲載されるようなものを作れるように努力すればいいんじゃないの？
１つの目標になっていいじゃない。

漏れは自分の作品に目を留めてくれた事だけで満足してますた。
嬉しいのは判るけどわざわざスレで発言する事ないと思ふ。

もうそのネタは最悪でやれば？
よねっとやnaeがノリノリで叩きレスつけてくれるよ。

>>806
最悪を一年くらいROMれｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
自分は頑張って作ったんだから褒められこそすれ、貶される謂れはない、って考えが根底にあるんだろう。
自分の努力や力量の程を客観的に見れないリア房ってのはこの板に少なからずいるよな・・・。

>>806
ﾋﾏちゃんや千葉といった常連ならともかく、何故よねっととnae・・・？
どっちも最悪で見たことない顔なんだが。

>>808
まぁ、リア厨だからといって必ずしも空気嫁ないわけでもないがな

確かに。
だが、yossyのような出来た房はあんまり見かk

・紅白で作品を公開した
↓
・最悪で叩かれた
↓
「なぜだ！俺の作品は雑談では褒めてもらえてたのに！」
↓
・よねっとの紅白作品感想→褒められなかった
・naeの紅白作品レビュー→華麗にスルーされた
↓
「なぜだ！さては最悪で俺の作品を叩いていたのもこいつらだなaf3kうぇwwmふnjこs」
↓
↓

806 ：Now_loading...774KB：05/01/20 10:53:06 ID:xZqSao1e
もうそのネタは最悪でやれば？
よねっとやnaeがノリノリで叩きレスつけてくれるよ。

↑
↑
「もう雑誌掲載の話とかするな。俺が傷つくだろ」
↑
「なぜだ！俺の作品は雑談では褒めてもらえてたのに！」
↑
・Win100%、華麗にスルー
↑
・紅白で作品を公開した





>>806の背景にこんなドラマが！

>>811
なるほど…
激しく理解した

よねっとなんぞに褒められてうれしいのかw
naeを同列に並べたら失礼だぞ。

ワラタ。説得力あるな。

よねっともnaeも激しく最悪を読んでいることは間違いないわけだが。
レビューにたびたび読んでいるとしか思えないこと書いてあるし。
最悪住民でもおかしくない罠。

>>811
ﾜﾛｽ。そして納得ｗｗｗｗ

覗いたことない人は知らないだろうが最悪板ってそんなに最悪じゃないんだぜ

>>817
まあ、イベント時限定な

ぶっちゃけフラ板より前向きな意見多数。

naeは最悪派らしい。（あくまでらしい）
けど最悪が良いと思ってるのは最悪住民ぐらいやね。

紅白レビューを見るとnaeの知識はにわか知識に見えるがな。
スレを説明するのに、テンプレと住人のレスから引用し杉。
お前、０３年紅白の時のアンチスレと０４年紅白の最悪しか見てねーだろ、と言いたい。

よねっとは神だから何してもいい。

nae必死杉。

最悪常連話が出たとたん、このスレや最悪に「実は最悪アンチって良い場所だよな」的な書き込みが不自然なぐらい出てくるし。
そんなに自分のイメージが大事か？
常連であることはバレバレみたいから
イベントの時しか見ませんってのはいい逃げ道やね。

粘着必死ｗｗｗｗうぇっｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

スレ伸びてるから記念真紀子。
>>820＝>>822の、最悪とnae氏に対する憎悪はどこから来てるの。

>>824
嫉妬。

そもそも、>>820＝>>822が>>806本人にしか見えん。
褒められなかったのが悔しかったというだけの話だろうな。

そんなことよりnaeさんぉヴぇ。

yahoojapanにミーやが小さく乗ってたな。

>>828
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

>>828
俺もｷﾎﾞﾝ

>>828
トイレにｾﾎﾞﾝ

>>828
タンスにｺﾞﾝ

倍率ドン

更に倍

篠沢教授に全部♪

ほしゅ

ほしゅ

age

紅白age

紅白っていつなんですか
初心者丸出しの質問でスマソ

年末。
ただしまだ詳細は出てない。

受付はいつからなんですか
初心者製作者丸出しの質問でｽﾏｿ

詳細は出てない。

Parafla使いの職人とか…、いる？

反MUZO派が仕切るイベントになるかも知れない。

反MUZO派って例えば？
RPGとかが主催なら俺はMUZOの方に出るね

MUZOが（というか50姐が）今年も仕切るのは決定なの？
いや反MUZO派がどうのとかはよく知らんが、会社になっちゃったのに
無償の紅白を運営してもらえるのかどうか・・・
とはいえ50姐以外に仕切れる人がいるかっつったらそれも難しいが。

とりあえずすべてはFB後か。

さらにage

>>847
http://www.muzo.jp/column_muzo/home/flash50/archives/blog/main/2005/09/27_020338.html

＞今後MUZOが主催するイベント(オンライン、オフライン共に)は、slash up という名前で統一していく予定です。
＞しかしながら、イベントの中身や、思いは変えることなく続けていくものとして考えており、
＞今まで手がけてきました「flash★bomb」や「紅白FLASH合戦」のイベント内容を変更するつもりはなく、
＞夏はflash★bombのようなオフラインライブイベントを、冬は紅白FLASH合戦のような年末オンライン祭りを、
＞引き続き開催し、更なる飛躍を目指したいと思っています。

今回はこのスレは稼動しないんでしょうか。
まぁ、しても人は多くないと思いますけどｗ

今年は/up出場職人の雑談所になるのかな？

それこそMUZO掲示板でやれと。

去年のｽﾚじゃねーか

今年はダメだな…

地道に自分の作品を自分のサイトでうｐして年末の気分に浸るぽ。

orz

ID:lK7Ro9Wh

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>>854
アドレス貼れよ！絶対貼れよ！見るぞ！

>>855
r40oiM0j

うぜぇよテメェ。

>>858
いやしかし、これはさすがに酷いぞ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1127832631/75
＞やっぱ主催者がいると「紅白」って名前、著者件関係で使っちゃダメぽになるのかな？
＞「Flash紅白」ぢゃインスパイヤされててダメぽ?

どう見ても2ch語使いたがりの小学生。

ID:lK7Ro9Wh
ID:LWRhnqhO

〜朝刊男〜
２ちゃん初の【アニメ化】の可能性がある物語。
信じられない話だが、魔法先生ネギま！の２-Ａのキャラクターが全員出てくるという実話。



【依頼テーマ】『朝刊男』
【概　 　 　要】「朝刊男」のまとめサイトを参考にしてFLASHを作ってください
【仕　様　曲 】「ハッピー☆マテリアル」か「輝く君へ」
【そ　の　他 】感動系かワクワク系で。


これでＮＨＫへの復讐を・・・