1 ：
Now_loading...774KB：
簡単に言うとフラッシュでいかに金儲けするかだ。みんなでかんがえようぜ
( =_=)かる～く､2ｹﾞｯﾄ
3
ポエ山氏みたく本をだせ。
>>1 フラッシュで金儲けって激しく難しいなあ・・・
低知能の俺には分からん
もっと世に広めることよの
おれおれ！
金が要るんだ！
で、どうしたらいいんだ？
前にも似たスレあったな。
責任持って探して来い
>>1。
WEBにおける創作をメインとした雑誌とかTVとかできてほしいものだぜ
FLASH文化を大きく世に広めなくては！！
ＰＣ雑誌にホイホイ掲載を許可してるバカな奴らが
足を引っ張ってる。身内しか見ないそんな雑誌で広まるかボケ。
Ｐ２Ｐとかブッコ抜きとかアダルトとかと一生戯れとけ。
12 ：
ビジネス例：04/10/28 14:21:09 ID:F00x6PBM
教本 poeyama Flash MX 2004 アニメ作成入門
文庫化 G-STYLE 3歳シリーズ
サイト作成 もりの 商用サイト
肛門臭 商用サイト
グッズ化 たけはら なつみSTEP!グッズ
ZaFack&たけはら コラボネクタイ
poeyama quinoCD、postcard、ストラップ、Tシャツ
青木隆志 別府鉄輪地獄変CD、ストラップ
■掲載
コラム・イラスト掲載 こしあん堂 2ちゃんねるぷらす・Windows100%
13 ：
関連サイト：04/10/28 14:29:36 ID:F00x6PBM
FLASHキャラクター・グッズ販売サイト
NBIWAVE e-shop
FLASH掲載雑誌
２ちゃんねるぷらす(コアマガジン)
司書房(3歳シリーズ等)
晋遊舎ONLINE(Windows100％)
ヤフーの雑誌(?よく知らない)
などなど・・・他に情報あったらﾖﾛ
ビジネス例 >12の追加
コラム掲載 512kb 週刊アスキーダッシュ
絵コンテ・アニメ製作 512kb ちびギャラ
もりのの 19online.net(学習サイト)
特徴
・2ｃｈ経由しないで個人的に交渉・発掘している。
・ヒットしてから作品を商品化している。
・名前とサイトと独自キャラクターがあり、
ヒット数の高い職人に業者は目をつけている。
キャラクターグッズは埃がたまるから買う気がしない。
本も同じく買う気がしない。本屋にあるなら立ち読みでいい。
テレビでFLASH発表番組があったら見たいが市場が未発達で深夜枠でも微妙。
(FLASH作品に掲載賞金とCMスポンサーが付く例)
掲載も雑誌送って終わりなら、原価+発送費でコストいいと思う。
機会を自分の広告とするならコスト3倍の利益があるはず。
キャラ・掲載がある職人は出品を広告効果の高くて大きなイベントにしぼっている。
出版社などがスポンサーについてイベントが行われたら
キャラクタグッズの販売ブースができるんだろな・・(汗)
>>17 普通はフラッシュだけで番組作らんよね。
もともとソフトウェアの区別なんかするもんじゃないし。
ライトウェーブだＭＡＸだって分け方しないだろ？
イベント情報
FLASH EXPOフラハク
主催：ミクロメディア 責任者：みのぷう
tp://micromedia.jp/expo05/index.html
みのぷうって単語は知らなくもないが何作った人か思い出せない。
観客の知らない間に職人は業者や企業との
ネームバリューとコネクションが出来上がっていくことを認識してない。
企業がＦＬＡに注目すれば面白いことになるやもしれぬ・・・
たとえば広告関係。特定の商品に関するＦＬＡＳＨを製作者に作らせれば安上がりで
企業としてはｳﾏｰかもしれない・・・
企業は製作者に音源や素材を提供・・・
>>23 ID:2iACkQS0
>>19 >
>>17 > 普通はフラッシュだけで番組作らんよね。
> もともとソフトウェアの区別なんかするもんじゃないし。
> ライトウェーブだＭＡＸだって分け方しないだろ？
FLASHに特化したビジネスの話をしているんだが
なんて言って欲しいのかわからない。
>>24 >特定の商品に関する
>ＦＬＡＳＨを
>製作者に作らせれば安上がり
例をあげてみてください。
CMバナーにも相場があるだろな
職人は猿じゃないですから、FLASHと素材あげれば何でも作ると思ってるのか・・
>>ID:EKSe1DsL
アニメーションのみに関して言うなら、単価下げるために
フラッシュを使うように薦められるため状況としてはヤバイ。
３Ｄいじってる人らもそっちを薦められる傾向にある。
そのうちアニメの原画マンみたいなケースにならなきゃいいけど…。
サーバと絡める話ならビジネスとして未来はあるけど。
ＦＣＳ（フラッシュコミュニケーションサーバ）とかの件ね。
FLASH使うと単価が安いのか？？
毎日わんさか紹介されてるネタフラがフラッシュを
よく知らない人らの認識になっている。これがフラッシュかと。
今後どんだけ誤解を生んで現場への悪影響を及ぼしかねないか分かる？
バナーとかしょぼいこと言うな。それだけじゃ生活出来ん。
サイト制作一括で請けないと駄目。フラッシュ単体ならＡＳ覚えろ。
アニメーションで食いたいなら映像制作として請けろ。
ネットで公開とかじゃなくてな。ＴＶとかイベントで流すＰＶみたいなの。
しかし自作のアニメーション映画とかをギャラリーや
映画館のマイナー作家による上映会などで
上映したとしてもほとんど客が来ないという罠。
来るとしても同じような面子ばかり。
またギャラリーにまでわざわざ足を運ばないといけないため金もかかり
遠方の人などは当然見にきてくれない。
上映するスペースを借りるため出費もかかる。
>>アニメーションで食いたいなら映像制作として請けろ
とあるが自分は上映会などで作品を発表するよりも
WEB媒体の方が宣伝力もあり、またどのような雰囲気の作品かということが
ダイレクトに伝わるため得策だといえる。
自分の場合はFLASHを始めてから金がプラスの方に舞い込んでくるようになった。
いい情報ゲット！
>FLASHを始めてから金がプラスの方に舞い込んでくるようになった。
34 ：
Now_loading...774KB：04/10/30 15:50:56 ID:RJuT49gR
俺はいつも思うんだが、中国のＦＬＡＳＨって何故か企業が絡んでないか？
しかもクオリティが妙に高いものもあるのだが・・・向こうでは一体どんな進化をとげたのだろうか
>34
中国や韓国はインターネットでは、特にイメージ戦略に重点を置いているようだ。
キャラクターは画一的だが、わかりやすいから初見でも馴染み易い。
ストーリーも言葉がわからなくてもアニメでだいたいわかる。
音楽もしっかりと選曲されている。
ＢＢ環境でイメージをいかにストレスなく配信するかで
セレクトされたのがFLASHでそこに目をつけない企業はない。
日本はビジュアルより利便性や機能性に目が行ってて
コンテンツ作製にウェイトが行っているのかと思う。
今日の日本ではMorinonoあたりが近いかなと思った。
(作風を生かしたキャラクター製作とビジネス展開)
まだまだインターネットには金鉱脈がある・・・
それに日本はなかなか気づかない...
広告を入れる・・例えばアニメFLASHの途中でCMが入ったり・・
ってのは駄目ですかね？
安直な考えでスマソ
ショックウェーブがやってる。
広告主探すのが大変。
>>36 FLASHアニメは韓国インターネットと相性よかった。
逆に下に後述するけど日本とは相性がまだよくないのかも。
>>37 韓国ではよくあるね。キャラクターが最後にＣＭ商品を
最後おいしそうに食べるなり商品に助けらるアニメＣＭ。
日本のＣＭでは3Ｄは結構見かけるようになったけど
日本のメディアまだテレビ・ラジオがメインでターゲット層のアプローチが弱いと思う。
購買層を納得させなければいくらかわいいと子供がゴネても買ってもらえない。
青池さんのサイト見るとFLASHで
映像制作もやってるよね。その作品も見れるが。
多分その仕事１本とCATMAN１話とを比較すると後者の方が安いと思われ。
アニメーターの金銭的現状と似ている。
あまり知られていないけどアニメーターほど悲惨な職業はないｗ
国が率先して彼らを保護する必要がある。法改正しる！
ＮＨＫもアニメの安買いするんじゃねえＹＯ！と・・・(´･ω･
とにかく個人で儲けるにはオリジナルキャラクターでグッズ販売。とか
一般流通に乗せたら作者の取り分はゴッソリ減る。
>>42 メカアニメのほとんどが3Dで驚きました。
アニメはお金のかけ方がわかりやすい。
しわ寄せは、>42の内容になりそうだ。
>>43 同人レベルでキャラクターグッズサイトかブース販売会が第一ステップですね。
今の2chのフラッシュ職人はここに留まっている。
CATMANの様に会社と契約して配信できたら第二ステップ突入と思った。
第三ステップはフリーランスや管理職かな。
45 ：
グッズ：04/11/01 06:27:07 ID:UFXF+Lrq
ここの職人で共同制作会社設立とか
共同制作会社とはいかなくても群れるというのは
ある意味ありかと思います・・と思うのは漏れだけ？
そんな午前4時前
毒男を飼いたいのですが・・・ が商品化する悪寒
商品化・・・ＦＬＡＳＨで活躍しているプロっていないの？
映像作家みたいな
スレちゃんと読んでる？
ＦＬＡＳＨだと単価下がるんだよ。食えないよ。
>>52 聞く前に自分で探してソースくらいはってみ。
携帯フラッシュの依頼があったんだが、２～３万でとか
言いやがった。ベクターだから解像度フリーなんだよ。
作る時の手間は変わらないんだよ。ってな感じで安く見積もられる。
ぶきっちょだな。携帯用なんていくらでも手を抜く余地がある。
一本２、３万ならかなりオイシイはずだ。
それでオイシイだと？そんなだからヤバイんだよ。例えば普通に
４、５分のムービー作ってくれって依頼が来て15万ってどう思う？
映像制作の観点からすると破格の安さ。他のソフトいじってる人にもいい迷惑。
>>54 見積もりと打ち合わせで予算に応じた内容説明はできるっしょ。
安くて嫌なら同業者の方を勧めてあげるのも。
>>55 手抜くのが仕事だけど
手抜き工事の道路は走りたくないよね。
>>56 例の様なので実際の相場はいくらかは知らなそうですが
顧客によります。安いと言われても15万なら15万のFLASHしか出来ません。
ここはプロより素人の方が多い。業界の方、釣られるのもほどほどにな(・∀・)
56がどんなすごい作品作ってるのかしらんけど、
携帯フラなら１日ありゃ余裕で完成する。日給３万なら十分オイシイ。
じゃぁ、おいしいってことで。
56は携帯の話じゃないだろ多分。
>>60 話がそれるから
おいしいことにしてやろうよ。
今日で一般投票が終わりみたいだけど、
そんな賞金とかあるんなら少しでも還元してやれよ。と、独り言。
63 ：
Now_loading...774KB：04/11/13 08:57:30 ID:4Whep7JS
ＦＬＡＳＨを使ったビジネスはもはや既成のシステムには乗せる事ができないのではないだろうか？
職人が儲けるにはやはりグッズ販売しか思い付かん。しかしリスクは職人持ちになるが。
生産ラインの確保も必要だし。
因みにペットボトルとかに付いているフィギュアは発注単位が最低でも万だそうです。
64 ：
Now_loading...774KB：04/11/13 12:25:50 ID:FJQfIjrx
しかしフィギアとかグッズとかを売るにしてもある程度の人気が必要だと思うぞ。
そのためには大規模な宣伝も必要だと思うし、それを賄うスポンサーもつけないといけないし
大体Flashの社会普及率も年々上がってきているが、それでも「Flash？なんだそれ？」
と言ってる者も多いし、要するに「どれだけその個人（グループ）製作Flashが皆に受け入れられるかによるか？」だな。
>>63-64 それってもうフラッシュとは関係ない話だし。
同人系板の方がためになるんじゃないのかな？
５月にケンカしてたの見てたが、おまいらやってる事
似たようなもんなのに何やってんの？としか思えんかった。ﾊﾗｲﾃｰw
まだ根に持ってんのかｗｗｗ
菅井家のDVDを販売するらしいな
アンカーつけなくても直上のに対するレスって分かるんだが。国語力ないね。
72 ：
Now_loading...774KB：04/12/03 10:41:39 ID:j+0O3AeB
３歳は１万部売れたらしいよ。
印税１０％だとすると、１５０万の儲け(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>72 マジでｗｗｗ
だからお酒も販売されたのか。納得。
でもネット書籍化バブルっぽい・・・
75 ：
Now_loading...774KB：04/12/03 12:03:44 ID:a8gHTUru
結論は「無理」ってことで乙。
>>71 きみのためにアンカー付けたんだよ。感謝しようね。
>>72 おいおい、あんな糞FLAで150ﾏｿも儲けられるってのかい？
>>76 粘着ｳｻﾞｲです。
78 ：
76：04/12/04 00:44:34 ID:bliPk+E7
初めてカキコんだのになんで粘着ｳｻﾞｲの？
無理って言うか、すでに商売としては成り立ってるよね・・・悲しい話だけど
独自キャラクター
シリーズ化
潜在人気
・・・・・・次はﾄﾞｸｵ飼か・・・；
ドクオがオリジナルキャラだったら可能性はあるけど
AAは商売につながりにくいからねえ・・・
否定するレスするくらいならビジネスになりそうな作品例くらい上げてほしい
>>84 AAの著作権の問題なんだよ。消防でも分かるだろ？
そこまで否定するなら判例の一つくらい出して欲しいな。
今月のネトラン表紙に居るモナーは2ｃｈから金とられてるのか？
否定は頭横に振るだけで簡単だけどね
gv3eAST1には関係ないけど
AAの著作権に関しては、電車男が参考になった。
電車男書籍化にあたり権利関係は？ スレの514等
でFlashで金儲けるコトにどうやってつながるの？
やっぱり無理じゃん。
>>90はあくまでもフラだけで儲けたいらしい。書籍とかでじゃなくて。
>>90さんは、
>82 >85 >89と
レス読んでて下さいね。(^Д^)
>>91 3歳酒はすごいなと思った。
オークションで三次的に儲ける人が出てきそう。
>>Q37G621z
商標登録されそうになったの知らないとは言わせないよ。
第一、否定的なのはAA関連だけなのだが。
で、「判例の一つくらい出して欲しいな」についてだが反例か判例かどっちだ？
あとネトランからAAの使用料取れるのかについて。
ネトランとAAメインのFLAを同じだと考えるのには無理がある
>>91 ここはFLA板だから仕方ないだろ。Gの本だってFLAが無かったらブレイクしてないだろう。
何も知らない人が自分の子供を愛でるだけの本を買いたがるだろうか・・・
君たちはFlash使いじゃなかったのかw
ゴメンゴメン。さようなら。
FLAつかいだすよｗ
少なくとも俺はフラッシュで小遣い程度の金は稼げてるがね
やっぱエロが一番だよね
小遣い5000円だお
PVは金にならなそ
>>95 FLASHからお金が出てくるといいのにね
>>103 うん、そう
個別契約でショックウェーブみたいにロード中に表示とかできたらお互いウマーだと思うんだがなあ
>>105 中国とかのFLAは作品中にその会社の製品がでてくるね。
ﾊｯﾋﾟｰﾂﾘｰﾌﾚﾝｽﾞとかはDVD販売してるしｗ
Flashでアニメ作る仕事してるけど、それだけだと年に１００万くらいかなー。
その他にも仕事してるから食えてるけど。
十分なお小遣いだなあ
>>107 ライフワークレベルでやってるとしたら安すぎないスか（汗
その他の仕事がFlashとまったく関係のない所か
それとも非アニメのFlash（Web）関係なのか
差し支えなければ聞いてみたい所存。
>>その他にも仕事してるから食えてるけど。
国語力のない人が集うスレはここか？
ライフワークレベル
113 ：
107：04/12/07 17:55:42 ID:pvUPNjdi
亀レスｽﾏｿ
その仕事は1ヶ月あたり4、5日くらいしか時間かけないのですよ
5日×12ヶ月=60日、60日で100万だったらまぁまぁでしょ？
普段の仕事もアニメ制作とかイラストとかそんな感じです。
114 ：
109：04/12/07 22:52:29 ID:kcJ2a13f
>>113 レス㌧クスです、普段の仕事もアニメ寄りの人でしたか。
ひと月あたりFlashにかける工数がそんなトコなら確かにいい感じですね。
脱サラしる！
116 ：
Now_loading...774KB：04/12/09 14:41:38 ID:AZ9tpHUd
営業に出ればいくらでもflaの仕事はある訳だが。
Fla板・儲けてるランキング
１位:イイアク（推定５００万円以上）
２位:Ｇ－style（推定２００万円以上）
３位:Ｆ５０（推定１００万円以上）
イイアクってどうやって儲けてるの？
広告かな。
今見たらバナー増えまくってたけど・・・それでも５００万は無理
マジレスすると、毎日紹介してる各FLASH職人からの登録料。
アスキーダッシュは無料掲載。支払いなし。
結局、フラ制作者が儲かってるわけじゃないんだね。
制作者側としては、自作フラをCDに焼いて販売(もしくはダウンロード販売)して儲かるのが理想なんだけど。
これしてるの青木氏ぐらいですか？ 儲かってんのかなぁ？
今は各々技術を磨いて作品公開してFlashの啓蒙活動に努める。
ビジネスはその次。
「タダでもいい物作りまっせ」みたいな人が増えると
商売でやってる方は値段が下がるから困るな、と狭い心で思ったり。
既に大きな企業相手でも結構安いからなー。
126 ：
Now_loading...774KB：04/12/11 01:55:34 ID:gUG13wHU
ここで語るくらいなら、仕事なくてもなんか作ってるほうが金儲けに繋がる。
紅白はビジネスチャンス！
それわ無いわ
ビジネス（笑）
129は 転送量無制限タイプも新登場。
30,000円/月
read.cgi ver7.35p (04/11/01)
133 ：
Now_loading...774KB：04/12/27 20:40:26 ID:fshK3D5F
金にも評価にもつながらん事なんかやめちまえw
134 ：
Now_loading...774KB：05/01/04 22:48:12 ID:ElvX3KKi
おれＮＥＥＴだからＦＬＡで食っていくしかない。
ＦＬＡ辞めたら負けかなと思っている。
>121 Flashが載るだけは基本的にノーギャラ。
金取るような代物でもないし、儲けるためにFla作っているわけではない。
アスキーダッシュは見本誌すらよこさないDQN雑誌。
つまらん雑誌を買わされてしまった。
某誌は太っ腹にもいっぱいくれたがｗ
ある連載をノーギャラだから蹴った某ｓ…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
Windowsしか持ってないのにMacの雑誌で紹介されたことがあるよ。
Macでできるオンラインゲーム特集みたいの。
見本は来たけど、ﾏｸﾜｶﾝﾈ。
もしも雑誌掲載くらいで金取れるんなら、そりゃあいいけどなあ。
137 ：
Now_loading...774KB：05/01/24 13:42:59 ID:jXsJQJfw
連載でノーギャラなら普通蹴るだろ
>>135 見本誌くれないくらい予算がなかったのか。
そりゃ休刊になっても仕方ないな。廃刊だと思うが。
139 ：
135：05/01/25 00:14:13 ID:e9brTXMW
>137 すまぬ。代わりに引き受けてるｗ 不定期連載だが。
>>139 それで、宣伝効果なり知名度なりが得られているなら、良い仕事なんじゃね？
後からギャラのある仕事が来ればよし。
どうよ？ その辺、実感できるほど、宣伝効果あるのかい？
141 ：
Now_loading...774KB：05/01/25 19:04:28 ID:Q09gSAkz
CDやDVDにして
TUTAYAあたりで販売できれば
金になるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>140
宣伝効果はかなりあるよ。
しかし2chのキャラ使っている以上、
必要以上の対価を要求してはならんと思う。
やるんだったら完全オリジナルで勝負しなければいけないな。
とノーギャラだからと連載を蹴った香具師に言ってやりたかったなぁ。
マンガ家のように映像作家も作品が売れないだろうか・・・
>>143 売れるだろ同人誌みたいに。
ただそれなりのレベルでなきゃダメだと思う。
同人誌でも売れるのはプロ並みに上手いヤツらだけだし。
だからアニメもテレビアニメ並みのクオリティなら売れるはずw
夢のある話をしよう
Flash使ってギャラもらってる人に聞きたいのだけど、
営業かけてる？
例えば出版社とかに自分のフラを売り込みに行って、仕事もらったりしてる？
それともサイト運営していて、そこに向こうから連絡来るとか？
>>146 独立の人なら営業っつうよりツテだわな。広く言や営業だけど。
先輩や会社時代の知り合いとの付き合いから仕事は生まれる。
現役で会社勤めの人は、まあ営業部が仕事とってくるから。
飛び込みの売り込みはしない。というよりもそんな余裕がない。
手広く機会を増やすのはいいことかもしれないけれど、
それでどうなるかは正直分からない。
漫画や小説では売り込みってのはよくあるパターンなのかもしれないが、
殆どはまず先に会社勤めの経験があって、その遺産って形じゃないだろか。
またはたまたまありついたWEBづくりのバイトの延長とか。
今やっている仕事があって、それが次の仕事に繋がっていく、という感じ。
FLASHだけで、ってのは経験上あまりなくて、
諸々のデザインで仕事を請けていて、そのうちFLASHができるなら、それも、って感じ。
>>146 ちなみに、
＞サイト運営していて、そこに向こうから連絡来る
なんて甘い話、よっぽどでなければ一切ないよ。
>>147 ということは、Flashのみの営業ってのは、イマイチ現実味がないわけか…。
俺、特にデザイン専門にしてたわけじゃないから、やっぱこれだけで食ってくのはつらいかなぁ。
>>149 小説や漫画なら、編集者って存在があるでしょう？
だから持ち込みには意味があるんだし、ある程度のシステムもできている。
でも、FLASHにはそんなのいないんだよ。
編集者にあたる存在はないんだ。
誰もFLASHの新人を育成する仕事なんてしちゃいないし、育成する必要もない。
そこら辺を考えてみればすぐにわかることだよ。
>>146 俺の場合は後者だな。運が良かった！！
俺はついている。
おお
今こそage
>1
マジレス
議事会議システム
一般会社用
就職活動関連用
その他
条件はアニメみたいな画像ではなくて、
かなりリアルなflash
これ儲かるよ
昔のスレをあげるＹＯ！
156 ：
Now_loading...774KB：2005/09/07(水) 10:47:08 ID:WWqFP7Pv
157 ：
Now_loading...774KB：2005/09/07(水) 14:02:48 ID:66W9bPtc
1年前からこういう話はあったのか・・
158 ：
Now_loading...774KB：2005/09/07(水) 17:38:35 ID:8tWwwg90
タイムリーなスレですね
モナーとノマネコの違いはどこにあるの？見た目同じなんだけど？
なんで数あるマイヤヒＦＬＡのうち「わた」だけに権利が与えられるの？
160 ：
Now_loading...774KB：2005/09/09(金) 03:38:38 ID:XZ7q84Mn
この板に最もふさわしいスレがあるじゃないか
162 ：
Now_loading...774KB：2005/09/09(金) 15:33:38 ID:Bt9ubnF3
時代を先取りしたスレだなｗ
２ｃｈキャラで企業が設ける場合、サーバー管理費に何割か寄付するというならまだ納得する努力はしてやる