【死に狂え】腐れ雅さんファンスレ弐【狂い咲け】

もっとやめてくれ(’A`)

おまいらもちけつ(’A`)

もうやってくれ(’A`)

誰かヒマな奴は犠牲者職人のBBSに突撃してきて意見聞いてきて

>>945
お願いしますは？

見事に踊らされてますね

雅氏は本当に幸せ者だよ。話をすり替え犠牲者を叩いて加害者を称える信者が
いっぱいで。

>>948
はて？
加害とは言うが、被害者が受けた被害って何なのかな？

この流れだとしばらくは次スレ立てないほうがいいね。

わけがわからないね
誰がどう考えても、一方的に雅の方が悪いのに
それを指摘した神倉を叩く？

頭おかしいんじゃないの？

いつの時代も、信者というものは製作者に迷惑しかかけない。


よく覚えとけ。

>>952
ファンすらいないんだね

このまま>>1000行くのは忍びない・・・orz
もういいじゃない・・・残りはアンチでやってくれよ・・・

>>951-952
神倉乙

>>956
俺乙

信者はキチガイばっかだな。
本人もひどいが、信者は無差別攻撃が出来るバカが勢揃い。

このスレが全て煽りだったらどれだけ救われることか。
スレタイで「死に狂え」とは言ったモンだ。

>>957
ファンスレに突撃して好きなだけ煽って、ファンがたまらなくなって擁護したらキチガイ扱いか？
好きなもんは仕方がないだろ。
それにファンだって「今回の作品も最高でした！！」「雅さんのしてる事に間違いはないです！」
なんてレスはしてない。

>>958
ていうかさ、なんで援護するのって思うわけ。
好きなモンは仕方ないだろと言うが、
これだけムカつかれるモノを作っておいて援護して、
嫌いなモノは嫌いと言われて怒れる立場か？
だからお前等はキチガイだって言ってんだよ。

ところで>>XjCSHiI8はこのスレ的には駄目な人なのか？
こいつ、同人に詳しいだろ。

>>959
ムカつくかムカつかないかは、それこそ人それぞれ。
他人に「ムカつけよ！」って強要するのはよくないと思うぞ。

援護するヤツの頭がおかしいと言ってるのは、認める。
だが別にムカつけと言ってるわけではないぞ。
穏やかに言ってるが、欺瞞だらけだな。論点すり替えか？

そもそも、神倉がファビョった理由がそんなに理解できないか？

このスレで執拗に神倉の名前を出して叩こうとする奴はｷﾁｶﾞｲ

50はFLA板での全ての書き込みのIPを確認できるらしいぞ。

Re: 腐れ雅さまのHPで・・・。　nae(管理人) - 2005/08/24(Wed) 23:56 No.2290 <HOME>


>見てる人さん
情報ありがとうございます。
確認しました。う〜ん、私と私の知る製作者さんのところには事前連絡がなかったようですねえ。
決して褒められた行動ではないでしょうから、不快に感じた製作者さんは大いに怒っていいんじゃないでしょうか。

私ですか？
大人は忙しいので子供の落書きにいちいち関心を持ったりしないのです。

腐れ雅哀れだなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーｯ！

>>964
最後の一行いらんね。

でも、こういう反応を期待して作ったわけだし、いいんじゃないの？
今までの自分の作品も全てリセットした上で、進みたかった道のようだし。

>>964
さすが最悪常連さんらしい回答。
日頃のたたきっぷりがよく現れてるなＷｗ

nae＞大人は忙しいので子供の落書きにいちいち関心を持ったりしないのです。

のし＞無断転用恥ずかしくないのかね？

神倉＞許可ぐらいとったら？

TNT＞作品を作ってる職人だけじゃなくてその作品が好きな人たちが見て嫌な気持ちになるのはやっぱ嫌だなあ。

ぎるくろうず＞胸糞悪い作品だな。

無許可で無断転用して作品を作ってる職人さんとその作品が好きな職人さんが嫌な気持ちになる胸糞悪くてハレンチな作品
でも見て熱くなる奴はニートなお子様(被害者職人は除く)
てことか？

>>969
ますますみ〜やの時と同じだな。
パクリで熱くなる奴は即、ガキ認定という流れ。

信者ってのはこれだから怖い。

まぁ何でこう熱くなるのかは知らんがみんな冷静になったら。
たかがウェブ上で公開している個人のキャラクターが、
どうこうされようが俺たちには関係ないだろ？
なんか盲目的な偽善者すぎないか？

パクられた連中も自分たちのこと職人とか自負しやがって。
お前らはそんなに偉いんですか、
特別な存在なんですかと問いたいね。
所詮アマチュアだろ？
悔しかったらプロになって著作権主張してみろや。

所詮Flashという小さな枠の中での出来事なんだしよ。

>>968
のしと神倉だけ印象悪い書き方に修正してるのがﾌﾟﾁﾜﾛｽｗ
正確にはこうな。

nae＞大人は忙しいので子供の落書きにいちいち関心を持ったりしないのです。

のし＞自分で描いた二次創作絵ではなく、「他人の絵」を
そのまま使ってこーゆーものを作っちゃう、って行為が、
物を作る人間として恥ずかしくないのかなー？　とは思います。

神倉＞FLASH2004を作る時、全ての職人さんとイベント開催者さんにメール送ったよ。
つまりはそういうことですよ。それくらいやろうね。

TNT＞作品を作ってる職人だけじゃなくてその作品が好きな人たちが見て嫌な気持ちになるのはやっぱ嫌だなあ。

ぎるくろうず＞胸糞悪い作品だな。

>>971
青池良輔
森野あるじ

>>971
小枠の中の小物如きを熱心に庇ってるのはどっちだ?
それと著作権はプロだけの特権じゃないので。

>>974
擁護のしようがないのはどちらも一緒。

腐れ雅も、火病り職人軍団も。
ＴＮＴの反応は割りと大人だと思ったがな。

しかし、>>968見る限り予想通りの反応だなあ。

こいつらと、こいつらの信者がＦＬＡ板をダメにしたんだろうなあ…

・有料楽曲を無断使用した作品作ってそれで客から金取る
　（けど使用の仕方自体には愛がある）

・無料動画の画像を無断使用して虐殺
　（虐殺だからそもそも許可取るのは不可能）

どっちがやられる方にとって不快か、微妙な問題だと思うけどね。
怒るのは仕方ないが、個人的にはFLA職人、とくにアマチュアでやってるような段階の人には
自分の著作権をあまり声高に主張して欲しくないなあ。
TNTの反応が一番分かりやすいし大人だというのは同意。

>>976
おいおい、TNT以外FLA板に書き込んだこと激少だと思うが。
それに、これらの信者は熱狂的と言えないし。あまり害は無いと思われ。

しょっちゅう降臨してたAKIRAやみ〜やに比べりゃその影響は薄いと思う。
AKIRA信者はまだいいが、み〜や信者の痛さは目も当てらんなかった時期があったぜ？

>>978
ここでいきなりそっちに話を持っていくかね君は

nae、のし、神倉３氏は紅白以外、ＦＬＡ板とまったく接点ない人たちだよな・・・？
それを考えると、nae氏の「関心がない」っていうのは、わりと理解できちまうんだけど。
テレビで流すほどの知名度があるんだったら、ネット上の誰かの手でキャラクターに「落書き」されるくらいは想定の範囲内なんだろ。
ファンの贔屓目だから、本人の考えてることと違ってるかもしれんけど。

顔真っ赤にして怒ってるんならまだしも、
殆どスルー状態だったのを
BBSに突撃して無理矢理引き出した数行レスだけで、
ここまで叩かれなきゃいけない職人が不憫でならんよ。

職人は失礼なことをやらかした相手に
どこまで配慮したレスをせなあかんのかね？

>>980
FLA板と接点あるなしってのはあまりに個人によって基準が異なるので何とも言えん。
個人的には、FLA板から生まれた人脈やイベント、感想に恩恵を受けてる時点で
接点がないとは言えないと思っとる。
だからnaeが最近になって自分は２ちゃん系職人じゃないと言い切ってるのは正直かなり違和感がある。
大体職人と積極的に交流してる時点で、職人で構成されてるFLA板と接点が無いって・・
神倉はちょくちょくコテで書き込むことがあるが。

>>981
叩かれているのは雅の作品自体とあまり関係ない気がする。
FLA職人も、楽曲とかで著作権侵害したFLA作ってるくせに
無断転載だのswf直リン禁止だの自分の権利ばかり主張するなってのは
今までさんざん言われてきてたわけで。
そこで今回みたいにそういう連中を刺激する発言をしちゃったから叩かれてるんじゃないだろうか。
「胸糞悪い」とか「不快だから消せ」とかなら、例え顔真っ赤にしても、そう叩かれなかったと思う。

>>982
>FLA職人も、楽曲とかで著作権侵害したFLA作ってるくせに
>無断転載だのswf直リン禁止だの自分の権利ばかり主張するなってのは
>今までさんざん言われてきてたわけで。

例えばのしの発言を引用するが

>「他人の絵」を そのまま使ってこーゆーものを作っちゃう、
>って行為が、 物を作る人間として恥ずかしくないのかなー？

これは無断転載云々だけを言ってるというより、
「嫌がらせ目的で作品を作るような行為」に対して、
「恥ずかしくないのかなー？」と言ってるようにもとれる。

BBSでの短いレスだけじゃ職人の真意なんて分りようもない。
腐れを悪くいった連中への叩き行為に大儀をもたせるために、
無理矢理「職人が無断転載だけで騒いでいる、お互い様のくせに」
ってとこへ持っていこうとしてる風にしか見えんよ。

俺は「ほぼスルー状態」＝「職人達の答え」だと思うがな。

勝手に2ch系職人とか認定される職人があまりにも（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

青池良輔　　　　森野あるじ　　　ルンパロ
ハチミリ　　　　　　熱湯　　　　　スキマ産業
杉本君　　　　　FROGMAN　　　　Hipin　　


多分この辺りの職人は作品の存在すら知らなそうだな

思うんだが、この手の作品があと１年早く発表されていれば
２ｃｈ系職人と、それ以外の職人とでの住み分けが、もっと
容易に出来ていたような気がするんだ。

>>982
nae氏や神倉氏がＦＬＡ板と全く関係ないところで活動していた時分から知っている俺としては、その考えは納得できないな。
職人がＦＬＡ板関係のイベントや感想に恩恵を受けている、ってのはあくまでＦＬＡ板から見た考え方だと思うぞ。
職人が（そもそもこの呼び方からしてＦＬＡ板視点なわけだが）ＦＬＡ板の感想に価値を見出している、と思うこと自体が俺たちの希望的なものの見方ってもんだろう。
ウシガエルやらハクシャクやらワスレナグサやらッパえもんやらは作者自身のフィールド（ＦＬＡ板と関係ない場所）で賞取ったり評価受けたりしてるわけで、FLA板で100人や200人の感想がついたくらいでありがたがったりしないんでないかね。
各職人のサイトを見ると客層がＦＬＡ板と全く関係ないことがわかるよ。

人脈がどう出来ていってるのかは当事者でないからなんとも言えないが、ミクシィ見る限り、ＦＬＡ板と関係のないＦＬＡＳＨ系映像作家のネットワークがあるね。
実力のある人たち（特にプロ、セミプロ）は営業的な意味合いで積極的にコンタクトを取り合ってるみたいだ。
ＦＬＡ板周りのイベントで生まれた人脈もあるかもしれないが、それは全体のごく一部。というのが傍から見た印象だな。

以上のことから、上に挙げられている職人たちとＦＬＡ板の結びつきってのはＦＬＡ板側からの押し付け、あるいは思い込みなんではないかと。
あーＦＬＡ板ＦＬＡ板と書きすぎて目がおかしくなってきたぜ。

うわ・・・俺長文キモスorz
吊ってくるわ。

>>978
熱狂的じゃなかったとしたら、「腐れ雅という小物如きの
つまらん作品」が、ここまで大騒ぎになったとは思えないのだが。

なんというか、それがどういう作品であり、どういう意図で作られようが
アマチュア同士で、相手の製作姿勢を否定しあってはいけないと思う。
あくまで「自由意志」で製作されているわけなのだから。

おっと、「それは腐れ雅の熱狂的な信者の仕業」って答えはＮＧな。

>>984
HiPAiNさんは・・・・あーやめとこう。

>>985
住み分けしてなにが楽しいわけ？

>>986
作ってるものとして一人でも評価くれれば嬉しいけどね（2chでも

それにしても今語ってるのそのアンチはさぁ、ここじゃスレ違いとそろそろ気付いてほしいわけなんだが。

さっきからID:A3G/0Rtfが立て続けに的外れなレスしかしてなくてちょっとﾜﾛﾀ

>>990
ヒント：み〜や