FLASH板六法全書

最悪板閲覧。17日晩。

要点
・FLASH50氏による職人の選択から来る、上下の決定
　上下といっても具体的な明言があるわけではなく
　単に50の好みで決められる。敷居はMUZO。

問題点
・個人の好みで決まっていること
・職人がその決定にとらわれすぎていること

煽り
・「必死すぎる」、＞＜等

論点ズレ
・大概が遊びでやってるんじゃないの？、MUZOに捨てられる、嫉妬等

とにかくオファーで上下が決まる風習はどうにかならないものか。

・気になるレス
「マイナー　→　MUZO　→　メジャー」
MUZOはクリエイター支援というより職人派遣企業みたいなものでは？

議論が進まないのは、おそらく
「50氏の選択基準がめちゃくちゃ」ということで
既に帰結しているからではないか。
そして職人がその基準にこだわる理由は、他に大きな
判断基準が存在しないからだろう。

製作者に才能をもつ者が多くても、これでは
その意味も薄れようというものである。
今必要なのは、50氏に対抗できる裁定者ではないかと考える。

18日昼。

商用アニメのプロは、あまりにも道が暗すぎる。
よほどのパワーが無ければ手にも取ってもらえず、
出来たとしてもFLASHである意味合いは薄い。

アニメ作者がFLASHを選ぶ意味は、ブラウザで作品が見られることと
ネット人気にすがれることが大きいように感じる。
「腕」は二の次だ。
現実、実力でものになっている人といえば、いわゆる
JAWACONメンツくらいのものではないだろうか。

あたりまえだが、FBやフラハクは実力主義ではない。
そんなことをしてしまえば、主催が預かり知らぬ
メンバーに成ってしまうことは想像に難くない。
運営が御せる範囲で好き勝手に決めているだけである。

重要なのは人気である。人気が有れば人は寄り、縁が出来る。

実際のところ高レベルのせめぎあいなどというものは
高レベルな人にしか理解できない。
それはクライアントについても同様なので
「ある程度の実力があれば、あとは縁で決まる」というのが
実状なのではないだろうか。

実力だけでも仕事をもぎ取ることは出来るだろうが、
方法としては賢くない。
青木氏のように、自ら縁を求めるのも手だが、どうなのだろう。

そんな、実力or縁の世界からはイレギュラーな人もいる。
いぬ氏である。彼のスタンスは見習うべきものが多い。
FBだフラハクだと言わず、他に目を向ける手段を求めるのも一興であろう。
コミケならいぬ氏ものし氏もいる。しのぎを削るのは悪くないのではないか。

圧縮警報

http://www.a-few.net/link.html
を見たときに羨ましいと思った人は、何を考えていたのだろう。
こんなにミニマルな空間でしかコミュケイションを取れないのかと
笑ってしまったモンだが。

これだけの知り合いが居るのなら、もっと多岐に
コミュニケイションを取れると思うのだけど、
このリンクは、本人の選民意識があまりにも酷すぎる。


＞879 名前： ◆TiBa.Q/21Q [sage] 投稿日：2005/11/22(火) 12:41:43 ID:e5m8MV3/
＞そんなもんに、一喜一憂できるお前等が羨ましい。

一憂させていただいた。
千葉とＧやら50との差は「自分の罪をしゃべってしまう」ことに
あると思うのだが、どうだろう。千葉も裏で何してるかは知れないが。

おおーい、こんなところで最悪出張やるなよ。
ヒマなヤツだなｗ

が、それを見つけてしまった俺も相当なのでヒマつぶしに付き合ってみる。

>>44の問題点について
・個人の好みで決まっていること
それを断定、立証できる証拠がなければ、それは論者の思い込みの域を出ない。
「オファーで上下が決まる」と言う説が何のオファーについてなのかはわからないが、ここではFB（オファーに上下関係が意識され始めた04以降）と捉えて話を進めてみる。

オファーの人選は単純に集客力を意識した人選と見るのが自然だ。
なぜなら、FB客層の中心はフラ板住人であるからだ。
高い実力を持つクリエイターであってもフラ板で知名度の低い製作者達を集めたところでイベントの成功は望めない。
その反面、フラ板で活躍する職人であっても、ある程度のクオリティを持たない製作者（糞・バカフラ系）ではやはり成功の見通しは暗い。
参加メンバーを見れば、フラ板において高いクオリティを有し、多量のファンの支持を得ている作家が優先されていることは明白である。

つまり、この当然と言える選定を「50の個人的嗜好による差別だ」と捻じ曲がった解釈をすることこそが問題であり、
職人間の上下意識を助長している要因なのだ。

・職人がその決定にとらわれすぎていること
50に評価される、されないで職人間に上下意識が生まれてしまうのは確かだ。
が、それは職人個人個人の現状に対する捉え方（または力量）の問題であって、50に転嫁するのは誤り。
（俺が職場で出世できなくて辛いのは、小泉が日本を共産主義国家にしないからだ！と言うような暴論であり、環境に対する逃避でしかない）

以上を踏まえて更に問題を明確にする要点を追加する
・実際のところ、職人間関係に具体的な「上下関係」は現出していない。（あくまで職人個人の「上下意識」に過ぎない）
・上下意識はフラ板（及び最悪）内に限定された話であり、それ以外の場所で効力を持たない。とるに足らないものである。

上記の認識を広めていくことで「上下関係」という幻想を打ち破れるのではないだろうか。

ああ、さっきのは>>43の間違いだわｗ

改めて>>44について

>「マイナー　→　MUZO　→　メジャー」
>MUZOはクリエイター支援というより職人派遣企業みたいなものでは？

今のところMUZOの紹介でMUZO外の仕事を始めたという話は聞かない。→「職人派遣企業としては機能してない」
FB参加者にはDVDの印税が入るのだろうが、それ以外にクリエイターに支援している様子がない。
そして、クリエイター支援を目的とした企画も立てられていない→「支援団体としても機能してない」

結論：現在のMUZOはクリエイターにとって、全く旨味がないし、ブランド・ステータスの対象にもなっていない。
　　　　　「他所で話題にならない下位レベルの製作者が投稿行為で宣伝できる（フラ板に向けて）」この一点でのみ機能している。

>「50氏の選択基準がめちゃくちゃ」
>>49参照。

>今必要なのは、50氏に対抗できる裁定者ではないかと考える。
その新たな「裁定者」は何を基準に職人を上下に裁つのか。
もしその裁定者がFBやフラハクのようなイベント主催者であれば、当然集客を目的として職人の選別を行うことになり、50と何も変わらない。
また、何の権威も持たない者が「私的な嗜好」で職人のランクづけを行ったところで、それに何の意味があるだろうか。
おそらく、誰もそれに耳を傾けたりはしない。

人の落書き「←おまえバカ」と書く。君はレスも心ないな。
ここは最悪板出張ではないし、カスタマーコールは別に行ってない。

上下関係は幻想じゃない。>>48のリンクは具体的な「モノ」だ。
んで、上下関係は感情論だ。正論で諫めようとすることが出来たら大したものだ。
それで、俺の話を無い無いと書いてつぶすのはどういう気分かね。

＞つまり、この当然と言える選定を「50の個人的嗜好による差別だ」と
＞捻じ曲がった解釈をすることこそが問題であり、
＞職人間の上下意識を助長している要因なのだ。
うむ。君の言うことはもっともだな。まったく最悪だ。

＞・上下意識はフラ板（及び最悪）内に限定された話であり、
＞それ以外の場所で効力を持たない。とるに足らないものである。
所詮みんな、その「限定された話」の中で盛り上がりたいのさ。
そんな、みんなの世界を「取るに足らない」とする君は何様かね。

＞MUZOはサークルみたいなものだってことを認識いただいた上で

彼の言うサークルというのは、企業提携をして
そのスポンサー料を親の総取りとしてしまうもののことだろうか。
サークルという円は、等高の輪であり、￥ではない。

奴さんが気づいたことは、人の話を聞くことだ。
人の話を聞くことは、信頼を得ることにつながる。
自分から改善案を出さず、なおかつ信頼を得る
一挙両得の方法だが、誰でも使える方法ではない。

決定権はMUZOが持っている。
だがMUZOが決定すれば齟齬が出る可能性が高く、
またその齟齬は「不透明性」と扱われる。
しかし全権を視聴者に委任すれば、そこで
ＤＶＤを売り、親の総取りを行うことに異議が出ないだろうか。

MUZOが選択する方法はずばり、全権委任だ。
反感は無論出る。だが、それをねじ伏せたり
消したりする方法を取るだろう。なにしろ2chである。
自演がうまければ、短絡思考のボンクラはホイホイ釣れる。

もちろん、金儲けは結構なことだ。稼げると思ったら稼ぐべきだ。
だがビジネスマンシップは忘れて欲しくないものだ。

かつて、ふたばちゃんねると対峙し、
開き直り利益に走ったソフトバンクになるか
住民の意思に準じたメディアワークスになるか。
カレーマニアの事件を考えれば、どちらを取るか
おのずと分かりそうなものであるが。

人の話を聞く方法も様様だが、MUZOはどれほど
考え、2chに来ることを選んだのだろう。

奴さんて。わしゃ犯人か何かかね。

> サークルという円は、等高の輪であり、￥ではない。
はなっからこちらの言い分が「2ch向けの言い訳」の様に取られていて
なんだかもうただただがっくりするのだけど、
まぁその辺は過程とか結果を見てもらう他は無いですな。

> もちろん、金儲けは結構なことだ。稼げると思ったら稼ぐべきだ。
> だがビジネスマンシップは忘れて欲しくないものだ。
もちろん、ビジネスにはちゃんと勘定できる人であたりますがな。
彼らにはそれをビジネスにつなげる商才がなかった。
なので商売を考える部分を他の人間が担うことにした。
って話です。

重要なのは、お金を稼ぐ事ではなくて、稼いだお金の使い道だと思ってます。

「越えられない壁なら　壊せばいい」
１日目と２日目の間は、ベルリンの壁ですが。
言葉に重みがないのは、去年から変わらないな。

＞奴さんて。わしゃ犯人か何かかね。
「お前は他人を犯罪者扱いしてる」と言いたいのでしょうか。

＞はなっからこちらの言い分が「2ch向けの言い訳」の様に取られていて
＞なんだかもうただただがっくりするのだけど、
こんなことで「がっくりする」と書かれても困るんですけどね。
同様にみんながっくりしてるから、あなたの言う
「2ch向けの言い訳のように取る」レスがぼこぼこつくんだろう。

まあ、がんばってよ。一抹の期待があるからみんな言うんでしょ？
フラハクに「こうなればいいのに」って建設的な案は出ませんよ。
それにしてもあんたに特定される場所だとは思わなかったな。

・上澄みの歪みまくった情報を信じてしまっている（流言に踊らされている）
・論理の大部分が憶測と思い込みで出来ている（根拠となる物証がない）
そもそも、板の歴史や各イベントの内情を知っていたら、ここでフラハクの名前なんか出せるわけないんだがな。

>MUZOが選択する方法はずばり、全権委任だ。
頭大丈夫？







あと、書き込みが見つかる云々以前に串くらい適度に刺せ。
ドライブの中身全部見えてるぞ、アホ。

>> 奴さんて。わしゃ犯人か何かかね。
>「お前は他人を犯罪者扱いしてる」と言いたいのでしょうか。
つまらないけどおどけて書いてみただけなんだ、そう噛み付かなくても。

>> はなっからこちらの言い分が「2ch向けの言い訳」の様に取られていて
>> なんだかもうただただがっくりするのだけど、
> こんなことで「がっくりする」と書かれても困るんですけどね。
> 同様にみんながっくりしてるから、あなたの言う
> 「2ch向けの言い訳のように取る」レスがぼこぼこつくんだろう。
いやぁ、それを言ったらこんなところに皮肉たっぷりに書かれても困るんですけどね。

特に表立って意見する気なんてさらさらない、
でも高みから断定形でばっさり斬りたがる、
そういう人をどう扱えばいいのか正直よくわからんのですよ。
なのでとりあえず目に留まったし反応してみた次第です。
（512kbさんのスレに書いてた人もこんな書き口だったなぁと思い出した。
関係ないと思いますけどね）

> まあ、がんばってよ。一抹の期待があるからみんな言うんでしょ？
> フラハクに「こうなればいいのに」って建設的な案は出ませんよ。
フラハクさん引き合いに出されても困るけど、まぁ僕らなりにがんばります。

> それにしてもあんたに特定される場所だとは思わなかったな。
特定されたくなければ、webには書かないほうがいいですよー ＞＜

前述してるけど、ここの書き込みはいわゆるジョーク、つまりチラシの裏だ。
すなわちうんこちんちんである。自分のうんこへのレスにマジレスするのは、かなり辛い。

＞つまらないけどおどけて書いてみただけなんだ、そう噛み付かなくても。
前にこの手のレスをMUZOでやって、敵を作ってたろう。
それともおどけて大丈夫な相手と取られてたのかね。

＞特に表立って意見する気なんてさらさらない、（中略）
＞そういう人をどう扱えばいいのか正直よくわからんのですよ。
なんでそんな奴にまで存在価値を認めてるのか、理解出来ない。
まじめに返せばちゃんと応対してくれるかもしれないけど、
ただ文句が言いたいだけの奴も多いだろう。ＴＰＯによるのでは？
それとも何か特別な意味があって声をかけてるの？　よくわからん。

＞特定されたくなければ、webには書かないほうがいいですよー ＞＜
たとえばメッセで晒せば、いざ晒されたときに個人まで特定される。その方が厳しい。

野グソをうっかり見つかっちゃった感じ？

> 前にこの手のレスをMUZOでやって、敵を作ってたろう。
某ネコの時の話をしてるならそれ僕じゃないし、
何より個人的な書き込みとMUZOの見解なんかを一緒にされても困るわいな。

> それともおどけて大丈夫な相手と取られてたのかね。
違うのかね？

> なんでそんな奴にまで存在価値を認めてるのか、理解出来ない。
> まじめに返せばちゃんと応対してくれるかもしれないけど、
> ただ文句が言いたいだけの奴も多いだろう。ＴＰＯによるのでは？
> それとも何か特別な意味があって声をかけてるの？　よくわからん。
存在価値て、んな大袈裟な。
皮肉っぽい名無しさんの書き込みに釣られて書き込みましたが、何か？
ここがチラシの裏だったら、それこそ僕がウンコつっつくのも自由では？
TPOを考えたらこんなとこにレス返すのは無意味だからやめろってこと？

> たとえばメッセで晒せば、いざ晒されたときに個人まで特定される。その方が厳しい。
いや知らんがなｗ　それあなたの都合だし。
だれでも見られるとこに書いたら、誰に発見されてもおかしくないんじゃ？
それ承知で書いてるんじゃないの？と言いたかったんですな。
それって往来でウンコしてるようなもんでしょ。僕ならトイレで垂れますが。

　　　　　　　ここからレスが北斗の拳っぽくなる

>>36
>話題になってるらしい。こういうノリはみんな好きなのかね。

ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2780.swf

　

　

もうネタ切れか

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ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
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