フラケン復活。今後の直リンク問題議論所

一時閉鎖して、直リンクサイトの大御所であったフラケン！が
先日復活した。今度のフラケンはなんと製作者にリンクの許可を
いただいているという。さらにはスクリーンショットの
許可ももらっているそうだ。あれだけ直リンクは
無問題といっていた管理人がどうしたというのか？
しかし、この対応はフラッシュを見ている利用者からも
職人サイドにも非常に新鮮である。
フラケンのようにalinkの管理人やその他大勢の
管理人が運営してくれれば直リンク問題の解決に大きく
前進したといえるのではないか。
この時期に、もう一度直リンク問題に関して考えてみよう。
そして、職人と見る人が納得行く形で
フラッシュが広まっていくようにしよう

参考アドレス

フラケン
http://flash-search.net/

フラケン掲示板管理人説明文
http://flash-search.net/forum/patio.cgi?mode=view&no=153

2get

え、マジ？復活した？やたーーー

フラケンは復活したが、ガトー☆彡のWeb Houseは閉鎖されてるｗｗ
http://www.geocities.jp/gatoo777/

ちなみに参考までに、フラケンの以前の名前foogleのときにできた。
スレ：http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1077410068/
このスレがたったときは、ばりばりに無断リンクである。

フラッシュ検索エンジンFoogle
http://web.archive.org/web/20040128211453/http://foogle.your2ch.net/
http://web.archive.org/web/20040124201724/http://foogle.s45.xrea.com/

この時はswfが沢山あったな。

>6
そうそうこのときには、おろらく５００以上のswfへの直リンクがあった。
当然ほかのフラッシュも全部無断転載

　

もう無断リンクとかは興味ないでござるか？（汗）
前はもうちょっとこういう話題が熱気あった木がするのだが。。（汗）
もう時代遅れでござるか？

無断リンクを叩くという大儀を掲げて
ただ暴れてるだけの厨房がどっかいったからもう流行らん

>10
でもそういうやつらがどっかいったからこそ、ちゃんとまじめに
話すべきだと思うんだが。。

Yahoo!っぽくなっているな。

http://www.ascension.jp/index/index/flash/contents.html
問題はコイツ。

>13
全部自分の鯖に転載してるんだね。こりゃひどい

FLASHJAPANもひどいぞ。ここは職人の許可とってないでしょ？
ttp://www.flashjapan.net/
まぁ、こういうサイトをやろうと思うと、
やっぱり無断じゃないときついよ。。。ｗ

>>13
こしあん祭りのフラッシュが2つある！
>>15
swf直リン厨よりはマシ。漏れはFLASHJAPANのサポート団なのだが。。。

ところで、ttp://flash.boy.jp/はどうだ？あきらかに直リン厨なのだが。。。

ttp://flash.boy.jp/
は最悪ですね。アドセンスの張り方もかなりまぎらわしいね。
たぶん、この張り方だとアドセンスの規約に違反しているかも。。

最近思うんだが、フラッシュを紹介してほしい人と勝手に紹介
してほしくない人がいるわけなんだから、紹介してほしい人を
一覧にするまとめサイトなんかがあると紹介サイトが運営しやすいと
思う。

そのまとめサイトに紹介してほしいサイトは登録するみたいな
形でやればいいんでないかい？

保守

>>16
お前の自動リンクも許可取ってないだろ？
たしか、
http://alink.uic.to/user/game_link.htmlだったな


結構前にFLASHJAPANのうｐロダに自サイトのバナーをうｐして
直リンしてたっしょ？
んで、その後はスカトロ画像をトップ絵にしてたし

自作自演で同類サイトつぶしかな？

保守age

>16
FLASHJAPANサーバーやばかったみたいだけど、どうなったの？

「かーすSP」ってのはひどいんじゃないのか。

>>20
完全ではないが、徐々に回復している。
ちなみに私もサポート団の一員。

FLASHJAPANってのサポート団って何やってる人たちなの？
更新作業とか手伝ってるの？

あとさーFLASHJAPANのカテゴリっておかしくねぇ？
さいきっく！さつき寮系とかギコらーめん屋台系とかは
ある程度広いジャンルだから〜系とかつけるんでね？
タイトル名をそのまま〜系にしたらおかしくね？

「無断リンク禁止/直リンク禁止」命令に関する想定問答集
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm

WEB上に公開しているんだからリンクを貼る事は法的にも慣習的にも
認められた権利だ。
それが、HTMLファイルであろうと、SWFファイルであろうと全く同じ。

swfファイルへのリンクを嫌うならば、リファラで制限するとか、
Flash側で指定ドメインからの呼び出しでないと見れないようにするとか
作者側で対処することも可能だ。

自分のページ内に表示する事は、同一性保持権の侵害となるが、
リンクに関してはマナー的にも法的にも全く問題無い。

>24
マナー的には問題があるでしょ。。。

>>25
マナーとかほざいてるバカが2chに来てんなよ糞クズ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>25
デュープリンクを規制する事はWebの理念に反する訳だが。
無断デュープリンクが駄目だとWeb関係の掲示板で書いたら笑われるよ。

ついでにスレタイの直リンクの意味も間違ってるよ。
画像などを自分のサイトのコンテンツ内に表示するなどの違法行為が直リンクであって、
Flashへ直接リンクする事は、直リンクとは呼ばない。

>>27
無断リンクの類って、
管理人は何らかの理由があってやめてほしいって頼んでるのに
それを知った上であえてやるんだから
それが理念に合っていようと法的に合っていようと、
管理人に対する嫌がらせ行為なのは間違いないな。

逆に無断デュープリンクを規制するようなことを書く人はWeb全体の繁栄を妨害する嫌がらせだろ。
正当な無断リンクをしただけのフラケンを掲示板荒しなどで無理矢理方針を変えさせたりするのが正しいと思うのか？

htmlに関してはそのとおりだから
直接リンクに限定して書かせてもらうと、

>>30
サイトなんて星の数ほどあって一部が
「直接リンクはやめて」と書いたところでweb全体に
影響が及ぶわけがない。
大概のサイトはHTMLへのリンクは認めてるんだから
それにしたがってリンクを張れば事足りるし
作品の紹介自体を拒んでるサイトなんてほとんどない
といっても過言じゃない。
つまり紹介するだけならいくらでもできるので
直接リンク禁止は嫌がらせでもなんでもない。
なのにわざわざ直接リンクするから嫌がらせだと書いたんだよ。

たとえ公にやっていいことでも
作者が嫌がってるならやめたほうがいいのは当然だろ。
法とか理念以前の人としての良心の問題。

あと、荒らしについては一切言及してないから
勝手に噛み付いて話をそらすな。ウザイ。

このスレッドはフラケンの問題についてのスレッドだよね。
話しを戻すと、田代砲や掲示板荒しやメールボムで強制的にフラケンのリンクを止めさせた2ちゃんねらーは謝罪すべき。
自分のやった迷惑行為を正当化するなって。

正当化するつもりはないが、そこまでしないとリンクを止めなかったフラケンにも問題がある
口で言って聞くようなイイ子ちゃんだったなら初めからそんなことにはならなかったわけだ。

人の痛みを知るには自分も痛い目にあわなきゃダメ
人の怒りを知るには実際に殴られて見ないとわからない
ってことさ

それだと暴力団とおなじだろ。
リンクはWebの性質上なんの問題の無い行為なのに最近ネットを始めたなにも知らない厨房が暴れているんだろうな。
俺もFlashゲームの作者だけどswfへのリンクが何故嫌なのかが分からない。
Webサーバーの生ログみれば考えが変わると思うよ。
IPアドレスでたどってみると外部からのFlashへのリンクから来て、URLを削ってサイトを観覧して常連となった人も多い。
Flash作家は掲示板の常連で好みの奴の生ログ探って見ると良いぞ。

とりあえずディレクトリ名かファイル名変えれば一発。終了。

いや、swf直で見られると画面外の物が見えたり
予想外の動作をするのが嫌だって話だよ。

swf直されると倉庫利用とみなされてあぼーん。

>>33
バカは死んだほうがいいですよー　（＾＾）

だったら、リファラーで外部からのリンクを弾けば良いだけなような。

イイアクセスなんかの掲示板は新作投稿が結構あるわけだからほとんどの
職人は紹介してもらいたいのでは？

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/5403/foogle-1.html

>>23
旧FLASHJAPANのサポート団だったんだが俺の仕事は掲示板管理だったかな
そん時はリアルで忙しくなったんで抜けたけどナ
お手伝いさん一人一人がどこか管理してるってわけ
無断転載とかリンクとかの話題って

自治厨がスレ立てる→サイト晒し→法的に無問題→終了

の繰り返しなんだよな・・・

法的に問題はなくてもマナーとしては問題ありでしょう

>>43
最近、Webの世界に入り込んだ厨房がマナーを語るな。
リンクは情報の共有を活発にするために必要でありそれに対して文句を言う事がマナー違反。
HTMLやTXTやPDFに無断リンクする事は誰も文句を言わないのに何故SWFは駄目なの？
製作に時間がかかるからか？
どうしてもリンクを張られたくないなら、リファラーでリンクを阻止出来るのに、
それをせずに文句を言うのも異常。

webの薀蓄を偉そうに語る自称上級者
ってこういう馬鹿ばっかなのか？

みんながみんなASや.htaccessを使いこなせるわけじゃないし
ASが使えない製作ツールだってあるし.htaccessが使えない
無料スペースはたくさんある。

htmlが用意されてるなら
わざわざswfにリンクする必然性がないし
何でだめなのとかこんなとこまで聞きに来なくても
ちょっと気を利かせればそれで済むことだろ。
マナーを知らなくたって常識的な頭を持ってれば
それくらいできて当然。
天然のバカなのか釣り師かは知らんが
厨房は自分の巣に帰れ

おまいらちんこついてないだろ

誤爆･･･

FLASH自身に同意文書を表示しOKボタンを表示すればOK

非表示部が出ちまうのは作りこみが甘いんじゃねぇーの
ちゃんとクリッピングすればOK

職人の負担が増えるだけか…駄目ﾎﾟ

規制対象サーバー
uic.to
boy.jp
hiho.jp
nsf.jp
daa.jp
bnnm.net
link.iclub.to
a1-game.com
malcolm.55street.net
footprint.jp
s1.linkee.net
link.ziyu.net
www.sbpnet.jp/netrunner
netrunner.ne.jp

>>16
今でも思いっきりswfファイルに直リンかましてるわけだが＞flashjapan

>>45
HTMLだろうとSWFだろうと公開している以上、リンクは自由。
GoogleだっってSWFが検索結果に出て直接リンクしていることもあるぞ。

リンクされたくないなら、WEBに公開しないでくれ。
馬鹿はお前さ。

swfだろうとhtmlだろうと本質的には違いが無いのに。

>>51
おんなじことしか書いてないな。
自由なのと他人に迷惑かけてまで
好き放題やっていいのは違うんでちゅよｗ
これだから馬鹿な餓鬼は始末に終えないなｗ
っていうかwebでの公開をとめられたら
web全体の繁栄が妨害されちゃうよ。大変だｗｗ

ちなみにswfは分からんが画像やhtmlぺージなら
ttp://www.google.co.jp/intl/ja/remove.html
で消去できる。ろくに調べもしないで意見を書き込むなよｗｗ

不毛な煽り合いになりつつあるな。以下は一公開者としての俺個人のキモチ。

・htmlへのリンク･･･
　　　超歓迎。webの情報共有の理念とやらは、是非これで行って欲しい。
　　　ていうか、何でこれにしてくれないんだろう？

・swfファイルへのリンク･･･
　　　俺はかまわないがサーバ管理者が禁止している。鯖に負担がかかるそうな。

・転載者のhtml等から俺の鯖スペース内のswfを呼び出し･･･
　　　問題の「直リンク」ってやつ？上のswfファイルへのリンクとそんなに変わらない希ガス。
　　　うちの鯖は.htaccess使えんし、やめてもらいたい。

・swfファイルの無断転載（転載者の自鯖に許可なくうｐ）･･･
　　　リンクでも何でもないし、法もマナーもあったもんじゃない。
　　　詳しくないから強く言えないけど、著作権とか無視してんじゃねーの？

まあ直リン問題ってのは、フラッシュ公開してる奴の気持ちの問題だよね、実際。
俺の知ってる中ではswf直リンどころか、
無断転載も全然ＯＫとかいう心の広い職人さんも知ってるし、
逆にhtmlですらリンクすんなとかぬかして、
他サイトからそのフラッシュに飛ぶと、トップページに飛ばされるタグを貼る奴までいる。

>>52
> おんなじことしか書いてないな。
は？
俺はその書き込みが1回目の書き込みだけど。

> ちなみにswfは分からんが画像やhtmlぺージなら
> ttp://www.google.co.jp/intl/ja/remove.html
> で消去できる。ろくに調べもしないで意見を書き込むなよｗｗ
調べてないのはお前だろ。
swfでもrobots.txtで拒否できるぞ。
ついでに、外部からのswf直リンクだって、リファラー規制すりゃいいだけじゃん。
スキルが無かったり、リファラー規制が出来ない鯖使ってんなら文句言うな。

http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm


無断リンク・直リンクが嫌ならhtaccessやＣＧＩを使えと言うが、無料のサーバーでは使えないことがあるし、知識も必要だ。
金と知識のある人間以外はウェブサイトを作るべきではないと言うのか」
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm#a17

確かに、以前はリンクは自由でも良かったのかも知れません。しかし、今はそれを嫌う人も増えてきています。
時代によってルールが変わっていくのは当然ではないでしょうか」
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm#a20

ついでに、無断リンク反対派も同じ事しか書いてないぞ。
「マナー違反だ」「他人に迷惑」それだけじゃん。


法律的に問題なくても、社会は法律だけで動いているわけではありません。
画面の向こうには生きた人間がいるのであり、相手がリンクしないで欲しいと言うのならしないのが社会常識であり、
マナーでしょう
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm#a04


リンクは自由と言う人は、権利があるなら人の嫌がることをしても良いと思っているのですか？」
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm#a05

権利を振りかざす人間には問題があると思います
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm#a07

作者に敬意を示すべきだ」
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm#a09

厨房は上のサイトでも見とけ。

=======================================
　　　　　　　★コテハンの皆様へ★

まだ＜http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099759026/＞
に書き込んでいないコテハンさんは、いますぐカキコしてください。

・いつもいる板
・自己紹介
・そのほかなにかあれば

2chのすべてのコテハンを集める壮大なプロジェクトです。ご協力お願い致します。
=======================================

直リンクは、外部のサイトの内容を自分のサイト内に表示する違法行為のこと。
swfへのリンクは、「リンク」と正しく呼ぶべき。
Flash以外はリンクしつも文句言われる事は無いから、
Flash職人は傲慢な人が多いのだろうか。
自分だけの勝手なマナーの押し付けは良くないよ。

ttp://www.geocities.jp/up_kawamoto/dora.html

典型的な無断転載サイト

ttp://www.eflash.jp/index.htm
このサイトUZE('A`)
人が作ったFLASHフラッシュ評価してやがる
フラケン以下。てかフラケンはもうかなりマナーのいいサイトでつねｗ
2chで叩かれてなかったらそのままだったでしょうねｗ

ttp://flash-search.net/mudan-link.html
フラケン管理人「無断リンクについて」

ttp://www.happy-page.jp/
ttp://www.h-west.bias.ne.jp/%7Eds0123/
ttp://a1-game.com/
ttp://irofla.com/
フラッシュ転載サイト。

>>61
.swfではなく.htmlに置くという話しか見れないな。

何でもリンクする時は作者に一言ね。

イイアクとかに紹介されると転送量どれくらいになるの？
標準的な重さのやつで、１〜２Ｍぐらいだから・・・
１００００人くると・・・・すげぇぇぇ

>>65
谷津製作所がサーバー止められたしね。

FLASHJAPANと電脳空間がwith２ちゃんのためとまっちゃてますが。。
このまま終了でしか？（笑）電脳区間は個人てきにすきなんだが。。

>>67
FLASHJAPANはウィズ2ちゃんねる提供のサーバー。

掲示板＠FlashJapan.net
ttp://flash.s74.xrea.com/infobbs/

>68
知ってるよ。。。そうやって書いたじゃんか。。

>>69
スマン....

復旧ﾏﾀﾞｰ?＞with2鯖

with２ちゃんのサバはもうだめ。。。
運営費がかさむからいやになって、やめたのかも。。

マジかそれ・・・。

FLASHJAPAN仮復旧してるな。

FLASHJAPANｲﾗﾈ

でも実際フラッシュ探すのに一番便利なのがFLASHJAPANだからな
正直なところ俺は閉鎖して欲しくないね

フラケンからこんなんきましたけど・・

=====================================================
私はフラッシュ検索エンジンのフラケンの
あひるというものです。
当サイトは、フラッシュ作品の検索エンジンを
製作しております。
そこでぜひフラッシュ作品を登録
させていただきたいのですが、登録させていただいて
もよろしいでしょうか？
また、紹介する際にフラッシュのスクリーンショットを
使用させていただきたのですが、使用させていただいても
よろしいでしょうか？

ぜひご検討お願いいたします。

フラッシュ検索エンジン「フラケン」
http://flash-search.net/
====================================================

まさかひとつひとつ、メール打ってるきか（笑）
まぁ。漏れの作品はリンクしてもらって結構なんでＯＫだといっておいたが。。

>>77
やめとけ。
あと、一つ一つ職人さんにメール出しているのは真実です。
2ちゃんねらーに叩かれて運営者名も換わった。

>>78
いや、もうＯＫだって返事しちゃったけど。。まずかったの？
別に断る理由がないしな。

>>79
職人の自由なので私は言う権利が無いが。
フラッシュ倉庫等に直リンされる事は覚悟した方が良いぞ。

>>79
フラッシュ倉庫の直リンはたしかにむかつくな。誰が作ったかも書いてないしな。
ただなんで、フラケンにリンクされるとフラッシュ倉庫に直リンされるんだ？
フラケンにはフラッシュ倉庫管理者がたくさんきてるのか？

>>81
管理者や登録する人も来てますよ。「検索ができる」ということでも有名ですし。
"面白い" "凄い" "かっこいい" 等に感じた作品はすぐ登録しますから。
それに沢山数があった方が人も来るし自慢もできます。人の作品を並べているだけなのに何故自慢が出来るのかと。
そして一部が転載されることもあります。許可も無しで。小学生〜中学生が管理しているサイトが多いんです。

>>82
なるほど。。そういったこともあるわけですか。。
たしかにフラッシュ倉庫は子供が管理しているかもしれないですね。
つくりが雑ですし。。言葉遣いも幼稚っぽし。。
ただ、漏れ的には画像つきで紹介してくれるところってあんまりないから
掲載させてくださいってメールきてちょっとうれしかったわけだが。。

http://www.o-techno.co.jp/dongly/sugai_furaken.html

>>84
いろんな意味でこのスレにとっては問題作だなｗ

フラケン管理人痛すぎだろ
いつからあんなにDQNになったんだ？

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘　 ∧_∧ 　探し物はなんですかぁー　見つけにくいものですかぁ〜♪
　　　　　　　　　( ・ω・ )＿＿　　 ＿＿　　　
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>86
そんなこと書いてる
お前は、もっと痛い

ためしage

なんか元祖フラッシュ倉庫のにポップアップ広告が出だしたなｗ
ってそもそもalinkは、アフィリＯＫなの？
フラッシュ紹介すれば人気でると思って職人なめてる人多すぎ。。
http://alink.uic.to/user/nishino.html

しかも、インラインフレームでA1ゲームのページが出現したなｗ
ここの管理人はＡ１ＧＡＭＥなのか？ｗ
http://a1-game.com/minigame-all.html

利用規約
http://uic.to/cgi/kiyaku.html

ここってどうなの！？
ttp://www.geocities.jp/syalala_movie/index.html

http://blog.naver.co.jp/myyahoo.do
ここは既出？？
ほぼ毎日無断転載。

>>93
ここも酷い･･･。
FLASHゲームにある３Dホッケーってどこかの会社の作ったFLASHじゃなかった？
そこにメールしたら面白い事になりそうｗｗ

ｽﾏｿｱﾝｶｰ間違い。
>>92でしたorz

マジむかつく
自分のも転載されて宝、文句言ってやりたかったんだけど
メアドもBBSもねーんだよ。
なんとかならんもんですかな・・・

因みに>>92ね

とりあえず>>93、naverに直接抗議メール送っておきました。

しまった　３Dホッケーにハマってしまったｗ
>94　GJ!!
なにか変わるといいんだけどな…

既にVIPで突撃しまくりんぐですよｗｗｗｗ

著作権侵害しまくリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗ８スクｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113304888/l50

転載はどうにもならんけど直リンなら.htaccessでnaver.co.jpを弾けばいい。

自分も晒すだけじゃアレなんで、
naverに抗議メール。
catmanも転載されてたので
shockwave.comにメールしておきました。

あら、やっぱり無断転載されて憤慨なさってる方がいたのね
VIPPERも頑張りますｗｗｗｗｗｗｗｗ
お互い頑張ろー＾＾

shockwave.comから返事が返ってきた。
>直ちに、当該ブログユーザーに対し違法掲載行為の停止を要求させて頂きます。
だそうだ。少しは変わるかな？

どうやらswfファイルから直リンしてるようだね>93のとこ。
中身だけ換えて遊んでみたｗ

>>102 ＧＪ！
>>103 見たよｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

>>102
ttp://blog.naver.co.jp/myyahoo/50001229841
別鯖に移して（知り合いのでも借りたのか？）そこからのリンクに変えてる・・・

>>99ので対策たてた職人さんとかので直リンできなくなったやつ対策なんかなぁ・・・
無断転載なんだろなぁ・・・
ディレクトリ内丸見えだなぁ・・・
swfファイルばっかだなぁ・・・

最近作ったFLASHが別のサイトからswfファイルを直リンクされてしまいましたorz
何か対策ご存知の方いれば教えてください(;´Д｀)

しっぽさんのあしぷろ骨の簡易直リンク防止ツール使った方が良いのかな？とも思いましたが
あれはHTMLの知識ある人なら簡単に直リンクされそうな気がして。。orz

>>106
一番簡単なのは頻繁にファイル名を変える事
htmlではなくswf本体に注意書きとか警告とか著作権表示を入れる事

.htaccessが使える鯖なら、リンク元別にアクセス規制も可能
直リンで来た人だけ別画像に飛ばす事とかも多分可能