【紅白】アンチ統一スレッド35【3日目】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：Now_loading...774KB：
基本は紳士的に叩くべし
時には娼婦のように大胆に.....叩くべし！

という趣旨の、作品批評スレッドです。
「アンチ」の意味がわからない人は、↓のパンフレットを参照してください。
http://www.fsozai.com/web/works/rw2003/p/index.html

前スレ
【紅白】アンチ統一スレッド34【2日目～3日目】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072430948/

個人叩きや職人ヲチはこちらへ
～ アンチ統一すれっど IN 最悪板 5 ～
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070794241/l50

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7222/

※紅白作品に関するアンチもこのスレでどうぞ。
2 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:46 ID:???
うんこ２
3 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:46 ID:???
2へっと
4 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:46 ID:???
3geto
5 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:46 ID:???
乙
6 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:48 ID:???
で、文章系の話だっけ？
7 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:48 ID:???
さて寝るか
8 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:48 ID:???
乙。

前スレ続き～文章系の可能性とその未来～





結論：なし。

9 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:48 ID:???
立たないんで勝手に立ててしまいました。ｽﾏｿ
10 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:50 ID:???
しかし、今夜は投下ないとなるとここにいる意味もあまりないな・・・
11 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:50 ID:???
二日目の文章系はｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰ系だが、構成力がなかったな。
UTPなんかはｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰではないが構成力があるﾀｲﾌﾟの文章系だけに期待。
12 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:50 ID:???
残念。1000盗れず。
13 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:50 ID:???
nnm氏のあいうえお作文のら行がおもしろ過ぎるんですが
14 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:50 ID:???
じゃあ文章系の話しを続けるけれども、
その前に、もともと今回の文章系対決、
選んだジャンルよろしくないんではないの？

「恋愛物」で傑作ってみたことがない。
アニメ系では例のしぃの歌ぐらいか。

鬼門なんだよ、恋愛物。ありふれているからこそ、難しい。
15 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:50 ID:???
>>1乙。

と言うか、もう～系ってジャンル分けはしたくない。個人的に。
まあ、批評する時には分けた方が楽だろうけど。
16 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:51 ID:???
公共ﾀﾝマンセー
17 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:52 ID:???
>>14
モナ倉さんがあなたに対して激しく憤慨しております。
18 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:52 ID:???
公共のＦ★Ｂ作品は恋愛物(wじゃなかったか？
19 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:53 ID:???
>>13
やが好き。
20 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:53 ID:???
>>14
恋愛物にスナイパーが出てくるのはありふれてると言えるのかとｗ
21 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:54 ID:???
>>13
私はわ行だ
22 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:55 ID:???
>>17
ああ、モナ倉タンの「ふたり」のシリーズね。
あれも良かったかな。でも、数が少ないのは間違いないでそ。
23 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:55 ID:???
ガイシュツかもしれんが、
「欽ちゃんの仮装大賞」の匂いがする。
24 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:55 ID:???
か行はもらった
25 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:55 ID:???
>>13
ドラマの家なき子が原型を留めていない
26 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:56 ID:???
茶柱
（初）

site
茶柱Flash処
FLASH製作開始時
　 去年くらいからです
過去作品数
　 ５～６個
自身代表作
　 北の国から
影響を受けた作品
　 救世主グル
製作で心がけていること
　 みやすく分かりやすいネタにする
紅白FLASH合戦とはあなたにとって何？
　 職人として名を広める場
意気込み
　 チームの足を引張らないよう頑張ります
自己アピール
　 まだFlash歴は短いですが丁寧に作るよう心がけています

27 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:57 ID:???
だから叩きは最悪でやれよと。
28 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:57 ID:???
>>26
あれは丁寧だったのか…
29 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:57 ID:???
>>FLASH製作開始時
>>　 去年くらいからです

嘘でしょうｗ
30 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:58 ID:???
叩きは見苦しい。最悪へいきなさい。
31 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:58 ID:???
nnm氏の作品、シュールな笑い、シュールなおもしろさとか言ってるけど
「シュール」の意味知ってんのか？

↓ネットで検索してきた奴
32 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:59 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　
33 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:59 ID:???
もう３５スレ目ですか・・・アンチスレは活発ですね。
34 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:59 ID:???
>>31
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB&sa=N&tab=wi
35 ：Now_loading...774KB：03/12/27 00:59 ID:???
乗り遅れた・・・・・・・・・


･･･狂想曲－肛門の臭い氏（"KOUMON Family"?）
たのむから作者名と内容が全然違うのは勘弁してくれといった印象(いや、冗談)。
AAキャラがやや小太り気味だったのが気になるが、人物画は
バランスがとれていて不自然ではなかった。
少女が全体のアクセントになっていて、なかなか作品バランスもよい。
オチは定番だが、音楽との同期のお陰でよいまとまりだった。
ただ、ややストーリーが中だるみだったのが残念。
肛門氏は私の期待の５０倍近くの仕事をしたようです。
7.1/10Pts


･･･混乱と怒濤の２ちゃんねる２００３年史（以下略－すなふえ氏
クラシックの音にタイピング音をかけるというなんとも斬新なFlashだった。
早すぎて読みにくいところはあったが全体的に読みやすいように
配慮されているところもあった。２ｃｈ史は初日にもあったが、
こちらの方が遙かに出来がよい。流石氏をMCに使ったのはなかなか面白かった。
音同期も、ほぼ完璧にとれていた。２ｃｈ史シリーズの中では
よい方の部類にはいるのでは。
7.5/10Pts
36 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:00 ID:???
あー、はいはい残念私のおいなりさん。と
37 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:00 ID:???
>>35
混乱と怒涛以下略の曲は、元々そういう曲ではなかったか。
38 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:00 ID:???
>>14
不勉強だな。
FBだけでもこれだけ出てるし、あとFragments of Loveなんかも恋愛物じゃ有名な名作。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1044719324/555-556n
39 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:00 ID:???
↓おいなりさんがやりたい奴
40 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:00 ID:???

･･･ttp://fly.net－mutas氏
私もPV職人と言うこともあり、この作品にかんしては中立な
意見が言えるかどうか心配だが一応書きます。
最初のつかみで「ｷ(ﾟ∀ﾟ)ﾀ-!!」と思ったのだが、２秒して
そのインプレッションは消え去ってしまった。

　ところで、私の中でFlashの学習法は二つあり（それは分析型と
帰納型なのだが）氏の作品は分析型と推測できる。
私の言う分析型とは技術からはいる学習であり、
技術が先にあってムービーへと昇華させる方法がとられると思われる。
その分析型の欠点が前面に出てしまっているように思えた。
つまり、勢いがすべて消されてしまっているのである。

　技術力は言うまでもなく高い。ただ、音同期は全体的に中途半端。
単刀直入に言えば「頭でっかちな作品」といった印象を受けた。
また、ネット依存症について？の作品と言うことだが、
あまりに抽象的すぎて、私には「技術だけの頭でっかち」
に思えてしまった。

　技術力は、極論を言えば誰でも付けられます。
また技術はあくまで脇役です。必要なのは、なにがFlaにとって
魅力的な要素なのかを見極めることだと思われます。
（音同期然り、ときには勢いのある場面変更然り。）
前述の通り、私の意見は直に受け止めないで欲しい。みんなの
意見と一緒に見てください。

5/10Pts
41 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:01 ID:???
アンチの過去ログの2と3あたりを読んできた。
当時の荒れ具合が伺える。
紅白の実行委員会過去ログ。
http://pc3.2ch.net/swf/kako/1034/10342/1034262030.html

これみてて思ったんだけど、去年はコンチクショー見てろよ！
っつー原動力があったのかもな。失敗したらメタクソ言われるぞって。
今年は緊張感緊迫感が無いのかもしれない。
42 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:01 ID:???
>>35
あの曲は元々タイプ音がついていた。
TV番組でたまに使われる。
43 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:01 ID:???
>>37
かけているというのは合成しているという意味ではないよ。
44 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:01 ID:???
>>35
クラシックの音というか元からタイプライターを楽器として使った曲なんだが？
45 ：４４：03/12/27 01:02 ID:???
嗚呼
46 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:03 ID:???
ってか正直でしゃっばてる奴多すぎですよ・・・

次回からは選抜会でも開いてからにしてくれ。たのむから。
47 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:03 ID:???
>>42
お～そうなんだ。Sorry。
ならばそういうことですｗ
ただ出来自体はよかったように思えたのは確かです。
独断と偏見に基づいておりますが。
48 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:03 ID:???
シュール（レアリズム）

超現実（主義）。第一次世界大戦後に大戦のショックから生まれたとも言える
ダダイズムから派生。アンドレ・ブルトンをリーダーとする芸術運動として
戦後、米国での抽象表現主義に至るまで幅広い影響をもたらす。

代表的著作　アンドレ・ブルトン「溶ける魚」「シュールレアリズム宣言」など。
49 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:03 ID:???
･･･felys－Not-style氏
前者mutas氏と同様の理由で参考程度にとどめてください。
テーマは「想像してください」と言っているわりには
広がりのないものに感じた。作者が表現したいことは
理解できたが、作者のメッセージ一切伝わってこなかった。
ようするにテーマは2003年２ｃｈ史であろうが、
ジャンルは違えど、すなふえ氏制作の2ch史のほうが
出来がよかったという印象。
また、mutas氏どうよう、勢いがやはり足りなかった。
「The Five Movie」のオマージュ的要素が多数見受けられたが、
それにとらわれすぎたのかも知れない。
4.8/10Pts
50 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:04 ID:???
>>35は何も分かってないニワカ批評者
51 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:04 ID:???
↓おいなりさんやりたい奴
52 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:04 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
├→　　ω ノ
｜　　　　　　 > 　
｜
↓
53 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:05 ID:???
>>50
全くその通りです。
いや、失礼しました。
54 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:05 ID:???
正直御稲荷さんもうネタとして今日の日没までが賞味期限かと。
55 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:05 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　
56 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:05 ID:???
はいはい、解ったから残念私のおいなりさんだよ
57 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:05 ID:???
寝ろ
58 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:06 ID:???
とりあえず数値化するのは後々の矛盾を生むからやめとけ。
誰もが納得できるぐらい明確に10Ptsの基準が説明できるならいいけど。
59 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:07 ID:???
>>31にこそ、「シュール」の意味を問うてみたいのだが。

>>48にあるような、ジャクソン・ポロックへの影響とかさ。
60 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:08 ID:???
>>58
一日でそういう論調に変化したのだね・・・
いや、流れを追ってない漏れが悪い。すまん・・
61 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:08 ID:???
むしろ
あずまんが大王でいうところの大阪みたいな役割をシュールだと思ってる現代人の方が
定義からは外れてると思うんだが。
62 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:12 ID:???
誤植が気になる・・・。

結構みんな誤植多いし。

「混乱と怒涛の２ちゃんねる２００３年史」ですら、
「日本ブレイク産業」だしなあ。

兵庫県の面積が84万平方キロなんて、論外。
63 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:13 ID:???
48の解説を書いたのは自分だが、
美術史的な流れで言えば、ＰＶ系の記号の舞い乱れなんかの方が、
よほど「シュール」とは言えるんだけども。

そんなことは関係なく、大日本昔話はシュールだぞｗ
64 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:14 ID:???
夜は落ち着いて話せるのかな？

２日間通して思ったけど、物語・文章系の作品において
「お話の書き方」をきちんと理解している作者があまりにも少なすぎた。
合格点だったのは「'」と「4X400M」ぐらいなもの。その他の作品は、
基本が出来ていないにも関わらず、下手に崩して書いていたりするので、
もう、お話そのものが崩壊してしまっている。
起承転結序発急、話のヤマをどこに持ってきてどう締めるか、もう一度考え直してほしい。
去年の「TORINO」なんか、あれだけ勢いのある作品にも関わらず、
起承転結のしっかりした、骨太な物語構造を持っていたぞ。

あ、でもキャラの面白さで見せていた肛門は例外な。あれはそれなりによかった。
65 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:14 ID:???
>>62
それ誤植じゃないよ
名前出しちゃいけないらしいから
わざと変えたらしい

兵庫は論外だが
66 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:15 ID:???
>>62
それは社名だからあえてそうしたんじゃないのか？
67 ：31：03/12/27 01:16 ID:???
>>59
分からないから聞いているんだが？
バカバカバカ氏ねアホうんこだオマエ

↓「>>31は厨」等の発言をして答えない（答えられない）>>59
68 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:16 ID:???
>>67
あえてやるの辞めてくれないか。その矢印
69 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:16 ID:???
>>67
もちつけって・・・
70 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:16 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
├→　　ω ノ
｜　　　　　　 > 　
｜
↓
71 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:17 ID:???
>>65 >>66
ほぉ。そうだったのか・・・。了解。
あれはわざとか・・・。

なんかNHKみたいだな（苦笑）
72 ：Niwaka：03/12/27 01:17 ID:???
>>64
「’」は原作あるしね。
肛門の名前と作品のギャップは凄かったｗ
73 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:17 ID:???
おいなりさんやるから寝ろ
74 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:17 ID:???
言わせて貰いますよ。


狩るぞ。
75 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:18 ID:???
>>74
マジ！？
76 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:20 ID:???
>>75
あなたの若々しさ
1mz
77 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:21 ID:???
>>65
それ以外にも誤字あるんだけどねぇ
78 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:22 ID:???
ＰＶなんだけれども、

今年は、後半になって脱スキマというか、コロシアムの
pika3
ttp://gotoandplay.hp.infoseek.co.jp/pv.html
24color pencils
ttp://gotoandplay.hp.infoseek.co.jp/pv.html
みたいなのって、新しいなあと感じたな。

今日のＰＶ対決は、凄いとは思ったけれども、新味がなかったのが残念。
79 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:23 ID:???
>>64
物語が破綻しているか、あまりにも陳腐だったな。

だからこそ「仮装大賞」
80 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:23 ID:???
>>77
だから何？
そういうのはメールで作者に言いなさいな
81 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:24 ID:???
>>64
＞去年の「TORINO」なんか、あれだけ勢いのある作品にも関わらず、
＞起承転結のしっかりした、骨太な物語構造を持っていたぞ。

これがわからんのだが……説明してくれないか？
82 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:25 ID:???
>>80
アンチスレだからこそ、そういう点を含めて
論議すべきだと思うが如何か？
83 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:25 ID:???
アンチ的にはPVにストーリーは求める？
俺はある程度あった方が良いと思うのだけど。
84 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:25 ID:???
あ、上の、「pika3」のＵＲＬが違うね。スマソ。
ttp://page.freett.com/hgp/ip/pika3.html
85 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:26 ID:???
個人的には求める求めないよりも
無ければ構成が難しくなるんじゃないかなと思う
86 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:27 ID:???
>>83
ｽﾄｰﾘｰとまではいかなくても何らかの主張・主題が見えるものがいいな。
ただ動いてるだけのものはﾂﾏﾗﾝ
87 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:27 ID:???
>>83
テーマ次第じゃない？
>>78にある２つなんか、物語はないわけだし。
ただ、「世界」を感じるな。

ＰＶ系は独自の「世界」を構築して欲しい。ただ洒落ているだけはなく。
88 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:27 ID:???
PVて何の略？
89 ：31：03/12/27 01:27 ID:???
>>59
早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？
早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？
早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？
早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？
早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？早く答えろ！逃げるのか？
　　　_、_
ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私の知能では分からない
　　　↑>>59
90 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:28 ID:???
promotion　video
91 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:28 ID:???
>>88
音楽系ちゅーことかねえ？
92 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:29 ID:???
>>90
英語で書いた90にﾜﾛﾀ
93 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:29 ID:???
うほー！今帰ってきて26日分全部見終わったぞ。
26日の1回戦見終わって「今日は昨日とは違う予感」と思ったら・・・。
しかも、みかんの言い訳FLASH見て更に疲れ倍増。
おまいは自ら手抜きと言い訳するようなFLASHを紅白出したのかと小一時間（ry

さて寝る。
94 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:29 ID:???
>>88
プロモーションビデオ？
95 ：83：03/12/27 01:29 ID:???
なるほどね。世界を感じる、か。確かにそういう面あるね。
でもただ動いてるのはやっぱつまらないよ。
96 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:30 ID:???
音楽系は、退屈でなければ結構楽しめるな。
タイミングが全てだけど。
97 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:31 ID:???
いわゆる世間一般のPVとFlashのPV系は若干
使われ方違うんだよね。。。
定義されてないけど、カッコイイ系Flaのことを指す。
98 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:31 ID:???
>>94
本来「この曲はどういうコンセプトなのか」という事等を
映像に併せて主張するもの。
当然、販促にも使うのでカッコイイ演出をする事が多い。

転じて、曲に併せて映像が動くタイプのFlashを
PV系と言う
99 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:31 ID:???
>>95
動きだけじゃなく、そこに「作者の見せたい世界」があるPVは飽きが来ない。
100 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:31 ID:???
>>41
懐かしい・・・そして恥ずかしい・・・。
まろやかさよ・・・。何でこんな滅茶苦茶なレスをしているんだ。

穴があったら入りたいでつ…。
101 ：85：03/12/27 01:32 ID:???
>>99
ｿﾚﾀﾞ!!
作者の言いたかった世界が見えないFlaがツマランよ確かに。
102 ：101：03/12/27 01:33 ID:???
名前は83でした。誤植った
103 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:34 ID:???
>>89
厨は相手にすると居座るからな・・・。


アンドレ・ブルトンは戦時中、アメリカに疎開して
シュールレアリズムの研究会を開く。
まだ若く苦学の中にあったジャクソン・ポロックは
そこに通い、重大な影響を受ける。

米国の戦後抽象表現主義は、単なる記号化ではなく、
Ｃ・グリーンバーグが述べるような、「還元的」純粋化、
カント以来、宣言されていた芸術の自立的還元の一つのあり方として、
精神の本質論への回帰探求として始まった。


そうゆうことで。
104 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:35 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _､i,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ' !`
　　 ｌ⌒ｌ　　　 ｒ‐,　ｒ ‐,　　 ｌ⌒l_､i,_ _､i,_ ＝＝＝'''i　　　＿ ＿　 　 　 |￣Π￣|
　　 |　 | 　 　 |　l　|　 l　　 |　 | ' !` ' !`　　　 　 |　| 　 ｨ r.＝ヽヽ. 　　 |　 .Ｈ　 |
　　 |　 |　　　 l_,.l　|　 l　　 |　　￣｀j　　　　l⌒l |　l 　 |　| |　| | l　 　 |＿.|_|＿|
　　 |　 ﾄヽ､　　　　|　 l　　 |　 |￣ 　　　 　 |　.|ﾉノ 　 .|　| |　| |　|　＿__ .|　|　,-､
　　 |　 | l　l　　　　|　 l　　 |　 |　　 　 　 　 |　 ｌ′　　.|　| |　| |　| └┐l |　| ﾉ　}
　　 |　 | 'ｰ'　　　　|　 !　　 |　 |　　 　 　 　 l　 l　　 　 |　| |　| |　|　　 | | | ├='ﾞ
　　 |　 |　　　　　　! ﾉ　　　 !　 !　　　　　　 .! ノ 　　　 ヽ U ノﾉ ノ　　.l ｌ |　| ｀i ヽ
.　　 ー'　　　　　-''ﾞ　　　　 `ｰ-===　 　 -''ﾞ　　　　　　　￣-''ﾞ　　‐'ﾞ'ﾞ　ー　 ー'
105 ：85（本物）：03/12/27 01:35 ID:???
>>101
ﾋﾞﾋﾞｯﾀ。（ｗ
106 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:35 ID:???
話が古くて悪いが、全板トーナメントの時は
各板をアピールして、投票してね、という基本コンセプトがあった。
60-90秒でインパクトを与えたいなら、やはりPV。

感動とか、具体的な言葉を綴らないと伝わりにくい物は文章系。
日トルはPVにならない。

言葉では伝えにくいが、見ると即分かるのはアニメ系。
表情や仕草や動作。刃物が光れば危機感が出る、
涙がこぼれれば登場人物の感情が伝わったり、見る側に想像させる。

以上は陳腐な例えかもしれないけれど、
これらをどう組み合わせるか。
107 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:35 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _､i,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ' !`
　　 ｌ⌒ｌ　　　 ｒ‐,　ｒ ‐,　　 ｌ⌒l_､i,_ _､i,_ ＝＝＝'''i　　　＿ ＿　 　 　 |￣Π￣|
　　 |　 | 　 　 |　l　|　 l　　 |　 | ' !` ' !`　　　 　 |　| 　 ｨ r.＝ヽヽ. 　　 |　 .Ｈ　 |
　　 |　 |　　　 l_,.l　|　 l　　 |　　￣｀j　　　　l⌒l |　l 　 |　| |　| | l　 　 |＿.|_|＿|
　　 |　 ﾄヽ､　　　　|　 l　　 |　 |￣ 　　　 　 |　.|ﾉノ 　 .|　| |　| |　|　＿__ .|　|　,-､
　　 |　 | l　l　　　　|　 l　　 |　 |　　 　 　 　 |　 ｌ′　　.|　| |　| |　| └┐l |　| ﾉ　}
　　 |　 | 'ｰ'　　　　|　 !　　 |　 |　　 　 　 　 l　 l　　 　 |　| |　| |　|　　 | | | ├='ﾞ
　　 |　 |　　　　　　! ﾉ　　　 !　 !　　　　　　 .! ノ 　　　 ヽ U ノﾉ ノ　　.l ｌ |　| ｀i ヽ
.　　 ー'　　　　　-''ﾞ　　　　 `ｰ-===　 　 -''ﾞ　　　　　　　￣-''ﾞ　　‐'ﾞ'ﾞ　ー　 ー'
108 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:35 ID:???
え。。。>>100はまろタンでつか？
109 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 01:36 ID:???
>>100
作品期待してもいい？
110 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:37 ID:???
肉
111 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:37 ID:???
>>82
亀だけど
誤植の話はもう十分ガイシュツなのよ
ネチネチ言ってもしょうがないでしょうに。
112 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:38 ID:???
にわか紅白Flashファンとしては、２ｃｈネタが絡まないと寂すい・・・
グリグリ動いてスゴイのは分かるんだけどね。
113 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:38 ID:???
Flashに限らず、どんな物を創る時でも「相手に何を伝えたいのか？」を
常に心に留めて置かないとコンセプトも何もあったもんじゃない。
って何、俺は基本的な事を言ってるんだろう……。
114 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:39 ID:???
スキマタン、軟骨タンの時は、やっぱりもともとの意味での「ＰＶ」
＝プロモーション、ってのをひきづってたよね。
全板にせよ、ムネオにせよ。伝えたいものが明確で、
そういう世界の中で二人は輝いていた。

この頃は、もう、ＰＶはそこから離れてきたのだろう。
独自の世界、を自分で構成していかなきゃならない。
だからこそ、スキマ劣化、からは抜け出さなきゃならないんだな。
115 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 01:39 ID:???
>グリグリ動いてスゴイ

なんとなくﾜﾛﾀｗ
116 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:39 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　| 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
117 ：83：03/12/27 01:39 ID:???
>>113
でも今日の第２回戦のPV対決Flaには
それを感じなかったんだけどね・・・
118 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:40 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　| 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
119 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:40 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
120 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:41 ID:???
>>114
「オリジナリティ」ちゅーことですね。
121 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:41 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
122 ：82：03/12/27 01:41 ID:???
>>111
なるほど。
ちゃんと過去ログに目を通さなかった俺の落ち度だな…

亀でもレスがあった方が良いな、やはり。
123 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:41 ID:???
>>114
ある意味、スキマの限界もそこにあったのかもな。
プロモーションから抜け出した時に、どう独自の世界を構築するか、
そこでスキマは果ててしまったような気がする。
124 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:41 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
125 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:42 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
126 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:42 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
127 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:43 ID:???
>>117
極小の英数字が流れるだけじゃ、
テーマがあってもわからんしなー
128 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:43 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
129 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:43 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
130 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:44 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
131 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:44 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
132 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:45 ID:???
>>127
まったくね。
あと技術に走りすぎててゴチャゴチャだったのと音同期が
まるでダメだったのも追い打ちかけてた。
133 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:45 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
134 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:46 ID:???
なんだか粘着してるみたいだが無視して…

>>78のフラッシュみたいに
「I need color」って出るだけでも
その意図が解るよな。
135 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:47 ID:???
まっつんというのは、その昔「AAonFight」を作ったやつなの？
136 ：悪の27歳のやつ許さないもなちゃとのやつら：03/12/27 01:48 ID:???
意味不明でも結婚キチガイだから関わるとおまえも
まとわりつくな！レスすんな死ねはげhttp://monachat.dyndns.org/main1.html
もなちゃとのにゃんぱらりは鬱をうざいという心の傷を殺した犯人だ。
弟が鬱のためうざがる。
こいつに私は苦しめられた。死にたいと思った。
すべてはおまえのせいだ！！！
27歳無職！
おまえ絶対許さない！
許さない！！！！！
女の前ではカイコブリッコノキャラ使いやがって
夜中は殺伐にしやがって
人によって態度違いすぎだぼけ
無視機能つかってんじゃねーよ！
男のくせにうじうじもんくいってんじゃねー


なにが正直うざいだ！
薬なんかなんの回復にもなんねーとかいうなはげが！
おまえの家族とは違う症状なのまに
いろいろほざいて男のくせに女ないじめてんじゃねーよみそはげ
137 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:48 ID:???
>>135
「公認」って言ってるって事は違うだろ。
よくは知らんが
138 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:49 ID:???
>>134
おまえ、それ無視できてねーよ・・・
139 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:51 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
140 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:52 ID:???
>>135
自己レス。「AAonFight」の作者だね。

もう一方の方がもろ「AAonFight」の劣化だったもんで・・・。
141 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:52 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
142 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:52 ID:???
>>135
そうだよ。
元ネタはグローブ　オン　ファイト（GOF）工房作
それを2ちゃんキャラでパロったのが、AA on Fight まっつん作。
去年の春頃の作品。

それをまっつん本人が焼き直ししたのが今回のAoF2。
公認と言ってるのはGOFの作者の「工房」。
143 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:53 ID:???
>>81
亀レスだが、
起……トリノ誕生する。が、ほっしゅ毬藻にさらわれる。
承……モナーに諭されて、トリノが2chの良さを知る
転……トリノまた逃亡。博士が2chにスレたてることで、
　　　2ちゃんねらーがトリノ捕獲作戦に乗り出す。　
結……トリノと博士再会、2ちゃんねるは愛に溢れてました。
ってな具合になっている。

伝えたいテーマ（トリノの場合、２ちゃんねる愛）があるとき、
それに反抗する人物（この場合、博士）を置くのは、作劇における常套手段。
何故なら、その反抗する人物を打ち破る（または改心させる）ことは、そのままテーマの主張に繋がるから。
144 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:53 ID:???
>>142
余りにも昔のことで「GOF」が出てこなかったよｗ

いやあ、懐かしいな。
145 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:54 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
146 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:55 ID:???
つっかかるわけじゃないんだけど・・・。

起承転結って、それほど大事かというと・・・。
良い物語はそれを往々にして崩しているのだし。

要するに「見るものにちゃんと説明をせい」
「ちゃんと引き込む努力をせい」ちゅうことでしょ？
147 ：99：03/12/27 01:55 ID:???
>>134
意図がはっきりしてると見やすい。
やっぱり「己のセンスを」って事か。
148 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:56 ID:???
起承転結を踏まず、知らない間に荊の道を歩く香具師が多いって事ですな。
149 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 01:56 ID:???
起承転結は義務教育で自然に身につくものだと思うけどね
150 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:56 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
151 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:57 ID:???
起承転結が面白いとは限らない。
152 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:57 ID:???
ＴＯＲＩＮＯはどう考えてもＲタンの作画による「萌え力」が大きいようなｗ

あれで作画や背景処理が見てられなかったら、名作となったかどうか、だな。
153 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:58 ID:???
>>152
トリノの顔がラオウ似だったら・・・・・・・・
154 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:58 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
155 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:58 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
156 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:59 ID:???
>>152
それをいったら（どっかのスレに書いてあったけど）なつみSTEPの主人公が坊主頭の少年でも
同じだろうな。
157 ：Now_loading...774KB：03/12/27 01:59 ID:???
>>153

ｺﾞｸﾘ…
158 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:00 ID:???
保っ守されてしまった。
159 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:00 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
160 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:00 ID:???
>>146
いやあ、あなたの言うとおりだと思いますよ。
ただ、基本を知らずに崩しても、ただ無茶苦茶になるだけで。
例えば今日のよねっと氏の作品とかは、それを強く感じたし……。
161 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:01 ID:???
>>146
いや、起承転結は大事だと思うけど。
いい物語は往々にして崩してる？
崩してる物語の中にも、いい物語はあるっていう程度だと思う。

また、起承転結を考えて構成した上で、それを崩して再構築するのと
最初から考えずに構築するのは全く違う。
162 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:01 ID:???
>>156
しばしば引き合いに出される「銀河鉄道の夜」の
主人公は少年なわけだが。しかもいじめられっこの天文オタでｗ
163 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:01 ID:???
>>160
あれは・・・崩し方を間違ってるかも。
164 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:01 ID:???
結起承転と意識的に崩してあるなら誰も文句を言わない。
それ以前の問題ということだろう。
165 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:01 ID:???
　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |） 　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ 　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 | 　彡三三三三彡
　　|　／　彡三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　　　 | 　 　 |
　（ |　⊂・ ヘ |）
　　|　 」 　 |
　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿ ノ 　　 ヘ |
166 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 02:02 ID:???
よねっと氏の作品さぁ


俺、結構面白かったよ。変かな？
対戦相手の作品も面白かった
167 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:02 ID:???
>>162
だからこそ宮沢賢治が偉大なわけで。
168 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:02 ID:???
>>160
それに関しては出来ていたっちゃぁ、出来ていたと思うが…
問題はあいたたたーな表現方法をしちゃった事では、と。

最後で破綻するのはアリだと思うがオチは付けて欲しいよなぁ
169 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:03 ID:???
>>166
感想は人それぞれなので、変とは思わない。


でも、おれはどちらもクソだと思った。
170 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:03 ID:???
>>166
その感想を彼に送ってやってくれ。
ここのURLと一緒に。
171 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:03 ID:???
クラシックの曲で著作権切れてても、CDとかの演奏を使ってたら黒くなる確率高いよな
172 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:04 ID:???
>>171
あなたが言いたいことを予想して。
ＯＰ→買った
すなふえ→フリー素材。多分ＤＴＭ
173 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:04 ID:???
>>171
自分で演奏するか、知り合いに演奏してもらうか、
許可を得るしかないのか・・・。
174 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:05 ID:???
起承転結というよりも、導入部をきちんと設定せよってことだよね？

まず冒頭には全体の半分以上の力をかける。
読んでも貰わなければ話にならない。

小説を書く時に必ず言われることだよな。
ってか公募ガイドなんかによく書いてあるｗ
175 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:06 ID:???
よねっと氏の作品は、いわゆる「5コママンガ」の
起承転結結（オチが2回ある）を狙ったのかもしれないけど、はじめの
起承転結の見せ方がうまくないから、2回目のオチが嵌らないんだよなー。
176 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:06 ID:???
>>173
楽譜がわかる以上DTMで再現できるのでは？
素人だから知らないけど。
ただ創作性はないから打ち込むのも苦痛だろうと思うけどね。
177 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:07 ID:???
>>176
そんなに底の浅いものではない
178 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:07 ID:???
>>175
みんな起承転結って言ってるけど
オチが2コマ目にあったりするあずまんが大王はどう解釈すればいいんでしょうか？
179 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:08 ID:???
>>174
だな。
アレは女のキレる理由がイマイチよくわからん。
それと、今更だがセリフの演技力云々よりも
セリフ再生のテンポが気になった。早すぎ。
180 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:09 ID:???
起承転結ってのは決して4等分の構成じゃないわけで
181 ：166：03/12/27 02:09 ID:???
煽りと思われるの嫌だから理由を書くと
工夫した箇所がいくつもあることが分かったし、一生懸命でいいと思ったよ。
不器用さが感じられたりサムかったりもしたけど素人作品を見る楽しみは
完成度より熱意を感じることにあると思う。
182 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:09 ID:???
みかんの言い訳フラって？
183 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:09 ID:???
>>178
あれはあずま氏の実力というか、
キャラ立ちで全てを解決しているような気がする。

繰り返すが、起承転結はあくまで「基本」のテクニックなんですよ。
184 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:10 ID:???
起・・・導入部は大事
承・・・整合性も重要
転・・・でも、変化もないとね
結・・・落ちをつけよう

ってとこか？
185 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:11 ID:???
>>181
大丈夫、俺もあの作品は楽しめた。
なにより、セリフを吹き込んでしまう情熱にはびっくり。
186 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:12 ID:???
起・・・起動
承・・・潜入
転・・・攻撃
結・・・妊娠
187 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:12 ID:???
>>185
情熱は買うけど・・・。

まるで、昔の放送劇みたいで恥ずかしい。
（歳がばれるな）
188 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:14 ID:???
>>186
落ちにワロタ。そのままフラッシュにしてくれ。
189 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:14 ID:???
じゃぁ各項一行で起承転結のストーリー考えてよ。
起：
承：
転：
結：
190 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:14 ID:???
皆やらない事に挑戦したのは評価されるべきだよな。
少なくとも、あれだけ描き込んで手抜きだったら
多くのFlashが手抜きって事になりそうだ。
191 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 02:14 ID:???
よねっと氏の作品を見て去年のskybee氏の作品を思い出した。
技術は全く違えども感覚は似てる気がするなぁ
192 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:15 ID:???
突っ走ってはいるよな。
方向違うけど。
193 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:15 ID:???
>>192
そこが面白い訳で
194 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:16 ID:???
>>192
同意。
「仮装大賞」的だ。
195 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:18 ID:???
アンチらしくなってきたね。そういう部分を汲まないと、
２ちゃんねるの祭りではないような気がするよ。

ただ、熱意が強すぎ、・・・たのかもしれない・・・。
それが、ある種お笑いを誘ってしまったわけで。
196 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:18 ID:???
おいおまえら、「起承転結」って言葉は後だろ？結果だろ。
起承転結が前にある（起承転結で作ろうとした）作品なんざ糞だ。
197 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:19 ID:???
素人っぽいんだよね・・・。

まあ、素人なんだがｗ
198 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:19 ID:???
>>189
起：ピョンヤン宣言
承：拉致問題騒動
転：日本へ核ミサイル発射！
結：なぜかソウルに直撃
199 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:20 ID:???
>>196
形式にこだわリ過ぎるのもだめだが、
形式にこだわらないのはもっとだめ
200 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:22 ID:???
>>196
そんなことはないよ。作品構成を考える上で
「どこで盛り上げて、どこで落とそう」と練るのは重要。

>>198
そんな話、モナ倉氏のフラにあったなあ。
まつたけ、だったかな？
201 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:22 ID:???
ちょうどいいからさ、これ、アンチしてみてよ。
つうか、この人が「Ｊ．Ｖ．」の作者だったとは・・・。

ttp://studio-n.hp.infoseek.co.jp/nijiunko.html
202 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:23 ID:???
>>199
いや、発想の仕方がさ。理にすがる奴の物語は糞。
まともに話を作れば起承転結になるっていうのは同意だが、起承転結で作れっていう奴は馬鹿だ。
203 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:23 ID:???
>>198
それは4コマ漫画ｗ
204 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 02:23 ID:???
>ちょうどいいからさ、これ、アンチしてみてよ。

便利屋かよ
205 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:23 ID:???
起：紅白開幕
承：予想外の低レベル
転：アンチ大盛り上がり
結：いつのまにか外は雪
206 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:24 ID:???
>>203
だから、４コマ漫画は起承転結なんだって！（基本はね）
207 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 02:24 ID:???
>>202
起承転結がある作品を作っても個性が無いと言われるのがオチだよなぁ・・・
208 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:24 ID:???
難しそうだがそこが良いな

起： えーと、革命が起き、革命成功する
承： うーん、実は裏切り者が居て、さらに乗っ取りを企てる
転： …巧みな裏工作、心理戦により乗っ取られてしまう
結： それに気づいた街の者達が、裏切り者を成敗しはっぴーえんど


ｺﾞﾒﾝ吊ってくる　_|￣|○
209 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:26 ID:???
>>202
わかってるって。
でも、作りっぱなしじゃなくて、検証が必要なんだよ。
その際には便利。
210 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:26 ID:???
>>202
確かに、物語の発想は自由に行われるべき。
ただ、そこから構成を考えていく上で、起承転結を意識するのは
別に悪いことじゃないのでは？
211 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:27 ID:???
>>207
それは違う。
のっぺり変化のないストーリーだから、起承転結～という話しになるだけ。
212 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:27 ID:???
>>206
まあ、そのとおりだなあ。了解。

>>207
ストーリーで勝負するなら、ひねりが必要。
ストーリーが月並みなら、それ以外（キャラ、作画力、演出などなど）
で勝負。
213 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:28 ID:???
で、今回の文章系対決に何が足りなかったのか？

起：けっ、失恋物なんてかったるくて見てられるかよ
承：だいたい、俺のもとを去っていった○子なんてさ（追憶モード）
転：そこへ○子が帰ってくる
結：文章系フラ職人として生まれ変わる。


214 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:28 ID:???
物語って言うのはもっと湧きあがってくるもんだろうが。そのあとで後付けで構成するのは問題ないぜ。
たださ、起はどうして･･･承はどうして･･･なんて作るやつの話がおもしろいわけあるか？
215 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:29 ID:???
>>188
適当に作ったからflash上げれるアプロダ教えて
216 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:30 ID:???
>>214
わかったわかった。
誰もそんなのが面白いなんていってないから、心配するな。
217 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 02:30 ID:???
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
27日　第１回戦　紅組－辞　　退
-----------------------------
27日　第１回戦　白組

作品名：標識男
作者名：DELTA
作者から一言: 標識男のとある一日

ttp://cloud.prohosting.com/delta55/index.htm
ttp://www.mycgiserver.com/~delta5/index.htm
ttp://kingyo.port5.com/index.htm
-----------------------------
27日　第２回戦　紅組

作品名：雪だけが知っている。
作者名：マル坊
作者から一言: お前は元気でやってるか？

ttp://f27.aaacafe.ne.jp/~nandaba/
ttp://www.geocities.jp/nandaba1/index.html
-----------------------------
27日　第２回戦　白組

作品名：聖なる夜
作者名：本棚◆BOOK8.wo6.
作者から一言: ジエンの物語。おまけ付き。

ttp://yellow.ribbon.to/~hondana/
ttp://www.geocities.jp/books_1jp/
ttp://2style.net/hondana/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
218 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:30 ID:???
うお、いきなりきたな
219 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:31 ID:???
あ、ほんとに雪降ってﾗ
220 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:33 ID:???
>>215
ふたばあたりで
221 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:34 ID:???
って、何だこの対戦表
222 ：221：03/12/27 02:35 ID:???
やば、誤爆ｽﾏｿ
223 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:36 ID:???
標識男だけで投下できるわけがないw
224 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:37 ID:???
>>220
繋がりにくいかも
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f43817.swf
225 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:37 ID:???
今までの議論をふまえて、標識男を見た。




……ことさら笑いに関しては、やっぱ起承転結よりセンスだな。
ワラタ。短かったが。
226 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:39 ID:???
起承転結語ってる時にコレが来るかよ（ｗ
227 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:40 ID:???
>>226
作為すら感じるﾀｲﾐﾝｸﾞにﾜﾗﾀ
228 ：226：03/12/27 02:40 ID:???
あ、「雪だけが知っている」の事な。
229 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:41 ID:???
>>228
標識男の事かとおもた
230 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:41 ID:nFqMCAlv
ｳﾎｯ、もう寝ようと思って最後のリロードで投下がきたよ。
長文は書けないので個人的アンチを一点だけ。

マル坊 ：雪だけが知っている。

ｸｯｸﾙは（たとえ回想でも）喋らせちゃダメでしょう。
も少しAAキャラの基本イメージを掴んでもらいたかった。
231 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:42 ID:???
グハッ！ageてしまった・・回線切って素直に寝ます・・_|￣|○
232 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:42 ID:???
>>224
まんまかよ！
233 ：226：03/12/27 02:43 ID:???
>>229
それもそうなんだが…
234 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:43 ID:???
>>231
罰として、おまけが何なのか教えてくれ。
235 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:43 ID:???
作品名：聖なる夜
作者名：本棚◆BOOK8.wo6.
作者から一言: ジエンの物語。おまけ付き。

↑おまけがわからないのだが・・・
236 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:43 ID:???
>>230
ＡＡキャラなんてどう性格つけてもいいんじゃないか？
237 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:44 ID:???
紅組2回戦　雪だけが知っている。

突き抜けてるな・・・線が。
歪んで歪んで見ていて頭が変になりそうでした。
238 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:46 ID:???
>>230
クックルの考えを綴っているだけだと思ったが。
それもダメだというのかッ！
239 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:46 ID:???
「雪だけが知っている。」はストーリーとかタイミングはOKだと思うが、
いかんせん、絵がなあ・・・。
240 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:46 ID:???
おまけわかった。
241 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:46 ID:???
標識男はなんか3時間で出来ちゃいそうだが、ネタ提出の時点でもう出来上がってたんだよなきっと。
暇だなぁｗ
いや面白かったですよ。ただnnmのおかげで影は薄いかな。
242 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:48 ID:???
>>240
なんなんだぃ
243 ：230：03/12/27 02:49 ID:???
>>234
ムービーが終了したら右クリ再生。
244 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:49 ID:???
>>241
おれは標識男の方が好きだなあ。まとまってて。
nnmはやや冗長気味。
245 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:49 ID:???
３日目　第一戦アンチ

・標識男（ＤＥＬＴＡ）
思わぬ一発勝負。大舞台、紅白でこの勝負は潔すぎ。大笑い。
しかも、動きがあまりに良すぎる。緩急の異化効果。
もしも対戦相手が辞退していなかったら、間違いなく圧勝だっただろう。

卑怯な手法と思われるかもしれないが、環境や状況も含めて「作品」
とするのは大有りだと思う。短いが、効果音がちゃんとステレオ音声だと
いうところにも感心した。何度も見返し出来る作品ではないが、
まず何より作者の度胸っぷりに敬意を表したい。
246 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:50 ID:???
>>225
意味不明。
しっかりオーソドックスな４コマ漫画（起承転結）になってるよ。
247 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:50 ID:???
>>245
アンチになってねーｗ
248 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:51 ID:???
>>243
アリガ㌧。
249 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:51 ID:???
FLASH板流行通信の時のNNSJ氏の作品見てた人ならすぐわかったな＞おまけ
250 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:52 ID:???
アンチできねー！
251 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:52 ID:???
>>250
絵から攻めていってはいかが？
252 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:53 ID:???
標識男
カラスの糞を拭いたハンカチをポケットに入れるなーｗ
253 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:53 ID:???
>>252
（；´Д｀）そこかよ
254 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:53 ID:???
標識男・・・なんでみんなが笑えるのか分からないよ。
沸点低・・・。

糞が落ちてきて拭いて烏打っただけでしょ？
「標識男の『とある一日』」ってのに期待し過ぎたのかも。漏れが。

聖なる夜の疑問なんだが、画面の一番下のグレーの部分は
何を表現してるの？てか、雪汚ね。
255 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:54 ID:???
あのさ、辞退の部分埋めたいんだけど。
いまから参加とか無理かな
最終日でもいつでもいいけど
256 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:54 ID:???
標識男良かった。
でもアンチスレなので無理に批判。許せ。
1日2日の作品に(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしていたので
良い作品に見えた。


保存すた。
257 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:54 ID:???
>>253
ま、アンチスレだしｗ
258 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:54 ID:???
>>255

この際これでいいよ
>>224
259 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:55 ID:???
>>254
標識男に関しては個人的な趣味の違いかもな。

聖なる夜のは、単なるセリフスペースだろ
260 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:55 ID:???
標識男の相手辞退したのか。
どうせなら観たかったなぁ。
261 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:56 ID:???
>>257
【烏の】ウンチ統一スレッド35【三日分】
262 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:56 ID:???
ゲフィンイクナイ…
263 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:56 ID:???
>>246
別に起承転結がないとは言ってないよ。
ただ、それ以外の部分で「おっ！」と来たからね。
264 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:56 ID:???
姐さんにﾒｰﾙ送ってみるか。
265 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:57 ID:???
標識男は良かった。
アンチ・・・どこをどうすれば。
nnmとは国が違う感じだな。
ナイキのCMっぽい。
266 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:57 ID:???
>>254
> 「標識男の『とある一日』」ってのに期待し過ぎたのかも。漏れが。
同じく・・・もうちょっと長いのかと思った
267 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:57 ID:???
「標識男」って、仮装大賞で、短い芸で20点取るやつみたいだな・・・。
268 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:58 ID:???
>>259
そっちか。＜セリフスペース
地面に見えちゃうのよ、あの幅と色。

ちなみにおまけ、リプレイ押したらまた出たよ。
「ショボーン」でした。納得。
269 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:58 ID:???
>>265
確かにCMのノリだな。
個人的にアンチするとすれば…

銃声はもっと軽い音の方が良かったかな…
270 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:58 ID:???
>>267
ものすごくいい例えだｗ
271 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:58 ID:???
>>266
>>267
壮大なネタなんですよ。
それと過度の期待はｒｙ
272 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:59 ID:???
>>268
リプレイじゃなくて、右クリメニューから再生。
Flashのクセを使った軽い仕掛けだよ
273 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:59 ID:???
今のところ紅白で保存したフラねぇなぁ・・
274 ：Now_loading...774KB：03/12/27 02:59 ID:???
俺からすれば標識は笑えない。笑いのツボが俺にはわからん。
むしろシュールでオサレな感じがした。
275 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:00 ID:???
>>270
こうして3日目に入って思ったのは、
「Flash紅白」じゃなくて「Flash仮装大賞」だなｗ
276 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:00 ID:???
>>272
違う違う。その後にリプレイすると2個めが出るの。
277 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:00 ID:???
>>265
あれってさＥＮＤをＡＣ公共広告機構にすればＣＭになるっぽいな。

あれ？なんのＣＭだ？
278 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:00 ID:???
>>272
右栗再生したあとのリプレイ
279 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:01 ID:???
>>267
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのも雪が振ってくるあたりでチマチマ点が入る系の作品に雰囲気が似てる


ﾋﾟ・・・ﾋﾟ・・・ﾋﾟﾎﾟ・・・・ﾁｬﾁｬﾗｯﾁｬ～
280 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:02 ID:???
>>276,278
うわｽﾏｿ。

二人目ですが吊ってくる　＿|￣|○
281 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:04 ID:???
>>279
ま、そうかもね。でも、おしいところで

ﾋﾟ・・・ﾋﾟ・・・ﾋﾟﾎﾟ・・・・ﾎﾜﾜﾜ･･･ﾝ

だと思う。
あのシリーズのAAストーリーはお気に入りだけどね。
282 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:04 ID:???
どんどん人が減ってゆく。

観てる人数は変わらないが
応援も雑談もアンチもカキコミする人間が減ってゆく。

期待とは裏腹に語りたくなるような作品が一つもでないゆえに。
283 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:05 ID:???
>>277
＞ＡＣ公共広告機構
ﾜﾗﾀｗ
284 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:05 ID:???
>>282
小さくまとまりすぎてるちゅーことか？
285 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:06 ID:???
ﾋﾟ・・・ﾋﾟ・・・ﾋﾟﾎﾟ・・・・（欽ちゃんの応援）・ﾋﾟﾎﾟ・・・・ﾁｬﾁｬﾗｯﾁｬ～
286 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:06 ID:???
>>283
知っていましたか？
ＡＣのＣＭは全部タダらしいですよ。
広告代理店に払う金から番組に払う金まで。
だからアレは新人の登竜門になってたりするのですね。
287 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:08 ID:???
>>284
今までに出た全作品に対して
288 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:08 ID:???
３日目　第二戦アンチ

・雪だけが知っている。（マル坊）
まず、話の立て方がしっかりしていて好感が持てた。
クックル＆しぃという組み合わせは恐らくはじめてだろう。クックルは
恋愛物に出すと、なかなかに渋い味を出してくれるのかもしれない。
要するに、この物語（オチ）とキャラクタに違和感がない。

モノローグも過剰ではなく、適切なところのみあり、
不要なところに被さらないのがいい。描画は今後の課題だが、
基本的に破綻なく、心地よく見ることが出来た。
刺されるところはなんとなく松田勇作を思い出す。悪くない。
最終の鈴の音も効果的。全般的に演出のうまい職人だと思う。

・聖なる夜（本棚）
言葉の一つ一つは極めて詩的だが、残念ながらカタカナ書きは非常に
読みづらい。これは多くの人が途中で挫折するのではないだろうか。
主役がジエンだからかも知れないが、だとすれば主役を変えても良かったはず。
ジエンでなければならない理由はあまりないように思う。

あと、メイン（ラスト）となる「雪が降る」にはかなりの神秘的な効果が欲しい。
作者が目指す世界がわかるだけに、ないし相当に詩的な世界を
目指しているだけに、物足りなさがとても残る。

おまけは、唐突な上に、悪いことに本編よりも出来がいい。これはマズイ。
289 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:09 ID:???
おい、おまいら全くｱﾝﾁになってねーぞ（ｗ
290 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:09 ID:???
>>282
なんかそこそこいいなと思った作品はあっても「これはすごい！」ってゆうのはないな・・・。
何回も見たくなるような作品はない。
まぁ今後出る作品と今日までの作品の作者の今後の成長に期待。
291 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:10 ID:???
>>287
まぁ、1日目から今までゴミフラしかでてないからな
残りにアンチできるような作品がでるかもしんないから待とう
292 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:10 ID:???
>>287
いやいや、>>284でいいたかったことは
今までの全作品が小ぶり？ってこと。

つまり、おおはずし(で盛り上がる)のもなければ、
傑作(で盛り上がる)のもないと。
293 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:11 ID:???
>>292
あ、そういうことです
熱いものがないから人が減ってきてるような気がしたので
294 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:11 ID:???
>>292
大胆な意見ですね。
あえてノーコメント。
295 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:12 ID:???
>>294
メル欄
296 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:13 ID:???
>>295
？
297 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:14 ID:???
>>294
意見ではなく、質問の意図の話どす。

でも、おおはずしはなかったなあ。
「マッチョむきむき物語」みたいな。
298 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:15 ID:???
>>297
えー。
299 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:15 ID:???
微妙にタイムリーな誤爆ですね。
300 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:15 ID:???
聖なる夜のおまけなんだが、
右クリック＋再生では、気づかない人も結構いるのでは？
せっかく作ったんだから、見られるようにした方がよいと思う。

ひょっとして、気づかないのは俺だけ？
301 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:16 ID:???
>>300
キリ番ｵﾒ。
気づきにくいだろうね。

まあ、おまけだからいいんじゃない？
302 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:17 ID:???
まぁ見てもしょうがないし
303 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:18 ID:???
2ｃｈ大王キター
トリノキター
FBポエ山ｘスキマOPキター
崩音キター

震えたり鳥肌立つの期待しすぎた
304 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:18 ID:???
>>228が言ってる通り、本編があの程度だとマズいな。
でもマズい事は作者本人も知ってるだろ。

解った人がクスクス笑うのを狙ったんだろうし
形としてはアリだな。作りは別として。
305 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:19 ID:???
紅白アツイ！！
ってのないなぁ
306 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:19 ID:???
>>305
紅白じゃなくて仮装大賞だから、ない。
307 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:20 ID:???
>>297
「おおはずし」というのは何に対して「おおはずし」なのかが分からないので
なんとも答えようがないかと。

最後まで見ないなど、スルーしている人もいるようですし。
そっちの方が問題か？

・・・てなんか不毛。
とりあえず最終日まで見届けてからにしたい気持ちです。
308 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:20 ID:???
今年の紅白OP観るたびに涙が溢れてきます＾＾





恥ずかしくて。
309 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:20 ID:???
新人晒し上げ祭と思ってるよ俺は。
もちろん「今のところは」だから
後半の面々に期待してやまないが…
310 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:20 ID:???
>>306
感想スレは欽ちゃんですもんね。
311 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:21 ID:???
>>310
そうなん？あまり見てないから知らんけど。
312 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:21 ID:???
>>263
あえて言うなら、標識男は
起が来て、承が来るかなというところで終わっちゃったから面白いわけで。
さすがにもうしつこいので、起承転結話はもうおしまい。
313 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:22 ID:???
紅白OPに列挙されてる企業や有名な方々に今までの見られてると思うと
って意。
314 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:22 ID:???
>>308
同じく
あるじさんがーあるじさんがー
みんな逃げてー!!!!ってカンジ。
315 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:23 ID:???
欠かさず張り付きで長文アンチを続けているヒト、偉いよなあ・・・。
ひょっとしてスタッフちゃうか、とｗほぼリアルタイムやないか、とｗ
316 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:23 ID:???
50姐さんが来年もやると言うなら、
この時点で既に収穫はあったと思う。
反面教師な意味で。

むしろアマチュアの大会な訳だから、
ｷﾀｰ！なんて物は本来貴重すぎるﾊｽﾞだが
317 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:23 ID:???
漏れはあるじさんが見るのは知ってたから丸山さんだな。
全く2ｃｈに接点ない人だったからOPで名前あって感動した。


だから悲しい。
318 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:23 ID:???
>>313
企業としては、裾野が広がったということで、よろこんでんじゃないの？ｗ

最近、リッチクライアントだとかなんとかで騒いでるマスゴミも多いし。
319 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:24 ID:???
だから今までが前座なんだって。
生け贄生け贄。
320 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:25 ID:???
>>316
同意。ますます仮装大賞だ・・・。
321 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:25 ID:???
前座作らないでほしかった罠ｗ
興味なくなって観なくなりそう。
322 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:25 ID:???
アンチ、かな？

■雪だけが知っている。
最初のシーンを見た人間の多くは、おそらくクックルがメインで絡んでくるとは
思わなかったはず。ｗ
情動の絡むところにクックルなし（？）という、キャラクターへの既成概念をうまく
逆手にとっていると思う。また、喋らない、負けない、ドラマを演じないという
クックルの全ての特徴を否定しているのも意外性があって小気味がいい。
ただ、ドラマの作りとしてはやはり唐突。しぃがギコとくっつくのはお約束とは言え、
やはり何か説明がほしかった。
絵はまあ、やはり検討課題かな。ただ、味があるとも言えるし難しい感じです。


□聖なる夜
ジサクジエンが非常にかわいかった。ｗ
２、３、「これはどうかな」という台詞もあったが、詩的な文章はなかなかに惹かれた。
物語にも破綻がなく、天使の役割も微笑ましかった。このキャラならではの効果だと言える。
全カタカナは賛否両論あると思うが、作品の魅力を削ぐほどではないと思う。
絵は悪くないような気がします。ただ、画面全体の処理はもう少しきれいにした方が。
goruaさんのような画面処理だったらもっとずっといい作品になってたでしょうね。
おまけは、別になくてもいいような気がしました。

これはかなり好勝負。優劣つけがたいですね・・・。
323 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:26 ID:???
すなふえ氏が生け贄になってるのは…

内容が前座的だからか。
盛り上げ役にされたって事だな。
324 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:26 ID:???
生贄は３人だな
325 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:27 ID:???
今までで１番好きなの　★混乱と怒涛の２ちゃんねる２００３年史。超巨大掲示板こと２ちゃんねるに２００３年何が起きたのか?人気アスキーアート流石兄弟でお送りする愛と夢と感動のドキュメンタリーのような作品。
326 ：319：03/12/27 03:27 ID:???
違う！すなふえや肛門。ガルニやタクロー達は、
その役目を立派に果たしてる。
この数人だけで、次へ盛り上がりをバトンタッチするって役割をな！
他のがショボ過ぎるんだよ。
327 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:28 ID:???
>>323
すなふえ氏、生贄なのかｗ
328 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:28 ID:???
聖なる夜は手抜きしすぎ
ずっと同じ画面なら背景もっと書け。観ててだるいから
329 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:29 ID:???
２回戦、俺は好きだな。どっちもよかたＹＯ
330 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:29 ID:???
>>326
すなふえ以外は、他のと同レベルかそれ以下にショボいんだが…
331 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:30 ID:???
この時間帯に見ると、また独特の風合いがあるよな、この二回戦は。
332 ：323：03/12/27 03:30 ID:???
作品のモチベーションを存分に生かせる配置ではあったと思うよ。
ただ、何だか生け贄っぽさも否めないよなぁ…ってね（ｗ
333 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:30 ID:???
突っ込み待ちだろうからいちおうつっこんどきます。

お前、足ないだろ！＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
334 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:31 ID:???
肛門＆すなえふがいなければ、観客は大崩れ、だったかも。
その意味で彼らの功績は大きいぞ。
335 ：319：03/12/27 03:31 ID:???
ぶっちゃけ、この人たち居なかったら紅白大変なことになってたぞ。
これからの本番に期待しようじゃないか。
盛り下げてくれた身の程知らずは忘れよう。これからだ！
336 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:31 ID:???
頭に全然残らない。
どれが生贄だったんだっけ。
337 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:31 ID:???
アンチが生まれない作品の条件を考えてみる

・最低限度の絵の上手さ　下手ウマを狙う場合はそれが上手く機能している事
・選曲が良い
・テンポが良くダレない
・一箇所でよいので高度なテクニックが見える
338 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:32 ID:???
いい加減～さんが見てるのにって意見なんとかならんかね気持ち悪い…。
喪前らは見栄や名誉の為に今までのFLA板作ってきたのかと。
十分紅白だと胸晴れる作品が沢山出てると思うがね。
339 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:32 ID:???
>>337
はずれ
ﾊｲ次の方どうぞー
340 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:33 ID:???
身の程…とかはただの悪口じゃないか？
紅白の趣旨は「誰でも全力を尽くして戦う」事だし、
正直、手を抜いたなって思う作品は無かったような…

気がする。
341 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:33 ID:???
>>339
・幼女が出る
・エロ路線
342 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:33 ID:???
>>338
職人はそういうとこ気にするんだよ
お前みたいな書きこみ以外の香具師はほとんど作り手だろうなここ
343 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:33 ID:???
>>337
アンチが生まれない作品？

そんなもん、無い。
344 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:34 ID:???
>>334
剣道でいう先鋒、
あるいは戦争でいう切り込み隊長ってことか？
345 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:34 ID:???
>>341
おまいも殴っていい？（・∀・）ｸﾞｰで。
346 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:34 ID:???
>>343
どんな映画でもドラマでもアニメでも劇でも舞台でも必ずアンチはあるからな
347 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:35 ID:???
>>344
剣道でいうな
知らん
348 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:35 ID:???
>>333
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(･∀･)
349 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:35 ID:???
>>337
最低限これくらいは頑張ってクレというラインだなそれは
350 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:36 ID:???
>>340
別に手を抜いただなんて思わない。
みんな頑張っているとは思うよ。

でも、それだけじゃ「紅白」じゃない。「仮装大賞」だ。
351 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:36 ID:???
>>・エロ路線
肛門の裏技の事かっ？！
352 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:36 ID:???
>>347
・ー・・・－－－・・・－－
353 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:36 ID:???
今までの作品にいいたいことは

己のセンスを信じるな
354 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:37 ID:???
白は赤よりマシだった
中途半端にギャグ入れられても困る
355 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:37 ID:???
>>352
ああ、それなら理解できる。
356 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:37 ID:???
>>352
モールスでもいうな
知らんってば。
357 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:38 ID:???
>>355
嘘ぉ…
358 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:40 ID:???
仰っている意味が良く分かりませんな。
英語で頼む。
359 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:40 ID:???
今、懸命にモールスを解読している人


ﾉｼ
360 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:41 ID:???
まあまあ、もう何度もループしてることだけれど、

初日～３日目前半は新人＋締め役の大物
３日目後半～４日目は中堅実力派職人
５日目～最終日は大物、名人対決

なんだからさ、仮装大賞云々言ってもはじまるまいよ。　
361 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:41 ID:???
>>358
ﾄﾞｲﾂ語ならわかるんだが。
バウムクーヘン
362 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:42 ID:???
仮装大賞かあ。
あたまに耳を二つつけて「ねずみを作りました」と言ってるような
作品（もちろんこれは例え、描画だけの話じゃないよ）が多いってことかな。
そろそろ本物のねずみが見てみたいな、見る側に思い込みフィルターを必要としないような。
363 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:42 ID:???
標識男のソース開けないのは俺だけ？
364 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:42 ID:???
>>352
いや、だから作画面では悪くないんだって。
問題なのはキャラクターの内面を描ききれていないって事でしょ？
365 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:42 ID:???
解読はしていないが推測はしている。

そう、多分みんな…

「どーでもいいから、早く4,5日目が見てぇ」と思っているッ
366 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:42 ID:???
>>360
俺らはわかってるけどな。

でも、ショックウェーブの人達は全部既に見てるだろうな
ｱｵｲｹさんとかは見てないだろうけど
367 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:43 ID:???
まあ、スワヒリ語で言うところの
「ピリピリ」って事だろ？>>344
368 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:43 ID:???
>>364
ー・・－－－－・－－・・・・－・？
369 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:44 ID:???
仮装対象を馬鹿にスンナ！
俺は三回も予選に落ちたんだぞ。　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
370 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:45 ID:???
>>369
馬鹿にされるような火葬対象で３回予選落ちの馬鹿だ
371 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:46 ID:???
>>370
人を勝手に燃やすんじゃねぇえええええええ!!!!!
372 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:46 ID:???
つまり>>369は火葬対象って事だ！(AA略
373 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:46 ID:???
>>371
369の対象には突っ込まないのか
374 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:46 ID:???
>>342
どれがどの職人だかわかんないがそれならこんなとこで叩いてねーで
黙らせるようなFLA作れって話だよ。。。
辞退しといて後から埋めていいかだのこんなレベルならやってただの見苦しい…職人って称号はふさわしくないだろ。
375 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:46 ID:???
>>367
「アサンテ」あたりじゃネーノ？
376 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:47 ID:???
>>373
だから対象なんだろ？
377 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:48 ID:???
>>376
コスプレさせたい人の事だな。
378 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:48 ID:???
>>362
ま、そうともいえる。

クラスや家族でがんばって作りました系の作品が多いということ。
「紅白」と名乗るなら、がんばって作るだけじゃだめだろうということ。

でも、「仮装大賞」みたいなイベントは否定しない。
問題は「紅白」と名乗りながら、内容が「仮装大賞」なことだ。
379 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:48 ID:???
>>368
斬新な解釈だな
380 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:49 ID:???
そろそろピンポンが見たいですね
381 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:50 ID:???
>>378
歌合戦だって似たようなもんだと思うが。

あぁ、だから逆に問題な訳だな…二の舞というか…
382 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:50 ID:???
>>380
賛成
383 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:50 ID:???
>>378
だから何度、まだ今は新人戦だと(ry
384 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:50 ID:???
ループ議論2
誰でも出れるイベントだからおかしい
NHKの紅白は今年一年で光った香具師が歌う
385 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:51 ID:???
>>360
亀レスだが
5日目に全然知らない（というかサイトすら持っていない）のが来てるんだがこれなに？
濃度調整か。可愛そうに。
386 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:51 ID:???
詰まるところの、FLASH紅白は歌合戦とは違う。

まさにループ続きの「つまらん」議題だったな。
387 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:52 ID:???
>>385
５日目で全然知らないって誰よ。

サイトのない下方硬直性は動画だろ。凄まじそうだが。
388 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:52 ID:???
>>381
あれは一応すごいと思うぞ。趣味の問題はあるが。

>>383
紅白に新人戦があるのか？ｗ

>>384
ループしてたのか・・・了解。
来たばっかりなんでスマソ。
389 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:53 ID:???
>>387
ごめん6日目だった
390 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:53 ID:???
あと罪鴉は謎なＰＶ職人。中の人が誰かも今回お楽しみのうちの一つ。
391 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:54 ID:???
>>390
あーそれ軟骨だよ
392 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:55 ID:???
>>391

ﾔｯﾁﾏ(・∀∀・)ﾀｰ!
393 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:55 ID:???
６日目で完全に謎なのはあれだな、第二戦の覆面？職人対決。

これ、中の人を想像して愉しむ企画じゃない？
394 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:55 ID:???
アンチが雑スレ化している・・・。
今夜も厨タイム突入なのですか？
395 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:56 ID:???
ndfと流星星野は最終日か。
新入りなのにかわいそう
396 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:56 ID:???
標識は面白かった。手抜きも見られなかったし。
短くてもちゃんと見せる所を心得てるって感じ。

後の二作、とりあえずテンポ悪い。デッサンがなってない。
アニメーション作品をお手軽に作ろうとするなと。
397 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:56 ID:???
>>394
ｱﾝﾁできないネタしか投下されないから。
それでも意地でテンションは保つ。
そう、それが厨…アレ？
398 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:57 ID:???
>>395
ndf2はプロらしいよ。
サイトもあったし。
399 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:57 ID:???
>>397
結局、厨かよっ！
400 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:58 ID:???
>>399
三村かよ。
401 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:58 ID:???
>>395
流星はnamidaと当たるぐらいだから、アニメの質はかなり高いのでは？
新入りっつっても「watermelon」っていう良作があるから、
初日、２日みたいなことは

　　　　　　　　　　絶　対　に　あ　り　え　な　い
402 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:58 ID:???
nhdf2ならわかりやすかったのに
あいつめ
403 ：Now_loading...774KB：03/12/27 03:59 ID:???
>>402
それは流石にしないっしょ(；´Д`)
404 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:00 ID:???
しないっしょそれは流石に(；´Д`)
(；´Д`) 流石にそれはしないっしょ
それは(；´Д`)しないっしょ流石に

405 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:00 ID:???
雪だけが知っている：
絵柄はＴＥＴＬＡ氏に通ずるものがあるかな。
わりと好き。怒ったしぃの顔萌え。
導入部のさらりとした展開は惹き付けるのに充分。
ただしぃとギコがくっついた事と
クックルが刺された事の関連性が無いだけに
ラストはもう一工夫欲しかった。

最初のギコしぃのシーンの直後、
クックルが「ギコを 殴る→担ぐ」を
吹きだしで思い浮かべ、慌ててそれをかき消す、
なんてのもありかもと思った。
406 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:00 ID:???
>>398
アドキボン
407 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:00 ID:???
n2de
だとか
i2f
だとか
もうね、おばちゃんにはわからない。
408 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:01 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/2186/
409 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:02 ID:???
>>405
＞クックルが刺された事の関連性が無いだけに

おいおい
マジでそんなこといってんの？
410 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:02 ID:???
ndf2
大予想
i2f+ｼﾞｪｯﾄｾｯﾄﾗｼﾞｵ+まとりっくす/5
411 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:03 ID:???
>>408
なんか期待できそう。
412 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:04 ID:???
the other story
本編はどこ？
って聞くのは釣られてるのかな
413 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:06 ID:???
>>408
なっ！！なんだこいつは？！！
何物なんだ？！
414 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:08 ID:???
>>408
あ、そのムービー見たことあるぞ。１年くらい前に。
やっと完成したってことか？
415 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:08 ID:???
>>413
FRAGILE
416 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:10 ID:???
こんな絵をフラ板の連中に書けっていわれても無理ぽ
人体ﾊﾞﾗﾝｽの勉強せな。

namida氏だいじょぶかな。
417 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:13 ID:???
文章系、ＰＶ系の話しが続いたから、ちょいアニメの今後でも予想してみるか。

正直、今回のアニメ系職人は全員（いや一部を除いて）死ぬ程の
苦しみを味わったに違いない。skybeeの辞退、512KBの脱落、
ＴＹＰＥ－Ｒまでが一時期辞退を考えた。次々と同志達が去っていく中、
居留まる職人達の胸に残されていたもの、それは、

「Saada式フルアニメーション」。

ditaが火をつけ、ユキムラ、512KBが華麗に進化させてきたフルアニメ技法、
しかし、それはこの秋、突然に究極の地平へと進展する。

「桃色革命ハタチ」が実現した、迫力あるフルアニメーション。
テレビ放映アニメにも遜色ない滑らかな動き。
この作品の前に、ＦＬＡＳＨアニメに要求される技法レベルは格段に跳ね上がった。

－滑らかに、かつ迫力あるアニメをどうやったら実現できるのか－
418 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:14 ID:???
>>417
いくらトレースでも見るほうには変わらないからな。
作るほうも大変だな。
419 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:14 ID:???
>>417
そおいうのはプロに任せようよ…

俺はむしろ、ぎこちなくてもいいから本気になった素人の作品を
この開催中に見てみたい。
今のところ、４～５作くらいしか見てないけど。
420 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:14 ID:???
向上心の無いものは馬鹿だ。
421 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:15 ID:???
>>420
同意
422 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:16 ID:???
漏れ紅白でないけどフルアニメーションめざしてるよ。
トレースなしで。
っていうか１人じゃ無理。作画するからべた塗りとかやってくれー・・・
423 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:16 ID:???
むしろ、そこら辺のプロを蹴散らす勢いで作って欲しい。
424 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:17 ID:???
>>422
メールで交換する手間のがめんどくないか？
425 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:17 ID:???
>>423
いくらで？
426 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:17 ID:???
>>423
プロとは名ばかりのが最近多いよな
427 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:19 ID:???
>>424
考えると全然めんどくない
やってくれるならじゃんじゃんメール発射する
実際アニメなんて一つの作品で１００人くらい必要・・・(ｼﾞﾌﾞﾘ、ｴｳﾞｧ基準)
428 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:19 ID:???
はたちはリミテッドだろ
429 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:19 ID:???
（続き）
一方、営々と築かれてきた多関節技法も、今年、格段の進歩を見せる。

ＮＮＳＪの萌えを含んだかわいらしい動き。果ては萌え研にまで波及した、
究極の萌える「動き」への情熱。そしてnamidaのもたらした独特の色調構成。
もはや、極めて鋭敏な感性と繊細な職人芸なしに、アニメ作品での栄光は
不可能なものとなりつつあった。

また他方でネタ系、パロディ系へも職人達は逃げ出せなくなっていた。
そこは、熟練の仕込が光るすなふえ、ＡＫＩＲＡ達の独壇場だったのである。
430 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:21 ID:???
>>424
枚数によるだろ
10秒のシーンで１００枚くらいあるならぜんぜｎ楽
431 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:21 ID:???
>>426
多いね。俺とかw
こんなクソFlash作って金になるんかと思いつつ
仕事だから仕方なしに……と。

だからこそプロに迫る、超える作品を見たい。
上を見たらキリがないなら、登れるところまで登ればいい。
432 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:22 ID:???
4fpsなら引き受ける。
他はダメ！ぜーったいダメ！
433 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:24 ID:???
いくら少ない枚数で動きをごまかしても戦闘シーンなんかはﾊﾞﾚﾙ
434 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:25 ID:???
>>430
でも実際は全部動いてるわけじゃないだろ？
口だけ動くシーンもあれば、目だけのところもある。
まぁ楽になることには変わりはないが。

ふと思ったんだがクレイアニメとかレゴアニメって2chではまだ未開拓だよね？
やる人いないかな？
435 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:25 ID:???
多間接で成功してるのってかるたんくらいしか。
あとｹﾞｰﾑか
436 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:27 ID:???
シェイプや多間接で誤魔化せるのも限界がある。
437 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:27 ID:???
（続き）
こうした中で、アニメ系職人達は思い、惑う、

－我々は、どこへいけばよいのか－

少しのミスが命取りとなる。少しの妥協が完全な欠点と化す。

こうした激越なプレッシャーの中、紅白職人達は、制作を進めたのであった。
まさに魔の２ヶ月。アニメ系職人たちは夜毎悪夢に苛まれ、
悪鬼の形相で高らかに笑う、Saada（またはハタチ）の夢を見た。

そして－

恵は敗れた。

完璧であろうとし、そう全てを完璧であろうとしたその姿勢が、自らの首を絞めた－！！

絵コンテだけに、全てを費やしてしまったのである－・・・。
438 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:28 ID:???
>>437

こらｗ
439 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:28 ID:???
>>437
恵すごく楽しみながら製作してそうなんですけど。
440 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:29 ID:???
>>437
なんだよ、そういうオチかよｗ
441 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:29 ID:???
>>437
リアル過ぎて笑えねぇ……。
442 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:31 ID:???
シナリオ　作画　コンテ　特殊効果２人　塗り３人　効果音　フラッシュ
10人でいいや。２分ね。３ヶ月で作ってやる
443 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:31 ID:???
本気でアニメフラ作ろうと思ったら物凄い労力が必要だね。
なんて言うんだろうか、Flashならではのアニメにした方がいいと思うけど。
究極的には1フレームずつ手書きになってしまうだろうし、そんなのを一人でやってたらキリが無くなる。

>>434
クレイアニメも物凄い手間と労力が……。一人でやろうと思えばできるけど。
やっぱりある程度記号化した方がいいんじゃないかなぁ。
444 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:31 ID:???
>>439
だよな。
ここに居る職人達は楽しんで作ってるんだろうか（´・ω・｀）
445 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:32 ID:???
>>効果音

勿論肛門だよな。
446 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:32 ID:???
>>443
クレイアニメは確かにきついかもだが、レゴアニメなら俺でもやりかたはわかる。
447 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:33 ID:???
>>443
そこでGIFアニメですよ。
448 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:34 ID:???
>>444
職人じゃないけど、作品作る時は自分も楽しい。
けど、それを見てくれる人の事を考えながら作ってる。
驚いてくれたり、笑ったりしてくれるのは嬉しいから。
449 ：442：03/12/27 04:34 ID:???
作画+フラッシュだった。
担当します。で背景１人プラスして10人。
450 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:35 ID:???
SaaDa氏今回はトレスじゃなくて初めてのオリジナルアニメだろ？
桃色革命ハタチはトレスだから滑らかなアニメだったわけで。
オリジナルではどれほどの腕があるのかねえ？
451 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:35 ID:???
>>448
職人じゃないけどの意味がﾜｶﾗｿ。
お料理ですか
452 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:36 ID:???
>>451
職人と名乗るほどの物じゃないけれど・・・
っていう謙遜・・かな？
453 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:36 ID:???
>>452
OH　らじゃ
454 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:37 ID:???
>>450
PV系なのでなんとも言えないがあのトレスは彼にとってかなり勉強になったと思うよ。
絵でも模写ってやるでしょ。
素を知らないから分からないけど上達してることは確かだと思う。
455 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:37 ID:???
>>451
ん～、職人とか言うほどの評価受けてないし、
なにより自分で職人って名乗るのが恥ずかしいのよ。
職人根性は持ってるけどw
Flash以外にも色々作るしね。んで、この板にも投下したねw
456 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:37 ID:???
まあ、なんだ、今回、アニメ職人は間違いなく懊悩（まあ誰でもだろうけれど）
しただろうな。で、そういう中で、何かちぢこまってしまっていないかと心配。

ここまでのアニメ作品も、どうものびのびした感じ、がしない。
ネタ選びにせよ、画面の展開にせよ。何か「守り」というか、
なんとかセオリー（つうか、まあ攻撃されないだろうという線）
に沿って逃げようとしている印象が強いな。すなふえ氏はさすがだが。

457 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:38 ID:???
>>456
アレはアニメじゃないと思う。
458 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:40 ID:???
つうか作品創るなら妥協したくなくね
紅白に限らないけど。っていうか紅白なら尚更。

なんで糞フラばっかでてくるんだろう。恥ずかしくないのかな
がんばってるなーってのだけじゃ認められんよ。
459 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:41 ID:???
いや頑張ってるなーってのがあまり見られないから困るんですよ
460 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:41 ID:???
作品として残してもいいと思ったのだろうか。
辞退した香具師らはその点懸命だな
461 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:43 ID:???
クレイアニメって手が臭くなる
462 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:44 ID:???
>>459
頑張ってるとは思うよ。
>>460
賢明だとは思う。
463 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:45 ID:???
金積んで
464 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:45 ID:???
>>458
うん、妥協はしたくない。
もし自分が納得出来ないレベルの物が出来たら辞退する。

俺も本当は、時間さえあったら紅白に作品投下したかったよ。
以前、この板で作品晒した時、評価してくれた人がいたし……。

そうでなくても、別の形で紅白に参加したかったけど……。
お呼びかからなかったしな、俺w
465 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:47 ID:???
>>464
だよな。
低年齢が多いんだと思う
作品に対する考え方が幼稚
466 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:47 ID:???
>>464
素人ですまぬが、別の形とは？？
467 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:49 ID:???
>>466
バナーとか看板とかその辺でね。
468 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:51 ID:???
>>467
呼ばれてやるものなん？
469 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:51 ID:???
>>458
わかる。ただそれは一流と言われてる職人の思想(512KBとかモナ倉とか)
一流に超がつくとまた別の思想になる
ま仕事だからね。ポエもあるじも。
470 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:52 ID:???
アニメ系は、さっきの恵様の話ｗによると、

Saada式フルアニメ
ＮＮＳＪ式多関節アニメ

の大きな二つの方向があって、彩り的に

namida式色調構成
すなふえ的ネタ繰り

っつうのがあるというこかね？
もっと他に方向性はいろいろとあると思うが。
471 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:53 ID:???
>>467
今使われているバナーや看板って、2003紅白始動後に
紅白該当スレに投下されたものじゃなかったっけ？
別に、頼まれてどうこうではなかったと思うけど。
472 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:54 ID:???
>>468
ん～、そうかも知れない。勝手に作って晒せば良かったよ。

何にせよ……悔しいな……今回は。
473 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:54 ID:???
関係ないが、ポエ山のＷＥＢコミックも面白い一つの方向だと思うな。

474 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:54 ID:???
アニメ系は多関節の他にシェイプ式もある
もっとも難しいがマスターすればとことん滑らか
475 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:55 ID:???
とりあえず表明しといて納得行かなかったから出るのを辞めたってのもどうかと思うが。
納得できないもの提出した椰子も辞退した椰子も自分の力量を知れってことかね。
476 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 04:56 ID:???
多間接とフルアニメでは作業の内容が全く違うんだよね。
製作者本人の好みの問題だろうなぁ

477 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:57 ID:???
幼稚で浅はかな考えし杉なんでしょ
これじゃ文化祭にもならねー
478 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:57 ID:???
作り手側としては辞退すら許してくれないんであれば、
プレッシャーはかなりの物になると思う。
自由参加なんだから、辞退も自由でいいやん、てのは甘過ぎかな。
479 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:58 ID:???
多関節に適度にフルアニメを組み合わせるってが
いいんじゃないかと思ってるんだが。かるたん（のほほん）
なんかはそれでそ？あの滑らかさは。
480 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:58 ID:???
聖なる夜、細かいとこだけどジエンに足はないぞー。
そういう細かい矛盾で見る人の気を殺ぐのはﾓｯﾀｲﾅｲ。
481 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:58 ID:tOYL5dP7
シェイプ式…
AAキャラなどの簡単な形状の積み上げで出来上がってるキャラならともかく
人体など本格的な絵になってくると難しいんじゃないか？

コマアニメのフレーム間をシェイプでつないで見ようと思って挫折したことがある…
482 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:58 ID:???
>>477
いや、文化祭なら許すよｗ
コミケでも俺は許すかも

・・・しかしコミケの方が競争は厳しそうだ
483 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:59 ID:???
>>481
特にflashのシェイプは馬鹿だからね。
アニメ専用のソフトだと結構うまくいくらしいよ。100マンくらいの。
484 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:59 ID:???
かるたんは枚数書いてるなぁ
485 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 04:59 ID:???
>>480
それギャグかと思ってたｗ
486 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:00 ID:???
>>480
俺はそれツッコミ待ちなのかと思ってたｗ
487 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:01 ID:???
ｼﾞｴﾝ、少しずつまぶじさを増してなくて、いきなりまぶしくなってんだよなｗ
488 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:02 ID:???
>>484
かるたん（のほほん）は実際、512KBも注目してたけど、
よく言えばフルアニメと多関節のいいとこ取り。
この進化が最も現時的だなあと思っているんだが。

その代わりコンテは必要以上に綿密に練る必要があるけれど。
（どこで多関節が使えるか、とな）
489 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:02 ID:???
>>481
シェイプに挫折ってみんな味わうよなｗ
黄昏氏(←名前あってるっけ)のチャリ漕ぐところとかシェイプだったけど
ああいう簡単なキャラくらいだね
490 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:03 ID:???
いっその事3Dモデル作ってトゥーンレンダリング……もうキリが無いな……。
491 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:04 ID:???
>>490
で、全員ときめも２調になる、とｗ
492 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:04 ID:???
>>490
アニメ系作ってて必ず思うそれｗ
493 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:04 ID:???
作り手の気持ちもわからなくはないが納得が行かなければ壊す、それでも作り遂げて初めて職人なんじゃないか？
一作受ければ勝手に職人なんて呼ばれて大変かもしれんけどよぅ…。
494 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:05 ID:???
>>493
それが理想だが労力は相当かかるだろうね。
１年で１作できるかできないか。
495 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 05:05 ID:???
コマアニメはコマじゃないと表現できない動きを描いてこそだとｵﾓﾀ
コマアニメの目的は滑らかさだけではなく、それ以上のものを求めてなんだよね
496 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:06 ID:???
78の紅白ブレイク音頭でフルアニメ作ってたけど挫折した
497 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:07 ID:???
>>493
へい、正にその通りです。
仕事なら蔵が満足すればそれで終わりだけど、
趣味で作ってる分には自分が納得しないといけない。
よって、終わらない。作っても納得出来ない。
また作る。以下エンドレス。
498 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:08 ID:???
>>496
それは見たいなあ。スレ違いで申し訳ないがｗ
499 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:08 ID:???
クライアントうるさいです
こんな世界やってられっか
気ままにフラッシュ作ってた時のが楽
500 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:09 ID:???
>>499
仕事はえてしてそういうものさ・・・。
501 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:09 ID:???
着彩なんか、手をかければかけるほど、見境いなくなってくるし、
どこかで妥協というか、見切りが必要が必要だよ。

ＮＮＪＳＪの凄いところはそれでそ。彩色と描画の簡略化を、
あれほど美しい形で実現した、っていう。
502 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:11 ID:???
>>498
絵は５０枚ほど書いたよ。24fps
全然進まないうちに先にNｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞｨさんが作ってたからﾔﾒﾀ
503 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:12 ID:???
http://strawberry.atnifty.com/cgi/imgbbs2/src/1067616323.jpg
504 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:15 ID:???
作品見る人全員一回はフラッシュ作って欲しい
どんだけ苦労するもんかと。
505 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:15 ID:???
>>503
其れ何
506 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:16 ID:???
>>504
確かに。
でも何も知らない人を楽しませることが凄い。
507 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:17 ID:???
>>504
気持ちわかるな
職苦スレっぽくなってるな今ここ
アンチも職苦も紙一重だけどさ。中の人
508 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:18 ID:???
フルアニメで５０枚じゃなあ、、、。比べるのも何だがトレス系は１０００枚以上だとさ。
509 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:19 ID:???
ﾏｳｽでフラッシュ作ってる時ペンタブあれば512KBくらい書けるとか思って
ペン購入したら全然駄目ぽ。
文章系のままでﾖｶｰﾀな漏れ。
510 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:20 ID:???
>>508
もうそこまでいくと作業だよな。
編み物とかベビーブーム時のヒヨコの雄雌分けとかが好きな人にはいいのかもしれない。
511 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:20 ID:???
モチベーション保つのが大変だ･･･。
512 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:21 ID:???
>>508
いや、50枚しか書いてないうちに挫折したんだってば。
だから全然進まないうちって書いたじゃん
513 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:21 ID:???
>>509
どういうわけかPV系なのにタブレット買ったよ。
結果は・・・


ヤフオク出そうかな
514 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:22 ID:???
フルアニメの「フル」って「フルフレーム」のフルだろ？
おまいら使い方間違ってるぞ。
515 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:22 ID:???
マウスとペジェツールとなめらかに＋シェイプでガンガルよ･･･。
516 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:22 ID:???
>>501
うん、どこで妥協してもクオリティのダウンを最小限に留められるか
よく知っている作り方だと思った。
今回の今までの紅白アニメ作品はそこら辺のさじ加減が、少し分かってない感じ。
Flashだから出来る手の抜き方を模索すればもっと上達出来ると思う。

ああ、さすがに眠くなってきた……寝るか……。
俺はFB限定fla板看板と応援フラ作った中の人でした。
誰も覚えていないだろうけどw

では、おやすみなさい、皆の衆。
517 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:23 ID:???
PVは記号的オブジェクト作るのはマウスとか楕円ツール駆使すればなんとかなるな
でもペンタブあればもっとシンボル作るの楽だからいんじゃね？513
518 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:23 ID:???
フルフレーム、って24fps？12ｆｐｓ？
519 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:24 ID:???
>>518
厳密に言えば30fpsじゃねーの？
520 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:25 ID:???
TVアニメが24ｆｐｓで映画が30fpsだろ
521 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:27 ID:???
キャラはなんとかなるから背景だけ沢山ほC
522 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:28 ID:???
でもまあFLASHでやるなら＋描き込むなら処理速度的に12fpsが現実的か。かなりｶｸｶｸになるが
523 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:29 ID:???
>>522
のすふぇらとう氏のそのままフレームに突っ込んだら動かなそうだね
524 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:30 ID:???
超頭いいPCなら閲覧できるかも＜のす
525 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:32 ID:???
>>521
そのセリフでまったく期待できないという事がわかってしまうよ・・・
526 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:32 ID:???
アニメ映画も30fpsなのかなあ…？
fpsが異なると当然中割りも変わってくるから、フルアニメに挑戦する前に
基準となるｆｐｓが知りたい。

512ｋｂ氏2ちゃん大王は24ｆpsだな。
527 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:33 ID:???
あのさ、女職人の感性って凄いよな。
528 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:34 ID:???
フルアニメなんてやる奴はバカかディズニーだけだぞ。
529 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:34 ID:???
>>525
背景いっぱい書いて栗～
530 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:35 ID:???
>513
要らないなら漏れにくれ！
531 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:35 ID:???
そんなバカになってみたいぜ
ってか日本の目パチ口パク静止画に飽きた
532 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:35 ID:???
>>528
ある意味同意。FLASHの技術を磨けば表現方法も広がるはず。フルアニメは思考の放棄だとも言える。
533 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:36 ID:???
フルアニメはGIFだけだな
534 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 05:37 ID:???
>>527
今年一番の注目新人はnamidaさんかね
535 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:37 ID:???
フルアニメならエフェクツとプレミアでいいんじゃねえの？
Flash使う必要ってあるのか？
536 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:39 ID:???
フラッシュ満足できんならセルアニメ逝け
競争率激しいジブリにでも挑戦してみれ
宮さんにﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされるがなー
537 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 05:39 ID:???
つーか・・・

絵描くのが好きだからアニメ系やるわけであって・・・。
538 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:41 ID:???
絵書くのも好きで観てる香具師感動させたい
539 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:41 ID:???
そうかあ？フルアニメは表現技法の頂点のひとつではあると思うんだが。
２ちゃんねる大王なりハタチなりはフルアニメ以外で再現しようがあるまい。

現時点でのFLASH閲覧者の膨大な人数、そのメリットから
ツールはFlashで無ければならない、という考え方もあると思う。
540 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 05:42 ID:???
Flash使う必要ってあるの？Flashでやる意味あるの？って言葉に飽きてきた
541 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:43 ID:???
あるよ。漏れらが個人で表現させたいものを作れる一番手っ取り早い媒体がフラッシュ
542 ：541：03/12/27 05:44 ID:???
うぎゃ。読み間違えたｽﾏｿｗ>>540
543 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 05:44 ID:???
文章系もフルアニメもFLASHでやる意味がないって言う香具師がいるけどさ



ｲｲｼﾞｬﾝ何ﾔｯﾀｯﾃ・・・

544 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:45 ID:???
>>539
そこまで出来る香具師ならこんな場所で出来る出来ると騒ぎはしないだろうがな。
フルアニメを否定してる訳じゃないが安易にそれを選ぶのはどうかな。
545 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:46 ID:???
>>543には同意
546 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:46 ID:???
作品投下キター
547 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:46 ID:???
そもそもFLASHってwebデザインを中心に考えられてるソフトじゃないの？
548 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:47 ID:???
htmlで楽に閲覧できる利点だろ
別の媒体で作ってmpgで見せられると萎える
swf吐いてくれるならなんでもいいけど
549 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:48 ID:???
>>546
そか
脳内で愉しんでくれ
550 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:49 ID:???
>>504
遅レスだが言いたい。
苦労するから何？職人が見る側に言うことじゃないと思う。
551 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:49 ID:???
>>550
職人？
552 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:50 ID:???
>>548
萎えはしないけどたしかにDLのウインドウが開くのって
いつもいい気分じゃない。
553 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:50 ID:???
>>550
550は観る側？職人？
554 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:51 ID:???
>>551-553
けこんきねんび
555 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:52 ID:???
>>550
苦労するからなに？→言う事じゃないから何？
と脳内ループを楽しめそうな意見ですね。
556 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:53 ID:???
>>550が熟練の職人ならかっこいい意見なんだが。そうでないならヘタレ
557 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:54 ID:???
何故職人が激減したのか
苦労しても対して報われないから
558 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:55 ID:???
>>550
観る側に言ってる意見じゃないと思うよ。
作り手のただの願望だな。
559 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:56 ID:???
大作ドミノで感動するのはドミノをやった事があるから
560 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 05:58 ID:???
>>527読んで思い出したけど、男と女では色の見え方が違うんだってよ
561 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:03 ID:???
まぁそれはないけどな
562 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 06:03 ID:???
他にもっと分かりやすいページがあると思うが
ttp://www.ne.jp/asahi/ogi/home/back/011.html
>この「赤」を感じる遺伝子はＸ染色体の上にあります。　
>と言うことは２本のＸ染色体を持つ女性の場合は、２種類の赤の視物質が働く可能性があります。
>つまり女性は「青・緑」そして「２種類の赤」という４種類の視物質を持っていることになります。　
>ですから女性は男性よりも色に関してはデリケートだということになります。


563 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:04 ID:???
漏れらが黒だと思ってる色はちゃんと黒だと思って見てるし
ピンクだと認識してる色は全く同じピンクに見えてる
564 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:05 ID:???
男よりデリケートな女なんて居るのかよ

っていうか可能性から飛躍した話に発展してるなソレ
ただの可能性じゃん。
565 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:05 ID:???
男よりも細かく識別してるって事か。
566 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 06:07 ID:???
見え方が違うといってももちろん「微っ妙～～～～～に」だよｗ
そもそも男女だけではなく個人差によって夕陽の見え方も違うそうな。

そんなことより、モニターの色調補正で異なるわけだがｗ
567 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:09 ID:???
そういや左目と右目でも色の見え方違うよな。

>566　ﾓﾆﾀｰ
全くその通り（笑）
568 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 06:11 ID:???
>>567
そうなのか？右目と左目で試してみたが、視力自体に差がある俺は
ぼやけてしまって分からない罠。
569 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:11 ID:???
50スレのなんとかも女性だったんだよなぁ。
新作みたいのに惹かれた
耳に水が入ったってやつ
570 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:13 ID:???
>568
今自分でも試してみたんだが、蛍光灯の下ではあまり分からないかもしれない。
太陽光の入る部屋で以前そうだったんだよ。
左右で色調が違ってた。
571 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:16 ID:???
ところで俺は職人じゃないどころか
フラッシュの技術に関して知識ゼロで
ここをＲＯＭしてたんだけど（よい観客に
なるべくして）、俺は貴重な存在なのだろうか。
って言っても知識ないんじゃ話にもならないか。
いいやまたＲＯＭることにしよ。
572 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:16 ID:???
>569
「水、取れたよ」だっけか。その女性って2by氏だよな。
だが芸術分野で女性の絶対数が少ないように感じるのは
気のせいなんだろうか……
573 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:19 ID:???
>>572
そそ2by女史
そのスレ探そしてここに貼ろうとしてたら
まずなんとなく紅白雑スレ逝ってKIKIさんとこ復活したっていうからサイト観てて探すの忘れてた
ﾚｽついてて思い出したよｗ
574 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:19 ID:???
>>571
荒らさないなら、別にいいんじゃねーの。
575 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 06:20 ID:???
芸術分野かぁ
日本でも世界でも女流作家は多いけど、絵画や彫刻等で女性はあまりいないのかな


576 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:20 ID:???
【雑談】おまいら50ネタでFLASH作れⅢ【感想】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1069767800/576
577 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:23 ID:???
茶馬フラを見た。とても面白かった。フラってセンスだと思った。
578 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:26 ID:???
イイアクにあったねチャ魔
どんなのか忘れたったけど面白いと思ったと思った
579 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:27 ID:???
>>571
今までのレスを見るに、フラッシュ職人さん以外に
何らかのエキスパートらしい方々もいらっしゃるようですね。
表現について等々ためになる話がたくさん聞けてとても勉強になります

私もフラッシュに関してはさして知識もないけれどもロムってますよ。
まぁこういう人間は珍しくないと思うような気が。
580 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:31 ID:???
>575
「女性は言語能力が高い」とはよく聞くね
逆に男は空間把握能力に長けてるともいうし。

彫刻とか絵画は空間把握能力が必要だから
女性だとなかなか難しいのかもな
581 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 06:31 ID:???
茶馬フラはAAやお茶がｶｺｲｲ所が面白いと思うんだよ・・

まっつん氏の作品を見てずっと感じていた違和感があるんだが、
AA動く→面白い
絵にしたAAキャラが動く→絵が動くのは当たり前なので、アニメとして厳しく見てしまう
俺はリメイク前のほうが作品として面白いと思うんだが変かね？
582 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:32 ID:???
アド削って2ｂｙ女史のサイトいってみたら結構紅白辛口批評してんな。
ttp://aea.to/2by/
ってか女って100質とか好きだよね。アレ嫌
583 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 06:33 ID:???
>>582
女だけど同じく100質嫌いだよ
584 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:34 ID:???
あ、アンチスレ結構好きって書いてあった。
582の発言は見ないでﾁｮ。
辛口されたものより
585 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:35 ID:???
>>583
男だけど583が好きだ
586 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:36 ID:???
男だけどミニトマトが嫌いだ。
587 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:39 ID:???
>100質
ぁぁ…なんつーか興味ない人間の100質は「どうでもいい」に尽きる。
でも一度興味持つと人間性を理解したくて読んでしまう
588 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:41 ID:???
女性で立体表現得意なのって居ないな
って女職人誰いるっけ。
ぴんばに公共ｇoruaプーアル78namidaらき子etc


・・50　
589 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:43 ID:???
50姐さんは職人なのか？FLA板の裏番とかそーいうのだろうわなにをするおまえやめｒ
590 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:46 ID:???
ご飯食ってこよ
他に女性誰だっけ挙げといて。遠近感覚優れてる香具師いるかも

トリビア　姐さんの妹はフラッシュ使い(ラジオで言ってた)
591 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:46 ID:???
>>589
職人じゃないけどさｗ
今回一応作ってみて少しは学んだでしょ。他力本願ぽいけど

じゃご飯ﾉｼ
592 ：Now_loading...774KB ：03/12/27 06:48 ID:???
立体表現が何を指すのかﾜｶﾗﾝが
神倉みゆU=GIが好き
593 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:50 ID:???
人妻ditaﾀｿﾊｧﾊｧ(*´Д｀)
594 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:51 ID:???
>582
50スレ見てきた
2by女史は14歳なのか？！

うむ、中学生か。
これはなつみかん女史と対決していただきたいところだな
595 ：Now_loading...774KB：03/12/27 06:53 ID:???
14歳じゃあ、あの能弁も辛口もしかたがないか・・・。
年とってあれじゃあただの社会不適合者だ
596 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:02 ID:???
＞6 いつからインターネットをしていますか。
＞小学校の2年の頃。


(　 д )　 ﾟ　　ﾟ
597 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:27 ID:???
>>595
そういうのは、年齢だけじゃないのが怖いところ。
598 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:32 ID:???
毛無しのマンコに罪はないよ
599 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:33 ID:???
>>597
スポイルされりゃあそうなる。大勢の中で個人をつらぬくつらさを知ってればそうはならないはずだがな。
この子は引きこもって個人を、もしくは小グループの中でエゴをつらぬくタイプじゃないのか。
600 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:42 ID:???
>>598
ｽﾏｿ。こないだ彼氏に剃られた
601 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:44 ID:???
14っていったら丁度漏れが童貞捨てた頃だ。
あの頃はタメの女と処女vs童貞で汗かきながらがんがったけど
今31になって14食えっていわれたら無理だなぁ。ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ
602 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:49 ID:???
厨房の頃と感覚が違うからだろ
周りの女も違うし。31で厨房食ったらただのロリだ。
603 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:52 ID:???
そだな
てか今は食うじゃなくて打つっていうんだっけ
バイトにきてる女が言ってた
604 ：Now_loading...774KB：03/12/27 07:54 ID:???
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
27日　第３回戦　紅組

作品名：ジエーンくんのクリスマス
作者名：hirono&きゃん
作者から一言: クリスマスもジエーンは自作自演♪

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4984/qrmu173/hirono.html
ttp://kobe.cool.ne.jp/hirono777/qrmu173/hirono.html
ttp://www8.tok2.com/home2/hirono/qrmu173/hirono.html

-----------------------------
27日　第３回戦　白組

作品名：Snow Flower
作者名：◆AyaU2suyFA
作者から一言: 降り積もる雪。白い大地に舞い降りた雪の精。

ttp://ayau2.at.infoseek.co.jp/rw03_sf.html
ttp://ayau2.hp.infoseek.co.jp/rw03_sf.html
ttp://freett.com/netangel/flash/rw03_sf.html

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
605 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:02 ID:???
って。
エロ話してたらすげぇのｷﾀｰ
なんだこりゃ両方ともレベル高ぇ
あんま見た事ないような感じだな。
やっとアンチできるような作品が来た感じ

取りあえず　

紅　ｼﾞｴﾝがﾎﾞｺﾗﾚﾙのが意味不
606 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:07 ID:???
むしろ何故こんな対戦になったのかが意味不

断然紅だろ…
607 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:10 ID:???
赤も白もかなりいいぞこれ
608 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:12 ID:???
レベルに差がありすぎだな。
609 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:15 ID:???
紅
ジエンが可愛い。絵ウマー。
白
意味が・・・。
610 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:17 ID:???
白のは濡れる
紅のはカコイイ。色彩はアニメ塗りぽ。綺麗

技術全然ないけど(シェイプ汚いしイージング使い方微妙だし)私は白。
611 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:20 ID:???
素朴とか幻想的とか世界観不思議とか狙いなんかな
技術全くないけど惹かれるもんはある
612 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:25 ID:???
ジエーンくんのクリスマス、いいね。

昨夜のアニメの話になるけど
このFLASHってアニメーション自体はほとんどないのな。
ひょっとすると全部FLASH以外のソフトで作られた絵を取り込んでるんだろうか。

既存のTVアニメに近い画面構成、塗り。
実際動いていないにもかかわらず、効果音で動きをフォロー。
この作り方もアニメの新しい手法になり得るのではないかと。
613 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:28 ID:???
色使いが512KB思い出したSnowなんとかは癖になる
614 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:29 ID:???
紅：オチが弱い！背景は上手い！
白：もっさりしすぎ！
615 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:34 ID:???



何気に気づいたこと・・・・


アンチスレの方が伸びが早い！！！


この現実を見よ！

616 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:36 ID:???
ちょっとまともにアンチするかな……。

■紅
玄人の技術が存分に発揮されて「一般受け」する作品ではあるが、
ポップなアニメに落ち着きすぎている。
きっちりと予定調和しているが故に新鮮さという面白みはないけれども
安心して見られる点で評価はかなり高い。

□白
音楽の選択や世界観の表現を「頑張った」様子が伺える。
だが、改善点はたくさんある
一番の見せ場はラストで花が開くところだと思われるが、
(モーショントゥイーンを使ったのか?)動きが雑すぎる。
画力を考えると妖精の顔を描かなかったのは正解だろう。
物語性が希薄なので映像美重視と踏んだが、
作者の想像世界に技術が全く追いついていないのが残念。

617 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:37 ID:???
ある旅人の日記くらいはっちゃけてほしかったな白
音楽E

あっさりシナリオ杉
テンポも絵もEもう少し枚数欲C紅
618 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:39 ID:???
ジエーンくんのクリスマス、

絵は可愛い。表情も生き生きしていて、絵だけで素直に楽しかった。
出だしが良かっただけに、後半は止め絵が多めなのが気になった。
ローソクの灯が揺れるとか、白い息とか、さりげないところで
アニメーションさせれば(とにかくなんか動いていれば)アニメっぽくなるので。
ジエンが叩かれる理由がイマイチわかんねぇよ…。
独り者のジエンの悲壮感をコミカルに出すんなら、
しぃとギコ、１さんと八頭身をもっとラブラブにして
ジエンの独り身を強調するとか、色々と出来た筈。

この人に限らず、とりあえず物語がイマイチと言われた職人は
手塚治虫か、藤子不二雄の漫画の書き方でも買ってきたらどうだろうか。
漫画のだと、キャラクター作りから、絵の描き方
起承転結や、ストーリーの練り方など、メチャクチャ参考になるから。
619 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:40 ID:???
紅　背景がうまいなぁ。ＢＧＭの切り替えも本当にうまい。
　　　楽しく最後まで見た。
白　上手いとは思わないが、惹かれた。
　　　遠近法をもっと勉強すれば、格段に上手くなる作者だと思う。
620 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:42 ID:???
>605 >607 >610 >611 >613
今までアンチにいなかったヤツが突然書き込みしてるみたいだな。
お前ら感想はアンチじゃねぇよ
感想スレ逝け

ていうか、紅のジエーンにかけて自演のつもりか？
新手の荒しか？
621 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:44 ID:???
>>620
なんかそういう書き込みもすでに飽きた
622 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:45 ID:???
白、正直下手だけど、この人の場合
本当に自分が見せたいシーンがあって、それを具体化しようとと頑張って
作ってるところは、好感が持ててイイな。選曲はグー。


>>617
或る旅は、あれはとにかく引き出しの多さと頭の良さが無いと
難しいよ…あの世界観を作るのは…。
スレ違いだが、加藤さん、激しく好きだー！！ケコーンしてくれw
623 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:45 ID:???
紅

白　ある旅人の日記とか灯台守のなんとかのような一種異様な感覚
　　音楽に惹かれた
　　新鮮といえば新鮮だが技術が0に近そう。
　　開花させる時花びら1枚を丁寧につぼみから花びらへシェイプして
　　そのシンボルを複数配置するだけで綺麗になるのにもったいない
624 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:47 ID:???
あ、紅のアンチ書いてないや・・
白先に考えてたからなぁ。まいっか　他の方ﾖﾛ。考えとく。
625 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:48 ID:???
>>622
白はどうして頭の良さが無いとつくれんのだ？
頭の悪い私にはわからないんだけど…
626 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:48 ID:???
突然アンチの質下がったな……
お友達使って人海戦術はいい加減にしてくれ。
こっちまで厨がうつる。
627 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:49 ID:???
>>625
白じゃなくて或る旅人の日記って作品だろ
628 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:50 ID:???
亀レススマン。
漏れも職人だが>>504みたいなやつは大嫌いだ。
こんなやつと同じ土俵に上がりたくない。
観衆に苦労を知ってもらったら、作品の失敗も報われるとでも思ってんのか。
629 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:51 ID:???
>>627
注釈サンクス。
630 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:53 ID:???
>>626
アンチまだー？口だけ？
631 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:54 ID:???
>>628
> 観衆に苦労を知ってもらったら、作品の失敗も報われるとでも思ってんのか。

至言。
632 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:54 ID:???
それはそうとアンチの質ってなーに？

きちんとした批評が質が高いアンチ？
それともマイナス評価なら質が高いアンチ？
633 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:55 ID:???
>>632
>>1
634 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:57 ID:???
>>626
逃げちゃったかな
早く質の高いアンチ見せてくれ
635 ：Now_loading...774KB：03/12/27 08:58 ID:???

諸君、待っておれ。今から、アンチする。

636 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:00 ID:???

まあ、昨日は「すなぶえ」以外はおととい来やがれ、ってところだな。

この感想に集約できる。

637 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:00 ID:???
暴君、待って俺。今からウンチ
638 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:00 ID:???
アンチ出来る作品を持ってきたまえ。
639 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:01 ID:???
>>638
至言。
640 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:03 ID:???
>>636
癖有りそうなキャラなのに、完全人畜無害なほのぼの作品を出してきた
肛門も押したいところだがな。
普通にまぁイインジャネーノ？な内容で印象には残らなかったけどな。
641 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:03 ID:???
>638
まさにそれだな……。
次の投下に期待。
642 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:03 ID:???
>>639
どこらへんが物事の本質を適切に言い表した言葉なの
643 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:05 ID:???
んじゃ職人じゃないけどアンチしてみるかな…

紅
全体的によかったと思う。絵も綺麗だったし、見せ方も凄く良かった。
特に曲の入れ方が凄く上手く感じた。そのためテンポがよく見やすくなった。
ただアニメが少ないかな、特に後半。あと主役がジエーンである理由がイマイチわからない。
こういう役ならドクオとかでいいんじゃないかなーとは思った。

白
うーん、雰囲気（←なぜか変換できる）重視って感じ。
きっと気に入る人は凄く気に入ると思う。感性に合うかどうかで評価は決まるかな。
選曲？は凄く良かったと思う。
ただちょっと長く感じる。途中でダレるかも知れない。
あとこれは自分だけかもしれないけど最後方面で曲がぶつっと切れた。
雰囲気重視なだけにこれは気になった。
644 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:05 ID:???
紅白の為に、作品を保存するための専用フォルダを作って構えていた。
でも、日に日に保存する作品が減っていくのは何故だろう。
645 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:06 ID:???
>>643それは感想です
646 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:07 ID:???
>>643
ソレダ！<ドクオ
647 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:07 ID:???
>>645

スマン。
648 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:08 ID:???
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A2%A5%F3%A5%C1&kind=jn&mode=0&jn.x=32&jn.y=13
アンチ
649 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:09 ID:???
>>647
いや、漏れも感想みたいな事かいてるし…。
問題点の改善方法を書くとグー。
650 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:10 ID:???
感想スレで、Snow Flowerについての感想を観たのだが、ジエンか？

651 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:12 ID:???
>>白
あれは好き嫌いの分かれる作品だと思うぞ
技術的には不足している面が多々あるとは思うが
表現、音楽の使い方は良いかと思った。漏れは好きだ！
652 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:13 ID:???
>>651
白応援スレに漏れが書いたのと全く同じような事ｶｸﾅ
それは感想だろｗ
653 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:15 ID:???
＞雰囲気（←なぜか変換できる）

ﾜﾗﾀよｗ
654 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:16 ID:???
マル坊氏って結構年行ってるんだな。
中高生かと思ってたが。
655 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:17 ID:???
白、悪くはないよ。
ただ、ゆっくりテンポなので、もっと絵が上手いか
とにかく描き込みをどんどこしないと、ちょっと観てらんないかな…。
白の作品は、漏れにリメイクさせてくれと思った。
656 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:17 ID:???
>>650
感想スレって紅白のか。いつものとこかとおもって探しちゃったよ。
白感想スレに書いた一人だが1回しか書いてないよ？むこうの506ね
657 ：902：03/12/27 09:17 ID:???
どうでもいいが感想は感想スレにいってくれないか
今まで感想をここに書きこむﾔｼはいなかったぞ
658 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:18 ID:???
ミ
ラ
ク
ル
だ
ん
じ
り
659 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:18 ID:???
>>655
ほう、大層な腕前だ。
660 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:19 ID:???
マル坊氏の作品、しぃに見えないしぃ、凄いパース等、絵は気になる部分が多かったが
結構気に入ってる。
クックル、エエおっさんやんか…。涙目になりましたが何か。
661 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:20 ID:???
漏れもあのソースくれるなら作りなおしてもいいよ
技術的に素人っぽいし直すとこ沢山ある。
あの世界観は勿体無い
662 ：655：03/12/27 09:21 ID:???
ネタじゃないよw
いや、マジで。
663 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:21 ID:???
>>655
分かる！その気持ち！
漏れもリメイクしたくなったもん！
664 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:22 ID:???
snow flowerこそ、びにうの要活躍(=リメイク)では。
665 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:22 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　
666 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:24 ID:???
>>626
質の高いアンチきぼんぬ
667 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:28 ID:???
ところで、標識男は辞退したのか。

惜しい。作品を見たが、シュールで面白かった。
手が込んで長ければいいってものじゃない手本を示すこともできたのに。
「紅白」という舞台がために、職人にも気負いが強くなりすぎて、
その結果、空回りすることが多い中、標識男は淡々と平常心を忘れずに
シンプルに仕上げたユーモア作品。

手抜きと思われて叩かれることを危惧したのかもしれないが、それは見当違い
だったかもしれない。惜しい、ただこの一言。
668 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:29 ID:???
え、辞退したの？
ああいうのあったほうがおもろいのに
669 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:30 ID:???
>>667
下手に自分の実力より凄いの作ろうとするものよりいいわな。
俺も十分評価したいと思う。
670 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:30 ID:???
>>667
辞退したのは標識男の対戦相手(紅)じゃないの？

■辞退
□DELTAさん「標識男」－標識男のとある一日

とあるから、標識男が辞退したようにも見えるけど。
671 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:32 ID:???
>>667
標識男辞退って、いったい何があった?????
ソース激しくキボンヌ
672 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:33 ID:???
>>670　だよなぁ、標識男はすでに投下されてて鑑賞済み。

あぁびっくりした。
673 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:34 ID:???
>>671
ttp://hw001.gate01.com/karzu/
674 ：667：03/12/27 09:35 ID:???
標識男の対戦相手だった。ｽﾏｿ。
675 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:35 ID:???
お前ら一緒に白のリメイク作ってみればいいじゃん
さらにいい作品が出来ると思う
676 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:37 ID:???
雪だけが知っている。

何気によろしいかと。
キャラ勝ちかもしれん。色とキャラの可愛らしさがいい。
話しも盛り上げとまとめ方に課題はあるが、そこそこの作品。
最後のクックルが見つめ理空のシーンは上手い。
いわゆるカメラワークにセンスありかと。
もっと磨けば今後、いい作品を作るだろう。
677 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:39 ID:???
・標識男

削り取る所まで削った上手さが光っているように感じる。

この手のネタは外国系の交通ルールなど、単発ネタの繰り返しを想定してしまうのだが、
一発ネタにする事で、突然のendの表示も笑いを誘い、インパクトが強化されている。

とかく重厚長大、過剰サービスに陥りがちな、紅白の作品群であるが、
短期間に膨大なFlashが揃う場だからこそ、やはり引き際が鮮やかな物の方が、後味が良いのかもしれない。
一歩間違えれば総叩きに合う覚悟で、この作品を出したのはやはり凄い。

今回は５０氏のマッチメイキングも光った様に感じられる。
トリと締めに力作が来ると固定観念を持って、構えて見ただけに、正に不意撃ちを喰らった印象だ。
678 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:40 ID:???
標識男

何気にいい。
679 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:43 ID:???
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?リメイクとか言ってる奴、氏ねよ。
てめーで１から作れやタコ。
創造力なさすぎなんだよカス。
680 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:49 ID:???
>>675
予測より難しいかもしれないよ。
snow flowerは、作者のつたなさや朴訥さがたまたま味に
結びついたんじゃないかな。下手な弄り方をすると
雰囲気のないファンシー商品みたいになるか、萌え系になるかも。

もうひとつ言うとあの世界観や雰囲気は、ここでは、あるいはフラでは
珍しいってだけで、そういうジャンルの多くのメディアでは数多く
見ることができるタイプの作品だと思うよ。
それでも、作者の表現したい精一杯が感じられるので悪くはないけど。
681 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:50 ID:???
普通に自分の作品は1から作ってるが
世界観はいいのに作者が下手糞で勿体無いから作りなおしてやりたいだけ
682 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:51 ID:???
標識男はあまりの潔さに意表を突かれた。
日本人的センスではぐだぐだしたボケツッコミで笑わせようとしがちなところ、
ブラックユーモアに上手く昇華したといえる。
効果音の使い方も非常に練られている。

……削ぎ落とせるところまで落とされているせいか
アンチするところさえも残されていないのが悔しいよ（笑）
あえてアンチするなら、「アンチのしどころ残しておいて下さい」
683 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:52 ID:???
リメイクリメイクリメイクリメイクリメイクリメイクリメイクリメイクリメイクリメイク
684 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:53 ID:???
>>679
絵が上手い奴は、得てして物語を作ることに弱点がある
物語を書く事が上手い奴は、得てして絵を書く事に弱点がある

今回の白がそうだと言いたいんじゃないの？
ストーリ性は面白いものがあったから、画力のある人間にそれを
書いてもらいたいと言う、素直な考えだと思うけど？
685 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:54 ID:???
|電柱|-｀).｡oO(ところで標識男って不戦勝になるわけ？
686 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:54 ID:???
>>681
素直に言えよ
俺のは1から作ったパクリ物ばっかだってプ
687 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:55 ID:???
何とかの精霊と花みたいなのって
中年オバサンがよくお稽古とかで扱う題材くさい。
2ちゃんでは珍しいタイプだから新鮮に思えるが、
とりたてて世界観がどうこういうほどたいしたものではないと思われ。
2ちゃん以外の場所でならむしろありふれすぎてて食傷気味。
688 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:56 ID:???
変なのに粘着されてるな。
放置してやらないとなんだかかわいそうになってきた。
689 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:57 ID:???
>>684
ストーリー性といってるが、あれストーリー無くないか？
690 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:57 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　



691 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:57 ID:???
↑残念私のお稲荷さんだ
692 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:58 ID:???
もう、お稲荷さんネタは古いぞ
693 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:59 ID:???
ストーリーないな独特の雰囲気と楽曲に惹かれるフラだろ
694 ：Now_loading...774KB：03/12/27 09:59 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のふぐりだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　
695 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:00 ID:???
>>689
ごめんストーリー性じゃないね
世界観ですね

ただ、未完成の部分が大きいからこそ
自分達の脳内補完が出来て、期待ができるのかもしれないね
ずば抜けた完成度でなければ、あのままの方が良いような気もする
696 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:00 ID:???
観てると
・ああ、ここ弄りてえええええ
・手加えて直してえええええ
って部分が多い
697 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:00 ID:???
・人によって好き嫌いが分かれる。
要約・・・誉めどころが無いけどこれでフォローしておくか。
698 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:01 ID:???
ストーリー厨が暴れている模様。
ストーリーやテーマが明確でない=糞作品には非ず。
自分が、明確なテーマやストーリーが無いと納得出来ない人種なだけ
という事を理解してほしい。
699 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:02 ID:???
いまさらながら、すなふえ氏のFLAは前紅白作品のえるまーさんの「Ｊ・Ｈ」を彷彿とさせるな。
700 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:04 ID:???
137 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2003/12/27(土) 09:38 ID:???
>135
すまん、キミボク知らないのだが……(漏れ、無知とは非情だな)
でも言ってることは分かる。
自演じゃないとしても、ファンが必死こいて擁護すればするほど痛々しいのにな。
701 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:06 ID:???
「ストーリーやテーマが明確でない＝糞作品」だとは思わないけど
何かが明確でないと、見ている方には分かり辛い
つまり、一部の人間にしか受け入れられない作品になる
702 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:06 ID:???
・雪だけが知っている。

作者のメッセージだと思われる、「形になって報われない愛情」と言うテーマは十分に伝わってきた。
雪から与えられるイメージとも相性がよく、構成もしっかりしていて、好印象。
後は画力を磨けば、より良い作品を作れる基本を持っているのではないだろうか。


クックルのキャラ変更は、「寡黙な乱暴者」と言う共通項を持っている感じで見れたので、個人的には許容できた。
むしろ、意外性を狙いながら、しっかりと独自のキャラ付けを行ったことを評価したいとまで思える。
但し活動スレを知っていて、シュール系のイメージを強く持っている人には、それでも違和感は大きかっただろう。

構成は、意外性がある物の、伏線で繋いでいる部分と「ギコしぃ」ものと言う通俗概念によって、
突拍子も無い所までは嵌っていない印象で、好感触。
ただし、転の部分である「心変わり」は描写すべきであったと思う。
或いは整合性を取る為、相合傘の部分を無くしても良かったのではないだろうか。

問題点は、話の筋立てに説得力を感じながら、
感情移入と言う所で画力がやや足りないと思わせてしまう点にあると思う。
壁を突き破ろうとする意欲が垣間見えるが、やや一般受けする所までは洗練されていない感じだ。
特に目の描き方が独特で、現在は違和感の方を強く感じてしまうが、
この個性を残しながら、更に発展していく事を、個人的には勝手に期待している。
703 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:08 ID:???
>698
テーマとストーリーは同列に語れないことを分かってないヤツがここにひとり。
704 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:10 ID:???
聖なる夜

意味の無い話し、訴求力はゼロに近いが、なんとなくホットさせる
雰囲気を持つ作品。
無芸無才でありながら人気が出る芸能人が時々現れるが、
才能や技術を越えた、その人の徳のようなもので魅了する場合がある。

この作品も多分に、作者の人柄などが潜在的に反映されているのだろう。
アンチしずらい雰囲気がある。
今後の精進に期待。
705 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:10 ID:???
>>703
PV：ストーリーは無くてもいいけどテマが必要。
アニメ（とか）：両方必要

ってか。
706 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:11 ID:???
個人的には
第一戦　標識男 DELTA (白)
　　　　事実上、不戦勝だがこれ自体かなりイイ出来。
　　　　個人的に、あのあと色々とストーリーを展開してくれたらーと思ったが
　　　　一発ネタの方が後味すっきりで、よかったかもしれない。

第二戦　雪だけが知っている。(紅)
　　　　第二戦は、ジエンがメインのアニメ対決。
　　　　絵は未熟な点が多いが、泣かせどころをきっちり押さえた
　　　　クックルxしぃの良作アニメに軍配。　　　　

第三戦　ジエーンくんのクリスマス (紅)
　　　　絵的な完成度の低さが気になるも、2ちゃんフラではあまり見かけない
　　　　世界観に支持の多い白も捨て難いが
　　　　全体的な完成度で紅組。
707 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:12 ID:???
ｱﾝﾁスレに何故か勘違いして感想ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv─!!!
708 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:15 ID:???
いっその事アンチ・感想統一スレッドとか出ないかな・・・。
感想スレなんてもう廃虚だし。
709 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:16 ID:???
>>707
真性ヴァカはっけーん。
アンチなんか当の昔に死亡していて、荒らしか雑談か（長いか短いかの）感想しかねぇじゃんか（ｗ
710 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:17 ID:???
>>709
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ

って言ってる香具師全員にレスつけてくれ
711 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:17 ID:???
ジエーンくんのクリスマス

３日目に突入してようやく鑑賞に耐えうる作品が出てきた感がする。
この作品も然り。
キャッチーで軽快な音楽の使用と、カラフルでアメリカンポップス感覚
の色使いは好感が持てる。何よりも明るい雰囲気がいい。
カメラアングル的なセンスもあって、上手い見せ方も心得ている。

全体的によくまとまっている作品。
しかしながら、職人はやはり職人である故か、物語の構築が上手くない。
これは全般的に見られる傾向だが、物語の創作が上手くなれば、作品
技術の稚拙さはカバーできることを、職人には知っていただきたい。
712 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:19 ID:???
706は書くスレ間違っとる。
708やったら収拾つかなくなるの目に見えてる。
709は視野が狭すぎ。過去ログ読めや
713 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:20 ID:???
技術の方を追求したくなるからな。やりたい事には底がないし。
途中でシナリオに目を向ける職人で成功してるのはNNSJくらい？
714 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:20 ID:???
>>710
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ
715 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:20 ID:???
>>712
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ
716 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:21 ID:???
>>714-715
真性ヴァカはっけーん。
アンチなんか当の昔に死亡していて、荒らしか雑談か（長いか短いかの）感想しかねぇじゃんか（ｗ

717 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:21 ID:???
>>714
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ
718 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:22 ID:???
ジエーンくんのクリスマス
今回の出場アニメフラで初めてまともな背景を描いてきてくれた。
アニメも無理に動かそうとせずに見せるのは上手い。
しかし、ストーリー自体はありきたり。手堅いと言えば聞こえはいいが。

Snow Flower
全体的な技術力不足が目立つ。
そのせいで描きたかったであろう世界観が表現されきっていない。
キャラ絵にしろ背景にしろ、Flashだけで全て描かなければ
いけない訳ではないのだから、もう少し工夫があればいいと思った。
全体のテンポももう少し改善の余地がある。
静かな雰囲気＝テンポが遅い、と言う訳でもない。
719 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:22 ID:???
>>715
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ
720 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:22 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念だがその意見はアンチではない。
│　　へﾉ　　 / 　　私のミラクルだんじりだ。
└→　　ω ノ
　　　　　　　 >
721 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:23 ID:???
>>716
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ
722 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:23 ID:???
>>721
真性ヴァカはっけーん。
アンチなんか当の昔に死亡していて、荒らしか雑談か（長いか短いかの）感想しかねぇじゃんか（ｗ
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ
723 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:24 ID:???
>>718
感想はいいからアンチ書けよ
というか感想スレ逝け厨房
724 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:24 ID:???
>>722
わろた
725 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:24 ID:???
↑
ジサクジエンおつかれ
726 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:25 ID:???
>>720
おいなりさんはいいからアンチ書けよ
727 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:25 ID:???
ジエーンくんのクリスマス (紅)

画力が秀逸であり、背景などの作り込みが素晴らしい
ただ、作者がこの作品を紅白で発表するに当たっての
絶対的時間が足りなかった感じがする。
伝えたい事や、やりたい事は沢山あるのだが、
クオリティーを求める為、端折らなければならない所が
沢山あったのでしょう、内容がないよう
今後必要なのは、絶対的な時間、もしくは妥協点を的確に判断し
一本の作品としてのトータルのバランスを優先する事
ではないでしょうか？

凄く期待を持てる作品だと思いました。

728 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:25 ID:???
・白組　Snow Flower
雰囲気作りには長けていると思う。幻想的な雰囲気はとても良かった。
しかし、ただそれだけって感じがする。テーマをはっきりとさせておけば、まだ何とかなったのかも。
あと立体感が無いのも痛い。上手下手以前に、基本的な絵の描き方を勉強したほうがいい。
それと、ただ一枚絵を平行移動させてるだけじゃアニメとは言えない。
特に空を飛ぶシーンは単調すぎる。細かな動きがほしかった。

まぁ本人も悪いところとか分かってるっぽいし、個人的には今後に期待します。
729 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:25 ID:???
↓ジサクジエンおつかれ
730 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:25 ID:???
>>722
真性ヴァカはっけーん。
アンチなんか当の昔に死亡していて、荒らしか雑談か（長いか短いかの）感想しかねぇじゃんか（ｗ
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ
731 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:26 ID:???
>>723
真性ヴァカはっけーん。
アンチなんか当の昔に死亡していて、荒らしか雑談か（長いか短いかの）感想しかねぇじゃんか（ｗ
いいから口だけじゃなくアンチ書けよ
732 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:27 ID:???
>>724
笑ってないてアンチ書けよ
733 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:27 ID:???
ぬるぽ
734 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:28 ID:???
ガッっていうと喜びそうだからやったげない
735 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:28 ID:???
>>725
矢印なんかはやんねぇんだよ、アンチ書けよ
736 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:28 ID:???
ジエーンくんのクリスマス
落ちが弱い。
意外性が無い。
後半絵が動かない。
言うなれば絵だけ。これをみかん夏穂とかがやったら叩かれるのは目に見えている。

Snow Flower
正直言うと最後まで耐えられない。
紅白の大舞台だったからこそ最後まで見てもらえたものの
普段だったらすぐにｳｨﾝﾄﾞｳを閉じられるのは必死。
あと絵が下手。お世辞にも上手いとはいえない。
動きが雑なのは言うまでもない。
幻想的な雰囲気・・・なんだろうか。俺には分からなかった。
737 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:29 ID:???
>>727-728
ここはアンチスレです。感想は感想スレでやってください。
荒らしとみなします。
738 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:29 ID:???
標識男
短くまとめてるのいいが落ちが普通過ぎ

雪だけが知っている
雪が降っている所で刺される所などB級ドラマにありそうな展開で駄目

聖なる夜
背景など手を抜きすぎ

ジエーンくんのクリスマス
落ちが弱い。ジエンの必然性がない。

Snow Flower
どこかで見たことあるような話をフラッシュにしてみました的な発想で稚拙
739 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:29 ID:???
>>736
いいから批評酷評書けよ。
それでも評論家か？金返せ
740 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:30 ID:???
>>736しょうがくせいのかんそうぶん（わら
741 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:30 ID:???
>>736-738
金返せ
742 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:31 ID:???
俺らに批評出来るわけないって・・
743 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:31 ID:???
>>741
真似すんな金返せ
744 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:31 ID:???
まじでアンチのレベル低下は危機感を覚える。
745 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:32 ID:???
？FLASH板ではダメ出し＝アンチじゃなかったのか？
自分の勝手な思い込みのなのか？
746 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:32 ID:???
>>743
俺、俺、金貸して。
747 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:32 ID:???
アンチ＝職人のマジたたき
748 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:32 ID:???
>>744
あんたは高い？
高いなら導いてくれ
749 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:32 ID:???
>>744
お前のような良アンチを吐いてくれる香具師を待ってたよ
さぁ手本を見せてくれ
750 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:32 ID:???
釣り師がいっぱいだ。
751 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:33 ID:???
・聖なる夜。

アニメも挿絵程度に留めていて、嫌でも文に集中してしまう構造を持っていると思え、
ある意味、文章系よりも文章系らしい作品と考える。
雰囲気的にも意図したものは伝わってくるし、現段階で最善の物を作ってきている印象。


ﾏｽﾞ　ﾊﾝｶｸｺﾞﾊ　ﾋｼﾞｮｳﾆ　ｼｷﾍﾞﾂｼﾆｸｲ。
この様な言葉はジサクジエンのトレードマークではあるが、見る側としては不親切で、文字を追うのに力を入れてしまう。
よって、どうしても文章に比重が向かっていく。

さて、その表現方法だが、テロップの長さは丁度良い所で終わり、読み逃し感は無く、一つの味わいを残している。
この点は、非常に好感が持てる。
他に文節毎にスペースを入れる、台詞の中に漢字を入れるなど、持ち味を壊さない程度に識読性を高める工夫が施されており、
元となったスレをきちんと読み込んで、その良い点を取り入れている様に感じられた。

アニメーションも控えめだが、その地味さがハンカクによって語られる詩的雰囲気に沿うもので、
文の良さを引き出している印象を受ける。

静的で文学的なファンタジーと言う、元スレのネタの雰囲気を上手にFlashに乗せており、
文の中身の濃淡はさて置き、十分に持ち味を発揮した作品だと思う。
752 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:33 ID:???
猟師って言え
753 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:33 ID:???
>>736-738
ｵﾏｲﾗが感想だって馬鹿にしてた書き込みから
抜粋してきただけじゃん。
754 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:33 ID:???
アンチってもともとＡＡを貼り付けるスレッドだったのが、
誰かが勘違いして作品の感想を書くようになってのが始まりだからな。
755 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:33 ID:???
今までの作品全体を通してだが、技術は十分あるのに
それを活かせてない人が多いと感じられる。
フラ作品のパロディは、もう要らない。
ネタの無さを理由に逃げてるだけだ。

あとアニメでデッサン狂ってるのは論外。
静止画からやり直してきて下さい。

>>744
冬だから……。
756 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:35 ID:???
まあ紅白はｸｿってことだな
来年は必要ないね
757 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:36 ID:???
　　 　　∧＿∧　　
　　　　(´･ω･`)＜●~*も もらってくださいね････
　　　　( つ旦0＜バイト代と命が掛かってるからな･･･　
　～（￣　　　）
　　　U ￣U U
758 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:36 ID:???
>745
ダメ出し≠アンチ
ただのダメ出しは愛情のない酷評こきおろし、
作品を出した職人の今後に役立つダメ出しをするのが
本来のアンチだと私は思うんですけど……。
759 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:36 ID:???
あれ、全部観てきたと思いこんでたが聖なる夜って観てないのかも・・・
760 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:36 ID:???
>>756
お前が必要ないんだよ
761 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:36 ID:???
Snow Flower

ガブリオレ・フォーレのシシリアンヌからの選曲。これは個人的に好感が持てる。
メルヘンな雰囲気に持ってこいの楽曲。

この作品で評価できる点は、言葉や文字による説明を一切廃して、映像描写のみ
で挑戦している点。音楽に印象派先駆けのフォーレを使用した意図がここと重なって
いれば、かなり狙ってきた作品と思われる。

また、主人公の女の子は雪の結晶の妖精だろうか。面白いのが、生命を静寂に追い
やる雪が、生命を育む花へと転化する点。音楽にしても物語にしても、深い所までに
考えが巡らされている気もする。この点における見解を職人本人から聞きたいところだ。

ところでこういった作品は、絵コンテの段階で勝負が決まると思う。その点、この作品は、
ある一定のレベルはクリヤーしていると思われるが、Flashとしての技術力はどうなの
だろうか。

関係ないが、３日目にして、最後まで見られる作品が出てきたことは嬉しい。


762 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:37 ID:???
もっと活発に行かないとね
少しでも盛り上げないと・・
763 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:37 ID:???
>>761
最後まで見れる作品ってまさかこれ？ｗ
764 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:37 ID:???
>>760
釣れました
765 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:39 ID:???
こんなときに御座様がいてくれたらなぁ
766 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:39 ID:???
>>763
お前の「まさか」はどうでもいい
761に同意
767 ：761：03/12/27 10:40 ID:???
>>763
作者本人からのコメントが欲しいが、この作品の根底には
ロジックがある。選曲、物語の根底に深い考えがあるとも見られる。
単なる偶然の産物かもしれないが、もしもこういった狙いで作った
ならば、凄いと思う。
768 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:40 ID:???
デッサンデッサンとしつこく騒いでる奴は帰れ。
プロのアニメでも見てろ。ここはど素人の集まりだ、勘違いするな。
769 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:40 ID:???
あまえら、なまぬるい感想書きたいんだったらポンチでやれ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1065539935/l50
770 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:41 ID:???
>>769
ねぇよそんなもん
771 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:41 ID:???
実は>>1-769まで俺の(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!だった訳で
772 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:41 ID:???
>>768
アンチである以上、あらゆる点が評価・批判の対象となる。
773 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:41 ID:???
>>769
とっくに死んでる
774 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:42 ID:???
高尚なアンチが汚れてゆく。禿しく欝だ。
775 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:43 ID:???
>>768
それを理由に逃げるな。見せ方はいくらでもある。
自分に絵で見せる腕が無いと思ったのなら、他の方法でもいい。
アニメしかねぇ！と思ったらとことん作り込め。それが職人だろう。
776 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:44 ID:???
>761
×ガブリオレ・フォーレ
○ガブリエル・フォーレ

クーペ・カブリオレじゃないんだから……。
777 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:44 ID:???
雪の妖精と、雪の中に咲く花というのは、ファンタジーものの王道。
その手のものが好きな人は、誰でも思いつく発想だけどな。
フラッシュよりも、>>761の文章の方が面白かったw

778 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:44 ID:???
∧＿∧
　　　　(´･ω･`)＜皆さん、甘酒が入りましたよ。
　　　　( つ旦O
　～（￣　　　）
　　　U ￣U U　　　　　　酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉　　
　　　　　　　　　　　　　
779 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:45 ID:???
てか、さっきから荒らしてんのAAｺﾋﾟﾍﾟ野郎と一緒だろ
780 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:45 ID:???

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　旦旦旦
　　　　　　　　　　　お茶どうぞ＞(´･ω･`)　　旦旦旦旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ヽ○==○ 旦鬱旦旦
　　　　　　　　　　　　　　　　～（￣　　||旦旦旦旦旦旦　
旦＜おいｺﾗ置いてくな　　　　U ￣U(_)）￣(_)）￣(_)）


781 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:47 ID:???
∧＿∧
　　　　(´･ω･`)＜AAｺﾋﾟﾍﾟなんて高等テクは俺にしか出来ないからな
　　　　( つ旦O
　～（￣　　　）
　　　U ￣U U　　　　　　酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉　　
　　　　
782 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:47 ID:???
>>761
そこまでこの作品に対して、脳内補完出来れば
面白く感じるのかもしれないが、常人では無理
783 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:47 ID:???
みんな気づいていてスルーしてるのかしらんが、
雪花の作者があとがき書いてるぞ

ttp://ayau2.at.infoseek.co.jp/after_rw03.htm
784 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:47 ID:???
>>780
おれが書いたのそのままコピペかよｗｗ
785 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:47 ID:???
>>775
同意だが絵が下手だと何かとデッサンを
強要するのがうざいと言ってるだけだ。
上手い下手はどういわれようと結構だが
どうやって技術を上げるかなんて個人の自由だ。
第三者にとやかくいわれたくない。
786 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:48 ID:???
>>768
フラッシュは目で楽しむものだ。
絵が評価されて然るべき。
787 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:48 ID:???
∧＿∧
　　　　(´･ω･`)＜確かに、俺にはムリ
　　　　( つ旦O
　～（￣　　　）
　　　U ￣U U　　　　　　酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉　　
　　　　
788 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:48 ID:???
>>774
高尚厨ｷﾀｰ
789 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:49 ID:???


良アンチを期待してます（何


だとさ
790 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:50 ID:???
アンチってホームラン級作品を出した人しか書き込んじゃダメなんだぜ
791 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:50 ID:???
てかアンチのアンチになっとる
792 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:50 ID:???
　　　　∧＿∧
　　　　(´･ω･`)＜良アンチを期待してます
　　　　( つ旦O
　～（￣　　　）
　　　U ￣U U　　　　　　　　
　　　　
793 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:51 ID:???
>>785
第三者はとやかくゆうものだ
794 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:51 ID:???
また冬が来たね。さすが週末だね。
と思った。
795 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:51 ID:???
>>790
いや、本来はホームラン級作品しかアンチする価値がないからしないもの
796 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:51 ID:???
まともなアンチまだー
797 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:51 ID:???
アンチ、とほほだよ
798 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:52 ID:???
snow flowerいいじゃん。
ここで叩いてる人たちなんなの
799 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:53 ID:???
次スレ
【感想書いて】ウンチ統一スレッド36【自己満足】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059571701/l50
800 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:53 ID:???
３日目に投下された作品群は、初日、２日目と打ってかわって
レベルが高いと思われる。

初日は「風林華斬 -裏-」以外は全滅（最後まで見られない）、
２日目は「すなふえ」以外は全滅、というのが漏れの偽らざる感想だが、
３日目は最後まで見られる作品となっている（今のところは）。
801 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:54 ID:???
うんこキター
802 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:54 ID:???
>>798
どういいの？
ああいった感性にうったえる？（うったえてるか？
作品は響かなければポイだろ
803 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:54 ID:???
はっきり言うと絵が下手なのは致命的だと思う。
アニメ系は今回多かったがデッサン（？）とかしっかりしている人は少ない。

静止画もまともにかけないのにアニメを作りたいなんてふざけすぎてる。
804 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:55 ID:???
誰もつっ込んでくれんのか＿|￣|○
805 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:55 ID:???
>>803
ヘタウマというケースもあるでよ
806 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:55 ID:???
>>785
ん？デッサンは絵の基本だから言ってるだけだ。
デフォルメするにもまずデッサン力が無いと出来ない。
まともな絵一枚も描けないようじゃアニメなんてとてもじゃないけど無理。
動きで誤魔化すならネタに走るか……突っ走るかだな。
807 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:55 ID:???
>>800
あほでも書けるお前の糞統括はいらん。脳内でやってろよ厨房
808 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:55 ID:???
>>803
ふざけるな
809 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:55 ID:???
>>804
どこに突っ込んで欲しいのかなｗ
810 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:56 ID:???
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
デッサン
811 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:56 ID:???
FLASHの技術は毫も無いが、物書きを志す文学部生(19)がアンチするよ。

作品名：雪だけが知っている。
作者名：マル坊

まず魅かれたのは表情を描く上手さ。画力ではなく表現力。
物語の欠けている部分（こういうのを入れて欲しかった、という描写）
を補えるキャラクターの巧みな表情の動きを評価したい。ていうかこの絵好き。
しいが心変わりしてギコとくっついた、という話ではないはず。
優しい鳥さんダイスキ！ということを言いたいなら、相合傘は誤解を招くから使えない。
クックルの親心（恋心でなく）を間違ってとられたくないなら避けたかった。
キャラの作り方、特に心情の表現は非常にハマってるのだが、
冒頭の状況描写はもっと練れる。たとえば、雪が降るんなら冬のある日って限定しなきゃね。
センスはあるけど書き慣れてないような印象。
伸ばせば伸びる部分だから、本気でやるなら文章だけ書いてみるのもいいんじゃないかと。
812 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:56 ID:???
>>810
うるさいデッさん
813 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:56 ID:???
>>775
つうか観覧側が「職人」って呼んでるだけだろ。
814 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:56 ID:???
>>800
OPで激しい期待感を覚えるも、１、２日目でガックリさせられたから
漏れは３日目は妥協して「観れる」ように感じた。
むしろ、ようやく無駄な期待感のバイアスが取れて
普通のテンションで観られるようになったのかな。

１、２日目、うっかり閉じそうになったものは結構有ったが、全部観ターヨ。
815 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:56 ID:???
>>809
>>797古いネタなんだが(´・ω・`)
816 ：デッさん：03/12/27 10:57 ID:???
ごめーんｆふｂｊん；ｊ
817 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:57 ID:???

ところで標識男の対戦相手は誰よ。
どんな作品か見たかった。

逆に見たい気持ちにさせる。
818 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:57 ID:???
やっぱり紅白と銘打ってるからには
隙の無い作品を出して欲しいね
819 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:58 ID:???
ROMしてたけど
デッサンって何？
デッサンを作画の意味で使ってないか？
標識とか昔話はあれをねらったなら全然良かったけど
820 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:58 ID:???
デッサン厨は漫画でも描いてろよ・・・。
本当にデッサン習得しようとしたら趣味の域を越える。
それくらい難しいんだよ、マジで。
821 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:58 ID:???
>>813
そこは他の言い方でもいい。作り手とか。
とにかく気合い入れろと。
これでいいや、で終わってる作品が多すぎる。
822 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:59 ID:???
アンチ同士でやり合ってどうする
823 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:59 ID:???
>>819
絵の基本の勉強をしてこいって言ってるんだろうよ。
アニメをやるなら、なおさら出直せ、だな。
824 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:59 ID:???
デッサンの整ったアニメを見たいんなら
ツタヤにでも池。
825 ：Now_loading...774KB：03/12/27 10:59 ID:???
>>820
いや、極めるのは難しいが
人に見せる以上、最低限のレベルぐらいは
習得するべきだろ。
826 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:00 ID:???
>>820
ときかくデッサンなんだよタコ
827 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:00 ID:???
なんだ、紅白って職人のｵﾅｰﾆイベントだったのか……。
828 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:00 ID:???
>>820
それをやる気概がないと、本当に絵で人を感動させるのは無理だ。
ボイストレーニングをしない歌手と同じ。
829 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:00 ID:???
>>827
なにをいまさら
830 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:00 ID:???
・ジエーンくんのクリスマス
構成的には破綻しているように思えるが、そう感じさせないのが絵の持つパワーだろうか。
全体を見るとややアンバランスな感じを受けつつも、画像の持つ魅力を楽しむ作品として、上手いと思う。


まず、唐突に８頭身が出てくる場面や、プレゼント等の放りっぱなしの伏線に、やや疑問を覚える。
全体として形としては纏まっているが、その繋ぎ方に無理や強引さを感じ、
物語として楽しむにはやや難を持っているのではないかと見受けられた。

だが、それを補って余りあるのが、この画力だろう。
暖かいまた～りとした雰囲気、基本は無表情でありながら小生意気なジエンの勢いが、絵からヒシヒシと伝わってくる。
漫画として発表しても、十分に面白味があると思う。
（裏を返せば、動きが物足りないと言う事にも繋がりそうだが。）

他に、後半は止め絵がメインでオチのインパクトも薄い為に、やや力尽きた印象を持ってしまった。
831 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:00 ID:???
ときかくってなんだよタコ
832 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:01 ID:???
アンチがガタガタ言った所で
それが作品に反映されるとは限らない。
833 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:01 ID:???
>>827
自慰作品は見るに耐えられないｗ
834 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:01 ID:???
アンチもオナニー
835 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:01 ID:???
>>827
何だと思ったの
あずまんがやエヴァやガンダムと一緒でｵﾅﾆｰ動画だよ
836 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:02 ID:???
アンチがガタガタ言った所で
×それが作品に反映されるとは限らない。
○それが作品に反映されることはない。

ここを見ている職人って、所詮３流レベルだからな（ｗ
837 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:02 ID:???
そうだったのか……俺は人に見せて楽しんで貰う為に
作ってたのかとばかり……俺の勘違いだったんだな。

>>832
向上心のない奴は消え行くのみ。
838 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:02 ID:???
>>828
歌手はあくまでビジネスとしてやってるが、
紅白で作品発表するのはビジネスじゃない。
デッサンを強要する権限なんて見てる側あるのか？
839 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:02 ID:???
娯楽作品だもん＞＜
マスターベーションじゃないもん；；
840 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:03 ID:???
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
オナニー
841 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:03 ID:???

やっぱりさあ

King of FLASH

は、

兵庫県

だよな。

842 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:03 ID:???
しかし盛り上がってるんかね？
843 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:04 ID:???
ここに逝け
０７２－１９１９
おなにーイクイクって覚えてね（はぁと
844 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:04 ID:???
>>838
トレーニングは、クリエイティブな活動するやつの基本だろ。
それがビジネスだろうと、ビジネスでは無いにしろ。
作品制作に対する姿勢を疑う。
845 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:04 ID:???
>>837
人を楽しませる以前に
作り手が楽しまなければいけない。
846 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:04 ID:???
初日は「アンチが帰ってきた！」とか騒いでたんだけどねぇ・・・
847 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:04 ID:???
茶柱の中の人ってスキマ産業だって某スレにあったんですけど、本当ですか？
848 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:04 ID:???
おまいら少しモチケツ
849 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:04 ID:???
むしろここで酷評されてそれを参考に向上しない香具師なんて
作り手として残らなくてもいい
消えてくれいらないから
850 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:05 ID:???
>>838
批評も批判も受けたくないんなら、こんなところで、紅白で作品晒すな。
自分のサイトにでも籠もっていればいい。
851 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:05 ID:???
>>838
あなたが言っている事は詭弁であり
本質を捉えていません
852 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:05 ID:???
ある意味、いつものアンチに戻ったな（ｗ
853 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:05 ID:???
>>847
ヌチヌ康業
854 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:05 ID:???
499 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2003/12/27(土) 08:02 ID:???
Snow Flower、音楽がﾖｶﾀｰ
あとがきで絵に自身がないとか書いてあったけど、
むしろあれくらいのほうが幻想的な内容とか音楽に合ってたと思われ。

……フォーレに失礼だ。
855 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:06 ID:???
>>849
何も言わなくても消えるだろうさ。
856 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:06 ID:???
>>849
同意。
そうやって淘汰されていくが良いさ。
857 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:06 ID:???
>>844
勿論基礎は必要。
しかしその意識は本人次第。
一辺倒の創作意識を求めるなんて無理。
858 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:07 ID:???
まともな職人はここを見ないって実のぷうが言ってたよ。
ここを見てるのって俺みたいなイタイのだけだって。
確かにスキマ産業とかがここに来たこと無かったしね。
859 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:07 ID:???

紅白は一か八かの大勝負舞台。

好評を得れば天国。酷評を下されれば地獄。

天国と地獄がハッキリしているのが紅白。

参加者は勇気あるチャレンジャーの強者か、真性実力者。
860 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:07 ID:???
>>858
俺もマトモな職人じゃないらしい(´･ω･｀)
861 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:08 ID:???
>>857
独学でも、学校に行ってでも、基礎を学ぼうとしない人間に
本当の意味の創作意識は無いと言っておこう。
862 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:08 ID:???
>>858
いつもだったら
職人はこんなとこ見てる暇ないからな
863 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:08 ID:???
>>859
天国って引退したよね。
もう触れてやるなよ。
864 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:08 ID:???
>>858
全員来てるに決まってるだろ。あほか
865 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:08 ID:???
ここ見る必要性がそもそも見出せん
866 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:08 ID:???
俺は職人じゃねーしな。まともでもないからここでいいや。
867 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:09 ID:???
熱しやすく冷めやすいって事
868 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:10 ID:???
>>861
誰でもFLASH時代に突入している今、
全ての作者に本当の創作意識を求めることは難しい。
869 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:10 ID:???
お金がかかってようが、かかってまいが
プロだろうがアマだろうが
人に見てもらいたいっていうなら基礎トレはかかせんだろ。
それさえもしないのは、作り手のオナニーに他ならない。
オナニーしたいなら紅白なんぞに出すなや。

発声練習してない、劇団の演劇なんて見てられん。
ヴォイストレーニングしてない、バンドの歌なんて聞いてられん。
870 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:10 ID:???
　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　アンチを黙らせるような
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼超大作ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
871 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:10 ID:???
しかし、意欲ある人なら、むしろアンチの感想や意見に耳を傾けるだろう。
ここでは本音が語られる。
辛辣な意見もあるが、その中には核心を突いたキラリと光るものもある。
おおいに参考になると思われ。
872 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:10 ID:???
>>868
誰も求めてないって・・・（ｗ
873 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:10 ID:???
ここに来た事無かったしね

の意味がわからん。
874 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:11 ID:???
FLASHってもっと緩く楽しむもんじゃないの？
すげーガチガチな議論してるけどさ。
875 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:11 ID:???
FLASHの技術は毫も無いが、物書きを志す文学部生(19)がアンチするよの２。

作品名：聖なる夜
作者名：本棚◆BOOK8.wo6.

ttp://sunset.freespace.jp/aavideo/journey/story021.htm
元ネタこれだね。
AA作品のほうはけっこう知られたシリーズで文章のレベルもなかなか。
ネタとしては上々。
なのに、それに適当な背景と色つけて、縦横に動かしてみました、ではもったいない。つまらん。
天使の羽根をﾋﾟｺﾋﾟｺ、ジエンをﾌﾟﾖﾌﾟﾖ動かすだけでも表情が出せる。俄然良くなるはず。
ジエンみたいな単純なAAだって目で語らせることができる。こういうところで元ネタに忠実でも損だ。
解釈の簡単な作品なんだから、恐れず独自色を出してもよかった。
演出皆無の現状のままでは駄作のそしりを免れない。
876 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:11 ID:???
|電柱|-｀).｡oO(ぷんぷい
877 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:11 ID:???
くだらねぇ感想見たって何の参考にもならないしな。
高レベルの職人が批評してこそ参考にもなったんだが。
ほんと、釈迦に説法というか・・・・
878 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:11 ID:???
>>870
大作であればあるほど黙らないが

アンチがあればあるほど認められてるってまだワカラナイノ？
879 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:12 ID:???
>>872
いや、求めてるだろ（w
880 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:12 ID:???
>>874
それは一部だけじゃね？
長文なんて読む気になんね
881 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:13 ID:???
確かに、批評する側のレベルは問われるね。
小学生の感想文の羅列には少食気味、おうぇっぷ。
882 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:13 ID:???
>>874
そういう人間が、他の人に迷惑をかけない様に
この隔離スレッドでガチガチやりあってるのです
883 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:14 ID:???
FLASHを使う全ての人間に求めてはいない。期待もしていない。強要もしない。
本当に良い作品を作る香具師の姿勢は、そういうものだと述べたまで。
紅白に出る人は、色々と及ばない面が多くても
そういう姿勢は持って挑んでると思っていた。
884 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:14 ID:???
>>877
そう思うなら、もう見ない方がいい。
精神衛生上良くないだろ？

んで、釈迦に説法だと？何様のつもりだ？
殴るぞ？グーで。
885 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:14 ID:???
そして時は動き出す。
886 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:14 ID:???
>>877
そういう書き方しちゃうと、感想スレに
誰も感想書かなくなっちゃうよ
887 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:14 ID:???
アンチ住人でFLASH作ってくれ。
それこそ皆の審美眼が集結した
すばらしい作品になるはずだから。
888 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:15 ID:???
>>877
そういうもんかね？

例えば>>875みたいなのでも参考にならんかな？
俺はFLASHはわからんけど、他分野の奴からの意見って
今までバイアスかかって見てたものを、再視させてくれるんで
結構重宝してる。
889 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:15 ID:???
自分のアンチが作品に役立っていると、
意味不明な妄想を抱いている電波を隔離するスレッドです。
彼らは内容の無い、長い文章を書くのが好きなようです。
適当に相槌を打って対応しましょう。
890 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:16 ID:???

アンチ、アンチというが、「作品」に対して率直な感想を述べているだけ。

作り手の人間性を揶揄することは一言も発していない。
この点は了とされたし。

人間性までとやかく言い出したら、それはアンチにあらず。
891 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:16 ID:???
>>879
全員の作者に求めている分けが無いし、
ハズが無い・・って事です
892 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:16 ID:???
デッサンも出来ない香具師に俺のアンチはもったいなかったな。
893 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:16 ID:???
>>887
作ってるよ。紅白にもFBにも出してるよ。仮面脱がないだけだよ。
894 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:17 ID:???
>>888
同意。
マンセーとかつまらんだけの感想は困るが
>>875みたいなのはアンチじゃなくても参考になると思う。
895 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:17 ID:???
>>890
それは感想スレでやれよ（ｗ
896 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:17 ID:???
>>887
アンチはキーボードを叩くしか能がありません。
無理。
897 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:17 ID:???
アンチはちょっと格好良く文句を言う所。
たまに職人が参考にする所。
898 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:17 ID:???
>>887
無限ループに陥らすつもり？（ｗ
899 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:17 ID:???
>>883
俺もそう思ってた。紅白出場者は熱い物があるんだろうなと。
だから仕事の片手間で作ったような、俺の作品なんか晒せる訳がないと思い、
作りもしなかった訳だが……。






また、なんか作ってみよう……どこのスレで晒すか分からんが。
900 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:17 ID:???
冬だﾅｧ…。
901 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:18 ID:???
アンチは寄生虫です。宿主がいないと生きてはいけません。
902 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:18 ID:???
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　
903 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:19 ID:???
ちっおいなりさんだったか
残念。
904 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:19 ID:???
>>874
禿同。
道楽にやってる奴らが大半なのに
いちいちプロの志向を押し付けるのはどうかと思う。
当然基礎は何らかの形で見につけてくべきだとは思うが
方法はいくらでもあるしそれぞれのスタイルでやってるからこそ
個性が出るんだ。
見る側はそれを評価すれば良いだけ。
デッサンがどうのこうのというのはプロ志向の奴らに対してだけで十分。
905 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:19 ID:???
アンチは素人が批評家気取りで
高説もどきをのたまうところです。
主に偏った創作論が展開されます。
906 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:19 ID:???
そうだなぁ……
本当に全力を傾けた作品を「作品として」公開したい人間は
紅白へは出さずコンテストに出すんじゃないか??
コンテストって一度どこかで公開すると駄目って言われるからな。
907 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:19 ID:???
次スレいらねぇ。みんな立てるなよ！！
908 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:19 ID:???
とりあえず作品待ちましょう
見てから　見てから
909 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:19 ID:???
アンチは荒れるのが宿命
910 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:20 ID:???
|電柱|-｀).｡oO(今さらだけどさ。素人目に見ても今回の紅白はデッサン以下の問題だろ。
911 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:20 ID:???
というか、下らない感想は紅白戦専用の感想スレに書けよ。
だから、ここのレベルがおちるんだよ。
ある意味、荒らしよりたちが悪い。
912 ：883：03/12/27 11:21 ID:???
>>899
ガナゲー。

改善点は多くても、熱い作品は勿論あったけどな。
兵庫県やfelys、まっつん氏みたいな
論外の作品を見せられたから、それが気になってしまった。
913 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:21 ID:???
皆、少しは感想スレにも来いと。寂しいじゃないかと。
紅
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072181501/
白
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072182295/
914 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:22 ID:???
が、次スレを作らないと
色々迷惑を掛ける人が多いので
たてるべきです
915 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:22 ID:???
とりあえず、外に出てみないか？
916 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:22 ID:???
>>912
職人たたきは氏ね。






















まっつんはエエコやで
917 ：906：03/12/27 11:22 ID:???
すまん、全部が全部そうだといいたかったのではなかった。
逆説的にお遊戯レベルでも安心して出せるのが
紅白だと思われているのが悔しいといいたかった。
918 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:23 ID:???
>>904
その程度のモチベーションなら紅白に出さなきゃいいじゃん。

俺は道楽だろうが何だろうが、人に見てもらうことを考えるなら
基礎はちゃんとやるべきだと思うけどね。
それはプロ志向でもなんでもないと思う。
919 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:23 ID:???
>>915
寒いからやだ。
920 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:23 ID:???
>>914　心配しなくてもアンチ以外では暴れません。次スレ不要！！
921 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:23 ID:???
[水槽|ェ￣).｡oO(>>910　そんな事言うな。

>>912
ｻﾝｸｽｺ。俺はこの板じゃまだまだヒヨッコなんで、
容赦ないアンチを期待しとりますわ。
922 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:24 ID:???
・Snow Flower

作者の感性をそのまま素直に純化して表現した作品に思われる。
それだけに受け止める閲覧者の感性によって評価が異なる、つまり賛否両論を呼ぶ作品だろう。


漏れの感性で受け止めた場合
白い髪のオンニャノコの雪の化身の精霊と言う設定は、どうしても見慣れた世界観がしてしまう。
雪女とか。
その為、先入的なイメージが働き、最低限のシンボルに留めた描画に、洗練ではなく物足りなさを感じる。
例えば、雪が降りそぞぐ中の満月、とは非常に綺麗なイメージだが、
それだけに脳内で持っていたそれと対比して、どうしても画面の中のそれが貧相に映ってしまう。

雪と花の関連も良く用いられるイメージに思われるが、
その使い方もタイトルからごく普通に予想できたもので、惹き付けられる様な独自性にまで至らなかった様に思う。

とは言え、真っ向から表現したい対象に向かっていく姿勢には好感が持てる。
要は向き合う時間の問題、練り込み不足が響いてしまったのでは無いかと感じられた。
923 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:24 ID:???
デッサンについて結論が出てないじゃないか？
924 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:24 ID:???
>>918
お前の職人論など聞き飽きた。
理想を押し付けるなど傲慢の極み。
925 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:24 ID:???
>>916
職人マンセーは氏ね
作品をアンチしろよ矛盾しすぎお前
926 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:24 ID:???
別に絵を見せてんじゃねえよ
絵でしか感じることのできないお前と一緒にすんな
927 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:25 ID:???
>>916
エエコだけど、パロディフラッシュの焼き直しは無いだろう…。
技術的には、今までの紅白作品の中では優れている方だが。
928 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:25 ID:???
>>925
ネタニマジレ・・
929 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:25 ID:???
>>925
よくわからんが、とりあえず氏ね
930 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:25 ID:???
>>926
絵だけじゃないけど。
絵も必要だ。
931 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:26 ID:???
>>925
ちんこの皮が剥けてから書き込め
932 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:26 ID:???
>>926
そう、全体のまとまりが大切だな。
さて、今までの紅白作品の中でまとまりがあったのは……。
933 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:26 ID:???
おまえら絵コンテ見せろ
934 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:26 ID:???
まっつんはいいこやで～は別スレでやってくれ

Fラジオやら雑談の会話だろ
ここまで持ってくんなよつまらんから
935 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:27 ID:???
紅白とかアンチとかは置いといて
FLASH初めて1・2ヶ月しかたってない自分には
ここの過去ログは凄く為になりますた。
紅白職人にとっては身を削る場所だけど。
アンチとかこだわってる奴は過去ログ嫁と。
936 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:27 ID:???
>>933
絵コンテ厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ううデジャヴが・・・・。
937 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:27 ID:???
950はスレよろしく。
938 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:27 ID:???
>>928
>>929
>>931
言い返せないとこうなるのか。藁
939 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:27 ID:???
×まっつんはいいこやで
○まっつんはエエコやで

はじめてみたのはアンチスレだったが
940 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:28 ID:???
>>924
君はすべての事を押し付けと考える、ダダッコですね
人の意見を受け入れる耳を持たな過ぎる
941 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:28 ID:???
>>939
はじめてみたのがここだろうがどこだろうがスレ違い
職人の性格やら人格を話すとこなの？ここ
942 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:28 ID:???
>>938
とにかく氏ね

















まっつんはエエコやで
943 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:29 ID:???
FLASHの技術は毫も無いが、物書きを志す文学部生(19)がアンチするよの３。

作品名：Snow Flower
作者名：◆AyaU2suyFA

凡長だけど、曲におんぶに抱っこでなんとか見てもらえますねって感じ。
世界観が（・∀・）ｲｲ!って意見があるが、世界観という言葉の意味を間違えてないか。
「（ある芸術家の持つ、といった用法での）世界」と混同してる奴多いよな。関係ないけどさ。
絵が俺でもそうわかるくらい下手なんだから、単調な森の描写とかマジｲﾗﾈ。
無用なカットを削って短くするか、いっそ一面銀世界を逆手にとってモノクロから入り、
開花とともに総天然色、みたいにコントラストをつけるかの二者択一だな。
この程度なら俺ごときでも即興で思いつくのに。陳腐だけど。見ててイライラする。
それと、花が開いたのに呼ばれて妖精がやってきたのか、妖精が現れて花を開かせたのか、よくわからん。
どっちかからのアプローチを描いて明確にしてくれ。

>905
ｺﾞﾒｿﾈ
944 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:29 ID:???
パロフラの焼き直しというが、自サイトでしか公開してないフラだと
手直しして紅白に出したくなる気持ちは分かるし、
漏れもそれでもいいと思っている。(GOFは知ってるからツッコミ不要)

むしろ去年の紅白に出した作品を手直しして
また紅白に出してきたびにう軍団の方がどうかと思うがな。
945 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:29 ID:???
>>942
>>941
946 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:29 ID:???
>>940
ああ、それはよく言われる・・・。
駄目だな俺。
死んでくる。
947 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:29 ID:???
>>941
自治厨ウザイ

















まっつんはエエコやで
948 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:30 ID:???
うう…アンチ書き込もうとしたが…
胃が…。
949 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:30 ID:???
>>946
ごめんなさい、言い過ぎました
950 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:31 ID:???
>>943
よく漏れの気持ちを代弁してくれたw
感謝する。マジで。

花は、雨宿りならぬ雪宿りの為に咲かせたのだと思ったけど。
違うのかな。
951 ：950：03/12/27 11:31 ID:???
たてますね…。
952 ：まっつんはエエコやで：03/12/27 11:31 ID:???
　　　　　　　　　 （ ＼
　　　　　　　　　　（＼＼
　　　　　　　　　　　（ ＼＼
　　　　　　　　 　　　（＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　　 （￣￣￣￣￣￣＼＼＼| ｜｜
　　　￣（￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＼
　　　 　（￣￣／／／／⌒＼　 ∧＿∧
　　　　　　￣（／／／／⌒＼＼(´･ω･`)＜まっつんはエエコやで
　　　　　　　　　（／（／／／￣ ( つ旦＜まっつんはエエコやで
　　　　　　　　　　　　　　　～（￣　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　U ￣U U


953 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:31 ID:???
>>947
そか悪かった


まっつん糞すぎうざい香具師
でいいか
954 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:32 ID:???
>950
反応してくれて俺ｳﾚｼｲ。
955 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:32 ID:???
>>946
妙に素直なところと、
「死んでくる」がリアルで怖いんですが・・・。

死ぬな。
956 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:32 ID:???
>943
ぉ、文学部か。
漏れも文学部だ。時に何学科だい?
957 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:32 ID:???
まっつんって奴、人間的にどうかと思う
958 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:32 ID:???
辛辣なアンチを書き込まれても構わない。
スルーされてもいい。
ただただ今は、安眠を求めたい。

おやすみなさい。
959 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:32 ID:???
>>953
それでいいよ

















まっつんはエエコやで



960 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:33 ID:???
>>943
何が言いたいのか、分からん。
961 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:33 ID:???
リアルで死ねばいいのに
まっつんとか気持ち悪い
生きてても邪魔なだけだし
962 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:34 ID:???
>>905
なんか妙に納得してしまった。
963 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:34 ID:???
冬なんだな
964 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:34 ID:???
>>961
なんか妙になっとくしてしまった。
965 ：950：03/12/27 11:34 ID:???
ホストはじかれた…。スマン。

【紅白】アンチ統一スレッド36【3日目～4日目】


基本は紳士的に叩くべし
時には娼婦のように大胆に.....叩くべし！

という趣旨の、作品批評スレッドです。
「アンチ」の意味がわからない人は、↓のパンフレットを参照してください。
http://www.fsozai.com/web/works/rw2003/p/index.html

前スレ
【紅白】アンチ統一スレッド35【3日目】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072453565/l50

個人叩きや職人ヲチはこちらへ
～ アンチ統一すれっど IN 最悪板 5 ～
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070794241/l50

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7222/

※紅白作品に関するアンチもこのスレでどうぞ。
966 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:35 ID:???
ｷﾀ--------------！
967 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:35 ID:???
つうか、エエコエエコ言ってる奴も、まっつん叩いてる奴も、等しくウザイよ。
お前等は作品を楽しむという、純粋なる姿勢はどっかに捨ててきてしまったのか？
ＦＬＡ板が劣化コピーだらけになったターニングポイントが、スキマ、512ｋｂの登場
だとすれば、彼らはとんでもないものを残していったって言う事になるな。

ドラワサビの作品に、ヒーヒー言ってた頃の自分を思い出せ！
それすらも見つからないか？
968 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:35 ID:???
>956
一年だによって専修未定。文芸専修志望なれど単位数いかにも危うし。

雑談はまあ止そう、次はどれをアンチしたものか。
969 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:36 ID:???
970にバトンを渡す。スレよろしく。
970 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:36 ID:???
断る
971 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:37 ID:???
>>967
ｽﾏｿ
漏れもまっつん虐めたくないんだが人格荒らしをわからせるために
あえてnamidaを飲んで叩いた
本音はまっつんエエコやで。
作品について語ろう。
972 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:37 ID:???
次スレ立てた……ﾊｧﾊｧ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072492639/
973 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:37 ID:???
>>970
よろ
974 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:38 ID:???
>>877
高レベルの職人にだけみせれば？
不特定多数に向けて出す意味ない。
975 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:38 ID:???
>967
劣化コピー作品をてらいもなく公開するのはオリジナルを創作する意識がないから。
作品を純粋に楽しむのは感想スレに行ってやれと。
ここはアンチスレだ。勘違いするな。
976 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:38 ID:???
なんだかんだといっても、紅白スレの中では、ココが一番盛り上がっているスレだな
977 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:39 ID:???
>>975
アンチは、純粋に作品を楽しんだ上で存在するもの。
お前こそ勘違いはやめろ。

叩きたいだけなら、最悪板という場所が用意されている。
そちらでやってくれ。
978 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:40 ID:???
こう、アンチされてるのに妙に反発してるのを見ると、
作品出しただけで悦に入ってる「自称職人」が増えたんだなと実感する。
979 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:40 ID:???
イベントの無い時期のアンチなんて見るも無残。
980 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:40 ID:???
>>978
自分の事のようによくわかってるな
981 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:41 ID:???
>>960
分からないのは君の読解能力が低いだけ
多くの人は的を射ていると感じている
982 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:41 ID:???
1000ゲッツ
983 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:41 ID:???
>>978
だから「職人」と呼んでいるのは見る側だけだと
984 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:41 ID:???
>>976
そういうこと。ここが中心地かとｗ
985 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:41 ID:???
自称アンチが増えた
986 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:41 ID:???
自称職人でいいから作品を見てみたい…
987 ：千葉Ｑ ◆TiBa.Q/21Q ：03/12/27 11:42 ID:???
1000だったら寝る。
投下されたら誰か起こして。
988 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:42 ID:???
>977
楽しめる　フラッシュを作ってくれと。
989 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:42 ID:???
>>987
携帯晒して起こすから
990 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:42 ID:???
1001
991 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
>>977
スレの主旨は>>975方が正しい。
感想は専用スレでやれ、バカが増えて荒れる。
992 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
1000げっと
993 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
俺もかけるから、携帯よろ
994 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
1000頂きますね。
995 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
1000ｹﾞﾄ
996 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
1000げっと
997 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
1002
998 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
はぁもう、どうでもいいや
999 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:???
１０００００００００００００００００
1000 ：Now_loading...774KB：03/12/27 11:43 ID:J684IZzU
　　　　　　　　　 （ ＼
　　　　　　　　　　（＼＼
　　　　　　　　　　　（ ＼＼
　　　　　　　　 　　　（＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　　 （￣￣￣￣￣￣＼＼＼| ｜｜
　　　￣（￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＼
　　　 　（￣￣／／／／⌒＼　 ∧＿∧
　　　　　　￣（／／／／⌒＼＼(´･ω･`)＜ペガサスになってパワーアップしましたよ
　　　　　　　　　（／（／／／￣ ( つ旦＜羽でかすぎｼﾞｬﾈｰﾉ?
　　　　　　　　　　　　　　　～（￣　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　U ￣U U


1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。