【紅白出る人も】職人の苦しみ3【出ない人も】

それでも創ってしまうんだなぁ
　　　　　　　　　　　職人だもん

Part1：職人の苦しみ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054705388/

Part2：【今日も】職人の苦しみ２【明日も】（前スレ）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060527184/

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　　,,-'二ﾆ,ﾞ'''-､　　 r― ､　　　ｨ-ｉ,,,,｀'i　　　　　　　　　r― 、　　　　　　>>1　いじり杉だ！
　./　.ヽ　　ﾞl　　i.　　ﾌ　 ﾉ　　　ヽ､_ﾉ´　　　　　　　　 　|　 ,i'ﾞ　　　　　　>>3　さすり杉だ！
　.ヽ...ノ 　　.l　　!　./ 　.ﾞ''''''''''''"´　'ヽ _　　r‐､　 .r-､　 |　 |__　　　　　　>>4　しこり杉だ！
　　　　　　/ 　./　/ .／''''''''l　 ./ﾞﾞﾞﾞﾞ´ ヽﾞヽ,ヽ ﾞヽ .i　 ゝ |　 i-￣ﾞ'''‐､　　>>5　こすり杉だ！
　　　　／　／ 　〈ｒ'"　　　./　 ｌ　　　　 i,,,ﾉ ﾞｰ'"　!　./　|　.|　 .＼.　 ）　>>6　むき杉だ！
　　.／　／　　,ﾉ|　　 　　./ 　/　　　　　　　　　 /　/ 　|　｜　　　｀゛.　 >>7　舐め杉だ！
　 /　　''''''''''''"　|　　 ._／ ／ 　　　　　　　　 ／ ／　　lﾞ　│　　　　　　>>8　ヤリ杉だ！
　 !----------′ ┴'''"　　　　　　　　 　┴'''".　　　　`ｰ~　　　　.　　 >>9　くさ杉だ！

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３ゲット

>>1　乙ですた

欝で紅白作品すすまねぇ

未だ出ようか迷ってる漏れ。
誰か漏れに勇気と根性と時間とネタ下さい。

>>6
勘違い甚だしい
おまえみたいのはｲﾗﾈ

スレタイ変えれ

紅白、出場覚悟した人。

いまどのくらいまで製作しました？
漏れは音楽を見つけて、そのままなんだけど・・・

>>9
同じぐらいの人がいてちょっと安心。

つうか、紅白作品つくらにゃいかんのに、
違う作品に没頭し始めてる自分がいる。やばいなコリャ。

【強制】
紅白までコテハンでカキコすること
名無しの意見はｽﾙｰ汁

2ちゃんで強制とか言ってる人を見ると
小学校でマイルールを法律って言ってた香具師を思い出す。
強制っていうのは力と権限があってこそだよ。

>>12
>>11は力と権限持ってんだろ
ホラ、例えば友達がスーパーハッｋ（略

>>13
>>11の友達(?)のｽｰﾊﾟｰﾊｶにIP抜かれて、住所と本名晒されてしまうよσ)'A`)

「紅白まで」が特に気に入らない。紅白ベースだよ。
紅白の作品作ってる暇があったら、他の板の住人を笑わせる作品を作る。
紅白が悪いとは言わないが、紅白を主役にした時点で下らない物になる。
紅白がアルから職人が居るんじゃ無くて、職人が集まったから紅白をする。

やべ、漏れもIP抜かれる？(('A`))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>14
小学校でマイルールを法律って言ってた香具師を思い出す。
強制っていうのは力と権限があってこそだよ。

今日も職人気取りが大漁だなあ

>>16
職人気取りで思い出したけど
「職人」ってそんなに偉い称号じゃなきゃいけないのかなぁ？
たまに「自分は職人と呼ばれるレベルではないので」っていう人もいるけど
じゃあ職人以下の人は「製作者」ね、とかそういうの面倒じゃない？
FLASH作って発表してるならみんな職人でいいと思う。
職人気質を表現したいなら匠とか使えば？ｗ

あなたはなぜそこにいるのですか？

>>18
そこにスレがあるから

てか、スレタイが悪いんだって
どうにかしろ>1

うむ。確かにスレタイは気に入らん。

家のリフォームでもするかな。

おいおい早速ニセモノ登場とは。有名コテハンの仲間入りだな。（照笑

面倒だが仕方ない。ﾄﾘｯﾌﾟ装着。

あらたなコテハンが誕生したのであった

>>17
漏れも自分で自分のこと職人？って思ってしまう。
職人って言われるほどの作品作ったことないからな。
でもフラッシュが作れるってだけで職人でいいのだろうか？
いいなら構わないんだが

>>24
こらこら。何やってんだ。
気分を害したからハンドル変えるぞ。

偽者ｳｻﾞ

かの軟骨が必死に製作者と呼ぼう運動をしていたのを思い出した。

私も最初は製作者と呼ぼうと思ったのだけど
見る側の人は作る側の人を誰でも職人と呼ぶし
誰でも職人でいいじゃんって方が楽だと思った

必死になってたのはみのぷうだろ

てかさ、職人でも制作者でもなんでもええやん

じゃあ俺のことはドリーマーと呼んでくれ。

じゃあ漏れをエンジェルちゃんと呼びな
呼び捨てするなよ

スレタイ変えろとか言ってる椰子が居るようだか
そんなに変えたいんだったら前スレの900以降とかにそういう話題を振るとかすればよかったのに。
その程度のこともしないで>>1に文句いうのはスジ違い。（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!






まあ、単なるグチで言ってるならこのスレの趣旨に合ってるんで（・∀・）ｲｲ!

じゃあ僕のことはUKOG.netって読んでくれ。
うんこじゃないぞ。UKOGだからな。

「職人」・・・クレクレ厨の要求に答えるのが仕事

「作家・制作者」・・・創作活動をしている人間はこう呼ばれるのが普通。
「アーティスト」・・・恥ずかしい、なんだか照れくさい。

さすがにアーティストと呼ばれたことはないな…

クリエイターはどうですか先生

私もヘタレだけど触手絵描きたくなってきたー。
今の絵早く終わらせて深夜には触手絵描けるといいな。
今まで見たい気分の時しかこのスレ来なかったけど
常駐してみると結構おもしろいねｗ

うわ、二次元板の誤爆でした。

（； ´Д｀）

>>43
ｳﾜｧﾝｼｮｸｼｬｰ絵師ﾃﾞﾜﾙｶｯﾀﾅｺﾉﾔﾛｳヽ(`Д´)ﾉｺｯｿﾘｴﾛﾌﾗﾂｸｯﾃﾝﾀﾞｺﾉﾔﾛｳ
ところでどちらの605さんですか？

>>41が触手絵をうｐするそうです。

>>45
ｿﾚﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>41に期待age

これで許して
ttp://www.microgroup.co.jp/novel/2d/cg/7/col7_090.jpg

触手が無いと枯れてしまう花があります！どなたか触手FLASHをお作りの方いませんか！?
誤爆イジリはこれくらいにしておいて・・・ｱｹﾞﾙ

職人でも制作者でも何でも良いですが、問題は直リンですよ。直リン。
トップページから値を渡して、合致する時だけ正規の作品見れるようにして、他からはビクーリになる作品作ってやろうかと思うくらいですよ。
激しく概出の話題だからって無視しないで下さいよ。そこの貴方。下らないと思ったそこの人も。お腹が空いたから何か食べますよ？本当に。
もう良いですよ。勝手にシマスから。勝手にしますとも。何処を立て読みにするとか思わないで下さいよ。そんな事考えて文章を書ける程知能レベルは発達していませんから。荒らしっぽくなってしまうので辞めます。

苦しみを文章にしてみました。糞レスｺﾞﾒﾝなさい・・・∧‖∧(ﾌﾟﾗｰﾝ

>>49から強烈な電波を検知しますた

最近のアニメ系は水準が高くなった気がする。
アニメ系作ってるおいら、肩身狭くなりそう・・・・

もうウダウダ考えるの辞めました。

うん。

とりあえず
タモリ倶楽部で
ネタさがし

休憩。

名指しで職人と呼ばれる時の大半が嫌味だと気がついたよ。


どうせ俺は容赦のないフラ製造機ですよ。

FLASHのソフトを扱えるから職人。

俺は職人って呼ばれるのは違和感ありすぎ
実力的には見習い程度だし・・・・

はたちパロ見て、現在の需要はつくづくアニメ、アニパロ系なんだなと感じた。
今更ＰＶ系出しても受けないよなあ。絵かける人が羨ましい、ホント。
flaファイル捨てて逃げ出したい。

>>58
俺はＰＶ系作れる人が羨ましいよ

そんなことないよ。
かっこいいPVは見る人を圧倒させる。
アニメ系ばっか見てる奴だがこの間*50スレの茶漬氏のPV見たときには圧倒されたぞ。
がんがれ。

絵は描けば上手くなる。

あああ、暖かい言葉有難うございます。
なんというか、この作品と一連の流れを見て、需要とか考える以前に
自分が目指したい方向が最近ＰＶ寄りじゃなくなったのかなあ
と感じています。
今回のやつを作り終えたら、もうちょっと違う方向性を模索してみようかなと
思ってます。ホント、有難うございました。

>>61
ですね。ちょっと本腰入れて練習します。

絵を上達させたいんだったら、タブレットがないと話にもならんな
まぁ漏れは諦めてるから買ってないけど
どうせ黒いし

タブレットなしでもスキャナがあれば結構いけるぞ。
手間はかかるが

>>64
俺は、スキャナ持ってないからデジカメ使ってる。

使い辛いったらありゃしない。

デジカメだと線はきれいに出ないし、ゆがむし
使いづらいだろ？以前自分もやったことあるんだがな。
スキャナもタブレットも各一万もあれば買える。

>>64-65
その方法でも無理って事はないが、
容量的な問題ではどうしてもタブレットには勝てない。
ちょっとしたゴミが入るだけで容量が倍増することだってあるし

サイズの大きさの違いが、絵描ける人と絵を描かない人の
圧倒的な差だと漏れは思う

あ〜ウテナ凄い凄すぎ
レベルの違いとあれだけの期間でここまで伸びた作者にただただ脱帽

いい意味でヘコんだ

同じく。凹んでます。
同時期にフラッシュはじめてるようだから、尚更。

>>67
スキャンしたものをトレースするのよ

アニパロは1つ仕上げるだけで実になるだろうな

>>70
ねぇ
ホントにそのコテでいいの？

こっちの方がいいよ

じゃあそうしてみる

ﾜﾗﾀ
速攻でトリップばれてるし

自信があるならこっちにしなよ。

セクハラはよせ。娘が嫌がる。

>>69
俺なんか半年以上前からはじめたよ　ｱﾋｬ

>>70
スキャン→何かを使ってモノクロに変換→Flash起動→
→線を塗りに変換→色指定で白削除→白と黒の混じった線になるので全て選択して黒で塗る。

これでもいけるよ
ただトレースする場合と比べて線が塗りの分だけ容量大きくなるけど

全部黒にした後に一度だけ「滑らかにする」を行うのをお忘れなく

ああ、ギャラリーに戻りたい…。

紅白用の制作とっとと終わらせてCM作りたいんだけど、
世の中甘くなかったですよ、と…。

誰かノーリツﾁｬｯﾁｬｶ錠くれヽ(`Д´)ﾉ

>>74
ゴメン
まさか一発で当たると思わなかった

Σ（ﾟдﾟlll）ﾄﾘｯﾊﾟｰ無しで当てたんですか!?
ある意味、宝くじよりめでたいなぁ。

>>79-80
ガンガレ

>>77
そんなやり方があったのか。知らなかった。
教えてくれてありがとう。重そうだけどいいな。

>>84
512kb氏やあるじ氏は輪郭は線画だけど、SaaDa氏のハタチのほうは輪郭もペン画だから
まーー、いけないこともないかと

ハタチ作った人って女性？
絵柄がなんとなく女性っぽいけど

>>86
作者が女性かどうかなんてゲスな勘ぐりはよせ


FBに公共たんと一緒に行ったようだから、彼氏でもなければ男とは考えにくいなぁ・・・
女性と考えるのが妥当かと思われます。

ゲスでもいいから知りたい俺

FBはすごく魅力的だったと思う
イベントクレクレ厨とは思われたくないけど、やっぱり来年もやって欲しい

でも、紅白スレを見ていたら50さんが大変そうで少し気の毒・・

関係ないけど、漏れは左利きだから左手にタブレットを持ちながら右手でマウスを握っているんだぞ！
二刀流だこのやろー。

で、本題なんだかけど、タブレット使っている人って描画だけじゃなくて、ソフトの操作もタブレットなの？

>>90
持ち替えるのが面倒で操作もペンタブになってしまった・・・

漏れは右利きだから左でマウス使った方が気持ちいいぞ！

ねぇ・・・・
愚痴っていい？

いいよ、思う存分愚痴れ

「桃色革命ハタチ」なんだけど・・。
強烈に凹んでるんですよ。

ああゆうのがウケるんだなぁと・・・。
あそこまで、全部持ってかれちゃうのかなと。

アニパロ（しかもトレス）があんなにマンセーされる世の中になってしまって僕は悲しい。
ぬりえで誉められるのは幼稚園までですよ。

ハタチは魅せ方が本当にうまいからな。
職人知らない椰子でも楽しめるだけのかっこいい作品だ。
黒でトレースとはいえ、あれだけの作品を作る労力はすごいだろうな。

95がどんな作品作ってるのかはわからんが、良いアニパロは強いと思う。

ちなみにおいら白作者なんだが、黒に対する劣等感が少しある。
考えても黒には負けてしまう気がするんだ。敵わないよ。

必ずしもトレスを卑下する必要は無いけど、
>>96の言う事はわかる。


私自身は、トレスって結構大変な作業だと思ってるから･･･
トレスの部分よりも、アニパロは、テンポとか構図とか曲が完成されたものを使うから、
それなりのクォリティにはなるのは当然でしょう。

それを差し引いて評価を考えるのは、作る側の理屈なんですかね？
私の場合嫉妬も入ってますが。

作る側と見る側は違う視点を持つのは当然のことなんだろうな。

愚痴るのはいいけど>>96みたいにけなすのは良くないと思いますよ。
どんなにけなしたってあのFLASHが人の心を動かしたのは事実ですし。
実際私もあのFLASHが大好きで何回も何回も見てしまいます。
黒作品は懐かしさや好きな物の二次創作として好かれるものです。
元がヒットしたアニメだったり曲だったりキャラなので好かれて当たり前と言えば当たり前。
好きなキャラが可愛く、かっこよく動いてたらやっぱ嬉しいものですよ。
同人誌の世界でもオリジナルよりアニパロが人気ありますしね。
でもオリジナルはオリジナルで良作を求めている人が沢山いるのですよ。
桃色革命ハタチのはたちも公共料金さんのオリジナルキャラじゃないですか。
希望を持ってがんばりましょ。

そういう愚痴はやめとけ

おっと同じようなレスが

話題変えて・・・

レンタル鯖借りて、ドメイン取ろうと思うんですが、
.net .com .info 他、どれがいいですかね

>>98
どう頑張っても黒には負けるっていうけども、
今の白作品群の中で、動きや音楽で秀逸なものってある？
それ相応のものが出てきたら当然反応は返ってくると思うんだけどな。
黒と違って、堂々と胸を張れるし。

>>104
いや、そういうメジャーどころじゃ面白みが無いので
聞いたことのないような国のドメインを取得してみてはどうだろうか？


しかしトレスってのもあれだね。
アニメの動作を手っ取り早く学ぶには良い方法ではあるんだけど
発表しちゃうと一気に噛み付かれちゃうね。
作者の実力と捉えられない所為なのか、人気を妬んでのことなのか……。

>>105の前段
>>今の白作品群の中で、動きや音楽で秀逸なものってある？

「quino」

トレスで作ることなら出来るかもしれない
だけど、俺は作ろうとは思わない
だってハタチみたいなの作ろうとしたら例えトレスでもめちゃくちゃ労力必要そうだもん

努力や忍耐だって才能だよ

見る側の人間ですが、Flashにおいては
使用曲やキャラクターの著作権問題をクリアーするのが今んとこほぼ絶望的なので
黒作品の未来は必ずしも明るくはないと思います。
逆に白作品は2ちゃん外のコンテストや、
ひいてはネット以外の媒体にも適応できる可能性を秘めているわけで
そういう意味では将来性有りそうですね。

黒のほうが原作のファンが誉めてくれる分、2ちゃんではウケを取り易い部分があるとは思いますが
だからといって｢白だと誉めてもらえない｣ってのは、ちょっと論理のすり替えっぽく見えます。
結局我々観客は｢面白いもの｣を求めているだけだと思うので。

マラソンで１００キロ走りきった人を見て、うじうじ妬んでる感じがする・・
「マラソンの方が評価されるの？」ってなｗ
幅跳びでもプロレスなんでも好きなことやったらいいじゃんか。評価は後からついてくるよ。
ただとりあえず、アニメ系やトレスは本当に労力がかかるよ。
氏の作品はクオリティを上げたいという思いや「好き！」という思いが前面に溢れていて潔い
根性や気合を感じて、ある意味熱血だとｵﾓﾀよ

>>108
完全に見る人ですか？

ここは職人の舞台裏のネチネチした部分なので、
恥ずかしいから読まないで下さい（ｗ

>>109
みのぷうさんですか？

去年の紅白で公共料金さんのPINK☆は評価を受けていたよ。これはもちろん白作品
今回のSaaDaさんの桃色革命ハタチも評価を受けているね。これは黒作品
好きなことやればいいじゃない？黒も白も関係ないよ。自分のモチベーションに従うまでだ

いいこというね
常にニュートラルでありたいものだ

今まで２時間ぶっ通しで作ってた
flaデータが消えた・・・
２時間ならまだいいほうなのだろうか。でもショックだ・・

>>114
ｴﾁｰ(*/∇＼*)

職人さんのIQってどうなってるんだろ？
俺は124でした

>>116
オメー俺と同じかよ！

107だったよぅ

でもあれって知能ってより知識の部分が必要な問題が多かったね。数列とか。
小学校の時塾で勉強したよ。だから問題なれしてれば120は越えると思う。

スレ違いｽﾏｿ

なんでいきなりIQの話が出てくるのかと小一時k(ry

>120
テレビ朝日でIQテスト測定番組やってたから。

>>121
それがもなちゃっと行って紅白スレへと伝播してったわけですか？

・・・よく考えたらどうでもいい話だな。
流れの意味が分からなかっただけです、スレ違いごめん。

まぁアレだ。
なんか一つの作品が話題になっているようで、
それ見てないから会話に入れないわけだが。悔しいのでこれから見てみようと思う。
4.3Mだぁ？　ずいぶんと重いな。と、自分も同じくらいの重さの奴作ってるくせに
そう思ってしまう自分がいるわけで。

さて、漏れは黒しか作ってないタイプなんだけど、そんな黒職人にしてみれば
>>108と大体意見は一緒なんだけど、あんま黒っていいもんじゃないと思うよ。
色んな危険を孕んでいるのも事実だし。

だけど、その分「黒は白より面白くて当たり前だ」と漏れは思ってる。
そうでもなけりゃ、リスク背負う意味ないしね。
だって、白ってその大半が「アマチュアの音楽」に「アマチュアのオブジェクト」で
構成されているわけでしょ？
その点黒は、「プロが作った音楽」だろうと「プロの作ったオブジェクト」だろうと
使いまくってるわけだし。その差だけでも充分に大きい。
それに既存の著作物があることによって、ある程度のイメージはできているから
わかりやすく、伝わりやすいし。

それでもやっぱ黒は黒なんだよね。
上の方のレスで「白作ってるけど黒に劣等感抱いてる」って人いたけど、
漏れとしても一緒。白には常に劣等感抱いてる。
まして、白なのに黒より面白いの出てきたらヘコむよ。そりゃ。

長文ｽﾏﾝｶｯﾀ

おもしろいな

白には白の苦しみが

黒には黒の苦しみが

あるんだね。
これがこのスレの結論かなｧ









じゃあ、12月25日の紅白開始に向けて・・・・





メリー苦しみます。

まぁ結論としてはこうだ

「白で面白いのが作れる奴が勝ち組」
「黒でもつまんない奴は負け組」

有利不利があろうが言い訳にはなりえない
選択の自由は個々にあるからな

ましてや対立項として語る意味など無い

表現の欲望とそれに対する反応があるだけ

孤高で行きましょ

あ、ごめん。これイタイ、イタイよ。
ナシってことで。うわぁ寒い寒い…ｶﾞｸｶﾞｸ

ハタチって、あれだけ動かすためには数百枚絵を描いているはずだよ･･･
トレスっていうけど元ネタＯＰ見たことある人いる？
俺は元ネタ知ってるけど絵柄が全然違うよ。
アニメやる人なら分かると思うけど、あの作品を作るためには信じられないぐらいの労力がかかっているはず。
ここは苦しみスレだよね？
「あの職人さんも苦しんだだろうな（俺も頑張ろう）」ぐらいに思ったほうが健全だと思うよ。
自分の苦しみを吐くこともいいけど、他人の苦しみも想像してみなよ。

そこまで必死に擁護しなくてもいいのに。

そこまで必死に否定しなくてもいいのに。

>>130-131
まとめてｶｴﾚ

とりあえず50人が紅白参加者出てるね。
やっぱりアニメ系職人多いな。PVや文章系は数名…。

>>129
数百枚描くのは大変は大変なんだけど、少なくともまるっきり自分でコマを
割るよりはラク…だと思う。目の位置とか間接の位置を合わせて描くとラクに
別の絵で動きだけトレースできます。

動画トレースの大変なとこはむしろ「テレビアニメで使われる効果をFlash上で
どう表現するか」というとこだと思います。
（繰り返しの部分はムービークリップにするとか、透過光とかの表現とか、
背景の処理とか）
そういう意味でプーンミンもハタチもソツがないなと。
Flashの特性とトレスの良さを合わせ持ってる。

>>134胴衣。
所詮トレースといった意見はそういった点でのスキルを無視した発言だと思う。

そういう点で非常に気になるのは、桃色革命ﾊﾀﾁ　のタイトル。
あれってＦＬＡＳＨ上で作られたものではないよな、明らかに。

これをきっかけに元ネタ見てみたのだが、タイトルへの光の反射とか、元ネタとは全然違うのな。
にもかかわらず本編との違和感、元ﾈﾀを知ってる人への違和感は最小限に押さえられるよう
再構成されているというか。なんというか。まあ、それほどでもないか。

ＦＬＡＳＨでの再現が難しいポイントにはＦＬＡＳＨ以外のツールを引っ張ってくるあたり、
ＦＬＡＳＨムービーを作りたいわけではなく、アニパロを作りたいのかな、氏は。と納得。

>>135
タイトル部は非常に重要なんで、漏れもﾎﾄｼｮとかで
作ることが多いがなぁ。

タイトルってその殆どが冒頭部に出てくるわけだし、
特にパロ系だったら、そのタイトル部の出来次第で
既存の作品ファンに対する印象が全く違う。
最低でも「元ネタ知ってる人はタイトル見ただけで笑う」くらいの
クオリティがないと、例えその後がいい出来だったとしても
冒頭でのマイナス印象を覆すのは難しいから。

全部が全部ﾎﾄｼｮで作ったりしたら、ｸｿ重くなっちまうし、
FLASHで作ってまともな出来で出せるほどのスキルもないし。漏れは。

タイトルはＦＬＡＳＨでもﾎﾄｼｮでもないよね。光が反射してるし
線が灰色なのはキャラ元の公共さんの絵柄に合わせてのことだったんだね。今更だけど。

同様に、あのラフなタッチも公共氏の絵柄に似せているのでは。
どっかに雑だって書いてる人いたけど。

文字部分だけならマスクとフォトショのブラーの応用で再現できるけど
ただ、上の宝石が滑らかに回転していたから（というか完全に3Dだし）、
案外LWかAE辺りも使ってるのかもしれない。

まあ、元ネタ知ろうが知らなかろうが、あれは大したものだってことで。

小ネタ職人にも光を

>>140
小ネタ職人好きやでぇ〜

>>140
もうトリビアボタンも右肩下がりだしなぁ
そろそろ新たなブームを探す時期だな

ハタチはどれぐらい絵を描いてるのかな？とコマ送りで見てたら最後のほうの馬に乗ってるところでパンチラ発見w

まあ、方向性が違うから凹みはしなかったけど…
>>140
最近のブームはブレイク工業らしいな。
ま、がんがれ。

同じソフトを使っているってただそれだけの理由で凹むのは変な気がしてきた。
コマアニメでトレスもやっている人が凹むのなら分かるけど・・。
あまり凹まないようにしましょう。俺も含めて

>>145
多分、あくまでも多分なんだけど。
自分の中で、しっかりとした世界観持ってる人は、多分凹まないんだよ。
「大したもんだねえ」って思うだけで。

>>146
一応俺もアニパロ系ばっか作ってる人間なんだが、俺は別に
世界観ってほど大したモンあるわけじゃないけど、凹まなかったな。
もちろん、技術的には漏れの方が大きく劣ってるんだが、
そんなことは問題じゃない。

俺が専門としてるアニメとは違うアニメだったからだ。
そんだけ。

自分のFLASHのために ＿|￣|○　って反応をしてる人を見かけた時って
正直こっちも ＿|￣|○　な気分になる。

人を楽しませるために全力で作っているんであって、別に人を凹ませる
つもりは全然なかったりするんだが…。

同じ作り手を凹ませるのは 勲章と思え

>>149
場合によりけりだろう。

ハタチの職人さんってＦ★Ｂに行って楽しかったとか
職人さん凄いとか色々書いてたよね。
本人は>>148のような心境かもね

みんな生きてる？

>>152
紅白に向けて作ってる

>>152
目の下のクマが凄いことになってるけどなんとか生きてます。

>>152
生きてるよ。無職だけれども

紅白に向け
2ヶ月前から長編アニメに挑戦してみたんだけど
挫折しそう...
時間的にやばいというのもあるが
各シーンごとに飛び飛びで作っていったら
全体的にまとまりがつかなくなって
なにを見せたいかが分からない作品になったっぽい..

ああ壱からやりなおそうか悩み中...鬱

漏れも初めて作るまともなアニメに四苦八苦・・・
今まで単純なものしか作ってこなかったからすげー辛い。
他のアニメ職人達はこんなに労力をかけてフラッシュを作っていたのかと
再認識しているんだが・・・・
カメラワークとか考えたことすら今までなかったしな。

だらだらアニメになってしまいそうなので
使えそうなシーンを抜き出して
GarniさんのDNAみたいなPVにすることにしますた...

PVっぽいのにしようと思っていたけど、
急に物語が書きたくなった。
素材とか資料集めからやり直し中…。
どきどき

やばい…冒頭だけで１分超えた。
10分は確実に超える作品になるぞ。
終わるのか、終わるのか！？
作り上げたとしても、途中でウィンドウ閉じられたりしないか！？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>32
去年も１０分越えてる人いたから大丈夫だと思われ

ｽﾏｿ
>>160に向けてだった

>>紅白出場者
頑張れ！！楽しみにしてます。無理はしないように気をつけて。

なんか不安になってきた
他の制作者の方と交流とかない新人なので
これでいいのだろうかと
制作途中の作品を見せることもできない。。

>>164
ttp://tth0001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/gatex.cgi

ここの前スレで生まれた、
制作者同士が集まって中途の作品を出し合い、意見を聞くためのうｐロダ。
ここの管理人さんにメール送ってみ。

>>164含め職人様
ぼくでよかったら、相談に乗ります!!
紅白でれないので、少しでもお力になりたいので＾＾
まあ、165さんのサイトで十分かもしれないけど
不特定多数の人に見られたくないなら…

>>164
交流がないと不安なのか

甘えんな

>>164が今からここに作品晒します
他の制作者の方と交流とかない
新人だそうなので交流してあげてください

何でからまれてるんだ？

激しく、モララーがしぃを虐待する作品が作りたい。
けど…血とか出たりしたら…まずいんだろうなあ。子供とか見るんだし。

いや、勿論救いようの無い作品にはしないですけど。

>>164
他の制作者の方と交流とかない新人が
交流が出来ないと喚いているから
我がままにも程があると思うが

>>164
もなちゃと池

>>164
そういう方の為にもなちゃとのFLASH技術部屋があるのかも。
あそこの人らって、割と厳しかったり冷たかったりするイメージがある
のかも知れないけど、よほど失礼だったり、聞き方が間違ってない限り
歓迎してくれるものと思います。

因みに、俺はよく繋げっぱなしで他所に言っちゃうので、あまり応答は
しないですが。

>>173
もなちゃとのFLASH技術部屋 （・∀・）イイ！

次のFBに出るためには、ここで成功しないといけないのだろうか。。

>>175
FBは50姐が選別するんだが
変なプレッシャーを背負わない方がいいぞ
紅白は紅白だ

>>170
そんなにしぃスレが荒らし潰されるのが楽しいですか？

甘えんなって・・・どこのスポ根アニメですか？

>>178
あー人に頼るなってことでしょ

つーかここ愚痴スレだよね？
なんで>>164が叱られるのかわからないんだけど。

FLASH技術部屋はよく厨も紛れ込んで来るので
知らない人には冷たくするかもしれないけど
「FLA板から来ました」って言えば大丈夫。
いつでもお待ちしていますよ。

最近このスレは嫌なスレだよね。
文句と妬みばかり

我がままばっかり

わがままじゃなくて不安なんでしょ？
不安になるのはわがままじゃないでしょ

まあな
エセ職人も混じったスレだしな

愚痴スレで愚痴も言えないこんな世の中じゃ

ポポロン

の森

すまん。ポティロンの森だった。
http://www.potiron-no-mori.com/

紅白が120人ということを考えると職人人口は全部で150人以上。
そのうちFB発表者は40未満か。厳しいな

>>189
どこからその計算がΣ(・≦・ ）職人さんの4/5は紅白に出るという事ですか・・・残り1/5に漏れは入って無いんだろうな．．．






じゃあ漏れは非職人(最近は非人類生活)って事じ(ry。紅白で良い作品をヲチさせて下さい(ﾌﾟﾚｯｼｬｱﾀｰｸ)！
漏れは、正月特番で潰れそうなアニメのスレで、慰め作品作ってきまつ。

この板の職人人口がわからん
どれぐらい職人がいるんだ？

150以上って言ってるじゃん
少なく見積もってもそのぐらいいるってことでしょ。

国勢調査ならぬ板勢調査でもしますか？ まあ何をするにも紅白の後なんだが…

このスレが完成すれば・・・
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056803956/

頑張っても追いつけないレベルがあることを知りました。
誰かの真似しか出来ない。

面白そうだからすぐやっちまわね？

【板勢】職人出席簿【調査】

2ch内外を問わず、web上でＦｌａｓｈ作品を公開したことがあり
現在ＦＬＡＳＨ・動画板で活動もしくはヲチしている人は
トリップ（臨時でも可）付きで書き込みして下さい。

お一人様１回限りですのでお早めに。

尚、トリップのない書き込み、あふぉな書き込みへの反応は
よそでやって下さい。

>>196
よし、立てろ。

イャ、そういうスレに書き込みんじゃなくて、レンタル鯖借りて、データベース使って…もちろんフロントエンドはFLASHMX2004で…

紅白中心で考えるのはいくらなんでも視野が狭いと思われ。
プロでも見てる人がいるぐらいだし、
ROM専の人も含めたらこの板の職人人工なんて殆ど算出不能では?

>>196
>>194じゃだめなのか？

>>200
他人がまとめるのと自ら書き込むのとでは全然違うが、立てたところで過疎スレ化するだろうね。

自己申告なんて全員書くはずないじゃんｗ

紅白の相方と意見合わなくて困ってます
いろいろ作るより1つに集中したほうがよさげな気がする。
かと言って核になれる作品考え付かない。
で、だらだら作ってますが、これでいいものかどうか・・・・・

愚痴ってｽﾏｿ

>>203
谷山本の片割れですか？

>>203
おまえがコンビなんか組むからだ。
せっかく一人で出来るツールなのに、
わざわざコンビ組むなんて考え方自体理解できん。
ストレス溜まるだけだから、解散しちまえ。
ルールでも決めて、領分を分けたほうがいいよ。
人と人が平等に創作に携わるなんて無理だ。
さっさと解散、あるいは上下関係に分割。
レット・イット・ビー、成るように成るさ。
る
人

今、MXトライアル版入れました。
ネタ仕込みに時間とられ過ぎたよ…。
あーどきどき。

だからここは子供電話相談室じゃなくて愚痴スレだってば。
愚痴にイチイチ難癖つけるなｗ
世の中には言うだけで少しは気が軽くなる人間もいるんだよ。

数も多いし、駄作もどさくさに紛れてわからないと思うから、紅白作品にそんなに肩肘張って
体を壊しちゃ駄目だよ。
べ、べつに逃げているわけじゃないからなっ（・∀・）

どーせ俺の作品なんか見向きもされないしな。
相応に本気は出すけどな。

紅白出る人がんがれ。
どんな作品でもそれぞれに楽しめる所があるんだから
見向きもされないとか、駄作だからとか言っちゃ駄目だよ。
それを決めるのは観客なんだから。

漏れは今回は観客として楽しませてもらいます。
一日27時間くらいあれば良いんだけどね……。

いまだに脳内コンテだけでぜんぜん作ってねえや。
紅白の締め切りまであと何日だったっけ。

40日ちょいじゃないかな？
まぁその前に、11月の下旬に仮提出があるとかないとか・・・。
あまり細かいこというとあれなんで、おおよそ一ヶ月と見積もったほうがいいぞ

脳内コンテは既に完成してますが全く形に出来ません。困った。
やっぱ今週の連休が肝だろうなぁ…

と、ポテチ貪りながらまったりと考える漏れ。あーうめぇ。

紅白に出そうと思ってるネタ。
煮詰めれば煮詰めるほどつまんねーんじゃねーの？っていう疑問が
次から次へと湧いてきて困る。
なんというか、独りよがりで観客を無視してるようなカンジな。
でも時間ないしなあ…

お客さんも、舞台裏は見ないのが粋ってもんですよ。

んじゃ紅白進行度バラし合戦開始。

漏れ一分

>>214　安心せい、漏れもそんなかんじだ。わかってくれる人はいるよ。

自分が作りたいものと観客のニーズに応えたもの
どっちがつくりたいよ？えぇ？
自分の胸に聞いてみろよジョー！

ほっほっほっほ。８割方完成した。















ウソ・・・まるで進まねえ・・・。

漏れは9月から作り始めてますよ。
それから、二ヶ月ほどかけて
10月終わり頃には9.5割がた完成させますた。
が、まだ完成してないわけだが。

おいらは２分のとこまで作ってみた。進捗度：約10%＿|￣|○
しかも、全然関係ない予定ばっかりはいって製作に時間が
割けないYO！（つД｀）しきしょー！

ｺﾞﾒﾝ俺30秒…

一週間であげないと他の予定が

1から製作し直していますが何か？
間に合わないよー。怖いよー

さて、段々行き詰ってきました。
ていうかテンパってｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!

本当は、安っぽいPVしか作った事ないのに…
色気だして動画系になんか手を出しちゃったもんだから…

一回作り始めれば、流れにのってパパッと作れるんだけど
漏れのバヤイは作るまでが長いんだよなぁ。

モチベーション、モチベーションっと。

やべ、銀歯が取れた・・・明日歯医者さんいかないと・・・。
紅白のFLA作らないといけないのになぁもー

別れた彼女に会いたくなってきた。

モチスタベーションってあれだろ。
持ってやる奴の。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ25歳無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！






・・・・・・・・リアルで＿|￣|○

好きな子から「がんばってください、楽しみにしてます」
ってメールｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
現在制作度合2％くらい＿|￣|○

羨ましいので氏んでください。

えっと、制作者の皆様向けの　紅白バナーを作りました。

http://www.yo-net.jp/においてあります(原寸大表示)。
時間がまだまだあるように錯覚できる
とっても長く感じる親切設計です。

もしよろしければ
http://www.yo-net.jp/flash/bannar.swfを右クリックして保存とかでどうぞ。

カウントダウンが０になったときの動作とか、ほとんど未確認ですｗ

本当にただの愚痴なんだけど･･･
小学生や中学生にFLASHがウケると嫌な気持ちにならないか？
見てくれるのはありがたいと思うべきなんだろうけど･･･
ひどく傲慢なメールがその年代から来ることがあって疲れてしまう。
小学生や中学生はネットなんかしないで友達と遊べと思ってしまうよ。
紅白はFB同様、ある程度高い年齢層を想像してたのだけど、
どうやら小学生や中学生の閲覧者も想定するべきらしいし。
作りたいものを作るだけなのだけど、ふと迷ってしまう。
年末にネットに齧り付くのは大学生以上でいいよ。
自分に将来子供が出来てその子供が年末にネットに齧り付いていたら
親としてすごく悲しいと思う
まぁ、見る側は暇つぶしにつまみ食いするような感覚だろうから
そこまで真剣に考えなくていいのだろうけど･･･

綺麗なアニメを作る有名職人さんのサイトの掲示板などを見ると
無遠慮な書き込みに、他人事ながら嫌な気持ちになってしまう
俺がウジウジしてるだけなのかな。
俺はバカなFLASHを作ってるけど、どうしても同世代かそれ以上の年代に
向けて作ってる気分があるんだよね。それがいけないのかな
本当に愚痴でｽﾏｿ･･･

もちろん礼儀正しい小学生や中学生もいるし、このスレを見ている中にも
若い人がいると思う。配慮のない書き込みでごめんな。
年代で分けるのは間違いだな。
嫌なメールが立て続けに来て少し空しくなってしまった
ただ嫌な客が来る日もあるよな

苦しみについてのスレッドなので、愚痴はありでしょ。私は自分のサイトにBBS置いて無いんですが、作品の感想、反応を得るのに置こうかと考えたことはある。ただ前スレでは、期待するほど反応は書き込まれないって話題になったような。

ストーリーモノ作ろうとしました。

…ダメですた。

(つД`)うわぁなｄふぁがなああああんんん

もう紅白作品、3回ぐらい作り直して、また作り直しているよぅ。
もう駄目(つ　Д`) うわぁなあぁなあああんん

感動系PVを作ろうとしました。

…ダメですた。

(つД`)えっぐ、っぐ、ううっぐ、うえっうえっ・・・

感動系って狙うとだめになる罠。
感性の問題か（つД`;）

>>242
何でも「感性」「センス」のせいにするな！
狙うだけじゃだめだ。罠をしかけろ。

自分が感動した「仕組み」の中に、答えがある。
自分がどうやって感動したのか、思い出せ。
どういう仕掛け、罠があったか、よく考えろ。





…考えた結果、漏れは失敗したんだが。

オフラインが忙しくてそろそろPCさわれなくなりそう。
でも紅白作品全然できてない。やばい。
12月から本気でやりはじめればできると思う人ー


＿|￣|○

出てくるネタ出てくるネタ。

もう一人の俺が、没の信号を出しやがる。

もうダメかも知れません。

オレって最低。 FLASHつくる資格も無いかもしれない

>>246
なんだそりゃ。

>>246
なに、どうしたの？
他人様のものを堂々とパクちゃった？

一昨日なんだが、紅白作品の進捗が悪いので、仕事終わったら残業せずに真っ直ぐ帰ってきたんだが、
ちょっと寄ったスーパーで、ハンドセットとカメラを買ってしまった。

でだ・・・
帰宅してまずしたのは、ヤ○ーメッセで、チ○コ丸出しライブをしてしまった・・・

4時間くらいしてたので、作品作る時間なくなった。

(　ﾟдﾟ)

>>249
ﾜﾗﾀ

(　ﾟдﾟ)　・・・・・・。
ま、まあいい。今日がんがれ。

オレやっぱ病んでるよね・・・
何か・・・

面白いからいいんじゃねーの？
そういう漏れも紅白作品ほったらかして
246の反応見てるような香具師だし。面白ければそれでよし。

>>253
> オレやっぱ病んでるよね・・・
> 何か・・・
うん、ブッチぎりで。
その行為である種の快楽が無ければメーター振り切り。

しかし、それがいい。
つまりあなたは、「紅白について、チンコを出して考えてみた」訳だろう？
なにかそこから掴んだものがあるんじゃないのかな？

>>255
見てる側からリクエストがあったので、裏側を見せるために、
タマは掴んだんですが・・・

>>256
いやそういう物質的なものじゃなく、精神的な……ねぇ？

……裏側？

>>256
今夜もやれば、きっとなにかがふっきれるぞ。そして紅白作品スゴイのができるはずだ。
これからもちんこの裏側の人としてｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい。

よし、今のやつ製作放棄して他の曲で作ろう

>>246氏
おまい最高ｗ

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

ﾁﾝｺが理由なら姐も分かってくれるさ
大丈夫、いけるって。

>>246師
ΩそれをFLASHで表現するんだ！

そうした苦悩をFLASHという「舞台」で演じる事により、素晴らしい世界が誕生する。
その様な世界でこそ、貴方の本当の姿・思想・気持ちが一つになり、強いパワーとなる。生まれたパワー(エネルギー)が人々の心を震わせ、また新たな世界を生み、パワーを作り出す。
まさに、ミラクルです。そもそも、ミラクルと言う言葉は貴方の為にある様な物です。丸出しでライブ。良いじゃ無いですか！健康的だ！人間は全てを晒す事から始めなければならないと思います。
自分を「裸」という最もシンプルで、最も難しい方法で表現する事により、全ての感性を究極にまで引き出す事が出来る。その結果、制作と言う一つの作業が「創造」という人類に与えられた至高の遊戯に変化する。




でも、その作品を紅白には出さないで下さい・・・。

辞書引いた


-----------------------------------------------------
flash

1 〔光などの〕ひらめき，ぱっと出る発火，閃光(せんこう) 〔of〕.
2 〔感興･機知などの〕ひらめき 〔of〕.
3a [a ?] 瞬間.
b 《口語》 ちらっと見ること，ひと目.
4 (新聞社･放送局に電送されてくる)(ニュース)速報.
5 (派手な)虚飾，けばけばしさ.
6 《俗》 他人に性器をちらりと見せること.
7 [具体的には ] 【写】 フラッシュ.

flsh･er

1 自動点滅装置:
a 自動点滅信号.
b (自動車の)方向指示器.
c (パトカー･救急車などのぐるぐる回る)回転灯，警光灯.
2 《俗》 (性器)露出狂 《人》.
-----------------------------------------------------

ある意味、>>246氏こそ、FLASHを作るのに相応しいと解釈できないか？

>>264
flashの６番がぁ。flasherの２番がぁ。
やる気出てきた。ありが�d

>>264
「ちらっと」　じゃないんですよね・・・かなりの長時間だし・・・

とりあえず、ここのスレの方が優しかったので元気出ました。
紅白は頑張ります。
ありがとうございました。


>>265
？？
オレと同類？

同類だよ…。がんばろう。

無名の新人はラジオとかで媚売っとかなきゃ紅白で見向きもされませんか？
女でもエロい事言って萌え萌え言われなきゃスルーされますか？
なんで同じ土俵立っちゃったんだろう・・・鬱

じゃあその土俵に立たなきゃいいじゃん。
スルーされるのが怖いのなんてみんな一緒だよ。
注目されたいんだったら自分をまず見つめなおしたら？
そんなこと言ってるうちは誰も注目なんてしてくれないよ。
てゆーか注目されたいから紅白に出るの？
正直そういう職人の作品は見もしたくない。
悪い事は言わないので、今すぐ辞退して下さい。
空気の読めない人は要りませんから。

愚痴スレではあるが、>>268のはちょっといただけないなあ。
作品で頑張って作品で愚痴ろうや。一年に一度の楽しいお祭りだろ。

>>268
よそ見してないで
上見ろ、上。


・・・としか言えません

>>268の気持ちはわからなくもない・・・
でもあれは馴れ合いラジオだから無視すべし。

>>268は紅白でスルーされたときに新人であることを言い訳にしたいんだよ。
もしくは作品への反応は作品の善し悪しでなく、作者の知名度次第と思ってる能無しだね。
実際は作品がよければスルーされることなんかないと思うのだが。
去年だってけっこう新人出てたんだろ？

誰だって最初は新人だ！無名なんだ！
全ては作品で評価されるさ
ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

有名だったらプレッシャーや反動の叩きも凄いと思う
隣の芝生はなんとやらだけど、結局は皆必死なんだ

>>269
>>273
カルシウム足りなさ杉ｗ

269に同意。ただ言い方が少々キツイと思うが。
268は紅白をなんだと思ってるんだ？自分の知名度をあげるために出るなら筋違いもいいところだ。

馴れ合いを見せつけられると弱気になるのはある。
無名なのは別にいいけど「誰こいつ」とか思われてたら・・・＿|￣|o

俺は紅白には出ないけど>>268や>>277の気持ちがわからんでもない
とにかく頑張っていい作品作って注目集めるしかないわけで


誰かも言ってたけど愚痴の言えない愚痴スレなんて・・・・
紅白の作品作りで神経過敏になっているのはわかりますけど・・・・

>>268は愚痴じゃなくて自分の逃げ道を作ってるだけ。
>>277は愚痴じゃなくて単なる妄想。
>>246は見事な愚痴。

>>278
ここは確かに愚痴スレだけど>>268の発言は愚痴という域を越えてる。
これを見た新人職人や女性職人が傷つくだろう。

愚痴を吐くのは大歓迎。でも他職人を攻撃するような発言はスレ違いもいいところ。
最悪でやってくれ。

愚っ痴、言うぞう

おあとがよろしいようで。

女性職人萌え問題は女性職人より萌えと言ってる香具師が悪い
でも萌えと言わせるような流れを本人が作ってるなら話は別だがな
そういうのはメッセなり目の届かないところでやって欲しい

萌えって今は簡単に使われている言葉だと思われ。
ｲｲ!と似たようなものかもね。

そんなことより地震怖かったぞ・・・
パソコンも揺れた。ｶﾞﾀﾌﾞﾙ

>>280
確かにそれはそうだけど
>>269とか>>273は叩きすぎ

>>268本人もそこまで他職人を攻撃するような気はなかったようにみえるし

>>280
素直な愚痴でいいんじゃないの？
傷つくことを恐れてるようじゃ表現者として失格だけど、例えば同じレベル
の漫画家のデビュー作としても、男が書いた良作と、女が書いた良作
で、かつ単行本の間に作者のヌード写真がはさんであったらどっちを買う？

で、その場合傷つくのは、真摯な気持ちで勝負を挑んだ男の方だよね？

漏れは新人で女だけど性別で評価されたくないけどな。
ともあれ、必死になれば評価はついてくると思うよ。

某職人さんの文章に少し感動してしまった
ここにコピペするのは迷惑かけそうだからやめておくけど
アツイ職人は(･∀･)ｲｲ！皆熱くなろうぜ

スルーされてもいい。叩かれてもいい。
1つの目的が達成されるのなら。
その為に俺はFLASHを作るし紅白に出る。



なんてなー。結局只のｵﾅﾆｰ作品になっちゃいそうでちょっと不安。

おまいら
紅白が先に来てるぞ。

ま　ず　作　品　あ　り　き　だ　ろ

１２月中旬くらいまでに力一杯の作品を作る。
同じ頃に他の知らない香具師らが作品を出す。
それだけのことじゃねーか。

紅白作品で不安で愚痴言ってるのが前提だとしたら・・・・
新人・初心者などの類は禁句だよ。

無名なのって強みだと思うなぁ。
今回の紅白、新人が注目されてるじゃない？
てことはここでいい物作れば一気に名前が売れるわけですよ。
かえって有名な人だと、プレッシャーとか強いと思うし。
その人が評価されていればされている程ね。
スルーされないような、力のある作品作りましょ。
ｂｙ　無名の新人

無名の職人がすごい作品出すのって
かっこいいと思うけどなー。
オレそれ狙ってるんだけどね。こいつがこんなすごいの
出すなんて思わなかったって言われてみたい。ま、願望だけどね。

>一気に名前が売れるわけですよ。
２ちゃんねるの板で名前売ってどうするんだと思ったが、
すでにこの板はFLASH作品の発信地としてまともな場所なのかな。
イメージアップしていく板だね・・

>>268
ラジオ聴いてる人なんて紅白見る人のうちのごくごく一部でしょ。考え杉

なんか、もう疲れたよ。

113名も出場するのに本当に無名職人が注目されると思うのか？

良い作品ならな。

無名だから良い作品を作れないんじゃない。
良い作品を作れないから無名なんだよ。

見向きもされない＝注目されない じゃないでしょ

俺が注目されないのは、ギャラリーに向けたサービスを行っていないからだ。
実力ならそんじょそこらの職人なんかよりも図抜けているはずだ。
俺の作品が注目されないのは馴れ合い連中、知名度でしか作品の良し悪しを
判断できない節穴連中しか作品を評価しないからだ。
もっと俺を評価してくれるフェアな場所が欲しいよ。


今悶々としている勘違い無名職人の心理ってこんなもんだろうか。
我ながら書いていて胸糞悪くなったけど。

ホントこの板皮肉屋が多いよね…鬱陶しい

だからオメーら、どんなん作れば満足すんだよ!!!!
って、意味も無く苛立ってる俺の進行状況は０％

実力＝技術力ではないことに気がついた28才の秋

技術ではなんぼ妥協してもいいけど、ネタでは妥協できないってのが
俺様の美学であって

ああああああああああ…そんな腐れプライドなんかあるから全然
まとまらねえんだよ!!!!畜生、死にてえ!!!!!

>>305
メ、メンタルヘルス板に逝って下さい。

とりあえずＰＶ系を出展予定。
全体考えて悩み続けてもしょうがないので、
一日最低ひとつは綺麗なモノを作るようにしたよ。

新人は気楽に作れて羨ましいよ。
技術の追いついてない知名度なんて　＿|￣|★

>>308
同意はしたくないが
気持ちは分かる。ｶﾞﾅｹﾞ

伝説のフラッシャー、>>246

>>297
やっぱり有名どころや好きな職人さんのはよっぽどのことがない限り、最後まで見ると思うけど
知らない職人さんのはなかなか強烈な印象を最初で与えてくれないと最後まで見ないかもしれない

新人ですが、大して周りは気にしないで作っています。
そりゃ、周りの反応や知名うんぬんが気にならないって言ったらウソですが。

でも、周りばっか見ていても仕方ないかな〜と・・・(´･ω･`)

どうせ紅白なんて見てる香具師、厨房工房だろ
この板で作りもせずに閲覧専用な香具師に興味はないよ

>>313
そういう言い方もどうかと。
紅白出場者だとしたら何のために紅白出るのかと。

作品である以上鑑賞する人もいないとねー。

そうだ、作品は見世物だからね。
>>246のちんこと一緒で

>>246は紅白が終了した後、どこかでこっそりとちんこの裏側の人だということを
カミングアウトしてﾎｽｨ

昨日告白した女にすごい無視くらいました。
モチベーション最悪なんでたぶん辞退します。

・・・という作品で参加するんだな？ｶﾞﾅｹﾞ

実際何人ぐらい辞退者が出るんだろうか
なんか人数が多いから、そこそこ出そうないやな予感がする。

>>320
実際もう名前も公開してるわけだし
リアルの事情以外の辞退は少ないと思う

ganvar

作品の傾向変えます。今から一気に作り直します。
だらだらしたの作ってたんですけど、>>311さんの意見見てハッとしました。
見　て　も　ら　え　な　きゃ　意　味　な　い
勢いのあるやつに変更です。もう目をそらせないの作ります。
間に合うかな…がんばろ。

私ぁ、明日出かけながらネタ練って、また0からやり直しますわ。
間に合わねぇ？それを何とかするのが男ってもんだろうが。

作る前から愚痴ってもしょうがないだろ。

俺なんか何ヶ月もかけて必死で作った作品が
感想スレで取り上げられたはたった一言。
しかも決して喜ばしくないし、今後に全く繋がらない内容。
取り上げられたといっても単にイイアクに載ったからだったし。
しかも応援スレでは自分だけ綺麗に無視されてるし、
回りが大御所だらけでやる気がなくなるし、まったくいいとこなしだ。
無名だからいい作品かどうか以前に
見てもらえるかすら怪しいし。精神的には最悪の状態。

これでも俺は作るぞ？
アイデアが浮かばないとか、ネタがどうのとかなんて悩める
のはまだ楽だぞ？
俺なんか努力すること自体が馬鹿馬鹿しく感じてるんだから。

だからここにいる紅白参加組は一人たりとも脱落するなよ！

>>325
心から頑張れってオモタ。
応援してます。

>>323
うーん、そういうただ単に勢いがあるって意味じゃなかったんですけどねぇ
本当にダラダラしてたら流石にそれはアレだけど
マターリしたペースで流れてても技術の高さや絵の上手さ、ストーリー、芸の細かさなどで興味を引かれる作品であれば多くの人がご覧になると思いますよ
例えば、しぃの歌やタイムスリッパなんかは比較的ゆったりと流れてくけどどんどん引き込まれていくわけですから


自分が無名なのになんか偉そうなこと言ってすいません
自分もそういう作品をいつか作りたいなぁと

変更するにしてもしないにしてもｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>327
具体的に作品名を出していいなら最近は人形遣いと土人形のあの作品に感動したなあ
灯台守の人もそうだけれど、流れている空気が居心地がいいというのかな・・

音楽もアップテンポでいい音楽もあれば、ﾏﾀｰﾘいい音楽もあるよね。
それと一緒かな。良いものはなんでもアリだよねｗ

このスレ読んでたらMXトライアル版落として
必死で初めての作品作って
投下したとき思い出した。
何かやる気出た。


紅白不参加ですが...ｽﾏｿ＿|￣|○

眠れないんでやっぱり思い直して作ろうと思ったけどやっぱりだめで
元気の出る言葉をネット上で検索したらなんか元気がちょっとだけ出た。
同時に作品のイメージにもつながったんでなんとかがんばってみます。

あーもう影響受けちまう。ノータリン。氏ね自分。

想像力がないってもうほんとだめぽだよね。
全然いいアイデアが浮かばないんです。うまくいかない。
んで某職人さんの影響受けた作品しか思いつかなくなった。
あーもだめ氏ね自分。氏ね。氏ね氏ね市ね市ね市ね
なんかもう疲れた。紅白ーあいやああーーー

自分の考えた作品てなんでこうもしょうもないんだろうと。
しみじみ思っちゃてさ。自信も糞もないですが何か？何にもねえよ。
数秒間の作品にしようかなあ。でもしょぼすぎだろそれ。氏ねよ馬鹿。
「己のセンスをただ信じて」？信じられるかそんなもん。
信じたいけど信じられるかぼけ。あー50さんスマソ。今のやつあたり。
あーなんかちょとすっきりしたあよ。すまんなお前ら。すまん。

>>318
がんばれ。

休日を全て紅白に費やしている漏れ。
有給も今月取りまくってる漏れ。
同僚には有給の理由を「どこか旅行に行くの？」と聞かれ
言葉を濁してしまう漏れ。flash製作のためにと言えなかった。

ともあれ今頑張ってる皆さん。がんばってくれよ。

この辺が大御所が大御所たる所以だろうか・・・
漏れが作り出す物は、
所詮劣化こｐ

>>332
影響受けるってマイナスの意味ばかりじゃないと思うよ。
影響受けつつアレンジしつつｶﾞﾝｶﾞﾛｳ･･･と言ってみるﾃｽﾂ

一般の人が見て良作と思う作品と、職人が見て良作と思う作品は違うのかなぁ
ﾁﾝｺ出して考えてみる

>>246氏ですか？

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/siawase.swf

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>339
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながら、不覚にも涙が出てきた。

ところで知ってる方もいらっしゃるかも知れませんが、
この度ドラゴンボールがまた復活するらしいです。
その名も「ドラゴンボールX」
４月番組改編の、日曜日午後７時から放映らしいです。
皆さん楽しみにしていてください。

＞342は誤爆。

>>325
俺は紅白に出ないけど、涙が出るほど同じ状況だ。
それでも作るよ。作品は自分のサイトでﾋｿｰﾘ公開だ。
とにかく作りたいから作る。たとえ大勢の人に見てもらえなくても、
一握りの人に見て喜んでもらえればそれでいい。

がんがれ。俺は紅白では観客側だがあんたを応援してる。

やっとネタが固まった。
あまり簡単な話じゃないけど、とりあえずこれだけは棄てないで
頑張ろう。

本日、全面作り直し。。。ひー。。。

負けないぞう。

>>325
やる気出た。ありがとう

ここ、いいスレだな・・・・・。

なんでこんなにダメなんだ・・・・「才能無い」と言い訳したい。
もう才能とかそう言う話じゃ無い。何か世間とのズレを感じる。

　自分以外の職人は、国家が３歳ぐらいからFLASHの英才教育をして、12才でアメリカへFLASH留学してる。と思い込む重症。軽症の時は、マクロメディアから、FLASH普及の為にやってきた人達だろう。とか思ったりした。
線が上手くかけないのは、マウスの動きが悪いせいだ。色が上手く塗れないのは、ディスプレイの発色が悪いせいだ。ASが上手く動かないのは、キーボードが合わないからだ。
言い訳を考えるけど、結局ダメなのは自分なの。全部自分が悪いんです。
紅白は出ないけど、頑張ってみる。愚痴を言うのはこれを最後にします。


最後に一言(本当に苦しいです)
FLASH MX 2004 Pro 高すぎる・・・

349の書き込みに笑ってしまったw おまいの文章かなり面白いぞ。

>>349　好きだな。
それだけ面白い文章書ければきっといいフラッシュ作れるぞ。

>>349
ﾜﾗﾀ

あなた才能ありますよ



今日テストなのに今までかかってちょっとFLASH作ってた・・・＿|￣|○

才能ある職人さんは誰なのか？
考えていたら分からなくなった

オレオレ

>>353
俺俺、俺だよ！！

やっと出番が…（涙

今日やっと曲が決まったってどうよ？
やばさを自覚した方がいいかと小一時間。

>>357
尺にもよると思う。
1分2分ならまだいける、と思う。
それ以上だったら…自分なら逃げ出すね。

４分。完成度３％

折角気分が乗ってきたのに
スキャナがヤバイ音を立ててスキャってます。

自分のイメージに合った曲が見つからない…
これだ！と思ってもじっくり聞くと何か違うを何回繰り返したことか…
で、一番ピッタリだったのがP4U…

もうだめぽ＿|￣|○

>>361
いいじゃないのP4Uでも。
作る人によって色々と変わるわけだし。
応援しますよ。

なんで、俺が作品作った時だけ感想スレが静まるんだろう。
悲しくなんかないよ…悲しくなんか…あれ、何で涙が出るんだろう
＿|￣|○

紅白が去年より盛り上がってない気がする。

>>363寂しいでつね。同情汁

去年は紅白もっと盛り上がっていたんだろうか。
今年も多彩な職人が集まっているとは思うのだが…
去年の状況を知らないのでなんとも言えんが。

応援スレを見ていると少し窮屈な印象を受けるよ。
気を遣いすぎて、盛り上がれない

誰か妄想やって盛り上げてくれねぇかなぁ

もちろん今後に期待しているし盛り上げたいと思っているのだが・・
今年の雰囲気はピアノの発表会ぽくてﾁｮﾄ辛いでつｗ
下町の祭りのような雰囲気を望んでるのは俺だけなのかな？
職人さんの考え方は一人一人違うとは思うけど、皆どう思っているんだろう
去年より格段に技術レベルが上がっているのは分かるのだけれど
それと同時に何か居心地の悪さも感じる。ぶっちゃけてｽﾏｿ

>>369
ピアノの発表会って表現、すごくうなずける。
人数が多いせいもあるし、
「うりゃー！やってやる！」
的な空気がないよね。

職人が昔とは性格が違うのだとｵﾓﾀ
今年の職人さんは、皆を平等に扱って欲しい、もしくは
妙にクリエイターぶった人が多いのでは？
その癖、弱音を吐きまくってるようだけど・・・。

芸人気質は消えたのかな

>>371はトゲのある言い方になってｽﾏｿ
妙にクリエイターぶった人＝結果重視、作品だけ見て欲しいという考え方
芸人気質＝作品はもちろん発表前にも祭りを盛り上げていこうとする考え方
だと俺は思っている。どちらが良い悪いというわけではないが・・。
芸人気質の職人は叩かれやすいが、祭りにいないと寂しいものがあるな

軟骨復活記念ｶｷｺ

?

軟骨自ら宣伝必死だな！

今年の紅白は、飛び入り無しだからな〜。関係ない職人はホントに無関係だし・・・・結果だけ見れば良いかなってのもある。
参加する人が決定した以上、どう騒いでもあまり変化が無い。飛び入りさんかアリなら、騒いだ分だけ結果に反映する（良作が出る）可能性が高いﾄｵﾓｳ。
飛び入り参加が、良い悪いの議論は別として、盛り上がりに影響を与えてるのは確実だ。ピアノの発表会的な雰囲気も、ｻｸｰｼｬさんのモチベーションを高めるには必要だと思う。

よくワカラナイケド、変な期待は程々にしといた方が良いと・・・。盛り上がるのも、盛り上がらないのも、祭の内だ。ピリピリとした殺伐感も2chでは良くある事さ。それを快感に思えるようになったら、新しい世界が見えてくる・・・・

誰かの妄想が見たいな。もっと妄想を！

flash板で一切発表していない、他板の作者の漏れからすると
なんというか敷居が高い感じを受けるねえ……。

なんだか職人同士の馴れ合いの感が強いですね

紅白の話しかしちゃいけない感じになりつつあるこのｽﾚの現状の方がﾔﾊﾞい
普通に愚痴りたいのに

>>380
大丈夫、愚痴れ

ってか>>380自体が愚痴だが・・・

うん。普通に愚痴りゃいいよ。
紅白の愚痴が増えてるのはある意味しょうがないだろ。
みんな一斉に作ってる訳だから。

たしかに煮詰まってきた様な気もするので紅白以外の話題で・・・

378氏同様に他板住人なんだけど、フラッシュ作る時ってどんな風に時間取ってる？
漏れは、作る時は２徹でも３徹でもして一気に作ってから数日後に見直すってスタイル
なんだけど。みなさん、どうしてます？

毎日何時間ずつとかで分散した方が体にはやさしいんだろうけど、一度ひらめいたのが
消えそうで怖いんだよね・・・

（ちなみに、紅白には出ません。　独り紅白と評して、こっそり期間中に新作出すかもしれ
ないけど）

へタレなのかもしれないけど、とてもおいらは徹夜はできん。

かの略）先生が言っていたけど。
FLASHは一パーセントの閃きと九十九パーセントの徹夜でできるとか・・・
（記憶が不完全なので曖昧だけど）

おいらはちまちまと作っているほうが好きだなぁ。

漏れも383と一緒。
何か閃いたらその閃きを信じて一気に作る。
で、現在神降臨待ち中…この期間がいつも長くて辛ぇ…他の事考えられねぇし…
まあある程度素材作りとかはしてるけど。

漏れはやっぱ職人にはなれないな…

職人が100人居るんだから紅白が始まったら盛りあがるよ。
少なくとも100人は紅白スレを見ていることになるんだから。
今はみんな作るのに忙しいから寂れてるだけ。強制ID無くてよかった。

俺は気が向いた時に作り出して１日5時間前後で数日かけて一気に作るって感じかな
数日続けてやってるうちに飽きてきた時が問題なわけですけど

やる気がある時には必死で作って、
やる気の無い時には触らない。

これでよくやっていけたなぁ、漏れ・・・

またJAS（ｒｙが動き出したのか・・・

>>389 ジャズ喫茶に500万払えのあれですか？それともまた、２ｃｈFLAサイトが爆撃食らったとか？

どっちにしろまだFLASHは冬の時代冬の時代

とりあえず、メルヘンのゆうなをなんとかしてくれ、エロイ人。

怖い。
失敗が許されない。一定以上しか求められていない。
それ以下は全て見捨てられ、貶される。
神聖視。絶対。
今になって思う。


やっぱ出るんじゃなかった…＿|￣|○

紅白・・・・・
自分の既存の作品よりだめぽな評価を受けそうな気がしてなりません。

自分で作りきった事を誇れるような物を作れば（・∀・）ｲｲ!!
紅白の主役になれなくてもきっと無駄ではないよ。

オマイラ！
http://www3.tky.3web.ne.jp/~maps/product/10101.jpg


ｶﾞﾝｶﾞってください

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~isato/flash/hikari.htm

作品はショボイものかも知れませんがこれを見て
少しは元気を取り戻してくれたら・・・と思って作りました。

>>紅白出場予定の、＿|￣|○になっている職人さん
フラッシュ製作ってさ、やっぱり基本的に孤独なものだから、
こんなの出したら叩かれるんじゃないかとか、逆に出す以上目立たなければいけないんだとか、
変に色んなこと考えちゃって、自分を追い込む職人さんが多いみたいだけど、
そうじゃなくて、自分が紅白という祭りの「１パーツ」だと考えてみれば
少しは気も楽になるんじゃないかな？

「枯葉も山の賑わい」とはよく言ったものですよ。

製作に「生みの苦しみ」はつきものだけど、せっかくの祭りをはじめようというんだから
やっぱり自分が楽しまないと損だと思いますよー。

漏れは枯れ木に花を咲かせてやるぜ！

>>398
その心意気だ！ガナゲ！

>>397
ありがとう。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/zasetu.ht

ガンガレ、紅白職人！今夜も夜更かしかな。。。↑こんなん作ってみました。

ごめん、↑上の、ＵＲＬが途中で切れてました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/zasetu.html

>>402
スピード感が（・∀・）ｲｲ!

紅白に関係なく発表される作品に負けているのではないかと思ってしまう人っていますか？

>>395
>>396
>>402

ありがとう。元気出すよ。
自分自身が納得できるものを出すようにしてみる。

>>404
「やっぱり○○氏の作品は凄いな」と思うことはあるよ。
他人の作品を認めることは大事だと思う

>>404
ノ

>>404
自分の作ってるものの方向性と同じ作品なら、そう思うこともあるかな。

まあ技術的に負けたとしたら「あぁ、こりゃ俺には無理だ。すごいなぁ」って感想だが
技術的には大した事なくてもネタで負けたときが本気でショボる

>>408
気持ち分かるYO！
技術は追いつけても、他の要素は追いつけないその人の個性だからかな？
そういう意味では皆が技術的に凄い作品を見て、凹む凹むと言っている気持ちが分からない
生意気言ってｽﾏｿ

ほんと生意気

>>408
自分はむしろ逆かなぁ。
つまらないギャグなのに、技術がすごいお陰でめっちゃ良作になってるやつ。
演出がうまかったり、絵がよかったり。
そういうの見ると凹むな。
演出のうまさも個性だろうなぁ。

技術は追いつけるって言っても
絵や演出のセンスは努力で追いつけるもんじゃないけどね

そんなに凄いものを期待するな!ｺﾞﾙｧ!!と心の中で逆切れしてみたら
少し元気になった。

疲れた。

もうそれしか言えぬ。

>>402
あ、誰かと思えばひかげさんじゃないですか。
紅白出ないで何してるんですかW
いや、出て欲しかったな、と。

自分のやりたいものをやる、ということ自体が難しいんだなあ。
ああうううう〜。

対戦や発表日時で、見る人が先入観を持つような気がする。
考え杉？

>>416
ちょっと考え杉かも

毎日のトリの作品は凄そう

先入観を持ってる人

(σ・∀・)σ>>418

俺参加職人だけど全部の作品は見れないと思う。
ナローだし仕事があるんだよ。
年明けてから少しずつ見れるかもしれないけど寂しいよな〜

skybeeさんの日記見て少し泣いた…

先入観はないかもだけど、（一日の）最初と最後しか見ないって人はいそう
流石にこの多さじゃなー

評判がどんなのかを見てから初めて見る人もいるだろうね。
いい作品は話題に上らせないといけないな。

でも、紅白楽しみです。

みんなが作った作品できるだけ見ます。だから、がんかって!!!

できるだけ、か…
結局ネームバリューがある人or作品のクオリティが高くないと見てもくれないんだよなぁ…
そんなこと考えてると色々妥協したくなってくるよ…

うがった見方すれば、勝負する前から勝敗が決まってるようなもんだからねえ…
どんなに内容が面白くたって、高い技術の作品の方が絶対的に評価は
高いわけだし。

そりゃあ、辞退する人の気持ちはわからないでもないな…

日記見てきたけどさ
結局でるの?でないの？

でないでしょ？
参加者一覧のとこから名前消えてたような…？

>>426
低い技術でも内容面白かったらいいと思うけどな・・・

連続ｶｷｺﾐｽﾏｿ
>>426
429は一般論
ちなみに俺はskybee氏は技術が高い職人であると思っている。
評価がうんぬんで辞めたわけでもないと思うよ。本人が納得いかないという衝動は
他人の評価よりもっとキツイ物なのかな、と思ったりした・・・

こんなことは周りが色々言うことじゃないけどね。
俺もｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

語られるような名作って、技術より内容が良い作品ばっかじゃん。
どんなに作り込んでも中身がつまらないと無駄な作業に思えてきた・・

>>430
でも、skybee氏辞退の話は、嫌なカンジに他の紅白参加者に影響を
与えそうなのが心配なんだよなあ…
あのレベルでダメじゃ、俺なんか…って。

>>431
まあ、内容も作りこめっていう話ではないだろうか。

>>432
それはあるかもなあ
祭りなんかﾚﾍﾞﾙなんて関係ないんだけどね、本当は。

ﾊｯ！紅白は祭りじゃｎ（ｒｙ

力を入れすぎると作品ってのは完成しないのです。

>>435
うーん・・・
わかるけど、それがいいのか悪いのか・・・

そういうことを考えると、某職人はすごいね。
最優秀大量生産賞を与えたい。

>>437
砂糖水？

>>437 弱腰先生？

>>436
完成しないよりはよっぽどいい。
世に出て初めて作品だよ。

>>425-426
なんか弱気だなあ。紅白には職人の名前なんて
ほとんど知らない、外部の人間もたくさん見に来るんだよ。
その人たちにとっては、紅白に出展された作品が全て。ネームバリューとか関係ないし、
技術力も判断できないから、逆にどの作品も、先入観無しに見てくれるじゃん。
変なマイナス思考はやめようよ。漏れも参加者だが、お互い頑張ろうぜ。

自分の作品は誰も見やしないなんて考えて、ぼやぼやしていると、
当日、鯖が吹っ飛ぶぜw

>>441の見て思い出した。
参加者の皆さん、転送量が大きくても大丈夫な鯖を選びましょう。
ニュースサイトに掲載されただけで鯖に怒られたりしたんで（転送量大きすぎて）
紅白なんていうとどれだけになるのか想像もつかないっ。

鯖選びは慎重に…。

少し前に数万hit言った時「デリられるかも」と感じた。
垢停止はキツイから使い捨てでどこか貸りようと思う

オススメの無料鯖あったら教えてください

>>411
なんかかっこいいなｗ

しかし本当の話ですよん
今年の発表形式は解らないけど、去年と同じだとすれば
和塩あたりならほぼ吹っ飛ぶのでは？

同じ時間に数作品しか出ないんだから当然と言えば当然かも。

少し前に大好評をもらった作品がある。

その時は、もう出す前から自分でも傑作だと分かっていた。
信じられないほど気楽な気持ちで作業も進み、
驚くほど短時間でその作品は仕上がった。

それに比べて今回の作品はどうだ。
内容も、演出も、そして音楽さえも、駄目なところばかり目立つ。
どんなに根詰めても、傑作にはならないと囁く声がする。
ただ、漫然と再生を繰り返しては多くの時間だけを費していく。
こんなにも長い期間、モニターの前に張りついているのに。

駄目だ、前作を超えられない。前作のコピーを超えられない。
前作の評価をなぞり、その二番煎じしか思い浮かばない。

skybeeさんの気持ちが痛いほど分かる。

>>444
ｼﾞｵｼﾃｨｰｽﾞが王道じゃないかな。yahooの。

スランプに陥ってしまった・・・

正直完成度今何％くらい？

>>447
紅白では�dじゃうよ

丁度10%でーす！
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ…ﾊﾊ……ﾊｧ('A`)

>>1/6くらい

7%……

infoseekとかいいかも

マジレスすると10%切る。

週末は泣きながら作ってるんだろうなぁ…

>>455
泣くな
笑いながら作らないと見てていい作品はできない


と思います

今年の紅白に鍵付きがほしかった人いる？
出来ればその理由も教えてほしい
漏れはいらない派なんだが

コピペだが
602 Now_loading...774KB ID:???■
このスレには去年の紅白を知っている人が少ないのか？
去年の紅白で鍵付きがあったのは、紅白潰しの厨や荒らし対策のためであって
職人同士が慰めあうのが目的では無かったはず。
去年はイベント潰しの厨や荒らしが心配されていた。
今年の紅白は、職人がプレッシャーや制作の悩みで苦しんでいる。
去年と今年で性質が全く違うように見える以上、鍵付き議論自体が無意味かと。

今年は運営がスムーズに行ってイベント潰しもいないのだからｲﾗﾅｲと思われ･･･
皆鍵つきに夢を見過ぎだよ・・・

たしかに職人の精神状態のフォローを運営が意識して
鍵付きを用意するとかなったら阿保だよなー。
自主参加なんだし。

毒はここで吐いてるので鍵付きなんて要りません。

>>460がいい娘と逝った

毒？
毒？毒？

毒蝮三太夫

「おうババア元気か!!」

なんかいいスレだな・・・・・。

紅と白で盛り上がってる皆さん。紅白に出ない腹黒い職人気取りです。

今年も残り１カ月と少々になりました。紅白に出場する職人さん達は、ドキドキ・ワクワク・モンモン・ウンウン・ソワソワ・ガクガク・ブルブルと、作品造りをしておられると思います。
紅白を閲覧される方々も、職人さんに期待したりしなかったり。そして、忘れてはならない、紅白を支えるスタッフの方々。ネット社会(死語)もイベントがあると楽しいですね。
さて、この流れとは全然関係無いのですが、私は2000円札を見た事がありません。正直な話、国家プロジェクトのドッキリ(死語)でしょ？私が銀行に行って「2000円札下さい」って言うと「そんな物発行してません」って。
もう、やめて下さいよ。「驚いた表情とかした方が良いのかな？」とか考えるようになってしまいましたよｺﾝﾁｸｼｮー。訴えますよ、本当に・・・・。
何故こんな事をFLASH板の、職人の苦しみに書き込んでいるかというと、話せば長くなるんですが、暇なんですよ。
荒らしとかじゃなくて、このネタでFLASHでも作ろうかな？と思うのですが、本当にドッキリだったら、仕掛人の人に悪いかなとか考えてしまい、苦しんでるんですよ。嘘な訳ですが。
で、話は戻って、年末がすぐそこまでやってきました。宝くじとかそう言う話はｵｲﾄｲﾃ、クリスマスムードを出すのが早すぎるんじゃ無いかな？という疑問も見ないふりをして、明日の食事を心配している私です。
結局私は、今書いているネタを使って、「FLASH出来ないかな〜」とか考えながら、無駄にキーボードを使って、なかなか反応しないキーとかを生産しているという事です。もう、寒いです。ﾎｶｲﾛｰキボン。
腹黒い人間の戯れ言なんですが、読んでくれてありがとうございます。職人さんも、そうで無い方も、風邪には気を付けて下さい。

長文&無駄レスｽﾏｿ

コテ消し忘れた・・・連投ｽﾏﾇ

仮提出日の次の日にレポート提出…orz

紅白参加者だよ
皆今頃やってるかい？俺はやってるよ。この週末が山場

仮提出・・もうだめry

完成度１０％で仮提出しました。

ははははは！

>>471
ごめん。ひいちゃった･･･

FLASHも満足に作れないなら、今すぐ職人を辞めろ

>>473
釣れますか？

まぁ、１匹釣れましたが。

>>471
私もそんなもんだ。
仕事がたてこんでたから計算範囲内だけどな。

漏れも正直10%未満なわけだが。

ていうか提出しようかどうか実は相当迷ってたりする。
間に合うのかどうかすっげー不安、けど一度出ると言ったからには出るべきだろうし…
でもこれで間に合わなかったら単に迷惑かけるだけだし…

あーうー

>>476
俺も参加者だからﾏｼﾞﾚｽするけど、仮提出後は対戦相手や日程も決まるだろうし
それらの予定が決められた後にキャンセルするのは本当に失礼なことだと思っている。
辞退するなら予定が決められる前、つまり今しかないのだろう

辞退するならｲﾏﾉｳﾁ？

まあ俺はしませんが。

この時点になって新作が作りたくなるという、悪い癖・・・。

42 ：Now_loading...774KB ：03/11/30 14:22 ID:???
紅白の仮提出が間に合いそうにない場合はどうすればいいですか。


43 ：Now_loading...774KB ：03/11/30 14:25 ID:???
たとえ未完成でも現時点でのFLAをパブリッシュしる


44 ：Now_loading...774KB ：03/11/30 14:31 ID:???
今更作品を一からやり直してしまったんです。ネタから全部。
というわけで今現在たった1秒間しかできていないという…

わたしは一体どうなるんだろう。


45 ：Now_loading...774KB ：03/11/30 14:37 ID:???
一秒swf（・∀・）ｲｲ!!


46 ：Now_loading...774KB ：03/11/30 14:45 ID:???
>45
ああ、なんだかその一言で勇気とヤル気と元気が出てきました。
仮提出は1秒swfで50姐さんに挑みます。


47 ：Now_loading...774KB ：03/11/30 14:52 ID:???
>>46
ここで対戦カードが一つ決まったわけですね



F50 VS 44

>>480
どのスレ？

質問スレだよ

紅白の仮作品提出は「このまま本提出にしてもあまり問題はない」レベルのもので提出しますた。
前スレで書いたとおりのペースを根性で保ってきたおかげで
12月いっぱいはすべて微調節＆作品クオリティの向上にあてられそうです。


紅白作品を夏休みの宿題感覚で考えてる方々、
すでにケツに火がついていると思ったほうがいいですよん。

>>479
俺もそうだわ。
正直、早く紅白終わらせて次の作品つくりたい。

音と文章しか入れてない('A`)

辞退者いない？

結局提出しますた。
こうなりゃ死ぬ気で。

>483
うらやましいなあ。
漏れはHDがついこないだふっ飛んだよ。もちろん紅白作品も道連れだよははははは。
不測の事態に備える仮提出の前に不測の事態が起きちゃったよははははは。
もう時間がないからネタと内容その他練り直して作り直してるけど、
今日提出できたのは5％未満だよ、ははははは……＿|￣|○ﾊｧ
ネタを変えて当初予定の半分くらいにしたから、いつもの調子ならどうにか
間に合うと思うんだが、精神的ダメージが大きくてなかなかはかどらない。
早く立ち直れ自分。
しかもこういう時に限って頻繁にアプリが落ちる。なんでだ。

皆様、CD-Rに作業中のflaを焼くのを毎日の習慣にしてもバチはあたりませんよ。

ローディングと最初の数秒だけ提出した……('A`)
仮提出してしまった以上は、もう後戻りは出来ないな。

>>488
むしろ毎日焼くのならCD-RWの方がコスト的にもいい

数秒とか言ってる人はそれを見る主催者の気持ちを考えたことがあるのかな･･･
運営だってモチベーションがいるはずだよ？運営の苦しみは無視？

どうしても言わずにはいられなかった。ｽﾏｿ

>>491
ご苦労様です

>>491
だからここに来てるんじゃないのか？
意識してか、無意識かは知らんが、主催に対して
1秒で送るのが「心苦しい」からここで愚痴ってるんでしょ

自分はＬＡＮ上の他のＰＣにバックアップ。
しかし、仮提出って結構ありがたいかも。
でなかったら、いきなり本番だったらどんなに慌てることか。。

>>491
そらしょうがない。
製作者側は、別に利権関係が絡むわけでもないし、
できなきゃできないで責任は負わずに済むんだから。

来年のFBでもこんなノリの製作者がいたら流石に問題だろうけどなぁ。
むこうは参加申し込みじゃなくて、依頼だろうからまだ大丈夫だろうけど。

自分はあえて未完成の部分を最後に残して提出したよ。
でないと、いきなり全ての作業を放り出してしまいそう。

この仮提出で対戦を決めるって言ってたのに
それを放棄するってことは辞退でいいんじゃないのかと

いわゆる「習作」でのご参加はご遠慮くださいますよう、お願いいたします。
同様に「初心者」という理由付けは禁句にさせていただきます。

※これは自称・初心者という方の参加を制限するのではなく、
　自信を持った作品で臨んでほしいという主催側からのお願いです。



(´･ω･).｡oO（ここまで言っても通じない人がいるんだね。。。 )

そう考えるとFLASH作った経験のない人がイキナリ紅白に出るというのも変な話である

（ネタの良し悪しでなく、「完成させる」という意味で）己の力量も
わきまえられないような人間に
自発的に気づいて貰うための仮提出じゃないのか？
それが何だ？　５％で提出だ、１０％で提出だ、って。
恥ずかしくないのか？

どんだけすばらしいFLASHこさえてるのか知らないけど、
向こうにだって事情ってモンがあるわけでしょ？
そんな中でほぼ白紙で提出て。独りよがりにもほどがあるよ。
仕事でも何でもない、趣味の世界とは言え、
ケンカ売ってると思われても文句は言えない態度だろ。
確かにFLASHなんか作ってるとさぁ、やたらサイトのカウンターは回るし、
自信持っちゃう気持ちもわからんでもないけど、そんな変なところで
自信持ってもしょうがないだろ。大先生気取りかよ。

それとも何？　今までロクに作れもしなかったのが
当日間近になって急に進行度が上がって
滑り込みセーフで完成するとでも？
お前はホント、小学校の夏休みの宿題から進歩ねえな。
そんなもんで本当に「自信を持った作品」と呼べるのかどうか、
今一度自分自身に問い直して見た方がいいんじゃないかと思うぞ。

辞退するなら決断は早い方がいいよ。

職人を罵倒スレはここですか？

>>502
どこだろわかんない
でもここでもいいよ

>>500は自分自身への戒めで言ってるので、他の人は気にしないで

つか普通に疑問なんだけど。数秒の人って自分の対戦決めとかどうでもいいの？
俺は自分の対戦相手が誰になるか興味あるし怖いし楽しみだよ。
皆もっと楽しもうよ

っていうか>>500も間違ってるとは思わないけどな。
>>504こそ、自分に聞こえないように耳を塞いでるだけに見える。

>>483ぐらいのスタイルが望ましいというか、むしろ普通だと思うよ。
こんだけの期間があって、８割方は完成してないようだと
残りの期間でどんだけできるよ、っつー話。
現時点で既に迷惑かけてんだから、そんな連中の全員が
当日にはキッチリ間に合わせて、自他共に満足いくとは思えないけどな。
当日にも迷惑かけちゃうのが最悪のケースであって、それも充分あり得るし。

間に合ったとしても、夏休みの絵日記で言う
「今日は楽しかった。おわり」レベルだろ。一朝一夕じゃ。

A：満足のいく作品を完成させ、公開できた。
B：一応完成はしたが、いくつか妥協点はあった。
C：ギリギリで無理矢理カタチにしたのが素人から見てもまるわかり
D：結局当日には間に合わず

Dはさすがにいないとは思うが、今までの流れを見ると
一人二人くらいはいそうな気がする。
そうでなくてもCぐらいの人は間違いなくいるだろうな

紅白CMの20番ﾚﾍﾞﾙばかりだったら一体どうなるんだろうなあと思うよ
怖いなあ今年は

(´-`).｡ｏＯ（なんで「完成度８割以下」＝「迷惑かけてる」なんだろ・・・）

ここで弱音吐き続けてる職人の一部が
ほとんど提出できてないんだろうと思うぞ

それでもガンガレ
年に一度のお祭りだ

今現在10％とかって言ってる椰子
本番になればどれだけ手を抜きやっつけ仕事で出来上がったか
板住民も判断できそうだから気をつけろよ

完成度10%だけど。

参加表明時には無かった鬱な事件や心無いメールで
時間も胃もキリキリ。FLASH製作も進まず。
まだ思いっきりひっぱってるが、それでも
>>507で言う「B」くらいには仕上げてやるよ。

……　本来は最低9割出来てる予定だったんだから、
現状、恥ずかしくて話にもならんパーセンテージだが。

ま、一流職人の作り出すCは、三流職人のAより良作なんだから好きに妥協しなさい。
私生活に影響ださないようにがんばれ。

>>514
わかってない。
何もわかってないな。
例え腕が一流だろうと、妥協する時点で職人としては三流だ。

>>515
それもちょっと違うと思う。
腕が一流の人間の妥協と、三流の人間のそれは、レベルが違う。
むしろ一流は、ほとんど妥協を許してないから一流なんだろう。

>>515-516
馬鹿、妥協しても一定以上のレベルを保てるから一流なんだよ。

名作UNIXの初期板なんて妥協の産物だろ。
凄いやつは手を抜いてもいいものをつくるんだよ。

100のものを99で出してひどく妥協したと後悔する者もいるし
10のものを9で出してこれならほとんど妥協もないし満足とする者もいる
中には2000のものを100で出して賞賛される者もいる

10でも100いいからとっとと作れ

良し悪しは鑑賞者次第だし。

一流っつってもいろいろあるよね。
筋書きつくるのが一流、演出が一流、動きが一流、つなぎが一流、
同期が一流、そしてネタが一流・・・。

何が「当たり」なのかもはやさっぱりわかりません。

>>521
それを判断するのは貴方も言っているように
鑑賞者次第でしょ。

一鑑賞者として、自身の感性と合致したものが一流ってことでいいんじゃないの？
別に商売でやっているわけじゃないし。

商売だったらあらゆるクライアントを満足させることができる人間が一流ってことで。

妥協してるうちは、例え現時点で技術の差があっても
そのうち追い抜かれんのがオチだろ。

妥協を許す性格の人間は、何やってもだめ。
FLASHに限った事じゃないよ。
人として既に負け組

限られた範囲内では妥協をしなければならないこともある。

まぁ、紅白は限られてないんですけどね。

　　　(ﾉ∀`) ﾀﾊｰ
　　　 ヽ　 ヽゝ
　　　　 >￣>

妥協ってのがネガティヴにしかとらえられないなら
完成！とするために「折り合いをつける」のほうがいいですか？

その瞬間の見極めの話でしょうよ。

妥協 − いっときの雨をしのぐ傘としては役に立つが、屋根としてはお粗末なもの。
−ジェームズ・ラッセル・ローエル

ここは愚痴るスレから罵倒するスレになりました。

まあ社会に出て挫折するのは>>523みたいなやつの方なんだけどな。

ｶﾞｲｼｭﾂだけどうまく妥協できる人がうまい人ってのが妙に納得いった。
完成しなきゃ話にならないよね。

普段の生活、そんなに片意地貼って生きてるのか・・・・皆。

何が勝ちで、何が負けかなんて他人がどうこう言う問題じゃぁない。
挫折も知らないﾆﾝｹﾞﾝを家に招きたいとは思わない。
楽しい酒が呑めない気がするから。
自分の気持ちや感情を隠してしまいたくなるから。



競争やめてみな。
以外と楽だよ。

話が逸れてるけど
妥協うんぬんの話じゃないでしょ
数秒swfや一割以下の完成度なんて。
イベントに参加する常識やモラルの問題だよ

制作の悩みだの妥協だのｶｺｲｲこと言ってるけど、
単に作ってないだけじゃんか。

妥協するも、妥協しないも
どっちでもいいからとっとと作れ

>>532
で、いつまでやれば気が済むんだ？

>>533が真理を言った。

まあまあ、とりあえずいろんな状況や制約があるわけだし。

つうか、そんなに厳しく追い詰めるから、辞退者が出るんでしょ。。
基本はお祭り。楽しく創作がすすめられたらいいね。

>>536
禿げ同だ。
とりあえずこのスレで罵倒しかしてない香具師、色んな意味で余裕がないぞ。
少しは楽になれ。そして楽しくやろうや。

楽しくやりたいから、舐めた姿勢で臨んで欲しくないんだろ。
当日に未完成品見せられたり、ドタキャンされるよか１００倍マシだろ

作る方も仕事じゃないんだから苦痛だったらやめればいいんだよ。
これは突き放してるのではなく親身になってそう思う
最悪なのはドタキャンや未完成であって、今の時期の辞退は悪いことではない

>>532　>>538
12月過ぎてキリキリしてるのは分かったからﾓﾁﾂｹ。

妥協したくなくて紅白に間に合わないなら辞退すればいい。それだけのこと。
作らない言い訳まで自分に酔ってる馬鹿のオナニー作品なんか
こっちも見たくないってな。

完璧じゃなきゃ嫌なんだって人はイベント関係なく自分で納得いくまで作ってから
発表すればいいだろ。無理に紅白に合わせる必要ない。
skybeeさんみたいに辞めりゃいいじゃん。それが自然だろ。

期限のあるイベントなのに、期限にまで間に合わせられないんじゃ、そりゃ失格だろ。
そんなのあたりまえだろ？疑う余地も無い。1秒でもいいなんて考えてる奴は頭おかしいんじゃねえの？
限られた環境の中でベストを尽くすだけだろ？
スキルみがくのはイベントの作品とは別問題。

環境に適応できない自分を説得するために「妥協したくない」とか言ってる奴こそ
本当に何をやっても駄目な奴。一生、自分の妄想の中から出てこないで欲しいもんだ。

愚痴言ってスッキリするのはいいけど、とにかく作ろうや。
作らなきゃ、今までと何も変わらない。
愚痴言いながら作って、出来上がったの見て自分でも凹んで、
またその次作ればいいだろ。どうせそうするしか道は無いんだしよ。

まだまだ下手なんだから、下手なりに進まないと楽しくもならねえ。

同意。遅れてる奴は辞退するか、それがいやなら
チンコもマンコもいじらずに制作に集中汁。

醜いスレだな

(´-`).｡ｏＯ（本当に罵倒スレになっちゃってるな・・・）

本番で客から罵倒される前に、職人が忠告してるように見えるが。

>>541
技術的には妥協できる部分は妥協してもいいと思う。
問題は、作品の中で、一番盛り上げるべき部分を妥協すること。
まあ、これは別に職人各位がすることだから他人が言うべきことでは
ないと思うのだが、自分が表現したい、一番重要な部分を妥協して
しまうと、作品の魅力そのものが薄れていってしまう事はよくある。

かく言う俺は、完成率１０%強、なんかやる気でなくて放置プレイ４日目
に入ってるわけなのだが。

一つだけ忠告しておくけど、絵がぐだぐだだったとしても、よほどひどく
ない限りは内容さえよければ名作になる事はある。
しかし、例え技術力がスキマ、５１２レベルだったとしても、中身が
ぐだぐだだと駄作で終わってしまうこともよくあるのでご注意を。

見る側としてはよほどのことがない限り罵倒なんてしませんけどね。

風邪で鼻水とまんねぇ
テンション高い作品作ってるのに鼻水でテンション下がるよ

他人に辞めろなんて言える職人がいた事がショックだ。
主催の代弁とでも言いたそうな人までいるし。
一体何様かと。
主張したいのはわかったから最悪アンチ行け。

>>549
エロ動画でも見てスパークしる

>>550
俺には適当に仮提出する香具師の方が何様かと思えるけどな
それを罵倒だ代弁だって、被害者ぶってるのがちゃんちゃらおかしいよ。

まぁ、スタンスの違いということで１つ。

一人一人考え方が違うのだと思うよ。
マラソン大会で少し走っただけで辛そうになっている参加者を見て
「無理ならさっさとリタイアすれば？」というのも優しさだし
「最後まで絶対に頑張れ」というのも優しさだよ。
観客はいつも頑張れ頑張れとしか言わない。
「嫌なら辞めれば？」というのは走る人にしか分からない厳しさや優しさでもあると思う。

変な空白ｽﾏｿ
>>552と同じ意見ということで１つ。
いい加減この話題やめたいでつ。。

うん。とりあえず、今後の仮提出話は最悪でってことで。
またーり愚痴ろうよ。そういうスレだし。

俺の鼻水をとめてくれ

生姜湯でもお飲み。ノ旦

この時期風邪とか引くと作品に響くから暖かくしてすごせ。
役者は…もとい職人も体が資本

ただ、こっちは本気で走ってるのに、
隣でちんたら「全然練習もして無かったよー」なんて走られるのは御免だ。

祭りって言っても、それは参加者にとっての祭りなのか、
観客側の祭りなのか。
参加するだけ、ってことに意義ってあるのか。
本気で作品を見てほしかったら、気なんて抜けないと思うんだけどなあ…

>>550
辞退者に対しての叩きは無くむしろ暖かい書き込みが多かったね。
皆すごくモラルが高いと思ったよ。そうは思わないかい？

さて、今日も暖かくして過ごそう
体が資本に禿同。

っていうか、俺辞退するよ。
仮提出もある程度の段階のを提出したし、後は微調整って感じだったけど、
なんていうか目的見失っちゃった感じ。

別に俺は１０％ぐらいで提出した人に
「本番で恥をかかせるのは酷だから、今のうちにやめとけ」なんて思ってないし。
こっちだって（下手ながら）全力でやってるのに、そんな程度のモチベーションで
参加してる人間がいるってこと自体ショックだったよ。
>>552じゃないけど、スタンスが違いすぎる。
正直、そんなスタンスで望んでいる人間とは競い合いたいとは思ってない。
お互いにとってプラスにもなんないよ。

もっと、向上心の塊みたいな人間ばっかり集まってるのかと思えば
やれ妥協だ、１０％だ、って。
全力でやってる俺がバカみたいじゃね？

リアル忙しい人とか山ほどいるだろうし、俺みたいな暇人もいる。
それは仕方ないことだと思うけど、その中でその人なりに
ベストを尽くしてほしかったよ。まあ概ね>>559に同意なんだけど、
俺はやる気ない人と勝負するためにやる気出せるほど人間できてないし。

>>561
>もっと、向上心の塊みたいな人間ばっかり集まってるのかと思えば
失望する気持ちも分かるけど、向上心の塊も数十人いるはずだよ。
下を見て失望して辞退してどうするのさ。参加者一覧をもう一度よく見てごらんよ。
ぶっちゃけ有名職人は絶対に手を抜かないはず。
そいつらを食うつもりで微調整頑張れよ
>そんなスタンスで望んでいる人間とは競い合いたいとは思ってない。
あんたが競い合う相手は全力でやってる職人達だろう？
>>561が釣りならいいけど、そんな理由で本当に辞退するのなら勿体無さ杉。

辞退（・∀・）ｲｲ!!

>>561
さすがに運営側も、この論争くらい耳に入ってるだろうから、
そんくらいは考慮してくれてるだろ。
「仮提出見て対戦者決める」んだし。

まあ、そういうのが一人でもいると全体のアレが下がるってのはあるけどな。
そんなんは例え有名職人でも唄の紅白みたいに最初の方に
適当にズラズラ並んでんだろ。
あ、トップバッターとかは別として。

むしろ白紙提出者は晒しちゃっていいと思う
そんくらいの権利はあると思うよ

まあ、子供じゃないんだからそんなことしないだろうけど

一秒提出しちゃった香具師はトップバッターです

去年は飛び込みのCMは昼に発表されてたでしょう？
今回飛び込みがない分、小ネタ作品やささやかな作品は昼に発表されるのでは？
一日２０作品を全て夜に公開出来るわけが無いし。

本格的に手の込んだ作品が一番人の多そうな時間に発表されたりするのは
当たり前だと思うし、作品の内容によって色々な考慮があるはずだよ。

昼の部と夜の部に分かれるとか？
そういうのもアリだな

むしろ年明けに回されてたら笑うけどな
運営ﾀﾝを本気で崇めてしまうかもしれん

>>564
入ってねーよこんなの藁

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○

妄想が強すぎるぞ…温泉にでも行ってこい。
んで一体何のために苦しんでまで作品を仕上げようとしてるか考えろ。

>>561
テンション低くても、無理やりFLASH起動してそれなりのものを作るのも
テンション高くなるのを待って、FLASH起動して最高のテンションのものを
つくるのも、どっちも俺は全力でやってるものと思うけどなあ…

自分のスタイルだけが正しいスタイルだ、なんて思うのは辞めて欲しいと
思う。それこそ人それぞれなのだから。

俺は正直、妥協していいと思う。極端に言えば
妥協せずに理想だけを追えばアニメ系ならfps24以上で24フレーム全て違う絵を描き、さらに絵自体も相当レベルの高いものを求めることになる
もうほとんど放送されてるようなアニメかそれ以上のものを作るのが妥協しない場合の終着点

>>523あたりは妥協は絶対しないそうなので、こういうものが作れるんでしょうが、でも、俺には無理
だから自分に見合ったレベルで最低限の妥協はします
だからといって手を抜いていいわけではなく、いつも常にその時の自分の全力を出したい

確かに1秒提出者とかはこの１ヵ月間何をしてたんだろう？
という気持ちにはなるけど、まだ１ヵ月近く残ってるから残りの間、頑張って欲しい
本番になってもそんな感じなら紅白ではスルーされるか罵倒されるかは明白なわけだから
それが嫌ならとにかく頑張れ！！！！

最後に感じたこととしては
(´-`).｡ｏO(習作禁止とはいえ、何か紅白の敷居が変に高くなってない？)　

>>557
>>558
鼻水とまってきた。ﾐﾝﾅありがとう。
鼻水に勝利した俺は紅白で最高の作品を見せるぜ

>>574
>確かに1秒提出者とかはこの１ヵ月間何をしてたんだろう？
自分で納得の逝くネタを練っていたのではないかと思うのだが…
ネタなんかどうでもよくて、技術さえあればいいと思う人もいるだろうし
技術よりもネタで勝負したいっていう人もいるだろうしね。
それはまあ、ひとそれぞれですよ。

1秒1秒って言うけどさ、
漏れなんかﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞしか作んなかったよ　ﾊﾊﾊ

>>574
＞何か紅白の敷居が変に高くなってない？
自分を追い詰めるあまり、他人にもそれを求め過ぎてる感はあるな。一連のレスを見てそう思った。
自分に真面目な人が多そうで不思議と安心しちゃったよ。（ｗ

>>575
そりゃ良かった。ちゃんちゃんこでも着とき。ノ凹

>>574
禿同。
限られた時間の中で、最高のものを作ろうとするとなれば
妥協点を見つける事も必要。

自分の理想を実現したいが為に、本来は技術やセンスやらを
一段一段積み重ねながら磨かないといけないところを
無理に10段飛びしてやっても、長続きはしない。
今の自分のレベル(と、これから紅白までに自分でアップできるであろうレベル)で
実現できる最高のものを作ればいいと思う。
みんながみんな、wosaさんやNNSJさんやスキマさんレベルの作品を作る
義務も必要も無い。

。。。なんか煩雑な文だウワァ。

別に仮提出日まで何もしなかったわけじゃないんだよ…
ネタ構想して、曲決めて、ちょっと作ってみて、ボツにして、またネタ構想して…
こんなん繰り返してばっかりだったんだよ。
出来てないからやる気が無い？勝手に決め付けんじゃねぇｰｰｰ
色々苦しんでるんだよﾁｸｼｮｰｰｰｰｰ

>みんながみんな、wosaさんやNNSJさんやスキマさんレベルの作品を作る
>義務も必要も無い。

(・∀・)ソレダ！

なんかまた参加者減ってるんだが･･･
>>561が辞退してないことを祈るよ。。。

>>561さん思いとどまったのならもう一度書き込みして欲しいなぁ…
本当に辞退していたら寂しいよ(;´Д`)

辞退も自身が決めることだろ
過保護すぎやしないかなあ

○○のせいで辞退なんてガキ臭い事が言える職人がいたなんてｗ
それこそ主催にとっちゃいい迷惑じゃ？
少ししかできてなくてもあきらめない人の方が漏れは好きだ。
>>580のような理由なら土台から妥協せずにがんばってるって事でしょ。
漏れもムービーの完成度は低いけど、パーツとか背景が出来上がってきたから
後半はサクサク進む予定だし、やる気まで決め付けられるのは嫌だね。

>>576
>>577
>>580
作品自体の進行具合にばかり目がいってネタ合わせや曲合わせを忘れていました
すいません
やる気がないとかそのようなことは全く思ってないので頑張ってください

>>578
俺もなんだかんだで真面目な人が多いと感じました

>>579
＞みんながみんな、wosaさんやNNSJさんやスキマさんレベルの作品を作る
＞義務も必要も無い。
禿同

主催に迷惑かかるから辞退するって人はさ
まず50さんに相談してみれば？
本当にあきらめる事が迷惑をかけない事なのかどうか
一人じゃ判断できないものでしょ？

ここに住んでいる職人らしい展開になってきたね
やはりここにいる職人は甘くて弱いんだな　
よく考えた方がいいぞ

自信無い人は辞退したほうがいいよ。
職人本人の評価が落ちるのはかまわないが
板を挙げた「紅白」という大イベントの評価を下げてしまうことをお忘れなく。

楽しい祭を作る現場が楽しいとは限らないのは分かるけどさ。
評価がどうのこうのとか、競い合うだのなんだのと
ヘンに肩肘張ってる香具師がいるのもイヤだな。
小さくまとまるなよ。

叩かれるかもしれないけど正直な意見を書いてみるよ
今年の紅白という大イベントはかなり高い確率で成功すると思う。
イベントの主催、演出、対戦、日程を決めるのがFLASH50氏だからというのがひとつの理由。
もうひとつの理由は絶対に面白いorレベルの高い作品を出す職人さんが
少なくとも数十人はいるから。

だから俺たちはイベント全体の心配をする必要はない。
つまらない作品を出しても、やる気のない作品を出しても、辞退しても辞退しなくても
イベント全体は揺るがない。
俺たちは１/120なんだよ。

だからこそ、本気で面白い作品を出したいと思っている。
同時に変に気負わないようにしている。

結局他人頼みか

何のためにそれぞれの役割があるのかと。
主催を信用してるからこそ運営をまかせる。
作り手の役割は作品を作り上げることだ。

まぁ、おまいらは自分の信じる道をつっぱしってください。

俺は俺の道を行く。
まぁ、紅白でないんですけどね。

早く紅白おわんねぇかなぁ。
このﾋﾟﾘﾋﾟﾘした雰囲気嫌いなんだよなぁ。

>>591
半分同意だが、半分同意出来ない。

>>595
どこが同意？

>>594
早く終わってほしいよね
こんな尖った空気の中じゃ愚痴ることすら難しいよ
…と愚痴ってみる

つまらなかったらﾑﾁｬｸﾁｬ叩くから覚悟してね

>>598
叩くならアンチで叩けよ。俺はあまり見ないけど。

おまえら、こんな人が縮み込むような雰囲気でやってて楽しいか？
こんなんで"己のセンスを信じて"良い作品がつくれるのか？

この程度で縮みあがってるやつなんかいねーよ
みんなただ自分はこんなに悩んで苦労して作品つくってんだぞーってアピールしたいだけ

愚痴も言えないこんな世の中じゃ

ぽいずん

>>601
愚痴スレですから

人に辞めろと言うのが正しいと自信を持てるのならコテを名乗れ。
名乗れないほどの責任感で発言なんかしてないよな？

>>605
自分こそ発言に問題がないならコテ名乗れば？
説得力ないよ。

みんなコテ名乗れよ。

ギスギスしてて愚痴れねぇよ。
アンチしたいなら巣に帰れ。

>>608
同意。　アンチはスレタイ読め！

ごめん、ageてしまった。　冷静に吊ってくる

アンチって今どこにいったの？

【職人よ】アンチ統一スレッド31【勉強汁】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1065540949/

紅白作品以外に、つくりたいものがたくさんあるなあ。

けれど今の作品から離れられない。
移り気な自分がうらめしい。

辞退したらいいんじゃない?

辞退の恩返し

今夏ロードショー

>>613じゃないけど、あくまでも愚痴だ愚痴。吐くだけ。

>>614
もう９割出来てるから・・・。
だけど、「終わり」っていう見極めが出来ないんですよ。

次に移りたいんだけど、できないいくじなし。

>>617

１：ここは紅白に専念する
２：その9割で本戦に持っていき、気にせず新作を作る
３：修正作業と新作制作を同時進行する
４：紅白を辞退する

好きなのをどうぞ

創作に「終わり」は無いよ。
妥協点も含めて、「これで終了」だと自分の納得いくところまで
突き詰めて作ったらいいと思う。

また妥協の話かよ
屁垂れた人間にどうこう言うつもりはないが、
それを他人に感染させようとするのはやめろよ

>>620
妥協って言葉に過剰反応しすぎ。
>>619はただ怠けて妥協するのではなく、
それも含めて自分の限界まで頑張って作る事が大切だと言ってるだけだろ。

>>620
そんなに技術があるのが偉いのかコラ。
人は人、自分は自分って言ってんじゃねーかヴォケが。
誰しもがてめえクラスの職人じゃねぇんだよ、ああそうですか。偉いですね
技術があって凄いですね。高いとこに立ったつもりになって、見下してる
気分になってて下さいね。

でも、俺はお前クラスのとこに逝く気はないけどな。バカらしいから。

技術がなくても人を感動させる事は可能だが
技術力だけでは人を感動させる事は出来ない。

>>620は紅白に出すどころか、作品すら作った事のない素人でFA？

締め切りまでに、自分の現在の持ち札(技術レベル、センスなど)を作品に
活かす為にそうするのか
ただの手抜きをするためにそうするのかで
妥協の意味合いは、ずいぶん変わってくる。

漏れも>>624に同意だなw

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

またループかよ。毎日人が入れ替わってるのかここは？ｗ

>>620は中庸という言葉を知らないだけだ

誰も>>619のことだなんて言ってないんだけど、
ここまで過剰反応するってことは心当たりあったんだろうね

この調子じゃあ紅白終了後に
何人も「引退」職人が出そうな予感。

テンパリ過ぎ。

テンパってる時はペットでも愛でれば和みますよ(ペット嫌いな人もいるだろうけど)。
ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003053001.wmv?PHPSESSID=ef85572e637ba7a6bf6e26b070b994c2
ねこーねこー。

>>630
そんな奴いないだろ。
この程度で引退するんだったら、所詮その程度だったんだろうし。

>>631
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

六日までに完成の目処が立たなかったら辞退します。
なによりまず主催の皆さんに迷惑をかけてはならない。
ありがとうございました。

>>634
わざわざ宣言しなくてもいいと思うが

またーりしようよ

妥協ってのはテクニックのひとつ。
この場面はこの程度で良しとする。この場面はもっと書き込む。
全ての場面にまんべんなく力を注ぐのが正解じゃないんだよ。

それを上手くやれるﾔｼは、良作を量産できる。
下手なﾔｼは力尽き、制作そのものを投げ出すか、尻すぼみの作品を出すことになる。

全ての場面で適切な妥協点を探し出せるﾔｼを、一流という。


で、一秒提出ってのは、妥協じゃない。
妥協しなかったから一秒でもない。
単なる無計画。

普通は作品の中で一番魅せたい部分・表現したい部分から作るよね？
てか、俺はそうなんだが
アタマから順番になんて作ったことない

俺は頭からだなぁ。

なんか前がすっぽり抜けてるのって気持ち悪いから・・・

頭から作らないとタイミングとか音合わせを大幅に修正しないといけなくなるので頭から。

俺漏れも。
楽曲ぶっこんで頭から。

ものによる。先にただムービークリップとかいっぱい作っておくかな。背景書いたり。

1000人単位で感動させ、ほとんど批判を受けた事のないフラ作った事ある香具師

ノ

俺はどこから作り始めると言うものはないな。
ＰＶだからシンボルをごちゃごちゃ作ってシーンに当てはめていく感じ。

>>638
それってアニメとかＰＶ、ストーリーで結構ちがうと思う

ＰＶな自分は>>638派
おおまかなストーリー・展開は前もって決めてから
一番魅せたい所を最初に作る。

すると、そこだけ手が込んでしまって、すげー偏った作品に仕上がります。

>>645
投稿してからそう思ったよ
ストーリー系だと頭からになるのかな
自分はPV系だから魅せたいところからになるのかと
で、最後に空いた部分をつなぐのに多大な苦労を強いられる罠
最初にきちんと構成練ってなかった自分を呪う

頭から作る人のが多いぽいな

文章系・ストーリー系は頭かな
アニメOPなんかも頭からパロってる
その癖でPVに挑戦したときもcrankyさん突っ込んで頭から作ったけど
うまくﾊﾞﾗﾝｽ取れなくて挫折した。

アニメ系だけど色々な部分から作ってるよ
絵コンテとタイミングは完全に決めてるから
何フレームで場面転換するかきめそれにあわせてシンボルを作成しているが
少数派なのかな？？

なんでもかんでも頭_no

漏れPV系だけど頭から作ってます。
が、今度ばかりはそうも言ってられない予感。

>>634

ﾉ

>>644
漏れもだ。
PVだからかもしれないけど
頭とか魅せたいとか関係ナシにまず50パターンぐらい
テーマに合った場面を作る。で、音に当て込んでいく感じ。
その後に魅せ場を考える。

無駄なものばっかりでflaファイル重くなるんだよなぁ…

>>644
ギクッ

スランプ…という言葉は余り好きではないが
それっぽい状態で、紅白フラッシュ全然手がつかない…。
いっそのこと音楽まるごと変えたいが、仮提出してしまったしなぁ…。

>>654
作品の内容自体が極端に変わる（例：ＰＶ→アニメ）とかしなけりゃ、
音楽くらい別にいいんでないかな。
気になるなら５０姐さんに聞いてみれ。

明日は我が身…(´･ω･`)

>>656
残念、漏れは明日じゃなくて先週だ。
＿|￣|○

うへ、紅白のOPみてると期待しちゃうな。

みんなガンガレ。

ここ２日間で随分FLA板の熱気が増してきたような気がする。
いよいよなんだなあ、楽しみだ。

土日は正念場ですその間で骨組みくらいは完成させたい。
その後の2週間は調整や補完。

計画だけは完璧なんだけどな('A`)

今すげー怖かったこと。
今flash作業用パソコンが動作不良起こして
30分ぐらいいくら動かしても起動しなくなっていた。
一応保存はしてるんだが保存後後４０時間以上作業したflaファイルが
水の泡になるかと思うとすげーあせった。泣きそうだったよ。
めんどくさくてもバックアップはちゃんとやらなきゃなと思ったよ。

>>661
flaバックアップはその日の作業を行う直前か終了直後に行うこと、これ定説。

ちなみにみなさんどんなバックアップの方法をっとってますか？
・LANで繋いでるサブマシン
・Rに焼き焼き
・差しっぱなしのフラッシュメモリ
など選択肢はけっこう多いですが。
（ちなみに私は上記３つをすべて定期的にやってますｗ）

>>662
ストレージデバイス（ってのかな？）のHDに保存してます。
IDEタイプで５インチベイから抜き差しできるやつ。
フラッシュメモリもいいんですけど、コストパフォーマンスを考えたらこれになりました。

一回フリーズしてから、一つシンボルを作るたびに保存する癖が付いたですよ。
OSをXPに変えてからフリーズはなくなりましたけど。

みなさんは今回の紅白を例えるなら
「学祭」と「アカデミー賞」どっちだと思います？
もしくはどっちであってほしいと思います？
私は学祭感覚で作ってる間も楽しくやりたいと思ってるんですが
なんだか空気がアカデミー賞ですよね。
最近はコンテストとかもいっぱいあるのに
コミュニティ内でも殺伐とレベル争いってちょっと寂しい。

>>664
私も学祭がいいです・・・
少し前にも書いてあったけど下町の神輿がでるようなお祭りと
ピアノ発表会の違いみたいなものを感じます。

俺としては作品の「批評」は祭りの後にやってほしいな。

雰囲気はアカデミーでも
レベルは学祭だろ

>>667
そうとも言えない

>>664
今はそうでも、あと二週間もすれば否が応でも祭り的な雰囲気になると思われ。

紅白組み分けも、全員それぞれの作品も仕上がって、テーマとかも発表されるだろうし、
自分の作品も仕上がってるし、そんときは思いっきり盛り上げに回るつもり。

なんだテンション上がってきたぞ。オオオオ

学祭もアカデミー賞もヤダな。
カーニバルがいい。

参加するからには　評価されるものを作るつもりだ。

コンテストに出品するくらいの気概で作っている。
学際でもピアノ発表会でもアカデミー賞でもなく。

人を楽しませるものを作っているつもりです
「この人バカだｗ」って思われたいｗ

ずーっと前から作りたかったけどめんどくさくてつくらなかったのを
この機会に作るってのはありでも、いいよね。

>>671
コンテストはFB。紅白は発表会。漏れはそれでいいと思う。

辛いことだが、111作品も真正面から向き合ってくれる香具師なんていないよ。
大量の作品を見るうちに眼と耳と脳が刺激に慣れてしまう。
どんなに美しい映像でも、どんなに素晴らしい言葉でも、慣れてしまった者には希薄なものとしてしか映らない。

だから、あまり評価を求めず、自分の最も作りたいものを作りたいように作る場だと思ったほうがいい。
コンテストよりも発表会のほうが、相手の眼を気にせずに作れるんじゃないか？

紅白はFBの予選会たべ？
ここで実績を残した者＆スデにシード権を持ってる一流職人が来年のFBに呼ばれるんだべ？

>>675
FBの事考えると頭痛いな。
きっと嫉妬職人で大荒れになると思われ。
50さんも悩むだろうなぁ。

とりあえず俺は嫉妬しても叩かないと誓う。
嫉妬して書くアンチからは絶対良アンチは生まれないから。

正直、来年のFB誘われる自信ある人挙手。

予選会とかシード権とか、お前らそんな事考えて紅白出るんか…
マジ萎える。
ひょっとして紅白ってそういうもんなのか？だったら俺辞退するわ。

おう、辞退しろや屁垂れ君(´`c_,'` )

紅白にもFBにも興味もてないﾔｼ挙手しる


ノ　ﾊｰｲ

まぁ、人は人だ。111人色んな考えがある。
とりあえず俺は自己で満足できるものが作れりゃいいよ

111人じゃなかった、ごめん。ミスッた無視してくれ。アホか俺

>>679
匿名掲示板の書き込みを真に受けて
すぐに辞める辞める言う方が萎えるわ。
すぐに死ぬ死ぬ死んでやるーって言う女みたいｗ

>>684
死ぬって言ってるやつに限って最後まで死ねないもんだ
まぁ辞退したいと思ったらこんな所に書く時点でかまってクン
ｽﾙｰしとけ

＞すぐに死ぬ死ぬ死んでやるーって言う女みたいｗ
これすらいまどき珍獣

今でも自称鬱女って多いよー

ﾊﾞｯｶ、死ぬ死ぬって男でも言うんだぜ！














折れとか＿|￣|○

紅白がFBの予選会だったのか
おれFBでたいのに
紅白でとくんだったな

>>688
うるせえ黙れ

FBのことよりも今は目の前の紅白のことで頭が一杯だよ。
早くこの作品仕上がって欲しい。

まあ、俺は主催の人に嫌われてるらしく、呼ばれることはないがな。

>>692
まあ古い釣りネタをわざわざ・・・・・
多分おまえの作品がつまらんだけだから気にするな

>>674
漏れは里帰りの予定を繰り下げてまで、
111作品、真正面から向き合うつもりですが、何か？
そういう根拠のないマイナス思考での断定はやめようよ。
一観客として、今からこのイベントを楽しみにしてるんだからさ。
是非とも、いい作品を公開できるようがんがってください。
亀レススマソ。

>>694
紅白参加表明した者です。
最高に感動しました。やる気出ました。
ありがとう、ﾏｼﾞで行かせて頂きます。

こんなことで感動するとか言ったら煽られるんだろうなぁ
本当なんだけど、冷めてる人（俺が熱すぎるのか？）には
ﾊｧ？なんだろうなぁ・・・

俺も里帰りの予定変えたよ
前もって１１月に顔出してきた。
全部が10分以上だったら辛いけど、短い作品も多いよね？
１１１作品全部見られると思う

31日は実家に帰らないといけないのでリアルタイムで紅白のフィナーレみれない(´･ω･`)
年明けにマターリ見ることに。

31日はリアルで見れないと思うけど
〜30日までは111作品全部ちゃんと見るつもりだよ。
職人さんがんばれー！

namidaさんも全部見るって日記に書いてたよ

700ガット

オレはどうしても実家帰らなきゃいけないから
ノーパソ買って来たよ。繋ぐ方法は考え中。

モバイルだな。しかしナローバンドではFLASHみるのは辛い罠

無線LANで全部見るぞー！

切断とか、毎秒7kbとかの壁があるけどＮＡ！！

自分のFLASH作品に得点が付けてあるサイトがありました。
80点か・・・

そんなに高い点数を自分の作品につけられん。。。

とりあえずそのサイト晒せ。

自分のサイト名や作品名で検索すると、ためになるよね。
2ちゃんより正直に書いてくれてるとこが多いし。

自分はいかにも同じＨＮが多そうなＨＮだけど、
検索してみたら上から3番目だったのでちょっと感動。
イカンイカン、これを一番目にしないといかんのだな。

全職人さんの作品、見るぞ！って人が多くて
漏れも参加する側として嬉しいです。

追い込み時期ですが頑張らせて頂きます！(ﾟ∀ﾟ)=3

紅白期間中にどうしても外せない日があるけど
その日に自分の作品が発表されたら鬱･･･

>>710
リアルタイムで反応を見るとやっぱり違いますよね。
私はFBでそれを体験して嬉しさで泣きそうでした。

リアルで自分の作品が発表させるとやっぱ嬉しいものなのか・・・
自分の作品もそうやって発表されたら嬉しいな

流れと関係ないんだけどさ、
>>701はノートパソコン買ったんだよな。
「ノーパン買ってきた」かと思って、何のことだと思っちゃったよ

>>704
漏れも気になるな
「自分の作った奴の作品名　点」でググってみるよ

やっぱりか…はぁー。
なんつーか悔しいっすよ。結局自分に責任があるんだろうけどさ。
以外なところで躓いてしまたよ…うわーん。


もうだめぽ

ま　だ　い　け　る

6日までに間に合わなかったら辞退するって言ってた人
間に合ったのかな･･･？
１１１人だと覚えやすくてｲｲﾈｰ皆頑張ろう

このきりのいい数字を保とうＺＥ！

奇数であぶれちゃうのってFLASH50と
愉快な紅白運営仲間たち？？？

>>718
多分そうだろうな

１００人のほうがキリがいいぞ

っていうことであと11人辞退してください
それ以降は辞退したくても認めません

１０８人だったら、幻想紅白伝、みたいなフラが作れそう。。
神倉氏のアレをパロディにして。。

「最初にネットがあった（以下略）・・・」

今まで、ここで苦しみを吐いてきましたが・・・


今では、ここを読むのが苦しいです。

>>722
確かに、これで作るとカコよさげ。誰かやらないかな。
ttp://park5.wakwak.com/%7Enezumi/nzm/flash/hanken/gensui_hi.htm

むしろ、2003人だったらよかったのに。

>>725
何が？

観客数

主催の人数

一年か二年前なら誰でも有名になれたっぽい･･･
今は技術無いと見向きもされないよね･･･

>>729
そうでもないよ
漏れ技術ないけど、ここ半年でサイトのカウンタ
100万逝ったし。

FLASHがなければ、いいとこ数千ってとこだろな

一年後の新人さん

729 名前：Now_loading...774KB 投稿日：04/12/08 05:05 ID:???
一年前ならまだ有名になる余地もあったっぽい
今は技術があっても見向きもされないよね・・・

つーかこの板で有名になるのは簡単よ。
コテで書き込みまくれ。

一年前も今も技術より才能が全てだよ。

>>729
一年前の作品をファミコンのマリオやドラクエだとすると今の作品はPS２のFF。
二番煎じは技術志向になるのは当たり前。
嫌なら新しいジャンルを作るんだな。

みんな安易に「有名になりたい」っていうけど、有名人っていうのも
それはそれで大変なもんだよ、はぁ……。

>>729
今有名な人たちは、イイフラッシュ作ってたら、結果的にそうなっただけ。
流行とか、時代の後押しもあるだろうしね。
自分の技術が足りないと感じるなら、そこを磨けばいいんじゃないかな？
あまり気負わないほうがいいですよー。

>>733
まあ、そこまでは飛躍してないけどなー。

有名になりたきゃまずこういう行動起こすんだな
ttp://dempa.gozans.com/tv/yomi/vol1.html

>>735
面白かった
アクティブな行動は大事だよね

>>735
早すぎて読めない。
こういうのはクリックで進めるようにするべきですよ。

普通に読めたけど。

つうか、ほんとに大事なのは技術より心意気。
技術力だけでやっていこうとしてるﾔｼは、掃くほどにいる。
でも最後に光ってるのは、結局心意気を大切にして作ってる奴なんだよね。

ワンピースの尾田栄一郎だって、絵はそれほど上手くはないのに(ヒカ碁とかに
比べればね)心意気一つであそこまで描いて、しまいには億万長者だよ。
いくらか学ぶ部分はあると思うけどね。

変人でなければ信者はつきませんか？

変人というか、個性は大事でしょう。
でもぴろぴと氏みたいに強烈な個性がないからといって
自分は無個性だ、と思っちゃいけないと思う。
無個性を嘆く人に限って自分とちゃんと向き合ってない気がする。

職人として確立したスタイルを築ければええな。
それが個性に繋がる

１１０人か・・・

まだ減るんだろうか？

>>739
おまい、ワンピーススレの住人だろ

>>745
どうでもいいような下らない情報で何を得意気に・・・・・

>>745
その通りだが何か？
ついでに言うと、あちらの662は俺だが何か？

俺は、心意気って奴に弱ぇんだよマジで。

尾田の生き生きとした表情のつけかたは
ものすごくうまいと思うぞ

俺の作品が一番ｼｮﾎﾞｲってのは、もう覚悟の上だな。
スルーされるのも覚悟の上だな。
参加するって決めた以上、どんなカスな作品であっても、完成
させるのを優先させなきゃ俺がダメになってしまいそうだ。

ここまで来たらカスでも出さないとね

本末転倒・・

自分の作品をｶｽだと思う人は辞退してください

カス作品と自覚してるほど納得いかないなら辞退するのも勇気。
全作品をきちんと見ようと「意気込み」を持ってる人を幻滅させるな。

また追い詰めスレ化してないか？

その人が一生懸命作った作品なら全力で見ますよ

感性に賭けるのみ。誤魔化しは利いてくれない

全力で見るだって・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
見るだけじゃん

やっと８割方完成(；'A`)=3

おまいら…頑張ってな。
俺は草葉の陰からこっそりと応援するから。

>>752-753
見た目カスでも、こちとらいつだって本気モードで作ってんだよ。
作ったこともねぇお前らに、何がわかるってんだコンチキショウ
辞退してえのは辞退してえさ。そっちの方が多分楽なんだろうよ。
でもここまで作ってしまった以上、それはゆるさねえって俺の
中の人が言ってんだよ。

とりあえずグダグダ言うのは俺の作品見てからにしろ。
まだ何も始まっちゃいねえ。

ていうか、終電乗り損ねて帰れねえ。
誰か助けて。

>>760
歩け
大丈夫、気合があればなんでもできる。

>>760
生�`

>>760
見るからコテハン教えれ

>>760
自分で自分の作品を卑下しといてその言い草は何だ
>>752-753の言い分も一理あるよ
ちなみに俺はFLASH作ってるよ
紅白出るし

なんで漏れ、フラッシュ作らずに
「意外とこれ、図表作るのに向いてるんだなぁ・・・」
とかやってるんだろ＿|￣|○

>>760は「頑張れ」って言って欲しいがために
カスだなんだと自分で卑下しておいて、
いざそれを他人に言われたら逆切れか

香ばしいのは尻の穴だけにしとけ

と言うか　愚痴スレなんだから
愚痴らせろ
キレさせろ

アンチは巣に帰れ

そういうのはアンチって言わない。
愚痴はいいが逆切れはお前が痛いだけ

まあ釣りだろうけど

愚痴はあるけど正直このスレの状態じゃ愚痴れない人〜

（'A`）ノ

変な奴がこのスレに居座っているのも事実
職苦スレなのに、そいつは趣旨を理解していないもんな

>>770
同意。
自分に対してちょっとでもキツかったら
それが前進的だろうと「アンチ帰れ」とか言い出す奴大杉

>>771
釣りだろうけど一応マジレス
愚痴る人はこの先どうするべきかなんてわかってるんだよ
わかってるけどただ言いたいだけなんだよ。わかる？
ただ人に聞いてもらえるだけで多少ストレスが軽減される訳。

>>770
このスレ>>771にあげて、他所逝こうぜ。
ここじゃ、おちおち愚痴れねえよ。

自分のことを愚痴るだけならともかく
逆切れで他人に牙を向くのは正直いただけないがな

>>774
禿同。

-----------------ここまで自演----------------------

なんか駐禁見つかった人が愚痴るスレみたくなってきたな

>>777
俺もそう思うよ。

スレの趣旨に合ってれば、他人に迷惑かけてもいいとか
そういうのは違うと思うのですが、いかがでしょうか

愚痴れば良作が出来るのならいいんだけどな。
まるで関係ないんだよな。あはは。

>>769
（'A`）ノ←これ括弧全角で使ってるのキミぐらいだから誰かバレバレだよ。

甘ったれの糞集団

ここにいる人たちは弱いんだよ
だから愚痴ってみんなに聞いてほしいんだよ
愚痴ってばかりで口ばっかり動いて肝心の作品はなかなか進まず
ようやく出来上がった作品が人並み以下だから滑稽だよね

君たちさ、変なプライド捨ててこっちに移り住んだら？
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1069853957/

>>784
最初面白かったけどもう駄スレ化してる

>>781
だから何？
あなたほどやましい書き込みはしてないつもりだけど？ｗ

>>786
そういう書き込みすごく好きだｗ

>>781
誰がどの文字を全角で使った、とかいちいち調べてんの？
ストーカーチックだな。気持ち悪。

特に悪意があったわけではないけど確かに気持ち悪かったな。ごめんよ。
まぁ黙っててﾆﾔﾆﾔされてるよりいいでしょ。

>>788
もちろん全ての書き込みはエクセルに落として
癖とか書き込み時間とかで管理してるよ。変かな？

なんやそれ　　引くわ

>>789
管理って・・ネタだよね？

>>789
変なのｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ﾋﾋﾋ

早くネタだと言ってくれ

＿ﾄ￣|○

まぁエクセルは言い過ぎたけどたいていの癖はデータベース化して
いつでもログからGrepできるようにはしてるけどさ。

お気に入りの職人は誰だい？

やばいべ（●´ー｀●）

>>781が誰だかわかりました。

>>797
え？みんな好きだよ。ぐへへ。

>>799
なにそれ…。あんたストーカー？気持ち悪っ！

ﾂﾏﾗﾝ、ｵﾏｴﾗの話はﾂﾏﾗﾝ

>>769の自演は実にわかりやすいな

>>802
釣れましたか？

釣りかどうかは知らんが、漏れもそう思ったんだが

shockwavdのやつに申し出るかどうか、
組み合わせの発表をみてから考えようと思う。

どんな評価がされているのか、
それでわかるような気がする。

shockwavdのやつって何？
詳細ｷｳﾞｫﾝﾇ

有名職人との対戦カードを組んでもらわないと自分で判断もできねぇのか？おめでてーな

>>807
参加者じゃない人は黙ってましょう。

つかさ、自分の作品に自信が持てない臆病者の証拠でしょ

>>805
んなもん、自分の作品に対する言い訳でしかない

>>805
それも一つの考え方だと思うけど
ちょっとネガティブじゃないか？

本当に申し出たかったら、ダメ元で申し出たら良いんじゃないか。

その有名職人が1秒提出とかだったら
どうやって判断するんだろう、とｵﾓﾀが
その話を蒸し返すのはどうかとも思う、そんな15の夜

常識で考えれば一秒提出作品は
運営からの要求で再提出してると想像される。

要求されても提出しない人もいる。

というか、そこそここなれた職人でないと、
1秒提出とかできんでしょ。
紅白出るだけでもドッキドキな新参職人が
そこまで歌舞伎なマネできるとは思えないんだが。

まあそれが「有名職人」かどうかは知らんけど

そんなことないだろ

単に出来て無いだけだろ

>>805
対戦カードは作品レベルというよりも、作品ジャンルや傾向で
決まる場合が多いと思う。去年はそうだった。

>>817
でも、昼か夜かは作品レベルで決められそう。

>>818
考えすぎ。そうやって昼だけに低レベルな作品を集めたら、観客は
すぐに（その時間帯を）見限っちゃうじゃない。数々のイベントを成功させてきた
優秀な運営陣なんだから、そんなヘマするはずがないと思いますが。

作品の内容で昼か夜にわかれるのではないかと

どうなんだろう。
去年と同じだったら、日取りだけ発表されて、時間帯は不明、ってことになるかもね。
サーバー負荷の軽減のためにも。

ところで、何かとレベルにこだわってる香具師がいるけど
そこまで重要な事か？
まぁ、トリや大トリ、トップバッターに
技術的にも内容にも優れた作品を持ってくる事はあるだろう。
でもそれはあくまで観衆を楽しませるイベントにする為、イベントを盛り上げるためであって
職人のレベルや評価を決めるためのモノでは無い。
それでも、発表順でレベルやら評価やらを判断したいなら、独りでやってくれ。

FBの発表リストみてみろよ。気にもなるさ。
CM入る前は必ず有名所の良作で区切られてたよ。

だからなんだよ
それもイベント盛り上げるプロデュースの力だよ
必要不可欠なものじゃないか

全く想像力の足りない奴が混じってるな
「自分が主催だったら」と考えることは出来ないの？
俺が俺が　って自分の事ばかり

主催の身になって考えたら、職人の立場と観客の立場の両方を
考えないといけないのだから盛り上げたいところに「人気どころ」が
来るのは必然じゃない？

発表順で、何が良作で何が駄作なのか判断したいなら、勝手にしたらいい。
でも、イチイチ書き込むな。藻前の脳内でやってくれ。
主催サイドや、参加職人に対して、非常に失礼な事を言ってるのがわからんのか。

>>816
新参職人なら、「単に出来てないだけ」だったら
それを提出したりしないで辞退するってことじゃネーノ？

>>825
インターネットはその構造上、サーバー負荷などの問題もあるので
あまり盛り上げすぎても成功しないということもあるのだが。

>>824-826
言っていることは正しいと思うが、まあモチツケ。
ここは愚痴スレッドなんだし、もっとやんわりと反論してあげてよ。

漏れも参加職人だが、職人である前に一人の観客として、このイベントを楽しみにしてます。
いつでも柔軟な視点を忘れないようにしたいものですね。お互いに。

まあ、紅白出ない俺様には関係のない話題だってこった
グヘヘヘヘ

でも見るなら関係あるよね

組み合わせがでればおのずとどの作品がいいかわかるからそれだけは見ます。

>>827
> インターネットはその構造上、サーバー負荷などの問題もあるので
> あまり盛り上げすぎても成功しないということもあるのだが。
まずは盛り上げる事も考えての対戦表だと思うが。
その対戦表と職人の評価とを、あまりに短絡的に結びつける奴がいるから
一言言いたかった。
漏れの論点は盛り上がり云々ではなく、わがままな参加者に対してっつうことで。


そもそも作品はまず、観客ありきだよな。
言われつづけてる事だと思うが。
>>828も言っているが観客としての視点を持たずに評価ばかり気にしているようでは
人の心を打つ作品以前の問題だろう。

同じグチスレでも、
製作者としてどうやったら人の心を打つことができるか苦悩してる人たちの
エアポケットみたいなスレになればよいのだがなあ。

対戦表の時点ですでに評価されているという事実から目をそらすな。
事実を理解せずに逃げてどうする。
ここは愚痴スレだろ？
なんでブライド捨てて素直に有力職人との対戦カードを組んで欲しい本音をだせないんだ？

かえってすごい有力職人と当ったら落ち込みそうだけど…

これだけ注目されてる紅白って、作品の重要性が
一番盛り上がる要素として考えるのは普通のことだと思うんだ。
FLASH板の一年の締めくくり作品だと思ってもいいよな？
そこに、明らかに初心者が作ったいわゆるスルー系がセットされていれば
それはそれで叩くわけだろ？

>>833
＞対戦表の時点ですでに評価されているという事実から目をそらすな。
そのとおりだ。それが客観的な評価のひとつだと漏れも思う。

＞なんでブライド捨てて素直に有力職人との対戦カードを組んで欲しい本音をだせないんだ？
それは別の問題じゃないのかな？希望を運営に申し立てるのは勝手だけどなー。

ここの椰子らは主催の手の内が分かったつもりでいるんだろうなあ
安易だよなあ

漏れは誰と当たるのか気になって眠れないよ
紅白作品も手につかない

>>837
これを書いたのが主催なのか知ったか君なのかわからないが、
わかったつもりでずれている香具師が多いのは事実

漏れは満足いく作品ができるかどうかの方が心配だ
対戦する人間によって評価の変わるような作品ならそこまでだ

例にあげて申し訳ないがSkyBeeさんのように自分と戦って辞退した方は
対戦とか眼中にないと思う

いいもの作れば、自ずと結果は出る。
昼夜も対戦相手も二の次三の次だわ。

ようやく全体像が完成。残りの時間で徹底的に熟成してやる。
頑張るぞー。

>>841と同じく。対戦相手は気にはなるけど
自分の作品を自分が納得いくように仕上げるのが一番。
頑張るよ。

確かに。
漏れも、観る人に楽しんでもらえるか
自分が満足いくものが作れるかの方が気がかりだ…。

まともな感覚の人が多くてちょっと安心した・・・そう言う人は普段あまり書き込まないのかも

>>840-843の作品が心から楽しみ

> >>840-843の作品が心から楽しみ

頑張って欲しいなあと思うね

Skybeeと41は辞退したんじゃないよ。辞退させられたんだよ。
大晦日のアレに目玉となる未公開作品を用意するために
50が二人の作品を紅白からそっちに強制的にまわしたってわけ。




と、制作の息抜きに適当なことを書いてみるテスト

>>847
つまらん。お前の話はつまらん。

酷い妄想だな。

>>847
Skybeeさんにも41さんにも50さんにも失礼な上に面白くないね

>>847
せめて作品は面白いものにしてくれよな！

FLASHの限界を感じたので引退します。

>>852
ネタっぽい書込みだけど、実際にFLASHそのものの表現力に
限界を感じた人は、一体どうするんだろう。
やっぱり、Directorなのかな。

AEっす。

自分の環境で、自分の作品がコマ落ちする…。

512kb氏とType-R氏が堕ちたか

悲しくて涙が出てきますた
本気で泣きそう・・

頼む　みんなは辞退しないでくれ

画像キャプ提出時に、辞退しようか散々迷ったが
自分がやると決めた事を、中途半端で終わらすのが嫌でやめなかったけど。
これぁ…ちょっとショック大きすぎる…。

つられて辞めそうになるよ

>>860
辞めればいいんじゃないか？
そうやって全部人のせいにしてさ

>>860
辞めたら泣くぞ。
一緒に参戦しようや。

とか漏れが逝っても説得力が無い罠。。。

>>861
いきなりキレなくても・・

これは100人きるな
ﾜｸﾜｸ

これ以上辞めたら芝区

有名だろうが無名だろうが辞退されるとこちとらもやる気が下がる…。
あぁそうだ、土日で追い込みかけないと…

金土日、寝ないで創る

辞めるっていうのここでは禁句にしてほしい。
差し迫った理由もないのに辞める辞める言うな。
どうしても出たかったのに泣く泣く辞めた人に失礼だ。

おまいら！
紅白の前にこれだけは言っておくぞ。

『努力は必ず報われる』

皆がなげ！(・∀・)

辞めろ

、辞めるのは。

舐めろ

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

dion解除ｷﾀｰ

>>874
規制されてたの？KDDI公式串刺しっぱなしで気付かんかった。

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1070876190946o.jpg&id=kola&t=1070876215209

we will rock you.

さて、提出まで一週間過ぎたわけだが

誰も居ない・・・愚痴るならｲﾏﾉｳﾁ・・・

本スレの進行が面白くて制作そっちのけで見てた人

ノ

ノシ

ﾉ

時よ戻れ。

悪あがき

あとちょっとなのにさ。
強制終了ばっかでやんなっちまうぜよ。

ちまちまちまちま…。
あああ、ちまちまちまちま…。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　　くまくまくまくま…クマー！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

:::::::::::|　　く　　 じ　　君　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ま 　 つ 　 はﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 だ 　 に　　　 ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　な｡　　　　　　 ﾞi　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　∩＿＿＿∩
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　 | 　　　　　　 ヽ クマ──？
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　 ,　/ ●　　　●　 |
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |　( _●＿)　　　ミ
/￣　＿　　| i　　　　　彡､　　|∪|　　　､｀＼
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　/　＿ヽノ　　　/´>　 )

紅白作品。 どうもつまらないようだと今、気づいた…。 今から辞退もし辛いし…。 もう泣きそう

つまらなくないよ、だいじょうぶ。

>>889
俺も今ちょうど同じこと考えてた

９割出来たのにつまらないような気がして・・・

何回も何回も観てるんだからつまらなくもなってくるさ。

みんな尺はどのぐらい？
長いとウザがられるかな・・

>>889
俺もおんなじこと考えてた。
でもつまらない云々より展開が飛び飛びになってる
事実に今更気づいて鬱。
まぁシナリオ重視じゃないからいいんだけどさ。
>>893
長さは４〜５分だよ。

製作者ｶﾞﾝｶﾞﾚ　漏れは全ての作品を見るつもりだよ


絵心はあるけどネタがない....そんな漏れは負け組み＿|￣|○

ネタはある。 絵心がない。 >>895 組まないか？

>>896
今からじゃ無理

>>681

ノ　ﾊｰｲ

別に義務じゃないしね。

いやもう何か死にたい。

と弱音を吐いてみる。
自分の作品ダラダラな気がする。

自分のフラがオナニーに思えてきた人

ノ

オナニー以前。もはや、自分すら本当に楽しんで作っているのか自信がない…。

>>901
悲惨だな・・・

気持ちはわかる

>>900
漏れは最初からオナニーのつもりで作ってるから問題なし
…あ、紅白出場者じゃないよ。

少なくともﾏﾝｺいじくってるよりは楽しいかな
いじくったことないけど。

ストーリーの前半が完成間近。
「ここで終わらせたら内容作り込めるし、締め切り確実に間に合わせられるし、shockwaveのに応募出来る」と悪魔の声がした。
後半作ってたら確実に締め切りギリギリ。話も重い。

迷う。激しく、激しく、激しく迷う。

職苦ｽﾚらしくなってまいりました！

今から半分完成させられるストーリーのFLASHってどんなよ？文字だけ？

イラストとか素材は殆どライブラリに入ってるし、コンテもあがってるから。あと自分の作業ペースを計算して。
とかいいつつ、やっぱり後半進めている自分。でも、本当ギリギリ。
金曜日に決めようと思う。

shockwaveに出そうかどうか迷う。
紅白に専念するか金曜までに完成させるか

天使と悪魔の声が(ry

まぁどっちみちお前らじゃshockwaveの奴には選ばれないからゆっくりつくれや

shockwaveがどーのこーの言ってる奴らは、
自意識過剰とか思わんの？

>>910
夢の一つや二つ、見てもいいじゃないか。
（現実はというと、やる前から
選ばれる作品が決まってるようなもんだしな＿|￣|○）

出てみたいと思ったが
参加者リストを見て現実に引き戻された
自分はぎりぎりまで作品をつくろうとおもたよ　＿|￣|○

まず過去のshockwaveの作品を見てから発言しろよな

作曲者の了承が取れれば是非出してみたいとは思うけどね
だって考えてみろよ、なかなかないぞこんな機会。
間に合う人は出してみて損は無いと思うよー

選ばれなかった僕らでも明日を待ってる〜♪

間に合いません　＿|￣|○

人の作品に凹むのならまだしも
自分の作品に凹むようになっちゃったら、人間ｵｼﾏｲですね。

大きな舞台が近づいてくると
自分がちっぽけに感じてくるのです。

>>917
さてはまだ、作りこんだ事無いな

長い事向き合ってると良くある事だが

917じゃないけど作りこんだからこそ凹むのです。

917じゃないけど作りこんでひたすら自分の作品を見つづけていると
本当に面白いかどうかあやふやになってくる
まるで同じ文字を書きつづけているとその言葉から意味が抜けていくかのように

紅白キャッチじゃないけど「己のセンスをただ信じ」続けて作り終えるしか
無い場面に出会った輩は多いんじゃないかな

一応完成させたものの、正直、自分の作品が本当に面白いのか
楽しんで貰えるか凄く不安。
最初は、フラッシュの大型祭り的な気持ちで作ってきたのに、
いまになって、対戦相手のことや、本当に他板から見に来てる人がいるのを考えて
緊張で吐きそうになってきた…。

枝葉を修正すればするほど、全体を直したくなってきた。

まあ作りこむと大概は盲目的になったり不安になったりするもんですな。
そういう時は作品の事を忘れて遊んだりして、ちょっと作品から離れてみるのが吉。
少し距離と時間を置くことで今まで見えなかった部分が見えたりしますよ。
まあ時間あんまり無いけど、がんがれおまいら。

ここのカキコが徐々に減ってるって事は、
もう、皆苦しみから解放されたか、
カキコする余裕も無いほどテンパってるか
のどっちかってことだよな。

弱音を吐けるうちはまだ余裕があるってことなのかも

もういい。
今回は鬼妥協だ!!
叩け！晒せ！スルーしろ！いっそのこと誰か俺を殺してくれ!!!!