【今日も】職人の苦しみ２【明日も】

♪苦しくったって〜哀しくっ（以下J@SRACにより削除

後ろ向きでも前向きでも上を向いても下を向いても
今日も明日も胸を張って作るんだ。
みんなガンガレ(･∀･)ﾓﾚﾓﾅｰ

前スレ：職人の苦しみ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054705388/

2

>1
お疲れ。j@sracﾜﾛﾀ

みんな新スレでもﾏﾀｰﾘとがんがろー（*´∀｀*）

1
(･∀･)ノ○　ｶﾂｶﾚｰ　どぞ

>4
ｶﾂｶﾚｰｳﾏｰﾅﾉﾃﾞｽ(´･ω･`)ノ○ ﾏﾘｶﾞﾄｰ

ではNow_loading...774KBに戻ります。

職人というか人間としての苦しみなんだけど、
鬱病っぽい。

>>6
俺も。
創作ｺｾｺｾやってる香具師なんてその気多いよな

>>1
乙

やる気しねー
PCつけてからFLASH起動するまで20時間程度休憩しましたｗ

影が薄いんです。
_alpha=2;
ぐらい。

薄すぎやん。ほとんど見えへんて。

関西弁ｷﾓｲよ
日本語わかんねーんなら半島にｶｴﾚよ

何言ってんだ、ツッコミと言えば関西弁じゃないか。

掲示板でわざわざ関西弁を使おうとする
その精神は確かにキモイ。

ただ、スレ違いだからこの話題は終わりって事で。

>>1
スレ立て乙。タイトルもコメントもとてもいい感じ。

方言はダメずらか？

お前らタブレット使っていますか？

タブレット率はどのくらいなのかな？
とりあえず知っている情報

モナ倉　マウス
512KB　タブレット

>>16
FAVO＋スキャナ

|Д･）ノ　　マウスだごらぁ

そしてアニメ系
モナ倉先生尊敬してまふ。

モナ倉、犬、＊はタブレット持ってなかったっけ？
コテ叩きゲームのハイスコアでタブレット使ってたみたいだけど。

最近タブレット買いました、現在猛練習中です。

マウス◆U=GIさん？
タブレット◆

オラもマウスだけど２ｃｈキャラばっか描いてるなら別にタブレットいらねえズラと思ってるズラ。

インテュオス2です。

絵は描かない（描けない）のでマウスのみです。

>>23
うぉ！いいなぁ。しかも2。FAVOのちっちゃいヤツしか持ってない…
ヤフオクで落とせないかなー。

漏れは既存の絵を　そのまま使うorある程度改変　オンリーなので
タブレットなんてものは必要ないのですよ。
だから、作った奴は全部黒なんだけれども。

いや、自分が絵下手なのはわかってるし、
何よりメインのがアニメネタ（「アニメ系」ではなくて）だから、
既存のキャプ画像とか使った方がウケがいいのですよ。
既存の絵に限りなく近づけられるほどの画力があるなら別だけども。

そのくせフォトショップなんてモノを使う漏れがいたりして。

>>26
ﾎﾄｼｮってどんなときに使うの？

すべてFLASH MXでやっていますが
絵を書くのがつらくなってきた。

ラスタのデータ加工するときはﾎｼｮつかいでしょ

そりゃﾍﾟｼｮでもﾍﾟｲﾝﾄでもなんでもいいけども

えーい、この際だ。
お前らFLASHMX以外に使っているソフト、周辺機器を列挙せよ。
なにげに参考になるかもよ。

とりあえず漏れ。

SoundEngine（音楽変換ソフト）フリー
タブレット　（WACOM）
Rip!AudiCO FREE（CD音源をいろいろと変換ソフト）フリー
MPx2WAV32（動画から取り出した音源をMP3に変換ソフト）フリー
TMPGEnc（動画から音源取り出しソフト）
あとマウス、タバコ、コーヒー、鏡、根性、気合、ｎｙ（ｒｙ

＞ｎｙ
こらまてｗ

>>30
タブレット以外まったく一緒だｗ

あと一応、イラレ10、フォトショ7あるんだけど、自分のこだわりとしてどうしてもFLASHだけで作品作りたいから
画像もなんもかんもFLASHで処理してる。
いや、バカな事やってるのはわかってるけど。
だって嫌なんだもん。あのシーンはどうせフォトショのフィルタで作ったんだろ？とか言われるの。

>32
FLASHだけで作品作れるならそれでいいのでないかい？
漏れは技術が無いから、他のツールに頼ってる。

よ〜し、漏れも周辺使用物ＵＰしるぞ。
ＦＬＡＳＨ５Ｊ

ACDSee 32（画像整理に必須。ベンリ）
タブレット（ＷＡＣＯＭ）
WinCDR（ＣＤ音源他処理用）
Rip!AudiCO FREE（ＭＰ３関係）
午後のこ〜だ〜（ＭＰ３関係）
photoshop5J（たまに画像処理に使う）
Ｈｐ（絵描き用）
FontMaster（フォント管理用）
印象派倶楽部（画像処理用）

↓ないと死ぬ周辺物
マウス・タバコ・萌え・ノリ・気合・電卓・ノート・筆記用具・愛

よーし、俺も晒しちゃうぞー

周辺ソフトなし。光学式マウス以外の周辺PC機器なし。

烏龍茶2l、座椅子、扇風機、頭に巻くタオル、
タール1mgタバコ（吸いすぎるから）、
充電式掃除機（タバコの灰がいつのまにか床に散乱してるから）

電卓（マイブレイン）
煙草（心の友）
烏龍茶（愛）
GTA（ストレス解消）
エロ（無いと発狂します）
このスレ（とっても和みます）

必須なもの
　・FLASHMX
　・タブレット（FAVOのわりと大きめのやつ）

たまに使う
　・各種FLASHの参考書籍（5冊くらい）
　・紙とノート

あるけど使ってない
　・PhotoShop6.0
　・>>30>>32で紹介されている各種音関係のフリーウェア

その他
　・タバコ
　・飲み物
　・向上心
　・格好を自由自在にできるトロの人形ｗ（最近デッサンにすげー役に立つことに気づいた）

喫煙率高いなこのスレ（ｗ

周辺機器　無し。
マウス　ボール型

FLASHだけあればいいんだ！俺にはFLASHさえあれば・・・・。

>>27
例えばだ、アニメのキャプ画像の背景を消して、
人物だけをシンボルとして使いたいときとか、
あとはモノクロ処理とかぼかし処理とか。
まあ未だ使いこなしてないのが実状だけれども。

>>30
FlashMX
SoundEngine
午後のこーだ
Photoshop7.0
Windowsムービーメーカー
AviCutter
ぷっちでここ
Premiere6.5（←全く使えてない）

あと煙草

>>30
Photoshop(絵を描いたり、画像処理したり)
Illustrator、FreeHand(ベクトルデータで細かい絵を描くとき)
wacom intuos(２が欲しい…)
クロッキー帳
音楽
お香
美味い珈琲
モチベーション

昔から使ってる分、効率よいので
IllustratorやFreeHandは結構使います。
Flashでもベジェ引けるのは分かってるんだけど…。


>>38
男だな…。


電卓を使う人が結構いるけど、何に使ってるんだろう…
と言ってみるﾃｽﾄ。

>>40

フレーム数をフレームレートで割って、
時間を出すとか・・・

あとは、買ったけど、つかいこなせてないアプリの
金額を出して、以後　無駄使いしないように・・・

>>40
整列タブで指定できないオブジェクトの配置に使うよ。電卓

>42
漏れも電卓の用途は主にそれだな。
あと、フレームレート算出やら、家計簿の計算やら。

みなさんは、自分の作品への感想は、どうやって得てますか？

前スレで、イイアクに乗ったら数千アクセス来るという話がありましたが・・・
数千来た人が楽しんだのか、ﾂﾏﾝﾈと思ったのかが、気になって･･･

やはり、アクセス解析でリンク元をたどるのが一番いいんじゃないかな？
掲示板はだれも書いてくれないし（´・ω・`）

リンク元のほとんどがイイアクなので、感想が皆無でした

午後のこーだとぶっちでここ、
Windowsムービーメーカーとarea61ビデオブラウザ
適当なビデオカメラ

電卓私も使う…入れ子にしてるMCとかのフレーム数を合わせるのに使います。
よくマンガ用品屋さんで売ってる「ポーズ人形」みたいのを
買うかどうか思案中。

ソフト
FLASHMX
FIREWORKSMX
paintshoppro6（ﾌｫﾄｼｮﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ多め）

周辺機器
光学式マウス

本
ASDG2

間接可動式人形
メモ帳(虎の巻)
効果音集（フリー）
BGM集（フリー）

ソフトはFLASH5
フォトショとペイント適宜｡
加工に使うだけだけど。
ワコムのペンタブで絵を描く
あと必要なものはこれ言うとアンチスレとかでいろいろ言われるけど
誉め言葉｡
作ってる途中で「つまんなそう」とか「プッ」とか言われるとやっぱ萎える｡
それだけでとりあえずいいや。

イイアクとかから来た人も
掲示板置いておけば感想くれます｡「イイアクから（かーずから、ホタテから）来ました!」
という書き込みは結構あります。それでも一回載って2,3個くるくらいだけど。
あとイイアクとかに載ると個人サイトさんがHPで紹介してくれる場合があり,
多くの場合は管理人さんの感想がついているのでとても嬉しいです｡

　FLASHMXとwacomのIntuos2のみだぁ!!・・・・・・
絵。下手なのに・・・＿|￣|○　しかも大枚はたいて・・FAVOでいいじゃん

　こないだ出したのがヒットしたのか掲示板に書き込み数件、
そのほか書き込み多かったのはデビュー作、それ以外は書き込み一作一件あるかないか、
アンチスレにはのったことなし、厨房こなくて荒れなくていいや・・・・＿|￣|○マケオシミ

漏れも掲示板は寂れている・・・・はやくホタテさんやいいアクセスさんに
リンクされたいなー。
お前らもそれが夢だろ！

>>51
そんなに必死にならなくても作品出せば載ると思うんだけどな

>>52
サイトリンクってことだろ。

>>53
あ、なるほどー。

>>45
漏いらも何回かイイアクとかに載ったことあるけど、そんなに人こなかったと思う。
来てもアクセス数は数百程度だと思うよ。

漏れの経験だと

ｲｲｱｸ最上段に掲載→8000〜10000Hit/day
ｲｲｱｸ中段に掲載→4000〜5000Hit/day

でも３日後には３桁まで落ちる。

>>49
前に掲示板置いたら、香ばしいレスばかりで
あまりにマンセーマンセー言ってるのがぶっちゃけキモかったから
掲示板消しました
やっぱガンダムネタだからそういうの釣れちゃうんだろうか

掲示板置いたって悪いところ指摘されることはないし、
漏れとしても別に他人が望んでるから作ってるわけでもないし。
自分が作りてえから作ってるのですよ

イイアクとかにサイトリンクされても、掲示板は寂れまくりです。
ガンダムに限らず二次創作系は年齢層低いのがドッと来ますよ。

自分のサイトの掲示板より、イイアク載った次の日くらいの孫リンクを
追っていくと楽しい。特に非にちゃん系。

>>58
有名職人さんのサイトでも、いい感じで
掲示板が盛り上がってるところって少ないですしね。

アクセス解析たどって個人サイトの掲示板にはられているのを見つけたりすると
そこの住人がいろいろ言ってるのが見れておもしろいです。

>>59
＞アクセス解析たどって個人サイトの掲示板にはられているのを見つけたりすると
＞そこの住人がいろいろ言ってるのが見れておもしろいです。

禿同。


アクセス解析すると、アクセス解析のバナーって
結構たくさん踏んでるのがまたアレなんだが。
何でもかんでもクリックするなと。
だからブラクラ踏むんだよ、兄ｊ（略

ところでこの中に「ひとつのテーマでFLASH作れ！」にでる方いますか？

(･∀･)ノ

（・Ａ・）ノ
いま見直すと・・・
激しく後悔

>>61
漏れはメインで見てる板がこの板じゃないんで、
この板の企画は殆ど参加してない。
けど、いつまでもお山の大将気取りなのもアレなんで
そろそろ何かに参加してみようかとは思う。
技術向上もしていきたいってのはあるし。

一年間ただひたすらFlashを作り続けた。数多くの作品とある程度の結果を残した
今はもう思った通りのスクリプトを組んで思った通りの動きそして思ったとおりの
絵を描けるようになった

しかし、ここまで来てしまったら次にやるべきことが無くなった
FLASHの自由度の高さが自分の想像力を超えてしまったのだ
自分がやりたい事がどんなスクリプト・構成を組めばいいのか簡単に想像できてしまう

手の込んだFLASHを参考書片手に動作確認しながら一晩かかって作り上げた喜びや
苦しみが無くなってしまった

FLASHを作る理由は人それぞれあると思う　絵を自由に動かしたい　プログラミングを
覚えたい　物語を見てほしいetc.

「FLASHを覚えたい」が始めた理由だった
そろそろ卒業の時期がきたんだろうか？　
　　

>>65
投票するかオイラと戦って
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060872398/

やっぱり二次創作系は、低年齢層が多く食いつくのだろうか？
漏れはガンダム、しかもSEEDのパロディ系を作っているから、アンチ、マンセー、リア厨消とよろしくない者ばかりが来る。
特に今は夏だから、夏厨の活動が活発で、もう嫌になるよ…

FLASHを作る事は楽しくても、サイト運営で詰まっていたら世話ないよな…

前スレ 285 さん降臨して下さい
経過報告ｷﾎﾞﾝ
心配しています

前スレでも報告したのですが、
クレジットカードの引き落としを止めることはできませんでした。
止めれば、クレジットの信用を落とすことになるそうです。

そういうことなので、
少額訴訟を起こすことにしました。
必ず13万円は取り返して見せます。少額訴訟は１日裁判です９月の半ばに訴訟を起こして
その結果を報告するようにします。それまで、ﾏﾀｰﾘと苦しみを語っていてください。

よろしくです。

９月の吉報をお待ちしております。頑張って下さい！

>>69
がんがれー！

>>65
今度はその技術力を持って、多くの人の心を
笑いなり感動なり恐怖なりに動かせるような作品づくりを
していこうって発想に変わっていく時期だと思いますよ。
もし、そう思えないんだったら卒業かと。
マジレス、職人全員がFlash歴一年未満じゃないんだから、
一年で卒業って事も無いんじゃないでしょうか
学生の部活だって２年半くらいやるってのに。

>>67
種は食いつきますね。
例えば「ごっつええSEED」があれだけ評価されてるのは、
ごっつええ感じを知らない消厨工が多すぎるからだと思うです。
パロディだと知ってればそれなりの評価なんだろうけれども、
元ネタを知らないから、Flashに対する評価と言うより、
ダウンタウンのコントに対する評価と言うか。
そりゃ高視聴率コントの初見なら大半は激しく笑う罠。
事実、技術的には全く大した効果は使われていませんし。

>>69
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>65
羨ましい！私の代わりにAS組んでください。
ようやく一通り覚えたなー、というとこで新バージョンが出るんですよ…
4の時も5の時もそうでした…（トロイだけ？）
自分でやれることはやっちゃったなーと思ったら、誰かとコラボってみては
いかがでしょう。音楽とか、絵とか写真とか頼んでみて。楽しいよ。

掲示板の賑わい、っていってもヘッポコムービーズさんや512kbさんを見てると
「大変そう…」と思う。特にヘッポコさん。
二次でもジブリとかは特に低年齢層にアピールするからかな。

多少香ばしいくらいのメールなら構わないのだが、
香ばしすぎて返信に困るメールが来るのはアレだな

みなさんありがとう
今は充電しようと思う　映画でも見ながら次のFLASHのストーリーを考え
ほかの言語を覚えてFLASHとの連携でも考えよう
FLASHは自由度が高い　思ったことがなんでも出来てしまう
だから今は想像力を伸ばす時期なのかもしれません

>>65 やめんなよ！
漏れはまだ覚えて3ヶ月ちょっとで、やりたいことと技術が追いつかないけど
一年ぐらいたったら、漏れがそんな時期もくるかもしれないね。

それにせっかくかったMXがもったいなーい

例のウィルスの対策プログラム落としたときに、
ついでにWindowsアップデートしとくか、と
Windowsムービーメーカー２をダウンロードしたら…

なんか「２」らしきアイコンがどこにもない上に、
「あ、上書きでバージョンうｐしたのかな？」と
旧アイコンをクリックしたらPCがビジー状態になって
動かなくなるし…

アレが使えないと漏れもうだめぽ

>>77
仕様です

ﾏｲｸｿﾌﾄ

もう１カ月に渡って作り続けてるFLASHがあるのだが、
表現に行き詰まっちまって、正直投げ出したい。
でもここでやめたらせっかく作り上げてきたものが台無しだし、
自分に対して負けを認めたことになる。
いっそのこと途中のままアップしちまいたいが、そういうわけにもいかない。
自分的大作を作るときって、みんなこんな想いしてるのかな。

>>80
してますよ！

>>80
そういうジレンマみたいなのはあるなぁ…。

漏れは、作りたいもののイメージに
漏れが原始展で持ってる技術が追いつかず
もうやめだ!ゴルァ!と、それでも作りたい…というのを繰り返してまつ。
そうこうしてたら、季節が１つ変わりますた…(ﾟдﾟ;;)

大作を作る間にも、習作や短編モノを何本か作って
自分の表現を広げられるようにしてまつ。

なんでだろう。MXを起動したいのに起動できない。
やる気があるようで出ない。
ぼやぼやしているうちに、時間が過ぎていく。

俺は短編に１年もかけてるなあー。でも完成させるよ絶対。

みなさん絵コンテ書いて進める派ですか？
おいら行き当たりばったり本能で進むタイプだけど

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

絵コンテは切りません。
でもセリフを思いついたときに書き留めておきます。

絵コンテで質問なんだけど曲と同期させてるようなFLASHの場合ちゃんとタイムテーブルとか書いたりすんの？
絵コンテは描くけど曲の長さとか全然考えてなくて最後に強引に詰めて完成させることがままあるもんで。

>>85
大雑把な落書きみたいのは一応書いてる。
でも全部じゃなくて要所だけだったり、
「こういう表現をどこかで使いたい」とかそんなレベル。

>>88
時間計って電卓叩きながら合わせてまつ。

皆大なり小なり悶々とした想いを抱えながらｶﾞﾝｶﾞｯてるんでつね。
息抜きに他の職人さんのFLASH見て、ﾏﾀｰﾘとｶﾞﾝｶﾞります。

>>84
１年てのはｽｺﾞｲなあ…。１作品のために１年は気力が持たないでつ。

コピーとオリジナルの境界線はどこにあるんでしょうか。
アニメ系だったらオリジナルキャラを出すこと？
PV系だったら誰もが目を見張る様な映像を作り出すこと？
でもどんな物だって必ず何かを模倣してる。
それはFLASH以外でも同じ。音楽だろうと文だろうと何だろうと。
なのに、さも知った風に作品を批評しやがるお目目の肥えまくった大変素晴らしい方々は
どうもコピー/オリジナルの2種類に分けたがります。
あまつさえ、ちょっと似た部分があるだけで劣化コピー、二番煎じのレッテルが貼られてしまう始末。

心に残ったものやお気に入りのものを模倣して何が悪いんでしょうか。
自分の作品に言われたわけじゃないけど、
こーゆー極端な批評とかばっかり見てると作る気失せてきます…
そもそも何かを作りたいという精神は模倣が始まりだというのに…

>>85
どんな絵にしたいか、ある程度決めたりしてるけど
きっちりとした絵コンテは書かない。
セリフや展開はあらかじめきちんと作っておく方かも。

>>88
曲と同期させる場合は、タイムテーブルは、割ときっちり作りまつ。
でも作業してる内に、絵コンテとは別のモノを描きたくなって
たまに変更することも、ままある。

しっぽよ、もちつけ。

>>91とついでに>>93
本来ならスルーすべきなんだろうけど・・・
微妙にスレ違いです。
ｱﾉｽﾚに（＃・∀・）ｶｴﾚ！

>>91
作り方も見方も個々人で自由と考えて
あまり他人の意見で考え込まないほうがいいと思うよ

プロの仕事でないならね

あぁぁぁ・・・・やってしまったぁ！！
すみません。
実は前回の書き込みで代理カキコした者です・・・。
本物の285は規制かなんかで書き込めないらしいです・・・。

>>69 = >>94 = 前ｽﾚ285
別に繕わなくていいよ

>>94
どうしてスレ違いなの？
苦しみじゃん

ここもアンチスレの延長にしてほしくないのですよ。
あっちの人に反論したいのならあっちにどうぞという事です。
そもそも夏厨ばかりなあのスレの話を気にしちゃいけません。

言っても無駄かもしれないけど
ホントに285さんじゃないんだよぅ。
ごめんね285さん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>99
これ以上弁解しても荒れるだけだからもう名無しに戻れ

確かに前スレとは雰囲気変わったな。
前は、ここで愚痴ったりして、悪く言えば傷のなめあいみたいな感じだった。
だけど、それがよかったんだよなぁ。

あんまり技術的な話とか、このスレでしてほしくないかも。自治っぽくてｽﾏｿ

傷の舐め合いしたいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いい年して趣味でこんなことやって、
好きでやっている趣味での苦しみなんて
一体誰に愚痴れるよ？
ここでしか愚痴れないよ。

>>102
泣いた

>傷の舐め合いしたいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ではその方向でお願いいたします。

誰も愚痴をこぼさないから、技術的な話題も出るのだろう
絶えず愚痴が出てる状態なら、それ以外の話題なんて出ない。

愚痴もいいけど、>>91みたいにネチネチしたのは勘弁な。

行き詰まったときって皆さんどうやって解決してますか？
誰かに相談に相談に乗ってもらいたいけど、作りかけのものを
人に見せるわけにもいかないし、FLASHを作ったことない人に
聞いても意味がない場合もあるし、結局１人で唸っているので
ありますが。

>>107
行き詰った時

・同居人に感想を聞く
・製作中のフラッシュの素材作りに専念する
・とりあえず放置→そして伝説へ

こんなもんかな。

>>107
行き詰った時

・flaファイルをごみ箱に捨て、また拾い出す。このスリルがたまらない。

>>107
行き詰った時

・楽器を弾く・吹く・叩く
・寝る
・全て無かった事にする
・チンｋ(ｒｙ　をいぢる

ぼへへげぼぐヴぁあ

>>107
私は仲の良い製作者に見てもらいます。
折角他の製作者さんとも知り合える環境なのだから
持ちつ持たれつしてみるのもいいと思いますよ。

>107
3時間くらい作りかけのフラッシュをずっと立ち上げておく。
その間に2chみたり飯を食ったりする。
で、何気なく再開。なんとなく進める。
私の場合は製作中のものは絶対に誰にも見せないです。
やはり途中のものを見せてしまうと完成したときの感想が
違ってしまうような気がします。苦労を知られてしまうと
いたわりが先に来られてしまう。言いたい放題に言って欲しいので
悩むときはいつも一人です。

ちょっと思ったんだけど
「アンチスレのアンチスレッド〜職人の憂鬱〜」とかのスレッドがあると
面白いのかも。
「あそこで○○ってアンチされたけど本当はあれは◆◆のパロなんだよ！」とか
アンチスレで言うと「必死だな」「見苦しい」などなどと言われることを
書いていく。
このスレで言うよりは理解が得られるかもよ。
まあどうせそのスレに書いたってアンチスレにコピペされて
「必死だな」ってレスがつくだろうけど･･･

>>113
今はアンチスレが機能してないからﾅｧ
なんか張合いがないよ…

参考になります。
素直に人に見せて相談すべきか、孤独と戦いつつ悶々と頑張るべきか。
私は作りかけのものを見せて相談できる制作者の知り合いがいないです。
ああ誰かに見せたい相談したい。
でも見せたくない。いきなり公開してあっと言わせたい。

この感じだと、近いうちに友人（not制作者）に見せそうです。
そして何も解決しない罠。
とりあえずメシ食ってきます。

>>112と同じ
製作中のFLASHを人に見せることはしない
映画のメイキングを完成前に見たら興味半減だろ？

netにUPなんて最悪　イイアクに晒されたら正式公開もすべて吹き飛ぶ
悩め　悩む事も上達への近道

完成前のFLAを公開して、このスレの住人に見せられるスペースがほしいねぇ

フラ板の一番いやな部分


スレが誕生する
　　　↓
紆余曲折あって名スレ化
　　　↓
どこかのスレなどで名スレとカキコされる
　　　↓
厨房めにつける
　　　↓
名スレこそ俺にふさわしいと厨房大量増殖
　　　↓
クソスレ化

>>118
その程度、どこの板でも同じだと思うけど……。

何か最近このスレしか覗いてないような気がする…

今日のところは誰にも見せずに過ごしました。
>>112 >>117 の言う通り、独りで悩みつつ完成まで持っていきたいと思います。
うーｼﾝﾄﾞｲ…。

↑　>>117 は >>116 の間違いでした。ｽﾏｿ

>>118
モナー板の典型だな。フラ板の源流もそこにあるし。

どうしても見てもらいたい＆感想がほしい人はいるか？
認証キーで特定の人のみ閲覧可能のhtmlだろうがSWFだろうがなんでもUPできる
アプロダ立てちゃるぞ



ただ認証キー流出すると意味ないが

>>124
それいいなあ。。

>>124
いいねぇ。
作品は完成じゃないとたいてい見せられないから、職人の人に一度見てもらいたいことがある。
それに職人のつながり、漏れにはないし・・・（´・ω・`）

>>124
興味はあるんだけど怖いな
完成前の作品が世に流れることほど恥ずかしいことはない

>>126
怖がらず馴れ合ってみようﾖ
友達になろう

>>124
そっちのほうがなんかまた「馴れ合いｳｻﾞｲ」と叩かれそう。
他人の製作過程も興味あるし、見てもらいたいのは山々なんだけどねぇ。

一応補足。
「怖い」って書いたのは、他の職人さんに見てもらうことそのものじゃなくて、
未完成の作品が一般に流出しちゃう危険のことね。

>>118
漏れ低学歴だからよくわかんないけど、
「めにつける」は日本語として正しいの？

>>124
馴れ合う気があるわけじゃないが、普通に２ちゃんに晒して
「イイ！」とか「神降臨！」とか言われるだけよりも、
職人同士で見せ合う場があって、そこで
「ここはこうした方がいいんじゃないかな」とか
「ここをこうすると簡単に出来る」とか言い合える場が
あった方が、技術的な進歩があるんじゃないかと思う。
…ので賛成

やるなら流出を防ぐ為の強固なシステムは取り入れるつもり
.htaccessとクッキーで制御。メンバー制
swf側で複製を禁止すればswfが流出しても閲覧できない

キーの流出が問題なだけ。
どうすりゃキー割れないですむ？

メンバー制って、そのメンバーはどうやって集めるんだい？
匿名のまま？それともコテハン名分かるのかい？
作品を公開していったらどうせ察しはつくと思うが･･･

限られた人数だったらキーの流出もないと思うが、
メンバーの募集をしたらかなりの人数集まりそうなﾖｶｰﾝ

ﾒｰﾙで受け付けりゃあいい。ﾌﾘｰﾒｰﾙは不可で。

ちゃんと皆言いたいこと言ってくれるかなぁ
遠慮されたら意味ないよね。優しいってことだけど

漏れ理解力乏しいのでまだ分からなくてｽﾏｿ
メンバーonlyのアプロダを作るとして、その作品に対する感想や意見は
別に匿名掲示板を用意するのかい？

>>132
レスつける方は匿名の方が言いたいこと言えていいんじゃないかな。
公開する方はどっちでもいいと思うけど

>>133
もしそうなら漏れフリーメールしか使えないから無理ぽ

>107
遅レスだが
行き詰ったら
1.考えることをすべて放棄して寝る。
2.考えることをすべて放棄してゲームをする。
3.考えることをすべて放棄して風呂にはいる。（ｼｽﾞｶちゃん状態）
4.チャリをこいでレイソルの公開練習を見に逝く。

4.はタイミング次第で実行不可能。

アプローダーにレス機能があるのを使う予定
そのまま感想をかけるから管理も楽だとおもう

コテハンでも匿名でも好きにすればよし
どうせ作風でバレバレになるだろうからメンバーは少数がいい2〜30人程度？
最低でもHP持ってる事　FLASH作ってる事　
他人のFLASHについて的確なコメントを残せる事
個人的な誹謗中傷しない事
批判に対して感情的な反論をしない事
んなとこです

>>137
千葉県民ﾊｯｹｿ

>>138
ﾌﾘｰﾒｰﾙでも参加可能なら漏れも参加するぽ
あしぷろ骨とか使えばﾊﾟｽ知らん人以外は弾けるしね
パス漏れたら、まぁそん時はそん時かと

ウプロダの改造はできたけどfree鯖は広告がいたずらして上手く動作しないな
自分の鯖使うとアドレスで本人バレバレちゃうかと
もうすこしお待ちくだせい

>>140
いつでもいいから気長にやりねぇ。

>>141
デキタ！
http://tth0001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/gatex.cgi
ユーザー名「guest」パス「guest」で今は入場可能でい

仕様
添付可能ファイル : GIF, JPEG, PNG, TEXT, LHA, ZIP, PDF, MIDI, HTML, HTM, POWERPOINT, SWF, FLA, MPEG, MP3

最大容量10MB
要クッキー

>>142-143
乙。こんだけ種類があると素材交換にも使えるかも。

>>142
乙。

で、折角作ってくれたのに申し訳ないんだけどちょっと質問。
>>144の発言を見てちょっと思ったんだが、
違法な交換の場所に使われた場合はどうするの？

>>145
その場合はそのユーザーの認証剥奪。以後の入室は一切認めない


つーのもいいけどわざわざログ拾うのも面倒だな
そんときはそんときで臨機応変かいな？
あまりひどい状態になったら考えます

>>124
乙！
メンバー制とはいえ、ローカルでない場所にアップする以上、
メンバーからの流出リスクはあると思うのだが、
それはやむを得ないか

>>131で言っていた
「swf側で複製を禁止」するってどういうことかわからなかった
そういう設定あったっけ？

ローカル＆自鯖以外からの再生禁止ってこと
複製できても再生できない

誰かが複製してUP
↓
他の誰かがﾀﾞｳｿ

思いっきりローカルになるじゃないか。

捨てアドも取ったんで公開するよ
FLASH完成前の意見を聞くためだけのメンバー限定パスワード付きあぷろだ

今はID「guest」パス「guest」で入場可能
http://tth0001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/gatex.cgi

仕様
添付可能ファイル : GIF, JPEG, PNG, TEXT, LHA, ZIP, PDF, MIDI, HTML, HTM, POWERPOINT, SWF, FLA, MPEG, MP3
最大UP容量10MB　要クッキー

加入条件
HP持ってる事　FLASH好きな事　
上のメール欄へ日本語でメール出せる事
捨てメアド・捨てハンドル可
追って認証IDとパスワード連絡するよ

メル欄入れるとageちまうんか



スマソ

>>124
加入依頼メールには、ＨＰのＵＲＬは入れる必要ありますか？

フォーマットはコンナ感じ？
----------------------------------
ＨＮ：
メルアド：
ＨＰ ＵＲＬ：
日本語：　可・不可
----------------------------------

>>152
任意でいいよ　漏れもあえて名乗らないし。どうせそのうちバレるから（ｗ
フォーマットは適当に・・・
----------------------------------
ＨＮ：任意（ユーザー認証用・なかったらこっちで勝手に決める）
メルアド：必須（捨てアド可。返事が届かんとそっちが困る）
ＨＰ ＵＲＬ：任意（すげー有名職人は記載きぼんぬ）
日本語：　可・不可
----------------------------------

とにかくFLASHで苦悩している人の愚痴や相談
悩みをすこしでも軽減できればいいけどね

>（すげー有名職人は記載きぼんぬ）
ﾅｼﾃ？

苦しければやめればいい。
誰も強要しない。
職人なんて呼ばれる内に、何を勘違いしてるんだか。
現実の仕事の方で苦労しなよ。
FLASH製作は遊びだ。

苦労して作ったんで、楽しんで下さい。
とでも言うような態度は押し付けがましい。

作るのに苦しみがあるのは分かる。
けど、過去の苦しみを、笑い話として明るく話せばいいじゃない。

FLASH板と、職人に幸あれ。


124のを否定するような意味ではないので、
気に触ったらごめん。

でも苦しみがあるから快感が得られるのも事実

苦しみが嫌なんじゃなくて、どうしたら快感へ移行できるかが悩みなんですよ
>>157

進まない作りかけのフラッシュを前にして
いつもいつも悶絶してるけど、
やめようとは思わない。
苦しんで悩んで「こんなの完成しなくたってだれも待ってねえよ。いいんだよｹｯ」
とか考えてみたり力作作っても全然相手にされなかったりするけど
全くやめようとは思わない。
七転八倒しても完成したときの気分が最高だからね。
なんか女の人が子供産む痛みとか俺には全然わかんないけど
「生まれた子供の顔見たら痛かったのも忘れてしまう」って聞いた。
そういう感じなんじゃないかと思ってる。
今も一個作ってる。ここ3日進まない。でもこれが完成したら最高に気持イイだろうと思う。
オナニーで充分だ。

>>158
うん。よくわかる。
ただ、愚痴の言い合いになったら最悪だなあと思ってしまいました。

>>150
鯖メンテだって…

８／１８（月）終日 全サービス（ページ閲覧、Webツール、FTP、CGI動作）停止
８／１９（火）午前０時〜午後２時 全サービス停止
８／１９（火）午後２時〜 全サービス再開

>>124
メール発射しますた

さすがfree鯖
一日半も止めるとは　ありえないな
なので今は４０４です
メールくれた人は２〜３日中にパス連絡して運用開始見込み
現在３名よりメールもらいますた
メンテ考えるとメンバーは先着２〜３０人ぐらいで
集まらない場合は常時募集と。
>>154
すげー有名職人に笑われると恥ずかしいから

アクセス解析で逆リンク見てたら…

なんかウチのHPにいろんな中国のサイトからのリンクが
たくさん増えてるんですけど…
(； ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

>>164
どういう系統の作品を作ってるの？

言葉が通じなくても映像のキレイさは通じるよね。
映像がｲｲってことじゃないの？羨ましいよ・・

>>165
いや、ガンダムなんだけど、それにしては
今までこんな事無かったもので…

>>166
いや、自分で言うのもアレだが
映像がキレイとかそういうことは無いと思う
画質すら統一させてないくらいだし

中間報告
ただいまメンバー６名　参加希望者随時募集中！
認証によるメンバー限定あぷろだは現在、鯖メンテ中　ｲｯﾃﾖｼ!
火曜日午後にならないと見れないｽﾏｿ

2ch系でも2ch系とは縁の無いFLASH職人でも
白作品まっくろ作品も関係なし
未完成をUPしてアドバイスほしい人　今後の方向性を決めあぐねている人
なら誰でもOK!




鯖が死んでるから反応悪いす

>>124
ぐじょ！あぷろだ入れた
ところであのjavaスクリプトとの連携ってどうやってんの？

>>169
htmlに記述した関数をFLASHのgetURLで呼んでるだけっす
HTMLのソース見ればタネがわかるかと

心狭いけど愚痴らせてー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
サイトにメッセアドレス晒してたら厨房が釣れました・・・
「どっかからアドレス拾って登録しましたー」とか言われるし
どっかって私のサイトにしか晒してねーぞヽ(`Д´)ﾉ
いきなり知らない人だらけのメッセに呼ばれて
「友達の友達交流会ですー」とか言われるし
友達て！私とアナタは昨日挨拶交わした程度でしょう？と・・
年齢聞いたら私より１０歳近く年下だしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
一言二言で友達と呼ぶ子供とはなんとなく関わりたくないのでｻｯｸﾘ禁止
厨にはメッセアドレス晒し＝お友達募集☆（ﾆｬﾊという事らしいので
とっぱらいました・・・(´･ω･`)ﾅﾂﾀﾞﾅｧ･･･

ホットメールとかのアドレスって、
友達でもないし喋った事もないのに
メッセンジャー登録する人がいるんだよね・・・。
もしメッセで喋りたかったら、登録する前に
「お話したいので登録してもいいですか？」
って聞くもんだと思ってたよ・・・。
しかもいきなり他窓に招待するなんて言語道断ｗ
最近の子供は怖いっす・・・。
外で遊んできなさいヽ（`Д´）ﾉ

…晒してるけど意外に釣れません。みんなすごくいい人です。
生息板聞くとナゼか「洋楽板」「なつかしアニメ板」などFlash板以外。
疑問があるとき聞けるからありがたい。

>>172
エ！普通にメールもらった時点で追加しちゃってたよ！
もしかして礼儀知らず？

>>173
いやいや、そんな礼儀知らずとまでは（＾＾；
ただ人によってメッセの使い方って異なるってことを最近知ったので、
勝手に登録するとイヤがられる事もあると思うんですばい。
メールを貰ったなら登録してもいいと思いますよー。
ただ無言で登録されても怖いなって感じてしまう
小心者の漏れでありますばい。ばってんばってん。

まぁ、愚痴るのはいいんだがFlash制作にどう関係してるのか問いつめたい

俺の制作意欲や原動力は、案外この板にあるのかもとｵﾓﾀ
だからこの板が良い状態だと制作意欲も沸くし
荒れていると萎える・・
こんなのは俺だけかね？弱いかねぇ・・？

>>176
弱いし、
最低だ。
だが、最低ではあるが・・・・








素晴らしい。

>>176
この板で職人が頑張ってるのを見ると
自分も頑張ろうって気にはなる。

ちょっとした愚痴でも聞いてくれる人がいるだけで
スッキリしてがんばれるー・・・ってのは私だけ？(´･ω･`)
っていうかそういうスレだと思ってた・・・。

>>179
漏れもそうｵﾓﾃﾀﾖー（´･ω･`）

厨房からのメールも疲れるよね…

あー確かに疲れる・・・。
でも、もう慣れました。
ざーっと見て、削除。
悪いけど余りにも酷いのはスルーしてしまいます。

メールで思い出したけどメアド送ってくれた人。明日にはパス送るよ

独自開発の暗号スクリプト「絵に熊」にてHNから暗号化したパス作りますた。
ただいまメンバー7名れす。ﾁｮﾄｻﾐｼｰﾖ（´･ω･`）


メールやメッセより掲示板荒らすなヽ（`Д´）ﾉ

あぷろだ落ちてるじゃん（´･ω･`）
所詮freeか・・・

リンク元たどったら、前は中国からがあってびっくりしたんだが、
今日見たら韓国、台湾、アメリカも…
日本語しかわからない管理人ほったらかして
何インターナショナルに晒しまくってんじゃヽ（`Д´）ﾉｺﾞﾙｧ!
別にリンクフリーだし構わんけど、正直なんか複雑。

かといって掲示板設置しても香ばしいレスしかつかないし（´･ω･`）

china/taiwanは多いよ最近は翻訳サイト経由で来るのが多いような感じ

多い順だとアメリカ/中国/台湾/ドイツ/韓国/フランス/イギリス
タイムゾーン別にすると聞いたこと無い国もある
PCの時計直せと

ふらちゃん見てやる気でた！(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
新人さん達に負けないようがんがる！！

今（ｒｙスレに書くのが躊躇われたのでこっちで。

ｲｲｱｸのコメント欄結局なくなりそうだね。
評価の良いコメントとかもあったらまた違ったのだろうけど、現状だと罵倒しかないもんな。
もし、自分があれほど罵倒されたらもう2度と復帰できない。
同じこと繰り返すなとか、もっと考えろとか。
せめてそんぐらいじゃないと次につながらない。
ひょっとしたらあんたの望むフラをその人が作ってくれるかもしれない。
そんな可能性さえ潰す。
そんなに潰して楽しいのかと。
ここでもひどい言われようなこともあるが、自己主張なぞが絡むからであって
基本的に潰すことはない気がする。いいものにはイイって言うしね。
本当に駄目ならスルーだし。
スルーは痛いけど、次こそはって踏ん張れるからな。
やっぱ、そいう感じであって欲しい。
（そう考えるとフラ板って職人にとって居心地いい場所なんだな）

自分があんなこと言われたらと思って長文書いてしまった。ｽﾏｿ

昨日までｲｲｱｸのコメント欄の存在を知りませんでした。

漏れも初めてコメント欄の存在を知ったが、
知らなくてよかったと思ったよ
罵倒するだけの場なんぞｲﾗﾈ

あんなちっちゃいコメントのリンク今まで知らなかったな
過去の自分のコメント見ようと思ったがもう消えてた

>>191
良作をスルーして駄作を叩くだけの掲示板は
作る側としては見る必要が全くないと思うよ

そりゃ悪いところを具体的に指摘してくれるんなら
多少は有意義だとは思うけど、
あそこはそんなに論理的な場所じゃないし。

何よりテンション上がらないだろ？

一番参考になるのはどこかの個人ページの掲示板にリンク張られて
そこの掲示板のコメントを見るのが一番かな？

その掲示板に作者本人が直接アクセスされてるとは気づかないから
結構本音が書いてある
「漏れの掲示板に書けよな！」っとは思うが

メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さっそく作りかけで行き詰った作品をUｐします

ども、入室できないひとはご連絡を！

今日見慣れないサイトからアクセスがあったので逝ったら
○○才会社社長。私のHPです。ぜひ見てくださいとTOPにリンクされてた（ｗ
出会い系のHPのようだが？
俺いつから出会い系の社長になったんだ？トシも突然20歳も上がってるし？
住んでるとこもかな〜り遠いんですが・・・

下げ忘れしつれい

（*ﾟДﾟ）

早速入れないのねん♪

>>198
鯖落ちすか？まだ安定してない様子
それとも認証蹴られる？

>>199
またメンテナンス中みたいですよ。

確かに（ｗ
まだ鯖メンテ画面がでる　本来ならとっくに終わってるやん
糞鯖やねfreewebの頃が懐かしい

これから上の出会い系サイトから毎日毎日オイラのサイトに来るのか・・・鬱だ

昨日30人今日60人

>>202
甲斐性なしのおとこだねぇ。
泣き寝入りかい？
昔のあんたは、そんなやわっちくなかったわよぅ。

>>203
てやんでぃ！オレは今もつええんだ
まかしとけ










会員制の出会いサイトで中に入れねえぞ！ｺﾞﾙｧ!
頼むから漏れの掲示板に意味不明文書くな〜〜〜！

出会い系サイトだろうと、サイト管理人にメールしたら
マトモな対処してくれると思うんだが。
（そんな奴はあんまいないと思うが）法的な手段で攻められたら
困るのはそのサイト管理者なわけだし、
サイト利用者としても出会い目的で出会えないなら
別にメリットはないしな

つまり、出会えばいいわけだな。

>>202
どこかのプロバイダの会員のHPなら、プロバイダに苦情出せば対処してくれるかも

>>205
そのサイト管理者本人が漏れのHPですと語ってるのだあヽ（`Д´）ﾉ
>>206
オサーンと出会いたくないす
>>207
実害は少ないから当分様子見るです

>>208
「法的手段に出ますよ？」と脅せば手を引くだろ。
それで引かなかったら法的手段に出て小遣い稼ぎすればよし。

ちゅーか、掲示板を閉鎖しちゃえばいい話。

ずっと前なんだけど、俺の偽物がどこかの掲示板に出没してて、
そこの住人と楽しそうに話してるのを偶然発見したんですよ。
なーんか俺と全然キャラ違うし、顔文字とか使っちゃってるし、
で、掲示板の過去ログを調べていったら、
俺の名前でオフ会にも出席してるじゃないですか！！！
もう寒気しましたよー。
これ以上の被害を食い止めるために、そこの管理人へそっとメール送ったら、
早速、HP上に「○○さんの偽物！よくも僕を騙したな！」と大きく書いて下さいまして、
それ以来偽物は来なくなったそうです。

だけど、その後で、もっと怖い事に気付きました。
その掲示板の管理人と偽物の投稿時刻が常に１分〜５分しか開いて無くて、
同じIPで、言葉遣いや漢字変換の癖もそっくり。
つまり管理人の自作自演で、オフ会も彼の妄想だった事が分かりました。
なんか怖かったです。

漏れは２、３ヶ月前に偽者がでましたよ。
他のサイトで作品が掲載されても全く気にしないタイプなのですが、
たまたま、掲載しているサイトを知ったので見に行ったら
漏れの名前で脅迫じみた警告がそのサイトの掲示板に書き込まれていました。

漏れのためだと思ってしてくれているのかもしれないけど
名前を使って、しかも荒らしのような書き込みは止めてほしかったです。
こういうことを他の知らないサイトでも、やっているのかと思うと恐すぎです。

たまに、意味不明な「ウザイ死ね」ってメール来るし・・・・（´Д｀）

ahaha-

こわぁ・・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>211,212
『FLASH板。ちょっと恐い話。』
ウホ、いいネタ。文章系FLSAH作らないか？

>>211-212
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
漏れは２ちゃん上では基本的にトリ無し名無しで
新作とか出してたんだけど、
そのわりに全然偽物が出ないのはどういうことだろう、とかｵﾓﾀ

これが漏れとお前の差か！！

>>216
笑える書き込みだなあ。
作品の差とは考えなかったのかい？

誰かアルタにモナー見に行った？
明日見に行こうかと思ってるんだけど

>>218
関係のない雑談はいかがなものか

誤爆なんじゃないかと言ってみるテス（ｒｙ

掲示板はずそうかな。
優しく接してると厨房どもが図に乗ってきた・・・

>>221
そうしれ。
オレがよくＲＯＭる職人さんの掲示板も、厨が駐在してそりゃあ惨いもんさ。

>>221
　>>222に賛成
　自分の運営するサイトなのに別の方向性に行っちゃうのはｲﾔﾝな感じっしょ

厨房ばかりでも、たまにマトモな大人も感想書いてくれるし、
だから掲示板は消さずに放置しているよ。

素朴な疑問
TOPのアクセス数と掲示板のアクセス数を比較したら、
１０:１ぐらいなんだが、掲示板削除したらトップのアクセスも１割減るんだろうか？

99％の俺をＦｌａｓｈ製造機と思っている厨房の書き込みの中にも
１％の紳士的な書き込みや励ましがあったりするから消すに消せないんだよね
その人たちをも拒んだことになるから。

やっぱり放置かな・・・。
>>222>>223は掲示板消してるの？

>>224
＞素朴な疑問
どうなんでしょうね？会話は結構リピート性がでてくるから
アクセス数も減るとは思うよ。あんまり気にしていないけど。

>>225
うちは厨房来ないし、FLASHメインじゃないから大丈夫（哀）。

＞素朴な疑問
そんな機械的には減らないのでは？

>>225
置いてる。厨どころか感想もろくにないけど。（ｗ

つうか、掲示板の厨のやりとりが鬱陶しかったらメールフォームにするってのも手だけど、どうよ？

今回の新宿モナー
成功、不成功はともかく、名無しの軟骨批判に対するあしべの擁護がないのが気に食わない
すくなくとも製作したものが叩かれているんだから、なんらかの擁護的書き込みをかかないのはなぜに？
いろいろと制約があったから、しかたなくこんなショボイものになったんだと思うよ
そんな説明もなしでなんか軟骨がかわいそうだよ


とりあえず、俺の中ではあしべはクソ
これからあるイベントや大規模オフなんかであしべが関わるものにはフラ支援もなにもするつもりはないな

>>228
スジ違いだしスレ違い。
そんな子供みたいな論理は通用しない。
元軟骨もそんなこと望んじゃいないだろうよ。

Ｆｌａｓｈ製造機
Ｆｌａｓｈ製造機
自虐的な香具師だな（ｗ

エロ画製造機と思われるよりマシだ

何も出来ないゴミよりはマシだ

>>231
エロ画製造機に失礼
>>232
何も出来ないゴミに失礼
エロ画製造機＞＞＞＞＞何も出来ないゴミ＞＞越えられない壁＞＞Ｆｌａｓｈ製造機

自分をＦｌａｓｈ製造機なんかに卑下している香具師にはこれで十分だ。
おまいらなにか勘違いしているぞ！！

>>223
誰も卑下していないだろ？
そういう勘違いしている厨房の書き込みが多いって書いてるだけじゃん。

ハイ、お決まり。宿題すんだかい（　´,_ゝ`）ﾌﾟ。
エロ画製造機＞＞＞＞＞何も出来ないゴミ＞＞越えられない壁＞＞Ｆｌａｓｈ製造機 ＞＞２３３

正直OFF系板のためにはFLASH作りたくないと思った
鶴折OFFといい今回の荒れ具合といい
OFF板ってホント最低だと思った。
FLASH製造機だって仕事は選びます。

おまいらもっと自由に生きろ

　

>>234
結局この板の職人は何も出来ないゴミ以下なのかよ！！

そんなことない。そんなことないよ。
叩かれるのは悔しいけど、反応がないのはもっと悔しい。

やっぱり依頼で作るときは慎重になるべきなのか・・

そのイベントに本人が参加していれば「勝手に作った」で済むが
作る必要性があった場合、期待と実際のギャップができてしまうからなあ

OFF系のFlash作る奴って、実際そのオフ参加して
「そういやこのオフのフラッシュあるじゃん。あれどうよ？」みたいな話題を振って
生の声を聞きたいからやってるんだろ？

何も出来ないゴミですが生きる自信がわいてきました

アンチの方がまだ身内なだけいいわな。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1061532005/l50

荒らしではなく、生の意見なだけキツイ
112 ：参加するカモさん ：03/08/23 15:53 ID:uHx0HxhL
しょぼい…サイバー世界に名だたる2chのフラッシュが…。
電光じゃないバタバタ言う装置でも映せそうな紙芝居。
結局思い切りCMだし、金と時間かけて2chの恥だぞこれ…。

よく盛り上がろうとか思うな。神経疑う。

制作に何時間かけたんだろうな……

生の意見というか、どれだけの制約があったかを考えてないだけのような…

ま、もっと凄いのを想像してたんだろうね。
そんな想像力があるんなら自分で作って欲しかったな。

とまぁ見れない地方の負け組の戯言ですが。
畜生。大画面で見てぇ。

おまいらだって「この映画は糞だ」とか普通に言ってるんだろ？
それとおんなじだ。

擁護したい気持ちはわかるが観客なんてそんなもんだしな。
特にＦｌａｓｈ板を知らないやつから見たらＦｌａｓｈ板を代表する職人ってことは
さぞかし立派な作品が見れると期待をしてもおかしくないしな。

続きはアンチスレで頼むよ↓

FLASH板では作品を点数で評価してはいけないなどタブーがあるが
それは職人の立場を尊重したり作品の受け取り方が一人一人違うからなど
製作のつらさをみんなが知っているからであるが一歩外にでたらわけが違うな。

そこいらにいるやつは、スポーツ選手がミスしたら罵声を言うし
映画がつまらなかったら愚痴も言う。雑誌には点数だって付いている。

もっとFLASH板も厳しくならないといけないのだろうか?

>>250
厳しくって･･･ｵｲｵｲ･･･

このスレはFLASH職人が苦しみや愚痴をこぼす場です
↓頼むから続きはアンチスレでやってくれ↓
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060821301/

>>251を書き込んだけれどやはりﾏｼﾞﾚｽしようとｵﾓﾀ。スレ違いｽﾏｿ
オンラインだろうがオフラインだろうが、匿名だろうがだろうと非匿名だろうと
制作者がそこにいる場合、どこかで皆で線引きをしないといけないと思うのよ。
その線引きつうのは、皆で作り上げた暗黙の了解みたいな奴なんだけど。
今出来ている暗黙のルールはとても良い物だと俺は思うよ。

厳しくっていうけどさ、
世界＞日本＞プロ＞アマ＞非２ちゃん＞２ちゃん＞フラ板
みたいな感じでさ、これはレベルのランクではなくて
共通認識の大小の順番があってさ、
厳しいの突き詰めて行ったら２ちゃん外でも通じるものを･･･みたいになっちゃって
ループだとか収集つかなくならないか？

厳しい＝美徳と考えてそうな香具師は俺は苦手･･･

もう引退した人の話をしても仕方ないじゃん。
作品に関してならアンチ行って下さい。
明らかに空気読めてないですよ。

ってことで、終了。

>>FLASH板では作品を点数で評価してはいけないなどタブーがあるが
タブーというよりこの話題が出ると一部暴れ出す香具師がいるだけ。
制作者のランク付けじゃないんだから別にいいんじゃないの？

FLASHの制約や作りかた知らん素人に言われてもな。
テレビアニメやCGと同等の感覚で愚痴られてもオイラならばスルー
無償だし個人だし自慰だし（ｗ

大半がFLASHの制約や作りかた知らん素人が見るんだから、その意見はどうかと思うぞ。
ほんとに自慰だけで終了したいならそれまでだが。

>>257に一票。

>>257
スマソ。深い意味じゃなくて
もっと早く動かせとか（fps考えるとあまりに速いのは厳しい）
もっと凝った細かい絵にしろとか（時間的に無理難題）
回転させろとか（FLASHは基本的に2Dですよ！ダンナ！）
30分ぐらいの物語にしろとか（会社クビにさせたいのか？）
みたいな意見たまに出るでしょ？
こういった意見はスルーってこと

>>256の意見もまあ分かる。

ただ、無償だの自慰だのと屁理屈こねて逃げ道を作るのはあんまりなぁ……。
意見は意見として受け止めて黙して語らず、
次の作品でその素人を魅せ付けるような気概が欲しいと思う今日この頃。

まあ、自慰ならしょうがないか。

>>259
お前は成長できないタイプだな

>>257
漏れは自慰目的で作ってるよ
だからあんまアクセスアップさせる努力もしてない

それはそうと、さっきから何の話かさえわからんのだが

みんなちゃんとアンチスレ行ったからレスが止まったな。

↓通常運営でお願いします。

↑いつ雑と同じでアンチが盛り上がると本スレが停止します。

絵がドヘタで自前じゃ全く描けない職人って、漏れ以外にどれくらいいるんだろ。
もはや「職人」と言えるかどうかすら微妙な気がしないでもないが

>>265
描けないって言われても実物を見てみないと分からないからうｐしてごらん？
ってのは酷か。
別に職人と言えないなんてことは無いでしょ。
大体、自作絵を使っていないflashだって一杯あるのに。

めんどくさいから最近は絵を描いていないけど
それでもflashは作れるし。文章苦手だからPVのみになっちゃうけど。

そもそもflashで絵は描きにくいしなぁ……AA程度なら何とかなるけど。

絵が描けない香具師、曲が作れない香具師、ASが組めない香具師、
みんな完全な人間ではない、解決方法は３つ
・苦しんででも拾得する
・他の力を借りる（フリー素材、コラボ）
・（絵、曲に）頼らない表現方法を模索する。

>>265
絵は一切描いてません。
それでも結構何とかなるもんです。
コマアニメ作るんじゃないのなら、必ずしも
絵を描くことにこだわる必要はないかと。
そう、>>267が提示してる通りね。

努力したことは必ず報われる






と信じたい

折れ、絵上手いでしょ？
みたいな奴のは見る気にならない。
上手い絵が見たかったら、他行くっつーの。
勢いのある奴の作る、
勢いのあるフラッシュが好きだ！


あと、絵が上手いから嫌いということではないっ・・・！念のため。

>>270
……まあ、それは好みの問題だからね。うん。

人それぞれ受け取り方ってあると思います。
だから、自分の作った作品を見て気分を悪くされたら
それは悲しいけれど仕方がないことです。
漏れはいつも妥協しないで作品を仕上げています。
ですから作品と作品の間の期間が平気で半年とか開くんですよねぇ・・・。

絵に力を入れてるFLASHなんて見たことないな
ビットマップバリバリ使ってクソデッカくて重いFLASH作ってる奴もいるが
それはFLASH本来の使い方じゃねえし絵だけで4MBとか一体何考えてんだろ？

ぺジェ使って単純な絵をトゥイーンやAS使って軽く動かすのが本来の使い方
ペジェで凝った絵を書いてたら処理落ちで見られたものじゃない

>>273はFlashの本来の使い方を心得ているようですが、
手元の本には「FLASHはペジェなどで絵を描く事以上に、
タブレットなどを使って絵を書く事を想定して作られてる」と記されているのですが。

まぁ>>273がどんな有名職人なのか、
どれほどの数のFlash入門書を出してるのか、
それともMacromedia社員なのかは知りませんがね
自分のスタイルこそ本流だと思いこむのはどうかと思いますがね。

元々の話題と逸れた話でｽﾏｿ

あ、「タブレットなど」っていうのはマウスとかも含めて、らしいでつ

>>274
あのな。タブレット使うのは当たり前だろfreehandと同系列
ビットマップを使うなとは一言もいってないが？

>>274
flashに直接描いたらベクターデーターですよ

限界に挑戦していない>>273がいるのはこのスレですか？

>>273のいうことももっともだと思う自分は、bmp貼りまくりの超重フラ
ばっか作ってまつ・・・・

「ぺジェ使って単純な絵をトゥイーンやAS使って軽く動かす」のを
サクサクできるようになれば、きっと楽しいだろうなーと。

絵が描けなくて練習してる人を何人か知っているが
みんな練習してそれなりに結果を出している。
むしろ自分がうかうかしてたら抜かれそうな勢いだ。
そんな一所懸命な香具師らもいるので
絵が描けないと愚痴るまえに必死で

　か　か　な　い　か　？

どうぞ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1057368012/

>>269
藻前は夢見すぎだろ。

>>282
もっと優しくなれよ、香具師にとっては、それだけが苦労に対する拠り所なんだから。
意志の強い人間だけじゃないだぜ。

ここは愚痴吐きスレじゃなかったのかよ〜

>>283
言い方はきつかろうが、優しいつもりだよ。

苦労して実らないこともあるだろう。
才能がない香具師、センスがない香具師は
努力で伸びるポイントまでしか伸びないんだから、
意志が弱かろうが、その程度は覚悟して挑めや。
辛いだろうけど、そのくらい汲んでから努力しれ。

>>273
そこまで言うのなら、273の作った作品が観てみたいぞ。

ファイルサイズを軽減して、尚かつ本格的な映像が作れるのが
フラッシュのメリットであるのは確かだが
ブロバンが大分普及してきたし、
マシンスペックの高いパソコンを使う人も増えてきたから
4MB、5MB程度ならば、許容範囲だと考えてもいいのでは。

それに「映像」を観る人にとっては
セオリー通り(ベクターデータで表現)に作ってるか否かには
あまり興味がないし。

大切なのは、フラッシュという「道具」で、
「何を」表現するかどうかではなかろか。

>>285
＞才能がない香具師、センスがない香具師は
＞努力で伸びるポイントまでしか伸びないんだから、
＞意志が弱かろうが、その程度は覚悟して挑めや。
ある意味で現実的なのかも知らんけど、これじゃあ夢も希望も無いよぅ。
最初から自分に線引きして作るのはあんまり面白いものじゃ無いと思うけどな。
その考え方で>>285が努力ができるならいいと思うけど
他人の考えは他人のものなんでないの？

あんたのように他人の道中を気づかうのも優しさだと思うけどさ。
でも他人の考え方を許容するのも優しさなんでないの？
それに言い方って重要だと思うぜ？

こんな所でまで才能どうこうの話題は嫌だよ
漫画や小説の板で散々目にしているけど、結局論議はいつも似たようなもの
結論は自分の中にあるんだよね。

28年生きてきて現時点での結論。
９９％の努力と１％の才能だと良く言われるがその通りだと思う。
たしかに１％は大きいかもしれん。
しかし、才能あるやつでも努力したやつには勝てん。
（1ヶ月ぐらいで努力したなんて言ったらヌッ殺すよ？）

漏れは、一年ちょっとやってきたが、年のせいか無いセンスが更に落ちた。
技術的なことは色々身につけてきたし、努力や苦悩したつもりだが
衰えを補えてないと思ってる。
で、才能もセンスも１％の領域のものなら、のびない理由の９９％が
「努力不足」になるんだろう。
努力してないように言われちゃたまったもんじゃないが。

そりゃ努力はするよ。無駄だと思ってやらないなら絶対に何もないから、
可能性に賭けて続けるよ。ただもう、必ず報われるだなんて思えないね。

>>289
才能のあるやつは努力してないような言い方じゃないか？
たしかに「伸び率」っていうのはあるかもしれんが。

７８ウｙｔ６ｆｃｄｆｒｔ０ん＠＾−ｐ

キーボードをほっぺたでタイプしてみました。

才能なんて所詮スタート地点の違い。
ゴールするときは……誰が勝つんだろうなぁ(藁

勝ち負けに例えるのは不謹慎だが。

一番楽しんだ人が勝ちだよ

イチローのすごいところは
苦労しているところを魅せないところだよな

良い作品作るヤツってのは努力はそんなに必要無い。
９９％も努力などしなくていい。
１％の才能をどこまで引き出せるか、
その能力に長けているんだよ。

>>295
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰｿ

>>295
エジソンの「天才とは99%の努力と1％のインスピレーション」
という言葉に掛けてるんだろうか知らないけど、
多大な努力するから、たった1%が初めて生きてくるんだよ。
使わない才能は、もともと才能が無いのに等しい。
結局詭弁かと。

ていうか、藻前らグダグダ言う前にまず作品ツクレ！





……ｵﾚﾓﾅｰ

一口に努力っていっても
要領のいい努力と要領の悪い努力があると思われ。
受験と一緒だよね。
どうせなら効果的な要領のいい努力をしたいもんだ。

オナニー目的で公開してる僕としては、常に勝った気でいますが何か？

ああー、あれかー！
いくら要領の悪い努力しても、
結局受験に落っこちるんだよね・・・

>>299
オナニーの天才というわけねー

その一足が道となり
その一足が道となる


どんなにどうしようもない出来でも、
作品作ればそれが一つの力になるさね。
「才能ないから止めました。」
「努力したけど無理でした。」
なんて言われても、「あっそ。」で終わり。
何も作らない奴に、語る権利はないんだよ。

できないと思ったら、すぐ止めるのがいいよ。
結局、別の理由をつけて止めてしまうだろうから。

ま、
がたがた言わずに、何言われてもいいから、
なんか作ってみようやってことだ。

要領のいい努力なんて考えてるうちは、
まだまだガキだよな。

よく思い出してくれ、
99％も努力してる人を見た事あるか？
上手い奴ってのは一発目から凄いのを作るものだよ。
99％も努力が必要なら、彼女と遊ぶ暇ねーやん。
１％の才能と９９％の・・・という言い方は、
後を追う者への慰めだよ。新人を絶望させないための慰め。

自分が作りたいもの作ってるんだが、晒した後に何も反応が無いのは
辛いな。厨はいらんが、無反応も辛い。本当に誰か見に来てるんだろうか

できない奴は
いつもいいわけを探している。

「ああ、俺には才能がなかったんだなー」とか、
「おれよりあいつの方が面白いもんなー」とか。

探すなよ。
できることなんて、糞ほどあるっての。

>>303
ﾅｼﾃ？
時間は限られているのだから、努力の方向も考えたほうがいい
別に楽しようというわけではないよ。
少しでも自分に合った参考書を見つけることも要領につながると思う
自分に合わない参考書を使っても効率が悪かったりもするし･･･

要領要領言わんで、まずは１つ１つ作るしかないよな
才能がなかったら努力するしかなかろ

苦しんで作ったFLASHが今完成したので
とりあえずアルタ行ってくる
俺乙彼

うーん、ポエ山、あるじ、モナ倉などは、
それほどガシガシ勉強してるとは思えないんだが、
影でやってるのかね？
努力もせずにあっさり凄い作品を繰り出す。これ最強！

俺が！！！
一番になる為に！！！
ﾜﾗﾀってレスをもらう為に！！！

今、何をすればいいのかってことだっ！
答えはもう出ている！

フラッシュ！
そう！
フラッシュを作ればイイってことだ！！

例えば、あのドラサイトのようになっ！！！！！

URYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY！！！！

効率、効率か。受験生の発想だな。
たぶんそう教育されてきたんだろうな。

>>309
２ちゃんの書き込みも見抜けず、
人の努力を見抜けるかよ。ｗ

>>308
モツカレ

>>311
禿同。辞書引くのも効率が悪いと思ってるんだろな。
そんな考えじゃモノは作れんよ。
何が役に立つかわからん。

>>311
効率や要領ってそんなに気に障る言葉だったのかなｽﾏｿ
確かに受験生の発想なのかもしれん。
悪い意味の単語ではないと思うのだけれどね。

>>315
気には障らない。
腹を立てているわけでもない。
ちょっと悲しいだけ。

ＦＬＡＳＨ作りに大事なのは「９９％の楽しめる心と１％の才能」と持論を言ってみるテスト

>>317
だとしたら、>>299あたりは職人の鏡と言うことだな？

>>317
禿げ同

要領が悪かろうが、努力や才能が足りなかろうが、楽しく作るのがまず第一よ。

>>285
FLAをお絵かきソフトとして使いたい香具師が多いのか？
BMPメインで使ってクソでっかいファイルにクソ重い処理させるなら
QTで書き出せよ
絵がじょうずなFLAってのが存在するのならば晒してほしいものだな

>>316
少し誤解されているような気もする。
楽しようという意味ではないのだけれどなぁ･･･
要領、効率というか、要点を考えて作ることは大事だと思う。
どこに力を入れて何を見せたいか、を自覚できる人と出来ない人がいるような･･･
俺が変なのかなｽﾏｿ

>>304
藻前がどんな作品を作ってるのか知らんけど
その一発目に至るまでの積み重ねがあるんだよ。
プロのスポーツ選手が、本番の為に毎日毎日トレーニングを積んだり
俳優が舞台稽古をやるのは、なんでだと思う？

人には、向き不向きというものはあるかもしれんが。

>>309
観客には、舞台裏で苦労してないように
サラっと見せるところがプロなんだよ。
プロのデザイナーとかでも
「出来ました」って、笑顔で軽く言いながら作品を出すんだけど
制作者をよく見たら、汗まみれ血マメだらけだったっていう事は
当たり前だし…。

楽しめる心はオナニーとは限らない。
絵の練習や魅せ方の研究。
すべてを努力など考えずに楽しくできる、これ最強。

テストの時なんか、
「空白で出すな。何かを書いて出せ。」
って言われるだろ？
効率で考えれば、まったくの無駄だよな。
「分からないのに答えかけるかよ。馬鹿。」
って感じで。

でも、
答えを書いてりゃ点数貰えるかもしれないだろ。
部分点だったり、偶然合ってたり。

まあ、
「分からなかったから、書きませんでした。」
なんて言い訳して何もやらない奴より、
言い訳してでも何かやる奴の方が、
だんだんと点数が溜まるんだよ。

長い人生だと余計差が出るぜ。
フラッシュ作ることを、答案に答えを書くことに例えてもいい。
とにかく書けよ。
肝心なのは、>>317だがな。


学生、生徒に分かりやすく言ってみるテスト。

>>323
お前はオナニーをバカにしすぎだ。
いいか、オナニーの世界というのはだな、
貴様のような青二才がシコシコやってんのとは訳が違う。
こすり方の練習や持ち方の研究、使う器具の検討など
突き詰めても底がないのがオナニーだ。

そして、そのオナニーに比喩される作り手は
最大限の賞賛と同等の価値があるのだ。
たかがオナニー、されどオナニー。
お前はごときにオナニーの何がわかるというのだ。

さて、オナニーでもすっか

>>323
努力を苦労と思わない。
楽しめる心が素晴らしい。

という気持ちのことだな？
書き方が悪い。
穿った見方をすれば、努力がいらない、
と言っているようにも見える。

語っている暇があるなら作れ、と。

>>325
白い液でたら全部一緒。

効率、要領について物凄い勢いで誤解されているような気がする。
どう言えばいいのかﾜｶﾗﾝ…
目的意識、と言えば良かったのかな。
作りたいものが定まっている人のほうが努力しやすいってこと。

イメージでもテーマでも何か作りたいものがある人と、
とりあえずFLASHソフトをいじっている人では、
前者のほうが努力しやすいと思われ。
まずはじっくり何が作りたいかを最初に考えるのも、効率や要領のひとつだと思うんだ。
これは「急がばまわれ」の精神につながるのかもしれないが･･･

もしかしたら俺も他の人も言いたいことは一緒なのかもしれないなと今ｵﾓﾀ

センスの無い奴ってのは努力というよりも感受性が低いんだ

ゲームをプレイするにもメニュー画面のデザイン性を意識したり
映画のシーンの演出なども当たり前のように記憶にとどめる
雑誌の広告にセンスを感じるときもある

ゲームやって楽しかった。映画面白かった。雑誌つまらなかった。
そんな毎日を送ってるんじゃ進歩するわけがないな。

そんな漏れもセンス磨くのは苦手だw

>>321
折れも、君が楽をしようとしてる。
とは言ってないよ。
要領を考えることは大事なことだ。
そんなの、フラッシュでも料理でも、なんでも作ることに携われば
当たり前。

ただ、君の書き方は、
要領が悪いことはしない。という考え方のように読める。
そして、要領の悪いものを見下しているようにも。

>>330
ビデオの最初のＣＭは必ず見てしまうよ。
友達と見てるときは速くとばせとよく言われる。

>>331
要領を良くするために、要領の悪いことを体験することは大切だと思っている。

>>329=333?
その意見なら、概ね同意。
しかし、そのことを「効果的な要領のいい努力」と表現するのはどうだろう。
誤解されてもしかたない。
>>333の一言を、>>298の最後に付け加えるだけでも随分と違ったはずだ。
言葉を選ぶことも努力なら、君は明らかに要領が悪いな。w
変なｶﾗﾐ方をしてすまなかった。

話せてよかったよ。

センスでうちわもめ。

>>334
ｽﾏﾝｶｯﾀ
遥か昔の受験生時代にひどく要領の悪い（目的も意欲もない）勉強をしていたので
>>298のような書き方になったのかもしれんｗ

こちらも話せて良かったです。

>>329
言葉の使い方がアカンかっただけかと。
こうこうこういうモノが作りたいというイメージがあって
それをフラッシュで実現させるためには
どういう風に作業を進めていけば良いか、
どういう技術を磨けば良いのかとか、
その作品を作ることでどうしたいのかとか、
真剣に作品を作ろうと思えば思うほど
自然と頭をフル回転させるものだと思う。

>>330
感受性が低いからセンスが無い…なぁ。

というか、何が作りたいのか本当に考えてれば
似たような作品の演出方法や魅せ方って意識するし
雑誌や広告に目がいくし、
何故こういう風に作ってるんだろうと考え始めると思う。
センスが無いのは、感受性が低いからじゃなくて
そもそも、本当に作品が作りたいって考えて無いから
外部に対して感受性も鈍るし
結果的にセンスが磨かれないだけかもしれない。

ところで漏れは、藻前の言っている、
ゲームや映画、雑誌が面白かった、楽しかった、つまらなかった、
ってのは、大切だと思う。
何故面白かったのか、何故つまらなかったのか
つまらない場合なら自分ならココをこうするとか
考えたりすると、良いかと。

友達と映画を見たとき、映画の鑑賞の仕方が全く違うことに驚いた。
カメラワークや映像を気にする人もいれば、
ストーリーの流れや辻褄や心理描写を気にする人もいるんだよね。
そういうの大事だね

効率の話をすると否定的に食いつく人間の半数は、
過程を重視する人間。もう半数は、
本来の目的に向かって動きたくない言い訳として使ってる人間。
後者の過半数は自分は前者の認識であると勘違いしている。

「目的以外にも経験がいつか役に立つ」というのが口癖だが、多くの場合、その日は永遠に来ない。
他人から見れば口だけで使えない奴であるが、当人は妙なプライドを持っており、自分は不当に扱われていると感じやすい。

割り切って愚痴るならいいけど、勘違いしちゃ☆駄目だゾ！！

>>334>>336
二人のやり取り、(・∀・)イイ！
なんかフラッシュ作りたくなたｰﾖ。
よーし、完成させるぞー。


効率良く。w

>>335
パタリロ見てたろ。（ｗ

なんつうか、みんな色々考えてんだねえ。
とりあえずオレは>>317の考え方が全てだけど。

>>339
一連の流れが読めてない香具師。

お前等まずは自分の作品を晒してみろよ

>>343
非職人に限ってこういうこと言い出すよな。
でも、無視したりしないぞ。

かまってやるから、
なんかしゃべってみなよ。

>>341
昨日ｱﾝﾁｽﾚにいただろ。(W

冷たい茶ﾃﾞﾓ飲ﾒ！(・∀・)つ旦旦旦旦旦

「いつか無くなるものを求めちゃいかんのだよ。
無くなるものは、求めるためではなく、
そいつで遊ぶために、この世にあるんだからな」
（セフティ・マッチの金の言葉より）

>>337
常に間口を広く取ることも大事だと思う
作りたいFLASHがあるから映画や雑誌を参考にするのと
普段の生活でも無意識にでも感じている人とは差がでるんじゃないかな？

常に意識している人（こういう人は自分では無意識に情報を取り入れているんだろうけど）
の豊富なセンス？には敵わないよ。

こんな人が天性のセンスを持っているということなのだろう
努力しなくても無意識に情報を取り入れてしまう人とは結局
経験豊かな努力家なんだな

こんな人は缶ジュースのロゴを実際に見なくてもある程度正確に
描いてしまったりするから驚く。常によく見てる証拠

>>348
ああ、そういう人っているね。
けど>>337の言うことも、モットも。


ちなみに、訓練することは可能です。

webで気になるページのソース見たりする人も同じタイプの人だね

>>348
あー、確かにそういう人はいる。
漏れの好きな、とあるイラストレーターで
色や濃淡、形状などを精細に、そして魅力的に
昆虫やビン、動物などを絵板でも描く人がいるんだが、
その人は普段からモノをジーと観察するのがクセになってると言っていた。

描くとか作ることが好きだと
自然と、物事への観察力とか感受性って付いてくる気もする。

資料を見ずにザクを描いたつもりが、完成品を見るとズクになってました。

うｐしなさいできればこっちに
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1057368012/

うーん。
漏れは作りたいイメージのflashがあって
それが表現できるようにflashの勉強をしているんだけど
それだけじゃだめなのだろうか？
一連の話を見てつい考えてしまった。

遅レスですが
>>322さんに同意です。

>>290 センスは衰えるものじゃないと思う。
自分にとって何か新しいことを発見する。その発見の仕方がセンスかな〜っと
衰えるというなら何か新しい発見が減ったということではなかろうか。うーむ

表現力は努力の部分だと（野球でもバレエでも映画でも）思うわけで。
そしたら９９％は努力じゃねーのかなと。
努力という言葉は褒めろとか頑張ったとかの意味も含みそうだから
積み重ねという表現がいいのかな。

根性無しの漏れは
「努力できることが最強の才能」
と思ってしまうｗ

男は自分が優位に立ちたがるんだそうな。
自分の考えを認めて欲しいんだそうな。

ああ、わかる。とっても（ｗ

だれか俺のフラッシュを貶してくれ。
本当のことを言ってくれ。お願いだから誉めないでくれ。
誉めた所で終わりにしないでくれ。

誉められるとやる気がなくなるけど安置で叩かれる程有名でも実力があるわけでも
期待の新人でもない。
新作発表スレで晒しても求めるほどひどいことは言われなかった。
どこか素人の人が思いっき叩いてくれる所知らない?

俺がアンチスレで叩かれるくらいになればいいのか。
でもあそこ職人ばっかりっぽいし職人には優しいみたいだからなあ。
素人の人に自分勝手に正直に批判して欲しいなあ･･･
俺が読んでることなんか全然気にしないでさ。

>>359
うっとうしい。

>>359
文章から察するに、自分のフラッシュの悪いところ、
改善したほうがイイところが知りたいのかね。
漏れもその気持ちは何か分かるが
そう強く求めても、何だかなぁ。

今まで晒したスレでは
藻前の作品の悪いところではなく
良いところを言ってくれてるんだと思う。
レスつけてくれた香具師のために、それはそれで大事に受け止めた方が吉かと。

スレを捜すんじゃなくて
身近な人やつき合いのある職人に批評して貰ってもエエんちゃう？

友達いないんだろ。

>>359
職人に優しいって……
ちょっと前、思いっきり叩かれたよ。（おまいは職人じゃないからって言われればそれまでだけど）
もちろんきちんとした批評もあったが、辛口だった。

というか本当に批評されたいのなら自分からアンチスレに晒せばいいんじゃないの？
そうすれば、新人だろうがなんだろうが関係ないよ。
面白くなければ放置、面白ければ批評開始。
単純明快な理屈じゃないの？

））359　なんなんだろ・・・
アンチで批評受けてないからレベルがどうたらって
自分でわかってるぽいし。
うーむ。具体的になにか欲しいのかな。
正直にそこでそう言えば良かったのに。（後学のために改善点お願いします。等）
俺は褒められたら嬉しいけどなー。
改善点だしてもらえたら次につながるのは同意だが。

あれ、釣られてるのかな。

>>359
リアル消防の巣窟のような掲示板で
「このフラッシュ超つまんねえ！　ここまでつまんねえと逆に見る価値あるぜ！」
などと言い、自分なりに自覚した欠点を２、３挙げつつ自分のFlashを晒して見ろ。
最近の子供（特に日本人）は非常に影響されやすいので、
先頭に立って意見を言うモノがいればすぐそれについていくもの。
アホみたいに批判意見が出てくると思いますよ。

そこで逆に「ﾊｧ?　滅茶苦茶面白いじゃねーか。氏ね！」などと叩かれてしまったら
それはお前に自信がないだけだ。地震モテ

ひぃぃぃぃぃぃ

>>365
究極の方法だな…。
確かに365の言うとおり自信を持ったら良いかと＜359

>>359
完成度がそこそこ高く技術も高いのなら激励を込めて辛口でコメントしてやる
凹むような奴ならその前に制作途中でくじけているだろう

完成度が低く技術が未熟なら期待を込めて甘くなる
悪いとこはやんわり突っ込み。長所は誉める。これで調子こくならそれまでだ。

技術が高く完成度も高いのなら素直に認める
そういった職人は貴重な存在だからな

まず、自分がどこのレベルにあるか把握するのも大事だと思う

この板もまだ捨てたﾓﾝじゃねぇな・・・
>>368あんた好きだよ。

や　ら　ｎ　（ｒｙ

>>369
かんべんしてください（ｗ

もうひとつあった
技術が低く完成度も低く向上心のカケラもないやつ
放置

人に必要なものが２つある！！！
それは、「親友」と「宿敵」！！！

その２つが俺をここまで導いたっ！！！！

>>371
「宿敵」と書いて「とも」と呼ぶ。
おまいケンシロウだな！！

気づけラ王！！
それは野心ではなく、愛だ！！

僕の肛門も愛を取り戻そうとしてるのですが

おいらも愛しの肛門を取り戻したいです。

・・・誰かが愛を教えてやらねば！

ここはひどいインターネットでつね。
お前らの血の色は何色でつか？

おうどいろ

>>377
僕の肛門も血の色なんですが

>>379
・・・・・・・強敵（とも）よ・・・・・・・・

掲示板に２度目の荒しが来やがった。
相変わらずIPモロだしの夏厨か。
生ログ拾ってんのに自作自演。

緊張の夏　厨房の夏やな

方言格好悪いベス

>>382
方言がイイ！にきまちょるがね

関西人はみんなDQNだから
方言カッコいいとか思って直さないよ

>>384
いや、抜けてるやつもいる。
けど、掲示板でまで方言とはなw

なんで文章で見る関西弁はこんなに汚いのだろうか……
他の方言はそうでもない、というか、むしろ牧歌的で琴線に触れるのに……

どうでもええがな、そんなこと
君たち暇なの？

気分転換たい。

こういうのを見ると、夏はまだまだ終わってないと思う

関西弁が職苦２とどんな関係があるんだい？
消防厨房は夏休み終わるまでに１０００文字以上書きなさい。
別のスレで

>>384-386を踏まえた上で>>387みたいに煽るのはどうかと思うがね。

>>359
いや…アンチに取り上げられても…あそこ職人に優しくないよ…
作ったもの以外の部分でイロイロ言われるのは正直しんどい。
黄泉ーやhmtbsmvが「引退」って言いたくなった気持ちがちょっとだけわかった…
作ってる人同士で見せあいっこするのが究極最高。
所謂「職人」クラスの人に聞いたら
「いろいろ感想はあるけどワザワザアンチに書いてこようとは
思わない」という意見が多かった…ので
叩いて欲しいんだったらいっそココで晒してみたらどうでしょう。
少なくとも一人は責任もって書くからさ。

でも素人の批判ってすごいよ…
つまんないと思うと5秒で閉じるからね一般の人は…
「どこが面白いのかわかんない」とか
「テレビアニメのほうが見栄えがいい」とか
素で言いますから…

>>392
一般の人ってのはテレビアニメとか見ても
「口が合わないから気持ち悪い」
「止まってた絵が突然動くから嫌」とかも
いいますからな。
作る苦労知らない分一番厳しいですね。

もちろん作る側としてはそんな苦労知らな
くても楽しめる作品を送り出す気持ちは
必要なわけですが・・

クソ垂れるだけの生産性ない消費者の意見なんか
いくら聞いたってムダ。こちら側の「限界」とかも
向こうは知らない訳なんだし。
そう言う意味じゃ「自分のスタイル貫く」姿勢の方が
まだやってけると思う。
どうせ見るだけの人はワガママしか言わないんだし、
何より別に給料もらえるわけでも何でもないんだから、
自分の一番楽しめるスタイルでやった方がいいよ

この板の非職人系住民がクソ垂れるだけの奴ばかりだって
乱立してるクレクレスレ見ればわかりそうなもんだと思うが。
削除人すら諦めてるくらいだしな

>>394
禿げ上がるほど同意

以前に「○○のFlashキボンヌ！」とか
「○○のフラッシュ作って！」みたいなスレに
「ローカルルールに違反してるので」っていう理由で
削除依頼出したんだが、そしたら削除人が
「最初は確かに違反してますが、今では立派にレスがついて
　いるじゃないですか（中略）何でもかんでもルールに違反したからと
　削除してしまうのはどうかと思います」的な事を言われた
これ言われたときはこの板もう終わりだなと思った。
しかも「ローカルルール違反でも誘導張って」とか言い出すし。
「作成依頼総合スレ」なんて何ヶ月前に落ちてると思っているんだか。

削除人はそういう私的な感情で動くなとひろゆきに言われてるだろうが！
ひろゆきはこんな削除人なんぞすぐクビに汁！
まぁ使えないからこんな板の担当に飛ばされたんだろうがな

だいたい、この板くらいなもんじゃないのかな。
「職人」って呼ばれる人間の集まる板で
ここまでクレクレが乱立してる板って。
板によっては職人しかいないような板だってあるのに。
出来ることなら職人系と非職人系で板分割して欲しい。
非職人系なんてクレクレオンリーなんだから、
ネトゲ質問ぐらいのスレ数で十分だろ
むしろ職人の数が増えてる傾向にあるんだから、
もっと有用なスレッドの建て方なんていくらでもあるだろうに……

作ってUPした感想が
「次も期待してます♪」とか「次はいつですか？」とか、かなりイヤ
今UPしたのの感想はスルーでつか
２ヶ月土日潰したんでつよ

>>397
その気持ち良く分かる･･･悲しいよな〜

>>397
そこで「うるせーお前らは糞でも垂れてろこの世界不細工連合が」
ぐらい言ってやったら藻前は勇者

気にしちゃいけませんぜ、ダンナ
お前のつらさはこのスレ住民なら少しはわかってやれる。
俺は無職だけど

制作者と非制作者で板分割なんてしたら
非制作者系の方の板は２ちゃんねるで
トップクラスの厨板になりそうだな

既にそうだとかは言わないで呉

>>397
「とんだ糞フラですね。」
なんて言われたくないだろ？
見る側も気を使ってるんだよ。

F★Bに行った時に会場で直訴すりゃよかったんだよ・・ひろゆきに。
削除人を削除して下さいって。

はは、プロやってるとクライアントがみんな素人で無茶いいまくり
なんだよな。まぁ金ももらってるし、がんばるしかないな

2ch職人のときくらいは自由に気楽にやろっと

>>403
＞はは、プロやってるとクライアントがみんな素人で無茶いいまくり
Flashでメシ食ってる人たちのことは正直知らんけど、
だいたいの業界でもそんなもんなんじゃネーノ？

金ももらえないのに無理に注文を聞く必要はないよ。
自由にやりたいようにやればいいよ。
ヒデキも言ってるだろ？　若いうちはやりたいこと何でもできるのｓ（略



ところで、ローカルルールを見直したりするようなスレって
需要あるかねぇ？
「自治スレ」って名前にしちゃうと脊髄反射で「自治厨ｳｻﾞｲ」っていう
嫌自治厨が沸きそうな悪寒だが

かのトーマス・エジソンの有名な言葉に「天才は９９％の努力と１％のひらめきである」
という名言があるが、「その１％がなくして９９％の努力は到底成しえない」と言った事は、
あまり知られていない。（ひらめきの部分を才能と置き換えて引用される事が多い）

うむ。いい言葉だ。
ところで、トーマスって誰？　機関車？

　　　　　　　──￣￣￣──
　　　　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
　　　　/＼　　　 ───￣￣￣──￣ |
　　　 ∧　　￣￣　　　　　　　　　　　￣二|
　　　├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┤
　　　 |　／￣＼　　　　　　／￣￣＼　　　|
　　　 |　　　━　　　　　　　　━　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　─ 、
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　 |
　/￣ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣　|
　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 )　 |
　|　(　|　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　　 |　/　/
　＼　 |　　　　　　〜 〜　　　　　　　　　　|　 ／
　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　|　　　 (＿＿───＿＿＿)　　　 |
　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　 ＼￣￣￣￣／　　　　 /|　
　 |￣￣＼　　　　　 ＼　　 ／　　　　　／ |　>>406 呼んだ？
　 |　　　　＼　　　 ＼　 ￣　／　　　／　　|　
　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　 ／　　　　|
　　　 |　 |　　 ＼　　　　　　　　／　　 ─￣ |
　　　　|　 |　　　＼　　　　　 ／　─￣　　　 |
　　　　|＿|　　　　 ￣|￣￣￣￣

99%も努力できたら天才だろ。

努力の天才やね

>クライアントがみんな素人で無茶いいまくり
そうそう。んでもって変に中途半端な知識を持ってるのが一番やっかい…
FLASHに関係なかったね。ｽﾏｿ

愚痴スレなのでおkです。

>>410
「〜を使うとできるんだよね」
「え、・・・・はい・・」
みたいな打ち合わせが・・・（泣

プロに勘違いして欲しく無いのは作品は金払ってる客のもんだってことさ。
客を納得させるのも丸め込むのも仕事のうちだ。

最初にコンセンサスとれてりゃいいが、
そうでない時苦労する。
殴りたいけど、サラリーマンだからがまんがまん。

>>405
うむ。
つうか、ひらめきとかが無いと、そもそも努力しないだろうな。

>>406
トーマス・エジソンは有名な発明家。
電池とか蓄音機とか白熱電球とか、
藻前もよく使う電化製品その他多数を発明してた。


釣り師だったらどうしよう…。

>>415
はっきり言ってあんたの方がよっぽど釣り師にに見える（ｗ

なんか今日はオナニー系の職人さんが多いな、別に悪いという意味じゃないよ。
あと、>>396は２ちゃんねるの削除基準を根本的に思い違いしてますよ。

漏れもプロ？だが、DHTMLやHTML/JAVASCRIPTなんかは限界ちゅーか、
「仕様的に出来ません！」と言って諦めてくれるのだが
FLASHは自由度が高くて逃げられん。
そして無理難題が安い値段で・・・

>>481

それはちゃんと高い金取ってくれ
その他のプロのためにも

はぁ・・・
>>418の間違いでした

Flashでメシ食ってる人たちも大変ですね
まぁ俺は無職なんだけれども

>>399と>>421は同一人物でつか？

どうぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E5%B0%B1%E8%81%B7%E5%8F%A3%E3%80%80%E8%81%B7%E6%8E%A2%E3%81%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>422
バカにしやがって。
俺だってやれば出来る男なんだぞ！
お母さんがそう言ってたもん

でも、もりのあるじ氏とかwosa氏は初期から見ると物凄く成長してるよ
才能もあるけど、努力が大切だよ




と自分に言い聞かせてる

☆制作依頼☆ 統合スレッド ver3.0
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059914438/


このスレの依頼まとめたんだが、よく見たら
誰も依頼に答えていないと言う罠。
ってなわけで職人の多そうなこのスレに張ってみるテスト

まぁ漏れ自身、一応職人ではあるんだが
まぁネタがなくて次は何作ろうかなぁ、って人なら
中にはインスピレーションがアレするネタもあるんじゃないかと。

>>425
クレクレ厨用の誘導・隔離スレッドなので、依頼に答えるかどうかは問題ではありません。

このスレがあるってだけで単発スレの大半は削除依頼出せるしな
っていうかルールに反してないスレだけ残したら
この板100スレもないような気もするが

今までアニメ系をバリバリやってますた
最近PV系をやらなきゃいけないハメになってます
文字だけで表現するのって難しい　丸2日悩んで全然進んでない

PV職人たちの苦労がよくわかる

がんばれ。

>>428
とりあえずＢＧになるものをはっつけて動かしまくって、
それから考えてみたらどーでしょうか。

仕方なく手をつけたら上手くいくって事、けっこう多いですよ。

>>429->>430
ありがとうです。とりあえず3秒できました
フレームレートをアニメの時は12fpsだったのを24fpsにして作ってます。
あと、FreeFontを何種類かつっこんでASで無理無理動かそうと思ってます。
fontって今まであまり重要視してなかったけどPV作ってると悩みますね。

デザインでなくて、本当に読ませたい文は、極力短く書くとか……
自分が作る時は、そんなこと考えてやってるかな。


しかし最近、職人扱いされるのが苦痛だ……。
なんか都合のいい時にだけ祭り上げられて、使い捨てられてる感じで。
観る側がタダなら、こっちも道楽で発表しているようなものですから、だったらヤメロって
言われればそれまでなんですけどね。

手厳しい、正直な感想が返ってくるのが2chのメリットだと思っていたんですけど
やはりこう、人間関係が出てくると、どうしてもお世辞の類も出てきますしね……。

一人１円でイイからお金くんないかな

>>433
そ、そんな小学生みたいな事を……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>432
匿名で叩いてみないか?

>>435
って、誰を叩くの?(汗

>>434
でも有名職人ともなれば新作一本出すごとに
５万〜１０万ページビューですぜ。
新作一本出すごとに５万円貰えるとしたら
意欲も変わってくるんだろうなぁ


作風まで変わりそうだが

5万〜10万かぁ
バナー広告と一緒にFLASH置いたらめちゃ儲かりそうだな…

まあ漏れの場合有名職人になること自体が不可能なわけだが。

有名にも色々あるわけだが。

ページビュー重視で作れば１週間で３万くらいは行ける自信はある
無論、黒でならだが。

白なら５００くらいかな

>>440
そんなに違うモンなんだろうか。
漏れは白作品で１日だけ５万いったが
それ以外はどれも１週間で１万〜１万５千の間だが。

つか、黒って、何やったんだ？

釣りやすいネタってのは確かにあるよ
エロゲとか浜あゆとかガンダムとか。

やっぱエロは強いと思う。
何のコンテンツでもエロは最強。

エロとは言語、宗教、性別すべてを越えて
世界中で理解されている唯一のスポーツだ

エロゲと黒白は関係ないだろ。たしかに、ゲームＣＧを使ったら黒だろうが。
釣りやすいネタであることは確かだけど、そんなに差が出ると思えない。

ただ、エロ最強は禿道

エロをやれと期待されています

やらねーっていってんだよ
鯖用意してくれるのか？と言いたい
漏れの鯖は容量無制限だぞ？

容量無制限のサーバーってあるの？

有料とか、容量ごとの課金なんじゃネーノ？
何メガ越えると月いくら、とか
無料で無制限なら俺も使いたいわ

そろそろ無料垢３つめ借りようとしてるぞ漏れは

容量じゃなくて転送量では？

転送量無制限ってことになってても、あんまりアクセス多いと
一時的に止められたり上位プランに移れと言われたりするのが普通では。（有料鯖でも）

>>447
会社の鯖を勝手に間借りしてるんで1TERAぐらい全然OK（ｗ
容量足らなくなったらHDDを増設させればいいし
使い切るには一体、何年かかるんだろう？
転送量はさすがに制限あるよ。物理的に

だけどエロはﾏｽﾞｰ

ところで285はどうなった？

>>451
確か９月に裁判やるとか言ってなかったか？
その時また報告するとか言ってたと思う
忘れ去られそうなので時々降臨してほしいのだが

>>450
NHD?

>>453
禿げ上がるほど違う

試しに絵を描いてみたんだが…いやあ俺って絵心ねぇなぁ。
何だよこれ、ギコに見えねえ…ネズミーマウスも真っ青だｗ



はぁ…PV系オンリーでがんがるか…

>>451
今更ぶり返すことも無かろう。

>>456
揚げ足取りすまん。
この場合「ぶり返す」は正しくないと思うのだが……

度々ｽﾏｿ
今更（285の問題が）ぶり返すことも無かろうって意味だったら申し訳ない。

>>457
285の問題でぶり返す・・　かな。あんまり気にせんでくれ。

かーずＳＰの４〜６月総括を見ててすげーなーって思ってた。
自分も入ってたけど、なんか何とも言えなかった。他の人すげぇなぁ、とか。

畜生、漏れのは入っていなかったぞっ！

>>455
PV系がサクっと作れる香具師はスゲーと思うぞ

かーずさんとこ１〜３月分に続いて載せていただきました。
あたしはPV系さっぱり作れないです。音感ないしセンスないしで
雑なアニメーションでがんばっていきます・・・
夏用のFLASH８月いっぱいに間に合わなかった・・・・・ ＿|￣|○

載らなかった…(´・ω・`)
ﾁｸｼｮｰｲﾏﾆﾐﾃﾛｽｹﾞｰﾉﾂｸｯﾃｲｽﾞﾚﾊﾉｯﾃﾔﾙ!!ヽ(`Д´)ﾉ

４〜６月はずっとFB向けに作ってたからなあ・・。
（もし作っていても乗るとは限らないけどなー！）

最近FLASH作ってない
みんなに忘れ去られるサイトになるのが一番不安

>>465
それは仕方ないんじゃないでしょうか・・・。

数は少なくても良いものを作れば問題ﾅｼ!

「第二回紅白FLASH合戦」告知ｷﾀｰ!(ﾟ∀ﾟ)
ttp://flash.dempa2ch.net/rw03/

紅白って白限定じゃからなぁ……

黒作品オンリーによる「紅黒FLASH合戦」の開催きぼんぬ

自分で開催しなよ。

紅白のために作る地震ないよ
現状3割でも完成してて先が見えていない限りとても無理

引き際も大事ですからね。無理する事はないと思います。

>>471
紅白っていうフォーマットにこだわること無いんじゃないの？
紅白でないといけないようなものなら仕方ないけども。

自分の思ったとおりの、満足のいく、全力で作り上げた作品を
自分のよいと思える時期に発表したらいいじゃない。
漏れはそういう作品が見たいし、自分でもそうしようと思っている。
ただ、全力で作り上げても。満足いく作品が作れないのが切ないけど……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

PS２のガンダムのSランクとりにはまっててFLASH途中放棄してます。
ごめんみんな、こんな理由で待たしてて。

>>474
見えるっ！
私にも敵が見える！！

>>474
その中でレイアウトを参考にしたりアニメーションを参考にしたりしてこそ
真のFLASH職人。思わない奴は普通に遊べ。

でも、たぶん思わない人の方がゲームを楽しめるし、勝ち組だと思う。
職人としては知らんけど。

そういやFLASH作り出してからテレビやゲーム画面の見方が変わったなぁ

愚痴スレくらい愚痴らせてくれよ。
お説教は他でやってくれないかなあ。こういう人が多くて本当に嫌になるなあ。
正直、作品にケチつけるだけならいいけど、人の楽しみにまで口出して欲しくないよ。
先生気分を味わいたいなら質問スレにでもこもってて欲しいよ。
Fla板はどこでも雑談スレ機能＆スルーできない粘着反射オールレス機能付きで嫌になる。
面白い人も多いのになあ。あーやだやだ。さ、スッキリしたからFlash作ろっと。

>>478
その言い方も、人によっては気に障ると思いますが。

テキトーにやりゃいいじゃん、お互いに。

愚痴だけど、紅白はレベルとか気にしないでもっと自由にやって欲しい
参加しようと思っていたけど今の状況では辛すぎる

>>480
勝つとか負けるとか、そんな話じゃないし
ってかやりたいようにやるでいいんでねーか
天上みたらキリが無いしなー
にべもないことだな
しかし、俺は紅白だすつもりないよ。どうせ無名だし
ローカルにやってんのが好みだ

ゲーム画面はリプレイとかならカメラの参考になるかもしれんが
プレイ画面はそうでもないかも、と思う。
当然ゲームを作るなら別だ。

ADVの背景とかは参考になるのかもしれんが

紅白は去年参加したけど今年は参加しない。
今年の観客連中うぜえ。

>>474
同士ﾊｹｰﾝ

フラちゃんに作品出す予定が、これで微妙になったなあ。

紅白って出てみたいけど何言われるかわからんからなあ

>>485
そんな喪前に「めぐりあい」

>>483
俺もだ

紅白楽しみにしていたが観客がやたらうるさいな。
良作出して当たり前。駄作は叩け。
正直やってられんよ。

休日と睡眠時間を割いて
一生懸命作ったとしても叩かれたらつらいもんな。
それを考えると紅白に出すのは躊躇してしまう。

ひでぇこと言うなぁと思うが、同意してしまうなぁ……
駄作だって勝手に決められたら、本当にやってられんもんな……

作りたくなくなるよな。
でも漏れが作らなくなっても、他のだいたいの人が作らなくなっても
駄作だと決めるヤシには関係ないよな。

愛が無くなって、アンチという言葉を借りた無法地帯




という感じがします

「楽しんでくれるかなぁ・・・わくわく」と作りたいのに
「叩かれないかなぁ・・・ひやひや」なのがこの板の現状。
そんな状態で紅白に参加して何になるというのだろう。
・・・・と自分に問う今日この頃。
はぁ・・・どうしようかなぁ。

どうして見る側は、楽しめないんだろうね。

これも作り手が解決しないといけない問題なのか？
バカに併せてやる器量も必要なのか？
自分が不満だから、作品を叩いて同意を募る奴にまで
気を遣わないとダメなのか？

やっぱり去年がアレだったからなぁ。
レベル高いのが多かったから、皆それ以上を求めるんだろうね。
人間の性かな･･･

みんなで、あえて低レベルに見えるように作りこんで出してみるかｗ

むしろ集団ボイコットしてみる？
最近の職人の扱いが酷すぎる

観客も職人だけの裏紅白（パス制）とかｗ

漏れは紅白出さないで、同時期にサイトにひっそりUPする予定でつ

>>498
私もそうしようかな・・・と思っていた。
締め切りとプレッシャーがない分逆にいいのができそうだ。

見る側の意識を変えて欲しいでつ
辛いﾈｪ…

自分が観る側の人間でもあることを忘れてないか？
妙な線引きで製作側の考えのみに傾倒しすぎ。

>>494
水を差すようで悪いが今年あのレベルで出しても叩かれると思う。
観客の目が悪い意味で肥え杉。

>>501
愚痴スレだし…

良いものを楽しみたい気持ちは分かるけどな。

観客の肥えた目に、職人の技が追いついてないのか
観客が、職人をフラッシュ制作マシンと勘違いしてるのか
一部の批評出来ないクレーマーの観客が、
たまたま目立ってるだけなのか…。

技術を学べるから、FLASH板にはお世話になっているけれども
FLASH板の内輪ノリであるところの紅白には
参加する気もないし、悪いけど観戦する気もない……。

それならそれでいいんじゃないかと思いますよー。

>>505
そういわれると、「内輪ノリ」のような気もしてきた・・・

でも、そうなってきたのも見る側との関係の変化が影響してると思う。
もともと、作品を競い合ってた「職人」VS「職人」の構造だったはずが、
見る側の醜態にがひどくなるにしたがって、いつしか
「職人側」VS「見る側」の構造に変化してきた･･･
そして、職人達が仲間意識を過度に持ちすぎて、「内輪」ができてきたのでは
と、考察してみるテスト

>>505
内輪ノリなのかなぁ。
別に内輪ノリとは考えてない人なので、できればどこらへんが内輪ノリなのか
教えてくれると非常に嬉しいのですが・・・

漏れはみんなと違う意見かな？
叩かれるのがイヤなら叩かれない自信のある力のこもった作品を
とことん作ればよし。

ただ、その為にはストーリーも暖めてない状況で4ヶ月は短すぎ
12月の終わりまでに自分自身に納得の行く作品が作れる自信がおいらには無い

４ヶ月が短いって思う人もいれば、そーでない人もいるんですね・・・。
正直、漏れは４ヶ月経っても完成しなかったら投げる。
漏れはやる事に意義があるって思いますよ。

モナ倉が出るなら出る。
出ないなら出ない。
この一年あのおっさんを凹ますことしか考えてない。

でるよ。

>>505
内輪のりかな？
俺、他板の住人で
フラ板で親交ある人いないけど、出たいと思うけど

Fla板で技術が学べるとか言ってる時点でネタ臭さ炸裂。

>>511
基地外必死だな（ｗ

>>515
発想が古いので、0点

ここは職人さんしかいなさそうなスレなので、ちょいと質問。

１、最近見た作品の中で、良かった・面白かった・印象に残った作品はなんですか？
　　理由の有無はどちらでもいいので、正直な意見をお願いします。
２、自分の作った作品にどのような感想・意見をもらえると嬉しいですか？
　　また、逆に言われて嫌だったこととかはありますか？
３、ぶっちゃけ、自分の作品を名無し（観客）に意見・批評されたとして、
　　どのあたりまでなら自分的に許せると思いますか？
　　２と被る部分もあると思いますが、こちらも忌憚のない意見をお願いします。

>>517
1.扇風機の話
先程見たばかりなので
2.他の職人さんとむやみに比較されても困る
競走馬じゃないんだから
3.
＞どのあたりまでなら自分的に許せると思いますか？
質問の意味がよくﾜｶﾘﾏｾﾝ
どのあたりとは何？

>>518
＞どのあたりとは何？
うーん、「どのような」ぐらいの意味で捉えてもらええば。
いくら良質な批評でも、やっぱり作り手からすれば嫌なこともあるんじゃないかと
思って書いたのですが…そういうことがなければスルーしてください。

>>517
1,慟哭＆おまけ（文字だけで爆笑させられたのがショックだったｗ）
2,自分の狙いが当たったか知りたいので素直な感想が嬉しい。
　嫌な感想はいやいやFLASH見たあげくこうする「べき」だと批評する人
　嫌々見られるためにFLASH作ってるんじゃないっつの。
3,「見たくないけど見てあげた」オーラが出てる批評は嫌。
　どんなFLASHでも大抵は愛せるような人になら厳しく批評されたい。

１、「Ninjai The Little Ninja」
　　外国人にとっての侍とか忍者とか東洋哲学とかの
　　ある意味誤ったイメージが、日本人の漏れにとっては
　　異国情緒が有り、新鮮な感動がありました。
　　「或る旅人の日記」
　　 全話配信終了したのに、未だにほぼ日参してます。
　　今まで観てきたフラッシュの中で、これが一番好き。
２、正直、作品をスルーされる事の方が、マジ叩きより辛いですw
３、フラッシュが本当に好きな人、純粋に楽しみたいと思ってる人の意見や批評は
どんなに言葉が厳しくても良いです。
逆に、ただ単に、他人にケチつけたいだけの人の意見や批評は
どんなものにせよ頂けません…「氏ね」とか「バカ」とか。

１、ちと古いですがnum1000 512kb cache mix
　　最近アニメ練習してますんでしょっちゅう参考にしてますｗ
２、ｲｲやｶｺｲｲとかの感想も十分嬉しいですが、
　　「ここはこうした方が良いのでは？」みたいに、どこかしらにケチつけて欲しいです。
３、愛の無い叩き、酷評、頭の悪い発言は却下。
　　逆に愛があればどんな感想でも真摯に受け止めます。

>>517
１．『（・∀・）ウェルコネ!!ＦＬＡＳＨ・動画板』
　　自分も笑わせる系の作品が主なんですが、正直ヤラレた・・・。マイッタ。

２．「ﾜﾗｯﾀ」と言われるのが嬉しい。
　　「不覚にもﾜﾗｯﾀ」って言われるのが多いのですが、「不覚にも」って・・・
　　スルーされるのが一番イヤです。

３．「ﾂﾏﾝﾈ」って言われるのは辛いが仕方ないが、
　　作品と関係ない捨て台詞は許せん。

>>517

１：インターネット自体が低速なので、最近はあんま他人の作品見てないけど
　　「へぇボタン」とかは汎用性が高くていいと思った
２：自分が作るのはごく閉鎖的なネタばかりなので、それに即した意見なら
　　基本的には嬉しいって言うか楽しい。
３：閉鎖的なネタなので、無断リンクされたものを見て元ネタも知らないで
　　グダグダと評論家ぶった意見は肯定的でも批判的でも腹が立つ。
　　「スルーされるくらいなら叩かれた方がマシ」って言う人も少なくないけど、
　　私はスルーされた方がマシなクチです。
　　

1　他人のflashあんまり見ないので･･･特にないです。
2　特にないです。思った通りのこと語ってくれてOKです。
3　2に同じです。

基本的に他人の意見も批評も感想も、話半分にしか聞かないようにしてます。
聞くとしたら、それが次の作品のネタになりそうな場合くらいですね。
私は何よりもまず自分の好きなようにしか作るつもりないので、
他人にも好きなように語ってもらいたいです。

あんまり人の目気にしないからなぁ･･･気にしてもなぁ･･･

>>517
1　特にこれといって見ていない……

2　褒めるにせよ罵倒するにせよ、正直な意見がもらえることが一番嬉しい。
　 つまらなければスルーしてくれれば、次はもっと話題になるのを作ろうという励みになる。

　 お世辞っぽいことを言われたり、媚びを売られたりするのが、一番辛い。
　 (時々いるんだ……)

3　批評のスタイルを、作者の側が決める権利はないと思いまつ。
　　受け手のご自由に、ということで……

>>517。
1　522とかぶるけど、num1000 512kb cache mix。コマ送りにして何回見たことかｗ

2　一言「uzai」と掲示板にかかれたときはへこんだ。

3　あんまり批評はFLA板では期待していない、アクセス解析でたどった２ｃｈと関係ない
掲示板の素朴な感想のほうが参考になります

>>517
１、スーパーしぃるくちゃん
コマ送りでじっくり観察させてもらいましたｗ
最近のはあんまし見てない

２、共感してもらえると嬉しいかも
FLASHを作ってる行為を厨とかイタイとか言われるとややヘコむ

３、具体的に書いてもらえるなら厳しい意見も全然ＯＫ

どうも、質問書いた517です。こんなに多くの方に
ご回答頂けるとは……しかもみんな真摯な意見ばかり。本当にありがとうございます。

私はこの板に粘着する一概の観客で、名無しであちこちに感想や意見・批評を
（言葉は悪いが）好き勝手に書いていたのですが、じゃあ職人さんからそれを見たら
どう映るのかというのが、このスレを見ていて気になったので、あのような質問をぶつけてみました。

それで驚いたのが、ほとんどの職人さんが自作に対する意見・批評を前向きに捉えているということ。
いわゆるクリエーターと呼ばれる人の中には、意見されることを極端に拒む人も少なからずいるものですが、
この板の職人さんは向上心の強い人が多いんだなと改めて感じました。これだとこちらも色々書く甲斐があるというものです。
あと、512kbさんはやっぱり人気ですねー。さすがだなと思いました。

ご協力くださってありがとうございました。それではまた。

>>529
勝手に終わらすな！！
あとで漏れも書こうと思ってたのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>530
ﾜﾗﾀｗ
書いちゃえ書いちゃえ！

職人への質問を書かれるとレス増えるな

書いた奴の中でどれが本物の職人なんだか(ﾌﾟ

はいｽﾙｰ

少なくとも俺は「自称」職人のヘタレだな

喪前ら、なぜ作品と関係ない叩きをスルーできませんか。
作品と関係ない叩きしかされないと言うのなら、
「あ、こいつ作品は叩けないんだ。漏れの勝ちだ。」
とでも思っておけばいいじゃないか。

スルーだよ、スルー。怒ったり気にしたりするだけ無駄。
第一、そんなものはどこに行っても完全になくなるわけじゃないし。
趣味だろうと何だろうと、相手は時間を使って見に来てる。
ナローなら、金も使って見に来てるんだから、ある程度はしゃーないと覚悟するのも大切だよ。

>>535
愚痴スレで愚痴に説教かましてるｵﾏｲに乾杯。

>>535
作る側も金と時間を割いて作っていますが？
こんなことが言える>>535は少なくとも職人ではなく批評家（ﾌﾟ
なんだろうな

このスレに職人はいない模様。

実際さ職人って趣味でFLASH作ってるんだろうけど結構FLASHのためだけの出費って多くない？

俺の場合参考書だけで1万円使ってしまった。
フォトショとイラレ持ってるけどこれは別目的だから数えてないが。
FLASHのためにHDD一台追加したとか、タブレット買ったとか
FLASHの感性みがくためだけに映画見に行ったとか
そんなツワモノはいないですか？

FLASHのためだけに１万円以上かけてフォント買いましたが
これって普通ですか？

>>539
参考書はいっぱい持ってるよ。MXが買えるぐらい突っ込んでる。
映画もフォントも素材集も。MXで一ヶ月接続しっぱなしぐらい突っ込んでる。

とりあえずいまのところMXの代金だけ。
参考書は買わない。
結局趣味な部分が大きいので効率求めないから。
フォントは自分のスキルがそこまで必要ないと叫んでるから悩み中。
字にあまり頼りたくないってのもあるけど・・・
それでも綺麗なフォントは魅力。
フォトショは別のことで必要だったのでもってるけどあんま使ってないなー
もうすこしフラに反映できればいいんだど。

>>542
フリーじゃだめなのかい？
そこそこ面白いもの落ちてるよ。使えるかどうかは別として。

>>542
「フォントに頼りたくない」とか言い始めたら、
「音楽に頼りたくない」とかいう話にもなるよね
一番効果的と思う方法で表現すればいいんじゃない？
フォント選びや音楽選びも大事な作成過程だと思うよ

>543　
アルファベットはかなりありますね
でも漢字フルだとかわいいものが多いかなと・・・
それとも探し不足かな。
もうちょっと探検します。

>544
なるほど。
そうですね。
なんだか恥かしいこと言ってしまった様でなんともかんとも。
まあ、それがわかっただけでも一歩進んだと。
ゆっくりゆっくり・・・

タブレット買ったものの、3ヶ月たった今でもつかいこなせていない。

フリーフォントは結構ｲｲのあるよ。最近はフォント集めがＦＬＡよりも趣味になりつつある・・・

趣味でフラッシュ作ってる「から」出費も多いっすよ〜

釣りかなんかに比べりゃ、安い趣味だろ

趣味は一人でやるから安く
遊びは多人数だからそれなりに
という感じでやっちょる。
それぞれちょっとづつ違うのだな。
つうか稼ぎの問題である気がしてきた（鬱

>>549
いや、漏れも稼ぎ少ないっすよ・・・(´Д`;)

稼ぎが少ないやってられん仕事だからこそ、
銭にもならんが人に喜んでもらえる（かもしれない
FLASH作成なんてモンをがんばってるのかもしれない俺は
ActionScriptの本だけで５冊所持しているけど、
タブレットとか、他のツールは既に持ってたので
本以外のものは全然買っていないヨ。

パチンコとカに比べれば有意義な趣味じゃ・・・

逆に、金がかからない趣味ってあんまりないんじゃ？

ランニング

>>537
> 作る側も金と時間を割いて作っていますが？

だから無条件に誉めろってか

おひさしぶりです。アクセス禁止もとけましたので、
今日は自分でカキコです
(まぁ、信じてもらえない人もいると思うので、アク禁の証拠にfushianasanしときます。
これでも信じてもらえないかもしれませぬが…　鬱)

裁判を起こすといっていた件ですが、和解にいたりました。
わたくしも無知な点が多々ありましたので、３万５０００円だけ支払うということで
和解しました。９万５千円は免除ということですね。

みなさんも、レンタル鯖の契約書は隅々まで読みましょう。
レンタル鯖は、必ずしも個人向けとは限らないものですし、
とても高額な請求になりうる部分がないか、十分に注意しましょう。

解約するにしても半年分払ってもらいますみたいな鯖もあるみたいですよ（・∀・)
それではﾉｼ

次からは名無しでちょくちょく来ます（つД｀）
みなさん暖かい声ありがとうございました。

アク禁つうかアクセス規制でしたね（恥。

２ちゃん暦短いので、いろいろ用語を間違えます（汗

285さんｷﾀｰ
…まあ、裁判に多量の時間をかけるよりそっちの方がいいかも知れませんね。
とりあえず乙。んでこれからも頑張れ。超頑張れ。

うわ、それって鯖屋は今ごろﾆﾔﾆﾔしてんじゃない？
結局ぼったくられちゃったわけだし。

>>285
乙！ﾀｲﾍｿだったね。
次は自宅サーバー構築してFLASH職人専用に開放してちょ。

自宅鯖あるけどインフラADSLなんだよな…

漏れはプライベートIPしかもってないので自宅鯖はだめです。ルータはISP管理なので…

こないだISP管理のルータにマスカレードIP設定しようとハッキングしてたら
見つかって超おこられますた(´･ω･｀)

引越ししようかなぁ

>>285
今は、HPスペースあるの？
freeスペースか、格安サーバーで当分の間がんがってんの？

>>285
乙ｶﾚ
悪徳業者に金払うのはｲﾔﾝな感じはするけど、納得して和解できたのならよかった

結局285も趣味にたくさん出費しちゃったわけだね。

で、その悪徳鯖屋はどこだったの?

少なくとも、数万円分は払わずにすんだわけだから、勝ったようなもんだと思うが。

リアル友達に作品見せたら、ふーんで終わってしまいました。
ちょっと寂しかった。
職人さんでリアル友達に自分の作品見せた人いますか？
できればその時のリアクションも聞きたいな・・。

２ちゃんキャラでしかflash作ってないから
怖くて見せられない
ほかの方はどうなんだろう

どうやって作ったんだ？
ソースよこせといわれますた。
やるかよ！！！

>>569
漏れ、ホトショで絵も描いてるんだけど、たまに「.psdよこせ」って奴もいるんだよなぁ……
「そんなぁ!!」 と思う。

F★B級の職人さんでも２chキャラだと友達に見せられないか？

F★B出たけどF★B級ではない人ですが、2chものは見せられないです…
年賀状とかバースデイカードのようなものなら送ったりしてるのですが。

>>570
.psdよこせ

久々に感想のメールいただいたと思ったら、
フラ削除しろってメールだった・・・。

>>574
JASRAC？

>>574
ジャスラック？

45 ：Now_loading...774KB ：03/09/12 22:05 ID:???
[ JPNIC & JPRS database provides information on network administration. Its ]
[ use is restricted to network administration purposes. For further infor- ]
[ mation, use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To suppress Japanese output, ]
[ add'/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]

オープンデータネットワーク (Open Data Network)
SUBA-150-E41 [サブアロケーション] 210.228.158.0
社団法人 日本音楽著作権協会 (JAPANESE SOCIETY FOR RIGHTS OF AUTHORS,)
JASRAC-NET01 [210.228.158.216 <-> 210.228.158.223] 210.228.158.216/29

ここからのアクセスは全てブラクラに送ってますが何か？

>>577
どうやったらそんなこと出来るんだ？
やり方教えて欲しい
というか教えてくださいお願いしまｓ（略

あんまFlashと関係ないけどさ
tripodがinfoseekに吸収されたじゃないですか
で、tripodの顧客情報とかがinfoseekに伝わったじゃないですか
それ以来、なんか「未承諾広告」とかそんなinfoseek正規でないDMが
来るようになったんですけど。

infoseekって絶対顧客情報売ってるよな

いえ、ジャスラックからではなくフラ見た人からです。
内容が気に入らないらしいようです。削除するつもりはありませんけどね。

職場で○○万ヒットおめでとうと言われた。
とても恥ずかしかった。

>>580
どんなFlash作ったらそんなクレーム付くんだ？
漏れがパッと思いつく限りだとしたら、半島ネタとか
差別的なネタで無い限りそんなクレームはつかないと思うんだが

あとは有名人ネタで、その有名人のファンからのクレームとかか。
Flashではないけど、ワンナイの王監督のアレとかもそれに当たるのかな。
いや、あれはクレームする側がスジ通ってるけどさ。

>>582
モララーネタのフラなんですが、メールの人は反モラの人なんでしょう。

たまたまあなたの作ったフラッシュがその人の気に召さなかったってことでしょう。
交通事故のようなモノ、いちいち気にしてたら作品なんて公開できないよ。

某職人さんのゲームのパロフラッシュにケチつけて、掲示板荒してた厨房がいたなあ。
「私の好きなゲームを汚さないで！」って感じで。

>>584
交通事故は避けたいけどなーｗ

>>583
そりゃ筋の通ったクレームじゃないので、無視して正解。
そんなのビビる大木に「へぇボタン押しすぎなんだよボケ。押すな」って
クレームつけてるくらいのもんだ
そんなことで自分のスタイル曲げちゃいけませんぜ。
恐らく現時点でのスタイルに対するファンもいるんだろうし。

半島ネタで思い出したけど、半島ネタFlash専門で作ってる
職人さんのサイトの掲示板なんて、もうすごいことになってる。
「２ちゃんねるで半島ネタ」って言うと、もうわざわざ書くまでもないと思うけど
叩きとか晒しに近い属性を持っているわけで、そのせいか
もう掲示板はあっちの国の方々でいっぱいなのよ。
翻訳サイトだか辞書片手だかで一生懸命翻訳したような、怪しい日本語とか
そのまんまのハングル語が書かれてたりとか。
翻訳サイトで日本語にして見てみると、もうものすごい罵詈雑言。
その人のFlashがかなりデキがいいため、
「Flash制作とHP管理の両方をがんがっててすごいなぁ」と思う。
漏れだったらあの環境は耐えられないけど、あれ系の板住民には
日常茶飯事なのかな、とｵﾓﾀ

支離滅裂で趣旨の伝わりにくいｶｷｺｽﾏｿ

まあ、そういう差別系フラは、さすがに非難浴びる理由があるかと……
（　・∀・）とはワケが違うわな。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
シェイプをつかったFlashはいかが？
練習、勉強はこのスレで!!

【研究】シェイプでいこう【発展】
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063417957/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>589
広告やりすぎ。
いろんなスレでやってるでしょ。

ポエ山さんの年齢を知って
彼は濃密な時間を過ごしてきたんだな、と思った。
それに比べて漏れは…

ああああ。

みなさんありがとうございます。
気にせず頑張ります。このスレは本当に（･∀･）ｲｲ!!ですね。

>>490
>>493
>>500
自意識過剰
>>495-497
イベント潰し
>>505
僻み

ああここは糞職人どもの掃き溜めなんでしたね
紅白を汚さないでくださいね。迷惑なんで。

おおー神よ、哀れなる>>593をお許しください

>>591
気にすんな。年とっていい作品作る人は多いし。

漏れは11月でポエ山さんと同じ年になる・・・・。
それまでにゴノレゴ作れるかな・・・・というかゴノレゴの作風から見て35歳ぐらいかとおもた。

でもお前ら、落ち込むなっ。
512ｋｂは年齢明かしてないけど、結構おっさんだぞ。
モナ倉は（・∀・）←の記号で可愛らしさをアピールしているけど、ただのビール腹のエロおっさんだ。
wosaは32歳の親父臭がしているｵｻｰﾝだ。
しうまいもちょんまげのオッサンだ。

というわけでがんばれ漏れっ！

ポエ山さんは予想通りって感じだったからまあなぁ。

quinoは銅版画みたいな感じだと思っていたら、版画を専攻していたからなのね。
なるほど。

>>596

失敗した
>>596
一応つっこんでおくと、ゴノレゴもキノも２年前の作品だからもう遅い罠。

>>596
ということで、スキマ、ポエヤマには追いつけないことわかったので以下のどれかに切り替えろ。
２４歳で15のUNIXを越えるような名作を作る。
２５歳でsimsのセイウンスカイや日本とトルコのようなダブルヒットを飛ばす。
３１歳でをさのように全裸でDJ

漏れは　３１歳　を目指す

じゃあ漏れは略）のビール腹を目指す

ぢぁや俺はちょんま（ｒｙ

ダブルヒットはしてえなぁ。

346 ：公共放送名無しさん ：03/09/14 00:17 ID:hSGNT1K9
ぽえやま

347 ：公共放送名無しさん ：03/09/14 00:19 ID:EYRqVZbk
ｷましたねー

348 ：公共放送名無しさん ：03/09/14 00:19 ID:z2u9RxXZ
結構ｶｺｲｲな

349 ：公共放送名無しさん ：03/09/14 00:20 ID:CZugO47A
羽ばたけちゃねら〜

350 ：公共放送名無しさん ：03/09/14 00:21 ID:Ahvednjr
なんか見た事あると思ったら、ぽえやまか。

351 ：公共放送名無しさん ：03/09/14 00:21 ID:YK9ZVCe9
若くてイケメソで才能もあるなんて許せねー


フラも曲もイケてて、顔もイケてるのかよ！！
おまえはＫＩＫＩかよ！！
(￣゜￣)
ε‘っ▼
(⊂ニ＝
⊂)△†△つ
∨u∨
U U
これに騙されてた。

そのデジスタのポエ山部分うｐしてくれる紙はいないかな〜？

　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 ＿_　　ﾄ､　　　　　　　_,.ｒ'／
　　　　　　　　　　　 　 　 {ヽ､＿＿__,._-ニ´ﾆｰ-ミ｀`､￣ヽ、　　 ///
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､-_-‐＿― ニﾆヽ丶､ヾ ',　 lﾊヽ-‐ｼ',ﾘ
　　　　　　　　　　,ｒ　　　 　 ∠="-−ﾆｰ　｀ ヽ-､ ヽ } |　ﾉﾉ,r'　,. く
　　　　　　　　　 /- ､__,. -‐'_／'フ￣＿二ﾐ､=ﾐ `ヽN /ノ/,.=＝ﾆ_ヽ'､
　　　　　　　　　 ＼ ｀ｰ-='‐'_ ／_,...二ミヽ｀　　　　　 ´ '´'='彡ニ=､｀ヽ
　　　　　　　　 　 　 ＞≡ﾆ",.-'´ _,.=_‐　 　 　 　 　 　 　 　 ｀‐ミヽ｀ト` 、
　　　　　　　　　　／二ﾆ二....-ｧﾐ彡'‐''' "二`ヽ､ 　 　 　 　 　 ﾐヽ'､}〈　', }
　　　　　　　　　/'´／´-=、,ノｆｒヽY´　-=ｧ:;;r-、､`　　 ,,..､､､_ ミ=}}レ′,ﾘ
　　　　　　　　　! /'´　　∠._ｒ{　{'�V　_ ,ｨ　　｀`　｀　 /z,ﾆ､ヽ.ヽ}ﾚｿ　 ／
　　 　 　 　 　 　 l!　 /´ _ﾆｲ ﾄ、ｨ　 ｀ｿ::r'''　　　 　 .'　`''ﾞ‐ヽ　ｲ
　　　　　 　 　 　 　 ,ｒ'ﾆ´ ノノﾊ'､,｣　 '´ヽ　 　 　 　 !　 　 ,!　//
　　　　　　　　　　　{/,. -'ﾆ ノｲ} | |　　　　　　　'" ｒ'､ 　 /;! ,'/
　　　　　　　　　　 /',ﾆﾆ-‐'´/'/,'　!　　　`'''ー‐- ､_　　 `' /′
　　　　　　　　　　 '｛　　　／ｒ",'　 ヽ 　 　 　 ￣`'' ｀` 　 /
　　　　　　　　 　 　 ｀　　ヽゝ ,'　　 :.:＼ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 ,rｰ―='-､_ 　:.:.:.:.＼._　　　 ,.イ
　　　　　　　　　　,. -'′　　　　　 ｀`ヽ-､,_　｀｀¨´::.::|
　 _,,..､､． --―''く、　　　　　　　　　　　 　 ｀''‐- ､;;_ﾄ､_
"´　　　　　　　　　｀`'‐　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼


ポエヤマ（２３）近影

少年漫画厨って生産性薄いクセして
AAとか作ってもらうとアホみたいに張りまくるな

もまえら、有名職人とどんだけ親しく付き合ってるか
自慢してるだけじゃねぇのか？

他人の詳細を勝手にバラスのヤメレ

どこをどう読めば親しく付き合ってるなんて解釈ができるのか説明していただきたい。

>>609
放映された内容だけだよ？？

>>608=609
ジェラシーストーム

>>608
　　そ　　 　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ,r ''''''''''''''ヽ.
　　れ　 　　!　　　　 　　 ,,.ｒ::::'''''ヽｒ''""::::....,,　　　 　　 /　　　　　　 ヽ
　　は　　　 |　　　　 ,.ｒ''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.、　 　.i　　 　そ　　　 i
　　良　　 　! 　 　 ,i'::. . .::;::::;;;;:::::::::::::;;;;;:::. :.　. :. ヽ.　　ｌ 　 　 う 　　　.i
　　か　 　　!　　 　i: .　.:/::;ii'````''"""'i;i;:::. :. i:.　. i,.　 ヽ　　 か 　 　/
.　　っ　 　 ,' 　 　 .i. ::.:/:::iii'　　　　　　 !iii:::..　.i::. :. i,　 ノヘ、 　　 ／
　　た　　 /　　 　,i::.::::i::::iii,,,,,,,、　 　 ,,,.ii_ii::::::.:.i:::::..::i,　　 　 `''''''''"
　　 　　／ 　　 　,i::::::::i:::iii　 -､.　 　 ,..ii　ii::::::::i::::::::::i,
`'''''''''''".　　 　 　,i::::::::::i;iii,.ｒ＝､ヽ 　,.ｒii-､ii:::::::r､::::::::i,
.　　　 　　　 　　,i:::::::::（i;ii　　　　ｌ　　 ii　 .ii:::::l./::::::::::i, . :. ...::.: .. .: . . .
　　　　　　 　 　,i::::::::::::`ii,　　　 〈　　.i! 　 ii::::i":::::::::::::'i, .: :.: .. :. ...::.: .. .: . . .
　　　　..　. .: ..::,i;'i::/i:::::/ii:ヽ　 ‐----i-　,ｲi:::i'::i::::i;;;k:::';i,　:..::..::.: .. .: .. .. .: . . .
　　 .. . .: ..:.:..: ,i' i:/,i::i:/''i!//ヽ 　''''''''　,.ｲ ,.i::i'kii:::i/ﾍ;;:i,','i、..::.: .. .. .: . . .
　　　　..　::. ..,i' .i/i,i;;i{' /i .i /i.ヽ 　 　/　 ,'ii:i' .i'i::i':.:.i':.`iへ,`.. .: .　　 . .　　.. .: . .　　 ..　.. .
　　　. .. ..: ..:.:　 i'ノ'/'i,i'　 i/;; i. `'''''''"　 ,' ,ii'　i i;i' .:i':.:.i:.　 へ.,, 　　.. . : . . .　.. .: . . .
　　　　　 ._,,.ィ''" / ,' ,i'　,ii;;'　.i:::.:. 　　　 ,i'　 i' ,i'　i'　i:::.:.　 　 `''‐-、.. .: .

>>609
親しいかどうかは別として
確かに歳とかライフスタイルが解るような発言は迷惑だよな。

わかってないから書き込んでるんだろうけども。

>>614 あぁどうせわかってないようだー。ばーか（・∀・）

でもF★Bときもそうだけど、職人の顔や年齢が知りたくて行ったと言うのも、また事実。

そういえば電２の不定期インタビューずっと見てないね

インタビューどころかフラッシュ紹介とイベント告知しかない。

黒職人の俺は下手に有名になりすぎると身に危険が及ぶ諸刃の剣
これからも黒の道を歩み続けますよ

FLASHは作るまでが楽しい。
至極名言だとｵﾓﾀ今日この頃。

>>619
禿同
子供も作るまでがハヒィーン

>>619-620
それは愛が足りないからだ

正直、おまえら見てるともう厨まみれにしか･･･

ていうか、どいつもこいつもわがままだよ。

>>622
仕方ないだろ。それが持つ者と持たざる者の差なんだから

色んなスレが荒れたりもするけど、さっき紅白スレ見てたらやっぱりﾜｸﾜｸしてきた。
紅白出る出ない、の問題ではなくてさ、主催者がしっかり頑張ってるのを見ると
自分も頑張ろうとｵﾓﾀ

ﾏﾝﾄﾞｸs（略

紅白＆SUPER×FLASH＆CAT☆MANIAと年末に向けて行事が多いなあ

一個ぐらい出てみたいものだ。

白限定だと結局モナーとか２ちゃんキャラばっかりになるから
飽きると思うんだがなぁ

つまりはエロゲネタを（略

NNSJさんみたく２ちゃんキャラ＋オリキャラってのがバランスいいかもね

NNSJﾀﾝのファンでつ。
ひろみの絵日記2を見てみたいですね。

白一色でも構わないけどさぁ…2chから黒要素取り除いたら何が残るんだ？とも思う。

>>630
白がのこる



っていうかそれぞれ自分の責任で好きにやったらいいんじゃね？

>>630
黒でも白でもいいから感動できるか爆笑できるものを作れ！

自分って職人になりつつあるとおもった時･･･


電話で桃買ってきてくださいよと言ったら
テキストスピーチ訛りになっていた時

【参考資料】
ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare5306.mp3

>>633
自分って職人になりつつあるとおもった時･･･


テレビ見てて
「カメラ寄りすぎだよ！　もうちょい引けよ！」とか
「おいおい画面に動きがねえよ。面白くもない場面で静止画にしてどうすんだ」とか
「感情の動きを表現しろよ。そこは白じゃなくて赤だろうが」
などと独り言をほざいていた時

白でも黒でもなんでもいいよ　
つか意識しすぎだろ
紅白出てくださいって頭下げられたりでもしたんか？
ほんっとにここは自意識過剰の糞しかいねんだな
どうせおまえらの過去作品だって糞だろうけどな（ﾜﾗ
悔しかったら晒してみろ
出来ねえくせに口だけは達者だな　
恥ずかしい奴らだ

>>635
まあまあﾓﾁﾂｹﾖｰ
ここ愚痴スレだしさ

愚痴にしては自分の作品に対して言い訳じみた発言ばかりなのは気になるよね　やっぱ
ちょっと恥ずかしかったりするよ　同じ製作者としてさ

>>635
どこを縦読みするんだ？

>>637
コピペであろうレスにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>638
コピペじゃねえよ　ﾎﾞｹ

こんな書き込み本音以外の何者でもないだろ
お前ら自分の足元ちゃんと見ろよ
情けねえと思わねえのか

期待してるんだよ･･･　お前らに

作品で期待にお応えするよ。

最近、ちょっとやる気を失いかけていたが、
skybeeさんのサイトの文章読んで、ひさびさにグッときた。
俺も頑張るかな。

ttp://jp.shockwave.com/award2003/topic/animations/judge.html
青池さんのインタビューにもオリジナルとパロの話がある。

>>642 別にＦＬＡＳＨの仕事につこうなんて恐れ多いことはしないつもりだけど。
青池さんは２ｃｈ職人にたいして言っているのではないかと、図々しいことを言ってみる。

その点、NNSJは良いバランスを保っているよね。

>>639
コ

こ
お
な

期



ここオナ期
つまり「僕は思春期です」ってことか

>>644
2点

>>643
というか同人関係全般に言っていると思うのだが……。

>>643
俺もそのインタビュー見たらwosa氏と512kb氏が頭にパッと浮かんだｗ

>>646
同人界はあんま詳しくないんだけど、南向氏（GOF）といぬ氏（保健所）の他に
主にFLASHを生業とした同人の人っていう誰がいますか？ちと興味があるので。

>>647
その辺りは同人板で聞いた方が良いんじゃないの？
それか同人関係のショップで探してみるとか。

漏れが知っているのだとNIXさんだったかそんな感じの名前の人がflashでなんかやってた（エロ）
絵も上手かったけど、それ以上にflashの機能を使いこなしている感じだったよ。
ASでゲームも作っていたし。

黒ってのはとどのつまり、同人的ノリなんだろうなとふとオモタ。

インタビュー見て思ったけど、オリジナルキャラってどうやって作ればいいと思う
正直俺はいいイメージなかったんだよね
ｷﾓｵﾀが「この娘は○○ちゃんっていって僕のオリキャラです」とか
「こいつはこれが武器でうんぬん」とか言ってたら嫌なイメージ無いか？ｗ
オリキャラって昔そういうイメージあったぞ

>>649
他の真似でないと客観的に判断されたらそれがオリジナルキャラクターだと思う。
やたら粗を探して「ここの部分はあれに似ている、ここはあれだ」なんて言う奴は除いて。

それに設定を与えて動かせれば（別にアニメーションさせろってことじゃないよ）、魅力が出てくるわけで。
ただの一枚絵に過剰な設定を与えて、それでおしまいってのは引くけど。

そもそも、普段目にしている漫画や小説、そしてアニメなんかは
オリジナルキャラクターの展覧会だと思うんだけどね。

なるほど。説明が多すぎるとうざく感じるのかも。
小説や漫画なんかでも、冒頭で「僕は○○高の3年生〜」なんていう
状況説明がだらだら書かれてたらつまらないもんね。

セリフや説明が一言も無くてもキャラクターだね･･･成る程
見終わった人があのキャラはああいう特徴だった、と印象が残れば
それがそのキャラの性格付けになってるんだね

>>641
信者っぷりに少し驚いた
悪い意味じゃないけど。

>>649
オリキャラもパロキャラも２ちゃんキャラも
FLASHにおいては対象物と言うだけで変わりはないよ

>>653
君のようにそう受け止める人は
一生お客さん感覚なんだろうからいいんじゃない？
悪い意味じゃないけど。

>>655
氏ね。
悪い意味じゃないけど。

僕の肛門も閉鎖されそうです
悪い意味じゃないけど。

>>656
図星だったんだな（藁　
氏ね
悪い意味じゃないけど。

「物語」があるから、「キャラクター」がいる。
「キャラクター」がいるから、「物語」ができる。

あんまりキャラクターというものに対して近視眼的にならずに、
ストーリーの中でどう動かそうか、考えた方がうまくいくんじゃないかな。

>>642の青池氏インタビューで、いいこと言ってたね。
＞魅力的なキャラクターとは『欲求をもっているキャラクター』ではないかと思います。
まさにその通りだと思いまふ。

公共料金はそのへんは凄いな。

欲求をもっているキャラクター
ニダーか

>>661
ソレダ！(ﾟ∀ﾟ)

ぴろぴとは、いろんな音楽を知っていてびっくりだ・・・。
F★Bの時のトリッチトラッチポルカや、こんかいのメープリルラグ。

とくに今回のコンテストのラグはおいらもこっそり使おうと思っていたので
悔しいやら悲しいやら。

でもおめでとうっ！

>>660
本人自体キャラでしょ

キャラ・スーン

>>649
それは単なるキャラクター至上主義でしょ。
キャラの為に世界を作ってるんじゃあ面白いものは出来ないと思うよ。
キャラが世界を作り出すぐらいでないと。

今まで塩だの鳥だの定番HPスペース使ってたけど、
「無料でサイズ上限なしで広告控えめで商用利用可」なんてスペースなんて
あるわきゃねえだろ、とか思ってた。
探してみたら結構あるもんだね。
その上アダルトOKなところまであるし。

いや、アダルト内容メインで逝くつもりはないけど、
なんかスペースの規約気にして乳首やらチンコを
ギリギリ写らないところに配置したりとかそんな気の使い方
しなくて済むと思うと楽。
時には下ネタだってやっちまうし。

>>667
うーむ、教えて欲しいが、教えてもらうと激しくダメなんだろうなぁｗ
あふれちゃうだろうし。

ちなみに漏れは今は、白作品限定に仕上げて金払ってスペース持ってます。
潰されないための保険かなと思って。

自宅サーバとかなら、やりたい放題なんだろうけどなぁ
無論、法に触れない程度でなら。

結構「サイト全体の容量は無制限だが、１ファイルごとのサイズは上限がある」みたいな
サイトが大杉。
250kやら300kで何が作れるとッッ！！
一応、1.5Mってのは見つけたが、それだとちと不安だしなぁ

>>668
＞あふれちゃうだろうし。
むしろサービス内容が充実するというメリットもあるかもしれん
なにせFLASH見る人って、なんかバナーとかたくさん踏みそうじゃん

サーバー側に転送量の制限の事を相談したら、
技術担当者さんが、たまたまウチのページを知っていて、
特別に上限無しで貸してもらえる事になりましたよ。

３〜５メガの作品を幾つも置いてあるのですが、
イイアクからの直リンでもビクともしないみたいです。
料金は年３６００円です。

どうせ文章にしてもらってないんでしょ？
あとから莫大な請求がくるよきっと。

>>671
文章にしてもらってないが、
普通の契約しかしてないから普通の請求しか来ないよ。

前ｽﾚ285の悲劇が繰り返されるわけだな

詳しく言えないが、
制限無しで貸すことでサーバー側にもメリットがあるので、
この話は成立したんだと思います。

うちも無条件、無期限、無制限でつ。もちろん広告なし無料。
3年前からあたりまえのように使っていたよ
恵まれていたのか・・・
今度お歳暮ぐらい送っとこう

天気が良すぎてやる気が起きない
散歩はもう言ってきたｼﾅｰ

>>676
んじゃまずは部屋の掃除でも汁

>>677
今掃除機までかけ終わったよｗ

彼女と遊ぶのが忙しくて制作がすすまないです。
どうしたら良いでしょうか？

>>675
やっぱそういうページとなると、白限定なんだろうなぁ
そこらへんが、白職人の有利なところだよなぁ
というか、もともと黒なんて著作権に（略

>>679
両立させれ
右手でマウス動かしながら左手で乳揉むとか

>>679
いやいや。ペンタブを（ry

>>681
それは本当にペンタブなのかな？
電池を入れる所があって、そこから線がのび（ry

>>682
USBから電源が供給できるように改造するか・・・

ここはいやらしいインターネットですね

プレステのデュアルショックのようにHIT判定で電源on offできればなー。
FLASHゲームの楽しみがまたひとつ。

それはそうと、白地のflash作ってるとき
グリッドを表示しててプレビューした瞬間に
あまりにも背景スカスカで愕然としたことないですか。

681から童貞っぽい発言多いな藁

>>686
グリッド消したり表示したりしながら作ってるから全然違和感ﾅｲ

>>686
全部フィーリングで作ってるからグリッドなんて使ったことがない
これ、マジレス

へぇ グリッドなんて機能あったんだ 後で使ってみよ

なんだよみんなして…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>691
・ﾟ・(ﾉД`)ヽ(´Д｀)・ﾟ・ﾖｼﾞﾖｼﾞ

グリッド邪魔っぽいから使ったことない･･･。


便利でつか?

漏れもグリッド使わないよ

吸着と整列があれば困らない

正多角形を作る時ぐらいしか使わないなぁ。

絵コンテシートってどうしてますか。

プリンタで印刷？
手近で買えます？

私は印刷してたんですが、CGWORLDの付録に付いてたやつ使いやすかったので、
市販品欲しくなりました。
ジャスコじゃ売ってないよなぁ

最近絵コンテ書いてから作業する方が（・∀・）ｲｲ!と切に実感・・・

>>696
自作してます。
ベースはIGのコンテシートを。
で、それを自分用にアレンジしたものを使用しています。

絵コンテ描いたこと無いな。いつも脳内コンテです。
今作ってるのが5分ぐらい逝きそうなので気になる。
絵コンテって書くと変わりますか？
なにがメリットなんでしょう。職人さん教えてくださいまし。

絵コンテでお金掛けたくないから作るのならば、印刷します

>>698
市販品があるなら、プリンタやコピーよりも安上がりだと思ったんで。

パロディしか作らんから、下手に絵コンテ切る方が
パロディ度が落ちて反響が良くない。
元の映像を横で流しながら作ってる方がいい感じ

ヘッポコムービーもそうだろうな

２ヶ月かかって一生懸命作ったFLASHより
１時間くらいで作った思い付きのFLASHのほうがHIT数多い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

>>702
俺もだ。その気持ちすごいわかる。
アクセス数が　この板で好評可もらった思い入れのあるflash＜適当に作ったflash　だと
なんとなく凹むよ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

>>703
○好評価
×好評可
ですた。すいません

高評価ではないのか？とつっこんでみる。

苦労して作ったのは思い入れもあって魅せたい部分も多い
すると時間が長くなる
よほど好きな絵や話以外は再生途中にキャンセルされるから
最後まで見てくれる人は激減する

それに大して短いFLASHはどんな人も最後まで見るから評価もあがる
CMは最後まで見るが大作ドラマはよほど気に入った女優か
前評判が高くないと見る気もない

>>702
誰だかわかった気がするｗ
ツール激しく使わせてもらってます。

>>706
つまり15秒のFLASHと15分のFLASHなら
15秒のFLASHのほうがいいと？

15分息もつかせないFLASH作ればいいわけだ○|￣|＿

私は無いのですが、ロケハンとかやってる人居ます？
デジカメとかデジカムもって

>>709
自分のFLASHが金になって経費で落とせるほどならやりまふ
海外でもどこでも

>>709
私やろうかと思ってます。
背景の写真ぐぐってもイメージどおりのがでてこないから
近所で自分のイメージ通りの写真でもとってこようかと

>>709
散歩がてらにちょっとってのは結構あります。

まあ使えるかどうかは分かりませんけど、貯金って事で。

>>709
素材辞典あたりから引っ張ってくることもあるけれど、
自分は自前の写真から加工が基本です。それを写真屋でガリゴリ。
黒作品は、開き直りで素材辞典使いまわしだけど。。。

明日までにFLASHを20個作らにゃならん。
仕事でFLASHやってるとFLASHを遊びに使いたくない！

見るのも鬱になります

>>714
ｶﾞﾅｰｹﾞ!!

仕事でやってるとイヤになるって気持ち、すげぇ分かる。
漏れはIllustratorではあんまし遊びたくない…。
女神ヅラのアイコンすら忌まわしい。

イラレはスレ違いか。

>>714
ガガレ

>>715
仕事でPhotoshopバリバリ使ってた頃は楽しかったなー
仕事内容によるのかねー

やっと15個できますた。
あと5つ。今晩も徹夜になりそうな気配

>>702-703
禿道。漏れも。

１ヶ月くらいかけて作ったFLASHが数百Hit、
３時間くらいで作ったFLASHが数万Hit……

HIT数にしか価値を見出せないなんてかわいそうな奴等だな。

>>718
数万ヒットって一日で？すごいね。
しかしそれは切なくなるよね・・・
いや、ヒット数だけじゃないってのはわかってるんだけどさ、なんかね・・・

>>719
「HIT数にしか」ってのは流石にあれだが気にはなるよ、やっぱ。

ネタ的に可愛い系のやつはヒット数が多いが、そういうもんかな。

>>719
価値の話なんて誰もしてないだろ
無理に煽ろうとするなよ

Hit数なんて、テレビで言う視聴率みたいなモンなんだから。

>>722
視聴率は会社の存続に関わる最重要事項ですが？

羨ましいのはよく分かる。
HIT数が少なくても気にすんな！>>719

人気(≒周囲の人間から見た作品の評価)と、作者自身がその作品にかけた苦労と情熱が
比例するのが一番いいんだが、どうしてもそうは行かないのが今の世の中。
もちろん作る側にも問題はあるが、観客にも大きな問題があると俺は思うな。

PVやってんだが、最近「矢印」を使うことに躊躇ってしまう。
これは良いことなのか、悪いことなのか・・・

うんこ我慢できない

たかが矢印
されど矢印

元は同じ矢印なれど、使い手によって別物になる

FLASH50終わらない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

矢印より最近はグロウを使用した作品が目立つ気がする。
（400kbさんのやつで使われたアレ
別に他の人がどう使おうと自分は何も感じないんだけど、このまま増え続けたら
矢印みたいな流れになるのかなあとか懸念してみたり。

しまった、400kcalさんだ。

>>731
確かに目に余るのもあるね
でも、浪漫飛行とか、凄く効果的に使われてるのもあるよね
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5401/romanhikoh.html

グロウって、こういうのだよね？

512kb氏は何回おいらをへこませれば気が済むのだ・・・・あう

http://ns.31rsm.ne.jp/~love/x/hima/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20030930222837

>>733
彼は本当にすごいね。
作ってる人間から見るとそのすさまじさがよくわかる。

たしかにへこんだけど、同時にやる気も与えられた。
それにしても素晴らしい。
これだけの技術を持っている人が、２ｃｈFLASHを作っているということはとてもありがたいっす

リメイクとは直接関係無いが、

自分の数ヶ月前の作品を見直してみたが・・・
すんごい恥ずかしかった。

なんつうか、技術は言うまでもなんだけど、
あの「見る人を楽しませよう」と言う工夫が随所に成されてるのがすごく感動した。

作り手として、いちばん見習いたい部分だとｵﾓﾀ

自分の処女作を今の自分の技術で作り直すスレ
とか立てたら面白いかもな、とかｵﾓﾀ

でもあんま自信がないので立てない

一作目からあまり進歩してないのでだめです

自分の過去の作品を作り直したいと思うことは多々ある
当時一般的だった処理能力や回線速度で作ってるからかなり妥協してる
2〜3年前のFLASHは300Mhz/ISDNを念頭に置いて作っていた。

今は1.5Ghz/ADSLを前提に作っている
そう思うと今は一般的でない処理能力や容量で作るのも悪くないと思っている
3Ghz/光通信が一般的になるのは2〜3年後だろうか？

>>741
来年の今頃かも知れない、とか言ってみるテスツ

1.5Ghzだなんて…漏れその半分も無いよ(つД｀)

>>741
かもな。64bitパソコンが大幅に普及してたりして。
>>743
一応600Mhzでも確認取ってる。だけど少々のコマ落ちするのはご愛嬌。

っていうか型落ちのPC使ってる人間が
「何だこのFLASH。コマ落ちしてんじゃん。ダメダメだな」
とは思わねえだろ。
多少コマ落ちしてようと、HDDガリガリ逝ってようと、
自分のPCの非力さぐらいは百も承知なんだろうから、
「そろそろPC買い換えないとな」程度にしか思わないだろ

>>745
それよりwin98系とNT系と再生速度が違う事が困る
NT系は再生速度が5%程度遅い
気づいてる人いる？

>>746
へえ知らなかった
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

ノートでFLASH見ようなんて女子供はすっこんでろ

はー、ホントFLASHの為にPC買い換えよっかなー
好き勝手作るとすぐガクガクになるし…

CPUだけ買い替えなさい

>>747
ソースはない。実際にテストした結論。
1.7Ghz-Pen4　WINXPで再生と
500Mhz-セレロン　win98で再生したら
なんとセレロンのほうが再生速度が速い。
ただし、音楽付のストリーミング再生はズレない。

物によっては15%程度遅れる。
この問題のため最近動画を作る気力が失せ始めている

>>750
メモリ増設はダメでつか？

>>751
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ

>>751
OS以外の環境が全く同じでないと比較にならんぞ。

>>751馬鹿降臨

751だ。
おいおい。ちょっと待ってくよ。
セレロンのほうが早く再生されるんだぞ？
もちろん1.7Ghzに98とXPを入れても98のが再生が早い。
んでいろいろ調べると・・・
98はIEで再生してもスタンドアロンプレイヤーと同等の速度が出る
NT系はIEやネスケ噛ますと再生が遅くなる
だからNT系は再生が遅い。
ちなみにIEは5.0から6.0まで同条件ネスケは7.0で同条件で調査済。

だからなんでOSが原因って言い切れるんだよ。

なんか実害あるの？

>>756
明日の昼まで待ってくれ証明FLASH作る。NT系と98を両方用意しておけ。
>>757
ストリーミング再生する人は実害なし。
ストリーミング嫌いな人には実害たくさん

>>746とはちょっと違うんだけど、長めのFLASHを書き出すと
ストリーミングにしてても音がズレてくることってない？
以前5分くらいのを作ったとき、プレーヤーで再生するとだんだん絵と音がズレてって
最終的に2秒近く違っちゃってたんで、仕方なくパブリッシュするときに途中途中で少しずつ調整した。
初めはうちの環境のせいなのかなってしばらく悩んだけど、WinXPと2kで同じ状態だったし
（98は周りに無かった）まあいっかって感じで出したんだよね。

一応試した環境はWinXP ｾﾚ1.8GHzとWin2k 333MHz

馬鹿呼ばわりで悲しい758だ。証明FLASH作ったぞ。
98はネット環境を構築するとこからはじめたんで激しく寂しい。

http://www65.tok2.com/home2/Retal/cgi-bin/uploader/img/5.html
XPだと再生が遅いので音とリズムが激しくズレて音が早くなる。98だと合う。
これはストリーミングじゃなくてスタートで作ってる。
スタンドアロンと同じタイミングで作るとこういう結果になる。

>>759
ストリーミングは嫌いなんでわからんな。
ただ、NT系のブラウザでストリーミングされたFLASHをみるとコマ落ちがひどくなるな。
98系ならば同じFLASHでもコマ落ちは少ない。PCをアップグレードできないやつは
98にダウングレードするのもいいかもな。

ただシェアからいくとXPで作るのがいいと思うけどな。

あくまで憶測ですが、OSのビット数の違いかと思われ。

ほら、Win98って16bitOSじゃん、んでWin2kやWinXpは32bitでしょ（たしか）。
だから、OSがアプリに処理を渡すインターバル間隔が違うんじゃないかな。
それと、各OSによって描画カーネルが違うはずだし（DirectXとかも関係するかも）、
Win2k出たときに、雑誌には「Win9x系とは違う完全32bitOS、だからアプリに
よっては動作しない。」って書いてあったし…。

確実な答えを得るなら、ソフトウェア板とかWin板に聞きに行くのが
手っ取り早いのかもしれんけど。

以上、一FLA板住民の勝手な憶測ですた。

>>760
元々、イベントとかスタートで作ると環境によってズレちゃうもんなんじゃないの？
その辺ちょっと無知なんで変なこと言ってたらごめん。

自分はほとんどストリーミングで作るなあ。
ここの音のタイミングに絶対合わせたい、ってことが多いし、
FlashPlayerExとかで見た時も好きな場所から再生したいし。

>>761
さっきからいってんだろうが！再生スピードがOSでかわると。
98のシェアが高かったときは問題じゃなかったが、
今は、XPがメイン。お持ち帰りしてスタンドアロンで見た場合とブラウザで見た場合と
効果が変わってしまうんだ。

だから動画を作るには考えてしまう。
スタンドアロン向けの再生スピードがいいのかブラウザ向けがいいのか？

>>762
確かに環境によってズレる。ストリーミングは間違いじゃないよ。
しかし、ズレない分コマ落ちがひどいんだ。
音を重要視するのならストリーミングもいいが、漏れは映像を重視している

>>764
オマエみたいな奴いるよ。何かにつけて能書きたれて「今日」「１００％の実力」を出せない良い訳ばっかしてる奴。
さっきの741もそうだけどさ。そんなにスゴイ「映像を重視した」FLASHとやらを見てみたいもんだね。
ストリーミングを使ってFLASH作ってる奴は映像を重視してないってのかよ。他の作り手に対する侮辱だぞ。

>>765 ﾓﾁﾂｹ
確かに「間違いじゃないだろ」って部分が気になるが
意見の一つとしてみとけ。
ｵﾏｲが嫌いなことを自分でもしとるぞね。

あ　失礼
間違いじゃないだろ　→　間違いじゃないよ　って訂正。
ちょっと見下し入ってるてことなｗ

訂正ついでに俺はストリーミング派。
作るのに音あわせがめんどいから
ストリーミングの方が楽チン
ＳＥはイベントでやってるかな。

>>760
そのＵＲＬをmacromediaに送ってくれ

>>760
へぇへぇへぇ・・・95

ほんとうだ98は早く再生された。
XP・IE環境でみると遅い　XPでもスタンドアロンなら早い

これってIEかFLASHPLAYERのバグ？

>>760
ソースきぼん。中の人がどう動いてるかが気になる。

>>764
＞しかし、ズレない分コマ落ちがひどいんだ。
コマ落ちさせるような型落ちPC使ってる奴なんぞ放置しとけ。
「コマ落ちする人はこちら」とでも書いてジャパネットたかたにリンクでも張れ。

1Gも無いようなCPUのPCユーザーだったら、コマ落ちしてても
それをFLASHのせいにはしないよ。

OSによって再生速度が若干違うことはわかった
音ズレ回避のために音楽はストリーミングにしとけってことでよろしいか

>>771
10秒程度のFLASHでこれだけ遅れてるからストリーミング再生するとXPは
どんな高速のCPUにしても常にコマ落ちさせながらスピード合わせてるってことだよ

ストリーミングでXPなら何やったってコマ落ちは避けられないじゃん

馬鹿降臨だ。
>>765
おまえは言い訳がましいな。漏れは夜中に証明したぜ。
漏れがストリーミングを否定してると思うか？
試しにブラウザを最大画面にしてストリーミングonとoffで自分のFLASHで見比べてみな。
どっちが画像がなめらかに見える？
>>768
マクロメディアに送るよりカンファレスで質問きぼん。どんな回答が来るか楽しみだ。
新playerでも症状が変わらんからMX2004もこの問題は解決できないだろな
>>770
簡単、メインレイヤー1に曲。レイヤー2にオプジェクト
1分で作れるから試してみな
>>773
XPでストリーミングなら？どうだろな？そこまで調べたことないが

っていうか音が狂うか絵が狂うかだろ？

イマドキ９８使ってる奴は貧乏人、ってことだ。

>>776
そうかな？解析調べてみるとうちのサイト35%が98系
スタンドアロンとブラウザの再生速度が違うってのは知らなかったけど
仮に（もしも？）FLASHPLAYERがスタンドアロンとの速度差を修正したバージョンが
出たらXPで調整したサイトはタイミングが狂うよ

うちの解析しらべたら98は17%だった。
XPは50%、2000は16%、Meは15% マック3%
結構98の人はいると思うが

1.Windows XP‥‥2181人 50.1%
2.Windows 98‥‥690人 15.9%
3.Windows 2000‥‥619人 14.2%
4.Windows ME‥‥514人 11.8%
5.Macintosh‥‥263人 6.0%
6.Windows 95‥‥23人 0.5%
7.Windows NT‥‥6人 0.1%

以前MeからOSをXPに変えた時
FLASHの処理が遅くなったと感じた

折れのとこは
XP＞＞2000＞98＞＞＞＞Me=Linux=Mac=95＞NTくらいだな。
結論からいうと98使ってる香具師は未だ多い。
やはりアクセシビリティーは考えないといけないのかもしれぬ

現状としては、まだまだDOSベースのOSを使ってる人もいるわけだけども（特に98はファンも多いし）
これからはどうしてもNTベースのOSが増えてくるわけで……
どうしたもんかね？

画面の動作に関しては、PCの性能で改善できるからなぁ。
（XP、98環境で、それぞれAthlon700と2500、MEM512で比較：ストリーミングのみ）
ただ、あらゆる閲覧者に対応するってのは無理だから、
漏れとしては、ストリーミングでコマ落ちする人は、申し訳ないけども已む無しって感じかね。
PVはやっぱり音同期を重視したいし。

ふと思い出したんだが、一時期、flashplayerのVerUP（確かMXが出たくらいの頃）の所為で、
ストリーミングしていないflashが物凄く音ずれする現象はあったけども
ひょっとしたら、あれが関係してるのかも知れんね。
完全に修正できたって話は聞いてないし。

>>780
2000は軽いんだけどね。XPは重いよ確かに。
メモリ積み込まないと、ダルダルだわ。

winはOSによって変わるのはわかったけどマックはどうなのだろう
当然マックで作ってる人は気になると思うけど

一応自分が体験したっていうか作ってて気付いたんだけどさ、
MC多用してるとストリーミングでもずれるっぽい。
どうもMCを読み込む瞬間（というか、メモリに読み込む瞬間？）、
遅いマシンだと少しずれるんだよね。
まあ二度目の再生はずれることあんま無いんだけど。

だから漏れは画像とかサイズの大きいMCは主にローディング画面の
バックグラウンドで一度メインフレームに読み込ませてます。
こうすると少しは改善しますよーっていうか今の時代にはもう必要の無いことかも_|￣|○

馬鹿降臨だ。

意外と知られていなかったのは驚いたが
ちょとしたFLASH提示してこれだけ反応があってよかった
「ふーん」で終わったらFLASH職人って閲覧者のこと考えずに作っているのかと
不安になるとこだった。安心したよ。このスレで報告できてよかった

だから、ついでにこんな事も補足として一発
「OperaはOSがたとえ98でもNT系と同等の速度しか出ない」
シェアから言うと微々たる物だが、化けた時には参考になるかもな

厳密にサイト作るならスタイルシート的に2つのFLASHを置いてOSで分けないと
いけないな

>> 784さん参考になります。
3分超えるもの作ったときにズレまくって
どうしたらいいのかと悩んだことありました。
＿|￣|○なるほど・・・

俺にとってFLASHはオナニーの手段の一つでしかないから
閲覧者個々の環境なんて二の次ですが？

>>789
どうぞ。お好きなように
それもまたflashであり個性だ

>>789は孤独な戦士だな
勇気を出して話しかけてごらんよ。

イタタタタ。
>>790
さんきゅう（ｗ

まぁオナニーかどうかは別としても、
閲覧者個々の環境なんか気にしてもキリがない、ってのはあるな。

そんなことより重要なこと、山ほどあるしね

>>792
キリないのは同意
だけどFLASHはOSやブラウザ間のことを考えず制作に専念できるツールが
うたい文句だったはず
だからこそFLASHを選んだ人も多いんじゃないかな？
ゲームを作ってるとストリーミングなんて出来ないから
OSによって難易度が変わるのは大問題

うちのサイトを調べたら得点の高い人はほぼ間違いなくNT系だった
明らかにDOSベースは難易度が上がってる
なんか、まっくろメディアに騙された気分

>>793
同意なんだが、

＞FLASHはOSやブラウザ間のことを考えず制作に専念できるツール

これってある意味、永久命題だよ。完璧を求めても無理がある気がする。

ゲーム系職人には大問題かもしれん。
PV系ならあんま関係ないんじゃないかな
どうせストリーミングだろうし

98なんぞ使ってるアホはほっとけ！
そのうち自然に淘汰されていくから問題なし！

みんなﾏｯｸつかえば問題なし。













え？

>>796
自然淘汰されていくのはわかるけど、淘汰された後FlashPlayerは16bit全盛
時代と同じようにスタンドアロンと同等の速度に戻すのかな？
スタンドアロンで確認してさらにブラウザで調整しなきゃならないのは
おかしいと思う

16bitが淘汰されてスタンドアロンと同等速度のPlayer修正版が出てきたら
全てのFLASHの再生速度が変わっちゃう
かといってこのままの速度だと作るのに困る

そこまで気にしてるのは作った本人だけなので問題なし！

今まで作ったFLA全部消えちゃった〜ヽ(´ー`)ﾉ
Cに置いとくもんじゃないね、FLAは

>>800
外付けHDD買ってバックアップしる！
値段は安くはないかもしれないが、リストアとかファイル消去とか最悪の事態を考えると
決して高い買い物じゃないでつよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡(経験談)

いやぁ、内蔵も2発だしパーティションも切ってたし逃がす方法はいくらでもあったんだけども
ただデフォのworksfileに保存してて、再インストールするときに逃がし忘れたので
俺がアホなだけなのです、なので精神的にかなりきついです

こんなことしか言えないが…

い�`

>>800
何にせよ今までの蓄積が消えるのは辛いでつ…。
( ´・ω・`) つ旦■お茶と和菓子ﾄﾞｿﾞｰ

>>803 >>804
ありがとう、やっぱり励まされると気が楽になります
つ旦■いただきます

>>800
なんか誰だかわかるような気もするがｗ

イ�`

>>800がFLASH歴どれくらいかにもよるよなぁ。

半年くらいだったら
「これからもっとたくさん作ればいいジャン。がんがれ」とも言えるが、
３年とか５年とかだったら、もう何も言えない。

>>807
ちょうど半年ぐらいです、がんがります

自分のが消えたことより合作のFLAが消えたのが辛い…

ttp://japan.cnet.com/news/special/story/0,2000047679,20061226,00.htm

MS敗訴でIE用プラグインの使用が禁止？
Flashがブラウザ上で表示できなくなるかも、という話題・・・

「ウェブに組み込まれたコンテンツ、つまりプラグインの数でいえば、Flashは群を抜いている。
特許の内容を見る限り、Macromediaの手法や製品はEolasの特許に抵触する可能性が高い」

閲覧が難しくなれば、FLASHの意味がないとｵﾓﾀ

求む！一週間でイチゴを栽培する方法
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1064481266/

本音で批評できもしないなら黒魔さんとこで荒らすなよ
糞住人

>>809に関してマクロメよりのメールより抜粋

●仕様変更で何が起きるのか？
Flash, Shockwave, Authorwareプラグインを使ったwebページは、アクティブコンテンツが
ひとつひとつ表示されるたびに、再生を確認するダイアログボックスが表示されるように
なります。

●修正と問題への対応方法
<object>、<embed>、<applet> タグを外部Java script関数呼び出しで置き換え、
タグをスクリプトで生成することで問題を回避できます。
Macromediaは、HTML制作者およびサイト管理者が最小限の手間でサイト修正が行える
よう技術情報をweb上で提供しています。また、近日中に無償ダウンロードでき、
サイトに適用できるツールが数種類用意されます。Macromediaのサイトでは本日付けで
サイト内のほとんどのページに修正を行いました。


HTMLソースを書き換える必要がでる、ということらしいですな。

>>812
FLASHは趣味でやっているだけだからいいが・・・
社内システムでActiveXを使っているのが沢山あるので憂鬱・・・

また正月休みがなくなるよ

>>809
IEをみんなが使わなければイイんじゃないのか。
Operaとか。

>>814
ちゃんと読んだ？

基本的にHTML上でプラグインを使うように書くこと自体がNGというイメージなのかな？

今回ばかりは業界もMS支持が多いみたいだねぇ

来年からはJavascript切ってるとFlashも見られなくなってしまうわけだな。

仕様変更ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

そもそもMSの所為で（ｒｙ

JS切られたら終わりだな。

【糞スレ】ポンチ統一すれっど31【上等】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1065539935/

>>809
ttp://www.iomas.com/doyles/htdocs/mike/
こいつが元凶でふ。

マジレスするとアンチスレは必要ない

だからポンチに変えたんだろ？

アンチがあったほうが勉強になるけどなぁ

アンチって、そこにつぶされた職人が他の職人を道連れにしようと
必死になって叩く場になりつつあるというか、なってしまったというか。

何にせよ、必死だ(ｒｙ

そんなとこ見なくても閲覧者のニーズくらいつかめるよ

シリアスな作品を作った反動なのか、怪電波ばかりを受信中。
ヴァカフラのネタしか出てこなくて、取りかかってるフラッシュの制作が難航…(つД`;;)ｲﾔﾀﾞ

最近「あのFLASHどうやって作ってるんですか？」メールが多い。
制作者本人から聞くなんて、同じ職人として恥ずかしくないんだろうか。

まぁ揶揄する意味も込めて、ことこまかにビッチリと
１から１０まで詳しく記して返信してやったけどな

>>829
うちは大したレベルじゃないから来ないな。

＞まぁ揶揄する意味も込めて、ことこまかにビッチリと
＞１から１０まで詳しく記して返信してやったけどな

やさしいな。漏れは初心者・物質スレ程度でも向上心のねぇヤツには冷たくする

FLashの保存はどうやるんですかって質問はヌッコロシたくなる。

なんとなくここの人に質問。
フラッシュ作る時に、今まで一番苦労する事・した事って何？

作業全般。

構想練ったり絵コンテ書いたりする段階は、夢があって楽しいけど
制作作業は、自分の技術不足やら、コマ落ちやら、様々な現実に打ちのめされる。
それでもフラッシュ作ってしまう…。何でだろう。

>>832
購入する金をためる事

>>832
素材の収集。

自分でイメージ通りの絵が描ける画力の持ち主なら
こんなことしなくていいんだろうけど、
こちとら（・∀・）描くのすら四苦八苦するレベルの画力でね。

あと画力に関係なく、パロディ系とかだと
元の画像をそのまま使用した方がウケがいいってのもあるし。

だからDVD買って、それPCに圧縮して取り込んで、
それキャプしてから素材ごとに切り取って。
あーメンドくさ

>>832
モチベーションを保つこと。
良いものとの巡り会いは時に自分を追いつめることがある。

この前、ちょっと興味があって第二回物語ＡＡ選手権なるものを見てきたのだが
ただの読み手として楽しんでいるつもりでも無意識のうちに自分自身と比較してしまって…

…良い物を作ろうとすると必ず手間が付きまとう。
その手間を知った上で制作に踏み切るには、余程の自信がないと出来たもんじゃない。
自信が無ければ、自信が付くまで練習する。そして結局完成せず無限ループ…

やらず後悔するより、やって後悔した方がいいという言葉があるが、
それを信じたばかりに心の内に一生残る恥を作ってしまった俺にとって、創作というものは…｡・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・｡

…ちなみに俺は、FLASH作品を未だ１つしか出していない。
絵は描けるし、音楽も作れる。ASでゲームを作ることも出来る。
でも俺には、製作者としての最も大事な部分にぽっかりと穴があいている気がしてならない…

…ごめん、勢いで溜まっていたものを書き散らしてしまった。

恥がなんなのかわからんけど、
電２の「FLASH流行通信」の9月26日分の文章を読んでみて。
何か鍵があるかも。

FLASHを創るという事で大切なのは、何が出来るかではなく
自分は何をFLASHで創りたいのか？を常に考えることだと思う。

途中で送信して、何かスゴク日本語オカシイ。スマソ。

ていうかさ、皆そういうことを何も考えずにＦＬＡＳＨ作ったこと、一度くらいあるでしょ？
初めて作った時とか、無性に作りたいものがあった時とか。
何も考えずに気付いたら『作ってた』ってとき、なかった？
俺はそれが一番大切なことなんじゃないかと思うんだよね。

>>832
モチベーションの維持
FlashMXのアイコンのダブルクリックw

家に帰るとやる気なくなるんだよなー('A`)

勢い。
もうね、途中まで作ったの見るとスゲー恥ずかしいんだわ。
うわーダセー、カッコワリーとか自分で言うのもなんだけど見てらんない。
で、結果そのまま放置しちゃうんだよね…
だから勢い。そんなの気にしないで勢いで最後まで作る。けどそれが難しい。

>>840
禿同。
作ることだけが純粋に楽しかったあの頃に戻りたい…_|￣|○

>>836
なんと声をかけて良いのやら… ( ´・ω・`)

先日作品を作り上げてから、スランプ絶頂でつ。
作った事そのものには後悔はないけれど
自分でも納得して無い出来なのに、何でこんなフラッシュ世に出しちゃったんだろうと（ｒｙ
自分の作品のスタイルが、今回作ってみた作品のジャンルじゃない事は
ハッキリ自覚できたんだが、それならば
どう作ったら、どういう系統のフラッシュ作品でなら
自分は人を楽しませられるという事を実現できるんだろうか
本当に作品と呼べるものを作れるんだろうかとか、青臭く迷い中('A`)
……精神的に辛い。

「スゴイ」と「面白い」は同義語では無いんだよなぁ。
哭蔵さんが某ラジオで"「レベルが高い」という言葉は好きではない"と言っていたんだけど
好きではない理由は何か身をもって分かった気がする。

愚痴スマソ。

>>832ナイス　クエスチョン
スレタイ道りの展開に・・・（ｗ

スランプ解消法って無いんだろうか？ ( ´・ω・`)
みんなはどうなんだろう…。

作品作る目的を、物凄く大雑把に、2つに分けると・・・

・人を楽しませたい（他人に向けた表現？）
・自分の思うものを表現したい（自己表現とか、人に伝えたいモノ、コトがあるとか）
　（※突き詰めればどっちも自己表現に変わらないんだが・・・）

ってな感じかと思ってます。

>>843さんの場合、前者だと思いますが、
やっぱり自分が楽しくないと、他人（見る人）も面白くないと思いますよ。

>>836さんは、後者だと思うんですが･･･、表現したいものが湧き出ないような感じかなぁ？
後者の場合は、もうひたすら『もがき苦しむ』しか無いんじゃないかなぁ。

>>846
自分が楽しくないと、観る人も楽しめないというのは、確かにその通りだと思います。
昔何も考えず、純粋に楽しみながら作ってた時、
自分が笑えたもの、ホロリとしたものは、ヘタレな出来でも
観てくれる人も「感動した」とか「泣いた」とか
伝わってるなぁという実感があったんですが。

先日作ったフラッシュを境に
正直、今は自分の感覚が信じられなくなってしまったでつ('A`)
何が楽しくなくて、何が嬉しくなくて、何がつまらないのかは分かっても
何が嬉しいとか、何が楽しいとか、何に心から感動したのかとか…。
自分の感情に何か肯定的になれないです('A`)
他人がどう観るかを意識しすぎてるだけかなぁ。

長文で申し訳ない。

俺は「ゲームを作りたい」と思い立ってプログラムの道を歩んだ。
だが結局は挫折し、いつしかゲーム制作のことを忘れようとしていた。
そんな時FLASHアニメと出会った。
そこから興味を持って、自分もアニメを作ろうと決意した。
しかし、FLASHを弄っているうちにASの存在を知り、
プログラマーになろうと必死だった昔を思い出し、今俺はFLASHでゲームを作っている…

悩みの種は、この間に挟んだ「アニメ」だ。

>>846
＞表現したいものが湧き出ないような感じかなぁ？
ちょっと違うな…
俺の場合、表現したいもの（企画）は既に幾つか出来上がっている。

ただ、この「何を作りたいか」というもの自体が問題になってる。
上で書いた「アニメ」と「ゲーム」だが、
俺が本当にFLASHで作りたい物は何なのだろう？
手間暇から考えて、両方取るのが無謀だということはあまりにも明白だ。
となると片方しか取らなければならない。そして俺は「ゲーム制作」を選んだ。

AA長編を読んだりFLASHアニメを見ると「アニメを作りたかった自分」を思い出してしまう。
でも、良いシナリオを書ける人(特に短編を書ける職人)は俺にとって高嶺の花…
だから俺はゲームを選んだ…でも、諦めたくないのは確かだ。
そして、そんなジレンマが足場を乱しているというのも間違いない事実だ。


…俺の思い描く企画はいつも大きいものばかりだ。
今作ってるゲームだって、どのくらいかかるか分かったもんじゃない。
「大きいモノより前にまず小さいモノから完成させろ」とはよく言ったものだが、
どうやら俺はそれを考えつくアタマをどっかに置いてきてしまったらしい…


ごめん、ちょっと今日はいつもより病んでるみたい。
突っ込んだ話は出来るだけ避けたかったんだが…

ちなみに、836で書いた「AA選手権」ってのはこれね。知ってる人も多いとは思うけど…
http://sunset.freespace.jp/aavideo/2003/compe02/index.html
ストーリーと映像技術を個人制作で表現しきるのは、それだけで凄いことだ。
そんな凄い人が一人や二人…とかいうのならまだ諦めがつくんだが、
ここではその「凄いこと」が、さも当たり前であるかのように出されているわけで…

…アンタら何者なの？（ﾉд｀）
まあ、人間であることは間違いないが。

…書き込んだ後に軽〜く後悔するってのも、いつものことだったりするよな。（´ー｀；）

>>846
俺は前者か後者のどちらかと言えば、後者だが
もっともFLASHは俺にとってオナニーみたいなモンだから
悩むほど真剣には取り組んではいない。
言ってみれば、「自分が楽しむため」に作ってるからな

まぁ中には「他人に楽しんで貰うのが自分にとっても楽しい」って人も
少なくないとは思うけど、俺の場合はそれも含めてと言うか。
なんつーの？　プラモ感覚？　みたいな？
作ってる課程とか、完成品の出来とか、そういうのも全部含めてよ。
「他人に楽しんで貰うのも目的の一つだが、最大目標でも第一目標でもない」って感じか。
ホラ、あんじゃんか。「他人に楽しんで貰うために、自分の望む過程や結果を曲げる」的な。
自己犠牲みたいなアレよ。そういうのはやんないんだよね。自分が第一だから。

ま、趣味だから。
楽しくないとやってらんないでしょ
それになんだかんだ言って、こんなスタンスでやってても
見てくれてる人には楽しんでもらってるみたいだしね。

>>845
＞スランプ解消法って無いんだろうか？ ( ´・ω・`)
＞みんなはどうなんだろう…。

俺の場合、まず徹底的にフラッシュから離れる。読みたい本とかゲームとかあったらそれに没頭する。
今度は名作や大作をボケーっと見る。ＡＱＵＡＳＴＹＬＥのマリグリとかよく見るな。
そしたらなんとなく、まだフラッシュに手をつけれず、単に憧れだった頃の気持ちが戻ってくる。

さあ頑張って製作を続けよう。

・・・ってところで何故か腹が減ったり掃除がしたくなってくる・・・（ｗ

ここのサイト、人気No.1のＡＶ女優、
及川奈央のオマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink/omanko/

エッチすぎでつ。(*´∀`*)ハァハァ

フラッシュやってると腹減るのわかる。
そして行き詰まると掃除し始めると・・・ｗ
さらにテンパルとサイト巡回や電話してしまう。
もうあれだ。貧乏ゆすりみたいなもんだ。

>845
いきなり大作だーって思わず
小ネタつくるとか、習作つくってみるとか
そんなんでどうでしょ？
俺は一旦離れるとそのまま帰ってこれなそうなんで