今、個人で作れるアニメの限界

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1先日、千代田工学院を見学した人間

今の所、「フラッシュ」で作ったものがこの板の
大半を埋めていますが「ペイントマン」や、その他の
ソフトウェアを個人で使いこなし、かつアニメとして
アップするとすれば、はたしてその限界は一体どこまで
なのか・・・凄く興味があります
皆さんはどう思いますか・・・?
2先日、八王子工学院を見学した人間:02/03/19 20:21 ID:PT0C8wIc
名前間違えた・・・逝ってきます
3ナナシアター.swf:02/03/19 20:23 ID:???

                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.`∀´)アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"__∧ あ゛〜
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡'>>000
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミつ つ
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ  人 ヽノ   熱いよ〜
                            "⌒''〜"し(__)  し(__)"''〜し(__)助けて〜
    ∧                                     ママーン     
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >>1を火葬します!!
4ナナシアター.swf:02/03/19 20:34 ID:PT0C8wIc
何かこの板の住人は冷たいって聞いていまいたが
ホントですね
5ナナシアター.swf:02/03/19 20:37 ID:???
燃えるように篤いよ
6ナナシアター.swf:02/03/19 20:41 ID:???
雑談スレに書きなさい。新規で立てるほどのもんじゃない。
7ナナシアター.swf:02/03/19 20:42 ID:???
まあ、flash・動画板だからいいか・・・
一応、フラッシュでは「つきのは」だとおもうな
個人アニメでは「ほしのこえ」だろ
8ナナシアター.swf:02/03/19 20:51 ID:???
俺、「つきのは」はさすがに凄いなと思ったよ
もちろん「ほしのこえ」にもチビッタけどね?
アレはペイントマン使って作ったのか?
9ナナシアター.swf:02/03/19 20:52 ID:PT0C8wIc
ペイントマンって、シェアなんですか?
10ナナシアター.swf:02/03/19 20:56 ID:???
「つきのは」は知ってるけど「ほしのこえ」は知らん
URLきぼん
>>1
新スレ建てるぐらいだからアニメに対してこだわりとかあるのか?
自分でも作ってるのかな?
まあここの主として頼むぞ
11ナナシアター.swf:02/03/19 20:57 ID:???
>>4
連日の糞スレ乱立で住民がイライラしてるんだよ。
まともなスレも駄スレに見えてきてしまう。もうだめぽ俺。

つきのはも良いけどぼんのもりのwithmovieも良いな。
http://homepage.mac.com/ryobon/
今消えちゃってるっぽいけど。
12ナナシアター.swf:02/03/19 21:02 ID:???
>>10,>>1
「ほしのこえ」
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/index.html
関連スレ
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014048791/
ほしのこえスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1012029187/

予告編だけでも見る価値はあるかと。
13出張中 ◆mona2s2g :02/03/19 21:15 ID:???
個人制作のアニメーションってむしろ体力勝負かも。
まともなの作ろうと思ったら3ヶ月〜半年に1コリリースするのがやっとかな?
とか、思っています。(「先行者」「ピクミン」とか作るのは脅威の体力!)

で、FLASH単体では「つきのは」限界説に同意です。
あれ以上描き込むとフレームが飛ぶか、小さくしないと見れなくなる場合が多くて
製作意図と違った表現で見られる事になっちゃうかも。
ファイルは軽いんだけど、動作が重くなりがちなのが難点だよね♪
14ナナシアター.swf:02/03/19 21:17 ID:???
ココの予告編ダウンしたけど歌のあるところから
砂嵐で見れなかった・・・シクシク
15ナナシアター.swf:02/03/19 21:25 ID:???
何で
16怒☆素人:02/03/19 21:28 ID:???
やはりアニメをアップするのは重いのか?
17ナナシアター.swf:02/03/19 21:29 ID:???
2DのFlashではつきのはが凄いと思うけど、3DのFlashで凄いのってないのかね?
というか3DFlashって浸透してない?
俺の知ってる限りではここが一番凄いと思う。
http://www.coin-op-city.com/
18ナナシアター.swf:02/03/19 21:38 ID:???
ほしのこえのDVDホッスイー!!!
19ナナシアター.swf:02/03/19 21:48 ID:???
>>17
こんなサイトがあるなんて・・・
俺がもしフラッシュを使いこなせていたら
絶対やろうと思ってた事をやってくれている・・・
すばらしい
20ナナシアター.swf:02/03/19 21:52 ID:???
MADでは作れないの?
21 :02/03/19 21:53 ID:???
個人で作るな
22ナナシアター.swf:02/03/19 22:00 ID:???
>>17
のサイトのFLASHは3Dっぽく見せてあるけど3Dではないね。

AS使いこなしたとしてもFLASHでつくれる3Dってお粗末な物しか出来ない、と思う。
テクスチャ無し一色カクカクポリゴン
23ナナシアター.swf:02/03/19 22:03 ID:kRwmQ3S+
つきのはの作者の森野あるじさんはFlashの構想を練るだけで吐いたりしていたらしいですからね。
それほどまでの根気が必要なんだろう。
>>17の3DフラッシュにYUKINOに追随する技術の高さを感じたのは俺だけだろうか。
24ナナシアター.swf:02/03/19 22:07 ID:???
>>23
確かに練ってると吐くよね
25ナナシアター.swf:02/03/19 22:42 ID:???
http://wf.31rsm.ne.jp/~kymg/work.htm

GIFアニメだとこの辺が限界かな?
26ナナシアター.swf:02/03/19 22:46 ID:???
>>17タンの紹介したホムペに2500ガバス
27ナナシアター.swf:02/03/19 23:00 ID:???
つきのはなあ。。。
Flash的な動きをさせることが前提なら限界とは言わないまでもスペック的にギリギリかもしれないな。
FlashMovieの場合、トゥイーンやらシェイプの処理が再生速度にとって思ったよりネック。
だから1フレームずつ一枚絵で配置したほうが動きは軽いし表現幅も実際のアニメと同等になる(あたりまえ

まあなんだ、今の時代暇と根気と金とセンスがあれば個人製作といえども限界はないってこった。
28ナナシアター.swf:02/03/19 23:18 ID:???
あ、1枚絵の方が軽いんだ・・・(意外)
そのほうが断然イイよ!
29Q24歳@爺 ◆Q24sZlZI :02/03/19 23:38 ID:???
>>1
正直キノだと思う。
>>13
つーか、モナーの格ゲーの奴作ってたころ、リアルでアヒャ化した
なぁ…仕事に支障が出はじめたから辞めたんだけど。(無意識の
うちにシャドーボクシングてる自分がいたりして(藁 )
>>26
ところでガバスって何?
浜村なんとかっての見てから気になったんだけど。
30ナナシアター.swf:02/03/19 23:46 ID:???
>>29
ファミ通通貨。
31Q24歳@爺 ◆Q24sZlZI :02/03/19 23:52 ID:???
>>30
ああなるほど。
だから伊集院光が出てきたのか。

なんとなく思い出した。
32ef ◆CoxDMON. :02/03/20 00:49 ID:???
アニメーションって視点だけで考えると、フラッシュ的アニメっていうのは今後どうなるのかな。
今までのモーショントゥイーンやらのフラッシュ独特の技法は主に
WEB用に容量を軽減するために編み出されたものであるわけで、
普通の動画がストレスなくダウンロード再生できる時代になれば、
その存在意義も極めて希薄になるわけで…。
33ナナシアター.swf:02/03/20 00:54 ID:???
>>32
そこら辺を見込んでFlashMXではmpg動画も読み込めるようにしたのかな?
34ナナシアター.swf:02/03/20 01:03 ID:???
kitaiage
35ナナシアター.swf:02/03/20 01:05 ID:???
何を期待してるんだい?
36ナナシアター.swf:02/03/20 01:13 ID:???
今後のフラッシュアニメに期待している
モーショントゥイーンより、コマ送りのフラッシュが好きな
自分は逝ってよしですか?
37ナナシアター.swf:02/03/20 01:27 ID:1Jb7MNmp
アニメーションの世界のフレームレートって凄いぜ。
38ナナシアター.swf:02/03/20 02:18 ID:???
ボケモンのボリゴンペカペカ事件からちぃっと落ちたがね、TVアニメのフレムレト
まあ、フレームレートが30FPSだとしても1秒間のキャラの動きに30枚使っているわけではないがね。
ナメでごまかすと少ないフレムレトでもそれなりに見える。
39ナナシアター.swf:02/03/20 05:03 ID:???
いまどき秒24コマでアニメ作ってるのはディズニーくらいだよ。
日本のアニメはほとんど秒12コマ
TVアニメにいたっては、秒8コマ
それでも間に合わないから、カット割でなるべく誤魔化す(w
(デジタルになってからよけい誤魔化しやすくなった)

個人で作るなら、どう頑張っても「TVアニメレベル」がやっとな感じ。
まぁ、普通はほとんど動かない紙芝居っぽくなっちゃうだろうね。
40ナナシアター.swf:02/03/20 08:18 ID:???
紙芝居Flashならナイチンガールだろ…
http://www7.ocn.ne.jp/~eggpara/ntg/ntg.htm
41ナナシアター.swf:02/03/20 15:07 ID:???
サイズでかいちんw
今ダウンしてるところです。ところで、
「ほしのこえ」DVD買った人いる?
42ナナシアター.swf:02/03/20 15:30 ID:???
たかいんですよねえ
43ナナシアター.swf:02/03/20 15:42 ID:???
やろうと思えば何でもできろうだな
と、思った
44ナナシアター.swf:02/03/20 15:43 ID:???
起動戦士のんちゃん,flashじゃないけど
スゴイとうもう
45ナナシアター.swf:02/03/20 15:52 ID:???
>>41
当方ムチにつき、詳細ソースキボン
46ナナシアター.swf:02/03/20 16:57 ID:???
>>45
「ほしのこえ」
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/index.html

のんちゃんの作者って八百屋なんだってね
47ナナシアター.swf:02/03/20 17:01 ID:???
間違えた。スンマソ
48ナナシアター.swf:02/03/20 17:08 ID:???
のんちゃん確かにすごいよね
あれカラーで仕上げて上映して欲しいな
49ナナシアター.swf:02/03/20 17:40 ID:???
「ナイチンガール」見てみたぞい。
何か懐かしい匂いのする紙芝居だったなあ・・・
っていうか個人制作じゃねえじゃん
50ナナシアター.swf:02/03/20 17:47 ID:???
>>46 どーもですー
51ナナシアター.swf:02/03/20 18:26 ID:???
音声と一枚一枚描いた動画・・・どっちが重いの??
52ナナシアター.swf:02/03/20 21:22 ID:lU+rpnqH
音声だろうよ
53ナナシアター.swf:02/03/20 21:24 ID:???
サクラ大戦ってフラッシュ3使ってたんだね〜
知らなかった・・・。
どこで使ってるか教えてください
54ナナシアター.swf:02/03/20 21:31 ID:lU+rpnqH

55ナナシアター.swf:02/03/20 22:20 ID:???
>>53
それってパッケージの裏の部分を見て言ってるのか…?

DCのソフトはMPEGは使ってると思ったがFLASHは使ってないだろ。
内蔵のブラウザの機能にFLASH3プレイヤー相当のものがあるってだけ。
56ef ◆CoxDMON. :02/03/20 22:28 ID:???
サクラ対戦がどうとかは知らんけど、Flashってのは値段の割にいい仕事できると思う。
ただ、いまんとこどう転んでも主役にはなれない。
57ナナシアター.swf:02/03/20 23:22 ID:???
DCでFLASHってそれFLASHのプラグインのことだろ
カプコンとかよく使うよ
現にポエ山さんがカクゲー作ってるし
58ナナシアター.swf:02/03/21 00:11 ID:???
何かフラッシュの可能性が見えてこない・・・
凄すぎだね!
じゃあ俺からも質問だけど、
「モーション〜と普通のコマ撮り、どっちが好き?」
59ナナシアター.swf:02/03/21 01:06 ID:???
withmovie、消えてたせいであんまり表に出てないけどこれもつきのは並に凄いよ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/2438/
スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1016629900/
60ナナシアター.swf:02/03/21 11:02 ID:nC/GoaDs
何かオープニングっぽいけど凄いね。
スレはあんまり盛り上がってないようだったけど・・・
61ナナシアター.swf:02/03/21 13:17 ID:???
http://member.nifty.ne.jp/zenmaihouse/
フォトショップのレイヤーを使ったアニメ制作ソフト。
フリーです。
使い方がいまいち分からないなあ・・・
62ナナシアター.swf:02/03/21 13:58 ID:fUSt1ITA
ウマー
63ナナシアター.swf:02/03/21 16:05 ID:pTC29Qtj
使ってみたけど何か音声は入れられないみたい。
コピー機能みたいのはあったけど、それ止まりって言うようなかんじかな。
製品版を買うのがいいのかもね。

それより、容量の大きいGIFアニメをアップできるサーバー知りません?
64ナナシアター.swf:02/03/21 20:41 ID:???
あんまりないと思うなあ・・・それよか、
ペイントマンがいくらするのか知りたい
65ナナシアター.swf:02/03/21 21:54 ID:???
age
66ナナシアター.swf:02/03/21 22:11 ID:???
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se222650.html
セルが調3Dアニメが堪能できるベンチソフト。
なんと、萌えな歌まで入っているから驚き!
そのほか着せ替えなどができた。
コレ、いけてるんじゃない?フリーだし・・・
67ナナシアター.swf:02/03/22 02:08 ID:1vlOZHt2
やっぱ「quino」が一番だと思いマス
めちゃくちゃ重いけどね
「ゴノレゴ」シリーズと同じ人が作ったって最近知った....
http://www.g-7.ne.jp/%7Epoeyama/quino/
ガイシュツだったらスマソ
68スケベお姉さん(・∀・)イイ!!:02/03/22 15:39 ID:M2KfVSjF
めっちゃガイシュツだけどイイヨネ!俺もダウンしてたまにみてるよ。
ただ、2作で終わるのは意外だった・・・

それより、「夏海ベンチ」だっけ?コレすごくない!?
声優がいればちゃんとしたアニメにもなりそうだぞコリャ
69ナナシアター.swf:02/03/22 17:51 ID:M2KfVSjF
揚げ
70.swfVS.eva ◆EW0Axpzo :02/03/22 18:06 ID:???
ああげ
71ナナシアター.swf:02/03/22 20:17 ID:iJWRiXe4
ジサクジエンになたーよ(・ω・)
72ナナシアター.swf:02/03/22 21:59 ID:iJWRiXe4
damedanaa
73ナナシアター.swf:02/03/23 00:15 ID:ZJVJKaWI
http://www.nhk.or.jp/digista/f/hall_020309.html

すんまへん。これって個人製作なんですかね?
わりと好きな感じなんで、どう作ってるのか知りたいなーなんて。
74ナナシアター.swf:02/03/23 00:39 ID:swLGaMaU
>>73
やっぱり・・・ペイントマンとかアニメスタジオとか
使ってるのかなあ・・・?
何かゴノレゴも言ってるように、動画ばっかり見てると
静止画が屁に思えて来るね
75ナナシアター.swf:02/03/23 11:13 ID:SE4QXQUt
フラッシュ以外のアニメキボンヌ
76ナナシアター.swf:02/03/24 12:18 ID:evGFxFEx
となりの山田君 は、以外にレベルが高かったりする
77ナナシアター.swf:02/03/24 15:48 ID:ukPVmXK/
あげましゅ(・ω・)
78ナナシアター.swf:02/03/24 15:54 ID:???
今更だけどBM98の動画は結構凄かったりする。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9331/
79ナナシアター.swf:02/03/24 18:15 ID:Nf9e2fc4
コレやり方わかんないんだよねえ・・・
やり方簡単に教えてくれない?どなたか
80ナナシアター.swf:02/03/27 17:51 ID:???
夏海ベンチを見た。
人間の体はこんなにも美しいのか、と思った。
81ナナシアター.swf:02/03/28 23:17 ID:???
>>80
実は見てないでしょw
82ナナシアター.swf:02/04/02 13:27 ID:???
量スレホゼーン
83ナナシアター.swf:02/04/02 19:36 ID:???
84ナナシアター.swf:02/04/11 07:41 ID:mdsG0n+/
ht*p://www.hikkoshi-sakai.co.jp/cm/cm_img/sakai04.mpg
おうおう
85ナナシアター.swf:02/04/11 21:08 ID:aIO3T+TU
正直、Flashで動画を作ろうとがんばってみたが、バストアップ一枚書くのに
1時間かかった・・・。ひ・ひとりじゃ無理だ・・・
86ナナシアター.swf:02/04/17 23:57 ID:vvRNC+Q3
87ナナシアター.swf:02/04/18 00:42 ID:FPnLDnXD
>>73
フラッシュを使ってるのではないでしょうか。
作者のカン・スヒョウンさんのプロフィールが、
「25歳、アニメーター(Frashアニメーション)。ゲウォン大学アニメーション学科卒業。」
となってるので。スペルがおかしいけど。
http://www.nhk.or.jp/digista/home/curator/part/020309/04.html
88ナナシアター.swf:02/04/20 23:46 ID:???
>>87さんサンクスコ
Flashであそこまで出来るなんてすごいですね。
74さんが紹介してくれたソフトも使ってみたけど
アニメーションは簡単に作れませんね。
きれいな動きを作れるひとは尊敬しちゃいますわ。
89ナナシアター.swf:02/05/02 03:15 ID:???
>>73
見れないYO。
話題に乗り遅れたYO。
90ナナシアター.swf:02/05/10 21:00 ID:BRoPBZMw
あげ
91ナナシアター.swf:02/05/17 00:59 ID:Bk093i2c
age
92ナナシアター.swf:02/06/08 20:08 ID:+7GDI52b
この話題、興味があるのだけど、レスがつかないねえ…。
限界というキリ口のせいだろうか。

個人製作は多人数で作る商業アニメのようなものを目指しても
仕方がないような気がするんだよね。
だったら多人数(というか少数精鋭)で作ったほうがいいに決まっているし。
個人製作ならではのメリットってなんだろう。
93ナナシアター.swf:02/06/09 15:13 ID:???
自宅PCで1人で制作「ほしのこえ」、ネットの口コミでDVD1万枚完売
ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022904739/
94ナナシアター.swf:02/06/09 15:21 ID:???
>>93
アニメサロンのほしのこえスレッドをよく見ているのだけど、
そっちを見ていると
ほしのこえって逆に個人製作の限界を晒したところもあるような印象があった。
自分はまだ本編を見ていないので、本来なんともいえないのだが。
95ナナシアター.swf:02/07/01 09:50 ID:jkNkRbzX
期待age
96ナナシアター.swf:02/07/03 23:29 ID:???
保守sage
97ナナシアター.swf:02/07/06 06:49 ID:XIB284hO
粘着age
98ナナシアター.swf:02/07/08 13:28 ID:guL6bLLx
終了?
99ナナシアター.swf:02/07/25 20:39 ID:Plw/RdOs
ギブリーズを見た後では
商業アニメなど糞に思える

あんなんでいいなら
誰でもアニメ作家だ
100ナナシアター.swf:02/07/26 16:54 ID:???
>>99
だったら、期待ageするなよ。
101 :02/08/21 16:42 ID:ly43wToh
age
102ナナシアター.swf:02/08/21 18:39 ID:k5X61lnI
AGE
103ナナシアター.swf:02/08/21 22:20 ID:7RXm+cX7
そういえば既出かもしれんけど
http://www.albinoblacksheep.com/flash/pong.html
こういうのがあったねえ。
104ナナシアター.swf:02/08/28 19:39 ID:???
工学院生age
105ナナシアター.swf:02/09/04 18:26 ID:???
工学院行こうと思ってるsage
106ナナシアター.swf
>>99
ギブリーズや山田くんは
誰でもこれ以上のアニメは作れるだろ!
こんな代物でも劇場公開できるんだぜ?
駿さんが老いたので誰か後を継いで俺たちを養ってくれ〜
という鈴木プロデューサーからの心温かい励ましだよ。