【不潔】寿司は素手で握るので汚いPart７【不衛生】

> 1 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：04/10/22 14:29:44 ID:v1cyv6DK
>　おまいら、寿司はきたないぞ。
>　素手でおっさんが握るんだぞ。
>　おっさんがちんこさわった手で直接握るのだぞ。
>　外国では、寿司職人にビニール手袋着用を義務づけている国さえある。
>　おっさんの、ちんこカスと発汗成分と、おっさんに寄生している大量のウイルス・細菌入り寿司なんか食ってｵﾏｲﾗ平気なのか。

おすし板の名物となった当糞スレですが、 開店から一年以上が経過し汚寿司派の生き残りはぎょう虫男爵唯一人
となってしまいました、その彼も劣化が著しいので電波弄り目的人以外は楽しめないスレになっちゃいました。
どなたかディベートの難題に挑むつもりで汚寿司派の立場で参戦してみませんか？

─ このスレのおやくそく ─
このスレで扱う「汚い」は“主観的事実”と“客観的事実”の２種類があります。

“主観的事実”は個人個人の感覚主体の物なので、人数分の多様な真実が存在しそのどれもが尊重すべき物で
あり、異質な物であっても他人には否定しようの無い性質の物です。
主観の押し付け合いは不毛で非紳士的な行為なので自重しましょう。

“客観的事実”は食品衛生学や統計学等の科学的見知から、寿司が汚いかどうかが問題となります。
究極的には一つの答えに収束する性質の物なので、徹底的に討議しましょう。

汚寿司厨扱いされる人の論調は“無知による思い込み”によって主観と客観がごちゃまぜになっており、客観的
事実による裏付けが必要な事項かどうかを考えもせずに書いてしまうので突っ込まれまくりです。
告発者であり社会常識を覆す為に活動しているのですから、もう少し勉強をしてからカキコして下さい。


初代スレ【不潔】寿司は素手で握るので汚い【不衛生】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1098422984/
Part２【不潔】寿司は素手で握るので汚いPart２【不衛生】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1110537615/
Part３【不潔】寿司は素手で握るので汚いPart３【不衛生】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1119093360/
Part４【不潔】寿司は素手で握るので汚いPart４【不衛生】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1122975027/
Part５【不潔】寿司は素手で握るので汚いPart５【不衛生】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1126616553/
前スレ【不潔】寿司は素手で握るので汚いPart６【不衛生】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1129691745/l50
派生スレ【素手】寿司を素手で握るのをやめよう運動【禁止】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1120167535/

>>1に書き忘れた
汚寿司派の分類、詭弁のガイドライン、ソース等のテンプレは>>2-30あたりを御参照下さい。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「寿司ははたして不衛生か」という議論をしている場合、あなたが
　　「寿司は衛生的な食事としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「寿司を握る前に手に唾を吐きかけて握っている店があったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として寿司屋で食中毒が発生することもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、手汁説が立証されないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「寿司職人なんて不衛生に決まっている」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界的には、素手で握る寿司は不潔だという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、食品工場で手袋を使って調理しているのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、衛生的だと認めると都合の良い寿司職人が画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、寿司ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「寿司が清潔なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、寿司を洗剤で洗えば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「寿司が清潔だなんて過去の概念にしがみつく信者はイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、寿司がどうやったら衛生的条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「まさにこの典型思考停止愚民に問題提起をしているのがこのスレの価値というものだ」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「寿司って言っても鮒寿司から柿の葉寿司までいろいろある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「寿司が不衛生だと認めない限り寿司業界に進歩はない」

◆要約（基本形）
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

◆要約（派生例）
16：さも当然のように未決着事項を前提にする
17：論点をすりかえる
18：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
19：条件の包含関係を間違える
20：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
21：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
22：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
23：ネタと決めつけて議論を停止させる
24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
25：反論の代わりに詭弁ということにして済ます

─ ぎょう虫男爵について ─
彼が壊れてしまった今となってはこのテンプレも不要な気がしますが念の為に書いておきます。
『彼との議論を望む人は諦めて他所へ行きなさい、彼は誠実を装っていても本性は歪んでいて不誠実です、
　あなたが望むような答を彼は出さずに逃亡するだけなので努力するだけ無駄です。』

─ 暇つぶしに電波弄りに勤しむ皆様へ（私も含む） ─
『怪物と戦う者は、自分も怪物にならないよう注意せよ、深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗き込む』
このスレのスシヲタと呼ばれるポジションに居る皆様は大丈夫だと思いますが、電波を叩く事を目的とする
余り、自らが電波とならないように注意しましょう。

御参考までに、以下に彼が何度も繰り返した逃げパターンの一例を再録しておきます
>632 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：2005/12/01(木) 23:53:18 ID:cI3jAf3z
> >>628
> こっちの問いかけにまともに答えない時点でお前の負け、そもそもお前自身も
> >『ネバーギブアップ』　私は何度でも立ち上がりますよｗ
> >丹下段平が私に叫ぶんですよ『立て！立つんだ！ぎょう虫！』ってねｗ
> >立ち上がる相手を無視して勝利宣言ですか？ｗ
> なんて書いている時点で負けている自覚は有るんだろ。
>
> 過去にお前が意図的にスルーした質問にきっちり答える事ができれば俺と同じ
> 土俵に上がったと看做してあげてもいいよ。
> 少なくとも君には「論破」とか言う資格は無い。

>633 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：2005/12/02(金) 11:35:07 ID:y8plNTtE
> >>632
> 私が何も言えなくなった時点で私は負けを認めますよｗ
>
> 前にも言いましたけどｗ
> 質問は一つずつ簡潔にお願いしますよｗ
> 寿司ヲタは一人が質問すると
> 他の寿司ヲタ連中もハイエナのように群がって質問攻めをしますよねｗ
> ま〜それが寿司ヲタの本性ですかねｗ

>644 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：2005/12/02(金) 14:57:01 ID:y8plNTtE
> >>643
> 質問には答えますよｗ
> ただ寿司ヲタの質問の趣旨が曖昧ですから答えられないだけですよｗｗｗ

>657 名前：すしのざらし= ﾟωﾟ)=３ ﾑｯﾊｰ!! 投稿日：2005/12/04(日) 08:03:06 ID:bBe1z8nN
> >>ぎょう虫男
>
> >>633
> 君が誠実で知性有る人間なら糞みたいなレベルの糞話とか三文小説を書くヒマを振り向けて
> 質問に答えるだろう、君がそれをしないのは君が不誠実な糞野郎で、まともに答えると自己
> 矛盾で自爆してしまうと薄々気付いているからだろう。
> だが安心したまえ、このスレの常連さんは皆君がどうしよも無い糞野郎で自爆も自己矛盾も
> 敵前逃亡も飽きもせずに繰り返しているド低能のカスだと気付いているよ。
> あえてもう一度言おう、君は“ド低能のカス”であると。
>
> >>644
> 人のせいにすんなよ、主旨が曖昧だったり言葉の定義の問題が有れば質問した人に具体的に
> どこが曖昧か提示し回答を貰えば済む話じゃないか。
> 実際俺は議論する上でそうしている、君がそれをしないのは議論から逃げているからだ。

>659 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：2005/12/04(日) 08:17:45 ID:/phKrdDH
> >>657
> だから言ってるでしょう質問は一つずつ簡潔にってｗｗｗｗ
>
> だってキミらの長い文章読んでると眠くなるんだよｗｗｗｗ

─ このスレのおやくそく（裏）─
ここは汚寿司厨を生暖かく見守りつつ、事実無根で非論理的な主張には断固とした突っ込みを入れて反応を
楽しむ『馬鹿イジリ』目的のスレです。
初代スレでは“主観的事実”と“客観的事実”の違いを理解させるのだけでスレの半分以上を消費しましたが、
最近は◆tWSgrFp6o6でさえ、個人の主観レベルにまで主張のスケールを縮小せざるを得ない状態となりました。
皆様もここで開発された手法を有効活用し、日常生活において足を引っ張る以外の能力を持たない詭弁家や
ド低能達を意気消沈させ、好き放題インチキ発言が出来ないような社会を作って行きましょう。


─ このスレをみているおともだちへ ─
１：このスレはループスレです、デジャ・ビュ（既視感）を頻繁に感じてもそれはスレがループしているだけ
　　です、うっかり精神科で相談しないよう注意しましょう。
２：マジレスが飛び交っていますがここでは普通の事です、生暖かく見守ってあげて下さい。
３：部屋を明るくし、画面から離れてこのスレを御覧下さい。


─ すしのざらし= ﾟωﾟ)=３ ﾑｯﾊｰ!! の今後の方針 ─
汚寿司厨達を追い詰めるにしても、『主観』と言う逃げ道を与えて、ある一定のライン以上には追いつめない
ような配慮をしてきたけど、彼等はその待遇に甘えて
a.“汚寿司厨が問いかけて俺たちがまともに対応する”
b.“俺たちが問いかけても汚寿司厨は論点ずらしや無視でまともに答えようとしない”
こんなパターンが確立してしまって不愉快だから、汚寿司厨の主観レベルの発言であっても、おかしいと
感じたら徹底的に否定しますよ。


─ 議論の勝利条件について ─
他の擁護派はどうか知らないけど、少なくとも私は議論を進める時には中立な第三者を納得させる事を
唯一の勝利条件にしているけど、汚寿司派の勝利条件は何なんだろうか？
相手に「スルーかよ」とか「逃亡ですか？」とか言う（これも擁護派からの問いかけのオウム返しだが）
癖に自分達がスルーや逃亡を繰り返している事を彼等はどう思っているのだろうか？
俺なら恥ずかしさのあまり自殺しそうだが、彼等には『恥の概念』ってのが無いか捩じ曲がっている
んだろうね。

─ 汚寿司 ＦＡＱ ─
「汚寿司派」
スレタイの通りの主張をする方々の呼び名、でもこのスレには汚寿司厨しか居ない気がする。

「汚寿司厨」
汚寿司派の大半はお話にならないぐらい程度が低いので、親しみを込めてそう呼ばれている。

「汚寿司論」
寿司が汚い事を理論的に立証しようとする努力の結晶、悲しい事に理論展開が稚拙なので頑張れば頑張る程、
墓穴が拡大していく。

「擁護派」
文字通り「寿司は汚くないよ」と主張する人々の自称。

「寿司ヲタ・信者」
汚寿司厨から見ると擁護派はこう見えるらしい、でも実際の擁護派は寿司を特別視していないのでヲタや
信者の構成要件は満たしていないとおもうんだけどね。
寿司ヲタは汚寿司厨の心の中にしか居ない

「汚いと思うなら食うな」
このスレで突っ込まれた汚寿司厨が主観レベルにまで主張を後退させた時に出るお決まりの台詞。
最近はこれに対して「汚寿司派だって高い寿司を食べる権利が有る」だの「店が俺達に合わせるべきだ」
とか「寿司屋が手袋を作れ」等と再反撃するようになった、でもその理屈も「君達が市場調査をして手袋
寿司が利益向上に繋がる事を寿司業界に納得させろ」とか「こんな所で意見表明しても何も変わらないよ
自力でなんとかしろ」なんて意見の前に沈黙した。

「とりあえず君はふだん何を食っているんだい？」
擁護派から投げかけられ、汚寿司厨が徹底的にスルーする魔法の呪文。
恐らくこの質問に答えると、寿司を否定する為の屁理屈がダブルスタンダードである事を認める結果に
なる事に気付いているから答えられないのだろう。
Part５終盤の>>966〜>>982のやりとりは圧巻w

>他のどんな食品を例に挙げて持ち出そうと
>生モノをおやじが必ず客が食べる直前に素手で握り締めてから出す
>寿司の異様さ、異常さには追随するものが無い。

以下はこんな意見への反論

その１
>yahoo電話帳調べ　　検索対象「寿司店」　全国合計45439件
>
>北海道2364件　青森528件　岩手428件　宮城896件　秋田455件　山形450件
>福島672件　茨木1142件　栃木748件　群馬766件　埼玉1971件　千葉1921件
>東京6026件　神奈川2522件　新潟977件　富山477件　石川598件　福井335件
>山梨548件　長野778件　岐阜817件　静岡1546件　愛知2587件　三重694件
>滋賀417件　京都899件　大阪3416件　兵庫1685件　奈良520件　和歌山404件
>鳥取136件　島根201件　岡山490件　広島663件　山口354件　徳島263件
>香川211件　愛媛499件　高知139件　福岡1817件　佐賀319件　長崎645件
>熊本567件　大分367件　宮崎383件　鹿児島616件　沖縄182件
>
>異様で異常な料理を出す店が全国でこれだけ存在出来るってのは興味深い事実ですねｗ
>※このデータは「回転寿司」及び「持ち帰り寿司」は含まず

汚寿司派はこの数字データに一度は沈黙したが「その数字と寿司の汚さには直接的関連は無い」と一見まとも
そうな反論を試みたが、これはこちらの主張の本筋である「日本人の大多数は寿司を異様で異状な食品とは
認識していない」って言う証明を突き崩せていない。

その２（一部修正有り）
> 45439件の寿司屋が週６日営業で年間313日営業とし、各店の平均利用客数を20人として計算すると
>年間延べ利用客数は284,448,140人となる。
>日本の総人口が１億２６００万人だから国民一人当り年2.3回は利用している計算になるね。
>あれだけ大繁盛した愛知万博の延べ来場者数が２２０４万人だったからかなりの利用客だよね。
>
>しかも平均利用客数の20人ってのはかなり少なめの見積もりだから実数はもっと多いと思うよ、ビジネス街の
>手ごろなランチ営業をやっている店（俺の会社の近所w）なら昼だけでも30〜40人ぐらいは捌いているしね。
>
>さて、抗菌商品がバカ売れし消費者の信頼を裏切った雪印が瀕死のダメージを受け、狂牛病騒ぎやO-157騒ぎ
>で企業がバンバン 倒産する潔癖性気味の社会である日本に於いて、寿司屋が汚寿司厨言う通りの不潔さである
>のならこれ程の店鋪数と利用客数が存在出来るのであろうか？
>少なくとも日本人の大多数の心理は異様で異常な食品とは思っていないって事になるな。

─ 統計資料 ─
厚生労働省等の統計には寿司や寿司店の項目が独立していなかったので、これが発掘した中で最善のデータです。
最善では有るけれど、魚や貝等の原料が原因の食中毒か素手握りが原因なのかは不明なんですけどね。

食中毒分析ファイル（昭和２９年から平成１５年までの５０年分の滋賀県の統計資料）
http://www.pref.shiga.jp/e/shoku/02tyudoku/bunseki/bunseki.html
原因施設別食中毒統計
http://www.pref.shiga.jp/e/shoku/02tyudoku/bunseki/01/toukei/0101-2.htm

初代スレより引用
名無し＠分類ﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦氏による汚寿司派の分類

> 汚寿司派学術分類（改）
>
> ・衛生学的主観派
>
> 汚寿司派の中で、細菌、ウィルス発生による食中毒を恐れた者が主な構成人員。
> 生産後すぐ食する店の寿司から、生産から時間をおく工場生産のパック寿司や寿司折り
> での感染まで、すべての寿司に注目する。学術的で一番まともな流派である。
> 細菌感染の詳しい考察や衛生基準の設定が満足に出来ぬまま>>513の自爆データーを迎えた。
> 最近は落ち目である。
>
> ・代謝物質主観派
>
> 汚寿司派の中で、寿司職人の掌から出る発汗成分等の分泌物に嫌悪感を持つ者が主な構成人員。
> 手袋等使用する工場生産のパック鮨よりも、店内で素手で握られる寿司に主点をおく。
> 素手を使うことに嫌悪感を持つ、潔癖性の人間にはまっとうな意見である。
> しかし、>>529で述べられている調理工程で、素手を全く使わない料理がなかなか存在しないことが、
> 彼らを苛立たせている。
> また、>>575で紹介の様な手袋使用店が少なく、その報告を待つだけの流派となった。
>
> ・人種差別主観派
>
> 汚寿司派の中で、寿司職人が寿司を握る前にどれだけ掌を清潔にしていようと認めず、
> 寿司職人の見た目または手が生殖器等を触った経験がある事に嫌悪感を持つ者が主な構成人員。
> それはまるで人種差別をしている白人の反応とそっくりなところから名付けられた。
> ここから土人文化と貶める、素手による食事を認めない、素手食禁止派が派生する。
> 理にかなわない人種差別主義特有の表現方法で発言する流派であるため、最近まで生き残る。
> >>529の様に調理工程で、素手を使わない料理の存在を認められなくなり、
> 自分の前日メニューを書き込むことが出来なくなり、死滅した。
>
> ・個人潔癖症主観派
>
> 自分の主観により、他人の握った寿司が食えない者が構成人員。
> ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071700036.htm
> の中におにぎりの例で実体例が書かれている。
> >>421の自分の許せる境界線内に他人が握った寿司を置けるかどうかが彼らの判断基準で、
> そこには理詰めでは納得できない穢れの思想が入る。
> 一部の者は代謝物質主観派、人種差別主観派と被るが、納得させようとしても無駄なので、
> そのまま生きてくれというしかない。

> あと、職人攻撃派等は論外なので、テロリストとして・・・
>
> 職人の社会的立場を低いものと決めつけて貶す。
> 職人の経歴を低いものと決めつけて貶す。
> 投稿者の経歴を低いものと決めつけて貶す。
>
> 何れも根拠が無く、スレタイと関係ないテロリストとして扱われる。
> と言う感じですか？


> 分類として新しく
>
> ・新世代主観派
>
> 汚寿司派の衛生感を時代の流れや新しい考えと定義して、
> 素手で扱う事を古い考えとする。革命家を気取っている。
> 一見まともな意見に見えるが、元々これに属する汚寿司派は根拠とする衛生データーが
> ほとんど無く、ただ新しいと言っているだけで、説得力に乏しい。
> また、新しい考えを提示することもなく、新しい清潔な寿司屋の例を示すことも出来ず、苦しんだ。
> 一時期>>883>>899のアメリカの行政指導や州法を頼りにし、挽回をたくらんだが、
> >>755>>904の翻訳によると清潔にすれば素手を許可している事がわかり、自爆した。
> 科学的な根拠やデーターを持たぬ、思いこみの宗教のような存在になりつつある。
>
> を、加えてみようか？
> でも潔癖性主観派とも被るんだよね。

私の認識による汚寿司厨の行動分類

１・汚寿司厨主観客観混同派
　自分の主観と客観的事実を混同する事で自分は正しいと妄信し「寿司が汚いのは事実だ！」と
　わめき散らす、事実の提示を求められた場合や都合の悪い質問やソースに対しては、認めてし
　まうと脳内世界に矛盾が生じ、最終的には自我崩壊を招く事となってしまう、それを防ぐ為の
　自己防衛手段（恐らくは無意識的な脳内処理）として、無視、論点ずらし、逆ギレ、極論等の
　行動を行う。
　身近にこのタイプが居る場合、無情に突っ込む事によって彼の脳内世界と実社会との軋轢が顕
　在化して精神的ストレスを受ける事によって病状が進行したり、異性に対する誤った脳内変換
　によってストーカーに変身する可能性も高いので注意しましょう。

２・汚寿司厨自爆派　※アンカーは初代スレの物
　自説を相手に認めさせる為のカキコだった筈なのに、自説の信憑性を突き崩す結果となる痛い行動。

　a.理論的自爆（例>>884ﾂｯｺﾐ>>887）
　　擁護派の理論に対抗する為に付け焼き刃の理論で対抗しようとした為、支離滅裂な内容となり
　　理論自体を持っていない事まで露呈してしまう。

　b.ソース出し自爆（例１>>548,551ﾂｯｺﾐ>>556・例２>>744〜現在進行中？）
　　適当に検索した物を汚寿司説の補強に有利な物として自信満々に貼付けるが、内容を吟味せずに
　　ソースに飛びついた為に自説を弱めてしまう結果となる。

　ｃ.宗旨替え自爆（例>>720,727ﾂｯｺﾐ>>732）
　　その時の気分や擁護派からの意見に流されながら文章を書いているので、前に書いた内容と正反対
　　のカキコをしてしまうパターン、行き当たりばったりの行動が招く悲劇。

３・汚寿司厨世論形成派
　汚寿司派が擁護派からの理詰めの追求に対して返答できない事態に陥った時に現れる汚寿司派に
　とっての救世主、内容は「このスレを読んで寿司は汚いと言う認識に至りました」といった感じ
　のワンパターン、ドギツイ罵倒を旨とする汚寿司派からも、本人がそう感じているのなら仕方が
　無いとしてそれ以上の追求をしない擁護派の双方から空気のような扱いを受けている。
　又、登場タイミングのワンパターンさから、敗走する汚寿司厨の自作自演が疑われているが匿名
　掲示板の性質上立証はされていない。

４・汚寿司厨鏡に向かってバカと叫ぶ派
　精神構造の多様性を理解する努力を放棄し、自分を絶対的な判断基準としている為、他人の批判
　をしているつもりで自分自身の思考方法を公開してしまう恥ずかしい行為。
　個人的な考えだが、全校集会で自分のオナニーの仕方を紹介するのに等しい恥ずかしさだと思う。
　宗教だと決めつけるのは異なった価値観を認められない狭量でな心の持ち主。
　罵倒ばかりで内容の薄い発言の主は声の大きさと腕力意外の議論の手法を知らないお馬鹿さん。
　無知だとか馬鹿だとか言う奴は自分が無知で馬鹿な事にすら気が付かない程のマヌケ。

５・蝙蝠的汚寿司派（◆tWSgrFp6o6の事）
　客観的に寿司が汚い事を証明しようと奮闘するが、頑張れば頑張る程墓穴を深くして行き、最終的
　に返答に 困ると最初から「主観的汚寿司派」であったかのような口ぶりで逆切れして逃走、しばら
　くすると再び客観的事実であるかのような捏造主張を繰り返す困ったチャン。
　突っ込みにより矛盾を暴かれて論調を主観レベルにまで後退させたが、名無しで今まで通りの主張
　を繰り返していると見られていたが、名無しで活躍する同レベルの馬鹿が居るようだ。
　私の彼に対する評価は「恥知らずの卑怯物、生きる値打無し」である。

汚寿司派がよく引き合いに出す「○○では寿司を握るのに手袋の着用を義務づけられている」
についての解説

―　第一章・黎明編―
これは初代スレの>>1で既に登場する概念であるが、これは口からでまかせを外部の権威付け※１
に頼って尤もらしく見せようとしているだけである、その証拠に>>5が
> >>1は寿司職人にビニール手袋着用を義務づけている国を資料付きで挙げてみよ、
> 出来ればその国の他の調理師に対する規制との比較が出来る資料がより望ましい。
>今から12時間以内に挙げられなければ>>1はホラ吹き。
と追求したがそのまま逃亡してしまった。

※１　「海外では」（この書き出し何故か欧米の例が多い、）とか「NASAで開発された」
（マジックテープは本当にNASAが開発したのだが何故か脚光を浴びない）とか
「ペパーダイン大学を卒業しました」（福岡２区）とか・・・

―　第二章・電影編　―
初代スレの>>744がたまたまテレビで汚寿司派に一見有利な情報を見た時のはしゃぎっぷりは
微笑ましい物が有った

スレタイ：ニューヨーク州は法律で手袋の着用を義務付けている
> 1 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：05/02/17 20:48:20 ID:bMUHdWc3
> って今テレビでやってた。
> やっぱり外人でも汚いと思うんだね！
> 洗脳されてる奴にはわからないだろうけど、
> これが普通の感覚なんだよね（ｗ

しかし、番組のオフィシャルページには
ttp://www.ntv.co.jp/joushiki/contents/20050217/contents.html
> ・ニューヨークの州法では、寿司屋などの飲食店が生の食材を調理するときに、衛生のため素手で
> 　食材に触れることを禁じ、手袋の着用を義務付けている。
> ・実際には、寿司が握りにくいため、消毒をきちんとすることで許されている。
との例外規定が明記されていた、汚寿司厨はこの手の情報は目に入らないか意図的にスルーする習性が
有るようだ。
彼はこの例外規定についてのコメントを出す事無く逃走した。

―　第三幕・自爆編　―
初代スレの>>883 が遂にソースを出す、だがこれの内容は「食の安全の為に手袋を使いましょう」って内容
でしか無く
http://www.health.state.ny.us/nysdoh/bcsfp/hands.htm
これは以前にテレビで紹介された「キチンと消毒すれば素手でも良い」との例外規定を否定出来ないよと
指摘すると、彼はムキになりさらに４つの英文ソースを貼った。

マサチューセッツ州の保健所
http://www.umass.edu/umext/nutrition/programs/food_safety/resources/download/teaching_tips/TT%20wash%20hands.pdf
ワイオミング州の保健所
http://datcp.state.wi.us/fs/business/food/publications/pdf/fact-sheets/bare_hand_contact.pdf
イリノイ州マディソン郡の保険所
http://www.madisoncountyhealthdepartment.org/PDF/DirectHandContactWithReadyToEatFoods.pdf
ミシガン州の保険所
http://www.kalcounty.com/Eh/pdf_files/BareHandCont.pdf

だが、この新ソースを翻訳した所「衛生当局の認可を受ければ素手での調理も可能」との記述が発見され、
汚寿司派の主張である「食品を素手で扱わないのは世界の常識、素手で握る寿司なんて許される訳ねーよ！」
との主張を自らが出したソースで覆してしまった訳だ。

彼は>>898でこんな自爆もしている
>俺はプロが客に出す物は火を通す物以外は
>すべて直接手で触るべきではないというFDAの見解に賛成です。
ソースでもスレでもFDA（米国食品医薬品局）なんて一言も出て来なかったのに、なんでいきなりそんな
見解が出てくるんだ・・・


―　第四章・まとめ　―
「○○では寿司を握るのに手袋の着用を義務づけられている」の実情は「寿司“が”規制されている」
ではなくて、加工済み食品※２に対する規制の中で「寿司“も”規制されている」って事です、その辺
はお間違え無く。
しかもキッチリ手指の消毒の手順を定めて認可を受けさえすれば、素手で加工済み食品（寿司に限らない）
をいじっても良いですよって規定も存在するから、素手って言う道具の使用が最良の選択で有る場合は
素手を使えるって事なんだよね。

しかし汚寿司厨の思考の筋道は「寿司は汚い」って前提条件から出発しているから「手袋が必要」なんて
断片的な情報だけで「寿司は汚くて不快な存在なので規制を受けている」って脳内補完しちゃうんだろうな。
彼等は擁護派に対して洗脳だとか宗教だとか言ってるけど、どっちが宗教なんだか。

※２「加工済み食品」とはソース内に頻繁に出て来る「 Ready-to-eat food 」の意訳です。
パンやステーキ等の加熱後の食品や殺菌処理（サラダ用の生野菜はシンクに張った消毒薬入りの水に一定
時間漬けられる）後の食品を指すと思われる。

> なにこのテンプレ。思いっきり擁護派寄りじゃん。
> 一生懸命作ったんだろうけど、偏りすぎてて痛いぞこのテンプレは。
序盤に必ず出て来る意見なのでテンプレに加えました。
相手（汚寿司派）の立場で書こうにも無意識の内にバイアスが掛かるのは避けようが無いから、
汚寿司派が共同でテンプレを執筆してくれれば両論並記って形でテンプレに盛り込みますよ。

>寿司ヲタも反論出来ないみたいだし次スレはいらないな
これは>>950を超えた辺りから出て来るお決まりの発言です。
不要なスレなら新スレに来なきゃいいのに。

擁護派の立場でのテンプレ貼りは以上です。

個人的には数々の突っ込みやソース貼りで、汚寿司厨の常連さんの行動範囲を狭めてしまったようで、
スケールの大きい無茶な意見が見られい事とマンネリ化が進行してしまったので、強力な新人さんの
登場を願うばかりです。

あとは、俺が忙しくて参加出来ない時にスレを大幅に伸ばすなと言いたいw

お父ちゃん明日友達の誕生日会なんだ　みんなプレゼント持って行くって言ってるよ
ボクもプレゼント持って行きたいよ
プレゼントか・・・・・・　　すまん今月苦しくてな金が無いんだ・・・・・・　
そんなーー　　プレゼント無きゃ誕生日会行けないよ・・・・・・・・
プレゼントは父ちゃんが用意してやるから安心しろ
ホント？ありがとうお父ちゃん

ただいま〜　今から誕生会行ってくるよお父ちゃんプレゼントは？
プレゼントはこれだ
【桶に盛られた豪華な寿司】
ホントにいいの？ありがとうお父ちゃん

こんばんは〜　お邪魔しま〜す
あら〜　いらっしゃい今日は息子の誕生日会来てくれてありがとうね
おばちゃんこれボクからの誕生日プレゼントです
んまぁ〜〜〜　お寿司じゃないのぉ〜〜〜〜
お父ちゃんが誕生日会のプレゼントにって握ってくれたんです
みんな〜〜〜　お寿司のプレゼント頂いたわよ〜〜〜〜〜
わぁ〜〜〜〜〜
すげぇ〜〜〜〜〜
美味しそうぉ〜〜〜〜〜
寿司のプレゼントなんてスゲーよ！ありがとな
エヘヘ　喜んで貰えてボクもうれしいよ

あ〜〜〜　美味かったな〜〜　お寿司
お前の父ちゃんのお寿司美味いな〜〜〜〜
エヘヘ　うちのお父ちゃんの寿司は日本一なんだ〜〜エヘヘ

ごちそうさま〜　さあみんなトランプして遊ぼ・・・・・・・・・・・・・・　　ウッ
どうしたんだい？気分でもわる・・・・・・・・・・・・・ウッ
おいみんなふざけて・・・・・・・・・・・・・・・ウッ
大変だー！　おばちゃん呼んでくる！
おばちゃん大変だよ！みんながお腹抱えて苦しんでるよ！
まー！どうしたのみんな！どうしましょう主人は帰り遅いし救急車呼ぶしかないわ！
おばちゃん！うちのお父ちゃん家に居るから呼んでみるよ！
ありがとう助かるわ
おばちゃん電話借りるね
お父ちゃん大変なんだ！みんながお腹痛いって苦しんでるんだ！すぐ来てよ！
それは大変だ！でもお前は大丈夫なのか？
うんボクは平気だよ！
まさか・・・・・・・・・・　　　お前寿司食べたか？
食べてないよ　ボクの分までみんなに食べさせてあげたよボクはいつでも食べれるから
寿司桶に寿司はまだ残ってるか？
後で食べようって少しだけ残してるよ
いいかよく聞け　急いでその寿司桶を持って帰ってくるんだ
なぜなの？お父ちゃん
いいから言う通りにするんだ！おまえは心配しなくていい　父ちゃんに任せろ
ただいま！お父ちゃん救急車来て大変なことなってるよ！おばちゃんパニック状態だよ！
でも寿司桶持って帰ってきたけどどうするの？
こうするんだ！エイッ！
え？なんで残った寿司を川に捨てるの？？？？？
お前友達好きだろ　また誕生会行きたいだろ　友達から仲間外れにされたくないだろ
うん友達はみんな大好きだよ　仲間外れなんて嫌だよ〜〜〜〜〜
お前は心配するな全部お父ちゃんに任せろ　これでいいんだ



これでいいんだこれでいいんだこれで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

フォークダンスは素手で踊るので汚い

寿司は握りたてをたべるぶんには食中毒を起こすことはまずありえない。菌が繁殖する間がないからね。

既に菌が繁殖していたり、なんらかの汚染を受けたネタを使えば食中毒は起きますよ

みんな喜べ　大口のお得意様ができそうだぞ
この前いらっしゃったお客さんが実は大手商社の営業部長様だったんだ
その営業部長様が父ちゃんの寿司をえらく気に入ってくれてな〜
今夜大事な接待にうちの店を使ってくれるそうだ
これでこれでうちもやっと、、、、、、、
あんた泣かないでよ・・・・・・・・・・・
お母ちゃんお父ちゃんなんで泣いてるの？
お父ちゃんはね　あたし達のために頑張ってるんだよ
おまえが欲しかった勉強机も買ってあげられそうだよ
ホント？　やった〜〜〜〜〜　ボク勉強机が欲しかったんだ
一杯勉強して偉い人になってお金持ちになってお父ちゃんお母ちゃんに楽させてあげるんだ
おまえってやつは・・・・・・　今まで苦労かけてすまなかったな・・・・・・・・
父ちゃん明日頑張って営業部長様を常連客にしてみせるぞ！
もうおまえたちに苦労させないからな！
あんた・・・・・・・・・ウウゥゥゥ
父ちゃんガンバレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

さて市場へ仕入れに行って来るか　最高のネタ仕入れなきゃな
へいらっしゃい　いい魚入ってますよ
今日はいつものじゃなく最高の魚をくれ！
？最高のですか？　ちょっとお待ち下さい店長に聞いてきます
店長　いつもの寿司屋のオヤジが最高の魚くれって言ってますよ
ふざけんな！まだ前の代金も貰っちゃいないんだぞ！
安いの渡して値段ふっかけとけ！　売れ残った魚渡して最高の魚だって言っとけ！
どうせわかりゃしねーよ　あのオヤジ目が悪いからな目利きなんてできねーんだよ
お待たせしました　今日の最高の魚です
お〜ありがとう　代金は明日絶対払うよ今まで掛け買いばっかりですまなかったな・・・・・・・
いえいえありがとうございました
店長　あのオヤジ明日払うって言ってましたよ
信用するな！どうせ嘘に決まってる！

よし！準備もできたし後は営業部長様を待つだけだ
ガラガラ〜〜　　邪魔するよ〜〜〜
へいらっしゃい！お待ちしておりました！
今日は大事な接待なんだ最高の寿司を頼むよ
もちろん承知しております最高のネタで最高の寿司をご提供いたします！
じゃおまかせで頼むよ
へい！鯛
旨そうだ頂こう　モグモグ
へい！トロ
頂こう　モグモグ
へい！車えび
モグモグ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょっと用事を思い出したので帰らせてもらうよ
へい？
邪魔したな　　ガラガラ〜〜ビシャッ
いったいどうしたんだ？なんで怒って帰られたんだ？
なぜだ？なぜなんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

あんた〜常連客になるどころか怒って帰っちゃったじゃないか・・・・・・・・・・・
お父ちゃんどうしてお客さん途中で帰っちゃったの？？
あんた〜明日借金の返済日なんだよ・・・・・・・・・・・・・
お父ちゃんボクの勉強机は？？
父ちゃんちょっと散歩してくるよ

そのままお父ちゃんは帰ってきませんでした

私は寿司が憎い！
貧しかったけど幸せだった家庭をぶち壊した寿司を私は憎み続けます・・・・・・・・・

あれ、設定変えたの？
これまでは、ぎょう虫の噂を立てられて廃業に追い込まれた、
って話じゃなかったっけ？

>>21
う〜ん、ひどいお父さんだねえ、同情するよ
君が低脳なのは、その無能職人の血を引いてるからなんだね

おっさんがちんこさわった手で握るのがｲﾔなら
おねえさんがまんこさわった手で握ったのなら食うん？

ムッチンってなんだかんだ言って結局１０００が欲しかったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０００ｹﾞｯﾄするため息を殺して潜んでたムッチンの姿想像するとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


結構笑えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
おっさんが目の前でチンチン触って寿司握ったら客は逃げますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おねえさんが目の前でマ○コ触って寿司握ったらある意味大繁盛しますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

期せずして1000を取っちゃったのでびっくりしちゃったよｗ
それにしてもぎょう虫“文部省”男爵は回答を求めるフリをしつつスレを埋めるって行為の自己矛盾に
気付いていたんだろうか？
それとも単に1000getしたかっただけなのか？
色々と証言拒否をしたい事項や恥ずかしい間違いを過去スレの忘却へ押し流すのが目的だったのかな？

取り敢えず前スレに書いた事をもう一度書くからちゃんと答えろよ。
>>構ってちゃん男爵
君自身が回答もせずに逃げ出した、君に対する質問にキチンと答えたら反論してやるよ。

フォークダンスは素手で踊るので汚い

まだ文部省って書いたのを引っ張ってるのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文部科学省→文部省　ただ短縮しただけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きづかない→きずかない　とは全然違いますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ質問どーぞ
　↓

ムッチンは私が質問に答えない卑怯者だとレッテル貼りに必死ですねｗｗｗｗｗｗｗ
失礼ですね知らない人がみたら誤解を招くじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこで寿司ヲタの卑怯ぶりも披露させてもらいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレで『名無しの閑人』氏が「きづく」を「きずく」と言われましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が見たって根本的な小学生レベルの間違いだと思いますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしその後のレスで彼を批判する寿司ヲタは一人も居ませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
みなさんこれが何を意味してるかお判りですね？
寿司ヲタに正義は無いってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲間が間違った発言しても援護するような人間が寿司ヲタなんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違いを間違いだと認めない寿司ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが実証されたわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ質問どーぞｗｗｗｗｗｗ
　↓

結局寿司ヲタに主義主張なんて無いのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に主義主張があるのならたとえ仲間でも間違っていたら批判するはずですよｗｗｗｗｗｗｗ
ま〜烏合の寿司ヲタ衆ですから仕方ありませんけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムッチンは都合が悪くなると仕事が忙しくなりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ質問どーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　↓

じゃあｽﾚ違いだけど>>30で指摘している事について、擁護意見だしちゃおうかなｗ
　皆はｷｽﾞｶﾅｲの持つ意味を前後の文節からちゃんと汲み取った訳だ。で、（あ〜、これはｷﾂﾞｶﾅｲなんだな）各々正しく脳内で変換した訳だ。
そこに鼻息荒く揚々と登場したのがギョウ虫君な。
ここからまた彼の『ザ・ワールド』が発動した訳だ。
　言葉の誤変換を敢えて行いそのニュアンスや本来の意味と違う意味を持つ単語に書き換える事で暗号性を持たせるなどの独特なコミュニケーションが発達した2chで、言葉の誤変換にツッコミを入れる事が2chを楽しむ上でのマナー違反である事を皆解っていたのです。
　約　一　名　を　除　い　て
　彼はその寒いツッコミで我々の時の流れをかの有名なスタンド『ザ・ワールド』よろしく、凍らせてしまいました。
　そしてようやくその凍てついた世界から解放された我々の失笑を買い続けているのです。
現在進行形で．．．．

>>31についても書いちゃおうかなｗ
　主義主張が無い。といいますが、隠れた主義主張は存在しているんです。ただ隠れているが故に解り辛いだけなんです。
　つまりこのｽﾚでは『壊れ気味のおもちゃ』を『壊しきらないように遊ぶ』事を至上命題としている訳で、壊れ気味のおもちゃが遊べなくなる程壊れてしまっては困ってしまう訳です。
しかしながらいくら『壊さないように』遊んでも、自ら壊れてしまったり、ついつい力加減を間違え手足（主張ややる気）をもいでしまう事があるやもしれません。
　そこで『新しいおもちゃ』が誕生するまでは『既存のおもちゃ』を大事に扱うしか無いわけですよ。
　ね、隠れていた主義主張がやや明白になりましたねｗ

>>32
来ましたよ〜来ましたよ〜〜寿司ヲタがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ではお聞きしますがｗｗｗｗｗｗｗ
きしゅつ→がいしゅつ　これは変換ミスなのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知障→池沼　これは私も認めますよｗｗｗｗｗｗ
このケースがどちらに当てはまるかお判りですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きづく→きずく　これって変換ミスだと言えるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それから『ザ・ワールド』は凍らせるんじゃなくて時を止めるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34　その調子ですよｗ
変換とは漢字へと変換する事を指すのでしょうか？

いっそ英語圏で銃に撃たれてきてくださいよｗ
言葉のニュアンスを体で体験できますよｗ

>>33
『おもちゃ』を大事にすることが主義主張ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが寿司ヲタ飛んでますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『おもちゃ』を大事に扱うのは躾ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは主義主張ではなくママからそう躾けられてるだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾎﾝﾀﾞｲﾄﾜ､ｾﾞﾝｾﾞﾝｶﾝｹｲﾅｲｺﾄｦ､ｵﾆﾉｸﾋﾞﾃﾞﾓﾄｯﾀｶﾉﾖｳﾆｺﾀﾞﾜﾙﾉﾜ､ﾓｳｶﾞｹｯﾌﾟﾁﾆﾀﾀｻﾚﾃ､
ｱﾄｶﾞﾅｲｼｮｳｺ｡ｿｺﾏﾃﾞｵｲﾂﾒﾗﾚﾃｲﾙ､ｷﾞｮｳﾁｭｳ｡
｢ｽﾃﾞﾃﾞﾆｷﾞﾙｶﾗ｣ｷﾀﾅｲ､ﾄｲｳｼｭﾁｮｳｻｴ､ﾏｴｽﾚﾄﾁｭｳｶﾗﾎｳｷｾｻﾞﾙｦｴﾅｸﾅｯﾀｶﾚﾊ､ﾓｳｲｷﾙｼｶﾊﾞﾈ､
ﾊｼﾞｻﾗｼﾉﾀﾒﾀﾞｹﾆ､ｶﾛｳｼﾞﾃｲｷﾉﾋﾞﾃｲﾙ｡

>>35解り難いね。
当て字を脳内で正しい意味に変換する事もつまりは『変換』ね。

>>35
なに言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたこそ小学校からやり直しなさいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正しい読みを入力しなければ正しく変換されませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『気付く』を『きずく』とは絶対読みませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英語圏は単語が少ないのですよｗｗｗｗｗｗ
だからジェスチャー交えて会話してるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
>英語圏は単語が少ないのですよｗｗｗｗｗｗ
>だからジェスチャー交えて会話してるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾂﾘﾆｼﾃﾓ､ｴｻｶﾞｼｮﾎﾞｽｷﾞ

>>38
じゃ私が文部科学省を文部省と言ったのは脳内変換できないのですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ムッチンの脳内変換機が壊れてるだけでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢ｽﾃﾞﾃﾞﾆｷﾞﾙｶﾗ｣ｷﾀﾅｲ､ﾄｲｳﾊﾅｼｦｾﾖ｡
ﾓｳ､ﾂｸﾘﾊﾞﾅｼｻｴ､ﾀﾈｷﾞﾚｶﾈ?

ﾄﾞｳｼﾀ?
PCﾉﾏｴﾃﾞ､ﾅｷﾍﾞｿｦｶｲﾃﾙﾉｶﾞ､ﾃﾆﾄﾙﾖｳﾆﾜｶﾙｿﾞ｡

私に一騎討ち挑む寿司ヲタはちゃんと理論武装してから挑んでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｻｱ､｢ｽﾃﾞﾃﾞﾆｷﾞﾙｶﾗ｣ｷﾀﾅｲﾄｲｳﾊﾅｼｦｼﾃｺﾞﾗﾝ､ﾎﾞｳﾔ｡

だから寿司職人だから特別な手をしてるのか？て話ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爪に垢も溜まりますし毛も生えてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし寿司職人が食品工場に勤めたら手袋しなくてもいいってことですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタ理論じゃそうなりますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食品工場では衛生に関するマニュアルがあります
しかしマニュアルがあるだけでは無意味です
それを監視し指導する立場の人が居なければ無意味ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司屋は個人経営が多いですよね
監視し指導する人が居ますかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人性善説に基づくなら必要無いですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
ｽｼｲｶﾞｲﾃﾞﾓ､ﾃﾌﾞｸﾛｦｽﾙﾘｮｳﾘﾝﾆﾉﾎｳｶﾞ､ﾏﾚﾀﾞﾖ｡
ｱｱ､ｿｳｶ､ｷﾐﾊ､ｶﾈﾂﾄｲｳｺｳﾃｲｶﾞｱﾚﾊﾞ､ﾄﾞﾝﾅﾆｽﾃﾞｶﾞﾖｺﾞﾚﾃﾖｳｶﾞ､ｱﾝｼﾝﾅﾝﾀﾞｯｹ｡
>>47
ｺｼﾞﾝｹｲｴｲﾉﾐｾﾅﾄﾞ､ｽｼｲｶﾞｲﾃﾞﾓ､ｲｸﾗﾃﾞﾓｱﾙ｡
ｱｱ､ｿｳｶ､ｷﾐﾊ､ﾘｮｳﾘﾆﾝｾｲｱｸｾﾂﾅﾝﾀﾞｯｹ｡

>>48
普通に書きなさいよ
それとも自分の意見に自信が無いのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾃｨｶﾞｲｱｲﾃﾆﾊ､ｺﾚﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾀﾞﾖ

>>50
『キティガイ』って２ちゃんねる用語ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなた『名無しの閑人』氏ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私に仕返ししてるつもりですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『キティガイ』ってどんな意味ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろんムッハー氏は『名無しの閑人』氏を寿司ヲタと認定してるのでしょうねｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタはある意味人材が豊富ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾐﾉ､ｷｮｳﾉﾋﾙｺﾞﾊﾝﾊﾅﾆｶﾈ?
ﾕｲﾂｼﾝｼﾞﾗﾚﾙ､ﾏﾏﾉﾃｦ､ﾅﾒﾅﾒｽﾙﾉｶﾞ､ｵｶｽﾞｯﾀﾞｯﾀﾉｶﾈ?

あららｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『キティガイ』はスルーですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギョウ虫君ってなんだかんだでﾚｽはきちんと読んでいるんだなぁ
と、ちと感心しちゃいました

ｷﾞｮｳﾁｭｳﾊ､ｼﾞｺﾞｸﾀﾞﾛｳﾅ｡
ﾄﾞﾝﾅﾆﾎﾞﾛﾎﾞﾛﾆ､ﾊｼﾞｦｻﾗｿｳｶﾞ､ｶｷｺﾐﾂﾂﾞｹﾅｹﾚﾊﾞ､
ﾐﾂﾞｶﾗﾏｹｦ､ﾐﾄﾒﾀｺﾄﾆﾅｯﾃｼﾏｳ｡
ﾄﾞﾝﾅﾆｷｽﾞﾂｺｳｶﾞ､ｵﾉﾚｦｱﾋﾟｰﾙｼﾅｹﾚﾊﾞﾅﾗﾅｲ､
ｿﾉﾑｹﾞﾝｼﾞｺﾞｸﾆｵﾁﾃﾙﾉｶﾞ､ｲﾏﾉｷﾞｮｳﾁｭｳﾀﾞ｡

>>44
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
他人に理論を求めつつも、自分の理論は無茶苦茶って道化以外の何物でも無いよ。

その一例
蛆虫自然発生説を提唱し笑われる
↓
蛆虫を虫に訂正するもトンでも学説である事は変わらず
↓
自然発生説を無かった事にして、蠅の卵論を展開

蠅だって産みつけれる卵は有限なので、蛆虫の育成に適した環境かどうか確かめてから
産卵するんだけど、例によって君は根本的に間違った事を言っていたね。

フォークダンスは素手で踊るので汚い

f

>>46
もう、過去に書いてるはずだ。
寿司屋のオヤジだろうが誰だろうが工場で働く時は手袋をするはず。
寄生虫検査もちゃんとしてるはずだが、それでも保菌の可能性はゼロにはならないだろうなｗ。

とにかく、工場にある生産機械は食品のカスがたまりやすいだろう。
しかも、何時間も掃除しないで連続稼働する機械を扱うのだから衛生に気を遣って当たり前。

寿司屋はマグロ握った手を洗わずに白身魚を扱うことなどないというより、
俺が見た寿司屋では一つのネタごとに手を洗っていたが。

生産してから、時間が経って店頭に並ぶ工場生産品とその場で食べる寿司との違いがある。
食品工場の生産量と寿司屋一軒の生産量の差は食中毒を出したときの被害の差になる。

だからといって寿司屋が気を遣っていないわけではなく、工場がより気を遣っているだけだ。
しかし、工場で作ったパック寿司は不味いなｗ。

>>47
管理指導する人も悪人なら・・・と君のいう可能性が広がるだけで意味がない。

でも現実問題、寿司食って中毒起こしたら事件になる、それほど日本では珍しいこと。
そのくらい日本人は魚、刺身、寿司といったものに神経使って料理してきたんだよね。
その結果が今日の寿司業界の隆盛を築いているわけで。

日本で寿司のおいしさを覚えたイギリス人が、イギリスへ帰って魚を買って寿司を作ったら、一発で翌日はトイレに籠城する羽目になったと言う話を読んだことがあるが、
魚の鮮度の見分け、鮮度の保ち方のノウハウ、その他魚に対する「思い入れ」が日本人ほど強い民族、国はないみたいだね。

嫌なら寿司くうなよ…それだけの話しだな。

>>59
ハエはどんな環境に産卵するのでしょうか？
蛆虫にも腐れたもの食べる腐食性と生きた組織たべる生食性とあるのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
生産機械は関係ないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人も人間　工場で働く人も人間ですｗｗｗｗｗｗ
寿司職人の手は工場の人の手とどこがどう違うのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたが行く寿司屋はマンツーマンで握ってくれるのですか？
お客さん一人に職人一人付かなきゃ一つのネタごとに手を洗うなんてできませんよｗｗｗｗ
お昼のサービス定食なんか一つ作るのに１０回くらい手を洗っているのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっそうお考えですか？
では衛生当局は仮想被害者数を計算し個別に衛生基準を適用してるってことですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
気を遣うじゃなくマニュアルを守れと言いたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

管理指導する立場とは全責任を負うってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
食中毒事件といっても地方新聞の片隅に小さく載るだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食中毒かどうかのグレーゾーンはもっと多いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとお腹が痛いとか下痢したくらいは食中毒と認定されないこと多いですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の歴史をみてみると
過去ほとんどの時代肉食が禁止されてます
もし禁止されてなかったら今頃寿司なんて存在してませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　

ぎょう虫の衛生基準は、一回でもハエが止まったらアウトということでよろしいか。
ハエは空中を飛んで、その同じ空気を我々は吸ってるよな。
というか、空気中には微生物がウヨウヨ漂ってるのだが。

>>66
ハエの卵問題もありますけど
ハエのウンコ問題も存在してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハエはウンコが大好きですハエはウンコに喜んで飛びつきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハエは足にウンコ付いたまま移動します
そこに生魚（寿司ネタ）があれば当然ハエは飛びつきます
あなたの寿司にハエが止まったとします食べれますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたが食べるのはウンコ寿司ってわけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎょう虫は、地獄だろうな｡
どんなにボロボロに、恥を晒そうが、書き込み続けなければ、
自ら負けを、認めたことになってしまう。
どんなに傷つこうが、己をアピールしなければならない、
その無間地獄に落ちてるのが、今のぎょう虫だ。

>>65
> ハエはどんな環境に産卵するのでしょうか？
> 蛆虫にも腐れたもの食べる腐食性と生きた組織たべる生食性とあるのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が俺に問いかけてどうするつもりだ？
生物学好きの俺も知らない「腐食性」と「生食性」なんて単語がすらすら出て来る博識なお前が説明しろって、
それに俺はお前さんが前スレで言っていたような無差別に産卵するような蠅の事は知らないから説明のしよう
が無いしなぁ。
お前さんが前スレで言っていた事を忘れているかも知れないので念の為に引用しておくよ。

前スレ>>867
> 蛆虫はハエが死体に卵を産み付けて発生します
> 水揚げされ市場で競りにかけられる魚は当然死んでます
> 死んだ魚にはハエがたかり卵を産み付けます
> つまり寿司ヲタは蛆虫の生きた卵も生食してるってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 水揚げされ食べられるまで一度もその魚にハエがたかってないのなら別ですけどねｗｗｗｗｗｗｗ
前スレ>>874
> だから私は生食は危険だと言ってますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 寿司ヲタは生きたハエの卵を好んで食べるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに君が「蛆虫と虫を言い間違えました」と釈明した前スレ>>809の語句を差し替えた奴も貼って
おくから、どんな種類の虫が湧くのかと、湧いて出た後の彼等の運命に付いても教えてちょ。
> 魚を腐らせると虫が湧きますよね
> 虫は自然発生したわけじゃなく最初から魚の体内に居たんですよ
> 魚が死んで抵抗力が無くなったから出てきただけですよ
> 虫は最初から魚の中に居たのですｗｗｗｗｗ

>>69
あなた『蛆虫の育成に適した環境かどうか確かめてから産卵する』って断言してますよ？ｗｗｗｗｗ
自分への質問は拒否して私に答えろって変じゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハエがどう産卵環境を見極めるか説明してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハエが死んだ魚に卵産みつけるのは間違ってますか？
もし間違ってたらあなたが訂正しなさいよ
どこをどう間違ってるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

虫とは微生物のことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生物の体に存在する別な生命体ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問攻めじゃなくあなたも答えてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも攻撃は最大の防御ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
>あなた『蛆虫の育成に適した環境かどうか確かめてから産卵する』って断言してますよ？ｗｗｗｗｗ
私の発言は生物の生殖行動のセオリーに沿っての物ですよ。
箪笥や押入や段ボールの中等、外敵から身を守り易い所で出産する猫。
わざわざ苦労して川を遡上して産卵する鮭。
自分の子孫の卵を育ててくれる種類の鳥の巣を選んで卵を産み逃げ（託卵と言う）するカッコウ。
幼虫が蜜柑の葉っぱしか食べれないから蜜柑の木を選んで産卵するアゲハチョウ。
外敵に卵を食べられる確率を低減する為に子亀が脱出できるギリギリの深さに卵を埋めるウミガメ。
受精する確率（下手な鉄砲数打ちゃ当たるの法則）と生き延びる確率（捕食者が食べ切れない数を産む）
を上げる為に特定の日を選んで産卵と放精を行う珊瑚。
それらと同様に腐肉の汁を吸う蛆の母親は腐肉に、果物の食害を起こす蠅は果物に、それぞれの生育環境
に合致した所を選ぶっていう俺の知識は間違っているのか？

>自分への質問は拒否して私に答えろって変じゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君の疑問に答えたよ、>>69で提示した俺の疑問に答えてね。

>ハエがどう産卵環境を見極めるか説明してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は蠅じゃ無いから推測だけど、蠅は脈拍を測ったりして生死の確認はしないだろうから、味と匂いで
腐肉かどうかの判断をしていると思うよ、だから生体や痛んでいない屍肉には産卵しないと言う訳だ。
君の疑問に答えたよ、>>69で提示した俺の疑問に答えてね。

>ハエが死んだ魚に卵産みつけるのは間違ってますか？
この部分は不完全だが間違ってはいないよ。
間違っているのは君が“蠅との接触＝産卵”と短絡的に想像して書き散らした妄言（>>69参照）の方。
まぁ、私は知らないが君が知っている種類の蠅が我々が日々何の疑問も抱かずに食べている寿司や刺身に
一度でも接触すると産卵し、我々が気付きもせずに食べているって事実が有るのなら、我々寿司ヲタに
与える打撃は大きいだろうねぇ。
そんな訳で俺の足りない知識を補う目的で>>69の質問を発した訳ですよ。

>虫とは微生物のことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この定義は間違いでしょう、微生物は顕微鏡の発明以降に発見された物で、普通は虫とは言いません。
それにいくら増殖してもコロニーでも作らない限りは目視不可能なので「湧く」と言う表現も適用出来ませんよ。

>質問攻めじゃなくあなたも答えてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>それとも攻撃は最大の防御ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えたよ、次は君の番だ、>>69の質問に答えてね。
君の答によって私や第三者が君の事を法螺吹き呼ばわりするか、博識男爵として尊敬するかの分かれ道なので
熟考の上で回答願いたい。

>>17
作り話能力は多少は伸びているようだね、寿司の廃棄に至るまでの過程には無理が無い。
まあしかし一般人であっても食中毒についての知識は持っているし、ここまでの騒ぎになれば患者の
病理検査もされるだろうから、主人公親子の証拠隠滅行動によって保健所の裁定は「原因食品不明」
となるかもしれないけど、どう考えても友達を失うには十二分な疑惑を抱かれるよねぇw

参考としてぎょう虫男爵の過去の作品と私の突っ込みを貼っておこう、これを見てもらえば彼の成長
ぶりを皆が納得するだろう。


Part2より発掘
101 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 20:17:02 ID:B5jquj8M
タイ・バンコク駐在員を４年勤め、先週帰国しました。
もともとエスニック料理は好きだったのですが、
やはり週に２回は日本料理が食べたくなります。
そのうち１回は寿司屋に行っていました。
私がいつも利用していたのは、日本人が多い一角のとある店。
ただ一流店ではなくタイ人の板前がリーズナブルなプライスで
そこそこの寿司を握ってくれるのです。
ある日、いつもの様に清酒でツマミをたいらげた後、お好みで握ってもらいました。
絶賛するほど旨くはありませんが、ここは異国の地、贅沢は言ってられないでしょう。
いつもの締めはイカとサーモンのちらし。
そろそろ頼むよ、と言うと板前は「ちょっと待ってください」と言い、トイレへ。
１０分ほど経ったあと、彼はトイレから出てきてちらしをつくりはじめました。
「お待ち」。ちらしが出されます。
よく出汁のきいたはまぐりの吸い物をすすったあと、いざちらしへ。
と、真っ白なイカの上にゴマ粒大の茶色い物体が。
箸でほぐすと何か繊維質のようです。
「何だろうなあ」と思い、箸の先に付いたその物体の臭いを嗅ぐと・・。
・・ウンコの臭いでした。
タイ人は用を足したあと、水を肛門にかけ手で尻を拭くのです。
でも私はウンコの付着したイカだけを除け、残りは平らげました。

102 名前：旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 21:28:08 ID:dlXFdxLh
>>101
Σ(ﾟДﾟ；)　お箸は!?お箸はどうしたんですか!?

>>21
> 私は寿司が憎い！
> 貧しかったけど幸せだった家庭をぶち壊した寿司を私は憎み続けます・・・・・・・・・
憎むべきは自爆したヘッポコ職人の父だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもこのスレの主題である『衛生／不衛生』からは外れているし。

>>26
俺はマンコ寿司が実在してても多分行かないな。
それはそうと>>24の質問に答えてやれよ、食うか食わないか君はどっち？

>>29-31
> じゃ質問どーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 　↓
見事にスルーされていてﾃﾗﾜﾛｽ、テンプレの>>5のパターンに陥るのは見え見えだもんなw

>>30
> 誰が見たって根本的な小学生レベルの間違いだと思いますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> しかしその後のレスで彼を批判する寿司ヲタは一人も居ませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ的には面白くもなんとも無い些細なミスだからじゃねえの？
彼を批判した所で君が吐いた数々の独創的トンデモ学説は無かった事には出来ませんよ。

> 仲間が間違った発言しても援護するような人間が寿司ヲタなんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 間違いを間違いだと認めない寿司ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> それが実証されたわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君は>>19と>>20のやり取りを見落としていますか？

>>39
> 英語圏は単語が少ないのですよｗｗｗｗｗｗ
> だからジェスチャー交えて会話してるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウホッ！いい新説
英語圏では電話や文章では十分な情報伝達が出来ないとの事です、以上現場からﾑｯﾊｰ!!がお伝えしましたw

>>46-47
> だから寿司職人だから特別な手をしてるのか？て話ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔は手汁説とかで寿司職人の手を特別視していたのは汚寿司厨の方で、特別視していないのが擁護派
（この単語を使うのも久々だな）だった、そして今現在も特別視してません。

> 爪に垢も溜まりますし毛も生えてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> もし寿司職人が食品工場に勤めたら手袋しなくてもいいってことですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 寿司ヲタ理論じゃそうなりますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
料理人として普通レベルの手洗いや爪きりが出来ていれば問題は無いってのが皆の認識ですよ。
食品工場と飲食店の衛生管理のアプローチの違いについては繰り返し書いたので省略。

> 食品工場では衛生に関するマニュアルがあります
> しかしマニュアルがあるだけでは無意味です
> それを監視し指導する立場の人が居なければ無意味ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 寿司屋は個人経営が多いですよね
> 監視し指導する人が居ますかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雪印＝逝印
個人経営だろうが大規模資本だろうが飲食店だろうが食品工場だろうが、結局は玉石混淆なのよね。

> 寿司職人性善説に基づくなら必要無いですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君達が寿司ヲタ認定した人達の中に寿司職人性善説を唱えてた人って居たっけ？
俺は覚えが無いなぁ。

>>53
俺は寿司ヲタ認定した人は居ないよ、自分も含めてね。

>>41
一般的には「文科省」って略しているんだけどね、「文科省」でググったら一番目に文部科学省が
ヒットするし、新聞の見出しも多数ヒットしますよ。


= ﾟωﾟ)=３
やれやれこのスレ分の主要な突っ込み所への突っ込み作業がやっと終わったよ。
しかしぎょう虫“墓穴”男爵の年齢や職業、学歴、現在の思想へ到達する過程や背景なんかが
激しく気になるなぁ、後は彼のおすし板デビューの時期と主張の変遷、俺の突っ込みが与えた
影響とか・・・・・

すしのざらし= ﾟωﾟ)=３ ﾑｯﾊｰ!! さん、まとめ、ご苦労さんです
ぎょう虫は最近は寿司とは関係ないことで、
わざと突っ込まれるような発言をして、
本論から話題をそらそうとする傾向が見られるので、
そのあたりはスルーした方がいいかも。
もっともこれは彼の知能を買いかぶり過ぎで、
単に無知なだけでアホ発言を繰り返している、という可能性も高いが。

>>71
その答えでハエが市場の魚に産卵しないと証明できるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69には>>70で返答してますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは生食性の蛆虫にも当てはまるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハエがそれを産卵する対象かどうかは寿司ヲタが決めるのではなくハエが決めるのですよｗｗｗｗｗ

単細胞生物でも運動性があるものは虫と呼んで間違いではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では>>69の質問内容を明確にお願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
その作品は私じゃありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
文部科学省→文部省は些細なことじゃないのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたの基準がわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英語圏の単語数が少ないのは事実ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
寿司職人の手を特別視してないと？
ではなぜ寿司職人は手袋しないのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手袋するしないの境界線はどこでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

料理人として普通のレベルってなんですか？
凄く曖昧なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雪印は大企業ですから世間の注目を浴びました
個人経営の寿司屋が問題起こしてもそこまで世間の注目浴びますかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

監視人が居ないということは性善説に基づくしかないでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民性善説に基づくなら警察なんて必要ありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

擁護してる時点で認定してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
文部省じゃ意味が通じませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私の背景など関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタと汚寿司派とのガチンコだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
学歴知能なんて関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破できるかできないかそれだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら知識を持っていてもそれを活用できなければ無いのと一緒ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムッチンに言いたいですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一度に質問すると回答の質が落ちますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともそれが狙いなのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎょう虫はママ性善説だからな。
子供を虐待する親も多いのに、何でママだけが信じられるんだろう？

ママと寿司職人を同一に考えるのは間違ってますママに対する侮辱ですよ！！！！

>>77
> その答えでハエが市場の魚に産卵しないと証明できるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刺身用の痛んで無い魚なら俺や一般市民は平気で食べているのは事実だし、俺を含む日本の一般消費者は
「生魚には蠅の卵が！」なんてセンセーショナルな事実が公表されれば一斉に買い控えに走るだろうから
君が頑張って証拠を見つけてくれたまえ、健闘を祈る。

> >>69には>>70で返答してますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺には>>70は質問返しにしか見えないんだけど？
どこが何に対する返答なのかもう少し詳しく書いてくれ。

> それは生食性の蛆虫にも当てはまるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また自爆かね？
君は「生きた組織を食べる生食性の蛆虫」って言ったんだが、魚の屍骸をニギニギする寿司が主題のこの
スレで生食性の蛆虫を俎上に上げる根拠が理解出来ないんだが？

> ハエがそれを産卵する対象かどうかは寿司ヲタが決めるのではなくハエが決めるのですよｗｗｗｗｗ
そうだね、でも俺は何も決定していないよ、俺の生物学的知識からレスしただけだよ。

> 単細胞生物でも運動性があるものは虫と呼んで間違いではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっしゃ、生物板に行って聞いてくるよ。

> では>>69の質問内容を明確にお願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あそこまで書込んで明確で無いと認識する程度の頭脳しか持ち合わせていないのなら仕方が無い、
質問では無く結論になるが君にこの言葉を贈ろう。

「お前は馬鹿だ」

テンプレ>>5のパターンを再現させるとは芸の無い事だ。


> その作品は私じゃありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
匿名掲示板って便利ですね。

> 文部科学省→文部省は些細なことじゃないのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> あんたの基準がわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『きづく』と『きずく』であれだけ大盛り上がり出来るお前が言うな。

> 英語圏の単語数が少ないのは事実ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソースは？

> 寿司職人の手を特別視してないと？
> ではなぜ寿司職人は手袋しないのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 手袋するしないの境界線はどこでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飲食店の厨房で素手で作業しているのを見ても何とも感じない、それと同じ感覚を寿司職人にも適用している
だけですよ、ズボンに手を突っ込んでキンタマを掻きむしっていたら「オイコラ！」って怒るだろうけどね。

>>77
> 料理人として普通のレベルってなんですか？
> 凄く曖昧なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大多数の客が不潔感を感じなければ普通と言って差し支えはなかろう。

> 雪印は大企業ですから世間の注目を浴びました
> 個人経営の寿司屋が問題起こしてもそこまで世間の注目浴びますかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新聞沙汰にはならなくてもご近所では確実に(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)の対象となり、店の廃業へ向けての
確実な一歩を踏み出すとおもうのだがな。

> 監視人が居ないということは性善説に基づくしかないでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 国民性善説に基づくなら警察なんて必要ありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客には店を選ぶ権利が有るって知ってた？

> 擁護してる時点で認定してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実から乖離した汚寿司厨の妄言に「んなわけねーだろ」って突っ込むのに性善説なんて不要ですよ。

> 文部省じゃ意味が通じませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味は通じるけど、『きづく』と『きずく』であれだけ大盛り上がり出来るお前に対する揶揄だって
事にそろそろ気付いてくれませんか？

> 私の背景など関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 寿司ヲタと汚寿司派とのガチンコだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 学歴知能なんて関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 論破できるかできないかそれだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君は「ﾑｯﾊｰを論破する俺ってイケてるぜ！」なんて自己認識している訳ですか？
妄想は個人の自由だから別に構わないけどね。

> いくら知識を持っていてもそれを活用できなければ無いのと一緒ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
活用以前に君は正しい知識を持ってないやん、これまでのの異常なやりとりを見れば大多数の第三者は
君に知識が無いとの結論に至る思うのだが？


>>78
俺がやっているように暇な時にコツコツと自分が納得行くレベルの回答をすればいいじゃね？
ここはチャットルームじゃなくて掲示板ですよ。


>>80
君が寿司ヲタと呼ぶ連中は寿司職人を性善説で見ていないし、私の目にも君はママ性善説派のように
見えるから>>79は同一視では無いと思うんだけどね。
脊髄反射をする前に相手のレスはよくよみましょう。

信用やキャパシティの線引きをしていると過去から何度も言っているのに、
「寿司擁護派は、全てが善と思っている。」と、勘違いしているからだろうな。
それを性善説と呼ぶなら、もう、俺も何も言わないがな。

>>81
>> 単細胞生物でも運動性があるものは虫と呼んで間違いではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>よっしゃ、生物板に行って聞いてくるよ。

多分、ゾウリムシのようなものを言っているのだと思う。
ただ、訂正文の場合、虫と訂正するのは俺もどうかと思うけどね。
虫というと普通の人は節足動物を思い浮かべるわけであって、
微生物のゾウリムシを思い浮かべる人はあまり居ないと思うよ。

フォークダンスは素手で握るので汚い

>>84
ウザイ。
何回書いても誰からもレスないならもう書くな。
せめて人に相手にされるような文章構成で書き込め。
こんな書き方しているヤツはぎょう虫以下だよ。

>>84は完全に間違ってるわけでもない
女子が足りなくて女子の輪に組み込まれた男子はきっと思うでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『フォークダンスは男の手を素手で握るので汚い』とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
何回も同じことを書き込んでいる>>84は、汚寿司派を
馬鹿にしている内容の書き込みだと俺は思うのだがね〜
沢山の人と素手で手を繋いでいるのに、それを汚いと思う時点でアホらしい、
と、逆説的に述べているんだと思うよ。

俺はもうウザイと思うが、もうその類の書き込みはしたんだよ。
穢れや差別の思考で片が付くんじゃないかと思うよ。
テンプレ>>10の人種差別主観派or個人潔癖症主観派で考えてみればいいと思う。

俺も恥ずかしながら、昔、中学生のフォークダンスで、
男に嫌われていた女の子と、手を繋がなかったことがある。
それは、気持ち悪いとか、生理的に受け付けないとか、見た目ブスとか、
そういうことであって、全く理詰めでは考えられない行動だった。
女役の男とは平気で手を繋いだのだから、今考えると不思議なものだ。

虫の件はあれ（>>83）でOK？

>>87
敵の敵は味方
寿司ヲタの敵は汚寿司派の味方だってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつの時代も女性にはやさしくするものですよ！
中学生だったからといって許される行為ではありませんよ！
人を外見でしか判断できない人間こそウンコですよ！
だからあなた達寿司ヲタはウンコなのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
学術的に単細胞生物も虫ということでＯＫでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虫といって何を想像するかは人それぞれですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎょう虫、辛くないか、無理してないか、
今年になってから、悲壮感・なげやり感が、文面からひしひしと伝わってくるぞ、
いつでも止めていいんだぞ

苦しくたって〜♪
悲しくたって〜♪
２ちゃんの中では〜♪平気なの〜〜〜〜♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど、リアルではよほど辛い人生なんだろうな
現実を忘れさせてくれる、ゆいつの楽しみが寿司叩き
どこでどう捩くれたらそうなるのか、その精神構造に興味があるね
まあ単に寂しいだけなんだろうと思うけど
リアルでは構ってくれる人間がいないけど、
ここで何か馬鹿なことを書けば、確実に、突っ込んでくれる（相手してくれる）人間がいるからね

>>93
私を論破することを諦めて人格攻撃ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
追い詰められてるのは寿司ヲタではないでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人格攻撃？　被害妄想だね、やっぱりリアルではしいたげられてる可哀相な人なんだな
論議したいなら、意見をどうぞ
寿司職人の手からは毒素が滲み出てるという意見でも唱えますか？
私は今日はこれ以上構ってあげられないので、他の方よろしく

>>95
寿司ヲタって持論展開できない人が多いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局何を主張したかったのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
＞苦しく
＞悲しく

それはギブアップを意味してるのか。
２ちゃんの中とはいえ、苦しくて悲しいのが現状というわけだ。
降伏宣言をしている者を、追い討ちするような、
無慈悲な擁護派はいないから安心せよ。

>>97
なんか寿司ヲタってセンス無い人ばっかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センス？
お前の好きな服のブランドを３つ挙げてみ。
お前にどのくらいセンスがあるか判断してやるよ。

とりあえず２３時頃また来るから。

>>99
私がセンスって言ったら服のブランドを３つ挙げよですってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この場合のセンスが何を指してるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやもう来なくていいですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、雑談スレだろ、ここは。
服のブランドが挙げられないお前は、意外とオッサンとみた。

>>100
＞来なくていい

そちらが逃げるのは自由。

>>96
寿司ヲタは持論を展開しなくてもいいんだよ。実際の社会では寿司が
汚いって認識はものすごく低いんだしね。わざわざ『寿司は汚くない！』って
意見を主張する必要もない。単に汚寿司派の社会通念的に間違った主張を
正してるだけなんだよ。（まぁ社会通念上っていうだけで、真実はどうか
知らないし確かめようもないと思うんだけどね）
現状だと汚寿司派（ってもぎょう虫男爵一人だけだけど）も揚げ足取りに
終始してるだけでたいした主張もしてないと思うんだけど、それがあなたの
考える議論なんですかね？

>>103
寿司ヲタって主義主張を持たない大衆迎合主義者だったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『赤信号みんなで渡れば怖くない』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたみたいに持論を持たない寿司ヲタ相手に議論もヘッタクレもありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ある日あなたが下痢と腹痛で病院へ行きました
医者はあなたに聞きました「なにを食べましたか？」
でも本当に医者が聞きたかったことは『あなた寿司を食べませんでしたか？』ですｗｗ

>>104
単にうまい寿司が食えりゃいいだけだから主義なんてないよ。
だいたい、あんたもそんな大層な主義主張あんの？結構ころころ言ってること
変わってるじゃん（w
自分がそんなに寿司が汚いことに自信持ってるんなら議論する必要もないし、
こんなとこでうだうだ遊んでるんじゃなくて保健所でも行けばいいのに。
結局何がしたいわけ？
おれは議論したい訳じゃないから都合悪いんなら返事しなくてもいいけどね。
まぁ何かいいたいのなら相手してあげてもいいけどさ（w

私は以前、寿司職人の手は調理器具だと表現しました
汚れた包丁は綺麗に洗えば済みます
欠けた包丁は研ぐか交換すれば済みます
では怪我した職人の手は？
包丁で指切ってちょっと血が出たからって治るまで休業してくれますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも怪我した手で寿司を握るのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタは寿司職人の血が付着した寿司でも美味しいと食べれるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗ
私がなぜ手袋にこだわるかこれでお判りでしょう寿司ヲタ諸君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
>寿司ヲタって主義主張を持たない大衆迎合主義者だったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大衆に迎合している訳じゃ無くて、大衆＝お前さんの言う所の寿司ヲタだよ
その中の一部の暇人がお前さんを弄っているだけだって
御理解頂けましたかぎょう虫“ﾙｻﾝﾁﾏﾝﾏｲﾉﾘﾃｨｰ”男爵

>>107
>私は以前、寿司職人の手は調理器具だと表現しました
そしてそれを言い出したのは私です

ところで君の発言を「寿司職人の手は調理器具なので、汚れた手は綺麗に洗えば済みます」だと
解釈すれば素手握りも無問題にならなくね？

>>107
自分で握って食え

>>108
血が付着した寿司なら私なら突き返しますが何か？
しかし君には止血って概念は無いの？

>>109
怪我した手は交換できますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手を洗剤で洗いますか？手をたわしでゴシゴシしますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことしたら手が荒れちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
手の洗剤＝石鹸とか薬用ハンドソープ
食器の洗剤＝ママレモン
適材適所

>>111
止血って薬塗って血を止めるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに傷口は剥きだしのままですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな手で寿司握っても汚くないのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムッチンに問いたいですけど
店を休業することは無いのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
やっぱり君にはまともな知識が無いね
止血はお薬の仕事じゃないよ

>>116
じゃどんな方法で止血するわけ？
ガーゼ巻いたまま寿司握るわけ？
それとも指の付け根を縛って寿司握るわけですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
怪我の程度や店の規模にもよると思うけど、怪我が原因の休業もあり得る話だと思うよ。

>>117
君の言う方法で止血しなきゃいけない程の怪我なら「病院行け」って言うて帰るよ俺は。

>>118
個人経営の寿司屋で怪我の程度はちょっと血が出たくらいのケースですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも休業できると思いますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店の損失は莫大なものですよ休業補償も無いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
結局説明できないのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然ですよｗｗｗｗｗ　
衛生的に手を怪我した時点で寿司を握る資格ありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
ちょっと血が出た程度なら圧迫止血後に絆創膏で済ますんじゃない？
無理して営業し、血まみれの寿司を客に出して評判を落すよりは休業を選んだ方がマシでは？
目先の損失＜＜＜悪評による長期的な損失

ところでガーゼ巻いたままとか指の付け根を縛るとかの大怪我設定はどうなった？

>>122
絆創膏して寿司握るんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この場合、休業するほうが勇気いるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
衛生的には休業ですね
商売的には営業ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私言いましたよね？ちょっと血が出たくらいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>121
結局このパターンか・・・
わざわざ新しい文章を起こすのもなんなので>>81で出た結論の文章を一部改変しとくか

淡々とこちらが説明しているのに、それを説明で無いと認識する程度の頭脳しか持ち合わせていない
のなら仕方が無い、 君にこの言葉を贈ろう。

「お前は馬鹿だ」


>>123
絆創膏が不衛生の基準を満たすには、菌類が増殖する為の水分と栄養と時間が必要なんだけどね。
絆創膏は水分と栄養の条件は容易に満たすけど、時間って要素に着目し定期的な交換と消毒をする事に
よって十分に衛生的だと言えるのではないか？
まぁ、前日に巻いた絆創膏のままで握るなんて事は論外だけどさ。

>>125
絆創膏貼って寿司握るなんて衛生当局は認めませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たとえ新しく交換した絆創膏でもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>126
じゃあお前が絆創膏事例に遭遇したら衛生当局に告発したら済む話だ

ところで>>117の大怪我設定は何処へ行ったんだ？
>>114で言った止血の為の薬って何？血液製剤か？
>>108の疑問に対しては>>111で明確に答えたよ。

今朝の糞虫退治はこれにて終了

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>>128
新しい寿司ヲタ理論を発表しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『寿司職人が手に怪我しても絆創膏貼れば大丈夫』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝の部はこれにて終了致しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ぼぼ・・・ぼくばかじゃないもん！

>>126　絆創膏を貼れば握れる程度の傷等の事を言ってるなら、藻前が散々主張してきた手袋を着用すれば済むんぢゃね？

むしろ絆創膏を貼って握った寿司なんて不衛生だと主張したいが為に、絆創膏を貼ってでも握らせようとしているのがギョウ虫くんに見えるよ

絆創膏が汚い以前に、手に傷があったら、
寿司に限らず料理はしないものかと思ってた。
ぎょう虫男はママに絆創膏貼らせて料理させるんだね。
あんなにママ想いなのに代わって料理してあげようとも思わずに。

寿司職人の手袋着用義務は汚寿司派の念願ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素手で握る寿司だからこそ危険なのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど、僕も同意見です
小汚い寿司職人の手と触れあわなければ心理的障害は無くなりますよね

寿司どころかコンビニですら怪我をした手では食品は扱わないぞ。
カウンターフーズとかのことね。

職人のおっさんが汚いなら手袋しても汚いだろ。
覆面もさせて汚い顔も見せないようにする。
肌も見せたら汚いから前身タイツのような衣装をさせる。
そこまで主張してこそ真の汚寿司派だろ。
念願は最終的には料理は全て機械で作成させることだろ。
手袋ぐらいで妥協しちゃっていいのか？

>絆創膏が不衛生の基準を満たすには、菌類が増殖する為の水分と栄養と時間が必要なんだけどね。
>絆創膏は水分と栄養の条件は容易に満たすけど、時間って要素に着目し定期的な交換と消毒をする事に
>よって十分に衛生的だと言えるのではないか？
>まぁ、前日に巻いた絆創膏のままで握るなんて事は論外だけどさ。

↑ 何度読んでも笑えますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムッチンチンｗｗ撤回するなら今ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何、あくまで絆創膏にこだわりたいの？
一日持たせるのがやっとのチンケなテーマだな。
擦り傷程度なら液状絆創膏というものもあるんだがな。

>>139
発言の矮小化狙ってるのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火消しに必死ですね寿司ヲタ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人手を介さない機械調理が念願なんだろ。
それについての夢を滔々と語ってみろや。
新ビジネスとしての展望とかな。

>>141
私はムッチンと『指に貼っても寿司を握れる絆創膏』を共同研究したいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろん保健当局のお墨付きですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツマンネ。
保険当局は一切信じないのが汚寿司派のポリシーだろ。

>>144
信じられないのは寿司職人ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとあんたら寿司ヲタですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？　寿司業界と、行政当局と、寿司ヲタ（普通に寿司を食べる人の意）が
三位一体になって、寿司の汚さを隠蔽してるって言ってたじゃん。
それを暴くのが汚寿司派の使命だってさ。

>絆創膏が不衛生の基準を満たすには、菌類が増殖する為の水分と栄養と時間が必要なんだけどね。
>絆創膏は水分と栄養の条件は容易に満たすけど、時間って要素に着目し定期的な交換と消毒をする事に
>よって十分に衛生的だと言えるのではないか？
>まぁ、前日に巻いた絆創膏のままで握るなんて事は論外だけどさ。

この発言は寿司ヲタ理論の根幹を揺るがしてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
撤回するか訂正するか釈明するか謝るか徹底抗戦するかｗ　どれか選んでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146 そんなこと言ってませんけど？

あれ、忘れたの？そういう意味のこと言ってたじゃん。
寿司屋で寿司の汚さを訴えると旧悪に袋叩きにされるし、
保健所に寿司の汚さを訴えても取り合ってくれないってね。

>>149訂正
あれ、忘れたの？そういう意味のこと言ってたじゃん。
寿司屋で寿司の汚さを訴えると客（寿司ヲタ）に袋叩きにされるし、
保健所に寿司の汚さを訴えても取り合ってくれないってね。

>>149　私言ってませんけど？人違いじゃ？

あれ？保健所に寿司の汚いという証拠を持っていっても、
捏造だと言われるからダメだって言ってたじゃん。

>>152
それはまた違う問題ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人と保健所が協力してくれなければ意味が無いって言ったんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さてそろそろ夕方の部も終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日は朝の部は来れませんからあしからずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司が汚いことを証明するのに、保健所に協力してもらうには、証拠がいるけど、
証拠を持っていっても捏造だと言われる、
ようするに、保健所に協力してもらうことは不可能＝保健所は信用できない、
ってことだろが。

>>154
今日も沢山遊んでもらって楽しかったろ。
明日はもっと面白いネタ以て叩かれに来いよ。

>>ぎょう虫“不様”男爵
俺の>>113での突っ込みには無反応だったけど、さすがの君でも恥ずかしいって感じた？

>>130
要約し過ぎ、「まともに衛生管理が為されている場合に限って」の一文も入れておいてくれ。

>>138,147
俺の知能ではどこが笑い所なのか理解できんのだけど、この件に関しては撤回も訂正も釈明も
謝罪も賠償もしないから君がどうおかしいのか具体的に突っ込んでくれ。

>>153
衛生的な問題が実在するのなら寿司職人の協力は必要無いでしょう、食中毒を出せば職人が
拒否してもおかまいなしに検査と消毒を受けるだろうし、検査の為のサンプルが必要なら
おみやげ用の折詰めを買って帰ればいいって以前にも指摘したよ、忘れたの？

>>135
同意見だとしても彼と同調するのは止めとけ、馬鹿が伝染るぞ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>136
疑い深くて申し訳ないのだが、君の意見は『悪意有る印象操作』では無いの？
具体的には「怪我した素手で食品を直に扱わないが、そもそも怪我していない素手でも直に
食品を扱わないけど前者のみ取り上げる」なんて事は無かろうね？

私の記憶の範囲内ではトングやレードルや使い捨てビニール手袋は使っていたけど、素手で
扱っているのは見た憶えが無いのよね。
近場に有れば見に行ってみたいので商品名と素手の介在する工程と何処のチェーンなのかを
教えて下さい、宜しくです。

>>157
>絆創膏が不衛生の基準を満たすには、菌類が増殖する為の水分と栄養と時間が必要なんだけどね。
>絆創膏は水分と栄養の条件は容易に満たすけど、時間って要素に着目し定期的な交換と消毒をする事に
>よって十分に衛生的だと言えるのではないか？
>まぁ、前日に巻いた絆創膏のままで握るなんて事は論外だけどさ。

傷口は膿みますよね？絆創膏には通気性があり浸透性もありますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絆創膏ごときが黄色ぶどう球菌の拡散を防ぐことができるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムッチン理論で防ぐことが可能でしたら当局のマニュアルにこう書いてあるはずです

『怪我した手で調理するときは絆創膏を使用し定期的に交換すること』

私はそんなマニュアル見たこと無いですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だ、今日も絆創膏ネタか。
よほどネタ不足なのか？ぎょう厨、
もっと、寿司の本質を揺るがすようなネタ出せよ。
料理人が手に傷を負った時どうするかというのは、
別に寿司だけの問題じゃない、フレンチのシェフも、
ラーメン屋のオヤジも同じことだから。
いつものように、そういうのは加熱するから問題ない、で逃げる？

>>160
寿司が他の料理と比べ特異な点は「素手で握る」という行為ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の料理人に比べ寿司職人に多くを要求するのは衛生上当然のことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　　　　　　　　　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　　　　　　　　　　　　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　　　　　　　　　　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　　　　　　　　　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　　　　　　　　　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　　　　　　　　　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　　　　　　　　　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　　　　　　　　　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　　　 　
　　　　　 : ,／　　 　　', ヽ　.ﾞ' |ｰ 、 : ｀ﾞﾞﾞﾞ゛　./ 　､ヽ !　　 lﾞ: ',
　　　 / ゛ 　　 　　　!　 : ､　 .｀ﾍ,｀ﾞ'-....-''',ﾞ「: : 　ｌ ゝヽ　,!:　l',
　　 ./ 　 　 　　 　　',;　 　ヽ, ＼ .｀ﾞ''''''''"゛　 .,'　 ', 　 ! ,': 　,!',
　 ./　　　　 ヽ　　 　 ｌ　 . ', .＼　　 　　　,'　 l　　 .!　 .!　　 | :l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾁｿﾁｿ　ﾆｷﾞﾆｷﾞ　

>>161
ラーメンもフレンチも調理で素手で握る、に相当する行為はするんだが？
そういうのは前も言ってた、程度問題で片づけるんだっけ？

>他の料理人に比べ寿司職人に多くを要求する

寿司が嫌いで、寿司が憎くて、寿司が汚くてならなくて、
寿司を食べないお前が、寿司職人に要求する意味って何？
嫌なものには関わらないという選択肢はお前の中には無いのか？
そう言えば、汚いからこそ魅かれるというスカトロ趣味って言ってたっけ。
なら「衛生的」にされたら、お前にとって寿司の魅力はなくなっちゃうよ。

さて、昼飯だ。

>>163
>ラーメンもフレンチも調理で素手で握る、に相当する行為はするんだが？
どんな行為か聞きたいですね
握ると掴むの違いはお判りですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不衛生の代名詞的存在の寿司が世の中に蔓延ってるのが気に入らないんですよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルサンチマン男爵wwwwwwwwwww
しかし怪我＝膿って認識も他の様々な知識と同様、短絡的だなぁ。
何の為にマキロンが有るのかと小一時間問い・・・・・

>>162
次回はドラゴンボールキャラかMMRのAAキボン

>>165
>不衛生の代名詞的存在の寿司が世の中に蔓延ってるのが気に入らないんですよ！

世の中の人間に、寿司と聞いて不衛生と連想する人間はまず居ない。
蔓延ってるというのは要するに寿司が支持されてるということ。

理由はないけど、とにかく寿司にいちゃもん付けたい、
そうはっきり言えよ。ぎょう厨。

>>166
マキロンですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
傷薬を傷口に塗っても養生しなければ効果ありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
風邪引いても風邪薬飲んだからって寒中水泳大会に参加できますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
薬はあくまで人体の自然治癒力を助けるものであって万能ではありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
誤った認識の寿司ヲタに支持されてるからですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司が気に入らないんだろう？
気に入らないものになぜ拘る？
嫌なことが快感のマゾヒストか？
ほんとは寿司が気になって気になってたまらないんだろ。
止めたいと思ってるににやめられない、強迫神経症だな。

何で寿司が気に入らないんだ？
もし理由があるなら教えてくれよ。

>>170
なに言ってるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨人ファンが居るならアンチ巨人ファンも居るでしょう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタが居て汚寿司派が居てなんの不思議があります？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で寿司が気に入らないんだ？
もし理由があるなら教えてくれよ。

ムッチンへ
新人寿司ヲタへの教育が足りないみたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が寿司が嫌いな理由、まだ教えてくれないのかな？
あんなに質問を呉れ呉れ欲しがっていたのに、
こんな簡単な質問をすると、答えられず、逃亡かい？

>>174
新人寿司ヲタというのが俺のこと言ってるなら、
俺はこのスレの初代から書き込んでるから、
多分お前よりは古参だよ。

さあ、お前が寿司が気に入らない理由を説明してみ。
質問は一つだけだから答えられるだろ。

>>176
ワインじゃないんだから古ければいいと言うものではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌いな理由→汚いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど、結局、主観論ね。振り出しの>>1に戻るわけだ。

まぁ、今日の迷言はこれ↓だね。ぎょう厨語録に追加しよう。
>不衛生の代名詞的存在の寿司が世の中に蔓延ってるのが気に入らないんですよ！

右はツッコミ。
>不衛生の代名詞的存在の寿司←どこの世界の話
>世の中に蔓延ってる←寿司がそのようなものだとしたら、
はびこってる＝支持されているって矛盾じゃない？
>気に入らないんですよ←いつもの言葉になるが気に入らないなら寿司を食う必要もないし、関わる必要もない、
それで充分生きていける

立ったこれだけの短い文章に事実誤認と矛盾満載のまさに迷言・珍言と言えよう。
笑うしかない。

↑訂正
立った×
たった○

>>178
「はびこってる」っていい意味じゃないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「麻薬が蔓延る」とかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
>不衛生の代名詞的存在の寿司が世の中に蔓延ってるのが気に入らないんですよ！

今日はこれ以上ウケる発言も出そうにないのでもう書き込まなくていいよ、ぎょう厨
これ以上ゴタゴタ各とせっかくの「名言」も霞んじゃう。

俺も今日はこれまでにしとく。

んじゃ昼の部終了ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司はいいよ　ヘルシーだしね
不衛生でもないと思いますよ　職人は１日　１００回は手洗ってますからね
お医者さんの手より　危険はないかと思われるぐらいです
ちなみに不衛生と言う人は　自分の触ってるキーボードの方が汚い
はずですから　気をつけてください

あちゃー、相変わらずですねぇ。

>>165
>不衛生の代名詞的存在の寿司が世の中に蔓延ってるのが気に入らないんですよ！
俺も名言認定しました、理由説明はID:a5duQNxd氏がしてくれているので省略。

>>168
寒中水泳の比喩で極論化を狙って誤魔化そうとしているようだけど、果たして効果は有るのかねぇ？
それとも『怪我＝膿』って言う男爵自身の間違った短絡的認識から目を逸らし、相手に返答したつもり
になって自己のプライドを守る為の自己欺瞞なだけなのかねぇ？

>>169
その方向性は止めとけ、それを言い出すとテンプレ>>8の数字に真正面から取り組む羽目になるぞ。

>>177
>ワインじゃないんだから古ければいいと言うものではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新人認定ミスを誤魔化せてないよ

>嫌いな理由→汚いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主観的に？客観的に？

横入り失礼。インスタント麺板にて、２ちゃんのカップ麺を商品化
するため意見を募集中でつ。
味・コンセプト・ターゲットなど意見よろしく(・∀・)
『おまいら２ちゃんのインスタント麺作るぞ！』
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1137407905/

>>165
>不衛生の代名詞的存在の寿司が世の中に蔓延ってるのが気に入らないんですよ！

寿司が蔓延るというのは、全国津々浦々に寿司屋があり、
その数、数万件という現状（要するに寿司が受け入れられ人気があるということ）
を言っていると俺も解釈するが、（>>8参照）
その寿司が、不衛生の代名詞的存在ねえ。。。
「寿司のように汚い」という成句でも作って広めるよう努力したら？

こういう話になると、
寿司が汚いということと、店が沢山ある、人々に人気がある、
ということとは関係ない。汚い店でも美味い店・流行ってる店はある、
と必ず反論してくる人が前はいたんだけど、
ぎょう虫のあまりの電波っぷりに呆れて同類視されるのが嫌なのか、
すっかり来なくなっちゃったね。

実数が多いからと言って受け入れられているとは言い切れないでしょう
私のように手袋をすれば行くって言う人達の需要を発掘する事によって利用客は大幅に伸びますよ
つまり寿司業界は努力してないんですよ

不健康の代名詞のタバコは世の中に蔓延ってますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タバコは人気があり支持されてるってことですかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不健康なのに支持されてるタバコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不衛生なのに支持されてる寿司ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司屋の数は多いですけど
タバコ自動販売機の数も多いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タバコと同じように、寿司も健康に悪い、不衛生で規制すべきものだ、
という調査データの提示をどうぞ。

>>188
散々既出の、
汚いけど流行ってる店がある、
論の一パターンに過ぎないな、却下だね。
煙草と寿司の違いについては自明だから、
いちいち論点にするほどのことでも無いし。

脱法博打の一種であるパチンコも、公認賭博といってもいい宝くじも、蔓延ってますね。
まあ、寿司には関係ないか。

寿司屋の店頭には、
寿司の食べ過ぎはあなたの健康を損なう恐れがあります、
と、表示されてますか？

>>188　寿司とﾀﾊﾞｺに何か関連性があるの？

関連性の無い物を例えにあげても『不衛生の代名詞的な寿司』の説明になっていないし、只の話題すり替えによる逃げ口上にしか見えないよ。
それにﾀﾊﾞｺの話題はｽﾚ違い。せめてｽﾚ進行の基本ﾏﾅｰ位守ってよ。

俺も寿司と煙草はまったく関係ないと思うけど、ついでだから。
煙草は嗜好品として支持されて受け入れられている、
だが、その健康への害が明らかになり規制の動きが強まっているのが現状だ。
喫煙率も下がり続けている。

汚寿司派も寿司の危険性を暴いて、寿司規制に持ち込み、
寿司人口を減らすよう努力したらいかかが？

>>187
回転寿司ですら客単価が容易に1000円を超えるってのに、手袋改革だけで大幅に伸びるのかねぇ？


>>188・・・に対する突っ込みは十分に為されていますね
当番の皆様お疲れさまです
ｵﾚﾉｼｭﾐｦﾄﾙﾅﾖｰ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

世の中に蔓延ってるという点で取り上げただけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中に広く受け入れられてるから正しいとは言えないってことを説明したんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったく寿司ヲタはピント外れですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が料理の鉄人見た時
道場なんてスプーンを思いっきり口に突っ込んで味見して
そのスプーンでまたかき混ぜてたぞ、それで盛り付けも
正直どの料理人も裏で何やってるかわからんよ

寿司職人にスープを作らせてみました
手で掬い味見
手でかき混ぜる
当然寿司ヲタは容認できることでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタにとって寿司職人の手はゴットハンドですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196をよく読んだ後で>>198を読むと、自分の首を自ら絞めている行為にしか見えません。

ｽｰﾌﾟなどかき混ぜるにはお玉やﾚﾝｹﾞ、菜箸等調理器具を用いるのは>>196の通り。
で、ぎょう虫は>>198でわざわさ素手でｽｰﾌﾟをかき混ざせ、>>196の発言を自分で否定しちゃうわけだ。

みなさんこのスレのテンプレ>>8をご覧下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタ理論によると数は正義らしいですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタ諸君、数は力であって正義とは限りませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199の発言の意図が判りませんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司職人が握る寿司は汚くなくて
寿司職人が手でかき混ぜるスープは汚いのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
数、多数の人間がそう思ってることは常識と呼ばれます。
だから、寿司は汚くないは常識です。
その常識をひっくり返すに足るだけの資料を出すのは汚寿司派の役目。頑張って。

>>201
なぜ寿司職人が、素手でスープを掻き回したり掬ったりしなきゃならないのかが、
まったく不明。それと現実の寿司とどういう関係があるのか。

以上のようなことは、過去スレで既出なのだが、
言い負かされたのにしつこく同じネタを出してくるのに、ぎょう虫の焦りを感じる。

>>202
だから常識ってなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私はそれを大衆迎合主義だって言ってるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資料を作成するには金と時間と当局の協力が必要だって前に言いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタって寿司に注目してそれを握る手には無関心ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ寿司職人の手が特別なのか？
その辺の説明をできる寿司ヲタの出現をお待ちしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司職人の手は調理器具です
調理器具は使用後綺麗に洗浄され清潔な場所に保管されます
ならば寿司職人の手も寿司を握る以外は使用を控えるべきですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタも鼻糞ほじるし痒ければボリボリ掻くしウンコしたら肛門フキフキしますｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人も同じ事してるということに気付いてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
>金と時間
当たり前だろう。物事を科学的に立証するには、金も時間もかかって当然。
それが無いからできない、とは言い訳に過ぎない。
まあ、君が頭よければ、金も時間もかからず証明する方法が考えつくかも知れないが、
それは君の努力次第だな。努力しなければ何もできませんよ。負け犬の遠吠えに過ぎない。
君が、これこそ、って証拠が明らかにできれば当局も寿司規制に乗り出すでしょう。

>>203
寿司職人の手を特別扱いしている（特に汚いものとみている）のは汚寿司派でしょう。
擁護派で特別視してる人なんていませんよ。
普通の人間の普通の手、それだけだ。

>>205
努力ですか？汗と涙の青春ですか？スポ根ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中努力しても報われない人が多数ではないのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理想論展開しても無意味ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
それは擁護派を代表しての発言だと受け止めてもいいのですか？

ケツの割れ目にｼｬﾘをはさんで握れば

>>207
俺も>>206と同意見だよ

>>209
普通の人間の普通の手がなぜ調理器具になりえるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人ってその程度の人なのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その程度の人ですよ。寿司職人は。
特別な手を持っているわけでもない。
ただ寿司を握る能力があるというだけで。

ぎょう虫、追い詰められてますね

普通、火傷するまねはせんだろ
無理が有るんでは無いかと？

>>200
では正義を説いて、
>>207
では理想論を否定する。

>>210
人の手が調理器具となるのは特別で珍しい事じゃ無いよ

寿司を握る寿司職人の手
お饅頭に餡を入れて整形する菓子職人の手
そして茹で卵を剥く時の君の手も調理器具なんだよ

包丁で作業する時に添える手もそうだし、素材を素手で扱う場面はかなり多い
自炊派の俺も君のママも調理器具の一つとして素手を料理に活用しているから一度観察してみなさい

男爵、ついに逃げ出しちゃったか？（w

>>215
菓子職人には製菓衛生士というそれに特化した資格があるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人に寿司衛生士なる資格がありますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆで卵は剥くという動作であって調理してるわけではありません
殻の剥き方で味が変わりますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手を添える手で掴む、それはあくまで補佐的なものですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それによって料理の味が変わることはありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司は最終的に握ることによって味を決定しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
従って寿司職人の手は味を左右するし
目の前で握るパフォーマンスを繰り広げるには手の見た目も重要ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタは言いました「寿司職人の手も普通の人と同じ」だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃ寿司職人ってなんですか？
調理師免許もいらないし特別な試験も無い
普通の手をした普通の人間が寿司を握れたら店を出し寿司職人ってわけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ寿司衛生士なる資格が無いのか？
もし試験があったらほとんどの寿司職人が落ちるんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにもっと重要なことは
当局が寿司を認めたくないってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけ全国に蔓延ってる寿司職人に資格が必要ないのを疑問に思いませんか？

当局はこう考えてます
『寿司なんて汚いに決まってるじゃん素手で握るんだぜ
寿司を管理下に置くには寿司職人の手を管理下に置かなきゃダメだ
そんなん無理じゃん不可能じゃん
もういいじゃないの？ほったらかしでｗｗｗｗｗｗｗ
食中毒出したら取り締まればいいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食いたい奴は食わしとけばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

>>217
なんだか製菓衛生士って資格を見つけて有頂天になってるようですが、

> 調理師免許もいらないし特別な試験も無い
寿司職人になるのに調理師免許は特に必要もないように、パティシエに
なるのにも製菓衛生士の免状は特に必要ではないんですが。

> 普通の手をした普通の人間が寿司を握れたら店を出し寿司職人ってわけね
そうですよ。
普通の手をした人が寿司職人になりたいと思って努力しただけです。
逆に聞きたいんだけど、製菓衛生士の資格を持った人の手は特別なのですか？

男爵は『衛生士』って言葉に反応したんでしょうか？
でも、製菓衛生士のほかに『衛生士』って言葉が入る資格は、歯科衛生士と
精神衛生士ぐらいしかないんですが。
ほかのジャンル、例えば『ラーメン衛生士』とか『蕎麦衛生士』とか
『焼き肉衛生士』とか無いことに突っ込みは入れなくていいんですか？

>>219
必ずしも必要ではなくても資格は存在しますね
寿司職人には資格すら存在してませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに当局から相手されてないってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

製菓士はパフォーマンスいたしませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資格保持者は一定水準以上の専門知識と技能を習得してるはずですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客に媚びてパフォーマンスする寿司職人と一緒にしないでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
製菓士は客に媚びることも無く自分の作品を昇華させることに専念してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司職人って弟子入りして親方から学んでなれるんでしょ？
親方が間違ったこと教えたらそれは代々受け継がれていくんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
資格のことを気にされているようですが、『調理師』ってのをお忘れですか？
あとは『ふぐ包丁師』ってのもありますが、こちらはフグ料理士専門ですかね。

それからパフォーマンスをいけないことのように考えていらっしゃいますが、
製菓士が自分のオリジナルのお菓子を作ることはパフォーマンスでは無いと
おっしゃいますか？製菓士にそんなこと言うと怒られてしまいますよ。
寿司職人のパフォーマンスは客の前で握ることのように書かれていますが、
まぁそれも一つの演出ですが、本当の寿司屋のパフォーマンスは良い魚を
仕入れてその魚の味を生かした握り方をし、魚に応じた食べ方を客にさせる
ことだと思いますが、いかがでしょうか。

ちなみに菓子職人も弟子入りして先輩から学んでもなれます。
その先輩が間違ったことを教えたら代々引き継がれていくかもしれません。

>>219,220での質問の回答はしてくれませんか？
・製菓衛生士の資格を持った人の手は特別なのですか？
・ほかのジャンル、例えば『ラーメン衛生士』とか『蕎麦衛生士』とか
『焼き肉衛生士』とか無いことに突っ込みは入れなくていいんですか？

よろしくお願いします。

>>222
製菓士がお菓子で自己表現するのは当然でしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パフォーマンスの意味を履違えてますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客の接待しながら最高の仕事ができるのでしょうか？
客から話しかけられても無視する寿司職人なら信用できるかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

製菓士は基本的なことは学校で学んでますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本から親方先生に学ぶ寿司職人とは大違いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
製菓士の手は特別です
なぜなら料理は手で作りますよね？足じゃ作りませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知識が有りそれを表現するのは手ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
専門の知識を得た人の手が知識を持たない普通の人の手と同じなわけが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラーメンとか蕎麦とか焼肉とか専門外ですからわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おそらく昨日は必死にぐぐって、製菓士という資格を見つけて、
喜び勇んでるようだけど、それと寿司との関係がまったく分からないんですが？
何の資格もないから、寿司は汚いという指摘は的外れだろうが。

>寿司職人って弟子入りして親方から学んでなれるんでしょ？
>親方が間違ったこと教えたらそれは代々受け継がれていくんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは例えばどんなことを指してるのかな？
まさか、親方から、手を洗わないで寿司を握ることを学ぶ、とかいうなら、
噴飯物だけど。

製菓衛生士になると、仕事が終わると、手を取り外して、
衛生的な保管庫に仕舞っておくのかな？
そうでもあるまい。
排便の始末もする普通の人間の手で、特別視するものでもなかろう。

>>226
製菓士を出してきたのは寿司ヲタムッチンですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタが言っといて今になって関係無いですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衛生士学校では最先端の技術を包み隠さず教えます
寿司屋の親方が自分の技術を全て教えますか？
教えたくないのが本音でしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝の部終了いたしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
> 製菓士がお菓子で自己表現するのは当然でしょう
では、寿司職人はお寿司で自己表現せず、なにやら見せるパフォーマンスで
お客を掴んでいるということですか？男爵のお考えでは、料理人が料理を
作っているところを人に見せるのはよくないってことでしょうか。
このスレの本題に戻らさせていただきますが、人前で作っているからこそ
より衛生に気をつけているのではないかと思うのですが。（だからってほかの
料理人が衛生に気をつけていないなんてことは思いませんけどね）
ちなみに私のよく行く寿司屋の職人は握っているときは客と話なんか絶対
しませんし、話しかける客もいませんよ。みんな美味しいお寿司が
食べたいですからね。

> 製菓士は基本的なことは学校で学んでますから
> 基本から親方先生に学ぶ寿司職人とは大違いですよ
学校に行ってないパティシエもいますし、最近の寿司職人は
料理学校上がりの人も多いです。男爵は一つの型にはめ込んで語りたがり
すぎだと思います。

>>225
その論法が通るのなら、『製菓士』を『寿司職人』に入れ替えても何の問題も
なく通ってしまいそうですが。

寿司職人の手は特別です
なぜなら料理は手で作りますよね？足じゃ作りませんよね
知識が有りそれを表現するのは手です
専門の知識を得た人の手が知識を持たない普通の人の手と同じなわけが無い

>>225
>ラーメンとか蕎麦とか焼肉とか専門外ですからわかりません

ぎょう厨は製菓に携わる仕事をしていて、製菓のことは専門だから語れるけど、
ラーメン・蕎麦・焼肉は専門外だから分からないってことかな？
それにしては寿司のことを語ってるが、寿司は専門内なのかな？

>>230
料理人とは本来裏方の仕事ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目の前で調理されると美味しそうな気がするだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目の前で握っても仕込みは裏でやってますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客の前でやるのはネタ切って握るだけですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に調理に集中してるのなら客の声など聞こえないはずですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビショッピングをご覧なさい
買って後悔したこと無いですか？あんなに汚れが簡単に取れましたか！！！

あれ？寿司ヲタは数の理論じゃなかったですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調理師の資格持ってる寿司職人は全体の何割くらいでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
人の理論に乗っかるのが上手いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタは寿司職人の手は普通の手だと言った主張を撤回されるのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
ラーメンとか蕎麦とか焼肉とか寿司に比べて汚いの次元が違うんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼肉とか大勢で食べるとき人が焼いてる肉を横取りして食べたりしますよね
他人が自分の箸でひっくり返したりした肉でも横取りして食べますよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも汚いとは思いませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま〜人間として意地汚いですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人が自分の箸で摘んだ寿司を食べれますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
>あれ？寿司ヲタは数の理論じゃなかったですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>調理師の資格持ってる寿司職人は全体の何割くらいでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司職人の調理師免許取得数なんて擁護派は誰も問題にしてませんよ。
数の論理というのは、圧倒的多数・日本人のほとんどが寿司を汚く思ってはいない、
すなわち、寿司は汚くない、というのが常識という現実を指すのでしょうか？
それと寿司屋の調理師免許取得律と何の関係があるのでしょうかね？

>>234
『最近の寿司職人は料理学校上がりの人も多いです』
この発言の真意はどこにあるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
>朝の部終了いたします
じゃなかったの？
俺も。いい天気の土曜の午前中を、ぎょう厨に付き合ってムダ遣いしたくないんで、
夜になったらまた来てくれや。

>>236
じっくり考えて作戦でも練ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京寿司アカデミーってゆう学校もちゃんとあるんだけどね。
相変わらず調査不足の資料を引っ張ってきては勘違い発言を炸裂させるよね。
因みにラーメン、焼き肉他各種様々な学校もちゃんとありますよ。

>>283
笑わせてくれますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって吉本総合芸能学院と同じレベルじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、吉本が上かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなさん、
専門学校には怪しいのも多数ありますから気をつけてくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑うのは勝手だけど、そういった専門学校や業種毎の組織や組合が主催する講習会やそれで得られる資格等は立派に社会で認められてる物が多いからね。無知は許すけど無知故の他者批判はみっともないよ。
寿司に限らず食品関連業種なら関連ﾒｰｶｰ主催の衛星講習会等、学校に限らずそういった事等も教えて貰える機会や環境もある

ごめんね訂正します
>>241
×→衛星
○→衛生

>>241
抽象的すぎてよく見えませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おなたの主張がねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1 は頭からコンドームでもかぶってろ！

男爵の>>210の主張が哀れだったので「子供に言い聞かせるような口調」でレスをしちゃったけど
彼の歪んだ性根の壁は越えれ無かったようですな。


さて彼が発見して有頂天になった製菓衛生士、予想通り菓子作りの技能よりも食品衛生の知識に
比重を置いた資格です、彼が持ち出すべきだったのは菓子製造技能士の方なのに、たまたま目に
止まった衛生士に飛びつく拙速っぷりは救いようが無いですね。

「２・１級洋菓子／和菓子製造技能士」
http://www.licence-navi.com/cook_food/kasiseizouginou.html
学科：1.食品一般　2.菓子一般　3.関係法規　4.安全衛生　5.洋菓子／和菓子製造法
実技：1.材料の選定　2.生地の調整　3.成形加工　4.熱加工　5.仕上げ
　　　　以下は１級のみ 6.製品検査　7.デザイン　8.積算および見積もり

「製菓衛生士」
http://www.licence-navi.com/cook_food/seikaeisei.html
学科： 1.衛生法規 2.公衆衛生学 3.栄養学 4.食品学 5.食品衛生学 6.製菓理論
実技： 和菓子・洋菓子・製パンの３文やが出題され、そのうち１分野を選択

>>228
俺は菓子職人だと書いたはずなんだけど？
菓子職人（職業）≠製菓衛生士（資格）

>>233
> 寿司ヲタは寿司職人の手は普通の手だと言った主張を撤回されるのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君の相手しているのは『寿司ヲタ』って言う単一の意志ではなくて、多数の個人ですよ。
視点の違いや意見の齟齬が有っても不思議は無い。
不思議なのはたった一人で汚寿司論を展開する君の意見が一貫しない事、なんで？

質問です
寿司職人って調理師免許無くていいのですか？

>>233
>
>あれ？寿司ヲタは数の理論じゃなかったですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>調理師の資格持ってる寿司職人は全体の何割くらいでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自爆したなぎょう厨。
数の論理でいけばこそ、調理師の免許を持ってる寿司職人が少数でも構わないんだよ。
持ってない方が普通、ということになる。

寿司調理師免許なるものが設けられてないとこみると、
当局は寿司を特別視はしてないようだね。他の料理人と一緒だ。
寿司調理を免許制にしたかったら、それなりの資料をもって当局に訴えるんだな。
それは汚寿司派の役目。

>>246
私の主張のどこが一貫してないのでしょうかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタが都合のいいように解釈してるだけでは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
ちゃんとした飲食店の料理人は調理師免許持ってる人多いけど
調理師免許持ってる寿司職人なんて皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
寿司なんて底が浅いから免許なんて要らないのかもね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魚の切り身をご飯に乗っけるだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
あっても無くてもいい。
っていうかフグ以外の料理人はどれも絶対必要というわけじゃない。

>>233
>人の理論に乗っかるのが上手いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>寿司ヲタは寿司職人の手は普通の手だと言った主張を撤回されるのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か技能を持った人というなら寿司職人に限らず料理人、いや、
技術者、普通のサラリーマンでさえ「特別な手」。
かといって、その手は他の人と、医学的には「同じ手」だし
排便の始末もするし汚いにも触る「普通の手」。
ぎょう厨男が急に例に持ち上げてる製菓士の手と同じ。
よくみたら同じこと>>227で書いてたわ。

>>249
すこしずつ論点をずらしていくぎょう虫の手口がよく分かるね。
衛生の面で資格は必要ないのか？と問題提起してるのに、
寿司は簡単な料理だから資格は要らないだってさ。

さて、朝飯食うか。

>>251
衛生知識持った人と持ってない人が同じ行動しますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ手同じ人間
じゃあなたジャンボジェット機操縦できますか？
パイロットも同じ人間ですから可能でしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その例えの意味がよく分からない。
寿司職人には資格試験がないから、衛生知識がない、と遠回しに主張したいの？
食べ物商売やってるんだから、君のママ以上には衛生知識はあるだろうし、
そういう知識を勉強しないような奴は、職人としても4流5流で淘汰されるよ。

>>255
誰が寿司職人を淘汰してくれるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食中毒と汚いを一緒にしないでくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともと、寿司職人の手は特別、なる説は、
擁護派が寿司職人の手は汚くないといったことに対して、
君が、寿司職人の手は特別なんですか？ウンコもする普通の手でしょうw
といった辺りがおおもとだっけな。
だから、寿司職人の手は特別じゃないしウンコの始末もする普通の手だ、
と返されたら、今度はにわか仕込みの製菓衛生士なる資格を持ち出してきて、
特別だ、特別だと、最初に自分で言ったことと正反対のこと言ってますよ。

>>256
何度教えても、汚いことするような職人は、親方がクビにするだろうが。

>>257
一つ一つ見れば私の主張は矛盾してるように見えます
しかし全体を見れば矛盾してないことに気付くはずですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私は知識を持つものは特別な手だと言いました
衛生学を学んだ菓子職人はそれに沿った行動をします
親方先生から学んだ寿司職人はそれに沿った行動します
親方がウンコして手を洗わなかったら弟子も洗わなくなりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに全体を見れば同じこと言ってて、最後はそこに戻るしかないのだな。
「寿司はウンコだ」

飲食店には食品衛生責任者の設置が必要なんだよ。
もちろん寿司店にも。
これが当局が認めた、衛生的だという、お墨付き、というのが常識だ。
これを持ってる店でも、なお不衛生だと寿司屋を告発したかったら、
君が証拠を集めて当局に訴えるしかないとは何度もアドバイスしたろう。

寿司職人なんて料理人の中ではランク低いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の料理の料理人でも寿司を握ることは可能でしょう
しかし寿司職人に他の料理を作ることができますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日は図星を疲れて動揺してるみたいだし、
弄ってもこれ以上面白そうなネタひき出せそうもないな。
天気もいいし、俺は、外に出かけるから、暇な方がいたら適当に弄ってやって下さい。

朝の部終了いたしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして一足違いで夜勤明けの俺がパソコンを立ち上げましたよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

あーあ乗り遅れか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>259
お得意の論点ずらしとウンコ話ですねぇ。
親方がウンコして手を洗わないってのが寿司職人のデフォになってる
みたいですが、すべての寿司職人の親方はウンコの後手を洗わないという
ことですかね？
おれは寿司屋に限らず普通に常識のある日本人だったらウンコの後は手を洗う
と思っているけどね。まぁこれは俺が思ってるだけで根拠がある主張じゃ
ないけど少なくとも自分の知ってる限りの人間はウンコの後に手を必ず
洗うのは間違いない。
ギョウ虫男爵はこれだけ寿司屋の親方はウンコの後手を洗わないってことが
あたりまえのことのように言ってるんだからきっとその根拠があると
思うんだけどそれを教えてほしいな。
それとも自分の主張の材料にするために「こうあればいい」って希望に
基づいた捏造ですか？

>>266
人はなぜウンコの後に手を洗うのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手にウンコ付いたからですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
質問しているのは私です。
まずは質問に答えなさい。

手にウンコ付くリスクがあるのなら最初から手袋してウンコしたらいいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手にウンコ付かないのならなぜ手を洗う必要があるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人は自分のウンコですから汚くないですけど
客にしてみれば他人のウンコですから汚いですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
私は「すべての寿司職人の親方はウンコの後手を洗わない」なんて言ってませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
質問に答える気は無いようですね。
これでは議論にはなりませんね。

>>270
では次からの煽りにもその旨を明記してください。

なぜウンコした後手を洗うのか答えてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
人の質問には回答しないで、自分の質問には回答を強要ですか。

「親方がウンコして手を洗わなかったら弟子も洗わなくなります」これですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし親方がウンコして手を洗うのを忘れたら
弟子はそれを見て手洗いはしてもしなくてもいいのか？と誤解するって意味ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
それは何かの根拠に基づいた回答ですか。
「もし〜」で始まる例えでは回答になりません。

>>276
あなたの質問も変ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>すべての寿司職人の親方はウンコの後手を洗わない
そんなこと言ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>自分の知ってる限りの人間はウンコの後に手を必ず洗うのは間違いない
その人のプライベートまでなぜ断言できるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
断言できるということは確かな証拠があるんでしょうね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親方を親に弟子を子供に置き換えて説明します

親子で歩道を歩いてました
道路を横断したいと思ってました
横断歩道は１００メートル先です
車の流れが切れました今なら横断できます
親は子供の手を引き道路を駆け足で横断しました
そのとき子供は思いました『横断歩道渡らなくてもいいんだ』

>>273
外出しますので先に答えておきましょう。

ウンコした後に手を洗うのは衛生のためです。目に見える形で手について
なかったら問題は無いと>>269でおっしゃってますが、それは目に見えなかっ
たら何もしなくてもよいという発想ですね。その考えでは昔疫病が大流行
していたころの人と何の変わりもありません。
あなたは、ウンコした後は手についてなかったら手を洗わないのですか？そう
いう人に出会ったのは生まれて初めてです。

さらに、排便行為は不浄に当たるという思想の問題もあります。
科学的な根拠はありませんが人が社会生活していく上では非常に大切な問題です。
もともと「汚い」という言葉には科学的な意味はなく、こちらの思想的な意味しか
ありません。通常の社会ではその「汚い」を祓うために手を洗うということが習慣になっています。

あなたの考え方では全ての寿司職人はそれらの衛生的思想的な観念が
欠落しているので、そういう人間が作る寿司は汚い食べ物ということに
なっているのですね。
自分は「全ての寿司職人」なんて言ってないとお思いになるかもしれませんが、
それではこれまでのあなたのレスは無意味になります。あなたはごく一部の
自分の手に無関心な寿司職人だけに対して言ってたのですか？

>>277

> >自分の知ってる限りの人間はウンコの後に手を必ず洗うのは間違いない
> その人のプライベートまでなぜ断言できるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
断言できます。
私は知人たちをウンコの後に手を必ず洗うという点に関しては彼らを信頼している
からです。信頼には証拠はいりません。「ひょっとして洗ってないかもしれない
じゃないか」という煽りは無用です。私はあなたを信頼していませんから
いろいろ根拠や証拠を要求しますが、信頼している人にはそういうものは要求しません。
また同様に自分の行く店の寿司職人も信頼していますので汚いなどとは思いません。

>>279
ご回答ありがとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに微量のウンコが手に付くのは当然だということですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ではなぜ寿司職人は手にウンコ付くのがわかってて手袋をしないのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウンコするとき手袋したらウンコは手に付きませんよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウンコの後、手を洗うより最初から手袋してウンコしたほうが衛生的じゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客にニギニギして出す寿司職人はそれくら衛生に気を使って当然だと思いませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
どこをどう読めば「要するに微量のウンコが手に付くのは当然」という
言葉が出てくるのか理解に苦しみます。

>>280
なんの根拠も無いじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信頼するにはそれなりの根拠があるはずですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠も無しに信頼はありえませんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはただの精神主義ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
じゃウンコした後なぜ手を洗うんです？
衛生のためって手が不衛生になるからでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウンコする前の手とウンコした後の手はどんな違いがあるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外出ってどうせパチンコか競馬でしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
止めときなさいｗｗｗｗ　どうせ負けるだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタは競馬で当たるより寿司に当たる確立のほうが高いんじゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確立→確率ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その通り

>>283
根拠ですか。私は知人を信頼するのに必要だとは思いませんが、どうしても
何か必要というのであれば、ある程度その知人の人となりを知っていると
いうことでしょうか。逆にあなたは知人相手でもなにかきっちりした根拠が
無ければ信頼もなにもできませんか？

>>284
ウンコには直接触れなくても、トイレのドアノブ、便器のふた、トイレット
ペーパーなど調理場にはないものには必ず触れます。それが本当に汚いかどうかに
ついて数値的な根拠があるかどうかはわかりませんが、寿司屋に限らず
調理場にあるもの以外に触った後、汚いとも思わないで無頓着に手も洗わず
調理場に立てる人間なんているんでしょうか。もしそういう人がいたとしても
その人の料理を喜んで口にできる人なんてまずいません。他人に嫌な気に
させないために手を洗うっていうのはあなたにとって根拠にはならないのですか？

>>ぎょう虫男爵
君の今日のやりとり内容は最悪だよ、ここは世間からのみじめな落伍者である君の言う事を
まともに聞いて反応してくれる人が多数居る希有な場所なんだから、今日みたいな事を繰り
返していると誰にも相手にされなくなるよ。

>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君が多用しているこれはどう言うニュアンスで使ってるの？嘲笑？
使い過ぎると君が伝えたい要点がぼやけると思うんだけどねぇ。

>>287
他人のちょっとした間違いを発見して嬉しそうですが、御自身の蛆虫自然発生説はいつ訂正
されるのでしょうか？

>>289
その人を信頼するのは勝手ですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その人を保証することにはなりませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トイレのドアノブ　便器の蓋　トレットペーパー
それらがなぜ汚いのか理由がわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調理場にあるものは汚くない調理場にあるもの以外は汚い
その判断基準はなんなのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調理場は無菌室なのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
私との一騎討ちを避けてるムッチンチンが最悪だと思いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理論武装できない寿司ヲタはこっちがお断りですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『ｗｗｗｗｗ』を多用するのは私のスタイルですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蛆虫を虫に訂正した時点で解決してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
異論があるなら訂正した時点でおっしゃってくださいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらレベルひきいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛｽwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
レベルの高い持論を展開してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の主義主張を持たない人間はウンコですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
ここで逃げたら寿司ヲタはウンコだという証拠の一つになりますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだまだ>>6にあるように、ループしてるのか。
お前はママがどうご飯を作ってるか逐一観察してみろ、
その報告により、お前の衛生レベルを判断してやるから。
今夜の宿題よろしく。

>>295
それが寿司ヲタの精一杯の主張ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ママが炊くご飯と私の衛生レベルとどう関係してるか説明してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揚げ足取りのための情報収集はもうウンザリですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？お前の衛生基準は、世間の常識ではなく、ママが中心なんだろう。
その基準が、どんなものなのかも示せないようじゃダメだぞ。
まずそれが議論の前提になるんだから。

>>297
家庭料理と飲食店の料理が同じ衛生基準でいいんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし同じなら家庭にも食品衛生責任者が必要でしょう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一家に一人食品衛生責任者の義務付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般論じゃなく、君のママの衛生基準を聞いているのだが？
そうやら君のママは君が最低と認める寿司屋よりも、さらに低い衛生基準・環境・動作
でもって調理し、君もそれに満足しると考えていいわけだな。
そんな特殊な環境で暮らす人間の語る清潔論なんて誰もまともには相手せんよ。

>>299訂正
一般論じゃなく、君のママの衛生基準を聞いているのだが？
どうやら君のママは君が最低と認める寿司屋よりも、さらに低い衛生基準・環境・動作
でもって調理し、君もそれに満足してると考えていいわけだな。
でも、君はそれを恥ずかしがって明かせない。
そんな特殊な環境で暮らす人間の語る清潔論なんて誰もまともには相手せんよ。

寿司屋については、他の飲食店と同等の衛生基準が満足され、
衛生当局の承認の元にある、というのが擁護派の前提だが。
寿司屋についてのみ特に厳しい衛生基準を設ける理由も不明。

>>300
『私のママは手袋しておにぎり握ってます』と言ったらどうします？
あなたにそれを確認できますか？不毛な質問ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
生魚を素手でニギニギして出すのは寿司だけですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リスクが高いものにはハードル上げるものでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀行の貸出金利だってリスクによって上下してるのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家庭料理の基準と飲食店の基準は違うって自分で言ってるじゃん＞ぎょう厨
君の家で一切の素手調理を廃していようが、寿司を手で握ることは汚くない、
というのは常識。
君の独自の基準を一般に押し拡げようとするなら説得力のあるデータの提示をもって
当局に訴え出ろって何度もアドバイスしてやってるじゃんか。
でも、君は衛生当局を信じない立場だったな。>>218参照。
当局が（寿司を汚いと）認めなければ（世間に）信じてもらえないけど、
当局は（汚いとは）認めない。
都合のいいジレンマだね。

>生魚を素手でニギニギして出す
久しぶりに出たね、この表現懐かしい。

>>291
> その人を信頼するのは勝手ですけど
> その人を保証することにはなりませんよ
人付き合いに何かの保証が必要と言う意味がわかりませんが。
あなたはそういう保証がなければ人と付き合うことができませんか？

> 調理場にあるものは汚くない調理場にあるもの以外は汚い
> その判断基準はなんなのでしょうか？
その判断基準はその場所が調理場かそうでないかということです。
多分、数値的な計測結果はほかの部屋との違いはそれほど無いと思いますが、
調理場ではきれいにしていてもらいたいというのがそこで作られる食品を
供される側の心情だと思います。ある程度の清潔さの客観性は店を開くときに
保健所からの営業許可証で出ていますので、そういう気遣い（というか飲食店をやっている上で最低限のルールだと思いますが）ができなければ客相手の店を
やってはいけません。

どうやら、あなたはきれいとか汚いとかに数値的な根拠がなければなにも理解
できない人のようですね。
あなたが呼ぶ寿司ヲタがあなたに数値的な客観性を要求するのは、あなたが
客観性のありそうなネタ振りをするくせに具体的なものを何も示さず煽って
ばかりいるからです。。

>>302
少なくとも俺は信じるから、君のママの衛生調理法をもっと教えてごらん。
おにぎりを握る時にビニール袋で握る、
それから？
手を熱湯消毒してから調理に取り掛かる？

>>303
食中毒と汚いは違う話ですって言ってるでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
信頼と保証は違いますよ
信頼してる友人から連帯保証人を頼まれて迷い無くハンコ押せますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリは汚いと思いますか？
寿司屋の調理場にゴキブリが一匹も居ないと断言できますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
営業許可証なんて飾りですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司屋にある日突然当局が抜き打ち検査に来てゴキブリ一匹発見しました
その寿司屋は営業許可を取り消されましたってことあるでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
レスをするときには人の書き込みをちゃんと読んでから書き込みなさい。

>>306
ストーカーみたいで怖いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
どこがどう間違ってるか指摘してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君のママのやってるビニール握りも食中毒とは関係ないのかな。
ママが自分の汚い手で握ったのを家族に食べさせるまいとして、
わざわざビニールで握るんだ。家族思いの優しいママだね。

>>309
とりあえず今夜はねさせないからね。

>>312
いや普通にパソの電源切って寝るしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夜の部終了お疲れ様でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎょう虫はなんだか、揚げ足取り目的の無責任な質問ばっかりだね。
尋ねられたことには自分では答えず、かわりに関連性のあるような質問に
すり替えて逃げ道を作るのがぎょう虫の手口だな。卑怯者ですな。
「ｗｗｗｗｗｗｗ」を多用するのも焦りや必死さをごまかすためにやってる
としか見えないよ。

フォークダンスは素手で握るので汚い

>>136の書込みから一週間、彼が>>158の質問に答えない所を見ると私の予想した『悪意有る印象操作』だったのか、
「どうせバレねぇから嘘ついちゃえ、言った者勝ちだ」なんて安易な予想からの嘘かが気になる所。

彼の発言を検証する為にコンビニに寄ったら買い食いするようになっちゃったよｗｗｗｗｗ

汚寿司派は男爵タンばっかりに頼って、
新規の突撃隊いないのですか。
さーあさーあ　いざ参戦きぼんぬであらしゃるところあらしゃいます

>>317
例えトングでも清潔な手で扱えってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムッチンチンはパン屋さんで買い物します？
パンをトングで掴んでトレーに載せますよね？
その後、使ったトングどうします？元の場所に置きます？
ノンノンｗｗｗｗ　パンと一緒にレジに返却しますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返却されたトングは洗浄されてまた元の場所に置かれますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トングを使ってるから安心だとは言えないって事ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
汚寿司派は私に遠慮せず寿司ヲタを攻撃してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポートしますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

そろそろ男爵もネタ切れですからねぇ。

>>319
君のママは、料理に於いて、素手接触を避ける為に
（自分の汚い手で触れたものを家族に食べさせたくないという意識を持って）
すべて器具を用いるの？

フォークダンスは素手で握るので汚い

>>319
バイキング、サラダバー、など、客が盛り付けに用いる器具が、
一回一回交換じゃなくそのまま使用し続ける、なんて形態の店は、
珍しくもないんだが、お前はそれを「汚い」と糾弾するのか？

たとえ機械使ってもきちんと消毒などしないと素手より汚いぞ。 よって１は馬鹿

>>324
バカは１よりも男爵だよ

>>307
>食中毒と汚いは違う話ですって言ってるでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず主観と客観（自称だけどね）の狭間を無節操に揺れ動いている無責任馬鹿が居るスレはここでつか？
『汚い』の定義が『ウンコ手』とか学会にも知られていないがお前だけが認識している『虫』ならばそれは主観。

>>319
トングを使ってもダメって言う君の理屈から解釈すると箸とかもアウトだね。
軽微な手の怪我でも箸とかを使えないなら家庭生活も食品を扱う職場も困った事になるだろうね。

>>319で男爵は「サポートします」なんて言ってたのにスルーされた>>187ﾀﾝｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ

>>324みたいなカキコを目にすると、このスレのPart２以降でずっと>>1な俺の事を言われているのか、
それとも初代スレの>>1の事を言われているのか解らずにドキドキするんだけど。
まぁ俺も別の意味で大馬鹿野郎なんだけどねｗ

>>325
ここで初代スレ>>1と男爵は同一人物説を提唱したいと思います。

>>ﾌｫｰｸﾀﾞﾝｽの人
スルーされているんだからそろそろ新ネタを投入しては？
例えば「加藤鷹は素手で潮を吹k(ry

>>307
> ゴキブリは汚いと思いますか？
> 寿司屋の調理場にゴキブリが一匹も居ないと断言できますか？
飲食店だったら寿司屋に限らずだいたい何処の店でもいるんじゃないの？
何言ってんだろうね、この人は。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


> 営業許可証なんて飾りですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
保健所に言えよ。まあこのスレでしか偉そうなこと言えないからしょうがないか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


> 寿司屋にある日突然当局が抜き打ち検査に来てゴキブリ一匹発見しました
> その寿司屋は営業許可を取り消されましたってことあるでしょうか？
ゴキブリ一匹で営業取り消しなんてあるわけねーじゃん。ほんとバカですか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
言ってる意味がよく判らないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「トングを使ってもダメ」って誰が言いました？
誰もが自由に使うトングが汚いってことで、手を清潔に保った店員が使うのはＯＫですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
「軽微な手の怪我でも箸とかを使えない」家庭は飲食店じゃ無いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食品を扱う職場って何を指してるのでしょうか？

>>327
私は途中参加ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
名無しはスルーすることに決めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって主張に一貫性無いんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主張も何も無いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタ諸君！
私の反論聞きたかったらコテハンで来なさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
とりあえず>>323で投げ掛けられてる問題について、お前の見解を答えてみ。

>>332
それに対しての答えはありますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも名無しだからスルーですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
とりあえず>>323で投げ掛けられてる問題について、お前の見解を答えてみ。

コテハン付けたから逃げるなよ。

>>334
なんですかそれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捨てアドならぬ捨てコテですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく投げ掛けられた質問には答えてみ。

とりあえず宿題だ。
お前が、答えられる頃に、また来るから。

>>337
何度来られても相手しませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自説の根幹に関わるのに、
簡単な問い掛けにも答えられない、
ぎょう厨は卑劣漢ということで確定かな。

>>339
だから答えはあるって言ってるでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ『コテハン』じゃあまりに手抜きじゃありませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分のコテハンさえ思いつかない人に私と論争する資格ありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎょう虫は、言い訳をして、敵に後ろを見せる卑怯者だということが判明しました。
そうやって永久に逃げ続けるのが、あなたの惨めな人生のやり方なんですね。

俺は今日のぎょう虫男爵を高く評価したい！
今日は歴代スレの中でも最高の出来だったと思いますよ。
コテハン氏の思わずニヤリとするような対応もGJでした。

男爵様を卑怯者などとよばないでくだちゃい
者ではありませぬ、高貴な男爵様とおもってますので

チョンは、チンコを握っても手を洗わない

ションベンが手に付いたときだけ手を洗う

これが事実

>>345　違うぞ。洗うんじゃなくて手をﾋﾟｯﾋﾟｯと払うだけだ。

>>343
高みの見物ですか？ムッチンチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最前線を離脱して隠居ですか？ムッチンチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意外と金玉が小さい男ですねムッチンチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
前線を離脱した訳じゃ無くて相手するに値しないお前しか居ないってだけの事です、
私も自分のコテハンさえ思いつかない人と論争する気はありませんよ。


>>345,346
俺が聞いたのは「手を洗うと手にかかったと思われるから洗わない」だったけど、
まあ赤痢等の日本では過去の病気となった奴等が現役らしいですからねぇ。

>>348
ムッチンチンよ
もし違う場所で会ってたのなら友になれてたかも
しかしここでは私とムッチンは敵同士です
ムッチンが倒れるか私が倒されるかオールオアナッシングです

>>349
とりあえず>>323で投げ掛けられてる問題について、お前の見解を答えてみ。

コテハン変えたから逃げるなよ。

ここでぎょう虫“自爆”男爵による>>341のカキコが如何に滑稽か検証します。
まずは彼が過去にどんな発言をし、どんなやり取りが有ったのかを引用してみよう。

───　引用開始　───
Part4より

322 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：2005/08/29(月) 13:46:19 ID:Ouvul9GD
寿司は小さい子供には食べさせない方がいいって常識だよね
大人は抵抗力あるけど小さい子供は抵抗力が弱いからね
食中毒なんて論外だけど、確かに細菌は多いよね
寿司ネタも舎利との相性を考えてあまり冷たく冷やしてないよね
寿司職人も一個握ったら一回手を洗うじゃないよね
寿司職人の手に付いた細菌は増殖するよね
その手で握った寿司食べると細菌がお腹に入るんだよね
そしたらお腹に虫が涌くんだよね　ぎょう虫とかね
寿司食べるんだったらポキール飲んどいた方がいいよ


323 名前：旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名 投稿日：2005/08/29(月) 14:13:42 ID:KOLCTewc
>>322
データは？

324 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：2005/08/29(月) 14:26:14 ID:Ouvul9GD
>>323　常識にもデータが必要ですか？そこまで面倒みきれませんよ


326 名前： ◆tWSgrFp6o6 投稿日：2005/08/29(月) 15:12:41 ID:k34Ovddy BE:84910436-#
寿司ヲタに逆風が吹いてきたなｗ

333 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/29(月) 18:09:39 ID:vVpw13nq
蟯虫＝細菌というのは訂正しないのか？
明らかに誤りだが？


335 名前：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 投稿日：2005/08/29(月) 18:12:50 ID:Ouvul9GD
>>333
わかりやすく「ぎょう虫」に例えただけです
そんなヘタな突っ込みより質問に答えてください


357 名前：旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名 投稿日：2005/08/29(月) 21:00:53 ID:JdDJuQ3V
>>ID:Ouvul9GD
オマイはかなり痛い香具師だな、お前は今日から「ぎょう虫」を名のれw

>>324
辞書によると“常識”とは「ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの
知識や判断力。」とされている。

さて>>322の指摘する常識は以下の３点
１・寿司は抵抗力の弱い小さい子供には食べさせない方が良い。
２・寿司には細菌が多い。
３・細菌が増殖した寿司を食べると、ぎょう虫自然発生。
オカンに電話したついでに聞いてみた所１と２に対しては「そんな常識知らんよ」３については
爆笑されたよw

潔癖性気味な昨今、握り寿司が細菌や寄生虫卵で汚染された食品ならそれなりの騒ぎを引き起こし、
社会に受け入れられない存在になると思うんだが、現実ではそんな事は起きていない。
ホントに常識なのか？

435 名前：旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/31(水) 10:03:32 ID:FQxrb7Ph
ギョウ虫男様（ID:OkLxlT0j及びID:Ouvul9GD）へ

質問１
>>322で“細菌で寄生虫が発生するよ説”を唱えると言う致命的なミスを冒し、突っ込まれた後に
訂正も釈明もせず（>>335はただのゴマカシ）、その後は爪の間の卵や無意識に掻く等のギョウ虫
の正しい知識に基づく主張へ切り替わったのは、グーグル先生のお導きによる物ですか？

質問２
>>347にて批判対象を『業者や料理人』にまで拡大しましたよね？
普段は何を食べて生きていらっしゃるのですか？

反論１
>寿司は小さい子供には食べさせない方がいいって常識だよね
これが常識であるって事を立証して下さい。



442 名前：ぎょう虫男 投稿日：2005/08/31(水) 10:56:38 ID:9F2V4UGV
>>435 >>436
私が言いたかったことは>>437さんが代弁していらっしゃるのであえて言いません

今から昼寝しますので起こさないで下さい！


────　引用終了　────
デビュー当時から豪快な理論的破綻っぷりは見事としか言い様が無い、ちなみに『旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名 』
は俺様だから、よりによって宿敵が名付け親なんて奇妙な状況だね。
そんな独創性に欠ける馬鹿が>>341の発言をしたから俺様ﾏｼﾞ大爆笑、危うく笑い死ぬ所だったよ。
やっぱ天然物の笑いには勝てないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
相変わらずムッチンは後ろ向きの人生ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私は自分の過去の発言を間違ってるとは思ってませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
「オカンに電話したついでに聞いてみた」あなたが大爆笑ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから国民は馬鹿なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前にも言いましたけど
アメリカ牛輸入禁止されましたよね
牛丼屋は連日客が押し寄せましたよね
その時食ってる牛肉も汚染されてる可能性あるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民は馬鹿だから輸入ストップしたら安全だと勘違いしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に輸入されてる牛肉が汚染されてるとも思わないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
私がぎょう虫の話したからムッチンがそれに乗っただけで
あなた何も無いとこから私に「ぎょう虫を名乗れ」とか思い付きますか？
このスレに訪れる皆さんに判りやすい様に「ぎょう虫男」を名乗っただけですよ

あなたこそ姑息な真似して恥ずかしく無いのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私との一騎討ちを避けてるムッチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名無しも大半はムッチンですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
とりあえず>>323で投げ掛けられてる問題について、お前の見解を答えてみ。

答えられないだろ。自分で矛盾したこと言ってる卑怯者には。

>>356
来ましたねムッチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
姑息な男ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合の悪い問い掛けはスルーする。
ホント、卑怯な奴だ。

>>358
その問いに答えて困るのはあなた達寿司ヲタですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能書きはいいから、とにかく、答えてみ。

ぎょう虫苦しそうだなぁ。
ぎょう虫の本分は揚げ足取りにあるのに、最近じゃ言い訳ばっかりだね。

　『食べ放題は、「バイキング方式」が多いですよね。実はこのバイキング料理を原因とした食中毒は多いのです。
　バイキング料理は一度にたくさん料理されるために、加熱不足になってしまうことがあり、
また、余り人気のないメニューではテーブルに並んでいる時間が長いので、
適切な温度管理がされないと、細菌が増殖しやすい環境になってしまいます。
　お客さんが、自由に料理を盛り付けるときに
トング、スプーン、菜ばしなどの調理器具や元の大皿を汚してしまうこともあります。』

以上、衛生当局の見解ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
じゃあ、なぜバイキング形式の店が無くならないのかな？
そんな食中毒の危険がある業態を、衛生当局が放置しているのは、
どういうわけかな？

反論されるならどーぞ
しかしその場合
寿司ヲタは衛生当局を否定することになりますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして、ぎょう虫は、衛生当局を信頼しないんじゃなかったのかな？
都合のいい時だけ、衛生当局の見解云々など持ち出すのはなぜかな？

>>364
バイキングが許されている理由を、ぎょう虫男に聞いているのだが？

>>363
食中毒の危険性のある飲食店を全て取り締まったら
営業できる飲食店は半分以下になりますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
衛生当局がお墨付きを与えてるという信頼感があるからこそ、
我々はバイキング形式を安心して食えるんだが、
衛生当局不信者であるぎょう虫男は食えないというわけだな。
それはそれで一つの見解として認めてやってるだろ。

寿司ヲタは本質から目を逸らして・・・・・・・・
もうどうでもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局遠回しになったが、例によって、ぎょう虫は、衛生当局は信用できない、
だから寿司は汚い、といういつものパターンを繰り返してるだけだな。

お前ら寿司ヲタが信望する当局の見解ですよ？
それを否定したら寿司ヲタは拠り所無くすでしょ？
当局が危険性あるって言ってるのに
寿司ヲタはどう返答するのですか？

バイキングは汚いって当局が言ってるのですよ！
私ぎょう虫男爵は関係ないでしょう！

相手してもその程度ですから相手したくなかったんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何の話題？
バイキングのことならぎょう虫の見解が聞けたからもういいし、
衛生当局が不衛生だから取り締まる（禁止する）という方針を打ち出してきて、
実現したら、高級ホテルのバイキングも不可になるんだろうし、
それはそれで仕方ないんじゃい。
いまのところそういう方向には行ってないので、
バイキングは（寿司も）安心して食べられるというのが常識。

フォークダンスは素手で握るので汚い

>>374
高級ホテルのバイキングだからって
高級な人ばかりが客じゃありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタの高級志向
高級だから安全
寿司は値段が高いから安全ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく、寿司は汚いから規制すべきだ、
という衛生当局の見解があったら示してみなよ。
それが出せたらぎょう虫の勝ちということにしてやろう。
期限は決めない宿題だから、頑張って探してみな。

>>377
バイキングに対しての寿司ヲタの見解はどうなったのよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さんざん聞いといて最後はそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから言ったろ
答えたらお前ら寿司ヲタが困るってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイキングに関しての見解？
好きな料理が自由に選べる楽しい食事。
汚いなんて思ったことも無い。それだけだけど。

ムッチンが私との直接対決避けてる時点で寿司ヲタの負けですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私が夜は来ないと想定して>>351>>352>>353書いたんでしょうけど
私が来た途端音沙汰無しですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
>>379で答えてるけど、
>>374はまあ補足だね。

逆だったな。訂正。

>>378
>>374で答えてるけど、
>>379はまあ補足だね。

>>382
当局の見解に対しての反論は無いのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう寝よ。

>>383
当局がバイキングを規制したがってるわけじゃないから、
当局に対して言うことは無い。
　
んじゃ、寝る。

もやすみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝る前に聞き忘れた。

バイキングの話は始めにこっちが出したんだけど、
ぎょう虫はそれを汚いと思うか？規制すべきと思うか？
ぎょう虫の見解を教えて欲しい。そしたら今日は寝る。

明日答えるから明日まで寝るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイキング・サラダバーについては、どこからか拾ってきた
「当局の見解」なるものじゃなく、
ぎょう虫男自身の見解が聞きたかったんだよ。答えろや。

じゃあ、明日の朝までの宿題ということで。よろしくな。

相手の質問を微妙にずらして、本筋の部分には答えないで逃げる、
というやり口ですな。ぎょう虫男は常に。

>>388
>>374で、
（>>381,382にも）
>バイキングのことならぎょう虫の見解が聞けたからもういいし
と、書いたのは訂正する。
ぎょう虫の見解そのものは聞けてない。誤魔化されるところだった。
さあ、>>323,389に答えてもらおうか。明日まで起きててもいいぜ。

>>380
直接対決した所で逃げるとか論点ズラシとか詭弁とかインチキな事しか言わないだろうに。
それに今はレジャーの為の移動でずーっとハンドルを握っているんだからカキコなんて出来るか！
ちなみに今は前のカキコ地点から150kmほど離れたコンビニの駐車場にて行っています。


>>383
お前が「当局の見解」って言って自分の見解に権威付けしようとしているだけじゃねぇの？
ソースだとか言って個別の食中毒事例や「このような潜在的な危険が有るから注意しましょう」的な
資料を出して来ても無効だからそのつもりで。


>>369
現実から目を逸らしているのはお前やないけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>367
食中毒の危険性がゼロでは無いって基準で選別すると一件も残らないよ。


>>362
>実はこのバイキング料理を原因とした食中毒は多いのです。
信頼出来る統計資料は出せるのかね？どうせいつものホラでしょ？

>バイキング料理は一度にたくさん料理されるために、加熱不足になってしまうことがあり、
給食センター（風呂桶並の容量の鍋を使っている）や大手外食チェーンのセントラルキッチンも
アウトでつね。


>>355,357
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>354
> 相変わらずムッチンは後ろ向きの人生ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目先しか見えない視野の狭い君よりは後ろ向きかもしれないが、自分の発言やコテを名乗る経緯も
忘れて「自分のコテハンさえ思いつかない人に私と論争する資格ありませんよ」なんて言うような
愚か者では無いって事ですよ、ｳﾋﾋ比ﾋ。

> 私は自分の過去の発言を間違ってるとは思ってませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君がそう言って自己欺瞞に耽るのは勝手だが、私や他の擁護派が君を弄るたびにこのスレを見る
暇人の大半が「間違ってんのはお前やんけ」って認識を深めて行くんだよ。

> だから国民は馬鹿なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
似たような展開で切れる馬鹿の例
ttp://sky.ap.teacup.com/deep/109.html
君が「常識だ」って嘘を付いた事を台無しにされるのがそんなに悔しかったのかねぇ？
俺はそんな手法を使わないから君の気持ちは理解不能だよ。

> 国民は馬鹿だから輸入ストップしたら安全だと勘違いしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 既に輸入されてる牛肉が汚染されてるとも思わないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余談：俺的には中国産の牛肉を使う牛丼屋の方が心配だし、利用しないようにしていますよ。

> 私がぎょう虫の話したからムッチンがそれに乗っただけで
> あなた何も無いとこから私に「ぎょう虫を名乗れ」とか思い付きますか？
> このスレに訪れる皆さんに判りやすい様に「ぎょう虫男」を名乗っただけですよ
言い訳ｶｺﾜﾙｲ、てか言い訳からも程遠い内容だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

> あなたこそ姑息な真似して恥ずかしく無いのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君は一度辞書で「言質」って言葉の意味を調べた方がいいんじゃない？
一度口を衝いて出た言葉は取り消せない、たとえ訂正や謝罪をしたとしてもだ。

フォークダンスは素手で握るので汚い

フォークダンスの相手がむさいおっさんなら汚いわな。

節分の豆は落ちたのを拾って食べるので汚い

>>392
バイキングで使うトングは汚い
これでご満足ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
ハンドルじゃなくチンチン握ってるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタに都合の悪い当局の見解は認めないってわけですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイキングと給食センターと一緒にしないでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日決まった時間に決まった量を作る給食はそれに応じた設備と人材が合理的に調理しますｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイキングの店は客の数も変動しますし時間もバラバラだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人気が無いメニューはいつまでも放置されますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>394
ムッチンがどこの牛肉食べようと勝手にしてくだいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私が言ってる意味はわかるでしょ？わかりませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私がコテハンで質問しなさいと言ったら本当に『コテハン』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの信用できますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとコテハンあるのに別人装ってカキコし後から
「実は俺でした」と自慢げに言うムッチンが姑息で恥ずかしいと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
寿司と同じく、バイキングも否定する、と言う見解でＯＫなのだな。
街のパン屋はトングを取り換えるから汚くないが、高級ホテルのバイキングでも
トングは取り換えないから汚い。衛生当局が認めているとしても、
ぎょう虫の主観では後者の方が汚い。こういう理解でＯＫと。

>>399
私が使った後のトングをあなた使えますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ考えてみれば確かに寿司は汚い。
調理方法は、未開の土人並みの手づかみで素手で握りしめるのだから。
まだ唾を吐きかけて発酵させる訳ではないので、ぎりぎり日本人には許容範囲内なのかもしれないな。
汚いことには変わりはないけど。
握る前に手のひらに唾を吐きかけてる可能性はあるかもな。
あと、握っているときに鼻がかゆくなったら、掻くだろうしな。
ケツの穴がかゆくなったら、
まあその後は、想像の範囲になってしまうな。

『「おにぎり」による事故は、黄色ブドウ球菌による食中毒事故の約4割を占めています。
原因のほとんどは、手指からの汚染です。
黄色ブドウ球菌は化膿したところ、鼻や喉の粘膜などにいます。』

以上、当局の見解でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタは安全ボケしてるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ID:a9GypWQZ
なんだか懐かしい節回しだね、君は長期休養後復帰かな？
昔懐かしい理屈と非現実的な思い込みだけでここに挑むのはやめとき、後悔すんで。

>>401
あ、汚寿司厨の正統派スタイルだ（w
未だにこんな煽り書く奴いるんだな。

はて？ぎょう虫男爵は当局当局と繰り返しているのにソースを出して来ないな
このスレは「当局によれば〜」って枕詞を付ければホラ吹き放題のスレになっちゃったって事か？
じゃあ俺も一発かますかな


内角調査室の極秘調査によると、俺はスカンジナビアのさる王族の末裔でケンブリッジを主席で卒業した
秀才でなおかつ資産家でも有ります。
趣味のバイオリン演奏の腕前はプロ並み、全英スカッシュ選手権ではベスト８敗退。
以上当局の発表なので真実です、極秘資料なのでソースは出せません。

>>400
普通に使えるが。
そう言うと、また、汚物を扱った手で云々というのだろうが、
いかにぎょう虫と言えども、そんな無意味な（時によっては犯罪的な）
不潔行為などはしないという程度に人間を信じてるから。

>>401
仮死状態のスレにわざわざ書き込みですか？
↓
>173 名前： 名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦 Mail： 投稿日： 06/02/04 07:02:07 ID： a9GypWQZ
>
>確かに寿司は汚いし、それを素直に認めたのだから許してやれ。

確かに寿司は汚いが酢飯にはバイ菌を消毒する効果があるから大丈夫。あと回転寿司だとビニール手袋を付けて握ってる

>>405
これがソースですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/rensai/guide19.html

私もソースを出したのでムッチン卿もソース出してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
ぎょう虫って凄く痒いんですよね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無意識のうちに肛門掻いたりしちゃうんですよね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎょう虫保持者はバイキング食べたらいけませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎょう虫だからって差別しないでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>408も以前から時々出てくる意見だが、
寿司が汚いというのが黴菌が付いているという意味なら、
すし飯がそれを消毒する効果があるとすると、
すなわち黴菌は消毒されて「汚くない」ということになり、
この説は結局、汚いけど汚くないと言っているに等しく、矛盾する。

すし飯が酢を使うのは、保存食品だった頃の名残＋旨いから、だよ。

そして、回転寿司が必ずビニール袋を使っているかのような言い方もおかしい。

まぁ、ヒネリの利いたことを書きたければ、もうちょっと勉強してきなさい。

>>409
ムッハー氏他に代わって答えると、

そのソースは↓のレベルのものだな

>お前が「当局の見解」って言って自分の見解に権威付けしようとしているだけじゃねぇの？
>ソースだとか言って個別の食中毒事例や「このような潜在的な危険が有るから注意しましょう」的な
>資料を出して来ても無効だからそのつもりで

厚労省がバイキング（または寿司）に関する安全管理の通達を出したとか、
そのレベルのものを出しなさい。

尻の穴を素手で直接弄くってそのままの手で食事をする人は、
いるとしても、日本中にぎょう虫男くらいでしょう。
でも人それぞれの事情があるだろうから私はあなたを差別しませんよ。
私はHIVキャリアと握手したこともあります。
何なら一緒にバイキングオフでもやりませんか？

>>411
厚労省が動くのは雪印事件とか狂牛病事件クラスですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私が出したソースは東京都安全健康センターの見解ですけどご不満ですか？ｗｗｗｗｗｗ
もし不満なら当局の見解を覆してみなさいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私は無意識に肛門を掻くわけで汚いと意識してはいませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痒いところを無意識に掻く行為は別に特別なことではありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もが痒ければ無意識に掻きますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフ会で証明するってか？
いいですよ受けて立ちますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24それなら食えるかも。

>>412
繰り返しになるけど、そのソースは寿司やバイキングを控えろ、
と言ってるわけじゃないし。
例えて言えば、交通安全に気をつけよう、信号を守ろう、左右を良く確認しましょう、
といった程度のもので、だからといって、外出や車の使用は止めろといってるのではないことは、
普通の知能の持ち主なら理解できますよ。

バイキングオフでは、君が、店の中で下半身裸になって、肛門を弄くるところを、
従業員や他の客にもはっきり確認してもらうということにしましょう。
こっそり肛門弄るなんてせこい真似はなしですよ。

>>414
当局が特定の飲食業界を狙い撃ちできるはずありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狙い撃ちされた飲食業界から損害賠償請求されますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから当局は注意を促すに止まってるのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
交通安全に例えるなら
「この交差点は事故が多いから気を付けて下さい」って言ってるみたいなものですｗｗｗｗｗｗｗ
「この交差点は事故が多いから通行止め」なんてできませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事故を起こした当事者に罰を与えるだけで交差点は通行止めにはなりませぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから無意識に掻くって言ってるでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
ではおまいは当局の代わりに飲食店の食べものの汚さをみんなに知らしめているのですね？
いつから当局の走狗に成り下がったのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日はもう俺がレスする必要はなさそうだ。

>>401
正統派かどうかは知らないが、他の汚寿司派を久しぶりに見たので、記念ｶｷｺ。

最近はずっと見てるだけだけど、
前々の「君は何食べてるんだい」っていったやり取り思い出したよ。

俺もバイキングオフやりてぇ〜
◆tWSgrFp6o6の熱唱とぎょう虫の肛門かきむしりダンスが見たいね。

汚いから汚いって言ってるだけなのに。
みんな本当は汚いって思っているくせに。
やせ我慢は体によくないよ。

>>419
>みんな本当は汚いって思っているくせに。
>やせ我慢は体によくないよ。

全然思っていないんだけど。

個人の主観を他人に押しつけても意味無いよ。
それに君の>>401の“未開の土人云々”というフレーズは止めた方がイイよ。
他の人は、ただの貶し文句としか捉えてないよ。

>>1-420
雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚雑魚雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇ

>>418
あなたが私の肛門掻くんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたの手にウンコとかぎょう虫の卵とか付いても綺麗に洗えば問題ないでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人の肛門を掻きむしりあう変態オフなんてやりたかねーよ、バーカ。

もし寿司ヲタ連中が私の肛門を掻くことできたら・・・・・・・・・・
私の負けですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人の手は汚くないと認めますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしオフ会が実現すれば
お土産にぎょう虫を一匹ずつ差し上げますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そらーそうだ
それも十里ある

>>424
鉄の爪でケツの穴バリバリ掻いてやるよ。
蟯虫が付くかどうか確かめるのはそれでも変わんないだろ。

寿司は汚いとは思わないが見ず知らずのヤローの尻は汚い。
ぜってーやだな。

>>427
やさしく掻いてくださいよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
じゃ知り合いの肛門なら掻けるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり寿司屋のおやじは、自分の尻の穴を掻きながら寿司を握っているということか。

>>429
そうそう、ぎょう虫男爵の書き込みはそういう感じじゃなきゃね。
他人の言葉尻をとらえて揚げ足取り、これ。
最近は言い訳が多かったからね。

寿司職人の肛門と私の肛門はどう違うのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ肛門ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも寿司職人は特別な肛門してらっしゃるんですかね？

寿司ヲタが私の肛門を掻けないということは
他人の肛門を掻いた手は洗っても汚いということですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも寿司職人が自分の肛門掻いても手を洗えば寿司を握ってＯＫでしたよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか矛盾してませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司でいうならネタの鮮度が落ちてるなあ。
そんな店は早く潰れた方がいい。

今日は調子いいねぇ、男爵。
何度も聞いたようなネタばっかりだけど。

素手で握るのは汚いが、素手で握る事によりシャリとネタに手のほどよい温度が伝わり旨み成分増大。

汚いけどうまい、汚馬ってやつか。
ぶさかわいいってのもあるからな。
人の嗜好はそれぞれか。
まあどちらにせよ、汚いのは事実だけど。

>>436-437
『汚い』って事実の内容をもう少しkwsk
『主観的に汚い』だったら「主観」と一言書いてくれればokだ
俺が楽しみにしているのは『客観的事実』の方の理屈、こっちの方は擁護派に打撃を与える
可能性が高いからﾜｸﾃｶしつつお待ちしております

新人汚寿司厨？
ぎょう虫男爵がもうネタ切れだからがんばってくれ。

ムッチン卿は私の質問から逃げたみたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかオフ会も逃げて来ないんじゃないでしょうね？
ムッチン卿から肛門掻いてもらうの楽しみにしてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人から肛門掻いてもらうの初めてでちょっとドキドキしてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフ会か、お前がツンデレ美少女なら行ってやるよ。

本当はみんなと一緒にお寿司を食べたいのにイザとなると「なによ−！お寿司なんて汚いんだからね！」
と憎まれ口を吐き棄てて走って帰っちゃう、でも目には一杯の涙を溜めて・・・・・

うん、この設定ならいけるな。

ムッチン卿の性癖が新たに判明しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムッチン卿の好みの女性は『少女』らしいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも『少女趣味』＋『妄想癖』＝少女の涙に興奮する変態ムッチン卿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

回転寿司を持ち帰り電車の中で食べる男 略して電車男

>>440　男爵ｽﾍﾟｯｸｷﾎﾞﾝ
男爵尻穴開発ｵﾌとして同性愛サロンに宣伝してきますｗ

>>444
私は寿司職人の手は汚いということを証明する為に私の肛門を提供するんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男色家どもに私の肛門を蹂躙されるわけにはいきませんよ！！！！！！！

すこしぐらい　いいんちゃうの？
減るもんじゃなしすこしおおきくなるだけ
ウンコでやすくなるんちゃう

>>446
私の肛門にはぎょう虫が居るのですよ！！！！！！！！！！！！！

それでも愛してくれますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホモはケツの中にションベンしたりするそうだから、蟯虫ぐらいなんとも思わんだろう。
ゲンコツが入るくらい拡張してもらえよ。

('A`)ｵﾏｲﾗｵﾊﾖｳ
夜勤明けで寝落ちしてたよ

>>447
医者行け

>>445
いい大人の癖に無意識に肛門を掻き毟れるお前の不潔さを立証するオフになるとは思うけど
寿司職人の手が汚い事は立証できんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
私の肛門を弄れるのは寿司ヲタだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
寿司ヲタが私の肛門弄っても手を洗えば問題ないでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし問題あると言われるなら
寿司職人が自分の肛門弄って手を洗っても問題あるでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホモじゃないから他人の肛門を弄りたくはありません。
寿司職人がお風呂で自分の肛門を綺麗に洗うのは、
自分もやってるから別にどうとも思いません。
それだけの話ですが何か？
というか何スレも前にとっくに退けられたネタを今さら持ち出してきた意図は？

男爵はもうネタ切れなんだよ。
賞味期限切れなんだよ。
どうしようもないんだよ。

>>451
寿司ヲタ理論じゃ肛門弄っても手を洗えば問題なしですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人だって痒ければ肛門掻きますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウンコした後だって肛門拭きますよね？
トイレットペーパーは完全にウンコと手をシャットアウトしてくれる魔法の紙なのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それについては過去スレを参照して下さい。

はい、もっと新鮮なネタどうぞ↓

>>454
じゃ過去スレに基づいて反論してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去じゃなく今現在が大事ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだかぎょう虫男爵、見ててかわいそうになってきた。。。。。
もういいよ、おまいはよくやったよ。

『理論的に忌避する事項』と『心理的に忌避する事項』についても以前触れたんだけど
>>351-353みたいなパターンで君は逃げ出したし、今回もリプレイを繰り返すって事は
皆が解っている事だ。
今が大事なのに現実が見えないってのはギャグかね？

議論する上で君が優位に立っている（と思い込んでいる）のなら過去スレから擁護派の
失点をピックアップして晒し上げたら？

>>456
戦いを避ける寿司ヲタこそ必要ないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士なら剣を取れと言いたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
過去スレから君の不様な敗走をコピペされたいってネタ振りですか？

>>457
過去をコピペしないで今のムッチン卿の言葉で再質問してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのときの状況は忘れましたけど
私は何らかの答えを出してるはずですよ？

>>460
= ﾟωﾟ)つ[ 詭弁の特徴のガイドライン ]

いつもの論点ずらしと誤魔化しでしょ
「魚から蛆虫自然発生説」も蛆虫を虫に訂正するって言ったけど、こちらの「どんな種類の虫か？」って
質問にまともに答えていないのは君だけど。

>>458
書き込みにキレも深みもなくなってきて、増えてるのはwの数ばかりじゃないか。
ダメなんだよ。自分でもわかってるんだろ。
もう痛々しくて見てらんない。。。。。

>>461
その問題は解決したでしょ
虫は自然発生じゃなく最初から魚の体内に居たんだって
「どんな種類の虫か」って意味がわかりませんよ？
虫の名前を挙げろって意味ですか？

>>462
ダメなのは寿司ヲタでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなた鋭い突っ込み入れられますか？
論争できないダメ寿司ヲタは必要ありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
いくらネタが見つからないからってそんな言い訳じみたレスするのやめろよぉ。
ほんとのおまいはそんなんじゃないだろ。
もっと揚げ足を取って、おまいらしいヒールっぷり見せてくれよぉ。。。

>>463
そうだよ、『虫』だけではあまりにも包括的過ぎて科学の人である俺には受け入れられない。

>>464
鋭く突っ込まれて逃げ出す君の姿をコピペされたいってネタ振りですか？

>>465
私はヒールになった覚えはありませぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
魚に寄生してる虫もわかりませんか？
自分である程度調べなきゃ教えて君に成り下がっちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかだんだんレベル低くなってますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
んじゃ、ヒールじゃない。

でもさぁ、自分で虫のこと振っといて、後は自分で調べろって無責任すぎやしませんかい？

>>470
一定水準以上の知識がないと論争にならないと言ってるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
だからぁ、一定水準以上の知識を見せてくださいよ。
魚の体の中に寄生する虫について少しばかりご教授ねがえますか？

>>468
出たよ毎度のパターンｗ
ある程度調べようにもヒントぐらいなきゃ虫（ニュアンス的に蟲と言いたいが）の世界なんて
項目が膨大過ぎて調べられないって、どうせ嘘虫だから答えられないんだろうけどさｗ

頑張って君の言った条件に合致する虫を今から探しなさい、遅レスになっても構わんからさ。
http://google.co.jp

わかってませんね寿司ヲタ諸君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魚の寄生虫で調べたらすぐわかるでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私、過去に終わった問題に興味無いんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後は自分で調べてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
普通の人が「 一定水準以上の知識がないと論争にならない」って言っても面白くもなんとも無いのに
君が言うとギャグになる、君はｸｵﾘﾃｨが高いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
検索マニアのムッチン卿には負けますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
> 私、過去に終わった問題に興味無いんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど。賢明な逃げ口上ですね。
でも過去に終わった問題に興味ないとおっしゃる割に、過去に使った肛門だとか
ウンコだとかのネタを繰り返すのはお好きなようですね。

>>474
>私、過去に終わった問題に興味無いんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去のループしかできない君がいうと確かにギャグだわ。

>>477
肛門掻き問題はオフ会というプレミアムが付きましたからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新たな問題として取り上げたんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
私はまったく同じ問題を二度繰り返しませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じみたいに感じても違うんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479

> 肛門掻き問題はオフ会というプレミアムが付きましたからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは一定水準以上の知識が無いといけないようなネタですか？
あ、そういえば新たな展開として同性愛系のネタになりましたね。

そのへんが、

同じみたいに感じても違うんです

ってことですか？

>>481
私、同性愛に興味ありませんから
それと誰かさんみたいに少女嗜好でもありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはい逃げす逃げす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>482
いえいえ、おまいについての趣味とか好みなどはどうでもいいのです。
ただ今回の肛門ネタはおまいの思惑通りに進んだということを確認したかった
だけです。

あれ？
男爵、こんな中途半端なとこでまさか逃げ出したってことはないですよね？

いや言ってる意味がわかりませんので返答できず困ってましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夜の部終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
そうですか、分かりませんでしたか。一定水準以上の知識があればご自分で
作った流れを理解するのは難しくないと思ったのですが、買いかぶり過ぎでしたか？
つまり、これまでの繰り返しと思われた肛門ネタがオフ会の話になり、それが
同性愛者のオフ会になりそうだったのはおまいの狙い通りだったのかどうかを
聞いた訳です。
理解できなければレスしなくてもけっこうですが。

寿司ヲタ連中は性善説を採っているんだよ。
寿司屋のおやじがクソしたあと手を洗わないはずがない。
寿司屋のオヤジがちんこかゆくなって掻いたあと、手を洗わない訳がない。
寿司屋のオヤジがオナッて自己白子付いた手を洗う訳がない。
寿司屋のオヤジが肛門に指を突っ込んでよがったあとに、指をなめるハズがない。
寿司屋のオヤジが鼻くそほじったあと、手に鼻くそが付く訳がない。
寿司が汚いことは許されない。寿司がきれいでないわけがないという先入観が支配しているから
すべての事象を良い方へと思考する。
しかし世の中、そんな理想だけが存在していることなどあり得ないのは周知の事実である。
社長さんたちは日々金儲けのためなら何でもありの不正の数々。
性善説など通用する世の中ではないということをみんな日々見せつけさせられている。
しかし寿司ヲタだけは、ひたすら性善説を信じ続けているのだ。

料理人を信じない人は外食しなければいいんじゃないかな。
それでその寿司ヲタっていうのが、日本には1億3千万人近くいる訳だけどね。

寿司ヲタは明瞭な返答ができない場合は>>490のようにして逃げる。
だったら
東横インに泊まらなければいい。
ヒューザーのマンションを買わなければいい。
ライブドアの株なんて買わなければいい。
・・・
これは逃げでしかない。

10時のニュースをチラッと見て、さてこそ、と書き込んだのが丸分かりだね。

寿司を含む外食を楽しむ人間が日本には1億3千万人いるという現実についてのコメントをどうぞ。
彼らは無知な大衆だからですか？

>>491
汚寿司厨って、これだけ騒ぎになっててあえて、東急インに泊まり、
ヒューザーのマンションを購入し、ライブドアの株を買おうという
チャレンジャーなのか。。。。
攻めというより体と財産を張った受け狙い？

>>494
http://www.tokyuhotels.co.jp/ja/TI/TI_SHIBU/plan/Tokyu_Hotels-t-tn_1138286730367.html

あうあう

>>493
日本の人口は、１億２７７３万人。
1億3千万人ってことは、犬とか猿も外食産業を利用しているのか。
犬が食うのなら、手あか寿司でもＯＫという意味なのかな。

汚寿司厨は、本論から逃げて、揚げ足を取るようなことしか言えないのだな。
まあ、できないのに無理に回答しなくても良いよ。

なんか反論の仕方がちっちゃい揚げ足取りですねぇ。
これじゃ、ぎょう虫男爵のような議論（？）にはなり得ませんな。

議論をする場合、正確な情報というものがとても大切であるのは、基本中の基本。
数字であれば、なおさら。
無用な水増しを平気でするような人の意見は、おしなべてすべてが怪しい。
いい加減な内容だから、数字も水増し底上げのいい加減さが出る。

>499
新聞も読まず、ニュースもろくに見ていない奴に言われたくないな。

やれやれ…

汚寿司厨は概数という概念も知らないのかな。
正確な外食利用者数なんて分からんよ。
で、ほとんどの日本人が外食を享受しているという現実は無視か。

なぜだろう
僕チンには男爵様のおっしゃってることがまともに思える
ヤッパ僕チンもキチガイなんでしょうか？
汚寿司派の人はまともに思えませんか？

>>497,500
この板には科学の人（最終学歴が工業高校だけどなｗ）が常駐しているのにそんな穴だらけのレスを・・・・・
よろしい、お望みならば揚げ足取り目的でレスしたレスの揚げ足取りをしてやろう。

一言で片付けると「君の数字も正確じゃないよ」で済む話なんだが、今日は休みなので細かく書くと


a. １億３０００万人（>>493）　←　概数
b. １億２７７３万人（>>497）　←　これでもまだ概数
c. １億２７７５万３千人（平成17年 国勢調査／平成17年10月１日調査実施／統計局）←　やっぱりまだ概数
d. 日本中の市町村のホームページ等での発表や電話して特定の日時の日本の総人口を集計　←　ほぼ正確？

aとbの誤差はたかだか1.78％（小数点第２位以下四捨五入）でこの手の話題を扱うには十分だろ、どっちも概数
なんだしさ。
君が持ち出すべきだったのは『不衛生との理由で寿司を食べない人』のパーセンテージ、これも新聞社が大々的
に統計調査するぐらいの規模で調査したとしても「○○％の誤差が考えられる」なんて注釈が必要な代物だ。
結局君がこだわる『正確な数字』は現実的には得られないのさ。
なのに偉そうに突っ込む君の姿はとても滑稽でしたよ。


参考資料としてテンプレ>>8の控え目な数字も書いておくよ
寿司屋（回転寿司／寿司を出す和食屋は含まず）の年間延べ利用客数284,448,140人
国民一人あたりで考えると年2.3回の利用となる

>>489
私は寿司ヲタ呼ばわりされていますが、性善説で寿司職人を見ていませんよ。

>寿司が汚いことは許されない。寿司がきれいでないわけがないという先入観が支配している
前者はその通りだけど、君が後者の思い込みを導き出した思考過程が俺は気になるな、私は不潔だと
感じた寿司屋へは２度と行かないし、職人や店を不快だと思えば自腹では２度と行きません。

これで君の誹謗中傷の大前提は崩れ去りました、慣れない長文御苦労様。


>>504
思想や信条は個人の自由だから頑張れ、俺は「思考し、自分なりの意見を言う人」として男爵を
コピペ厨や２ちゃん的１行煽り厨よりも上位に位置付けている。
でも彼の意見の大半を冷徹な突っ込みで踏みにじっているけどねｗ
君も頑張れ。

>>506
ムッチン卿が不潔不快だと思う寿司屋ってどんな寿司屋でしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分なりの明確な判断基準を持ってらっしゃるみたいですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご説明願えませんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
私の主張は間違ってませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭がオカシイのは寿司ヲタですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私に付いてくれば間違いありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらら〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムッチン卿は逃亡されましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかね？ただ仕事が忙しくて答えられないだけですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムッチン卿へ再度質問しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司屋のどこに不潔を感じるのですか？

寿司職人や店のどこを不快に思うのですか？

お仕事が忙しいと存じますが
是非ともお答え願いたく思う次第でございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汚寿司派はすでは汚いいうてるんやから、
寿司お宅は、不潔ってどんなのか答える義務あるとおもいまつよ

>>510
不潔がどんなものか答えなきゃならないのは汚寿司厨だろ。
ウンコやぎょう虫や肛門が汚い汚いっていってるだけで寿司の汚さに
ついては何も語ってないし。

寿司に汚い手垢や朕粕が付着するから汚くなるということだろう。
寿司ヲタは手垢や朕粕が大好きみたいだが。

>>510
不潔って何？食えるのか？説明汁！



って寿司ヲタが聞き返すと君も困るだろうな、不潔の概念から説明するハメになるしｗ
まあ“不潔の概念が無い”ってのは冗談だが、こちらが「だって汚く無いって常識じゃん」って言って
それ以上の説明をしなければ結局は“寿司は何故不潔なのか”を汚寿司派が懇々と説明するハメになる
んだよね。

常識に挑戦する立場の方が『常識人と言う名の盲目達』に説明しろってのが大間違いだ、頑張れｗ

>>512
毎度のループでつね、私は寿司ヲタですが味音痴なのか手垢やチンカスの味を感じた事が有りません。
よろしければ件の物質が寿司一貫に何グラム程度付着しているのかを定量的なデータ付で教えて下さい。


ちゃんとしたデータが有ればの話だけどねｗ

このところ単発書き込みの小者の汚寿司厨が大量発生ですね。
試験も終わった暇な大学生かね。

>>507-509
今更そんな事を聞くって事は、君が今まで何を言ってどんな反応が帰って来たか
碌に憶えていないって事だな。
そんな君に今更説明しても無駄っぽいから黙殺するよ。

んじゃオヤスミ。

わけがわからんようになってきたぞ

まるで　大阪の食い倒れ　みたいになってきたわ

これはひとつ現代物理の量子論にでも聞いてくるわ

寿司にどれくらいの手垢が付着するのかを科学的に分析すれば汚さの度合いは判明する。
汗には、その人が感染しているウイルスが存在している。
エイズウイルスキャリアなら、汗にはエイズウイルスが確認されている。
つまり寿司を握る人間が感染しているウイルスを寿司と同時に食べているということだ。
どんなに手を洗っても、発汗を止めることはできない。
寿司と同時に汗も摂取し、その汗に含まれているウイルスをも同時に摂取している。
これは紛れもない事実なのだ。
おにぎり屋はとうの昔に、ビニール手袋を採用してしまった。
素手で発汗成分をたっぷりとしみこませている調理方法を採用しているのは、寿司だけと言えるだろう。

>>518
最近論破済みの懐かしい理屈が多いなぁ。

質問１
確認されたエイズウィルスは感染力を保持していますか？

質問２
発汗成分は主成分である水分以外はミネラル分が主体なので加熱しても変質しません。
「素手で発汗成分をたっぷりとしみこませている調理方法」に手打ちうどんやパン、手ごねハンバーグ等も
含まれると思うのですが？
しかもこれらの調理方法は寿司の調理方法よりも接触時間が遥かに長く、さらには力仕事なので発汗成分を
問題視する場合はこちらの方が問題だと思います。

質問３
手垢の付いた古臭いネタで印象操作をしようとする意図は何ですか？

>>513
いや、それはちょっと違いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタは今まで寿司は汚くないと主張してきましたよね？
しかしムッチン卿は『不潔な寿司職人が居る寿司屋には行かない』と言われましたよね？
私ども汚寿司派が言ってきた『汚い』と寿司ヲタの『汚い』は違うのでしょうか？
寿司好きの寿司ヲタでも食べたくない寿司ってどんな寿司でしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
そんなに難しい質問でしたか？
ムッチン卿が食べたくない汚寿司がどんな汚寿司か答えるだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理由も無いのに汚いから食べないなんて寿司職人に失礼じゃありませんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムッチン卿が入った寿司屋でなにがあったのか？
ムッチン卿に『汚くて食べたくない』と言わしめさせた寿司屋
その寿司屋の中で何が起こったのだろうか？
ムッチン卿が見たものは・・・・・・・・・・・・・・・・
唯一の目撃者ムッチン卿が口を閉ざした今となっては真実は闇の中へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしたら、感染力のキョウレツさを保持してる
肝炎ウィルスの場合、酢で死滅するんかなー？

>>523　感染率が強烈、殺菌滅菌用具をかいくぐり酢酸殺菌をも生き残るようなこわーいウイルスを保有する宿主が元気に寿司を握っているのかｗｗｗ
んな強烈なｳｲﾙｽを体内(掌)から滲み出させる程末期的症状なのに職人ｻｿは寿司を握ってましたとｗｗｗｗｗ
んなもんSARS級の騒ぎになるっつーの
どんなけ極論もちだすんだっつーの

へいらっしゃい！お一人様ですか？カウンターへどーぞ
特上寿司を握ってくれ
へい！特上寿司一人前〜
なんだこれは！
なんだって？握り寿司ですが？？？？？
こんな汚いもの客に食わせる気か！
汚いって？どこがです？
俺に言わせる気か！
言ってもらわないとわからないんですけど・・・・・・・・・・・・・・・
言わない！自分で考えろ！
へ？私どもは清潔をモットーとしておりますが何かご不満でも？
何が清潔だ！こんな汚いものをよくも私に！
だから何がです？
おい、どうしたんだ？
あ、おやっさん・・・・・・　変な客が来て困ってるんですよ・・・・・・・・・・・・
お客様に向かって変な客とは何事だ！！！！！！
すいませんお客さん、こいつまだ若造なんで勘弁してください
この若造がお客様に失礼でも致しましたのでしょうか？
こんな汚いもの私に食わせようとしたのだ！
汚いって？寿司がですか？
この寿司のどこが汚いんでしょうか？
言わない！自分で考えろ！
おやっさん聞いても無駄ですよ・・・・・・　この人ずっとこの調子なんですから・・・・・・・・・
お前は黙ってろ！お客さんに失礼な言い方するな！
すいませんお客さん、もしよければ詳しく聞かせてもらえないでしょうか？
私が言えるのは！もう二度とこの店には来ない！それだけだ！
は？それじゃ手前どもはどう対処してよいのやらわかりませんが・・・・・・・・・・・・・・・・
不愉快だ！帰る！文句があるならここに連絡しろ！

変な客だったな・・・・・・・・・・・・・
だから言ったでしょうおやっさん・・・・・・・・・　相手しても無駄だって・・・・・・・・・
名刺貰ったけどなんて書いてある？俺は老眼だからよく見えねえや

えーとですね・・・・・・・・　　こう書いてありますよ　『すしのざらしムッチン卿』
住所はですね・・・・・・・　　『２ちゃんねる県寿司板市寿司は素手で握るから汚い町』です

いったい何者だったんだ彼は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

お、また小説攻撃だ。
ぎょう虫の元気のいいときに出る技だね。

寿司屋の兄ちゃんも鼻くそくらいほじくるわな。
多少手に残っていても食べればわからんしな。

うーん
そやけどこんなのもあるし、まだわからんわ

http://idsc.nih.go.jp/iasr/23/268/kj2683.html

珍しく汚寿司厨側から食中毒ネタが出たな

>>525
妄想小説乙

さて彼の妄想小説と現実との乖離を指摘する前に彼の行動パターンをおさらいしておこう
彼的には寿司ヲタの異常性を衆目に晒す為に以下の筋書きを想定しているように思える

Step１：男爵が異常な不潔行為をする脳内職人像（ぎょう虫男爵限定）を投下
Step２：寿司ヲタが異常職人を必死に擁護
Step３：男爵が「バーカバーカ!!寿司ヲタバーカ!!!!!」と勝利宣言

現実ではStep２の段階で擁護派が「そんな職人いねーよ」とか「現実に居たら即席を立つな」等と
擁護派の癖に異常職人像を批判するもんだから予定が大ハズレ、結局は苦し紛れのStep３へと移行
して終了するってのが恒例のパターンでした。
彼がこのパターンから脱却出来るだけの学習能力が有れば私の>>516のカキコもこのスレがここまで
伸びる事も無かったろうに・・・・・嗚呼哀レナリ低能男爵。


今回は妄想対象が寿司職人からすしのざらしに変わったって事以外は進歩が無いですね。
なんですかこのトンチキなトンチ親父は？

ムッチン卿は後悔してます>>506は失敗だったてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜかというと
ムッチン卿が『私は不潔だと感じた寿司屋へは２度と行かない』と発言したからですｗｗｗｗｗｗｗ
この言葉が意味する事の重大さにムッチン卿は気付かれたのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明しますと
寿司ヲタ理論では不潔な寿司屋は存在しないはずですよね？
しかしムッチン卿は二度と行かないと言われてますよね？
ムッチン卿が行かないだけであって汚寿司屋は存在してるってことですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムッチン卿が何を見て汚いと思ったか私には分かりませんけど
ムッチン卿も偶然その場面を見ただけであって
もし見てなかったらその寿司屋に通ってるんじゃないのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その場合
お寿司屋と汚寿司屋の違いは事実を見たか見てないかだけの差になりますよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は、汚くて勘弁してくれと感じる仕草・店内の雰囲気が有った店には二度と行かないよ。
これは別に寿司屋に限ったことじゃない。ラーメン屋でもそうだね。
まあその現場を見なけりゃ判断しようがないし、一軒に有ったからといって、
すべてのラーメン屋が同等に汚いという類推はしない。
こういう極めて常識的な判断を「性善説」と汚寿司厨は言ってるのかな？

つまり寿司は汚いから寿司屋には行かないという
要素が多分にあるということだな。

残念ながら、二度と行かない、と思わせるほどの不潔感溢れる「何か」が
有った寿司屋はいまのところ一軒（ネタが非常に古い回転寿司）のみなので。
他にそう思った店は中華料理屋（ラーメン屋）数軒くらいかな。
不味いというレベルまで含めればもっとあるけど。

>>532
言ってる意味がわかりませんよ
『汚くて勘弁してくれと感じる』ってなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店内が汚いラーメン屋は意外と多いですよ
店内が汚い寿司屋って多いですかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラーメン屋の常識と寿司屋の常識は同じでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私は寿司屋のハードルは他に比べて高いと前から言ってますけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラーメン屋と寿司屋を比較すること自体間違ってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
ここは美味い不味いの議論の場じゃありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『不潔＝ネタが古い』それがあなたの衛生基準ですか？
あなたムッチン卿の援護してるみたいですけど
援護になってませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
>汚くて勘弁してくれ
自分の清潔感からして、やだな、と感じること、きわめて主観的なものだから、
他人とその基準が一致するとは限らない。
あるラーメン屋の配膳係のオッサンが、
鼻の頭をポリポリ掻いて、その手のまま配膳してるのを見てしまって、
それ以来、その店は行かない、とかそういうこと。

>>537
鼻の頭ポリポリ掻いて配膳するラーメン屋と
鼻の頭ポリポリ掻いて寿司握る寿司屋と
どっちがダメージ大きいでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
残念ながらというべきか、幸運にもというべきか、後者には遭遇したことがないので、
仮定の話はしかねる。
仮定の話でなら、いくらでも汚いことさせられるからな（素手で肛門弄くったまま握るとか）

あと、これも中華料理屋の例だが、肉野菜炒めの中にゴキの半身が入っていたことが有った。
その店には二度と行ってない。
といって、その店に行く人に止せとは言わない。
理由は省略。

>>539
だから寿司屋とラーメン屋を比較するのはナンセンスだって言ってるでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
それはここでは論外ですよ

なんかもう汚寿司派が勝利宣言してもいい雰囲気ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すれば？＞勝利宣言
鼻の頭をポリポリとかわざわざネタ振りしたんだから、
現実にそういう寿司屋を見つけて報告してみろよ。

わざわざご苦労様でしたｗ

>>541
現実の寿司屋とラーメン屋を比較するのはナンセンスだけど、想像上の肛門を
掻きながら寿司を握る職人を語るのは問題ない訳ですか。

ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`) やっぱ男爵は理解力が足りていないよ '`,、('∀`) '`,、

>>531
>寿司ヲタ理論では不潔な寿司屋は存在しないはずですよね？
俺を含む擁護派の常連達の認識は色々な要因が密接に絡まりあう現実世界に於いては、一定の割合で食中毒が
発生する事は仕方の無い事（テンプレ>>9の統計資料や>>528の事例を参照せよ）だが、もし食中毒の危険を
遠ざける為の努力を怠っている店が有れば容赦なく切る（個人レベルで行かないってだけだけどさ）って主旨
のループ発言を繰り返しているんだけど、彼の頭脳へは届いていないのね(ﾉД`)ｼｸｼｸ


もう彼を相手にすまいと思っていたが寿司ヲタの３原則を思い付いたので男爵はぜひ読んでくれ。

原則１「寿司は完全無欠の清潔さは持ち合わせていない、しかしそれは他の食品も同様である」
原則２「寿司は清潔な食べ物として社会的に認知され信頼されてている、寿司以外の多くの食品も同様である」
原則３「特定の企業や店が信頼を裏切る行為を行った場合、その度合に応じた痛手を受ける」

以上の３原則はお互いに矛盾しない現実に即した物であり、一般消費者の行動原則でもある。
ここまで書いて理解されないのならもう男爵の勝ちでいいよ。┐(´ー｀)┌
それでこのスレは『無の境地に至った最終解脱者に寿司ヲタが敗北したスレ』として一部の読者の記憶に永遠に
刻み込まれるのさ。ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

※ここで言う『無の境地』とは無神経、無教養、無知、無恥、無茶、無理、無学等を兼ね備えた存在を指す。

寿司は構造的な問題として、その製造方法において不潔きわまりない工程を経ているため
汚いという要素が存在し、店舗の不潔さとは異質の汚らしさを創造しているのだ。
この創造過程における、手垢の沈着状況や唾の飛散状況等を総合的に大局的見地から判断した上で
寿司は汚いという結論に達したのは、諸人承知のことではある。

寿司以外の素手調理の食べ物も汚いの？

寿司に比べて接触時間が少ないからいい？
何秒から、汚い、というラインになるの？

加熱するからいい？
加熱しても本質は変わらないよ。

>>548
君の主観表明乙です

でも君達が寿司ヲタと呼ぶ一般消費者を宗旨替えさせる為には客観的証拠が必要ですよ。
君がどのような判断材料を基に手垢の沈着状況や唾の飛散状況等を見積もったのか、客観的資料や
思考の過程を提示していただけませんか？
それともいつものパターンである『俺様はこう思い込んでいる、故に正しい』でつか？

寿司ヲタ凶徒は論理的思考ができないから客観的事実を示しても意味なしと思われ。

>>551
あ、逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
いやいや、ROMってるだけの人もそこそこ居ると思うし、その中には真実を知らないだけの普通の人も
居ると思うからやってみて損はしないと思うんだけどね、客観的事実の提示。

このまま放置だと
= ﾟωﾟ) ＜はったり乙ｗ）
= ﾟωﾟ) ＜また逃亡かｗ）
= ﾟωﾟ) ＜顔真っ赤でつよｗ）
= ﾟωﾟ) ＜クマー!!!!!!）
= ﾟωﾟ) ＜結局中身は無いのねｗ）
なんて具合に皆に誤解されちゃうよｗ

>>547
食中毒と汚いは別だって私言いましたよね？
汚いを食中毒に掏り替えてらっしゃるんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原則１　要するに汚寿司も存在するってことですか？
原則２　今現在誰もが食べてるから認知され信頼されてるのですか？
　　　　今現在アメリカ産牛肉もメキシコ経由で日本に輸入されてますけど
　　　　それも誰もが食べてるから認知信頼されてるのですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原則３　その『信頼を裏切る行為』を誰が見張ってるのですか？

『無の境地』って
寿司職人の汚い部分を見ない事にするって意味じゃないのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
>原則３　その『信頼を裏切る行為』を誰が見張ってるのですか？

これこそ君の出番じゃないか。
「日本全国寿司監視団」を組織して、全国あらゆる寿司屋を見回り、寿司屋の不潔行為を発見し、
どんどん情報を流せばいいんだよ。人も金もないからできない、などとは言い訳に過ぎないよ。

>>547『もう彼を相手にすまいと思っていたが』

それって逃げ口上ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
> 食中毒と汚いは別だって私言いましたよね？
君は「○○を食べて食中毒を起こしたが○○は汚く無い」なんて認識ができるの？

> 汚いを食中毒に掏り替えてらっしゃるんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食中毒も『汚い現象』の一環であって、

> 原則１　要するに汚寿司も存在するってことですか？
するよ、でも滅多にお目にかかれない、ってか俺は出会った事も無い。

> 原則２　今現在誰もが食べてるから認知され信頼されてるのですか？
> 　　　　今現在アメリカ産牛肉もメキシコ経由で日本に輸入されてますけど
> 　　　　それも誰もが食べてるから認知信頼されてるのですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は避けている、この辺は個人個人や国家的規模の線引きなので人それぞれ

> 原則３　その『信頼を裏切る行為』を誰が見張ってるのですか？
自分自身、個人レベルの友人知人の報告、衛生当局、マスコミetc
それらの情報を取捨選択して判断してるよ


あと、無の境地に「無礼」も追加しておくよ。

>>555
『特定の企業や店が信頼を裏切る行為を行った場合、その度合に応じた痛手を受ける』
これは寿司ヲタ側の発言でしょう
なぜ汚寿司派が寿司ヲタの尻拭いしなければいけないのでしょうか？

>>558
寿司屋を誰が見張ってるの？
なんて幼稚極まりないことを聞くからアイディアを出してやったのさ。

市民を誰が見張ってるの←お巡りさん←お巡りさんを誰が見張ってるの←その上司
←その上司を誰が見張ってるの←上司の上司←・・・←市民の眼が見張ってる
←以下無限ループ
みたいなもんだ。

>>557
じゃウンコ食べて食中毒起こさなかったらウンコは汚くないのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタも汚寿司の存在認めてるじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『誰もが食べてるから安全だ』とは言えないってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見張ってるのですね？
見張ってるってことは疑ってるってことじゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557書き忘れ

> 汚いを食中毒に掏り替えてらっしゃるんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食中毒も『汚い』の一環ってだけ、 食中毒にならない程度の汚いや心理的に汚く感じるってのも
『汚い』に含まれます。


>>556
文意を汲み取れない無能ｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>558
俺は汚寿司厨の目的を「寿司の汚さを社会に告発する事」だと思っていたんだが違うのか？
だったらチラシの裏にでも「寿司は素手で握るので汚い」って書いときゃいいのにｗ

>>557書き忘れ

> 汚いを食中毒に掏り替えてらっしゃるんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食中毒も『汚い』の一環ってだけ、 食中毒にならない程度の汚いや心理的に汚く感じるってのも
『汚い』に含まれます。


>>556
文意を汲み取れない無能ｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>558
俺は汚寿司厨の目的を「寿司の汚さを社会に告発する事」だと思っていたんだが違うのか？
だったらチラシの裏にでも「寿司は素手で握るので汚い」って書いときゃいいのにｗ

>>559
あなたお巡りさんから見張られてるのですか？
国民全部をお巡りさんが見張るにはお巡りさん何人必要でしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
そこに商取引の信頼関係が解らない奴が居るから困っている。

>>558
もう君に聞くことは一つ。
いつも君は何を食べているの？

どうやら春休みで書き込み多いけど、
汚寿司厨として書き込みするなら予習してね。

>>562
だから私が言ったでしょう！食中毒と汚いは違うって

自分の発言に責任持てない寿司ヲタに責任があると思いますけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司屋に限らず店は常に客から「見張られている」状態だよ。
で、俺の立場は>>532以下。繰り返さない。

>>566
寿司ヲタ連中はいつも店を疑いながら食べてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店を信用してるなら見張る必要無いでしょ？
あなた達も店を信用してないってことの証明ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
論点ズラシスタートですね、今日もぎょう虫男爵は正常運行ｗ


>>560
> 見張ってるのですね？
> 見張ってるってことは疑ってるってことじゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが何か？
君が寿司ヲタと呼ぶ人種は寿司職人を妄信していないって事は何度も語られている筈だが？


>>565
>だから私が言ったでしょう！食中毒と汚いは違うって
君は「○○を食べて食中毒を起こしたが○○は汚く無い」なんて認識ができるの？
俺は無理だね、食中毒は「汚い現象」の一種って認識だもん。

>自分の発言に責任持てない寿司ヲタに責任があると思いますけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君が我々の発言を故意に見落としていただけでしょ、こちらの発言は終始一貫しているよ。

>>567
それはちょっと違うな、俺はプロの手際を見るのも寿司屋での楽しみの一つなんで最初っから
疑惑の目で職人を見たりはしない。
怪しい行為が目に付くと疑いスイッチが入る事も有るけどね。

>>567
疑いを持った店には二度と行かない。と言ってるだろ、ちゃんと文脈を読め。

>>568
お巡りさんの仕事は市民を見張ることじゃないですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ寿司ヲタも寿司職人を信用してないってことですか？
寿司職人は信用してないけど寿司は汚くないってことですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう一度言います
汚いと食中毒は別の問題です

寿司ヲタが主張しといて汚寿司派に責任転嫁したからですよ
っか、見てておかしいと思いませんか？
理解できないのならそれまでですがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

客商売は、常に客から「見張られている」という適度の緊張感があるからこそ
成り立つのだよ。
これが信頼感の源泉にもなる。

>>571
> もう一度言います
> 汚いと食中毒は別の問題です
君は「○○を食べて食中毒を起こしたが○○は汚く無い」なんて認識ができるの？
俺は無理だね、食中毒は「汚い現象」の一種って認識だもん。


> 寿司ヲタが主張しといて汚寿司派に責任転嫁したからですよ
> っか、見てておかしいと思いませんか？
> 理解できないのならそれまでですがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この一文が>>568のどの部分に対するレスなのか俺は君を理解出来ない、よって「相互理解は不可能」って
結論で討論を終了してok？

>>573
だから言ったでしょ
ウンコ食べて食中毒起こさなかったらウンコは汚くないのかってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはムッチン卿に言ったんじゃないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変な寿司ヲタが来てるでしょう？
そいつのことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夜の部終了しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おやすみ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
> だから言ったでしょ
> ウンコ食べて食中毒起こさなかったらウンコは汚くないのかってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食中毒を起こさなくてもウンコは汚いよ、食中毒を起こす細菌の出す毒素で汚染された寿司も汚い。
ところで君は「○○を食べて食中毒を起こしたが○○は汚く無い」なんて認識ができるの？


> それはムッチン卿に言ったんじゃないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 変な寿司ヲタが来てるでしょう？
> そいつのことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス番付け忘れならちゃんと訂正しましょう。

>>572
深入りせず、お遊び程度にした方がイイよ。
ループスレですから。

>>575
君は何食べてるの？っていうのに答えられない限り、屁理屈の羅列とみなす。

あーあ、男爵も逃亡、>>551も逃亡、>>548も逃亡（´・ω・｀）

>君は「○○を食べて食中毒を起こしたが○○は汚く無い」なんて認識ができるの？
これ、３回も書いたのに（´・ω・｀）

仕事から帰って来てご飯も食べずにレスしてたのに（´・ω・｀）

（´・ω・｀）ｵﾅｶｽｲﾀ

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

>>578
まず最初に何を食ってるかを書き込んでから本題に入るってのはどう？

>>574
ウンコは普通は食べないよ。食べ物じゃないしね。
おまいさんにとってはどうなのか知らないけど。
もっとちゃんとした食材でやれば？

つまり結論としては寿司は汚いということですね。

>>578
寿司ヲタ理論じゃ『食中毒＝汚い』ってことですね？
「○○を食べて食中毒を起こしたから○○は汚い」ってことですね？
試しに○○の中に言葉を入れてみましょう
『牡蠣を食べて食中毒起こしたから牡蠣は汚い』しっくりしませんね〜
『牡蠣を食べて食中毒起こしたから牡蠣は危険だ』こっちがいいみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『食中毒＝汚い』より『食中毒＝危険』と言えるんじゃないでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お得意の言葉遊びと論点ずらし。
絶好調ですな。

>>582
君は「○○を食べて食中毒を起こしたが○○は汚く無い」なんて認識ができるの？

>>584
じゃ政府はアメリカ産牛肉は汚いから輸入禁止って発表しますか？
汚いではなく危険だからって発表するでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>585
馬鹿男爵は今まで「汚いと食中毒は別」って繰り返し主張してきたけどさ
君は「○○を食べて食中毒を起こしたが○○は汚く無い」なんて認識ができるの？
俺は無理だね、食中毒は「汚い現象」の一種って認識だもん。

>>585
質問に質問で答えるバカ

>>586
汚いは主観であって
食中毒は犯罪ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 汚いは主観であって

汚寿司厨がそれ言っちゃっていいのか？w

>>587
じゃ○○なんて使わないでちゃんと言葉を入れてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
>汚いは主観であって
客観的に汚い事象は存在しないの？

>食中毒は犯罪ですよ
どのように？


>>587
>>565,568読め

>>587
スマン、ブラウザ不調でレス番ズレてた変な返ししちゃった、スマヌ

>>589
汚いは主観に決まってるじゃないですか
私の主観として汚寿司論を展開してるのですよ
あなた絵画に興味あります？
絵画とか芸術は見る人によって受け止め方が違いますよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1より引用

> ─ このスレのおやくそく ─
> このスレで扱う「汚い」は“主観的事実”と“客観的事実”の２種類があります。
>
> “主観的事実”は個人個人の感覚主体の物なので、人数分の多様な真実が存在しそのどれもが尊重すべき物で
> あり、異質な物であっても他人には否定しようの無い性質の物です。
> 主観の押し付け合いは不毛で非紳士的な行為なので自重しましょう。
>
> “客観的事実”は食品衛生学や統計学等の科学的見知から、寿司が汚いかどうかが問題となります。
> 究極的には一つの答えに収束する性質の物なので、徹底的に討議しましょう。
>
> 汚寿司厨扱いされる人の論調は“無知による思い込み”によって主観と客観がごちゃまぜになっており、客観的
> 事実による裏付けが必要な事項かどうかを考えもせずに書いてしまうので突っ込まれまくりです。
> 告発者であり社会常識を覆す為に活動しているのですから、もう少し勉強をしてからカキコして下さい。

>>593
なるほどねぇ。だからウンコを食べるとか非常識な質問ができるんだね。
男爵にとっちゃ非常識じゃないんだしね。

でもなんでおまいの主観に乗っからなきゃいけないんだ？

男爵が『汚いは主観』を言い出した時点で男爵との煽りあいは意味がなくなったな。
寿司ヲタが汚寿司厨につきあってるのは、「汚いは客観」っていう主張が
汚寿司厨にあるからだよ。
汚寿司厨を貫くんなら「汚いは主観」なんて言っちゃいけないね。

ムッチン卿へ
それじゃ『汚い』を科学的に数字で表せますか？
主観なくして客観なんてありえませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読んで字の如く主観とは主役であり客観とは観客みたいなものですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタ連中は『汚い』を科学的に証明してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん寿司ヲタ全員『汚い』が一致してるはずですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
寿司ヲタははじめから、「汚い＝主観」「食中毒＝客観」って分けてるじゃん。
主観を科学で証明できるんなら、おまいが先にやるのが筋だろ。
客観的な食中毒を主観的な汚いに置き換えてそれを客観的に検証するのは
これまでに何度も出てきたと思うけど、そういうのはスルーですか？

>>599
だから討論してるんでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
討論なんて主観と主観のガチンコでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから『食中毒』と『汚い』は別問題だって言ってるでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタが言ってる客観ってなんでしょうか？
具体的に説明してもらえませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
客観 ＝ 一般常識としての「寿司は汚く無い」

それを証明するのが寿司屋の件数であり、十分に衛生的（たまに食中毒）かどうかは統計データ
によって数値化されている。

>>600
> だから討論してるんでしょうが
一つ聞きたいんだけど、おまいがここで討論するその目的はなんなの？

暇つぶしならそれでもいいんだけど、ていうかそのほうがおまいの論旨の
一貫性の無さと言い訳の連続の説明がつきやすいと思うよ。

>>602
だから『汚い』を数字で表してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
素手で握る寿司は汚いということを
寿司ヲタ連中に理解させる為に戦ってるのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
> だから『食中毒』と『汚い』は別問題だって言ってるでしょうが

おまいにとっては別問題にしといたほうが都合がいいのかもしれないが、
こっちには同じくくりにすべき問題だ。
主観と主観とのガチンコだったらおまいの主観に合わせる必要も無いよな？

『汚い』を科学的に証明することは不可能なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタ連中が言ってる『寿司は汚くない』も科学的に証明できないってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに寿司ヲタ連中も主観で話してるってわけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
> >>603
> 素手で握る寿司は汚いということを
> 寿司ヲタ連中に理解させる為に戦ってるのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな使命感を持ってやってるのなら、>>468あたりで言ってたような
自分で振ったネタのフォローができなくなって質問者に自分で調べろなんて
よく言えますねぇ。
今までの流れの中で理解できたのはおまいの肛門は汚いってことだけですよ。
後は言ってることは首尾が一貫せず意味不明ばかり。
伝えたいことが伝わってないですねぇ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
じゃ私の肛門が汚いってことを科学的に証明してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも主観で言ってるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
主観ですよ。「汚いは主観」ですから。

>>609
だから食中毒と汚いは別問題だってこと理解できましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
はぁ。理解してますよ。
食中毒は「汚い」の間接的な客観性の証明だと思ってたんだが。
んじゃ、科学的証明のできないおまいの主観について延々と討論を
しなきゃいけないんですか？
まぁ主観と主観のガチンコが討論だっていうんだから、わざわざ男爵の主観に
合わせる必要もないと思うけどね。

「○○を食べて食中毒を起こしたが○○は汚く無い」
これの○○を「道に落ちていたアワビ」にして作文してみよう。

ぎょう虫男爵は道に落ちていたアワビを食べて酷い腹痛と下痢をおこしました
彼は「汚い物を食べたのでは無い！危険な物を食べたからこうなっただけだ！」等と寝言を言っています
でも世間一般ではそういう物を「汚い」って言うんだけどね。


>>608
一般常識として肛門は汚いってだけじゃ不満？
しかも「汚い」に関しての一般常識の形成過程は疫病や食中毒等の経験からそれらを予防する為の物だから
十分に科学的過程を経ているんだよね、「手を洗おう！」なんてのもそうだし。

>>611
まだ理解してませんね〜〜〜〜　　
困りましたね〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかりやすく説明しますと
私はゴキブリは汚いと思います
ゴキブリを塩胡椒してフライパンで炒めて食べてなんともなかったら
『ゴキブリは汚くない』の証明になりますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
また得意の論点ずらしのたとえ話ですか。
きちんと自分の論旨を説明できないの？

またウンコ寿司とか言ってんの？
君の脳内にしか存在しないものをいくら汚い汚いといっても、
現実の寿司とは何にも関係ないよ。

>>612
それって道に落ちてたアメ玉にも当てはまりますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

科学的過程とかおっしゃってますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学的説明は無しですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
「汚い」の話をするのに客観的に言ったらだめらしいから主観でやるが、
ゴキブリは食べ物じゃないからどう料理してあっても食べないよ。
おまいみたいな変態でもないしね。
でもそれと食べ物である寿司と何の関係があるんですかね。
寿司は食べ物だから普通の寿司屋で出されたら躊躇無く食べるよ。

ゴキブリを食べようとは普通の人は思いません
男爵の肛門を顔に押し付けられて嫌がらない人は多分少数です
寿司は素手で握るので汚いなんて一般常識は存在しません

ゴキブリを食べたり、男爵の肛門が汚い事と寿司は無関係です


>>616
>それって道に落ちてたアメ玉にも当てはまりますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その辺はケースバイケースで判断する物だが、何であれ道に落ちている食べ物はリスクが高いよ。

>科学的説明は無しですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まで擁護派が説明したりソースを貼ったりした事は綺麗さっぱり忘れちゃってるのね

>>617
じゃ食用蛙食べれますか？
食用だから食べれますよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
それは何度も食ったことあるよ。ちゃんと料理してある奴をね。
美味いよ。
んで、それと寿司に何の関係があるんですかね？

>>618
私の肛門が汚いという科学的根拠が無い以上
これは風評の流布という犯罪ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
ぎょう虫男爵の肛門が汚いって情報で損をしたり得をしたりする人が
いるんですかね？
んじゃ、自分の主観で寿司は汚いという情報をばらまくのは風説の流布に
当てはまらないのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622の質問にはぜひ答えてもらいたいものです。

>>620
じゃ新鮮な食用蛙を刺身にして寿司にしてもいいってことですね？
それとも食用蛙の活き造りとか食用蛙の丸焼きとかもＯＫですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
ばかだねー、食材にはその食材にあった料理の仕方があるのに
何でも一緒くたにしか考えられないほどの低能児が「一定水準以上の
知識がないと論争にならない」（>>471)なんてよく言えるもんだね。

>>619
誤魔化すなよｗ
ここはおすし板の汚寿司スレですよ
本題に戻ったレスをしなさい


>>621
じゃあさ、君の肛門に何か食べ物を押し当てて24時間程放置後に非加熱で食べるって実験をやってみ。
100回ぐらいの実験をすれば十分に科学的なデータは揃うと思うよ。


>>622への回答マダー？

>>621
寿司業界と私の肛門は違いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私個人のプライバシーを暴露されたら困りますよ！
ここは『巨大掲示板２ちゃんねる』ですよ！
何百万人という閲覧者たちがぎょう虫男爵の肛門は汚いって誤解してしまいます！
私は汚肛門という十字架を背負って生きていかなければならなくなりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627

>>622への回答マダー！（AA略

>>627
いやー、本名もなにも晒してないぎょう虫男爵の肛門よりも、現実に
どこの町にでもある寿司屋への損害の方が大きいと思うがそれについての
見解はどうなんですかね。

男爵、ここで「私、過去に終わった問題に興味無いんですよ」(>>474)を
持ち出すかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら、もうぎょう虫男爵じゃなくて屁たれ男爵ですね。

>>627
アンカーミスです
>>621は>>622ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
食用蛙の姿焼きがなぜいけないのか？
見た目で判断してるだけじゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
私は特定の寿司屋を言ってるわけではないのでノープロブレムですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631

>>622への回答マダー！！！！！

寿司だってぐちゃぐちゃに握って出されたら汚いって思いますよね？
でも綺麗に美しく握られてたら汚いなんて思いませんよね？
寿司ヲタは寿司の見た目に騙されてるってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
> >>627
> アンカーミスです
> >>621は>>622ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまい一人の尻のほうが全国の寿司屋より大事ってことですな。
おまいの主観的な回答ですが、それはおまい一人が納得できることであって
他人への回答はその質問者を納得させることのできる客観性を求められます。
従って、却下です。

>
> >>625
> 食用蛙の姿焼きがなぜいけないのか？
> 見た目で判断してるだけじゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見た目判断で悪いですか？食べるか食べないかを決めるのは主観です。
逆に食用蛙の身の焼き物とか煮物とかが普通に食べれるのなら姿焼きも
食べられるはずだという考えの方が理解できない。
あ、その意見もおまいの主観だからおれが理解できなくてもいいんだよな。

>
> >>629
> 私は特定の寿司屋を言ってるわけではないのでノープロブレムですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特定の寿司屋に対する風説の流布以外だったらノープロブレムって考え方は
言い訳にはなりませんよ。はじめからこのスレは特定の寿司屋を問題にしてる
のではなく、寿司屋全体のことを言ってるんだから、おまいは寿司業界全体に
対する風説の流布をやってるわけです。おまいの「汚い」って言い分が客観的な
ものだったらその証拠を突きつければ風説じゃないことを証明できるのに、主観
って言い切っちゃったもんだから逃げ道ないね。

>>633
そんな寿司出されたら、その店には行きません。
でもその店がグチャグチャな寿司を出したからといって、ほかの店全てが
グチャグチャを出す訳じゃないし、普通はグチャグチャの寿司を出さないって
のを知ってるから違う店に行けばいいだけの話でノープロブレムです。
これも主観の問題ですから、おまいがグチャグチャいう必要ないですよね？

素手でパンこねるのも汚いんですよね？

ビニール手袋ってきれいなの？

>>634
個人レベルの質問は個人レベルの回答で十分ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食用蛙の姿焼きを理解できないのもあなたの主観では？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『汚い』は主観だから科学的証明なんて出来ないって何回も言ってるでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
だから寿司ヲタは見た目で汚いを判断してるだけって意味で言ったのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタが言ってる『汚くない』も主観ですからお忘れなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>638
あー、逃げに走ってるなあ。
男爵もそこまでの男ですな。

おまいの好きなたとえ話で解説してあげると、
このスレを見て「寿司って汚いんだ」って思う人が増えて、寿司屋への客足が
激減しました。寿司業界の人がネット上でそういう噂があるという話を聞きつけ、
ここを発見し、その情報の発信元は「ぎょう虫男爵」なる一人物であることを知り
ました。しかし彼のその内容をよく読んでみるとそれは憶測と仮定に基づいた論ば
かりで何一つ根拠無い主観的な話ばかりでした。
寿司業界ではこれを問題にし、風説の流布で業務妨害を受けたと訴え出ました。
おまいはそれに対して自分に罪がないことを釈明できますか？
「ネタなのにそんなもの信じる奴が悪い」って言うのが関の山ですかねw

まぁ、現実の判例だと風説の流布で罪に問われることはあんまりないですけど。

>>639
おまいは見た目で汚いを判断しないのですか？
何を根拠に汚いを判断するのですか？？

自分で汚いと思ってないからウンコを食べる話や自分の肛門の話ばかり
できるのですか？そういうのを世間じゃ変態って言うんですよ。

今日のタイトルは『男爵ピンチ！　主観 vs 主観で引き分け作戦』って感じだな。
昨日の『男爵驚愕！　寿司ヲタの現実的基準』も面白かった。

しかし彼はここまでコテンパンにされてもここで頑張れる理由は何だろう？
やはり現実社会で相手にされない鬱憤をここにぶつけているのかな？

>>641
私の理論は寿司職人にとってウイークポイントですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司業界にとって一番触れられたくない部分ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642
綺麗に美しく握ってあるから汚くないとは言えないってことですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
そうでもないです。
食べることのできるものというのはその根底に清浄なものという意識があります。
その感覚は社会生活をしている人間なら共通の認識です。
自分で汚いと思っているものを進んで食べたがる人はいません。
まあ純粋な客観性ではありませんが、一般的に食べられているものは汚くない
という認識はあっても問題は無いと思います。
寿司に関して言えば少なくとも通常の日本人なら美味い不味いの違いがあっても
普通の握り寿司が汚いと思う人はまずいません。
おまいの薄っぺらい主観論で片付けられるような問題じゃありませんよ。

>>644
> >>641
> 私の理論は寿司職人にとってウイークポイントですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 寿司業界にとって一番触れられたくない部分ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客観的証明ができない限り、ウィークポイントではなく単なる業務妨害です。
うざいだけで、恐れる要素はなにもないんですがね。

>>643
今日は引き分けですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし寿司ヲタ理論って穴だらけですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

午前の部終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
> >>642
> 綺麗に美しく握ってあるから汚くないとは言えないってことですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいの汚いの根拠が聞きたいのですよ。

>>647
おまいが、穴だらけ言うな。
笑っちゃったじゃないか。

>>648
ウンコして手を洗った寿司職人がぐちゃぐちゃの寿司を出しました

ウンコして手を洗わなかった寿司職人が美しい寿司を出しました

あなたはどっちを食べますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
今日は逃げ出さないで頑張ってるね

>私の理論は寿司職人にとってウイークポイントですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>寿司業界にとって一番触れられたくない部分ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

主観に過ぎないヨタ話が「一番触れられたくない部分」ねぇｗｗｗｗｗｗｗ
それともまた客観的事実を扱う土俵に上がって瞬殺される気なのか？

>>650
質問してるのはこっちなんだが。

さてお昼ご飯ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
> 今日は引き分けですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の勝ちでいいよ、理由は>>547参照の事。

> しかし寿司ヲタ理論って穴だらけですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その穴とやらを第三者が納得する形で突き崩せば「寿司は汚い」って常識を容易に形成出来ると思うんだけどねぇ。

ぎょう虫男爵、とりあえず>>622の回答をきちんとしてもらおう。
622の書き方がよく理解できないのなら、もう一度分かりやすく書いてあげる。

寿司ヲタがその主観で男爵の肛門が汚いというのが風説の流布になるというのなら、
ぎょう虫男爵がその主観で寿司が汚いというのは風説の流布にあたるのではないか？

今更いい訳は聞きたくないから。

>>655　お答えいたします

寿司ヲタが私の肛門を汚いと言うのはそれなりの根拠があるのでしょうか？
私の肛門を見もしないでよく分かりますよね？

私は寿司を食べたことあります
付き合いで嫌々ながら食べました
実際に寿司職人の仕事を見ての発言ですから
私の汚肛門問題と汚寿司問題は同じではありませぬぬぬぬぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
>寿司ヲタが私の肛門を汚いと言うのはそれなりの根拠があるのでしょうか？
>私の肛門を見もしないでよく分かりますよね？
自分で「ぎょう虫持ちです」とかカミングアウトしていた事はお忘れですか？
しかも「肛門を直に掻くよ」とまで、どうみても社会に害為す媒介者です。
御自分で風説を流布させておいてよくそんな物言いができるものですね。


>私は寿司を食べたことあります
>付き合いで嫌々ながら食べました
>実際に寿司職人の仕事を見ての発言ですから
>私の汚肛門問題と汚寿司問題は同じではありませぬぬぬぬぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなら「○○市の××寿司の親父は△△な事を客の見ている前で平気でやりやがった、お前等も行くな！」
ってな感じの単発カキコで十分で無いかい？

>>657
ぎょう虫持ち＝『肛門が汚い』なのですか？
肛門を掻いたこと無い人のほうが珍しいのではないでしょうか？
ぎょう虫持ちと肛門を掻いたことある人は人間として汚いってことでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリは一匹見つけたら百匹居ると言いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
汚寿司屋を一軒見つけたからって他の寿司屋が安全だと断言できますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>658だから例のｵﾌ会でじっくりと検証してあげるってばよ

寿司が汚いと思うなら食べなきゃいいじゃん・・・

>>660
何人も同じ事を言ってきているんだから、もうそんなこと言わなくても良いと思う。
ここはそんな生温い場所ではなくて、徹底的にやり合う場所です。

汚いと思うなら食べるな、ではなく汚いか汚くないかを証明する場所なのです。

>>653
昼ご飯は何を食べましたか？
私は、ご飯、牡蠣フライ、クリームコロッケ、サラダ、味噌汁だよ。

>>645
自分で調理する分にはそれで構いません
自分なりの汚くない基準で調理すればいいのですから
しかし寿司職人の汚くない基準と私たちの汚くない基準が必ず一致すると限りますでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
調理を人に頼む以上その調理人の基準に従うしかないのではないでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司屋の数が多いのは事実です否定しません
しかしそれは日本限定であって世界に広く認められてるわけでもありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『寿司は汚くない』は日本人限定の基準かもしれませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
分類氏は自炊されてるのですか？
牡蠣フライとクリームコロッケは私も好きですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662

> しかし寿司職人の汚くない基準と私たちの汚くない基準が必ず一致すると限りますでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 調理を人に頼む以上その調理人の基準に従うしかないのではないでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとやってる飲食店の基準って一般家庭のそういう基準より高いだろ。
おまいは人を信頼することができない人間なんですね、きっと。

> 寿司屋の数が多いのは事実です否定しません
> しかしそれは日本限定であって世界に広く認められてるわけでもありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 『寿司は汚くない』は日本人限定の基準かもしれませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の料理だし日本人限定の基準でいいんじゃないのか？
寿司の場合、日本の基準＝世界の基準ですよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
寿司ヲタ理論では寿司屋の軒数が多いことを『汚くない』の証明としてますよね？
世界中の寿司屋の軒数は考慮しなくていいのですかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本でも洋食屋さんの軒数は多いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は世界中の食文化を輸入してますけど
日本の食文化はあまり輸出されてませんよね？
日本の工業製品は優れてますけど
日本の食文化は劣ってるってことじゃないのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、ぎょう虫は外食はできないということね。
料理人が信頼できず怖くて。
でも、コンビニ店員を、寿司職人以上に信頼しているようなことも言ってたね。

大体、お茶とか生姜とか酢とかで殺菌しながら寿司食べるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国人は理解できないと思いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそんな危険な橋渡るのかってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662
>自分で調理する分にはそれで構いません
>自分なりの汚くない基準で調理すればいいのですから
>しかし寿司職人の汚くない基準と私たちの汚くない基準が必ず一致すると限りますでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>調理を人に頼む以上その調理人の基準に従うしかないのではないでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、ぎょう虫は一切外食はできないということね。
料理人が信頼できず怖くて。
でも、コンビニ店員を、寿司職人以上に信頼しているようなことも言ってたね。

>>667
寿司は素手の使用頻度が他の料理に比べて圧倒的に多いってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんど全部素手じゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>自分で調理する分にはそれで構いません
>>自分なりの汚くない基準で調理すればいいのですから
>>しかし寿司職人の汚くない基準と私たちの汚くない基準が必ず一致すると限りますでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>調理を人に頼む以上その調理人の基準に従うしかないのではないでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これをぎょう虫のいくつめかの「名言」認定しておこう。

他の料理人に比べてなぜ寿司職人が信用できないか？

飲食店の中でボッタクリするのは大抵は寿司屋ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
観光地の寿司屋なんて怖くて入れませんよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司屋の軒数は多いけどモラルの低い寿司屋も多いってことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モラルの低い寿司屋に高い衛生基準を求めても無駄だと思いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

観光地の寿司屋って客の身なり見るんですよね
旅館の浴衣着てたり草履なんか履いてると
値段が急激に上がりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一見客相手のボッタクリ寿司屋は怖いですね〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司職人のモラルなんてその程度ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司職人なんて料理人界の落ちこぼれですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎょう虫“無知無恥”男爵

今朝は飛ばしているねぇ、ところで君は「言質」って言葉知ってる？

>>675
知ってますよ
それがどうしました？
だからどうしました？
それが何なんです？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司屋なんてテキ屋と同類ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムッチン卿も飛ばしてるでしょ？

エロビデオ観ながら白い液体をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司を握っててよく思うんだけど
シャリだけだと『蛆虫』みたいだね
ほら、昔の汲み取りトイレにウジャウジャいたあの蛆虫。
光が当たればキラキラして綺麗だったね。
　
川魚の釣エサにと、手づかみで捕っていたもんだ。
掌の中に何百匹が蠢いていた感覚は、今でも覚えているなぁ
シャリ固めのは、蛆虫をムニャムニャしている感覚です。

>>679
懐かしいな〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私は釣具屋で蛆虫買ってましたよｗ
残った蛆虫を放置してるとハエになってどこか飛んでっちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも冷蔵庫に入れてると結構長持ちするんですよねｗｗｗｗｗｗｗ

冷蔵庫に蛆虫入れてたらママに見つかって怒られたりしましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷蔵庫で冷やしたウジ虫をママの肛門に入れて遊んでたんですか？
変態にもほどがありますよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレは、小便用の便器の下の方にウジャウジャいた蛆虫を
小さいスコップで取っていたなあ。

スコップで取ろうとすれば、便器にへばり付いた
苔状のモノも一緒に取れていたなあ。

ひどい自演を見た

つまり結論としては寿司は素手で握るので汚いということが判明したということだな。

>>687
なんかもうそれでいいんじゃねーの？
汚寿司厨がここで嬉しそうにいくら勝利宣言擧げたところで世の中の寿司の
認識は何一つ変わらない訳だし。

素手で握る寿司が汚いのは当たり前であって
後はそれを認めるか認めないかだけだよね
だって寿司一個握ったら一回手を洗ってる寿司職人っているの？
よく見たら布巾で手を拭いてるだけって多いよね
じゃその布巾一回使ったら新しいのに交換してるの？といえばそうでもない
同じ布巾何回も使ったら意味無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司ヲタ諸君と我々汚寿司派との決定的な違いは！

寿司ヲタ
落としたアメ玉でも誰も見てなかったら拾ってまた食べる

汚寿司派
落としたアメ玉は拾ってゴミ箱に入れる

ぎょう虫男は、外食全てを否定する発言をしちゃったから、
もう、彼と議論したって仕方ないな。
いつものセリフ、嫌なら食うな、に加え、山にこもって自給自足で生活してろとしか言いようない。
今は部屋にこもってママに面倒見てもらってるようだけど、ママ連れて山に入れよ。

結局、寿司ヲタも汚寿司派もどちらも正しいってことですよ
ただ見方が違うだけでどちらの主張も正しいのです

分かりやすく説明しますと
ウンコの中に落としたアメ玉を食べれるかどうかの違いだけです
汚寿司派は絶対食べたくないと言います、それはそれで正しいです
寿司ヲタは綺麗に洗えば食べれると言います、それも正しいです
アメ玉を水で洗えばウンコ付いた表面部分が溶けて流れ
また新しいアメ玉と同じになるからです

私は寿司ヲタ理論にも一理あると思います
でも私にはそのアメ玉を食べることが出来ませぬぬぬぬぬぬぬぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイハイ、他人の手はウンコ、ママの手だけはキレイ。

さて、出勤しよ。
ヒキコモリは一人で吼えてろよ。

>>682　つまりは男爵の家の冷蔵庫

>>692
おい、ぎょう虫、
飴玉オフしようぜ。
お前が、手をよく洗い消毒液に浸して、充分清潔にしたと認められたら、
飴玉をお前の手の上に乗せて、それを食べられたら俺の勝ち。
事前に常識程度の汚いこと、便所で尻を拭くとかは有り、
糞便を掌に擦りつけて置くとかは、非常識だし、
感覚的に汚い、という次元の話になるから無し。

>>696
それくらいじゃ私は動きませんよ
最低でもこれ位はして貰いたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンロ飴を一度私の肛門の中に挿入し取り出します
そのカンロ飴を水洗いし私の肛門エキス全てを洗い落とします
その上で食べて頂きたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンロ飴は小さくなっただけで何も問題ありません
寿司職人がウンコ手を洗って握った寿司よりも汚くないはずですよ
もし食べれないと言われるなら寿司も食べれないはずですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
汚いといっても常識的な範囲と言ってるだろ。

もっとも、飴玉を、いくつお前の尻穴に詰め込めるかという、
限界にチャレンジオフでもいいがね。
お前が直腸破裂で死んだら、故人を偲んで飴玉をしゃぶってやるよ。
お前はあの世からそれをみて笑えばよい。

>>697
常識の範囲では、尻穴に入れた飴玉よりも料理人の手の方が清潔だからな。

>>698
お話になりませんね
もっと理論的に反論してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
それはあなたが肛門から出てきたアメ玉だと知ってるからです
もし知らなければ
あなたそのカンロ飴食べて肛門から出てきた飴だと気付くでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
肛門に挿入したアメ玉よりウンコ付いた寿司職人の手が清潔だとでも？

アメ玉は表面を洗い流すことによって完全に肛門エキスは除去されます
そんな短時間でアメ玉の内部まで肛門エキスが浸透するなんてありえません

手に付いたウンコは洗ってもなかなか臭いが取れませんよね？
臭いがあるということはウンコ成分が手にまだ残っているということです

完全に肛門エキスを除去したアメ玉
まだウンコ成分が残ってる寿司職人の手

どっちが汚いかお判りですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿司屋のオヤジの肝炎ウイルスが客に感染し５人発病
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060214_5.htm

>>702
お話にならんのはお前だよ。
現実の料理人の手にウンコ成分なるものが残ってるかどうか、実証できてから話をしろや。
一個でも現実の料理人の手から発見できたら、お前の勝ちということにしてやるよ。
さあ、調べてこい。

>>703　貴重なデータをありがとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『Ａ型肝炎は、途上国では一般に存在する感染症です』
ぎょう虫持ちも存在してるのですから珍しくはありませんけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『Ａ型肝炎ウイルスは85度1分の加熱で不活化するので、十分加熱調理してあるものを食べましょう』
やはり生魚を使用する寿司は危険ですかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『食事の前には十分に手を洗い、糞便からの経口感染を予防しましょう』
寿司職人は綺麗に手を洗ってるはずなのですが・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



『

>>704
>>703のデータを読んでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞便→寿司職人の手→寿司
このような経路も十分考えられますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
おとなしくなりましたね〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ
さっきまでの威勢はどこ行ったんでしょうかね〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ
もう私の勝ちで宜しいでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿司ヲタ連中も彼を援護してやって下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『すし店客５人Ａ型肝炎』

この事件を分析してみますと
寿司職人がＡ型肝炎に感染してたから事件になっただけであって
もしＡ型肝炎に感染してなかったら事件にならなかったということです・・・・・・・・

『A型肝炎ウイルスは糞便中に排泄され糞口感染で伝播するので患者の発生は衛生環境に影響されやすい
A型肝炎は発展途上国では蔓延しているが、先進国では上下水道などの整備により感染者は激減している』

寿司って後進国の食べ物ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ