【馬鹿】ケツアゴだが、何か？【主婦】

ケツアゴは、アゴの骨の未発達やアゴの筋肉の異常な発達が原因でアゴが割れているのです。
ケツアゴは、協調性の未発達と自己顕示欲の異常な発達が原因ですごく嫌われているのですｗｗｗ

葵講業務連絡　８８さんはるなさん興味さんｲｵさん

除毛儀式のページをリニューアルしました。
http://www.youtube.com/user/todoko1192

>>1
溝口浩というパチモンじゃなく、本物の波木井坊さん、乙ｗｗｗ

波木井さん、いつまで主婦に好き勝手させておくね？

>>3　
はるなのアレは割れてないのかｗｗｗ

>>3
本物なら電話で応相談

>>5
パチモンは出て来るな！

>>5
どうして今さらあんたと電話できるんね。

>>5
はるなを騙って、とわを恐喝したのは何でじゃ？

>>5
お前も、主婦がケツアゴだと認めたなｗ

>>3.7.8　

ＨＮがはるななのはなんでだ！　
お前は韓国人の焼津オヤジだろ！！

焼津オヤジの正体は韓国人糞老婆のはるなだよ。

>>11が韓国人ホモの焼津オヤジｗ

>>12
バカ言うな！
俺は創価の韓国人糞老婆はるなじゃねぇ！

いいスレタイだｗｗｗ

バスタがサルのスレで名無しで暴れてまっせ
主婦と暇人は速攻助けに行ったげて！

主婦と暇人ｗｗｗ

>>15
誰？マッチポンプしてるのはｗ

暇人だろ

【善意の】バスタ電波男エロヒロ23【ﾎﾞｸﾁｬﾝ？】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1249963350/

>>18
間違いなくそうだろうな。
サルのメンサロスレに突撃しておいてマッチポンプしたのも暇人らしいし。
マッチポンプは暇人のいつもの手口。暇だからそうやって２ちゃんで遊んで楽しんでる基地外。
マッチポンプは暇人のオハコだよ。

>>20
なるほどね。



>>15
暇人、そんなことをして遊んでる場合じゃないよ
ピ〜ンチの◎を助けてやらなくちゃ〜ｗ

暇人は病院に行ってちゃんと治療した方がいい！

自分でやっといて暇人の仕業にしたい気持ちはわかるけど
あからさま杉て萎えるわぁ
暇人好きじゃないからどうでもいいっちゃいいけど

60 名前：キャップが出せなくなった名無しさん ：2009/08/12(水) 15:58:10 ID:???
>>59
でもさあ、禿JTKのビデオって映像も汚いねえ、ハンディーカムで撮ってんだね
除毛儀式なんてワンカメだしね、編集もなにもあったもんじゃないね初期の作品だからかなあ？

それよか劇中で使用したピンクの蛍光ビキニあーたまだ持ってんの？
それとさあ、除毛儀式の版権のことだけどさあ石神逮捕時に未成年の高校生との性交をビデオ化したものが何点かあって
出演者のMと言う人物が自身の出演作品の除毛儀式のマスターテープを焼却して、除毛儀式の版権が譲渡されていないと聞いたけど実際どうなの？

でこのMという男、未だにNAOエンタープライズに出入りしててモデルの子の使用下着や返品DVDを貰いに行ってるそうだけど情け無いと思わない？

と暇人が自虐自演しています

暇人のエラも張ってるのか！！

主婦のえらも張ってたなｗ

犬を食べるちょーせん人じゃねｗ

バスタの周りは
もうバスタで遊ぶのはやめとけ
君らがバスタを擁護すればするほど
バスタの恥が上塗りされるだけで逆効果なんですよ

バスタが哀れ過ぎと主婦も◎さんも憐憫の情を示しているのだから
主婦や◎さんとまだ続けたいのであれば
バスタをだしにせずに、あなた本人がハンドルを出し
やりあえばよい

>>29
御意見番気取りのお前が恥ずかしいんじゃボケｗ

15-26と
必死で暇人を召喚してて哀れだったからのぉ〜

誰も召喚してないんじゃ？
ただの噂話でしょ
召喚と位置づけ言い訳しなきゃ乗り込んでこれないってｗ

来てほしくないんだったら噂話は裏でやればよいぢゃん

君　あほだね

来て欲しくないんだったらってなんだよｗ

来たけりゃ来りゃゃいいじゃん
召喚されたなぞ言い訳せずに

君は子供かね（笑）

あほだの子供だの
そんなことしか言えないないんかｗ

>>29　

お前は興味か！　

死ねばいいのに

暇人みたいなお下品がなんでコテつけてるの？

暇人め、今日ぐらいは大人しく寝てろよなｗ

836 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/16(土) 12:02

はじめまして。しりあいから紹介されて覗いております。電波男さんへ質問です。

↑
暇人2ちゃんデビュー作。
ハッタリの電波男にレスするほどの暇人という意味ですな（笑）

898 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 21:36

おっ、波木井坊さんじゃないか。（笑）
その節は御書とか色々サンクスです。
ＲＯＣＫさんが最近苛めるのでなんとかしてください(/_；)

電波男らぶなのね（笑）
「福神」は最近どーなりました？
あまり噂を聞きませんが。。。
って、正体わかった？（爆）

電波男さんはトーシロウだよ。（笑）
波木井坊さんは性格いいから、すぐダマサレル（笑）
↑
知り合いの波木井坊氏へ「塩」を送ったレス。
この後　波木井坊氏は私の忠告を無視して
バスタとリアル友人に。。。

お前はそんな前から２ちゃんねるをｗｗｗ　
しかもずーっとバスタやハキリに粘着してるのか？ｗ　

バカじゃね

異常な悔しがりさんなんだね暇人ってｗ

暇人2001/06/16(土) 12:02
「はじめまして。しりあいから紹介されて覗いております。電波男さんへ質問です」
電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/06/16(土) 14:21←暇じゃないのに二時間後レスポンス（笑）
「 暇人さん 私は最近暇ではないので、少しずつお答えしましょう。 」
暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 03:15←暇なので夜中三時に返事
「電波男さんへ。忙しい時間を割いての御返答ありがとうございます。」
電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/06/17(日) 07:58←忙しいのに五時間後にレスポンス（笑）
「今日は忙しいので数行だけ」
暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 12:08←暇なので四時間後に返事
「電波男さんへ。多忙中にかかわらずの早速の御返答痛み入ります。」
暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 14:51←暇なので返事に三時間かける
「それとこのスレッドに助教授クラスの方が二人おらしゃったとのことですが、どなたをさされているのでしょうか？」
電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/06/17(日) 16:47←忙しいのに数時間後に即レス（笑）
「ちょっと覗いたついでですが、もう少し読解力を養ったほうが好いようですね。経量部の一派については『釈軌論』です。」

890 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 21:12←暇なので四時間後に返事
電波男さん。忙しいの最中、スピディーなレスポンスを頂き重ねて謝意を表します。
ただ、今回のレスには正直申しまして落胆の色を隠せません。
↑
電波男氏にとどめを刺して終わり

890 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 21:12

電波男さん。忙しいの最中、スピディーなレスポンスを頂き重ねて謝意を表します。
ただ、今回のレスには正直申しまして落胆の色を隠せません。
世親造の「釈軌論」が根拠とのこと。。。a.c.320~400年に活躍した世親は、元々説一
切有部の出身ですが、経量部の思想に触れて「理証」によって、自分のセクトを改革
せんために批判した人です（倶舎論）。その後に大乗に移られた方です。その世親が、
自らの立場が理に適っているとして、＜部派仏教に対する大乘でなく、バイバーシカ
の中の経量部の一派が大乘であり、瑜伽行唯識派である＞と自著で論じても、何等不思
議ではありません。客観的事実を述べているのではなく、主体的な事実を述べているの
でしょう。例えば日蓮さんが天台の五時教判を歴史的事実と論じ、法華経は釈尊の直説
だと論じても、この後代の資料を根拠に、イコール史実とする実証派の学者がおるの
でしょうか。
891 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 21:13

初期大乗経典である般若経典の古層「道行般若経」はb.c.1c~a.c.1cと謂れ、a.c.1cの前
半には浄土教典である「般舟三昧経」、華厳の古層十地経を引用する「首楞厳三昧経」、
など。A.c.2cには法華経の古層方便品など、世親のはるか数百年前に大乗経典は成立し
ているわけです。説一切有部時代に世親が書いた「異部宗輪論」には大乗は論及されず、
大乗へ移行し、「大乗仏説論」を展開する「釈軌論」で、＜経量部の一派が大乘であり、
瑜伽行唯識派＞と展開しても、それは世親の立場説明、＜大乗非仏説＞に対する反論で
あって、史的事実を世親が追求したものではないでしょうと思います。
却って、実証的には、4cの世親造の「異部宗輪論」「釈軌論」、南伝の4c後半から5cの
「島史」しか、「経量部」を論じる資料は現存してないのですから、加藤純章さんの「実
は従来考えられていたような古い部派ではなく、紀元4世紀ごろはじめて生じた新しい
学派的存在である」という新説の方がまだしも実証性をクリアしていると思います。
892 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 21:13

しかも平川説を覆す根拠とされるに至っては、失笑を禁じ得ません。
まことに失礼ですが、専門家ではなく、あなた様もド素人ではないかとの疑惑を抱いて
しまいまする。
最新の仏教学の知見に触れれるのではないかとの期待を持ってました分、失望は深いもの
です。
これにて失礼申し上げます。

とどめを刺したつもりでかれこれ８年ｗｗｗ

確かに読み返してみると
暇人は人が悪い　うんうん。

わかったわかったｗ
バスタは屑で暇人は立派な人だよ

>>47　

おまいこそが黒いカラスではないのかｗ

907 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/06/17(日) 23:17

波木井坊竜尊＠日蓮宗さんへ
今度、本当にどこかでお会いしませんか？
こんな勘違い野郎が日本にのさばっていて学問水準を嘲り笑うのは許せません。
法太郎はまだ吉外丸出しで見ていて解りやすいので可愛い面もありましたが、
この手の人は素人を惑わしてしまう危うさがあります。
私は研究者の地位を捨てて創価学会のこの手の勘違いを批判否定することに
費やしたいと考えました。白川先生は「政教一致」で、私は「邪説流布」で
戦いたいと思います。別所で宣言しておりますが、学者生命を捨てるとまで
言いませんでした。
908 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/06/17(日) 23:20

あ、誠意としてあなたとのやり取りはネット人格での「演技」を抜きに
して素のままでお付き合いさせていただきます。

909 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/06/17(日) 23:33

先ず手始めとして、反創価、反公明で仏教に詳しい人たち、あるいは
仏教以外の学者、研究者たちに「創価学会が拠り所としている仏教学」
を段階を踏んで紹介します。
その後､その仏教学にたいする批判見解としての学問水準を日本内外の
学会成果を紹介し説明します。ダイジェストに要点をまとめて講義しま
すので実践的まものになるでしょう。
創価学会は護教目的なのでいたちごっこにはなりません。すぐ破綻する
でしょう。早い時期にまず創価学会が仏教の流れでないことを白日の下
にさらします。
わたしが動けば、学界の中堅の多くが支持してくれるでしょう。
↑
そして誰も動かなかった（笑）

49
若い頃　俺の友達に
「ポッキー食べません?」とナンパする奴がいたが
「黒いカラス」でナンパする奴が世の中にいるとは。。。
世間は広い（笑）

てか保存してあんの？

>>51　

そういう書き込みはやめたら？　

お前には守るべき家族も友人もいないから　
好き勝手なこと書きなぐる　

情けな〜

ほう。
サンタナにとって
バスタは「守るべき家族」なんだね。
その発想が創価をひきずっているんだけどね。

バスタを守るって「パスタのハッタリ」を守ることぢゃないと思うのだけど
なんで「ハッタリ」を守らなければならんのだね

暇人にはデリカシーがありません!　

今さらですがｗ

魅力なんてないくせに、バスタよりハキリより俺さまは女心も常識も宗教も理解出来るしかい？ｗ　

ホント疲れる人ですなｗ

>>54　←　まるごと暇人の妄想ｗ　

病気やろ

ネット人格だってｗ　ばかみたい

暇人に言っておく　

お前がいくら情報を集めたり　
過去ログを掘ったりしてもだ　

真実の半分も知ることにはならないんだよ　
お前の知らない世界が現実だ、アホめｗ

あんなに擁護してきた山谷を今ではボロクソに言ってるような暇人に
真実が見抜けるとは思えない

58
そう　ネットとリアルを分けておきなされ。
ネットは虚構だと思ってネットから撤退するのが一番ですよ。

ネットではログが残り　何と誤魔化そうとログを出されて終わりですし

59
あの暇人は昆布君だともつぱらの評判っすよ。
テキストの表面ではなく、行間を読むスキルを身につけましょう♪

暇人はどうのこうの屁理屈こねても、
結局は自分の物差しで他人をおしはかり

ハッタリレスで人を扇情させる悪趣味を持ち　
バスタ以下だと思うがなｗ

61
バスタでは無い君は
誹謗のための誹謗しかできんぢゃん（笑）

>>62　

お前の悪口もーっと書いてやろうか？ｗ　

お前には悪意を感じるとゆうことだ　

行間を嫁や！ｗ

あれから八年経ったのだが
在りしの日の電波男氏の創価学会批判プログラムは何処へ（笑）

1.「創価学会が拠り所としている仏教学」は何段階、世間に公開されたのか（笑）
2.「創価学会が拠り所としている仏教学」を批判する仏教学の紹介されたのか（笑）
3.2のダイジェスト版は紹介されたのか（笑）
4.創価学会は破たんしたのだろうか（笑）
5.創価は仏教では無いという認識がバスタの活動に拠って広まったのだろうか（笑）
6.佛教学会の中堅は果たして動いたのか（笑）
↑
まあ誇大妄想ネタとしては面白いからええけど（笑）

63
いやぁ
暇人の批判は「公共性・公益性」があるですよ。
単純なハッタリ叩きですし（笑）

自称ハッタリ叩きがハッタリ三昧ｗ　

笑うとこか、アホめ

>>58-59
ついに、テキストで言い負けたのでテキスト外に逃げたと、
事実上の敗北宣言だな、ハッタリ君、かっこわり〜

>>65
それは認めるけど、原始仏教を神話時代の仏教とする根拠はなんでしょう？

そもそもインドは現代の数学者ラマヌジャンに至ってもミュトスなんですが？

暇人に【ハッタリ】が刺さったらしいｗ

>>69
暇人さんは、ハッタリ君じゃないでしょ
ちゃんと間違い認められるし、相手も評価できるから
やっぱ、ハッタリといえば電波ハッタリ君に尽きるな

>>71は誰の・・・・・ネカマバージョン？・・・・・・

>>71
アンタのじゃね？ｗ

>>72　　

暇人かもなｗ

暇人が間違い認めたことなんて見たことねｗ
まず妄想憶測捏造で話つくりあげ
それ指摘され怪しくなってくると、まず話広げ出す
で、ひっこむ
ひっこんでた間何してるかと言うと血眼になってネット内ウロつき周り
頓珍漢なゴミ拾ってきて貼り付け、どうだ！と胸を張り悦に入る
あとは詭弁屁理屈のオンパレード
まるで大阪のおばちゃんの如く喋りまくる

そう 怪奇妄想男おばさん
って感じ？

987 暇人 2009/08/13(木) 15:21:20 ID:???
一番笑ったのは
ジャニスから　けんもほろろに出直せとあしらわれているのに
◎氏の個人情報取得の協力の確約を得たとバスタが思い込んだ点であったのだが
今回、ジャニス向けの手紙で◎個人情報をくれるかどうかの確認を
バスタがしていたので、バスタは心底バカなんだとわかって　ちょっと驚いた（笑）

暇人はコメディアンか？

918 名前：暇人[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 13:40:24 ID:???
912
基本的にバスタはあほぢゃん。

◎氏が奈良行く用事あるので機会が合えばオフしませんという誘いに
乗ったバスタは相手の意向を確認もせずに
どんどこ勝手に自分の状況設定に対しての合意を強要しだしたわけですよ
ふつー、ここで相手側はメンドクサイ奴だなで終わりですよ。

会議室を借りる合理性がないでしょ。
当初は安全のためということですから警察のロビーでええわけです。
司会ってパスタが用意する人物なんていかがわしくて信用できんぢゃん。
つまり司会の中立性を担保できない。

オフでなんのためにテープ?（笑）あほやん

「まともにやろう」というバスタの「まとも」が常軌を逸しているんですよ。
相手の敵失を取ろうとやっきになっているとしか見えんですたい


【間違い探しをしてみようｗ】
例
司法関係者を司会と読み違えているｗ
そして中立性を保てないとｗ

わざとか、天然なのかどっちらだろうｗ

名無しさんの冒険　 2004/06/06(Sun) 18:51
>>890
99: 名無しさんの冒険　 2004/06/04(Fri) 22:07
87の上げたURAはgoogleでヒロヘロと入れると普通に出てきます
私もずっと以前から知っていましたけど
ヒロヘロさんが自分でヒロヘロ＝本名を強調しているのを見て
今どき珍しい人だと思ったものです
宣伝のつもりもあったのかもしれませんが
むしろYAHOOに自己発言の削除要請したほうがよろしいのでは

****************
ぷ
　

>>77＝バスタ

＞わざとか、天然なのかどっちらだろうｗ

どっちらだろうｗ 　どっちらだろうｗ 　どっちらだろうｗ 　どっちらだろうｗ
どっちらだろうｗ 　どっちらだろうｗ 　どっちらだろうｗ 　どっちらだろうｗ

天然に300ハッタリ

>>77を読んだ　

暇人にムカつくｗ

相手の意向もなにも日時指定してきたの◎じゃん
それにバスタは合わせてあげただけでしょ
主婦や暇人が◎が口八丁で、ああ言えばこう言う路線突っ走ったとこで
所詮２ちゃん三昧の日々でで会得した、なんちゃって論法
誰をも唸らせることなんか無理
それを必死こいて連投してる姿は哀れを誘う

自分で唸ってる◎です（ｗ

＞暇人さん
918や987はそれでお終いにしまひょ（ｗ

ちゅーか、主婦氏のｱｺﾞ割れとるん？
ﾌﾞﾙｯｸ･ｼｰﾙｽﾞも割れてるけど、美人さんだわよねー。

暇人のがよっぽどめんどくせ〜じゃんｗ　

あっちつつきこっちつつき　

多動性か？ｗ　
ちゃんと治療しろよｗ

棚経の忙しいときに、出てくるということは寺庭婦人というのは違ってたねｗ

アゴとエラの手術もしたら良かったのに

＜主婦

>>84
暇人さんは誰にも迷惑かけてないでしょう。
ただ、非常識な言動を非常識だと言っているだけで、
非常識な言動を指摘されたハッタリ君がどれだけ迷惑なヤツかはよく分かるよねｗ

>>87
非常識な言動って◎の手紙のこと？

>>86
鼻のでっかい疣もだな

>>88
◎が出したと決まったのか？

>>87　

暇人が非常識人であることに変わりはないｗ　
憶測や妄想で好き勝手にかかれて迷惑だと思わない人がいたらスゴいな　

イヤなら見るな、来るなで済ませる暇人の常識を疑いますよｗｗｗ　

>>85
寺庭婦人ってなんかｶｸｲｲ名前だねー。
今日は信州でわ、ご先祖様に「おやき」をお供えする日なので、
灼熱の厨房で格闘しとるのだ。
うｐしたで、召し上がれ（ｗ

嫌なら見るなは2ちゃんの常識かと思っとった・・・ﾎﾞｿ
また余計なお世話厨にﾎﾞｺﾎﾞｺのｵｶﾝ（ｗ

２ちゃんねらの常識ｗ　
ならほどほどにすればいいじゃん　

なんで必死になるわけ？ｗｗｗ

>>92
寺庭婦人ってしらないの？
寺庭婦人会も？

918はともかく987は忘れることはできんですばい。

事あるたびに反芻させて頂くですよ
だって
「在りし日のバスタを偲ぶ」上で外せない珠玉の事件ですもの。おほほ。

浄土真宗ではあまりいわんのぢゃない?>寺庭婦人会

この言葉って寺の庭を掃除する既婚婦人=住職の嫁
という語だから
肉食妻帯を表向き許可してなかった宗派が
明治維新に拠って妻帯してよくなってできた言葉でしょ。

真宗だと「坊守」ですよん

小麦や米、木の実などを粉にし、水を加えて練り上げ平たくし、
焚き火や囲炉裏で両面を焼いたものがおやきの原点です。
今から約4,000年前の縄文時代にすでにおやきは作られており、
長野県西山地方で発掘されています。
それから時が経ち、野菜の具を入れるおやきも作られるようになりますが、
いわゆる「灰焼きもち」が信州おやきの原点と言われています。
中山間地のほとんどの農家で作られていた「灰焼きもち」は
囲炉裏と共に生まれました。
山間では昼夜を問わず囲炉裏の火を絶やさず、おやきはオキの中で焼かれ、
保存食としても重宝されました。
↑
縄文時代からって。。。すごっ（笑）

>>93
まだ言ってるｗ
「嫌なら見るな」が仮に２ちゃんの常識だとしても世間の常識じゃないよ。

もし世間の常識だとしたら、サルの反訴も通らないｗ

おやきは信州では昔から仏事と深く関わりがあり、
春と秋のお彼岸にはご先祖様におやきをお供えし、
八月一日（石の戸）にはご先祖様のお墓掃除におやきを作り、
お盆の八月十四日にはおやきを仏前にお供え、朝食にする習慣があります。
また山間地では、この他にお正月や大晦日におやきを食べる習慣が今でも残っています。
↑
来年からは8/1に作ってくだされ

このように信州では「おやき」が人々の生活と密接に結びつき、現在まで地域ごとに「おやき」が作り継がれてきました。

浄土真宗の話なんて誰もしとらんのにｗ

>>96
それ、暇人の恥になるからやめたほうがいいと思うｗ＜老婆心だけどねｗ

暇人のしったかをさらすのも一興かとｗ
webサイトだけでシッタカしてきた多くの歴史を綴ってしまいましょう

102,103
まあ がんばり（笑）

自性の多義性について、暇人は揚げ足取り（これも成功していない）だけで勝利宣言している、哀れな老人であることは定説

>>97
坊守よかてらにわ婦人の方がｾﾚﾌﾞっぽぃのぅ（ｗ
>>100
おーそぅなん？
◎も知らなかったわん。

ちゅーか、丸茄子の収穫期は週3位おやきだったりする・・・・（ｗ
恐るべし、山間民族。

＞反芻
自業自得とは言え、そのﾒﾘを頂いた◎が触れてなぃ事なのでひとつよろしく◎/

>>104
暇人さん、暇人のバスタ認定って主婦よりも外してるんだけど、
もしかして、102と103は同一人物だと思ってる？
103は俺だけどｗ

８年も掛けて進歩なしｗｗｗ　＜ 暇人

ﾒﾘってなんだよぅ・・・。

さて、切干のおやきは蒸けたかなー？

バスタでい君たちのネタにはいつも笑わせてもらってますよ（笑）

やれ新約ギリシア語は古代ギリシア語では無い。現代ギリシア語だとか
補語となった名詞は、YAKARA高等文法では名詞では無く形容詞だとか（笑）

昨日の◎側の誹謗中傷はひどかったね
以前、◎が主体的になって、バスタを誹謗中傷していたスレ、だれかURL貼れるかな？
保存してるはずなんだけど、見つからないｗ

janeに変えるべきかｗ

>>107
102は私だけど、暇人は別段同一人物だとは書いてないよ？ｗ

>>110
「でい」てなんだ？
ギリシア語？バスタが発言してたんか？
お得意のバスタ認定ちがうのか？

補語となった名詞？なんのこと？
第2文型の補語の話とちゃがうのか？
高校生文法までは名詞と形容詞に分けて説明されているけど、
文法学的にはそれは主語を記述、形容するから形容詞扱いすべきという話違うのか？

自称文法に詳しいオイラ君は暇人をこの件で擁護しようとして、あきらめて逃げていったのを思えておるぞｗ

それとbe動詞のお笑いも晒されたいか？ｗ

新ｽﾚ無いなと思えば こっちかい 笑

105
ほう。
バスタでは無い君たちの定説では
「自性の多義性」ネタが理解できんようだな（笑）
仏教を学んでみ（笑）

106
スレッドに公開された以上、事あるごとに反芻されるのですよ
当事者の意思なんて関係なく。
しかも相手の当事者はいまだ間違いにきづいておられないので
◎さんの思惑を超えて現役のネタです。

107
ん? 104でバスタ認定などしてませんが
なぜに自己アピールを?（笑）

109
メール入りのおやきです（笑）

>>112
だねｗ
しかし、暇人のパターンでは・・・・・ｗ

>>111
ｴｰﾄ・・・◎はいつでも主体的だよん。
◎が主体となって誹謗中傷したｽﾚなんてあったっけ？

>>115
仏教を学んだ暇人様は自称には多義性は無いと？
「自性」といえば多くの意味を持っている
竜樹以前から沢山あるのは事実だね？

なに言ってんだかｗ
これもオイラ君にSOSだしたら？
助けてくれないと思うけどｗ

113
高校生文法までは名詞と形容詞に分けて説明されているけど、
文法学的にはそれは主語を記述、形容するから形容詞扱いすべきという話違うのか？
↑
バスタ　こんにちわ（笑）
こんなこと言うアホはバスタ以外にいない

暇人はバスタしか知らない頭の悪いお坊ちゃまｗｗｗ

ええっと、コピュラ（コプラ）の話だったかな
暇人は無知をさらけ出してたなｗ

知ってる、知らないは無問題で、知らないことは覚えて理解して活用できれば言いだけの話
しかし、知らないことを知ったかぶりして、相手に押し付けて、間違いを指摘すると・・・・・

「教育してあげた」とか「矛盾している」とか「合理的に説明しなさい」とくるｗ

>>119
「アホ」ということを説明してくだされｗ

>>119
どうでもいいですけど、>>110は「補語一般」に拡張してしまっていて、故意的なすり替え、詭弁を感じますよ

118
自称ではなく自性ね。

んでね　竜樹についての論考を読むにあたって
自性の多義性に留意する必要はない。
竜樹にとって自性は一義なんだよ。

バスタがなぜポロリとシッタカして自性の多義性に留意せよと
言ったかと言えば竜樹の後の時代の世親らの「三自性」説を
バスタが若い頃に専門としていたからなんだよ。
世親らは、竜樹の「非自性・空」という言説を奪胎韓骨して
「三自性説」を唱えて有部の自性説を復活させたのですよ

でね。くだらん言い逃れを封じ込める為に
竜樹以前の有部の自性についての使用法を研究した論文を
引用してそこはすべて封殺した上で質問したんだよ（笑）

バスタは理解できなかったようだけどね（笑）

>>124
でましたね、理解できなかったｗ

>でね。くだらん言い逃れを封じ込める為に
>竜樹以前の有部の自性についての使用法を研究した論文を
>引用してそこはすべて封殺した上で質問したんだよ（笑）

これ、なかったじゃん。うそつきｗ

でね、暇人、竜樹の批判対象は有部だけなん？ｗｗ

竜樹を読むとき、自性という言葉がどう使われているか留意しないと読めないな
いろんな意味があるしな

スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？
サンミティーヤを無視するのか？ｗ

「有部」に限定してしまったねｗ

暇人は調べ者してるみたいだね＞１２６
俺はwebも何も見ないで寝ぼけた頭の記憶だけあいまいに繋げて発言してるだけなのにｗ

それと第二文型？
梵語とか、よたよた読みしていたら、チョイ齧りする常識だと思っていたよｗ

だいたいバスタが世親の釈軌論を出した時点で終わりぢゃん。

バスタの専門が世親だとばれ。
これで「自性の多義性」は「三自性」だとばればれ。

平川の大乗仏教は仏塔信仰の在家から発生した説という説に対して
バスタは大乗はお坊さんたちの間から生まれたと主張したくて
中期大乗時代の世親の論書の釈軌論に
「大乗は部派から起こった」という記述があるのに注目していたわけだが
初期大乗から数百年後の中期大乗の論書が大乗興隆の証拠とはそもそもならんし
世親らと同時代に中国僧のインド旅行記(玄奘ほか)には
部派専修寺、大乗専修寺、部派・大乗兼修寺を報告しているのだから
この時代の世親が部派・大乗兼修寺のスタンスからモノを書いていたとしても
それを大乗発祥期まで　ただちに遡らせられないぢゃん。

んと、暇人の書き込みはつまんないｗ　

じゃあ、話を聞いてみようかという気分にならないなｗ

837 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/16(土) 12:05

余談ですが、＜自性svabha~va＞について多義的とのことですが、
この語はぱーり・ニカーヤでは、Apada~ma、Milindapan~haなど比較的新層でしかみられず、
元々この語が、仏教で思想的に語られる以前は「正体」「本性」という意味の一般語であった。（Vinaya v.1,p.87）（str~svabha~vaなど）
この語に注目したのは説一切有部ですが、
１．論書の古層「法蘊足論」では、＜自性svabha~va＞の語はない。
「集異門足論」には2例あるが、「此法自性不可愛」と「求彼自性毘奈耶」であるが、
後者は比丘の性格を調査するという意味だから一般用法で、
前者は「匱戒、匱見、具戒、具見」という＜法の持つ可愛・不可愛の性質＞を意味にする例で使われているが、
ここでは一例のみで中心的になっていない。
２．「識身足論」「界身足論」「品類足論」での＜自性svabha~va＞は、＜法それ自身＞という用法である。

コピュラの話か

「理解があった」という文章で、あったというthere is（was) 構文を理解せず、「理解した」といってみんなを笑わせた事件？
there is でも　exit　でも√bhu から作られる動詞であれば、何でもいいんだけどねｗ

838 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/16(土) 12:06

３．ただ「識身足論」の「性」は、「諸法性有等有」が三ヶ所あり、
輪廻する主体である「プドガラ」を「五趣確定」の「経証」から否定した上で「
諸法の性は存在し、実在する」とある。
思想的には「人空法有」の立場であるが、ここではそれを説明するのにまだ、＜自性svabha~va＞は使ってない。
４．「発智論」でようやく、「諸法の性相は決定して混乱がなく、諸法は常に＜自性svabha~va＞のもとに住し、
＜自性svabha~va＞を離れない。涅槃は常住であり変易がなく、ただ非学非無学である」と、独自の法理論がでる。
しかしこれは「発智論」の新訳玄奘訳（7世紀）を根拠にした話し。270年古い旧訳（4世紀）では、＜自性svabha~va＞は、
＜法それ自身＞という用法なので、玄奘の付加と見るのが論理的かもしれない

839 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/16(土) 12:06

５．「尊婆須蜜菩薩所集論」は、自性の古い訳と推定される「自相」「自然」の語が見られ、
「有為法は三世において自相あり」と三世実有で、玄奘訳につながる先行例ともくされているが、
訳語が悪いので検討は困難らしい。
６「婆沙論」では＜自性svabha~va＞は多用され、「阿毘達磨の＜自性svabha~va＞は、無漏の慧である」と論じられている。
さて、この説一切有部の「識身足論」に萌芽が見られ「婆沙論」に結実する＜自性svabha~va＞は、
「未来の形態も過去の形態も現在の形態も、それはいつでも性（bha~va）を持っているからそれはいつでも認識を持つことができる。
そこに形態の自己同一性があり、その同一性を「識身足論」は、「諸法の性は存在する」と語り、
諸法の同一性を対象的に研究する阿毘達磨が生まれ発展し、「婆沙論」の＜自性svabha~va＞の思想へと結実する。

840 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/16(土) 12:07

道行般若経にはじめ、般若経典はこの有部の＜自性svabha~va＞を＜空＞と批判したのであり、
説一切有部が「認識される対象はすべて存在する」と主張したのに対し、大乗は、「いかなる法も認識されない」「すべての法は空である」と批判せねばならなかったのです。

電波男さんの言われる＜「自性」の解釈は多義的＞とは如何なるおはなしであろか。。。

サーンキヤ学派の根本質料因であろうか、
それともその後の大乗の、例えば大日経の自性身のことであろうか。。。
佐倉さんの縁起説・無我説の解釈に直接影響はないように思いますが。。
しかも佐倉さんはオーソドックスではなく、異端説、独自説だったように記憶するが。。
彼の主張は竜樹イコール大乗ではなく、原始仏教の復興者というお立場ではなかったかしらん

126
ほう　詳しくどうぞ（笑）

>>128
笑わせるなよ、馬鹿ｗ
オイラ55号くんも擁護してくれないぞｗ

＞だいたいバスタが世親の釈軌論を出した時点で終わりぢゃん。
＞バスタの専門が世親だとばれ。
＞これで「自性の多義性」は「三自性」だとばればれ。

なぜそうなるのかわからんなｗ
おばちゃんの出鱈目推論じゃあるまいしｗ

世親がその書物を出して、それを引用しているからといって、自性の多義性が三自性になることの証明になっとらんじゃないかｗ
いいか？しっかり聞けよ、教育してやるから

著作にはいろんな部位がある
事実提示があって、それを分析するのが基本だよな？
もちろん、自説補強のために事実提示に捏造があるかもしれんが、すべて捏造だともいえない
すべて捏造とすれば、文献学は成立しないからな
大乗仏典と呼ばれる現存梵語写本から、原始仏典を抽出する作業は当たり前だが、もしかして、暇人は認識外だったりしてｗ

世親のその書物には当時の現存経典や散逸の事情が書かれてあって、その事実提示の話をしているんだよｗ
それを暇人は読んでいないから知らないだけ

131
「理解があった」だと直訳ぢゃん（笑）

増谷先生も「理解した」と意訳しとられますよ（笑）

>>132
おひｗｗｗｗ
それ、自性の多義性の一面じゃんかｗ

新ｽﾚ　立てといたー

【2009お盆】バスタ電波男エロヒロ24【連日連夜】＠机
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1250221522/l50

135
おいら君って誰やねん（笑）

「釈軌論」を出してくるということは
世親の専門家であることはわかるかね?

>>136
意訳の話と、文法的にどう読むかはまったく別次元
なにいってんの？

文法的な話をしてたんだろ？
文法を意訳で制限するのかよｗ

お前も、頑張ってwebで見当はずれな用語を引っ張ってきて、すっころんで大恥かいたじゃないかｗｗｗｗ

>>139
わからんねｗ
『釈軌論』を出してくる原始仏教や部派仏教専門家は多いぞｗ
そんなの、論拠にはなっていない
詭弁だなｗ

137
だよ
自性の多義性についてはきちんと調べて押さえた上で
表の論のポイントは
「竜樹を読む上で　留意すべき自性の多義性とは何か」なんだよ（笑）
裏のポイントとしては
「三自性」の立場(中期大乗に親和的なスタンス)でうっかりシッタカした
ことを自白させる>釈軌論がこれにあたりまする（笑）

『釈軌論』を出してくる原始仏教の専門家で代表的なのは本庄良文先生
倶舎論や多くの注釈からも原始仏典を抽出する頭の下がる業績を残しておられる

>>142
だよって、なに居直ってるの？
馬鹿じゃないのか？

>>142
裏のポイントってなに？
暇人の妄想？

今、潰されてるけど？ｗ

暇人はバスタに負けてるジャンｗ

竜樹の「空」は第一義からいうと、一切に対して
個別に言えば、その対象は数多い

竜樹論叢関係の本読んでみろよｗ

143
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200901037287560574

本庄さんの専門は「世親」「馬鳴」「経量部」「法然」だよ
釈軌論を研究している以上、世親の専門家ぢゃん（笑）

無自性空ってか？ｗｗ
で、自性には多義性はないといってバスタを批判して来たのに、今は多義性ってか？

暇人、来るなよｗ

147
逃げずにこのギャグを展開してよ（笑）
まあできんのはわかっているけど(暇人はほんま人が悪い)
↓
126 ：キャップが出せなくなった名無しさん：2009/08/14(金) 12:29:20 ID:???
竜樹を読むとき、自性という言葉がどう使われているか留意しないと読めないな
いろんな意味があるしな

スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？
サンミティーヤを無視するのか？ｗ

「有部」に限定してしまったねｗ

>>148
仏教界のことをまったく理解できていないし、無知だということがわかったよｗ
本庄先生の論文を知らずに、またもやwebだけで判断するか？げらげら

経量部を研究する立場にはどんなのがあるのか、お前が懇意にしている専門家に聞いてみろｗ

149
おまえアホだな。
1.自性に多義性はないというのが暇人の論では無い
2.竜樹の論考を読むに当たってなんで自性の多義性に留意せないかんのか
と尋ねとるわけだ。

というのは竜樹にとっては自性は一義だからだ（笑）

>>103
バスタが正にそうだなｗ
フランス語を機械語翻訳でシッタカ
輩を日国でシッタカｗ

>>150
まあ、暇人には理解できていないのは今回でも証明されたが、
今日の問いに答えなさいよｗ

>>105
それを言うのはバスタ以外にいないなｗ
サンタも仏教は知らんしな

バスタのドキュン仏教学を認めるのはバスタぐらい

>>152
だたな、「アホ」がｗ
もうあっぷあっぷか？

そんでー論点すりかえ？
「自性には多義性がありました。申し訳ございませんでした。バスタ様」
と謝罪してからだろうがｗ

>>108
オイオイ、じゃ15年ほどネット界のトラブル・メーカーとして著名な
バスタ・電波ハッタリ君はどうすんだ

>>153
フランス語については読み返したよ
バスタはフランス語は苦手でよくわからんといってるじゃんかｗ

それがいつの間にか「フランス語が堪能」に変身してやんのｗ

151
本庄さんについては電波男君が紹介されてたよ（笑）
佛教大でのリアル知り合いでしょ（笑）

903 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/06/17(日) 22:58

その努力をせず、また最近の学問水準を知ろうともせず、
また論文にも当たらずに市販レベルの入門書を元に批判、否定するなど100年早いです。
自ら素人と述べるのなら、世親の伝記に関する真偽の質問から入るべきでしょう。
あ、最近の学問成果の一部をご紹介いたしましょう。

1. 本庄 良文「『釈軌論』第四章 世親の大乗仏説論(下)」
神戸女子大学紀要, 25, 19920310
2. 本庄 良文「『釈軌論』第四章 世親の大乗仏説論(上)」
神戸女子大学紀要, 23(23-1), 19900300

せめてこれぐらいは読んでください。もちろん引用されている論文もすべてです。
そうすれば誰がどういう花火を打ち上げたか解ってくるでしょう。
つまり私のことが。。
本庄は梶山先生の恐らく第一弟子で内外ともその実力を認めない人はいません。
ただ性格に問題があるのですが。。。

以下略

>>110
>やれ新約ギリシア語は古代ギリシア語では無い。現代ギリシア語だとか
>補語となった名詞は、YAKARA高等文法では名詞では無く形容詞だとか（笑）

いいよね〜

>>159
本庄先生は京大だよｗ

>>159
本庄先生のこと知らずに、仏教界のこと語るなよ
恥かくぞｗ

>>118
何いってんだバスタｗ

何も知らないの自覚しろよｗ

>>126
>スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
>プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？

なんだこら？　誰がいってんだ？

>>163
だれがバスタやねんｗ

156
なんで謝罪をする必要があるのか　わからんな（笑）

暇人は最初から首尾一貫しているぞ
「竜樹を読むにあたって留意すべき自性の多義性とはなんですか」と（笑）

バスタとパスタでは無い君らは　これを
「自性の多義性」のあるなしにすり替えているので
質問の意図を説明すると
君らは君らの誤読を暇人に詫びろと命令するのであるが
誤読の責は暇人にはまったくないぞよ（笑）

>>163
批判するなら中身のあること書いたら？
バカ丸出しよ

>>164
さあね、バスタならそんな言い方しないだろｗ

>>166
してないねｗ
居直るなよｗ

>>143
>『釈軌論』を出してくる原始仏教の専門家で代表的なのは本庄良文先生
>倶舎論や多くの注釈からも原始仏典を抽出する頭の下がる業績を残しておられる

「アホの本庄」じゃなかったのかｗ

>>168
だな、
スバータントリカとか、プラーサンギカとか言うはずだし、今の話とは関係ないじゃんｗ
バスタ派の釣りかもな
暇人はかかってしまったのかな？

161
失礼（笑）
本庄さんは京大で梶山門下のナンバー1
バスタは佛教大でその他大勢
〆（. .）メモメモ

暇人、恥をかく前にこれ読んでおけ

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%AC%E5%BA%84%E8%89%AF%E6%96%87%E3%80%80%E5%8E%9F%E5%A7%8B%E4%BB%8F%E6%95%99&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

>>172
逃げてばかりじゃないかｗ

>>158
オカ板に登場した時、そういってたよ。
たしか、自分ができる分野に含まれてたな。

>>172
暇人、涙目

本庄さんの論文にバスタの論文(修士論文)が引用されているそうで
それがバスタの唯一の自慢だそうです。

確かにすごいよね。論文引用されているならば

>>166
すごいな
主張がころころ変わる理由は？

173
君はバカかね。

>>177
そうなんか？それは知らんけどなｗ
『釈軌論』を研究するの人に、原始仏教専門家がいるのは理解できた？ｗ

>>179
暇人が馬鹿だと思うけどな
本庄さんが原始仏教専門じゃないと主張してるんだろ？

「釈軌論」を出してくれば、世親が専門であり、唯識を想定しているという馬鹿論理を成立させないと困るからなｗ

178
どこがどう変わっているんだね（笑）

バスタとパスタでは無い君が誤読しているだけぢゃん
↓
電波男さんの言われる＜「自性」の解釈は多義的＞とは如何なるおはなしであろか。。。

サーンキヤ学派の根本質料因であろうか、
それともその後の大乗の、例えば大日経の自性身のことであろうか。。。
佐倉さんの縁起説・無我説の解釈に直接影響はないように思いますが。。

859 名前： 暇人 投稿日： 2001/06/17(日) 03:15

電波男さんへ。忙しい時間を割いての御返答ありがとうございます。
最初にすれ違いがありますので、再度ご説明申し上げます。
私は仏教学の専門教育を受けたことのないど素人です。
そのことに疑義を持たれているようですが、ネット上で証明する手段を持ちません。
あるいはあえて個人情報を晒してまで私がど素人である事実を裏づける必要性を感じません。
更に、「議論のテーブル」とのことですが、私はあなた様と議論して白黒を決したいのではなく、
わたしの持つ仏教の情報（そこいらの仏教専門書、研究論文を走り読みした程度の情報）が
あなた様によるとどうも古いらしいので、最新の情報は何かとお尋ねしているだけでございます。
1点目は梶原雄一氏も御立ちである平川説が古いとのことですので、最新は何か。2
点目は、佐倉さんの論文に対して留意しなくてはならない「自性の多義性」とは、一体何を論じられているのか、でございます

>>171
バスタ派って、バスタ本人だけだろ。
それともバスタの仏教関係の悪友がいるのか？

自立派と帰謬派で自性の解釈が違うというのは、チベット・ゲルク派のみの特殊な説だと思うが

そもそも自立派と帰謬派という区分がインドにあるのか？　オレはないと思ってるが、清弁・月称の対立はあったけれども。

名称の問題は置くとして清弁・月称で自性の解釈が違うというゲルク以外の根拠を教えてくれ。

>>182
竜樹の言う自性には多義性は無いと暇人はバスタを攻撃していないとでも？ｗ

180
世親の専門家であることは理解できたのかね（笑）

181
どこでそんな主張を暇人がしたのだね　ログ　プリーズ。
釈軌論についての論考のある本庄さんは世親の専門家ぢゃん（笑）
第一、梶山さんが世親、唯識の専門家ぢゃん（笑）

>>176
くだらね〜、バスタってなんでいつもそういった些末な知識を知ってる知ってないで他人の揚げ足とるかな

そんなことばっかやってるから、話にならんという評価を受けるんだが

>>183
だれに言ってるん？
バスタには仏教関係の友人が沢山いて、宗教板でもお前と論争してたじゃんｗ
55号君だろ？

話はそっちに飛んでないよｗ
言うのなら「ソバタントラ」とか言ってる奴にしてくれ
ゲールックパの解釈は学部のときに宗儀書の英訳を読まされたが、ちんぷんかんぷんだったなｗ
細かく分類しすぎて、対立構造が読めんかった
だから、チベットの購読もしなかったがねｗ

>>185
>第一、梶山さんが世親、唯識の専門家ぢゃん（笑）

これはいくらなんでも可笑しいぞ、暇人さん。
梶山先生は中観の専門家、唯識については間説することがあっても
専門的に論文は後期仏教論理学派に限定されていると記憶するが。
もちろん、私の目から漏れている論文・著書があるかもしれないが、
専門ではないことは確か。

本当の馬鹿っちゅーのは、自分が馬鹿なのさえわからんもんだでのぅ。
◎は総体的に解ってるｷｶﾞｽ・・・。

ﾊﾞｽﾀ　2001年2ちゃん上では「ぬるぽ」を見たら「ｶﾞｯ！」と言う事に留意すべきだった
暇　　　2001年のでは「ｶﾞｯ！」とはどんな意味ですか？　←ここが暇人さんらしい（ｗ
ﾊﾞｽﾀ　「ｶﾞｯ！」を知らないお前は無知だ
暇　　　知ってますが、2001年ではどんな使われ方をしてたか聞いています。
ﾊﾞｽﾀ　（2003年のぬるぽﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄのｽﾚのＵＲＬを怒涛のように貼り付ける）

暇　　私は2001年のことを聞いています。


注）ぬるぽ　ｶﾞｯ！　は2002年6月に誕生

こんな感じかなー？

>>185
本庄先生が、梶山先生の教え子だからといって世親、唯識の専門家になるのか？ｗ
梶山先生は世親や唯識というよりも、中観派を中心とした仏教論理学が専門なんだけど？

勉強不足だよｗ

>>187
間違ったなら間違ったと言えばいいのに

バスタにホントに友人が居て今でも擁護してるなら、
そいつらも碌なもんじゃねえな

あれだけ人に迷惑かけてんだから、諫めないとしても
荷担しないのが良識ある大人の態度と思うが、
ほとんどバスタと同じチンピラの精神性なんだろう。

いったい、何のために仏教学んでのか

>>191
なにが間違ってるって？
コテを出せよ５５さん

>>191
それ、俺じゃないんだよ
人に迷惑をかけたって、いったいなにが？

あんたがバスタを恐喝魔だと宣言したのは迷惑をかけていないとでも？

184
んとね。

738 名前： 名誉片山 投稿日： 2001/05/30(水) 18:25

>>737
ほぼここだけですじゃ。
一つお尋ねしたいんじゃが、佐倉氏の縁起説・無我説の理解にも不充分な
点はあるんじゃろうかの？
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/index.html

742 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/05/30(水) 18:36

斜め読みしましたが、要点はしっかり抑えられているようです。
最低必要条件は満たしておられます。あれ以上踏み込むとなれば、
専門的になります。

また、間違った解釈もしておられないようなので安心して読める
ものですね。

ただ、「自性」の解釈は多義的であることを留意されたほうがよ
いかとは思います。本来的には「本質」（偶有属性を取り払って
残され抽出される性質）を意味しますが個物ないし対象にその実体
と実体保持作用を含めて自性とする意味もあり、仏教では後者を
否定します。前者も論書の中に頻出するのですが、文脈を読む必要が
あります。
↑
つまりね。バスタは
1.実体化という意味の自性は佛教では否定されるが
2.論書に頻出する「本質」という意味の自性は仏教的にOKという立場なんですよ
このバスタの立場が中期大乗に拠り過ぎていて
初期大乗の竜樹についての説明には適正を欠いているというだけの話なんですよ

>>191
> いったい、何のために仏教学んでのか

ご自身のことをしっかりと見つめなおしてみなさい。

>>194
詭弁はいいから、自性には多義性は無いと暇人が言ったか言ってないかはっきりさせなさい。

188
うちの大学で
梶山さんは唯識の専門家として
「唯識」を講じたのだが、あれはなんだったのだね?

>>191
それよりも、ゲルクの解釈を教えてください
非常に興味がありますので

196
ログを出してみ（笑）　たわごといいから（笑）

ログでちゃんと暇人は2001年から自性の多義性を知りつつ
竜樹の論考を読む上で　留意すべき自称の多義性とはなんぞやという
意地悪な質問をし続け取るやん（笑）

>>192
>>126
>スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
>プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？

この文の根拠を教えてくれということなんだが

ネタとしては2001年から
バスタの友人で佛教の助教授クラスさんとかいるんだけどね（笑）
どの人がそれか　いまだにわからんですたい（笑）

>>197
大学の原点購読では唯識二十論と三十じゅ釈、ラトナーバリ、えじょうろんは先生の初心者に対する論理学入門として定評がありました
唯識が出来て当然です

>>193
ドロボウの現行犯をドロボウと呼んではいけないとでも。

バスタが実名で学者を誹謗中傷したこと、
様々な詐称があったこと、
法律を仄めかして脅し、言語封殺を図ったこと、
これは迷惑だな、それを指摘するのは真っ当なことだろう。

>>199
たわごとは暇人なんだが？

>>198
やだよ、なんで君に教えるかね

>>203
実名を出してとはどのこと？

法的な恫喝とはどのこと？

>>205
いやなら言うなよｗ

>>202
>ラトナーバリ、えじょうろん

いつから唯識文献になったんだ？

>>206
もういいだろ。事実なんだから十回以上見せた

190
確かに竜樹や空で多くの業績を残されとるですね（笑）
「さとりと廻向」は良書でしたです。

でも私には唯識を講じる梶山先生の印象が強かったですねー

>>208
初心者向けの原点購読として、それらがあり、その中に唯識文献もあるという話
なんで、簡単な論理を理解できない？

>>207
おまえ、いつも主張だけして根拠なしなくせ、
人には根拠も論証も求めるんだよな〜
そうすれば有利だからな

ほんと、バカでどうしようもなく卑怯な男だ

182 名前：暇人[] 投稿日：2001/06/18(月) 22:13
彼の注意すべき「多義性」とは本来の「自性」の意味とは、「偶有属性を取り払って 残さ
れ抽出される性質」であり、竜樹の「無自性・空」批判はこれを批判したのではなく、後に
仏教の中に勘違いして「個物ないし対象にその実体と実体保持作用を含めて自性」とする傾
向を批判したのもので、「自性」という「教義」は仏教の中であるという立場なのです。
それは彼が世親の「三自性説」に親和的で支持しているから出てくる発想に他なりません。
竜樹はそもそも説一切有部の「自性」を批判して「無自性・空」としたのであり、注意すべき
多義性など想定してません。この巧妙な説は竜樹の空を踏まえた上で「三自性」を展開した
唯識派ならではの感覚です。私が一番最初に張った予防線、パーリ・ニカーヤの古層には自
性がない。あっても仏教用語としてではなく一般語である。説一切有部の論書において、その
意味の変遷過程を書いております。その反論がただ「自性」という言葉があるよだけ

>>209
事実提示できていないよ

>>210
業績は仏教論理学
その中で、唯識との対論がでてくるんだよｗ
勉強不足ｗ

まあ、バスタの仏教のレヴェルは低いことは自覚もあるから、
自分からは根拠を出さないのは分かるが、
しかし、あんな短文のなかに間違いが散見するというのは
かなり、酷い仏教理解だということを自覚するといいよ。

>>212
空に向かってなに吼えてるん？

>>199
折角、例え話してみたのにﾇﾙｰされちった・・・ｼｸｼｸ
＞竜樹の論考を読む上で　留意すべき自称の多義性とはなんぞや？

これって、ｵﾍﾟﾗで歌われるｱﾘｴｯﾀってなんぞや？位意地が悪いと思うわん（ｗ

>>213が>>196ではありませんように・・・・。

>>216
君の仏教理解もひどいよｗ
たしか輪廻転生があるとか？
唯識の識の梵語について、√が変なものを出したりしてｗ
まだあれ、主張するの？ｗ

>>218
なんか明後日だよんｗ

>>219
輪廻転生を認めずに仏教は成立しない。
これはハッキリしている。
それもわからんから、バスタはアホなんだよ。

輪廻転生を認めない説は、現代の常識以外になにもないだろう。
仏教文献は全て輪廻（転生というのは君のために付ける）に貫かれている。

まったく、まだ、そんなこと言ってるのか

バスタ：自性には多義性あり注意
暇人：自性にはバスタの言う多義性は無い
バスタ：多義性あり
暇人：世親唯識がから、その観点から多義性ありといってるじゃないか
バスタ：なぜ世親唯識なんだ？
暇人：釈軌論をだしてるから

バスタ：･･････・・・・・・・・・・・・・・・・

ちゃんちゃん

218
ごめんね　お盆なので佛教ネタつーことで。

>>213は誰でどういう意図なのかわからんですたい。
まったく仏教をしらんど素人の暇人が
めいつぱい背伸びして書いていて微笑ましいですなぁ（笑）

>>209は苗字だけでも「実名」と思ってる人なんでしょうよｗ

>>221
輪廻転生を認めない学者はすべてアホなのか？ｗ

「輪廻は仏教の前提になっている」←これは事実だねｗ

どこまで迷ってるのか？ｗ

仏教の誕生は輪廻「転生」という思想から解放されることから始まった

>>220
ﾔﾊﾟ、◎は一歩先を行くんだな（ｗ

>>223
仏教を知ってるかどうかさえ◎にはﾜｶﾗﾝですが
改行を知らなかったのは事実かもー（ｗ

確認できんことをあるといえるのが迷い

>>225
輪廻と転生を区別する根拠が何もないな

バスタはとうとう根拠を提示できなかった。
というか、バスタが根拠を出すと大体誤読してたからなｗ

55？は中村元や平川先生、和辻哲郎、その他大勢、最近では並川さんまでもアホ扱いするんだｗ

>>229
あんただれ？
輪廻と輪廻転生の区別が最初からできていて、その上でわいわいがやがやっていたんだよｗ

227

うひうひしいでしょ（笑）
改行をどなたから教えてもらうまではしらなかった
読みづらいこと　こぴぺがめんどーなこと（笑）自業自得ですたい（笑）

>>229
輪廻とは業の繰り返しの地獄、泥沼
それが死後再生に続くのを輪廻転生

バスタは確認できない以上、転生を肯定できないという立場なだけ

>>226
そういう妄想・仏教学はいいよ。もう現代に引きつける格義仏教学の時代は終わったよ。
そんなことやってるのはドイツ・オーストリアと日本ぐらじゃないか？

そもそも輪廻（サムサーラ）という言葉は、どうも釈尊が始めて仰られた言葉のようだし。
それまでのウパニシャッドや所謂苦情者文学には、生まれ変わりという見解はあってもサムサーラという記号はなかったようなので、
ま、これは証明するのは難しいけど。

>>233
だあねｗ
せんゆきょうが代表だなｗ

>>230

和辻哲郎と並川さんは酷いな

229
圧巻はジャニスの手紙。（笑）

軽くあしらわれて　ちゃんとログもってこいと追い返されているのに
言うこと聞いてくれた誤読（笑）

あら　話が違うか（笑）

まあでもバスタの読解能力は特殊ですよ。
でも論拠としてテキストを提示してくれると笑えるからいいんだけど
最近では懲りたのか　提示してくれないよね（笑）

まあテキスト提示も簡易検索なんだけどね
「精度が違います」と自画自賛。面白い人です（笑）

>>231
できてないな。
そもそも輪廻と転生を分けたのは、
バスタが輪廻を否定していたのが、文献的に反証されちゃったので、
しかたなく輪廻と転生を分けた詭弁説を持ち出しただけ。

仏教文献で輪廻と転生を説く伝統文献があったら教えてほしいよｗ

>>234
格義仏教？中国以外にもそういう用法あるんだね。新鮮だｗ
では、だれがどう終わらせたんだ？

釈尊が最初にサンサーラといったからってどうなんだ？
論理的に整理したらどうなるだろう

>>236
中村さんや平川さんもアホなんか？

>>237
逃げるなよｗ

>>238
あれ？バスタは輪廻転生を否定してたっけ？
そうとしか読めていない当時の55君を思いっきり馬鹿にはしていたみたいだけどｗ

>>237
＞言うこと聞いてくれた誤読（笑）

でものぅ・・・ある意味こういう幸せな思考回路から、学ぶ事も多いと思われ（ｗ
人間、あんまし長く生きとると、小賢しくなってｲｶﾝかもだ。
末永く幸あれと願わずにはおれんかったですわ。

有ると断言して主張するもの
無いと断言して主張するもの

この二つの極端を否定したのが釈尊
この論理で有ると断言したものを批判すると、「無いと断言して主張するもの」というレッテルを「有ると断言して主張するもの」から貼られてしまう

それと同じことを５５はしている

>>233
>輪廻とは業の繰り返しの地獄、泥沼
>それが死後再生に続くのを輪廻転生

このように分ける典拠はないでしょう。

>バスタは確認できない以上、転生を肯定できないという立場なだけ

確認できないというのは、文献上ではなく現実に確認できないという意味でしょ？
文献解釈に常識を持ち込んでいる時点で、もう学問じゃないんだｗ
文献上、釈尊は過去世を確認してますから。『梵網経』その他の長部・中部経典のほとんどに説かれているので、どうしようもない。

しかも『梵網経』は蔵パ漢と過去世を確認を説いているので、
これは部派間の異説もありません。

無理なんです、君の珍説は。

>>244
「有ると断言して主張するもの」に対して、「無いと断言して主張する」方法はありだとおもうし、実際に経典になかったかな？

>>245
過去世についてはたとえ話だといってるのがわからないのか？
御伽噺をそのまま真実として受け取れって釈尊が言ってるのか？

>>242
あらら、最初に輪廻を否定してて、
反証されて転生概念を付け加え、
転生を否定し、それも否定されたら
今度は、転生も否定してないと。

君とはやっとれんはｗ

君は仏教のことを倒錯して考えてることを自覚しろよ。

>>245
> 文献上、釈尊は過去世を確認してますから。『梵網経』その他の長部・中部経典のほとんどに説かれているので、どうしようもない。

確認とは？
正確にどうぞ

>>248
やとれんのはこっちの方だよ

バスタは最初から中道だったじゃないか
過去ログ見ろよ

和辻哲郎や並川さんを酷いと切り捨てることが出来る大学者が５５君？

245
ただですね　純粋に文献学に立てば
釈尊に直接書いたものが残存していない以上
史的釈尊には遡れないのですよ。
でね。文献(原始仏教経典)に拠って釈尊を再構築してもですね
それはあくまでも厳密には仮説なんですよ。(これが神話の意味)

それですバスタの仮説も再構築する際に
「輪廻を釈尊は説かなかった、輪廻は広大の加上だ」とすれば
仮説としては排斥できないとは思いますですよ。
中村元さんの仮説もこういう構造です。
「三とか四とか数字かされて整理されているのは後代の説」
「古層は信仰を否定し合理的な哲学」
そうして抽出された教説から釈尊は宗教家というより哲学者だったという
仮説が仕上がるのです

>>244
あのね、全く分かってない。
有無の二辺を離れるという意味は、実在とか実体として有る無しを言う場合だ。
今輪廻が有るとか無いとか言ってるのは、ヴィヤヴァハーラでのこと。
つまり、世間で言葉を使う用法通りという意味だ。

例えば、私はそこにいます。ここに鉛筆が有ります。という意味だ。
この「私」「鉛筆」がヴィヤヴァハーラに添って縁起して
「私」「鉛筆」というヴィヤヴァハーラとして認識される。
それと同じ意味で「輪廻」が有るという意味。
無我だがら「私」「鉛筆」「輪廻」も有るとも無いとも言えない。
それは言語やヴィヤヴァハーラを離れたものだからだ。

全く理解できてないだろ。情けない。

249

君は経文に輪廻が書かれていることすらしらんのかね
顔を洗って出直せ

んでは　渋滞と灼熱の中　ドライブにでかけまする

>>252
そういうマテリアルな仏教学は、もう時代遅れです。
19世紀の実在論・歴史主義に基づく考え方で仏教は捉えられない。

大乗経典も縁起した教えで真説と捉えないと、
縁起に基づく仏教理解ではなく、実在論・歴史主義に基づく理解では、
仏教の本質はなにも分からないでしょう。

縁起を論理的関係などというつまんない側面を捉えて何が分かると思いますか？
縁起は本当に素晴らしい。存在論でもあり認識論でもあり、
論理学でもあって、しかも、それ自体が無我・空を悟る観法なんです。
そういうことを捉えない仏教学は、ほとんど意味がない。

>>253
たぶんね、あんたも文献と現実の区分ができていないと思うよ
ヴィヤヴァハーラを世間での言説で限定するのか？
それとも、経典内でヴィヤヴァハーラとして使われただけで、現実ではないというのか？

それをはっきりしないと進まないな

それと、あんたの言う中道は原始仏教とは少し違った中観よりじゃないのか？

偏りすぎだよ

>>256
あんたの言う観法ってなんだ？
いかがわしくなってきてるぞ。

言っておくが、断見仏教は当方も否定しているので、勘違いしないようにｗ

事実を瞑想でごまかすのか
情けない・・・・・

>>257
だから、文献解釈に現実を持ち込む時点で学問として終わっている。
そして、縁起は実在論ではない。
まあ、これ以上は、もったいないから教えないは。
少しは勉強になったろｗ

大乗仏教は釈尊親説じゃないのは当たり前じゃないか
その中で息吹いたものに真実があればそれでよし

無理矢理釈尊直説だといわんでもよろしい

>>260
はあ？
先ほどから、一方的に私が教育して差し上げているのですけど？

>>260
実在論？
理解して言ってるのかコラ！！

「すべては縁起してある」
この仏教の基本を今さらなに言ってるか理解できないね

ヴィヤヴァハーラとして輪廻転生が有るというのなら、許容範囲
でも、釈尊当時に輪廻転生が事実として釈尊とその教団に語られていたというのなら大間違い

【一番粘着でバスタ叩きを楽しんでる基地外は暇人】
暇人は、◎にバスタを弄るのはもうやめろと言われておいて>>96の回答。
バスタ叩きをいつまでもやりたいので、いつまでもバスタ過去発言を引っ張ってくると宣言。
自分は前日にえらそうに善人ぶったことを言っておいて、舌の根も乾かぬうちに本音の>>96.

【>>96の前日の暇人のえらそうな偽善発言】
690 暇人 2009/08/13(木) 01:57:06 ID:???
バスタの周りは
もうバスタで遊ぶのはやめとけ
君らがバスタを擁護すればするほど
バスタの恥が上塗りされるだけで逆効果なんですよ

バスタが哀れ過ぎと主婦も◎さんも憐憫の情を示しているのだから
主婦や◎さんとまだ続けたいのであれば
バスタをだしにせずに、あなたがた本人がハンドルを出し
やりあえばよい

やりすぎで身体こわさないようにな

>>259
仏教的には全く逆、実在してると倒錯して認識している知覚・体験を
禅定中の縁起観で正しい無我・空の認識に修正するんだ。

これがヴィパサナ、ヴィパシャナー、観といわれる観法の一つ縁起観。

知覚どおり実在してると思ってるなら仏教は全く理解していない証拠だよ。
輪廻ともども、全く分かってないと自覚されたし。

仏教はほんとに素晴らしい教えなんだよ、分かれば分かるほど驚愕する内容だ。
西洋思想はもちろん、インド思想も及びもつかない。

それを端的に表すのが縁起。

ヴィヤヴァハーラと聞いて、「訴訟」の方が先に思い浮かんだｗ

>>262
じゃ、もう止めとくは、もったいない。

>>266
観法にしないと正しい認識が出来ないとでも？

>>268
テーラワーダ日本仏教協会などが妄想しているものとなんら変わらん
観法をしないとだめだと釈尊がおっしゃったのか？

知覚されたそのままでは実在していないというのは仏教の常識じゃん
知覚され、認識されるかていで内容がゆがんでしまう
それは積み重ねられた心が歪めてしまう

だから、その構造をよく理解して、対象を正しく分析しようとするのが仏教じゃないか

√ｖｉｐ　だっけｗ

>>266
おまえ、あぶないよ
オウム真理教みたいじゃんかｗ

>>266
> 仏教はほんとに素晴らしい教えなんだよ、分かれば分かるほど驚愕する内容だ。
> 西洋思想はもちろん、インド思想も及びもつかない。

わかってないな
西洋思想を全部経験してるのか？
インド思想をすべて知り尽くしてるのか？

不遜なこというなよ

瞑想すれば、輪廻転生が真実だとわかるよ

>>275
そうだね、瞑想すれば尊大になり和辻哲郎やその他の学者がアホだと断言できるぐらい輪廻転生がわかるんだよね？ｗ

>>276
瞑想すれば、一層高見にいる自分自身に「気付く」ことがあります
世間的な真実は、実は真理の影がゆがんだものであることが多いのです
その気付きが素晴らしいのですよ

バスタの負けですな（笑）
いつものパターンか　つまらん

>>277
あ、そうｗ
洗脳されてるねｗ

おい、５５さん
こんな奴があんたの言う仏教理解できてるやつなのかよｗ

>>278
ドライブにいけｗ
負けてるのは暇人だよ

暇人さん
いつものパターンで逃げておきなさいって
理解（←ｗ）しましたか？

>>279
洗脳ではなく、真理の気付きです

>>282
しかし、その気付きは客観的なものになって初めて価値が見出されます
その努力をしないで、観法だの瞑想だの言うところがいかがわしいのですよ

またバスタは暇人に論破されて泣いてるのかｗ
バスタ哀れ

>>283
それこそが縁起です
心を鎮めて、揺れ動かすことのないようにされる努力からおはじめになりませんか？
何かに気付くかもですよ

>>285
お前が気持ち悪い奴だというのは理解できたｗ

>>286
そうですか？
残念です

>>284
ｗ
あほ

>>278
バスタの仏教理解は素朴実在論だから、話にならないですよ。

この言葉をバスタにあ　げ　る(^_-)-☆
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？

おい、55号さん
瞑想頑張ってくれｗ

>>289
？？？？？？？

>>290
瞑想という言葉はよくない、修習といおう、慣れ、習いだよ。

>>292
じゃ、どの階梯なんだ？

カマラシーラかｗ

梶山さん、あつかったなｗ

作務衣で論争って？ｗｗｗ

真冬のパッチがでるまえだねｗ

この命名者はだれなんだろ？
面白すぎるｗ

>>293
階梯とか地位とか関係ないよ。道にあるものなら全て習い。
善いならいも悪いならいも無記も習い。

見習行の習、戒定慧と考えてもいい。

>>297
じゃ、観法とどう結び付けるんだ？

>>297
あんたに、戒が備わっているとは思えない

278
暇人さん　こんにちわ

256
と言われてもですね。
古い時代の人間ですので
やっぱり実証性には注目するですよ

ただね　おっしゃられている点の「大乗=真実説」というのは
暇人もパスタもあなたも同じですよ。
バスタは大乗仏教が部派から発生した点を強調することで
大乗非佛説に対して、大乗の釈尊継承性を論じようとしているわけです。
暇人は比丘衆、比丘尼衆以外の在家集団を想定して、
釈尊の死後、仏塔信仰を基に釈尊の教法を継承したと考えてたわけです。
あなたは、大乗教義の内容こそに釈尊の継承性を見る
オーソドックスなスタンスです。

暇人は安価つけろ　

なぜつけないのか、、、　
不親切な人ですなｗ

>>300
>あなたは、大乗教義の内容こそに釈尊の継承性を見る
>オーソドックスなスタンスです。

そこがちょっと違います。
実在論・歴史主義に基づかず縁起に基づく、
常識からすれば非常識なスタンスです。

>>302
日本語で頼むｗ

>>303
言説・仮設が常識、無我・空性は非常識といえば分かるかな？

126 ：キャップが出せなくなった名無しさん：2009/08/14(金) 12:29:20 ID:???
竜樹を読むとき、自性という言葉がどう使われているか留意しないと読めないな
いろんな意味があるしな

スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？
サンミティーヤを無視するのか？ｗ

「有部」に限定してしまったねｗ
↑
このギャグでスレを埋めようよ（笑）

>>305
>スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
>プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？

つか、意味わかんね

まず外堀から（笑）

スバタントラって
svatantra(自立　自起　自由)をスヴァタントラでもスワタントラでもなく
「スバタントラ」って表記しているわけ?（笑）　ユニークね（笑）

プラサンギってprasaNga(過失に堕する)をプラサンガではなく「プラサンギ」と表記するん?
独特だねー（笑）

サンミティーヤってsAMmitIya(正量部)のことだろうが（笑）、
ネットで検索するとこのカタカナ表記はバスタしかヒットしないぞ（笑）

205 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/06/10 15:07

>>204
ずっとサーバーに繋がらなかった。。。

そうですよ。説一切有部の独善的な考え方であり、他の部派ではそれに対して反論
をし、警鐘を鳴らしつづけたんです。説一切有部は刹那滅だから無常を弁償している
という苦しい言い訳をするのですが、まともな立論にはなりえていません。

197の言う部派仏教時代という言い方も非常に非学問的で何の限定効果も無しえない
曖昧概念です。「サンミティーヤなどの説が中観派に繋がるかもしれない」とする珍説
の方がまだまともです。世親が倶舎論、成業論に渡りそれを引き合いに出すのはかなり
親近しているのかもしれませんね。

563 名前：名無しさん＠３周年 ：04/06/08 18:08 ID:NYeu6Vf3
>>529
このスレ、本当に面白い。

それはあなたの主張ですね？するとそれに反する主張をした人がいるのですか？
（１）は仕方ないにしても、

２）自性と言うタームは部派間の相違を見るためのキーワードにはなりえない。なぜならそれは唯識の専売特許だから
３）経典分類の経典として絵画レリーフが含まれる
４）現観と言う概念は原始仏教には認められない。なぜならそれは大乗の専売特許だから

と主張する人が本当にいたのですか？本当にいたのですか？本当にいたのですか？
私には信じられません。ネタだと言って下さい。でないと笑い死んじゃいますよぉ。
あなたがここで宣言しなくてもそんなこと常識だから皆さんおわかりだと思いますよ。
ネタ決定。

２）は懐かしい議論です。原典購読でバイバーシカやカシミールのバイバーシカやら説一切有部、
根本説一切有部、経部、サンミティーヤ、「清浄道論」、「六足発智」、「婆沙論」・・・・・・・・
苦しかったのですが、「法の解釈」をめぐって避けて通れない作業でした。（部分読みだけだよ。モチ）
法を維持するもの、成り立たせるものを虚実めぐって「自性」という切り口から探る作業をしなければ、
後の「倶舎論」や瑜伽行唯識派などの典籍が読みこなせないと言われました。実はかじり読み程度
なのですが。そんでぇ、ジャイナ教？がははははは。放置しなさいよ。


564 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆RHudQb4c9k ：04/06/08 18:19 ID:SX4Dxh/z
>>563
んん。。。。どう言っていいのやら。。。

377 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k ：2005/06/09(木) 22:33:44 ID:7brxrliG
>>374
なにを発作おこしてるのですか。
まとめて撃破してあげるから楽しみにしてまってなさい。

原始仏教にはabhisamayaがないと言わせるような程度の低い入門書や
概説書を鵜呑みにしてウロしかいえないじゃないですか。
だれが、法相や中期大乗を鵜呑みにした？勝手に先取りしなさんな。
そんな学問的手続きを無視するような人だと思い込んでしまうあんたは
かなりあほだ。

倶舎論や成業論についてはどうなった？読んでみましたか？
あんたには原始仏教を語るのは無理だ。書物で納得していればいい。
後のものを足がかりにするという文献学的な手法にはついて来れないし、
（たとえば、大乘興起は仏塔信仰から始まったとか視野が狭いんだもん）
大乘興起の４視点なんて、まったく知らなかったでしょ？

「五蘊を考えるときには「我」を前提としない」に異論があるというのなら、
「ジャータカのレリーフが経蔵だ」と主張したのと同じくらい愚劣なことに
なるよ？あるいは「部派仏教、特に説一切有部には「自性」という概念
があるはずがない。それは世親を専門とする人が三性説を念頭に置く
からそう思い込んでしまう」と言ったすかたんと同じことだよ。

あのね、大乗で引用している阿含経を文献学的に抽出して、現存の
阿含経よりも古層部分を探るという手法があるのも知らないの？
そしてその部分に対する注釈などを考察するのも十分な価値がある。
また、阿含経の最古層といえども、部派仏教の洗練を受けていないも
のはない。サンミティーヤなどの新資料の検討なしには判断できない
ものもあるんだ。研究領域のこと、ぜんぜん知らないジャンカ。
諸部派によって改編されたものをどうして部派の知識なしに読むんだ？
それより何より、思い込みは止めてくれる？

正直な感想を言えば、あんたのは概説書の継接ぎのシッタカ。

306
だよね

>スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
>プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？

自分で「自性」を論証するのであれば
「自性」は一義でよいが、
相手の「自性」論証を批判するのであれば
「自性」は多義的というべきだ

という意味になるんだが
云っている本人は理解しているのか不明だよね

暇人、くるった？

暇人はサンスクリット勉強してから言ったほうがよさげｗ

312-313
どう狂っているのか説明どうぞ（笑）

サンスリットをしらんでも
バスタでは無い君の間違い程度は明明白白でしょ（笑）

バスタでは無い君陣営は、「やめ創価」が元でしょ（笑）。

でね　創価を止めても　創価のハッタリ論法をそのまま継承しているんですよ。
創価のハッタリ論法の骨子は
1.不利になると一般に知られてない佛教語を議論の場に持ち出して煙に巻いて逃げる
2.しかもその佛教語はきちんとした理解に拠っていず、創価の独自解釈で使われている

バスタやパスタでは無い君が
やれスバタントラ、やれプラサンギ、やれサンミティーヤなどという語出した時は、
この創価風味ハッタリ論法なんですわ（笑）

ちゃんと説明してみなされ（笑）

暇人は創価がっー会にトラウマでもあるのかｗｗｗＷＷＷ

ご近所さんの創価、共産党とも仲良いよ（笑）

>>317　

＞2.しかもその佛教語はきちんとした理解に拠っていず、創価の独自解釈で使われている 　
＝＝＝＝＝　

それはないないｗ　
お前はまたそんなクズネタをどこから拾ってきたの？

どれをとってもお前の情報は、眉唾物だなｗｗ

318
創価の佛教語が誤って使用されている例は数多いぞ（笑）

例えば「二乗」。
創価の徒は、相手を批判する時に「二乗」という語を使うが
法華経的には「二乗不作仏説」は排斥されているので
自称法華の行者さんらが、「二乗不作仏」に従って
他者を「二乗」と批判するのは
法華佛教における「二乗」理解から大きく逸脱しとるぞ（笑）

で
スバタントラ、プラサンギ、サンミティーヤ　ネタは
全くの反論できずに白旗状態かね（笑）

暇人はおバカだから、【創価独自の解釈】にバスタやハキリなどが食い付くと思ったんだろ　

単純過ぎるんだよｗ

確かに創価は仏教ではない

独自の解釈をしたのは、破門以後、池田を教祖とこじつけるためや血脈不要、
また解釈解釈とゆうのなら日蓮自体を否定せないかんなｗ　

法華経流布の大偉業を仏教でないとしたら、おかしいことになりまする

>>319　

アホｗ　

二乗でもいいんだよｗ　
一念三千だからね　

批判のための十界ではないんだよ

両方ともこっちでやってね
【宗教ヲタク？】暇人先生【基地害？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250259716/

321
創価が仏教では無いつーのはバスタ君の持論だけども（笑）
なんか昔　中堅学者を総動員して論証するとか
ぶちあげていたが（笑）
私は創価が佛教ではないとまでは思ってないぞ（笑）
仏教系の新興宗教だと考えている（笑）

正宗自体が勝劣派から教法解釈を盗用して
じぶんちの本尊だけが正しいと云い始めたのですよ（笑）

日蓮さんも勝劣派も一致派も
佛教語を正しく理解した上で使用していて
創価レベルのような誤用はしとらんぞ（笑）

法華流布の大事業つーのは
1.波木井坊さんがお寺護持として参道を掃いたり
2.波木井坊さんが暇人に昭和定本をくれたり
3.題目を唱えたり
という一つ一つの事柄にあるんです。

創価の流布は創価の利益のためであり
法華とは無関係です

322
はるなさんさぁ　本当に任用パスした元幹部なのかね（笑）

創価で相手にダメだしする時
たとえば相手が御書に詳しいお坊さんだった場合、
創価は脳髄反射で「二乗」と批判するぢゃん

意味内容は
「頭だけで実践がない」とかさ（笑）

牙城会で駐車場整理したりする肉体労働や
新人勧誘や選挙に我が身を削って奮闘するのだけが
菩薩道と思っているでしょ（笑）>広宣流布

322ってはるななの？暇人

>>324　

新興宗教が仏教なわけねーだろｗ　

どんな仏さまがいらっしゃるとゆうのだｗｗｗ　

仮の仏さまかなｗｗｗ　
その点神様は寛大ですぞｗ

326
いやしらん
バスタやパスタでない君の匂いはしない。
創価関係者か元創価関係者の匂いがします。

私が　はるなさんを念頭にレスしているだけ

327

仏教から派生した新興宗教ぢゃん。
波木井坊氏も日蓮宗と切れて　日蓮宗から派内と認めてられていない以上
仏教系新興宗教ですよ。

はるなさんは
創価やめて修験道に走ったのだったね。
この辺は　パスタ　菅ちゃんあたりとあうようだね

>>325　

そんなことは現役のがっー会員さん文句いってください！ｗ　

信行学といいまして、これだけとゆうのはありません

>>328
何で念頭に置く必要があるわけ？
で、はるなさんさあって呼びかけといて
知らんて
なんじゃそりゃ

両方ともこっちでやってね
【宗教ヲタク？】暇人先生【基地害？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250259716/

329
でね。
行、つまり実践とは何かつー話ですよ。

寺の庭掃除だって立派な実践なんですよ。広宣流布なんです。
私は波木井坊氏が参道を掃除されているとお聞きして感動したんです。
それで御書を読んでみたのですよ。
波木井坊氏の掃除する姿を見てお坊さんも心を開かれたわけです。

選挙や勧誘や駐車場整理だけが実践ではないのですよ（笑）
信行学の基本を学ばれなされ。

釈尊の直弟子の周利槃特は箒ひとつで悟られたのです。
寺から離れられた波木井坊氏が返す返す残念でなりません

330
ん? 名無しを誰と見なそうと暇人の自由ぢゃん

名無しなんだし（笑）

無理じゃね？
２ちゃん狂いの爺が〜しなされと言ったとこで

>>333
だって知らないんだろ？ｗ

>>332　

蝋燭の１ぽんでさえ宜しいのです　

おそーじも　

それを我々の行といいます　

なにが問題？

暇人はハキリの心配するよりも、部屋のそーじをしたらよいのですｗ　

そんな汚なたらしい部屋にだりがこれますか？　

仏さまも神さまも綺麗にしたら、いらっしゃるですよｗ

336
だよね。
法華の方便品の万善成仏説に拠れば
ガキが砂場で仏塔を作ってもその功徳で成仏ができる。
その延長線上に「二乗不作仏」を否定して
「二乗成仏説」が説かれ、
大乗に拠って三乗に分流されたのが「一乗」と解き明かされる。

この経典を読んで
他者を「二乗」などと罵倒するのは　法華に背いていることになるねぇ。
だから創価は法華と無縁です。

両方ともこっちでやってね
【宗教ヲタク？】暇人先生【基地害？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250259716/

暇人って子供いないんだねえ

当たり前じゃん
女が寄り付きもしないのに子供出来るわけない

>>338　

なぜ二乗を罵倒するようになったのか、、　
仏の真意を浅く捉えたからですよ　

批判から入るばかりではなく、もっと縦横無尽に語ってほしい　

もったいないことありますね

342
もつたいないですね。
経典には何人もバカにしない(かるんずじない)常不軽菩薩が説かれ
日蓮さんはダメな人には近づかない安楽行品を捨て
常不軽菩薩の実践こそが現代私たちの時代の「折伏」だと取られます。
ところが日蓮の弟子を自称する
正宗と創価は互いに叩き合い、法華に背いています。

>>343　

罵り合いしてますｗ　
それがどーしても気持ち悪いのですよ
居心地が悪いｗｗｗ　
日蓮の涙暇なし・・・　
あの御慈悲のしたたるお手紙を拝して、私は強く優しくなれるような気がしました　

宗派をたてたお方はどの方もホントにスゴいです

暇人の最大の間違いは
IDも出ないこんなくそ板で
難しい宗教の話してる事だろ

344
ですね。その凄いお方のお手紙を読めたのも
私の場合は波木井坊氏のおかげです。

「五十展転」と法華に書かれてますが
法華はすごいよと伝え聞いて五十番目の人がする感動(随喜)の功徳も
最初に法華を聞かれた方の功徳と変わらず凄いとのことです。

波木井坊氏に法華のイキイキとした随喜が蘇ることを願っております。

345
1.にゃんた君には興味ないでしょうが、対話相手の名無しさんらとは話が通じています
2.問題のある(他者身体侮辱)スレタイトルですので佛教ネタでスレを流しております
3.IDがでないならではの楽しみ方があります。(匂いを読む)
4.「スバタントラ、プラサンギ、サンミティーヤ」ネタで相手が自爆しましたので
　からかう楽しさがあります
5.一般ネタは【2009お盆】バスタ電波男エロヒロ24【連日連夜】スレがあります。

>>346　

「五十展転」　

覚えておりますよｗ　
創価の時におばちゃんにおすえて頂きましたｗ　

感動しましたよ　

法華経はだーい好きですよ！

347
うんうん。私も最初にお聞きした時は感動しました。
たぶんとてもうれしくなったのだと思います。

法華凄いなぁ。深いなぁ。
普通ならば一番目の人がすごくて段々後になるほど効果が薄くなりそうなものだが
真実というものはまったく効果が薄まらないのか。素晴らしい。
すごいなぁ、と。

126 ：キャップが出せなくなった名無しさん：2009/08/14(金) 12:29:20 ID:???
竜樹を読むとき、自性という言葉がどう使われているか留意しないと読めないな
いろんな意味があるしな

スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？
サンミティーヤを無視するのか？ｗ

「有部」に限定してしまったねｗ
↑
これを翻訳しよう

竜樹を読む時には「自性」がどういう意味で使われているか
意味を確認しないといけない。
なぜならば竜樹は「自性」を多義的に使っているからだ。

svatantraとしては「多義的な自性」を「一義」として捉えてもよいが
prasaNgaの場合は「種々の主張されている自性」と自性の多義性に留意しないといけない。
加えて正量部の「自性」解釈をどう評価するのか?

竜樹が批判した「有部」の自性解釈だけに限定せず
竜樹以後の中観派や中観派が瑜伽行派と一体化していくの中で
出てきた「自性」解釈にも注目すべきであろう。

あるいは正量部を出しているところをみると
svatantraとprasaNgaは、
竜樹以後のスワータントリカ派とプラーサンギカ派のことなのだろうか（笑）。
とすると　こう翻訳してあげるべきか（笑）
↓
竜樹を読む時には「自性」がどういう意味で使われているか
意味を確認しないといけない。
なぜならば竜樹は「自性」を多義的に使っているからだ。

スワータントリカ派のスタンスならば「多義的な自性」を「一義」として捉えてもよいが
プラーサンギカ派に立脚すれば「種々の主張されている自性」と自性の多義性に留意しないといけない。
加えて正量部の「自性」解釈をどう評価するのか?

竜樹が批判した「有部」の自性解釈だけに限定せず
竜樹以後の中観派や中観派が瑜伽行派と一体化していくの中で
出てきた正量部の「自性」解釈にも注目すべきであろう。

>>346
> 5.一般ネタは【2009お盆】バスタ電波男エロヒロ24【連日連夜】スレがあります。

そこは 主婦だが何か というおばさんの釣りスレだ
読んでみ。『上位階層のテーマはバスタのエロとハッタリです』と言い切ってるぞ
どこが一般ネタなんだよ

ちゅーか、憐れ過ぎて声掛けられないよ俺。
あの書き込みを旦那（きたろう）が見たら何て思うんだろうな（あ、これは禁句かな）

とりあえずHNから「主婦」っていう文字を外してほしいよ
しかしここは２ちゃんねるだから、
ああいう人が一人消えようが居座ろうが
日本の主婦の地位が世間から疑われるわけでもなかろう

しかしきたろうは自分が晒されてるとも知らずに・・・ま、いいか

竜樹が批判した「有部」の自性解釈だけに限定せず
竜樹以後の中観派や中観派が瑜伽行派と一体化していくの中で
出てきた正量部の「自性」解釈にも注目すべきであろう。
↑
普通だと
竜樹が批判した「有部」の自性解釈だけに限定せず
竜樹以後の中観派や
プドガラ説を唱えた正量部の「自性」解釈となるわけだが
>>308
「サンミティーヤなどの説が中観派に繋がるかもしれない」とする珍説
>>310
サンミティーヤなどの新資料
発言などに注目してみたのだが、
「サンミティーヤを無視するのか？ｗ」ってどういう意味のギャグなのか
興味深いので　是非　漫才をお願いしたいのだが。。。（笑）

351
それは主婦が現在、自分の主たる論敵視している
「対うにゃも」との間で
主婦が一方的に掲げた上位テーマでしょ。

にゃん太はその対象ではないので気にせんでええですばい。

主婦が主婦を外せば
◎氏が「すふ」を掲げるので大差ないです。。。

上位テーマ上位テーマ言ってるけど
「なぜサルを口説いて私を口説かなかった」っていう怨念がトグロ巻いてる気がする

おい暇人、試しにお前が口説いて来い
お前一人者なんだからメッセとかメールとか出来る立場だろ
それが出来ないなら毒男板とか既婚男性板とかで男固定ナンパしてこいよ
あ、俺がこういう提案した事は皆に秘密な。　じゃ　ﾉｼ

>>353
>351
>それは主婦が現在、自分の主たる論敵視している
>「対うにゃも」との間で
>主婦が一方的に掲げた上位テーマでしょ。

おっとっと　笑
違うねー　笑


186 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 投稿日：2009/08/06(木) 13:34:21 ???
>>178
自覚されて下さいな 笑
ﾊﾞｽﾀがアウトなのは「想定外の女の嫌がることをしたから」です 笑

これは暇人と波木井さんのｴﾛとﾊﾞｽﾀのｴﾛの相違について暇人とやりあっていた状況

ここに190(後に続く先の女)が絡んできたんです　笑


190 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2009/08/06(木) 13:38:05 ???
>>186
サル、喜んでたじゃん
ひゃっほう〜〜〜

つまり、190が掲げてきたテーマなわけ　笑


>>354
>「なぜサルを口説いて私を口説かなかった」っていう怨念がトグロ巻いてる気がする
ズコッ
ﾊﾞｽﾀのどこにそんな魅力があるのか　是非にニャンタに聞いてみたいもんだ　笑

>>354
>「なぜサルを口説いて私を口説かなかった」っていう怨念がトグロ巻いてる気がする

それはないだろｗ

>>355
>>「なぜサルを口説いて私を口説かなかった」っていう怨念がトグロ巻いてる気がする
>ズコッ
>ﾊﾞｽﾀのどこにそんな魅力があるのか　是非にニャンタに聞いてみたいもんだ　笑

反論として女は嫉妬深いとか、対象外の男でも自分に靡かないと許せないとか言うことが容易に思いつくが、
そういう女もいるが、そうでない女もいる。
ニャンタの経験した女がただ嫉妬深かっただけじゃないのかｗ

対象外の【女】でも自分に靡かないと許せない

↑↑↑　

こんな男もいたよｗ　それでお互いに似た男と女が、展開する茶番劇ｗ　

びっくりすることあります

対象外なら言い寄られるだけ迷惑なんじゃないのー
対象外なら、ね。

>>357
> そういう女もいるが、そうでない女もいる。
主婦だがに関してはどっちなんだろ

>>355
> ﾊﾞｽﾀのどこにそんな魅力があるのか　是非にニャンタに聞いてみたいもんだ　笑
見た事無いから知らん。
しかしあそこまで大股で歩く男が珍しいのも確か。

バスタはコテを外したか或いは消えてしまった
負けたか　飽きたんだろうね

>>359
>負けたか　飽きたんだろうね

上に明らかに来てるでしょｗ
負けたに１ハッタリ

ということにしたい馬鹿

>>361
としか言えない自演で明らかに敗北者ｗ

暇人並の妄想好きだなｗ
気を付けろよ

183 ：キャップが出せなくなった名無しさん：2009/08/14(金) 13:21:43 ID:???
>>171
バスタ派って、バスタ本人だけだろ。
それともバスタの仏教関係の悪友がいるのか？

自立派と帰謬派で自性の解釈が違うというのは、チベット・ゲルク派のみの特殊な説だと思うが

そもそも自立派と帰謬派という区分がインドにあるのか？　オレはないと思ってるが、清弁・月称の対立はあったけれども。

名称の問題は置くとして清弁・月称で自性の解釈が違うというゲルク以外の根拠を教えてくれ。

↑
この名無し君の一撃でぢつは終わりだから
バスタではない君は
「スバタントラ、プラサンギ、サンミティーヤ」ネタは
もう終わりにしたいようだね　つまらん

しつこいねえ
もういいじゃん
暇人が一等賞だよ

その名無しって暇人じゃんｗ

>>364
バスタはハッタリだから、突っ込まれると根拠を出せたためしが殆どないからｗ

プラサンギくんとでも呼びますかｗ

自演すんなよ

>>357
>反論として女は嫉妬深いとか、対象外の男でも自分に靡かないと許せないとか言うことが容易に思いつくが、

ﾊｧﾊ　なる〜
その嫉妬ってのは女同士のﾗｲﾊﾞﾙ意識とか張り合いを意味してんのね
つまり男は蚊帳の外の意識なわけね
面白いな　なるほどねぇ
うーーん　そうかそうか
全然思いつかなかったよ
私にとってｻﾙは身を寄せてきた気の度な客分　つまり　身内のようなものだったから
庇護すべき対象としか見て無かったわ　笑

>>368
プラサンギくんの常套手段、都合の悪いことは都合いいように思い込むｗ

>>369
主婦は嫉妬深くないの？

プラサンガがプラサンギになる意味を調べてからにしたら？
サンミティーヤをwebだけじゃなく、書籍でしらべたら？

それと、妄想で舞い上がって大喜びするのは見ていて痛いよ
満足しているのなら、それでいいけどｗ

あ、プラサンガネタはわたしじゃないからねｗ

>>370
アンタの師匠？分身？は
名無しを誰とみなしてもいいと言ってたよ
な暇人

>>372
プラサンガがプラサンギになる意味って何？
プラーサンギカなら分かるが、これも蔵語 thal 'gyur pa/ba の学者による還梵だよね。

プラサンギンのことではないよね。これもインド語で thal 'gyur pa の原語として使われた根拠ないしｗ

いったいなんなんだろう、教えてくれよ。

それから電波ハッタリ君の輩に学者がいるというのは、やっぱりハッタリだな。

だって、こんな簡単なこと、学者ならさっと根拠出せるでしょ。
本人がお粗末君してるか、いたとしてもせいぜい院生時代の悪友だろｗ
レヴェル低すぎｗ

>>374
55号君、おはよう

373
プラサンギ君の方法論は
自分は一切立論せずに、相手の立論の過誤の指摘に専念するわけでしょうから
「プラサンガがプラサンギになる意味」を理由説明されることは
ありえんと思いまする（笑）

>>348　

きっとそうだね　
嬉しくなったんだよｗ　
暇人は何の宗教をお持ちですか？

じゃ諦めて巣に帰りな

また自演はじまったよ

自問自答して楽しいのかねえｗ

>>377
中観は対話で妄想である一切の言語認識を廃止して寂静の境地に導くために
もともと寂静の境地にあるから立論も主張もないわけですが

プラサンギくんは、みみっちいハッタリ心を満たすために主張も断定も驚くほどするが、
突っ込まれると問うだけで、論証も根拠もまったく挙げないという
ヤクザ的自己愛論法だから、チンピラ・仁義論法とでも呼ぼうかｗ
なになに、仁義もない、あ、そうだった、そうだったｗ

>>380-381
電波ハッタリ君に言ってやれよ

「電波男ならそこらへんの弁護士ならかなわない」
「電波男さんありがと〜」
「ヒロヘロなら...」
「バスタなら....」

とかなんとか誰も言わないことを自分でいってたろう
さすがに自演で自分を戒められんか、その性格じゃｗ

自演しても自分のことを善く書かないといられないし、
他にサンタぐらいしか善く書かないからバレバレなんだと
なんど言われても、善く書いちゃう情けないヤツｗ

>>383
自分で言えよ屑野郎

382
時々　無茶な事を云いだされて面白いですよ
　高校文法では名詞だがYAKARA高等文法では形容詞だとか（笑）。

今回の「プラサンガがプラサンギになる意味」は
「男性名詞の女性名詞化だ」などとギャグを言って下さると笑えたのですが
もうサービス精神を発揮してくだされないようです（笑）

どうやら単純に
プラーサンギカと書くのをプラサンギと間違えたのでしょうね。

アリエッタ・ネタでも同じですが
相手の知らない言葉を知っていることで
俺は賢い、専門知識あるのだとアピールしたいようです。
バスタでは無い君の底の浅さが　えも哀れでございます

>>383
バスタシンパを釣ろうとしてもムダｗ

>>385
>アリエッタ・ネタでも同じですが
>相手の知らない言葉を知っていることで
>俺は賢い、専門知識あるのだとアピールしたいようです。

満期取得退学だっけ？　あれも同じｗ

>「男性名詞の女性名詞化だ」などとギャグを言って下さると笑えたのですが

もうちょっと上手く聞けば言ってくれたかもｗ

なんだか形容詞化とかいう変な説も言ってた記憶があります。
むちゃくちゃだったと

>>386
だよな、インド学仏教学、ほとんど素人だもんなｗ

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
バスタ∨￣￣￣￣￣￣￣ 暇人　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

20年前は実力はともかく現役だったのだろうけども
今は　はるか記憶の彼方なんだから
現役や専門家のふりしてもポロがすぐでちゃうのにねぇ

しつこい

389
けふはぼうずのようですな（笑）

暇人のバスタへの怨念凄まじきw

>>393
ということにしたいようで

バスタへの嫉妬とか誰がするんかいなｗ

>>394
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
バスタ∨￣￣￣￣￣￣￣ 暇人　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
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>>395
やっぱり隣にいるのかｗ

190 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2009/08/06(木) 13:38:05 ???
>>186
サル、喜んでたじゃん
ひゃっほう〜〜〜

つまり、190が掲げてきたテーマなわけ　笑
↑
個人的な主観だが
「ひゃっほう〜〜〜」は無理にバスタに合わせているようにしかみえんですなぁ

ただね
オスというのはバスタも暇人も波木井坊さんも
さして変わらんしあほでエロなんです。
その親密となっていく状況下だと冷静な判断力がマヒして
「ひゃっほー」を相手の真意と受け取ったとしても
バスタに非は全くないと思います。

勿論オスにも例外があって
高貴な魂の保有者である高倉健や黄色氏からすると
「エロバス」なのかもだが。。。
それは水準が高すぎかと

世の中ﾍﾞﾘｰｼｮｰﾄみたいに要領いいやつっているもんだな

１．オカ板でなんとなくバスタスレを覗き込み
２．佳子に興味を持ち
３．結審の日に東京地裁で膨張
４．佳子に名刺を渡し深々と頭を下げ挨拶し
５．「うにゃものウンチ食べたい」という殺し文句で夢板に居座る

パラダイスじゃねーか
おい暇人、ここ俺とお前しかコテ残ってないぞどうすんだおれたち

嫉妬

↑あ〜あ....　ﾂｯｺﾐ役すらいないじゃん
なんだよせっかく出てきたのに台無しじゃん

つーか399誰だよまじで
ここ本当におくなんフラグスレなのか？
つまんねー

>>397
こーゆーﾚｽは　あっち向き　笑
向こうにｺﾋﾟﾍﾟする

にゃんた　愛してる♪

ありがとう。機嫌治したよおいら

嫉妬・・・かぁ。それはうにゃロダのURLすら知らない主婦だがだよ399さん
個人的な事で申し訳ないが、僕は「馴れ合いカテゴリに一切出入りしない」
という誓約した事があってね　ま、名無しで嫌がらせしようと思えば物理的に出来るんですが
しないんですよ

えっと・・・主婦だがに今必要なものはね
きっと受け止めてくれる厚い胸板だと思うですわ　←◎ふうに

主婦だがは辛そうだ・・・泣いて楽になればいいのに

亀ﾚｽ
>>41
>波木井坊さんは性格いいから、すぐダマサレル（笑）
>↑
>知り合いの波木井坊氏へ「塩」を送ったレス。
>この後　波木井坊氏は私の忠告を無視して
>バスタとリアル友人に。。。

そう波木井さんは参宿ですから、陽気で正直　ｱｲﾃﾞｧの星いつでも活発に活動し、いつまでも若々しい
また　水が砂に染み込むように無条件に人の感情に沿うことのできる人ですね　←この辺り魚座の性格がモロに出てます　笑
そこが人がいい　と言われる所以

根が善良　だから騙されたりもする　けど活発だから切り替え立ち直りも早い　笑
なんていうか
憎めない人ですわ　笑

>>405
>嫉妬・・・かぁ。それはうにゃロダのURLすら知らない主婦だがだよ399さん

ﾘﾛｰﾄﾞして気がついた

??? 意味わからん　笑

私が何を嫉妬すんの?
うにゃロダのURLすら知らない私　　が　どこにつながるの??
正しくは、保存しなかった　つーだけだが　笑

398
黄色さんは　おいしいね。

傍聴して　寡黙。
女性陣のこころをわしづかみですわ。

>>405
よく分からんが　>>399の言葉なんて放置しときな
気にするほどのことなんて何にもないだろがよ　笑

じゃーねー

>>410
> 女性陣のこころをわしづかみですわ。

ナイナイ　笑

人は誰しも変態なんだが
世間体なるものを憚り
なかなかほんとーのところを公開しないので
にゃんたの域に届かないのだが
バスタはエロを隠しすぎだよね。開き直ればなんてことはないのにね

412

うにゃも　◎さん　△さん　□さん　×さん
と少なくとも五人　黄色ファンを知っています。

バスタファンの女性ですら三人ほど昔いたですよ。

波木井坊さんのファンはしらんけど。。。

>>414
>うにゃも　◎さん　△さん　□さん　×さん
>と少なくとも五人　黄色ファンを知っています。

うにゃもスレの住人　イコール　身内かばいww

おくなんでは冷ややかに見られてると思うよ　笑

おくなんって　私は知らんし

このシリーズから撤退して　よってないぢやん

>>416
女というものは　ロムってないふりをして　ひそかにロムってるものなんです　笑

>>408
お前、やっぱキチガイだわ。
あんな精神異常の性犯罪者で韓国人創価学会員のホモビデオ男優を擁護するなんて
とてもじゃないが正気の沙汰では無いね。
顔を見てもキモいしバレバレのズラだし。

いっその事、お前のペットにしたら？

>>418
　　
>あんな精神異常の性犯罪者で韓国人創価学会員のホモビデオ男優を擁護するなんて

↑
　波木井さん粘着たちのマッチポンプが真相だろと思っているんだがね　笑
誰が始めに仕掛けたかは知らんがね　笑

>>414
>バスタファンの女性ですら三人ほど昔いたですよ。

santa, sugaa, saru?

>>413
おめーｽﾚ止めてんじゃねえよ（誰もいないだけかもしれんけど

＃バスタがｶﾞﾁでｶﾐさん居たら
＃「誰しも」←何だこの表現は　お前はカミか？

暇人こわいよ
バスタに未だに腹立ててるただのボケた爺さんなのか
策士なのか得体しれないんだもん

◎もこわいな
アソコの中に唐辛子入れてﾊｧﾊｧとかさ
ま、中味が唐辛子でよかったよなひろし

はるなの話も怖かった

なぜその状態で２ちゃん
その状態だからこそ２ちゃん？
わからないよ
誰かおしえて

外に出るのも怖いよ
みんな怖いよ
もうこんなの嫌だよ

お医者さんも怖いよ
きっと僕のお尻の穴を狙ってるに違いないんだ、罠なんだ
でも僕はお医者さんのところに行かなきゃならないんだ

ママ・・・ママが一番怖かったの？
ママは僕の事を恋人だと思ってたの？
僕のお父さんは働くだけなの？
どうして学校行っちゃいけないの？
どうして彼女つくっちゃいけないの？
おしえて・・・・ママ

ママ・・・・この主婦だが何かっていう人
ずっと僕の事を騙してたんだよ
「美人だ」って

独り言なら構わないよ
思い込みなら構わないよ

でもね、ハキリはその人の事を「姫」と呼び
ゆんは「ｲｲｵﾝﾅ」と証言してたんだよ

でも責めないよ
主婦だがは、それっきり嘘をつくのをやめてくれたから

いや、主婦だが流に言うなれば
「騙してたその期間が罪」

やべー、また荒らしちまった　メンゴ＞ALL
話もとにもどすね　ﾉｼ

======================================================
420 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 02:55:42 ID:???
>>414
>バスタファンの女性ですら三人ほど昔いたですよ。

santa, sugaa, saru?

432
キャラが立ってて　面白いからええよ。

バスタファンつーのは　このシリーズと無関係ですよ

ニャンタ、もうちょっとやるなら面白くしてくれ〜

方向性は嫌いじゃないが

ニャン太も怖かったｗ　
得体しれないしなｗ　
ニャン太はきわどいことを平気で書くから、な。

>>435
バスタ名物、オウム返し、ここまでくると志村ケンのコント状態ｗ

>>436　

志村けんのコント？！ｗｗｗ　

バスタじゃないよｗ

421
残念なからにゃんたは【特別】ではなく【普通】なんですよ
ひとかわ剥けば、例外なく全員　変態です。

変態でない人は　皮をかぶっているだけです。

907 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/06/17(日) 23:17

波木井坊竜尊＠日蓮宗さんへ
今度、本当にどこかでお会いしませんか？
こんな勘違い野郎が日本にのさばっていて学問水準を嘲り笑うのは許せません。
法太郎はまだ吉外丸出しで見ていて解りやすいので可愛い面もありましたが、
この手の人は素人を惑わしてしまう危うさがあります。
私は研究者の地位を捨てて創価学会のこの手の勘違いを批判否定することに
費やしたいと考えました。白川先生は「政教一致」で、私は「邪説流布」で
戦いたいと思います。別所で宣言しておりますが、学者生命を捨てるとまで
言いませんでした。
↑
2001年6月のバスタ自身の設定では
1.研究者の地位を捨てて「邪説流布」をしている創価との闘いを決意する学者さん
2.暇人にど素人と攻撃されて即座に「学者生命を捨てる」という悲壮な決意表明。

今は亡きバスタの在りし日の雄姿です。

バスタに嫉妬する暇人↑


コンプかな？

139 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/02/01(木) 02:54

>>138
出版物では殆どが翻訳だよ。仏教関係では翻訳が大切。
文献学や思想史、言語学や存在論、認識論、論理学の
研究は論文にあるよ。

＞過去ログで「私を見ている私がいる」と主張した人がいたな。
それとは全くちがうんだよな。もう一度有無相を読み比べたら？
そんな病理の世界じゃなく、もっと静かな観察によるものなんだよ。

実際の理解と言うのも結局は概念の世界に束縛されている事に気が
つくべきだよ。

あ、それと心理学の方も関連してるから副専攻ぐらいにはなるかな。
ユンガリアン系と認知科学系両刀使いだよ。設立準備委員だったりもする。
↑
ユンガリアンってなんだよ（笑）
設立準備委員がなんで「ユンギアン」と書かず「ユンガリアン」なんだよ（笑）

在りし日のバスタの表現センスはとてもユニークです。

>>441
>ユンガリアン系と認知科学系両刀使いだよ。設立準備委員だったりもする。

認知科学なあ、レイコフ、ジャッケンドフとかそれ関係の言葉、
ハッタリくんから一回も聞いたことないけどなｗ

203 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/04/23(月) 00:18

玉城氏はこの１５年、いや２０年、脳軟化症ですでにいっちゃってる人です。

業異熟という言葉自体はアビダルマから存在する用語です。種を蒔けばやがて
成長し、熟して実になるという喩えで、人のおこないはそのおこないにしたがっ
て苦楽などの結果として熟してくるという意味を言っているだけです。

それに唯識と華厳と密教を加味して、脳軟化症で仕上げるとニューサイエンス
になるのです。学界では馬鹿にされてますよ。

それと松本氏ですが、山口ずいほうの弟子筋数人で「如来蔵は仏教にあらず」
と豪語しますが、その根幹は「法界（dhAtu）を思想の根幹に据える考えは
ウパニシャッドと変わらない」という主張にあります。それを言えば、アビ
ダルマから以降、すべての仏教はその範疇になってしまいます。

彼らは道元の思想がより仏説に近いといいますが、確かに一理あるとはいえ、
憶測の上での判断なので、敢えて取り上げる意味はありません。

彼らが本当にいいたいことは別の手段でも実現可能なのですから。

↑
玉城康四郎先生もパスタにかかると「脳軟化症」認定される始末。

在りしの日のバスタの毒舌ぶりは　飛び抜けて下品です。

暇人、必死

4 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k 投稿日： 2006/03/06(月) 19:33:44
>>1
あなたは院で私の”法学原典購読(笑)”を受けていた学生さんですね？
"artha"の研究は進んでいますか？法解釈学へと結びつけたスコラ哲学の前段階
文献として外せないものが沢山あります。難儀な世界に入ったものですね。

主婦だが氏の無礼な態度には反応せず、客観的に論じて行ければいいですね。
私が教鞭に戻ることは絶対ありませんが、独自に様々に展開していっています。
@Niftyや2chなどでネット人格を装っているのをご覧になって、さぞ驚かれている
ことでしょう。これはある「実験」を続けているのですが、あなたは絶対に真似をし
ないでください。本来の私ならあり得ない実像も、このネット人格が作り出している
部分があるのですから。
↑
法学原典購読ってなんだよ（笑）。
なんでここで講読を誤変換してしまったのだろうか　微笑ましいのだが
「私が教鞭に戻ることは絶対ありません」とか
「ネット人格を装っている」とか
「実験」だとか

在りし日のバスタの言い分は　何度見てもほのぼのとしています。

８，９年前の電波男のログをナゼ暇人が一生懸命貼っているか？
その理由は、

１）バスタはこういう人だと知らしめたい。

しか思い当たらなかったｗ

とすると、ナゼ知らしめたいか？

１）バスタ人気に嫉妬
２）バスタ嫌悪

あと、他にあるだろうか？

１）かなあ？ｗ
あれこれ、考えるのも又楽しｗ

18 名前：バスタ ◆3ewqFvb66g [sage] 投稿日：2007/10/09(火) 18:07:23 ID:???
【事実確認】
>>9
「証言」のことについて余り発言したことが無かったのですが、一人歩きしているようなので、はっきり言っておきましょう。

１　原告と揉める切っ掛けやメール入手の経緯とその事実を証言してくれと弁護士から依頼
２　快諾した。必要経費まで算出する（サル大喜び）。連れて行きたい場所とかで盛り上がる。このとき、正直可愛いと思った。好きでもあった。
３　事態が変って行く
４　バイダ個人情報開示成功、原告が自白
５　ボクが証言の必要性がなくなったと判断。サルにもその意見を伝えた
６　弁護士と何回も協議（この件以外も含む）し、ボクは不必要だと主張したが、弁護士はインパクトを与えるためだと要請してきたから受けた
７　弁護士が裁判官にバスタ証言要請したが、不必要だと却下される
８　サルがこの間のやり取り（５−７）でボクが証言を嫌がっていると判断したらしい
９　そして「証セ」に至る

これが真相です。（３）、４−７は裁判記録に全て残っています。
↑
2007年10月の時点でさえ　在りしの日のバスタは
「連れて行きたい場所とかで盛り上がる。このとき、正直可愛いと思った。好きでもあった。」と
自白されています。
正直が一番では無いでしょうか。

しつこい

245 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k ：04/10/01 12:36:33 ID:kkg/z9cL
>>243
だから名誉毀損で提訴なり告訴なりしてみたら？
強がりじゃないよ。あんたも含めて返り討ちにして差し上げます。

それ以前にそんなことする根性があんたにもアフォ桐山にもないでしょうけど。
負け決定の裁判を沢山抱えておられるようですからね。

まず、あなたは提訴・告訴する気もないのに「名誉毀損」を振り回すのは
脅迫であることを自覚しなさい。腐れ外道だから当たり前ですか？

はやく私の問に答えなさい。
↑
阿含宗の信徒とスレッドで喧嘩をされて
相手側から名誉毀損と批判されると

1,提訴・告訴する気もないのに
2.「名誉毀損」を振り回す「行為」は
3.脅迫行為にあたるとご立腹。
4.そういう脅迫行為を【腐れ外道】とパスタ語で揶揄。

在りし日のバスタ先生も
1,提訴・告訴する気もないのに
2.「名誉毀損」を振り回す「行為」を盛んにされておられましたが
(被害者…おサルさん、主婦、◎さんなどのか弱き女性陣ら)

阿含宗がすると【腐れ外道】だが
バスタ先生がされると【正当なる行為】なのであろうか。。。

お盆ですので在りし日のパスタ先生を偲んで
バスタ先生の足跡を静かに味読しているだけでございます。

バスタ先生のご供養となればうれしく思いまする

>>447
バスタのは単なる売り言葉に買い言葉でしょ？

最初に「売り言葉」を言ったのは主婦やサルってだけの話。

47 名前：ヒロヘロ@管理人（KW8mn4ss） 投稿日： 2002/05/08(水) 14:11
さて、ＢＷ君を引きずり出す材料は整いました。２回に分けてアップいたします。
-----------------------nifty:FBAUD/MES/05/2146 RE^6:まあこんなところか
02146/02146 KHF00354 ヒロヘロ RE^6:まあこんなところか
#2143 nobody さん、弟子がお世話になっているようで。

｜付け焼刃でなど話しておりません。ヒロヘロ氏とのことはあなたとは無関係です。
あのーあなたからのキチントした謝罪のメールをずーっとお待ちしているんですけどね。
あなたの本名、住所をメールしたぐらいで謝罪が成立したとでも思っていたのですか？とりあえず、某所でのやり取りは収めようと言うぐらいのもんですよ。
それが無ければ、犯罪者と謗られても仕方ないと思いますよ。

｜ヒロヘロさんの苦手な法律のお話でもなさ
｜れば、Ｂ・Ｋ氏らが喜んで議論に参加されるのではないかな（笑）
軽率な人ですね。これは厳重に抗議いたします。何を根拠に「法律が苦手」だというのですか？根拠をお示しください。

私の職業は周知の事実ですが、それに関わる業務で毎日法律に携わり、当然、関連国家資格も保有しております。
この＠ニフティでは建築フォーラム、マイホーム、土木、都市計画などのフォーラムがあり、その会員に私の顧客もいます。
FBAUDの常連ROMで無いとも言い切れません。例えば、市街化調整区域での開発申請の問題で県と法令解釈などを元として
非常にきわどいやり取りを現在しています。顧客は私を信じきって依頼しております。あなたのような人に「法律が苦手」だ
など侮辱された事がわかると非常に業務に支障が来たすんですよ。
あなたの発言で、「不安だから、キャンセル」と言われたらどう責任とってくれるんですか？根拠のないことを言うのであれば、
私の業務に対して不当な妨害をしたことになります。（根拠が無くても名誉毀損は成立しますが）まずは、ここで取消しと謝罪表明をして、
別便で謝罪メールをよこしなさい。KHF00354は業務用でメールサーバー的に問題があるので、「ZAE00704」までにお願いします。
最終的には謝罪文と念書を郵送で頂きます。顧客に見せる時必要ですので。本日中にメールお願いします。その後は内容証明になります
↑
経緯がよくわからんがここでも喧嘩されているバスタ先生。

「ヒロヘロさんの苦手な法律のお話」という発言ひとつで
バスタ先生が気づいた仕事上の信頼が一気に信用不安に陥り
業務に支障が出る可能性があったとは。。。
なんとも危うい微妙な難しいお仕事をされておられたのだろうか。。。

>>449
>それ以前にそんなことする根性があんたにもアフォ桐山にもないでしょうけど。

お〜懐かしい
そそそ　それそれ
私とのﾒｯｾでも、阿含宗の桐山管長のコトを、
"ｲﾝﾁｷ商法だ　法力対決を申し込んだが桐山管長が逃げ回っている"
とのたまった。
ｲﾝﾁｷ商法　まではまぁいいが、法力対決であっちが逃げ回っている　という部分にはさすがに大法螺を感じるがね
一応向こうは、京都の星まつりでかなりの人間を少なくとも集められる人間であるわけで
そんな人が、無名のﾊﾞｽﾀから逃げ回っているなんてのは現実的じゃないでしょ
また私自身、ミニ仏舎利塔を20cmの距離で桐山管長自身から頂いたでしょ。
ま　一見　涼やかな秀才風の容姿をじかで見ているんで
スレで罵倒しまくっているﾊﾞｽﾀとを対比させると
どうしても　ﾊﾞｽﾀの法が相手にされていないんじゃないか??? と思ったものね

ところでむげに捨てては罰が当たるかと思って、処分できずにいまだ仏舎利塔があるんだけど
あれ　どうやって捨てればいいか　誰かプリーズ

>>452
>市街化調整区域での開発申請の問題で県と法令解釈などを元として

ﾌｰｰﾝ
防火・・・・消火栓設置のコトかしらねぇ
だとすれば、にしても　たいしたコトでもないじゃんか　笑
現況写真と計画申請出しさえすればなんてことないじゃないの
計画申請作成に各関連部署の許可もらいに駆け回り手間を食うだけの話じゃん

>>454中　ﾊﾞｽﾀのいう法律って、結局　建築土木関連の法律ってだけじゃん　笑

>>438
「残念ながら」っていう意味がわかりません

>>413で暇人が【人は誰しも変態】って言ったので、僕は
「じゃあ変態になりようがないぐらいあうあうあーな人はどうなるんですか」
と>>421で問うただけです

どっちにしても「人は誰しも」って言い方に違和感覚えました

僕は数年前はずっとPCの前にいてオナニーばかりしていました
僕は数年前はずっとPCの前にいてネットの人と喧嘩ばかりしていました
でも今はしていません　歳をとる(ある意味の成長?)ってこういうことなんですね♪

>>438
とにかく僕は普通ではありません
たぶん異常です
だから普通だとか変な事言わないで下さい

456
「残念ながら」という前置きは
にゃんたが内心
彼らは変態になり様にないぐらい。。。だが
>>458のように
「とにかく僕は普通ではありません」と思っておられるでしょうけども
彼らもにゃんたも　同じ変態ななんですよ
にゃんただけが特別ぢゃないんですよ　というニュアンスです。

457
健康な男子はある時期がくれば　みんなオナニーします。
そしてある時期がくれば女性とセックスするようになります。
にゃんたと同じです。

458
いいえ　にゃんたは普通です。特別ぢゃないんです。
「ぼくは特別なんだから」というところに逃げちゃいますと
行く着く先はバスタですよ。
もうそろそろ「僕は普通ぢゃない」から卒業しましょう。
楽ですよ。

阿含宗の宝塔は、阿含スレを検索すると
タテマエとしては「貸与」という形だそうです。
ですので
1.阿含宗に郵送で返却するということでOKではないかと。
それが邪魔くさければ
初詣まで待って破魔矢といっしょに神社に返納すればいかがでしょうか。
神社は迷惑かもですが正月には返納する場所がありますので
黙ってそこに捨ててくればわかりませんですよ

453
とわに対する「カラスが見える」があるので
「法力対決」というのもパスタ先生的には本気だったのかもね。

少なとも自分に「法力」があると思っていたんだろうねー。。。
やっぱ宗教板よりオカルト板向きだったのだろうねー

しつこい

[669]元信者 05/10/13 00:21 wWEKdcqziC
栗花さん、記憶の書き換えしてるよ。
電波男さんが「桐山と対決するから、念力の護摩のセッティングをしろ」
と貴方に要求したのが始まり。
それから、貴方が2ちゃんねるでアラシを何日もしたんだよ。
自分の都合の悪い事はキレイさっぱり忘れるんだね。
電波男さんがどういう人物かは知らないが、桐山さんと対決するのなら、
信者も元信者も皆見たいと思うのでは？

[672]栗花 馨 05/10/13 00:37 W1OrLTujSI
電波男さんが自分から桐山氏と法力対決するっていったんだよ。
案の定、詭弁や摩り替えで逃げまくってたね。
モト信者とモロばれるから都合悪すぎるし
姿さらすにはかわいそうな状況だから無理なんだよ。
電波男さんは何の力ももっていない。普通の人より劣る
あ、常識も劣ってるね。
↑
このログを読むと法力対決というより
桐山の「念力の護摩」なるモノの嘘を暴くというネタが元だと読めるのだが
主婦とのメッセで
桐山氏が法力対決を逃げ待っていると自慢していたとは。。。

直接桐山氏に働きかけたのではなく2ちゃん上のネタでしょ。

同スレに以下のログがあるのだが

99 ：本当にあった怖い名無し：2007/07/15(日) 02:24:47 ID:BvtePriL0

同上スレ　　　脱会ビジネス（脱会者から金を徴収する予定だったエロヒロ）

[682]栗花 馨 05/10/13 01:14 W1OrLTujSI
インテリぶってるが借り物で小心ものだよね。

脱会ビジネスのページで料金決める段階のところを指摘されたら
あわててかぶせ消ししちゃってたね。
↑
この「エロヒロ」と発言していて
バスタの脱会業務が有料であることに注目している名無しさんが興味深い

でも圧巻ログはこれ↓

112 ：本当にあった怖い名無し：2007/07/22(日) 11:02:47 ID:w+qbS27e0
619 ：◎ ◆6pvDGc4DpM ：2007/07/21(土) 17:58:00 ID:???
◎　貴方は○○氏をﾘｱﾙでご存知の方なのね？お体大丈夫かしら？
●　かなり知ってますよ。体は弱い方ですね。
◎　ご家族はこのことご存知？
●　彼の家族は全員知ってますよ。
　　　　　　　（中略）
●　ﾊﾞｽﾀは今休むことなく動いています
◎　建築関係のお仕事ですものね。
●　ﾊﾞｽﾀの仕事は建築と定着してしまってるようですね。
　　過去ﾛｸﾞ読んで、判断していただきたいものです。
◎　晒されたＨＰを見る限り当然じゃありません？（ｗ
●　建築関係はﾈﾀではありません。業務比率の問題です。
　　一級建築士というのも事実です。

◎　それにしてはならの建築士会に見当たらないのは何故？
●　彼は建築士会に入ってましたが、一昨年やめたそうです。
　　意味ないと言って。　現在建築士会は20ﾊﾟｰｾﾝﾄ位なものでしょうか？
　　でも名簿には残ってますよ。

◎　あら？何年度版ですの？
●　よくは覚えてませんが4年くらい前でしょうか？彼はお付き合い程度だから
　　　準会員で入ってたと言ってましたね。
【◎の内心】　?????　一昨年辞めたけど、四年前のには乗ってるんだな・・・

●　彼の事務j\書は住居所在地にはありません。
【◎の内心】　だったらＨＰにｳｿ書くなーっ！
●　彼の親御さんの会社にあります。　これでｶﾗｸﾘが理解できましたか？
【◎の内心】　ﾊｧ・・・?????
↑
一級建築士で建築士会準会員の奴がいるのかね?
受験生でなれる準会員になぜ?

http://www.aba-osakafu.or.jp/gaiyo/nyukai.htm

大阪建築士会のHPによると

正会員 年会費19,800円 建築士もしくは建築士登録の資格を有する者。
準会員 年会費14,400円 将来、建築士になろうとする者


合理的な推論としては
バスタは2007年時点からの4年前頃
建築士を目指すものとしてバスタ母の会社を通して準会員であったが
その準会員も2007年7月の時点の一年半前に退会したのであろう。
とするとバスタが受験生ではあったが、一級建築士ではなかったことになるのであるが
バスタの友達氏はなぜ一級建築士だと◎氏に断言したのだろうか。

かくもパスタを庇うバスタの周辺が
バスタへの疑惑を深める結果になっている。

>>466
> バスタの友達氏はなぜ一級建築士だと◎氏に断言したのだろうか。

主婦だがに聞いてみ。あいつが断言した時のログあるから
あんたがバスタによる被害者が出ていると確信してやってるなら俺は何も言わん
正直、どれが っつーか、誰が正しいのかワカランからな

俺も不思議なんだよねー
俺の知り合いにあの満退HP見せると3秒で「あ、肩書無しね」っていう反応が殆どなのに
なぜか2ch上では次々に、主婦だがまでもが「バスタは一級建築士だ」と証言。
なんでそんな現象が起きるんだろ
そこが一番ふしぎ

僕はこれから普通になります

図らずも暇人の異常さが浮かび上がる結果になってしまったね
皮肉なもんだｗ

467
今回戻って来たのは
わざわざ栗スレまで来て「暇人遊そぼ」と呼びに来られたので
お相手しているだけなので
「被害者救済」などという感覚は私にはないですねぇ。

だいぶ減りましたが470のような合いの手が入るでしょ。

それとね。
このスレタイトルのような身体揶揄はいかがなものかと
内心思っておりますので
ほそぼそと埋めようかと。

2ちゃんは匿名が基本ですから
身分を偽ってよいと思うのですよ。
オトコが女のふりをしてよいし
フリーターが社長の振りをしてよい。
バスタが一級建築士であってもなかってもいいと思うのですよ

ただね、私が指摘しているのはネットでキャラを演じるならば
キャラ設定は細かくしろよということなんですよ。

一級建築士だったら準会員つーことはないだろう　とか
設立準備員なのにユンガリアンってなんだよ　とか
平川彰説がダメだと書いた以上、立論に責任持てよ　とか
プラサンギって何だよ、専門家ぶるならば誤字書くな　とか

まあ頭隠して尻隠さずというところがお茶目でよいという
女性ファンたちもおらるんですけど
年なんでしょうか　指摘したくなるんですよねー

469

では　お元気で

年のせいじゃないよ
狂ってるだけ

サンタナさんが　そう思いたいのは　たいへんよく理解できます。

あなたがネットを離れられ　平安な日々を送られることを
願ってやみませんです

大体暇人のように血道あげて２ちゃんにへばりついてるってのは普通の人には珍しいわけで
暇人自体も気付いてるらしく少しは恥が残ってるのか
呼びにきただだの公共の利益になるだの
もっともらしく言い訳しながら書いてるけど
その点主婦のほうが潔いいわな

暇人の２ちゃんライフには盆も正月もねーもんなｗ

477
サンタナさんは暇人以上にへばりついてるわけだが（笑）

2001年の暇人・電波男の初コンタクトも

数時間後のレスの応酬というネットにへばりついてる
暇人同士のやりとりだったし、
今も変わらずだね（笑）

残念ながらサンタナでもないしへばりついてもいない
悪いねｗ

へばりついてなければ即レスできんですばい（笑）

コテンパンにされた暇人が火病っているようにしか、見　え　な　い

自覚されたし

へ？今の時間にいるだけだけど
普通は仕事あったり家庭の主婦なら家事がある
暇人のように常に２ちゃんにいられるわけないよｗ

483
どうコテンパンにされたているのか
論題ごとに具体的に説明してみ（笑）

484
暇人もあなたとおなじぢゃん（笑）

コテや名無しが入り混じって煽り煽られ
なりすましたり嘘書いたり本当書いてみたり
そんな世界で繰り広げられた過去の出来事に今だに腹立てて
そんなもの寄せ集めて
聞け！バスタってこんな奴なんだ！と泡とばして頑張って書けば書く程暇人の人格のなさが露になる

>>485
え？暇人仕事してないから暇人なんでしょ？
違うの？

486
むしろ真剣に腹を立てているのは
暇人のつぶやきを無視できないバスタでは無い君ではあるまいか（笑）

487
あなたも私も2ちゃんに書く暇人です　同じ穴のむじなですよ
サンタナさん

どういうつもりで書いたのか知らんが
黄色がモテモテ高倉健ってなんだ？
そんなのあったっけ？
暇人のそういうとこ見ちゃうとやっぱ妄想の世界で生きてる人なんだなあと思うね

>>488
じゃなんでアンタは無視しないの？

へばりついてるとか言われると心外なのかなｗ
事実なのに
暇人という流動コテ（笑）が泣くぜｗ

489
なにか不都合でも?（笑）

490
あなたの反応が面白いからかな（笑）

491
え? あなたもへばりついているぢゃんと
教えてあげているだけなんだけど　なんでご立腹?（笑）

>>473は、おかしいｗｗｗ

暇人らしいコメントだけどｗ

論題ごとにだってさｗ
どこの与太キチがまともに、暇人の相手するってーの？
コテンパンにやられているというのは、暇人の必死さとキチ度を見ての話
いつの発言を引き出してるの？

↑
只今 負け犬の遠吠え中

暇人という人間は、誰かを苛立たせておいてニタニタするような質の悪さが目立つしとだなｗ

負け犬の遠吠え

発言数を見れば一目瞭然

ダントツが主婦

その次が暇人

>>497
> 負け犬の遠吠え
>
> 発言数を見れば一目瞭然
>
> ダントツが主婦
>
> その次が暇人

負け犬というのは　コテで書けなくなった人のことだよ　笑

名無しになったバスタ

　308 名前：暇人 投稿日：2009/08/14(金) 22:04:52 ???
　サンミティーヤってsAMmitIya(正量部)のことだろうが（笑）、
　ネットで検索するとこのカタカナ表記はバスタしかヒットしないぞ（笑）


確かに　笑　
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%9F%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

↓↓↓

126 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2009/08/14(金) 12:29:20 ???
竜樹を読むとき、自性という言葉がどう使われているか留意しないと読めないな
いろんな意味があるしな
スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？
サンミティーヤを無視するのか？ｗ
「有部」に限定してしまったねｗ


>>126 ＝電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k >>308 >>310 >>372 ＝　バスタ

笑

>>483
>コテンパンにされた暇人が火病っているようにしか、見　え　な　い

バスタは　コテンパンすきだね、しかもいつもコテンパンにされてるのに
いつもコテンパンにしたにすり替わってるんだがｗ

>>486
>なりすましたり嘘書いたり本当書いてみたり

お、なりすましのせいかいつものことでこれも
自演バレもお粗末君もなりすまし
しかも無線 LAN を乗っ取ったなりすまし
もし、ほんとに無線 LAN を乗っ取りなら
あの後、もっと度々、ありすましが現れないのはなんでだろｗ

>>494
>コテンパン

コテンパン　コテンパン　コテンパン

プラサンギ　プラサンギ　プラサンギ　

>スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
>プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？


プラサンギとしてはどうやって「種々の主張されている自性」と読むんだ？

無惨やな　プラサンギ呼べど　無識かな

哀れですね、主婦がｗ

暇人も仕事してないんでしょ？ｗｗｗ

今は、どうみてもプラサンギが最も哀れｗ

暇人は年金暮らし。
506さん　頑張って働いて　年金払ってや♪

742 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ 投稿日： 2001/05/30(水) 18:36

斜め読みしましたが、要点はしっかり抑えられているようです。
最低必要条件は満たしておられます。あれ以上踏み込むとなれば、
専門的になります。

また、間違った解釈もしておられないようなので安心して読める
ものですね。

ただ、「自性」の解釈は多義的であることを留意されたほうがよ
いかとは思います。本来的には「本質」（偶有属性を取り払って
残され抽出される性質）を意味しますが個物ないし対象にその実体
と実体保持作用を含めて自性とする意味もあり、仏教では後者を
否定します。前者も論書の中に頻出するのですが、文脈を読む必要が
あります。

126 ：キャップが出せなくなった名無しさん：2009/08/14(金) 12:29:20 ID:???
竜樹を読むとき、自性という言葉がどう使われているか留意しないと読めないな
いろんな意味があるしな

スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？
サンミティーヤを無視するのか？ｗ

「有部」に限定してしまったねｗ
↑
つまりバスタが昔、「自性」が論書で多義的に使われている。
竜樹が批判した「自性」のは実体という意味で使用されている「自性」だけで
本来的な本質という意味で使われている「自性」などは竜樹の排斥するところではないので
注意しなさいと云っていた論書で肯定的に使われている「自性」とは、
プラサンギの「自性」ということでいいんだよね（笑）

んでこのプラサンギってプラーサンギカ派(帰謬論証派)の論書つーことなん?（笑）
具体的にどの帰謬論証派の論書が「自性」を多義的に書いているんだよ（笑）

年金はないな
こんなの雇ってくれてた会社あるわけないし
ナマポだろ
働けよ暇人

>>508　

お仕事して年金がっぽり払ってまふｗｗ　

暇人のウソつき！ｗ

私ってば暇人の言いつけを守って、ずーっと書かない誓いを守ってたんだから。
そんな暇人は今でも書いててぶっ殺したい気持ちでいっぱいですが、

私ってば暇人の言いつけを守って、ずーっと書かない誓いを守ってたんだから。
そんな暇人は今でも書いててぶっ殺したい気持ちでいっぱいですが、

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1243847338/324

512
ここの324ガンツ命って誰や　
初めて見たコテだが
暇人に書くな　といわれた人?　
そんな人いたかね?　誰だろ

遅レス
>>460
あ〜~
ｽﾏｿｽﾏｿ
わざわざ調べてくれたん

返却するものとはついぞ知らんかった
今更受け付けてくれるかどうかもわからんけどありが�d


ﾁｮｰ関係ないけど、暇人って東本願寺？
いや真宗大谷派とどこかで読んだ気がするもんで　
なに「徳川家の謎」とという本を読んでる最中でね、一向一揆あたりに出てきてもんだから暇人はこっちの流れかーとか
ふと思ったもんで

ん?
暇人家の宗派は、法華宗(真門派)です。
暇人の母方も法華宗(本門派)です。いわゆる京都法華です。

…ちなみに波木井坊氏の父方も法華本門派です
法華宗も日蓮宗も同じく日蓮門下ではありますが
法華宗は勝劣派…法華経の後半部が前半部よりすぐれている
日蓮宗は一致派…法華経の前半部も後半部も同じように優れている)

東本願寺でお茶汲みのバイトを一年ほどしたことがあります。
在家向け月刊誌「同朋」(毎月発行　年間送料込み3600円)の数十年来の読者ではあります。
ちなみにクリスチャン新聞(年間12000円)ほどの購読者でもあります。

無信仰ですが、「なんまんだぶぅ」が一番しっくりきます。

>>515
万遍無く知りたかったわけねー> 後半

日蓮門下でありながら分派分派と広がっていったわけね
どの宗教もそうだね
そこが嫌だわ　笑
分派させた人の色がついているのが　笑

516
当時(室町時代)、比叡山が天台法華宗だったわけ。
日蓮門下が関東から京都に進出してきたわけ。
でね天台法華と差別化して布教する必要性から
天台法華のやり方は古い!、これからは日蓮流の法華解釈の時代だと宣伝したわけ
そこで伝統派の比叡山は怒ったわけ。
新興宗派の日蓮門下ごときが法華宗と名乗るなと。
僧兵がお山を降りて攻めて来て日蓮法華宗20数本山を打ち焼きにしたので
大阪に逃げたりしてたりしていたのね
さういう緊張感にある京都法華は天台宗に対抗して法華宗と名乗り続け
京都の町衆に浸透していったのですね
関東の日蓮宗は牧歌的で比叡山から法華宗と名乗るな
おまいらは日蓮宗だ!と言われれば「へい　日蓮宗ですだ」と牧歌的平和的だったのね。
宗学的にも日蓮さんの解釈よりも比叡山の解釈に従って
前半部も後半部もどっちも大事だという宗学になったわけ。
勝劣派は、天台との差別化のために日蓮さんの解釈を宣揚したのね。

であるか！　

眠いｗ

>>517
平易にした解説ｻﾝｸｽです

>当時(室町時代)、比叡山が天台法華宗だったわけ。

最澄の天台宗って　法華経だったの???
んーーーー　まあ　横だけども。
無知で悪いかもだけどさ
私が仏教を避けている理由の一つに難解さも当然あるけれどまず第一にその宗派の多さに戸惑う
日本に伝来した数だけでも日蓮だけでなく、浄土宗、浄土真宗、臨済宗、曹洞宗、天台、真言密教
どこがまともなのかサッ〜パリわからん　お手上げ状態　笑
どこも結局自分らが正しいと互いに主張して譲らないわけでしょ
なんつーの　檀家の取り合い　つまり　自己利益優先が目的にすりかわって行ったんじゃないのーとか
ま　キリスト経もｲｽﾗﾑ経もみんなそーだろうけどさー
なんつーのかなぁ、、、そんな権力闘争の歯車の一員になりたくねーーなぁーーーという感じ　なのよね〜

横から見てる分ならいいけどさ
ｴﾎﾊﾞにしても私のスタンスは「横から見てるだけ」だし
んーーー
なんつーの　アニミズムでいいじゃんかーと思っちゃう　笑
お天道様　ありがとう　今日もおかげさまで生きてます　でさ　笑

私ってば暇人の言いつけを守って、ずーっと書かない誓いを守ってたんだから。
そんな暇人は今でも書いててぶっ殺したい気持ちでいっぱいです

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1243847338/324

519
日本の仏教で一番古いのは奈良時代に首都であった奈良に入った
南都六宗です。これが一番古いがこの六宗派は、後代の宗派とは違い
学派みたいなものだったのですが
平安時代に密教と天台宗が輸入されて事情が変わりました。
真言密教の空海は天才だったので密教は完成してしまいその後あまり
発展はしなかったのです。
空海の天才性は全国に残る空海逸話からも明確ですけども
当時の中国の首都に留学し当時の最新佛教の密教の第一人者から
一番弟子扱いを受けた上、中国の皇帝からもその学識を誉められたほどです。
つまり現代で言えばノーベル賞並みの評価です。
同時期に中国に留学した最澄は時代遅れで寂れていた天台宗を
中国の田舎で学び、最新佛教の密教をちょろちょろと学び帰国。
最澄は天台宗を開いたものの、最新佛教の密教の理解を深めるために
空海に密教経典を借りたり、弟子を空海の下に送って密教情報を仕入れた
のですが空海の博識に打たれた最澄の優秀な弟子が、密教を空海から学ぶうちに
最澄を捨て空海に走ったりしたので最澄と空海は険悪ととなりました。
最澄は空海のように仏教を完成することはできなかったのですが、
未完成だからいろんなものを生みました。
天台の中心は法華なんですが、密教と融合もしましたし、念仏もしたりしたのです。
なので天台からは浄土宗、浄土真宗、臨済宗、曹洞宗が分かれ出たりしました。
日蓮も天台僧です。日蓮はこの比叡山の雑多な状態を批判し
法華中心であれ!と天台改革に邁進したのです。

痛いにょ痛いにょににゃってまふ(T_T)

寝まつよ(;_;)

プラサンギまだ〜

>>519
主婦には曹洞宗があってそうだね
日蓮宗は仏教じゃないから、それは外してね。
浄土真宗も、特殊な教えでしかも近代教学はもう仏教じゃないから、
気をつけましょう。

広沢 隆之『仏教 (図解雑学)』
古坂紘一『宗教史地図　仏教』

上の順番に読むといいと思う。
雑学だけでもいいよ。妥当穏健な説が図解で分かりやすく書かれているよん。
地図は、最も簡明で広範な仏教史で、真っ当な学者が書いたもので最新で価格も手ごろなもの、二者とも隠れた名著です。

広沢さんは中期大乗の唯識の研究もあるが
密教の 宮坂宥勝の系列では?

古坂紘一さんはもろ密教系の学者さんだね。

525さんは密教系の人なん?

曹洞宗向きならば
密教の代表津田真一さんと喧嘩している
松本史郎「仏教の道」東書選書をお勧めしておく。

松本さん　初心者向けにかなり抑えているが
それでも個性的な概説書になっている

>>526
>広沢さんは中期大乗の唯識の研究もあるが
>密教の 宮坂宥勝の系列では?

唯識の専門家です。

>古坂紘一さんはもろ密教系の学者さんだね。

中観、特に清弁系の専門家です。

どちらも穏健篤実な学者ですよ。
宮坂宥勝さんみたいな半端な学者ではない。

松本史朗は、山口瑞鳳とともに絶対に避けるべき本の類でしょう。
ほとんど妄想本の類、読むべきではない。

曹洞宗向きなら、水野弘元先生の『仏教要語の基礎知識』
片山一良『パーリ仏教入門』を勧めますが、
どちらも、難しく日本仏教については殆ど説かれてないので、
主婦の知りたいないようには合致しないでしょう。

あくまで、日本仏教とその背景が知りたいということでしょうから、
広沢・古坂の二書、特に広沢さんの本がピッタリだと思います。

しかし、暇人さん、松本を薦めるとは、それはだめだよ。

しかし私は、
真宗近代教学の学灯の下で光合成をして育ったんだけど（笑）
浄土教つーことでよろしくですぅ（笑）

527
あら　もしかしますと
原始佛教スレで片山訳に注目されておられた方ですか?

津田さんの著作も悪くありませんが
松本さんの著作は無視できないと思いますけど。
某教派の某地区教学研究所にに公演に来られた某先生のテープを持ってますが
その先生、瑜伽行中観派の研究をされているのだけども
松本さんから、「瑜伽行派と中観派は理論的に矛盾するからありえないと
事細かく叩かれて、議論レベルの執拗さに辟易とされつつ
いやだってあるだもん　ちゃんとテキストがありますぅと悲鳴を。。。」
松本さんの相手は相当大変のようでした。
松本さんの場合は妄想というか、論理を純化させて本質に迫ろうと
されているので純化した理屈にそぐわなければ客観事実を否定するところがあり
「それは　むりぽ」と思うわけですが、それも松本芸ではないかと思われます。

それはともかく「仏教の道」は良書です。
一度斜め読みされて下さい。図書館でぱらぱらならば30分もあれば。。

暇人がここまで無知だったとは　

え? 2001年からど素人だ明言してまする。。。


プラサンギネタでも>>374を書いたあなたは
>>374の一撃でバスタでない君を撃沈されてますやん。

明らかに暇人より格上でしょ。
あなたに比べますと　暇人なんて無知も無知ですよ

>>529
>津田さんの著作も悪くありませんが

津田先生は、クリティカルと空の誤解がなければ素晴らしいのですが、
或る意味、アビダルマ的理解なのかもしれません。

>松本さんの著作は無視できないと思いますけど。

松本さんは、チベット文献を利用した道元禅師の本覚批判なんですよね。
しかも、ただの常識に基づいているので始末にならない。
初期の研究は、当時知られていなかったチベット資料を駆使して
色々、トリッキーな発表されてまして、まあ、参考になる点もあります。
ですが「如来蔵思想は仏教にあらず」（これが倒錯した本覚批判）以降、
見るべきものではない全くの妄想でしょう。
それに袴谷さんとの論争で明らかなように非常に卑怯です。

>その先生、瑜伽行中観派の研究をされているのだけども
>松本さんから、「瑜伽行派と中観派は理論的に矛盾するからありえないと
>事細かく叩かれて、議論レベルの執拗さに辟易とされつつ
>いやだってあるだもん　ちゃんとテキストがありますぅと悲鳴を。。。」
>松本さんの相手は相当大変のようでした。

松本さんの『中観荘厳論の研究』批判論文があるのですが、
これが酷い。恐らく自分の研究が無視された怒りで書いていて、
むちゃくちゃな誤読もあってもうそれはそれはです。

>それはともかく「仏教の道」は良書です。

遠慮しときます。松本、山口の文章は読むに耐えないものがあります。
怒りと嫉妬と無知と慢心が渦巻いていて嘔吐しそうになるので、
必要なければ読みたくない仏教関係書です。
釈尊や龍樹菩薩の言葉は、ほんとうに輝いているのに
彼らの言葉は、タマスで濁りきって汚物のように汚い。

なお>>530は私ではありません。プラサンギくんかと思われます。

◎は「ゆ」ﾅﾝﾄｶ氏かと妄想しとったわん。
阿含宗の方ｯﾎﾟ・・・・←妄想

よくお勉強されてると、感心しちってるわ。

>>533
>◎は「ゆ」ﾅﾝﾄｶ氏かと妄想しとったわん。

ユリ・ゲラー？　由利徹？　ゆきさおりｗ

>>534
ゆばんば　がぬけとるぞ（ｗ

ズラが被っているズラをケツアゴに被せたいなｗｗｗ

>>536＝日本語が不自由な焼津オヤジ＝糞チョンｗ

また管轄か

>>534
あ　初めに言っとくが
ゆん　ではもちろんあり得ないからね　笑
彼は政治が興味範囲だ

裏で◎とうにゃもに笑われてボロクソに言われてたらしい主婦
カワイソｗｗ
みじめ〜みじめ〜〜〜！ｗ

プラサンギくん、まだ〜

>>533
まあ、バスタとその輩があまりにも無知過ぎるだけで、
ちょっとがんばればバスタなんか◎ちゃんなら軽々と超えられるよん

>>540
◎はこの手の女の腐ったよぅなﾚｽが香ばしいのよねぇ。
確かに人はみんな変態かもだ（ｗ

>>542
宗教は苦手なのでﾊﾟｽでする
他のことでｶﾞﾝｶﾞﾘますねー。

わたし的には>>533
>よくお勉強されてると、感心しちってるわ。
を余裕の上から目線と思うのだけども（笑）

一般人がなんで罪障なんて言葉を使うのだ!
お盆だから?（笑）

◎氏が善光寺のどこぞの院所属でも違和感がないです

>>544
野暮だね〜

>>544
暇人さんへのﾗﾌﾞｺｰﾙとでも（ｗ＜罪障

ちゅーか生まれは善光寺さんのお膝元だで、みなさん信心篤いっすよん。

うぉ・・・また浮上させちゃった、
眩しいっ！

ウザ

プラサンギ、まだ〜、チン、チン、チン！

可哀想
他に楽しみないんだねえ

>>550
あんだけ、偉そうだったのに、なんもいえんのか
流石、電波ハッタリ君！　プラサンギく〜ん

仕方ないな

原始佛教スレで
プラサンギってなんのことかわかりますか?
まなんで「ギ」なんですか? と尋ねるか

>>552
それなら中観スレだろうけど
無駄、無駄ｗ

まあ、プラサンガ、プラーサンギカ、プラサンギンの間違いと言われるのがオチ

それと聞くなら、
>スバタントラとしては「すべての自性」で一つでもいい、
>プラサンギとしては「種々の主張されている自性」と読まずにどうする？

この意味はなんですか？　と聞かないと意味をなさないよ

553を解読できる人は中観スレにもいないでしょ。（笑）

>>554
できないよね。ゲルク説を中途半端にシッタカしてるだけだと思ってる(^^)

可哀想
他に楽しみないんだねえ

もともと他に楽しみなんか

>>556
パスタン、それしか言えないのか、
ま、知らないからな、知らないのに言っちゃったら
すいませんだろｗ

バスタ認定して楽しんでいる馬鹿ｗｗｗｗ
影におびえているとも言うｗ

>>558
ハァ？人違いですが
大丈夫ですか頭

輩は同じことだ。プラサンギも輩だろｗ

>>559
なんで怯える？　笑ってるよ。何も知らんからな。
それとも今、勉強中か？

>>560
香ばしいレスだね。この状況でプラサンギ輩よりの発言は
バスタ輩と考えるのが妥当だろ。
名無しに隠れて、そんなツッコミしか入れられないとはｗ

>>561
主婦そっくりじゃんお前ｗ
みなしで誰でもいいんだろ？
お前の宿主暇人も
名無しを誰とみなそうが自由だとほざいてるし
まぁ頑張れよ
コテにひっついて脇から顔出すしか能のない馬鹿名無し

>>563
所詮名無し、なんと言われようと仕方ないだろ

オイラ55号君は人を瞑想させて廃人にさせる何とかにそっくりだねｗ

プラサンギ的には
自分より仏教に詳しい人はオウムということでOK?

>>563
そうそうプラサンギ、能なしだよなｗ

>>566
暇人、おろかだよｗ

>>566
いやいや、プラサンギは自分より詳しい人は認めません
ほとぼりがさめると「論破されたヤツがなんか言ってたよな」とか言って出てくると思われ

これから10年ハッタリの本懐ですｗ

>>569
自演するなよ

569
プラサンギ最強っすね（笑）

>>571
電波ハッタリ君の必勝パターン
論破されると、自演が出てきてこんにちは、電波さん素晴らしい、
電波さんは凄い、電波さんありがとうと言いながら論敵を罵倒しつつ、
電波ハッタリ説を異常に称賛肯定擁護する。
論敵、あきれて沈黙。

電波ハッタリ君、コテトリ付きで再登場「いや〜、みなさんそこまでいわなくても」とか白々しく言いつつも自演には何も言わない。
自演は以後登場しない。

強いぞプラサンギｗ

一番笑ったのが
台湾武術編。

バスタ、武道の達人と威張り相手を挑発。
相手がさすがに切れて「ぢゃあ立ち会いましょう」ということになると
バスタはトーンダウン。
言い訳に言い訳を重ねて事なきを得たのだが
台湾で武術をちらりと習ったのかもだが、年を考えなきゃ（笑）

>>573
ソース出せよ法螺吹き

574
貼ってほしいのかね（笑）

http://yasai.2ch.net/budou/kako/982/982629434.html

40 名前： 本物ヒロヘロ 投稿日： 2001/02/20(火) 20:47

皆様、お騒がせしております。以前に一度釈明に参りましたが、今回またこんな事に
なって、誠に恐縮致しております。ある筋からこの武道板でこのスレッドが立ってい
るとのことでやってまいりました。

ニフィティでのことはニフィティ内部で決着つけるべきことです。それをわざわざこ
こに転載するなんて何を考えているのでしょうか。どうか皆様御忘れ頂く様、お願い
申し上げます。

>>38さんへ
私はなにも逃げているわけではありません。合気道に試合の概念がなければ手合わせ
する事は適わないでしょう。戦時下の敵同士でもあるまいし殺し合いなど出来ません。
わたしも師匠から公式あるいは立会いのない試合以外の手合わせは禁じられております
し、意味がないと考えております。そう言う私は武道家ではないので皆様のお気に触る
発言があったのかもしれませんが、どうか御容赦下さいませ。

武道を尊敬こそすれ、バカにするなんて、私の人生を否定する事になります。
台湾での師匠は軍術以外にも武道家として人の生き方など、私に多くのことを教えてく
ださいました。私は武芸拙くその道から外れてしまいましたが、今なお憧れております。

ただし、ＨＡＪＩＭＥ氏が私以外に、例えば私の家族並びに友人その周辺に害意を見せ、
手を下すのであれば、只では済ましません。
↑
逃げ腰

43 名前： ＨＡＪＩＭＥ 投稿日： 2001/02/20(火) 21:51

>>40
ニフティ内部で決着をつける？
そんなこと迷惑が掛かるだけやろ。
あなたはまだあちらの皆さんに迷惑を掛けたいのかね。

＞私はなにも逃げているわけではありません。合気道に試合の概念がなければ手合わせ
＞する事は適わないでしょう。戦時下の敵同士でもあるまいし殺し合いなど出来ません。
＞わたしも師匠から公式あるいは立会いのない試合以外の手合わせは禁じられております
＞し、意味がないと考えております。

合気道に試合がないことをわかっていながら、あなたは以前に何を言ったのかね。
何？試合以外の手合わせは禁じられている？

>「手合わせ」の意味の違いやな。「手合わせ」とは勝負をすることや。武道の
>基本は護身でもなく修身でもない。勝負をつけることや。つまり格闘技や。そ
>れを極めていく段階で色んなものが身に付き「心技体」の武道が形成される。
>それを合わせるだの合わせないだの何を甘っちょろいこというてるねん。
>
>第一線に立てなくなるか、第一線に立てる武道家を育てなくなったときに武道
>家のいのちは終わるんやど。

と言って、さらに

>おまえさえよかったら「真剣勝負の試合」でケジメつけに行ったてもええんや
>ど。蹴り、突きは堪忍したる。車で１０分や。怖いか？この腑抜け。

とまで言ってくれたあなたの言葉とは思えませんな。

＞ただし、ＨＡＪＩＭＥ氏が私以外に、例えば私の家族並びに友人その周辺に害意を見せ、
＞手を下すのであれば、只では済ましません。

どこの誰かもよう言わんくせに何を強がっておるのかね。
そんなこと出来るわけがないこと見越して言いたいこと言うなよな。
あはは。

こんなとこに書き込んでる暇があったら、早く来い！

>>41
君も僕に喧嘩を売ってるのかな？
その気がないなら余計なことは言わないほうがいいよ。
↑
バスタがどういう馬鹿な挑発発言をしたのか暴露されていたレス

47 名前： 本物ヒロヘロ 投稿日： 2001/02/20(火) 22:08

迷惑をかけているのは誰なのかじっくり考えて見たらどうだ？
わたしは無知にして本当に合気道では試合がないことを知ら
なかったのだ。その点は釈明したはずだが？

それに何を古い話を持ち出しているのだ？あの話の発端は君が
Ａ〜Ｅさんという女性を袋叩きにしているのを見かねて私が制
止したことから始まってるんじゃなかったのか。恥を知れ。逆
恨みするな。

ま、君とは試合すらする気がなくなったよ。武道家として尊重
出来なければ試合なんか出来ないじゃないか。まして君とはメー
ルのやりとりや電話なんかしないよ。一番付合いたくない人種だ
と言うのが今回ハッキリわかったから。藤井さんの一件もあって、
ある意味一目置いては居たんだがね。今回でそれも過去形になった。

ま、私の個人情報を調べて殴りこみに来るならそれは防ぎようはない。
しかし、そうすれば只じゃ済まさないよ。これは警告だ。
↑
最後の一文で脅かすのは忘れない

51 名前： esc 要員 投稿日： 2001/02/20(火) 22:31

皆様はじめまして、私はヒロヘロさんの指導の元、カルト宗教から脱会したい人の依頼で
単身乗り込んで話しを付ける仕事をボランティアにしております。

黙って見ておりましたがこれ以上エスカレートすると切れてしまいます。合気道の師匠か
なんだか知らないが、やばいカルトと渡り合いながら決着をつけている私にとってこんな
奴、訳ありません。それぐらいにしておきなさい。ヒロヘロさんはネットでの発言とは裏
腹で温厚だが、弟子たちは必ずしもそうではない。
↑
いつものごとくバスタの弟子が登場（笑）

バスタの弟子が相手側に代理で会った闘うと宣言し
相手は住所を公開。
抜き差しのならない所にいたり　パスタは土下座して回避
↓
84 名前： 本物ヒロヘロ 投稿日： 2001/02/20(火) 23:17

>>64.70
SATさんtibさんお願いです。止めて下さい。脱会の時だけにその脅威
を見せてください。納めて下さい。あとで電話します。

ＨＡＪＩＭＥさんへ。弟子の暴走お許し下さい。幾らネットとはいえ、
バカな発言をすると弟子に影響を与えてしまうもんですね。今回の事は
弟子は関係ありません。

皆様、お騒がせして本当に心苦しいです。お許し下さい。

94 名前： ヒロヘロの正体 投稿日： 2001/02/21(水) 00:04

土木・建築板で「電波男」を名乗って、
誰彼かまわずいやがらせをしているクソヤロウでーす。
↑
正体をばらされると
ぬけぬけと嘘を吐いた上でIP請求と脅迫。
↓
97 名前： 本物ヒロヘロ 投稿日： 2001/02/21(水) 00:20

>>94
電波男が誰かは知りませんが、私をクソヤローと言うのですか？
私があなたに何かしましたか？それとも96さんの仰る様にあなたは
ＨＡＪＩＭＥさんなのですか？ＨＡＪＩＭＥさんの文体ではないで
すね。一応ＩＰ請求だけはしておきましょう。いきなり見知らぬ犬
に噛み付かれたのですから。

そのＨＡＪＩＭＥって人、捕まったらしいね

HAJIMEって犯罪者ですね

暇人、刺さったままだねｗ

ちょっとくらい調べてから貼り付ければいいのに

>>577
何でもかんでもバスタが悪いと思って掘ってくるからそういうことになるｗ
ＨＡＪＩＭＥ　でぐぐってみ

>>573>>574を読めよ
暇人が過去ログ出したのはバスタが悪いと証明するためじゃないだろ？
第一その男性が捕まったのは後のことなんだろ？
当時バスタがびびったという事実は変わんないんじゃねえか？ｗ

>>587
いつびびったって？
HAJIMEがびびってたんじゃないのか？

直ぐムキになるｗ

>>586
hajime の是非は別にして問題は電波ハッタリ君がハッタリに過ぎないということなので何も九州男の主張に欠陥はない。

みっともないな。ハッタリ、プラサンギ

>>587
そうそう。それでもヤクザ論理で無理矢理自説を押し通す電波男ｗ

>>590
それなら会いに行くと言って会いに行けなかった◎もハッタリだろ？

592
おまえさえよかったら「真剣勝負の試合」でケジメつけに行ったてもええんやど。
蹴り、突きは堪忍したる。車で１０分や。怖いか？この腑抜け。
↑
これとこれではだいぶ温度差ないかね（笑）
↓
来月　奈良に行く用事がある。
時間の都合がつけばバスタちゃんに会いに行こうかしらん

でねポイントはバスタがこう反省しているところや。
↓
ＨＡＪＩＭＥさんへ。弟子の暴走お許し下さい。幾らネットとはいえ、
バカな発言をすると弟子に影響を与えてしまうもんですね。今回の事は
弟子は関係ありません。

皆様、お騒がせして本当に心苦しいです。お許し下さい。
↑
弟子と言うのもハッタリ自演なんだが、そこを置いて
ポイントは
「ネットとはいえ、バカな発言をすると」謝る羽目に陥るという点ね。

バスタはネットだからとハッタリをかまして
いつも失敗し続けているんですよ。
ハッタリはバスタの為になっとらんのです　自覚しなされ

>>592
そう思うのはおこちゃまだからだろ
それに非難をラブコール、論破されても論破した、
どんだけ証拠を見せられても、証拠あんのかとか平気で言っちゃうヤツだからな

>>594
わろた(^○^)

そうそう、それずっと言われてるよね
バスタのハッタリ自慢がより評価を下げてるだけだと
だから、宗教板にいた時は若干信者もいたけど
オカ板から今に至るまでの所行を見て
流石の信者も離れた
このことをよく自覚するといいのにと言われ続けて10年以上

さて、どこまで落ちますやら

>>594
＞弟子と言うのもハッタリ自演
証拠は？

>>595
問題をすり替えないように
温度差があろうがなかろうが、◎のやったことと大差ない

証拠はと、バスタでは無い君が云いだしたのが証拠だよ。

◎さんが何をしたのだね。
なんでバスタは名無しでしかでてこれんのだね

>>597
天と地ほど差があるだろｗ
バスタ自慢のハッタリ、結果として謝る。
◎軽い揺さぶり、結果バスタがコテ付きで出られない。

正に大人と子供ｗ

クズ男こと暇人って凄いねw
モノホンのストーカーやん
いちいちバスタのレスにムカッ腹立てw
馬鹿丸出しだよ

600

574 ：キャップが出せなくなった名無しさん：2009/08/18(火) 23:41:25 ID:???
>>573
ソース出せよ法螺吹き
↑
自業自得でしょ（笑）

ところでバスタの自称弟子というESC要員お二人が
実在のESCメンバーだとすると
バスタは「脱会カウンセリングＥＳＣ」をビジネスとして立ち上げたそうだが
ESCは、そのビジネス目的の「脱会」から逸脱して
バスタの個人的な喧嘩まで代理する主宰バスタの私兵という位置づけになって
しまうのだがね。

しかも「脱会カウンセリングＥＳＣ」のメンバー資格基準によると
１　宗教学、インド学、仏教学、東洋学、哲学等含むを博士課程後期まで修めた者
２　僧籍、住職資格所有者
３　大学、大学院にて上記学問の教鞭経験者
４　心理カウンセリングの実績のあるもの
５　実社会に疎遠でない者
６　関連学術論文、最低２０本以上発表
７　実力行使できる者
とあるが、
ESC要員のSAT氏とtib氏は7番の実力行使できる者にあたるのかね（笑）

知らねえよｗ
誰かが何を書こうがクズの妄想断定の餌食になるだけだろ

暇人必死でログ掘り中です
ストーカーも大変だな

>>602
>６　関連学術論文、最低２０本以上発表

バスタ自身が資格ないじゃんかｗ
２本のみ、しかも誰でも書けるヤツとローカルな院生の発表の場。

バロス

しかも、例によってハッタリで権威ある洋雑誌に書いたと
たくさん雑誌名あげてたが脳内の欲望だったｗ

>>602
>ESC要員のSAT氏とtib氏は7番の実力行使できる者にあたるのかね（笑）

このSAT氏とtib氏てのが嘗てバスタとともに宗教板で暴れてたヤツか
自分の能力の程度を自覚しろよ

それと仏教学んでるなら、罵倒・嘘・ハッタリ・自演・恫喝はやめような。

また自演か

>>606
>SAT氏とtib氏

この二人バスタに金もらってんのかな？
だから、嫌でも理不尽でもバスタ擁護
ほんと、ヤクザ関係だなｗ

>>592
ｿｿ　そぅ取られて当たり前よん（ｗ

ハキリが混ざってるなｗ

>>610
竜貴のことで必死になる気持ちはわかるけどなｗ
本刀もって、バスタんち行けばいいのにｗｗ

根性無いから行けないんだよｗ

>>611
犯罪助長すんな

>>612
バスタさんは、いつでも来いと言ってるよ
禿は行けないんだろうけどなｗ

ESA要員のSAT氏とtib氏が実在するバスタの弟子だと仮定すると
台湾武道だけではなく宗教に関する弟子なんだろうか?
架空だとばかり思っていたが実在の可能性があるのであれば
彼らが所属したという
「脱会カウンセリングＥＳＣ」をログから検証してみるか

>>614
可能性はある。宗教板などでバスタ擁護の発言者で一人思いっきりバカなヤツがいたから、
それとバスタと微妙に意見がずれるバスタ程度のヤツが一人はいた。
こっちは殆どバスタと変わらない見解だから、気のせいかもしれない。

まあ、どうでもいいけど、バスタと行動を共にしているというだけでいわずもがなでんがなまんがな

【脱会カウンセリングＥＳＣ】
宗教団体からの完全脱出
2000年11月12日 日曜日開始（現在、大阪・京都・奈良近郊限定）

三つの指標
新興宗教、カルト、伝統宗教などからの脱会処理
脱会後の干渉、再勧誘を防止
脱会後の不安などの心のケア

ごあいさつ
「脱会カウンセリングＥＳＣ」設立の経緯について

'９５年３月の強制捜査にはじまった一連のオウム報道では、教祖・麻原の異常性と共に、
信者達の想像を絶する奇妙な行動が問題になり、その行動は「マインドコントロール」という概念で様々に説明されました。
入信して教団のメンバーとなり、教祖の命じるままに違法行為をおこなった彼らの多くが、
世間的にはいわゆるエリートであったことも人を驚かせました。
破壊的カルトとはオウム真理教や統一協会のように、入信勧誘の際に、ターゲットの精神の不安定化を図って取り込み、
やがて社会常識を捨てさせ、全てを教団の理論と論理で行動させるような団体をいいます。
欧米圏では、このようなカルトの被害に注目し、その予防から、カルトメンバーの救出、アフターケアなどを手がけている
「反カルト団体」がいくつかあって、心理学者や精神科医、教育者、法律家、聖職者、さらにカルトの元メンバー達が、
ネットワークを形成しています。

日本でも「反カルト団体」がさまざまな形でさまざまなカウンセリングを行っていますが、
それでも脱会とカウンセリングという「個人救済」において白黒ハッキリした成果が提示されるわけではありません。
それはカルト研究を中心にしたカルト撲滅を基軸にしているのでどうしても「個人救済」が手薄になるからです。
つまり、カルト撲滅という時間の掛かる作業の中で個人の救済を位置付けているのです。

私は聖職者であった頃、寺院に所属しており檀信徒などの要請により脱会工作、アフターケアを主に活動しておりました。
しかし伝統寺院仏教組織の宗教としてのあり方や人間関係などに疑問を持ち現在は離れております。

寺院や教団から離れた今なお、当時の縁ある方々から脱会カウンセリングの依頼が多く、問題の根の深さを感じさせられます。
そこで脱会カウンセリングを体系化してより多くの方々のお役に立てればとこのたび会を発足させました。

「脱会カウンセリングＥＳＣ」は「個人救済」を第一の目標にします。
脱会対象はカルト、新興宗教、伝統宗教すべてに渡ります。
本カウンセリングの特徴は、原則として「仕事」、つまりビジネスであり、成功させる事を目標にしたところにあります。
ですから、守秘義務は当然であり、白黒決着をつけます。
「反カルト団体」の様に福祉や研究などの甘いものではありません。

事前の打合せを電話、メール、FAXなどで周到に打ち合わせカルテを作成し万全な実行体制を整えます。
脱会後の揉め事は団体と当方とで致しますのでお心を煩わせる必要はありません。

特色
１　場合によって論戦あり
２　霊能、超能力恫喝に完全対処
３　御家族、親戚の説得工作
４　散会工作可能
５　法曹、精神科医院と連携

（１）脱会工作にあたり、教義内容・宗教論、精神論で論戦を挑んでくるのが通例であり、即時論破しないと付け入る隙を与えるだけです。
そのような議論の余地が無いように事を運ぶのが最良なのですが、議論好きな集団が多いのも新興宗教、カルトの特徴です。
　脱会を代行しようとした家族親戚知人が逆に入会させられたケースもしばしばあり、いわゆる「知識人」ほどその傾向にあるようです。
このように彼らと対話することは危険を孕んでおり、百戦錬磨の経験者でないと煙に巻かれてしまいます。
そのような危険なこともすべて代行処理致します。

（２）脱会に際し、「祟り」「仏罰」「呪詛」を仄めかす集団が多いのは嘆かわしい事ですが、
このような恫喝は人間の弱さに付け込んだ卑劣な行いであり、絶対に許せません。
もしそのような事があれば、なんの影響もない事を教祖に一筆書かせます。

（３）御家族御親戚に対して脱会工作を希求されている方々が多いのですが、本人が気付かない場合、脱会の意思すら示せません。
　マインドコントロールに掛かっている場合が多いのですが、他人の価値観に踏み入れる行為なので、御親族たちとの綿密な打合せの上、説得工作いたします。
但し、この場合はその当人が未成年、あるいは非親権者であり、親権者からの依頼に限ります。

（４）依頼を受けた宗教団体が余りにも悪質で脱会希望者、つまり我々に害意があると判断した場合、散会工作を致します。
その工作には料金は請求致しません。

（５）志を同じくする法曹、精神科医院などとの連携し、万全な体制を敷いております

動スタッフの最低条件

１　宗教学、インド学、仏教学、東洋学、哲学等含むを博士課程後期まで修めた者
２　僧籍、住職資格所有者
３　大学、大学院にて上記学問の教鞭経験者
４　心理カウンセリングの実績のあるもの
５　実社会に疎遠でない者
６　関連学術論文、最低２０本以上発表
７　実力行使できる者

（１）依頼者や集団に対し、学術的に完全にリードしている資質が求められるのは言うまでもありません。
宗教に無縁な人に依頼もできないでしょうし、論戦において役に立ちません。
（２）僧籍などを有する事の意味は脱会処理の実行者が一人の「宗教者」でなければならないという私のポリシーです。
（３）教鞭を執っているものは上記１，２に加え、その資質を更に向上させようとする「資質」が必要だからです。
（４）心理カウンセリングの経験はマインドコントロールにかかわる局面で必要であり、精神科医との連携を執るには不可欠要素です。
（５）実社会に疎くないもの上記１，２，３を見る限り「象牙の塔」に篭っている学者を創造しがちですが、当脱会カウンセリングは「学者馬鹿」には出来ません。
　社会的常識を身につけていることは元より、世間に揉まれている人材を集めました。
（６）論文発表については違和感を感じられたでしょうが、上記１，２，３を客観的に判断できる材料としては絶対必要条件です。
（７）５と関連しますが、発言力、説得力、度胸、体力、押しの強さがあり、暴力に屈する事のない人材が必要だからです。

私自身この条件を満たしており、実働スタッフの一員ですが、完全な脱会を目指すため、
このように実動スタッフには厳しい条件を求めております。

>>616
あんた、暇人さん？

カウンセリングの流れ

- 当方 脱会希望者 内容
1 「脱会希望者」脱会希望メール… できれば所属宗教団体、住所、氏名、年齢、電話番号
2 「当方」アンケートをメール …宗教団体、代表者、支部、脱会希望の動機などの細目
3 「脱会希望者」アンケート記入返送…カルテとなる資料です
4 「当方」質問メールor電話 …アンケートではわかり得ない事項をお聞きします
5 「脱会希望者」回答メール…できるだけ詳しくお願い致します
6 - - -
7 -
8 「当方」面接、実行…早朝面接で即実行致します
9 「脱会希望者」- 脱会修了 -
10「当方」 事後工作…脱会された宗教団体からの嫌がらせ、再勧誘の防止


＊　現在は大阪、京都、奈良近郊に限定させていただきます。
　　その他の地域のかたはご相談下さい。

注意事項
宗教団体、調査目的、おもしろ半分で依頼されたことが判明した場合は
あらゆる手段で容赦なく追求致します。

バスタはすごいことをしてたんだな
これで無料なんだろ？

>>621
6と7はなんで省略するのかな？

まずわからんのは
「反カルト団体」の様に福祉や研究などの甘いものではありません。
という箇所。

1.反カルト団体がしている「福祉」とは何を指すのだろうか
2.また反カルト団体の「甘さ」とは何か。脱会の役に立ち切れていないということなのだろうか
3.甘くないというのは必ず脱会させるということであろうか

従来の反カルト団体との差別化を図られているのはわかるのだが
具体的に何がどう違うのか解らない文言である

>>622
自演じゃなきゃ大丈夫か？

よく読め、例によって反動形成だよ。
宗教団体と学者への怨念が文面から滲み出してる。

原告を叩きたいからサルを御輿にしたのと同じ。
追い出された宗教団体を叩きたいから脱会を名乗ってるだけ。

622
（４）依頼を受けた宗教団体が余りにも悪質で脱会希望者、つまり我々に害意があると判断した場合、散会工作を致します。
その工作には料金は請求致しません。

とあるから原則　有料だったはずだが
実際は無料だったという噂があるですね

菅ちゃんとかサンタナが利用したらしいね

625
相手が創価であるならば
「脱会する旨」を書いて　会長に送付すればOKだよね。
「勧誘にくるな」と書けば事後も安心。

本人がいとも簡単にできるから　わざわざ有料にするまでもないはずなんだけどねー

でたw
暇人の らしい

（２）僧籍などを有する事の意味は脱会処理の実行者が一人の「宗教者」でなければならないという私のポリシーです。
↑
これがよくわからないですね
自覚的に寺や教団から離脱したのにもかかわらず「僧籍」。
これは一体どういうことであろうか? 矛盾とは考えないのだろうか?
都合のよい時はかっこよく「離脱」を言うのに
「離脱」を言った舌の根が乾かないうちに「離脱した僧籍」をもって
有資格性の担保とするとは。。。

離脱してもはや宗教活動をなにもしていないのに
それでも「宗教者」と言えるとしたら
それは「離脱した宗派の僧籍」が根拠なのか
別の何かが根拠なのか
きっちりとしたお考えをお伺いしたいものだ

つまり「宗派」を辞めたのであれば「僧籍」を出すな
「僧籍」資格が有効なのであれば離脱が完結していないのではないか
そんな中途半端な宗教者が【資格】として妥当なのであろうか

３）教鞭を執っているものは上記１，２に加え、その資質を更に向上させようとする「資質」が必要だからです
↑
向上心は大切だね。これがあってやっと現状維持できるわけだ。
2000年の時点でバスタは10年、研鑽をやめたんだよ
そして今や20年研鑽をさぼっている

過去に一度教鞭をとり向上させようとする資質があって
資質に毎日水やりしなきゃダメでしょ。本末転倒っす

（３）御家族御親戚に対して脱会工作を希求されている方々が多いのですが、本人が気付かない場合、脱会の意思すら示せません。
　マインドコントロールに掛かっている場合が多いのですが、他人の価値観に踏み入れる行為なので、御親族たちとの綿密な打合せの上、説得工作いたします。
但し、この場合はその当人が未成年、あるいは非親権者であり、親権者からの依頼に限ります。
↑
つまり対象が成年で脱会の意思がない場合は親族の依頼があっても受けない
あくまでも成人の場合は本人に脱会の意思がある場合だけということだよね

成人で脱会の意思があれば　脱会の意思を会宛に手紙で伝えれば
それでほぼ全部の宗教が脱会可能ではないのかね

一体どういう対象を想定をされているのかがよくわからん

（４）依頼を受けた宗教団体が余りにも悪質で脱会希望者、つまり我々に害意があると判断した場合、散会工作を致します。
その工作には料金は請求致しません。
↑
散会工作ってなんのことかわからんが
1.脱会工作を散会するでは意味をなさないので
2.悪質なカルト団体を解散させる工作という意味なんだろうか。。。

2であればすごいよな　そんなこと可能なのか?

もうさバスタん家行って聞いてこいよ暇人

長文連投自重しろよ少しは
ブログでも作ってそこでやれ常識ねーなお前は

そもそも暇人はなにしてるんｗ

SATくんとtibくん?（笑）

始まった
妄想垂れ流しｗ
反応したらそいつだ！違いない！

>>632
バスタの怨念とハッタリ気質を考慮して、
自分の属性を列挙して自慢が入ってるから、
論理的に筋が通らないといういつものパターン

2.だと思う。よく、論破されるとお前の団体も潰してやろうみたいな脅しをかけてたからｗ

しかし、ほんとに創価にそんなことしたら殺されそうだけどな
まったくハッタリだったんだろう。

管とサンタは助けてもらったと思い込まされてると思われｗ

>>633
聞きに行ったら答えるとでもおもってんのかｗ

なんかしら答えるだろ

>>637　
管ではなく菅な　

お前、毎回間違えてますよ

>>625
反動形成ってなあに？
怨念を感じるのは瞑想ばっかしして、逝っちゃってるから？

>>627
草加を知らなさ杉

バスタは、今でも僧籍にあるはずだよ
何してるの？暇人

>>637
サンタナが創価ってどこから情報？

>>635
阿呆陀羅を電波だとずっと思い込んできた暇人ｗ

>>640
どっちだっていいだろ、くだらん

>>645
アホダラは手下じゃないだろ、もうあいそづかしてると思ったが

>>646　

菅やサンタナ、菅やサンタナ・・・　

お前がいちいち書くなｗ　

お前も女々しいんだよｗｗｗ

>>647
本人に聞いたのか？

暇人、
唐沢がいるカルト関係、怪しいぞｗ

>>649
本人に聞くより言動を見よ

例えば、バスタみたいな嘘つきに聞いても真意は分からん
言動から推測するしかないだろう

エロやってない＞エロエロだった
論文20本以上＞しょぼい雑誌に２本のみ
仏教学者並＞好事家レヴェル

など本人に聞くことが無意味だと、どうして分からないのか？

確かにもう　ﾊﾞｽﾀは死に体　だね　笑

>>652
もうバスタは終了でいいんじゃね

別ネタでもりあがれば、主婦も仲良く楽しそうにやるといいよ

なかなかいいもん持ってるし、

主婦の生き甲斐奪うなよ
これくらいしか楽しみねーんだから
他じゃ主婦の大好きな主役とやらにもなれんし

バスタ＝サンタナが憎い？？？！！誰？

死に体と言うのに、スレまで立ててｗ
愛してるんだねｗ

>>656
どうみても蛇蝎のように嫌われてるだろｗ
それでも愛してると言ってみるハッタリ君オエ〜

>>657
本刀で押しかけろよｗ

嫌い嫌いも好きなうちだよ
そんなに嫌うならその裏返しは無関心

心理に疎いね馬鹿は

バスタ関連から手をひいていいぞ

但し条件がひとつ。

おサルさん、◎さん、主婦ら女性陣に対してハッタリで提訴恫喝したことを詫び
二度とネットでハッタリで人を攻撃しないと約束しなさい。

以上

>>659
自分に甘いな〜

確かに執着、捕らわれという意味での愛なら近いだろ

しかしだ、すごく好きな人が嫌いになることは多いが
すごく嫌いになった人を好きになることは少ない
よくて中立な感情を持つのが関の山

バカってバスタ以外に誰かいたっけｗ

大嫌いだったら、無関心になりたいｗ

暇人が狂いだしたぞｗ
どこにバスタがいる？

おひ、ぼけ老人
リアルで勝負してこいｗ

>>660
多分、提訴するとおもうぞｗ

>>660
誰かが手を引けとか言ったんか？
頭大丈夫かアンタｗ

>>660
提訴恫喝とはなに？
ハッタリとはなに？
なぜわびる必要がバスタにあるのだ？

お前の無能が晒されたから？

自分の存在がどれだけのもんと思ってるんだろ
この基地外暇人はｗ

暇人はこれほどがんばってるのに、何の役に立ちますたか？ｗ

>>660
◎が裏でSOSを出してくれとか？ｗｗ

◎が変な手紙を出してるとしたら、もうすぐアウトかもよｗ

俺の２ちゃんレスが世界を変えるはず
って本気で思ってんだな暇人は

こわひ…

暇人が哀れになってきまふｗ

>>660
お前、いったい何してるのかわかってるのか？
加害の意思があって、誹謗中傷したことを間接的に自白してるんだぞｗ

>>660
オレもそれをバスタがコテトリ付きで宣言し、実際にやってないようなら手を引くけどな

まあ、無理だろｗ

>>660
バスタがいるのか？
栗スレにいると妄想しているお前だから、狂いの路線をそのまま走ってるのかなｗ

>>673
手を引いたらってなんだ？ｗ
672が言ってる事と同じというわけだｗ

瞑想産業株式会社君なのか？ｗ

>>673
お前みたいな頭悪い雑魚が手ひこうがひくまいが何の影響もないだろにｗ
自分を何者だと勘違いしてんだよｗ

バスタ叩きの急先鋒
俺にかかりゃイチコロとでも思ってたりしてｗｗ

勘違いの基地外には困ったもんだね
まあ笑えるからいいけどｗ

お赦しが出たようですので
バスタ関連を　ほそぼと続けまする（笑）

よく言うわｗ
赦しが出ようが出まいが暇人のストーカーは死ぬまで続くだろうよ

>>677　

中に思い込みの激しい人がいるんだよ
半端ないくらいｗ

>>679
お赦しが出たことを論理的に説明しろｗ

脱会カウンセリング攻撃は空振りになると予言しようｗ

683
え?初期の目的は既に果たしたんだけど（笑）

>>681
バスタですね、わかります。わかりますｗ

>>683
もう、十分笑われてますね。分かりませんか。分かりませんねｗ

暇人は２ちゃんねるを生業としてますか？ｗｗｗ

>>684
バスタの偉業を褒め称えたことがか？

ぉお！！
賑わってますねｗ

瞑想産業君ってなんだ？

>>689
でてけ

バスタの偉業って
菅ちゃんとサンタナの脱会のお手伝いなん?　まじ話だったん?

確かにすごいよね
その功績でずっーとお二人から慕われているのですからね。

>>691
自分の妄想に納得している馬鹿ｗ

ぢゃあバスタの偉業って具体的になに?（笑）

>>693
調べたら？ｗ

暇人のお節介も暇人にしたら普通ｗｗｗ　

笑えるなｗ

バスタの業績を調べた人の話によると論文二本で終わりらしいぞ（笑）

大いに笑ってくれ♪

>>696
建築士の教科書12冊は？ｗ

>>696
いつまでも嫉妬してんなよ おっさん

>>697
まだあったはずｗ
暇人は論文かいていなよなｗ

建築士の教科書12冊ってはじめて聞いたな

受験参考書一冊なら聞いたことあったけど。。。

とにかくさ暇人って２ちゃんだけで正義気取りしてる頭おかしい人だよね？
しかも働きもせず２ちゃんにへばりついて、おばさん連中のケツの臭いかぎまわってる変態
問題はあろうが少なくともバスタはリアル活動してて身元もはっきりしてる
悪いけど雲泥の差なんだよねバスタとアンタとじゃ

【結論】

暇人は２ちゃんにうつつを抜かすカスですよｗ

>>700
受験参考書って何さ

確かに（笑）>702

では　ごきげんよう

>>704
逃げる暇人ｗ

>>704　

明日はもっと利口になれよｗ

暇人って嫌われてるのなｗ

707

嫌われているねー（笑）

ぢゃね♪

暇人は年金暮らしだと言うのに、落ちつきがなく青臭いからそれも嫌わる理由でふｗ

バスタの偉業ｗ
バスタの異形の間違いじゃｗ

プラサンギくん、まだ〜

バスタの脱会工作ね、暇人はもっと調べなくちゃｗ
あれはビジネスじゃないんだよｗ

>>712
私怨による報復活動ですね。わかります。わかります。

バスタが創価にどんな私怨？　
初めて聞いたがｗ

>>713
わかりますｘ２さんへ、
報復活動とは何ですか？
お詳しそうなのでお尋ねしました

脱会工作が私怨からってなんだろうね
学会に私怨があるとは思えないけどな
批判はするが、否定はしていなかったような気がする

それとは逆に、政権与党となるまでの過程で、
学会が協議を改善（これでいいか？）していることを評価していたように記憶する

政教一致問題は知らないし、わからない

>>468
不思議でもなんでもないとおもう
だって主婦だがは騙されやすい女の典型だもの

愚かな女　汝の名は主婦

>>701
>問題はあろうが少なくともバスタはリアル活動してて身元もはっきりしてる
>悪いけど雲泥の差なんだよねバスタとアンタとじゃ

ﾘｱﾙ活動って　暇人もﾘｱﾙ活動の一つや二つしているだろ　当たり前に　笑
身元が判明していることが　なんで雲泥の差なんだ?w
身元判明しているのは立派な偉いことなんか?w
だいたい　問題があるから　ﾊﾞｽﾀは始終叩かれまくってきたわけだし
大いに問題さ　軽視できない問題さ



>>717->>718
善良に出来ているとほめてくれてんの?w
照れるな　ｺﾘｬ　笑

>>719
>>問題はあろうが少なくともバスタはリアル活動してて身元もはっきりしてる
>>悪いけど雲泥の差なんだよねバスタとアンタとじゃ

いやいや、主婦、雲泥の差でしょ。天地と言ってもいいよ。
もちろん、雲・天は暇人さん、泥・地はバスタに決まりだけどｗ

亀

>>525
>主婦には曹洞宗があってそうだね
そうなの?
密教で言うところの「観想」をするの?
胎蔵会曼荼羅連想してまったですわ

>>720
同意ﾃﾞｰｰｽ　笑

暇人がﾈｯﾄで問題起こしたことないもんね　笑

【未だ】サルサルと非難するものは【私怨】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1250739094/

>>721
>密教で言うところの「観想」をするの?
>胎蔵会曼荼羅連想してまったですわ

観想は否定されますね。
体育会的な厳しい戒律・所作で悪業を積まず意識の散乱を防ぎ、
禅定で意識を集中させ、その過程で出てくる現れすべて妄想・魔境と切っていき、
意識が集中したところで、縁起によって無我を悟るという単純な構造だと理解してます。

その単純な所がストレートで体育会的主婦に似合ってるかなと思って。
あるいはビルマ系のテーラワーダ仏教も単純明解でいいかも。
こちらは観想もします。

密教に興味あるなら、チベットを勧めます。
チベットでも体育会的なカギュかニンマでしょうね。
五体投地十万回とか。

>>722
>暇人がﾈｯﾄで問題起こしたことないもんね　笑

ですね。穏健な常識人ですよね。暇人さんは。
バスタは、どうみてもトラブル・メーカー、クレーマー
第三者が公平に比較すれば100％天地の差だと思う。

＞ですね。穏健な常識人ですよね。暇人さんは。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

瞑想産業営業君だなｗ

発狂して死んだのしってる？
ヴィパッサナーしてｗ

>>719
騙されやすい≠善良

騙されやすい＝間抜け

ここで暇人を持ち上げてる人って誰かなぁ
こんな人もいるんだｗ

バスタを持ち上げる人もいるから不思議じゃないｗ

ﾊﾞｽﾀを持ち上げる人の中身はﾊﾞｽﾀだからｗ

ここのスレタイ最高だな
主婦もコテハンをケツアゴだが何かに改名しろ

>>731
いやいや、あの二人以外にもいるかもしれんぞ
金が絡んでるらしいのがｗ

>>732
バスタ並の趣味だなｗ

979 ：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 ：2009/08/20(木) 11:55:33 ID:???
>>972
過去ログ参照のこと
青森ﾆﾌﾃｨ裁判の第一審はﾊﾞｽﾀが原告を擁護したが
判決は原告敗訴
その後原告と連絡が途絶え、控訴審は行われていないと言った
だが、私は書店で見つけたわけ　控訴審が行われ　またもや原告が敗訴した記事をね
その前に七誌がﾊﾞｽﾀになぜ嘘を? あったよ　これこれ　とﾊﾞｽﾀ嘘を突いたがね　笑
↑
バスタが擁護ねぇ。。。ほんまかいな　その他大勢の一人だったのでは?

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/28/1054606141/l50
↑
えふしそ入会年次というスレによると
94年にはじまった裁判なのだが
バスタは98年えふしそ入会であり、えふしそ訴訟第六世代と位置づけ
されているけどね。

ひろゆき てｗ
相変わらず時代遅れの婆のレスは憤飯ものだね

ああいうレスが面白いつもりかよ
黴の胞子が舞ってるのに気付かずに腐ってるのを後生大事にｗ

>>736
おまえ、馬鹿ｗ
青森ニフティ裁判はえふしそは関係ないｗ

成程あの婆は皇室厨なわけね
どうりでテンションがｗ

「本と雑誌のフォーラム」えふぶっくね。

1998年に同フォーラムでの漢字表記法をめぐり論争となったのがはじまり。
なるほどバスタが　えふしそ入会当時に起こったわけね

んで名誉毀損された女性が
名誉毀損した相手の住所を開示しろとニフを提訴したが
「名誉毀損」かどうかを証明できずに全面敗訴となったわけね

この事例を知っているのに　ジャニスに開示しろと要求かね。
悪質だな

バスタが青森ニフティ裁判は
控訴したら絶対勝てたのに　控訴しなかったから確定した
残念だとかなんとか書いているのを見た記憶があるが
記憶違いか?

んでバスタの支援って　どんな支援をしたのだね

徘徊して集めてこいよ

>>743
ニフティ内部にしか残ってないよｗ

してないという予想を立てている私がなぜに探す必要があるのだね（＾。＾）y−ﾟﾟﾟ

ヤニ臭えなクズ

ねっとで原告さんを叩いたような感じかね（笑）>ニフに残っている

それって支援つーより私怨だったりして（笑）

はじまったよｗ
妄想物語

バスタさんは精力的に原告支援をされていました

暇人の脳みそは病んでますからｗ

なぜにバスタは控訴をしらんかったのだね　750くん

自分で調べてこいや

暇人は黴臭い爺
自分が的を得ていると勘違いしている馬鹿
クリスの巣に帰れ

暇人はナルシストかもｗ

>>724
>五体投地十万回とか。

誰がするんや誰が　笑
死ぬやんっっっ　笑

なんかけなされてんのか褒められてんのかわかんないけどさ
勉強になったわ　ｻﾝｸｽね〜


>>728
見方　見方　笑


>>735
>バスタが擁護ねぇ。。。ほんまかいな　その他大勢の一人だったのでは?
私もそう思う　笑
でさ
笑えるのがさ　ｸﾘｽﾁｬﾝｽﾚではﾊﾞｽﾀ、紀藤弁護士のコト　ボロクソに言ってたでしょ　大笑いした　笑

青森ﾆﾌﾃｨ訴訟　ttp://www.law.co.jp/cases/fbook1.htm

　パソコン通信上の「会議室」で別の会員に名誉棄損の書き込みをされたとして、
青森県に住む女性が接続業者の「ニフティ」（東京都品川区）に１００万円の
損害賠償などを求めた訴訟の判決が２７日、東京地裁であり、難波孝一
裁判長は、原告の女性も反論の書き込みをしたことなどを理由に「名誉棄損
に当たらない」として請求を棄却した。
　判決は「言論による侵害には言論で対抗することが、表現の自由の基本原
理だ」と指摘。そのうえで、別の会員による一連の書き込みが侮辱的だと認
める一方、そのきっかけが原告の女性の挑発的な発言であり、原告側も
反論しているなどと指摘。「原告が必要十分な『対抗言論』をできている以上、
社会的評価が低下する危険性は消滅した」と述べた。(20:50)

でさ　その裁判の原告側弁護士は紀藤弁護士だったわけ
その青森訴訟のことをﾊﾞｽﾀがとくとくと自慢げに書いてた頃は　紀藤弁護士のことえらく持ち上げていたのに
ｸﾘｽﾁｬﾝｽﾚではﾎﾞﾛｸｿ　おおいにワロタよ　笑
ソース→ttp://homepage3.nifty.com/matimura/hanrei/nifbookcase/nifbook1.html