【主婦は】もうね阿呆か馬鹿かと【55馬鹿】　

>>622
どんなの？原告に容姿貶められたレス

昼寝の出来るおじさんやおばさんをまともに相手にせず
主婦は早く寝ろ

健康が一番だよ、消耗戦になっても、時間的に体力的に無理だろ？
まだ大丈夫と思っても、分からないもんだよ

主婦も40歳なんだねぇ

>>626
なんで年知ってる？
ﾊﾞｽﾀに聞いたの？

>>627
上見てないの？

>>622
同じ事だけど。
偽証罪になるんじゃないの？それやったら。

>>570,>>597
話を捏造しないでください。
「マンドリル」というＨＮで書き込んだことは一度もありませんし、その書き込みが自分のものであるなどと裁判上で認めた覚えはありません。

本訴訟の争点は、おサル氏とＰ氏とのトラブルではありません。
その件に関しては、双方に非があったと思います。

控訴審では、控訴人である私が、控訴理由書にあげた項目のみが取り上げられ、それ以外、訴訟物の追加はできませんから、話を蒸し返しても意味はありませんよ。

当初、おサル氏は、「死の大天使」という会員を私であると思い込み、メールを返信した複数の会員も私であると思い、また、Ｐ氏も私であると思い込んでいます。
おサル氏は、２ちゃんねるで反論されたことも含め、自分にとって不快な出来事の原因すべてを私に転嫁し、実名をあげた上で誹謗中傷し続けていたのですよ。
そのおサル氏による不法行為は、主婦氏によって引き継がれ、現在も継続しています。

これ以上、「主婦だが何か」さんが話を捏造し、私に対する中傷を続けるつもりなら、本物の「死の大天使」さんとＰさんを、証人として呼んでいただく必要があるかもしれません。
その際は、もちろんバスタ氏にも証言をお願いすることになるでしょう。

マンドリル、認めてないの！？
あれっそうなの！？

・・・・・・主婦みたいな人間、野放しにしとくのどーよ？とつくづく思えてきた・・・・

>>630
でも認めてるとバスタが言ってたよ？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1161332980/437のなかの
スレッド名：　美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜（２）
306がマンドリルのレス
437 名前：霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck [sage] 投稿日：2006/10/23(月) 20:24:47 ID:cDecNfnS
>>434
> >>433
> あんたも、共犯じゃん。
> だって、「全くの他人」であることを認識していながら、番号を晒したんでしょ？
> それは酷い話だよね。
> 完全に嫌がらせだろ。
それを法的に根拠を提示し、共犯であることを実証しなさい。根拠が無いのに共犯だということは名誉毀損になりますよ。
覚悟は決めて発言しなさい。

>>435
> 相手が警察にかけこんでも訴える相手は暫定なんだが？
> １　実際に電話をかけたのは、自演ナプキン。
> ２　現在、番号を晒しているのは、自演ナプキン。
> ３　別人であることを知りながら晒したのは、自演ナプキン。
> 自演ナプキンを訴えるんじゃないかな？
なぜそうなる？テイノウ無学ですね。

では、原告の発言を晒しましょう。原告も創価板の煽りに便乗してボクを叩いていたのは確実ですから、
2chなどの発言を示すのみです。暫定と絡める作業もするかもしれません。まだ言ってないことは山ほどありますよ。
なお、示すのはほんの一部です。


さて、先ほどのスレッドだが、

スレッド名：　【最凶】霊能者バスターズが斬る７【毒舌】
323.767,825
スレッド名：　【気まぐれ蝙蝠】真性鬼五郎王国【狂犬・土佐犬】
189,243,265,293
スレッド名：　【最凶】霊能者バスターズが斬る４【毒舌】 （実質５）
493,722,760,776,812,,821
スレッド名：　【裁判沙汰】鬼五郎親方【真性電波】
288,352,466,471,478,491,
スレッド名： インチキ霊能者の被害に遭ったヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛第二調書
423,551,557,
スレッド名：　【論破？】霊能者バスターズがキレる�U【逃亡？】
8,9,116,139,148,157,371,383,545,558,686,687,693,694,695,707,733,793,813,816,924,925,936,941
スレッド名：　【日本】霊能者【実力NO1】
923,925,939,
スレッド名：　【裁判？】崖っぷちだよ？('A`)鬼五郎親方【SJ】
276,277
スレッド名：　【最凶】霊能者バスターズが斬る６【毒舌】
261,262,264,267,291,403,452
スレッド名：　マリー･アントワネット　フランス革命
499,547,548,549,
スレッド名：　美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜（２）
306,318,319,910,911,912,
スレッド名：　美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜
811,944,951,955,
スレッド名：　【最凶】霊能者バスターズが斬る４【毒舌】
500,609,616,622,630,652,658,680,
スレッド名：　超能力を持つ人いますか？＠あねっくす
1156,1167,1168,1169,1174,1176,
スレッド名：　【SAI狂】霊能者バスターズが斬る【対決】
782,812,814,961,965,977,

「美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜（２） 」の中で、私の発言として認め、現在、争点となっているのは、227 と910の発言のみです。
その発言の中で、サン＝ジュスト研究会とは関係のない別人を装ったのは、「おサル氏の名前も住所も知らない」とし、２ちゃんねる上に
おサル氏の実名や住所を書きこむことは、決してしない（できない）ということを強調するためでした。
実際、おサル氏の情報の暴露を促すような「マンドリル」というＨＮの書き込みがあったので、おサル氏の名前等を知っている者がいて、
２ちゃん上に暴露してしまうのではないかと危惧する一方、私やサン＝ジュスト研究会の側からおサル氏の情報が漏れる心配は決してないことを、
おサル氏に知ってほしいと思って書き込んだものです。

これだけははっきりと言っておきたいのですが、私は、２ちゃんねるに、おサル氏の実名や、詳しい住所を書き込んだことは、一度もありません。

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> これだけははっきりと言っておきたいのですが、私は、２ちゃんねるに、おサル氏の実名や、詳しい住所を書き込んだことは、一度もありません。
っ[瓜田に履を納れず　李下に冠を正さず]

>>214の件で、「にゃん太は愉快犯」と裁判資料に書かれる事となったのは
当方の意図する所であった。つまり、
「2chというサイトは、このように愉快犯が湧いても不思議はない世界である」と
法曹に対し印象付けるのが目的だったわけだ。

と同時に、必ずしも 「おサル擁護のニート爺さん＝サル旦」 とは言えない
という事をよっちゃんにも悟ってほしかった

ま、裁判には作戦も必要だが
本来法廷は原告被告共に顔を洗って立つ神聖な場所であるべきなのだ
あまりにその誠意に欠けると見破られた場合 どっちも相手にして貰えなかったりする

まあねえ、なんつったってここ２ｃｈは
その裁判所の（ちんけな）IP開示要求をスルーしてしまうような（ｒｙ
どうせやるならもう少し頼れる管理人のサイトでやらなきゃだめっしょ。

>>636-637
Arrachez-moi le coeur, et mangez-le ;
vous deviendrez ce que vous n'êtes point: grands!

>>636-637
Il a buté sur une pierre et il est tombé.
Avec l'obscurité, faites attention à ne pas trébucher en marchant.

>>265

385 名前：オルガン ：02/09/23 17:05
>>378 アマノウヅメさん、379のお願い、却下ですぅ（汗）
持っていないと思ってたコピー発見。自分が何を読んで誤解（？でしょうね…）してたか、
概ねわかりました。「先頭きって突撃」って…ねぇ…（汗っ汗っ）元祖「フリュルス」だし…。
でも戦後日本のフランス史学に、「サン＝ジュスト」を「彗星のごとく」登場させた
桑原先生の功績は計り知れません。（先生、大〜好きです！！！）
間違いだらけの澁澤先生といい、心ならずもテロリスト説のネタを提供してしまった
池田先生といい、サン＝ジュストにハマルと何でこうなるかなーって、
自分が一番ひどかったりして…。

386 名前：世界＠名無史さん ：02/09/23 17:12
>間違いだらけの澁澤先生
これどういうこと。何が間違いなの？

387 名前：オルガン ：02/09/23 17:22
>>387
ごめんなさい。厳密な言い方ではないんですよ。（全体の口調で判断して欲スイ…）
前に、『異端の肖像』に書かれていることで、これはちょっと誤訳だなあ…と、
仏史学の先生が話されていた箇所があって、澁澤氏の記述は歴史学的資料としてではなく、
文学的作品と思って読んだ方がいい、というお話だったのです。
歴史の学会で、「澁澤龍彦氏は『異端の肖像』の中でこう述べているが…云々」という
発言は成立しない、ということです。（仏文学学会ではありませんよ）

388 名前：世界＠名無史さん ：02/09/23 17:34
そうですかね。俺、『サド侯爵の生涯』を持ってるんだが叙述の仕方は史料重視
だったけどね。具体的な間違いを言わないのは説得力があんまり無いね。

390 名前：オルガン ：02/09/23 17:48
>>388
説得したいわけじゃないので、ご勘弁！
具体的に言いたくても、その該当する箇所の原文を今、持っているわけではないし…、
ということで、前言撤回。>>385から、「間違いだらけの澁澤先生」を削除してください。
392 名前：オルガン ：02/09/25 17:28
>>386
先日は、失礼しました。本当に時間がなかったので言葉が足りず…。
実は、私は澁澤龍彦氏を溺愛しておりまして、…

401 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/25 21:33
話は飛ぶけど、渋澤さんが誤訳ってホントかな？「オルガン」の翻訳
お手伝いしていて思うのは、フランス語の先生はあまりに直訳にこだわり
過ぎていて意訳を意に介していないという点です。
たとえばアミーは「愛人」といいきっているけど意訳で「恋人」だって
通じるわけですし、だいたい恋人と愛人の区別なんかどこでつけるのか？と
小一時間問い詰めたい気分でしたよ。

という流れです。

オルガンさんが澁澤訳は資料重視の立場からは文学作品という意味で
「間違いだらけ澁澤先生」と発言されて、具体的な箇所を示せと
批判があったので喧嘩を避け、前言撤回・削除を言われているのに
おサルタソは401で、リアル翻訳会のフランス語先生の批判をしだしたわけ。
曰く「小一時間問い詰めたい気分」とまでｗｗｗ

漫画研究会の先輩に直接いいにくからと言って
おサルタソは全校集会の場で
先に発表した先輩にケチをつけるスタンスで
漫画研究会の内部批判をやりだしたわけよｗｗｗ

ただですまんでしょｗｗｗ
オルガンさんは大人だから、あっこの人止めてもらおう
会をかき回すだけだと冷静に判断されたわけだねｗｗｗ

愛人と恋人
全然違くね？

死の大天使は音大
原告は美大

ﾈｯﾄ上では別人ですよね。

その「死の大天使」って、スレ見てるだけだとどのあたりで問題になったのか
全くわからん。
世界史板のコテの「死の大天使」？

>>644はわかってるみたいなので、>>645を教えてくれ。

>>634
これ、すぐわかるはずだよね。
一審の資料にあるんでしょ？
バスタかサルか主婦、確認してみてよ。

・「美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜（２） 」
・一審判決文

だれかアップしてちょ。

事実確認せず　漏れでた発言ところから推定すると

・研究会A氏がチラシを三枚、おサルに渡し宣伝をお願いした。
・おサルは研究会からHP宣伝を依頼されたのではなくチラシ配布をお願いされた。
・おサルは善意から自HPでの宣伝を申し出た
・それに対して研究会は「沈黙」をもって婉曲に拒否を伝えた。
・しかしおサルにそれは通じず、肯定と解釈され掲載された
・2ちゃんでP氏が電話番号と画像の非掲載をお願いした。
・おサル、逆切れする

こういう流れだね

おサルが「善意でトラブルを起こす人」という認識は
支援者の知的美人漫画倶楽部さんにも共有されているわけで
まあはっきりと拒否らなかった原告氏側にも責任の一旦はあるね
あるから、HP掲載拒否を言えず、せめて電話番号非掲載という
お願いをP氏がしたのだろうねー。
しかしおサルはP氏の非をとらえて大暴れ…。
自分は401でリアル翻訳会の批判をするのに
自分がされると全員に電話すると脅迫して謝罪要求…　こわっ

知的美人漫画倶楽部ｗｗｗ

主婦の主張と全然違うやん

>>649
でもそれサルによると、こうなってるんだよ。

02/11/17
サン=ジュスト研究会H、チラシを高野聖に手渡して宣伝を依頼
知人にサン＝ジュストを知っている人間がいないのでサイトでの宣伝を約束
そのさい両者の間で「チラシの内容を全て掲載」を確認する

H、「どのようなサイトか、見た方がいい」という高野聖の勧めを断る
高野聖、後でメールをすると約束
帰宅後、サイトにチラシの全文を掲載、確認のためにHにメールを送る
H、それを無視,

>>653
でも最初はＨから手渡されたのではなく、Ａ氏と言ってたんだけどね。

582 名前：アジャセ[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 02:53:26 ID:AQhnyrnU0
>>578
主婦、あなたはリアルで何があったか知らないでしょう？
知っているのは2ちゃんだけで。

私は口約束とは言っても、リアルで会って、その人から頼まれた。
それが誰だか、私はその人に好意を持っているので決していいません
でも好意があったから、自分のサイトで宣伝することを引き受けた。
頼まれもしないのに、関係ない事を宣伝する必要などないから。
もしかしたら、頼んだ本人は忘れているかもしれない。
でも、私はその時その人が見せた嬉しそうな表情を忘れていない。
側で、「例の人」も胡乱な顔で聞いていた。
私は喜んでもらえるのが嬉しくて、子供みたいに宣伝して、管理人仲間にも伝えた。
そしてアップした直後、例の人に「これでいいですか？まずいところがあったら連絡して下さい」
とメールした。メールするのは勿論メールしてもらうため。
でも返事は全く来なかった。メールしたのに、異議があったら、個人と個人の間で
申し立てる機会があったのに、その人は、まったく返事を寄越さなかった。
これはどういう意味だろうか。もしその人が、私のやり方が気に入らなかったとして
メールしてきたら、すぐに変更した。
これは絶対の真実。私は例の人に「何かまずいところがありますか」と確かめた。
例の人はいくらでも反論する機会はあった。私は相手から頼まれたこととはいいながら
不備があったらすぐ変更するつもりでした。
相手から誠実で真摯に向き合った姿勢があれば、即。

確認ﾒｰﾙはｱｯﾌﾟした後だったんだ

>>651
うしおととらですから　妖怪漫画ですｗｗｗ

>>653
>そのさい両者の間で「チラシの内容を全て掲載」を確認する

確認できたとおサルタソが一方的に解釈しただけで
原告側は「沈黙」をもって婉曲拒否なわけ。
だからすれ違ってトラブルになっているわけ。

だからHPを見もしなかったわけ。
メールが来ても見なかったわけｗｗｗ
婉曲拒否という意思表示したわけだからさ。
しかしそれは肯定と誤解されたｗｗｗ
おサルタソに非はないが、思慮もないｗｗｗ

>>630
!ビックリ
マンドリルは原告あなたが認めた発言まとめに入っていますよ！

原告さん側がこのレス番は認める、と反論した書類は私も持っていますからもう一度確認しますから

>>657
ﾏﾝﾄﾞﾘﾙ＝原告　なの？
証拠もあるんですか？

>>641
小一時間といつめてやろう と思ったはあなたの主観

単に「素朴な疑問」を書いただけに見えるわ

てーか>>641-642て またw多用なやつか〜

んな事いいから早く確認しろよ

主観もなにも
問い詰めたい気分
ってサルが言ってたんだろ

>>649=653はソース源を明らかにしていないのに
>>649を確定して>>653につなげている
作為があるね〜

>>662
帰宅してから

>>663
翻訳会で疑問が膨れ上がった時の
比喩でしょうが 馬鹿
文面通りに受けとるとは バスタかや

比喩について勉強してきたら？

>>664
訂正
アンカーミス
×>>653
○>>656

>>656
ってど〜見ても原告自身が書いたかのように
婉曲的に無視が拒否って書いてる

まるで自分の想いみたいに。
おかしい

原告はｻﾙのｻｲﾄに嫉妬していたんだよ

さぼってばかりいないで仕事しろよ

主婦さ
もういい加減にして2ちゃんでやるの止めなよ
サルと共謀してるなら
サルに言い含めて止めようというのが友達じゃないの？

>>649
本人尋問の日に傍聴していたもう一人の会員が、そのＡ女史ですよ。
おサル氏は、「忘れていない」はずの「その人の笑顔」さえ忘れてしまったのですね。
今のこの状況を、誰よりも悲しんでいるのが、Ａ女史だと思います。

「クーシィの城について教えてほしい」というおサルさんのメールに対する返信で、私の漫画と小説を読むことを薦めてくれたのは、彼女です。
２０年も前、漫画家としてデビューする前に描いた未熟な拙著を、自画自賛した上で、会員さんに「読め」と薦めるほど、私は厚顔無恥ではありません。

チラシは、同日、出席した７名全員にＡ女史から手渡されたもので、おサル氏一人が宣伝を頼まれたわけではありません。
彼女は、２ちゃんねるの書き込みの件を全く知らなかった（というよりも、彼女は２ちゃんねるの怖さを全く知らなかった）ので、
何の躊躇もなく、おサルさんに宣伝を頼んでしまいましたが、おサル氏が翻訳会の批判を２ちゃんねるに書き込んだことや、
私を「死の大天使」さんと間違えたまま、２ちゃんねるに私の実名や「同人女」等の書き込みをしているらしいことを知っていたら、
おサルさんに自サイトでの宣伝を頼むなどという、危険なことをするはずもありません。

本物の「死の大天使」さんのことは、このＡ女史も面識があり、よく知っています。
Ａ女史は、中学・高校の教師であり、生徒の実態を知る目的でしょうか、同人誌を含むかなりの量の漫画を読んでいます。
テレビや映画、演劇・能・歌舞伎・宝塚やミュージカルの舞台まで、広範な知識と興味を持っている人です。
馬と、絵画と、フランス革命に没頭していて、人付き合いが苦手な「本の虫」の私とは、大きな違いです。

『ベルばら』の話で盛り上がるとき、話の中心にいるのは、いつもＡ女史です。
面白いことに、学生時代の彼女のニックネームは、「お蝶夫人」だったそうです。
おサルさんは、このＡ女史のことも、私と混同して誹謗中傷しているのですね。

私が、この訴訟に踏み切った大きな理由は、おサルさんが、私への誹謗中傷を掲載している自サイトのＨＰに、このＡ女史が勤めている学校の名前を記載してしまったことです。
皇后陛下の出身校でもある名門女子学院の名前が、根も葉もない批判文とともにネット上にあることなど、許される筈もありません。
実名ですから、学校名で検索すれば、上位に掲出されてしまうでしょう。
慌てて弁護士さんに相談し、ＨＰの批判文を削除してくれるよう頼みました。
旦那様を交えた会合の結果、私がおサル氏に謝れば、掲載はやめるとのことでした。
当初は、実名記載のあるＨＰを削除してくれるなら、Ｐ氏との件を私が謝ることなど、簡単なことと思い、弁護士さんにもそのようにお返事し、謝罪文まで用意していました。
その矢先、おサル氏は、「弁護士雇って大騒ぎ」というページをさらに設けて、私への誹謗中傷を加えました。
こうなっては、訴訟して、ＨＰを削除してもらう他はないと考え、提訴に至りました。
例年、私の個展を企画してくれている画廊に迷惑がかからないよう、提訴の時期は、個展の終了後にしてもらいました。

もちろん、和解にも応じるつもりでした。
「今後、一切、サン＝ジュスト研究会について言及しないこと」を条件にしてもらうよう、弁護士さんに伝え、和解の準備を進めていると、
今度は、２ちゃんねるに「霊能者バスターズ」氏が、「原告から和解を申し出るなど、敗訴するようなものだ」と書き込み、
研究会とは何の関係もない、私の履歴と顔写真を載せているサイトの友人の実名を２ちゃんねるに書き込みました。
これでは、また別の方向に被害を広げてしまうだけです。
私は、「霊能者バスターズ」氏の２ちゃんねる上の書き込みを理由に、和解を断りました。

「主婦だが何か」さん、裁判記録を読んだのなら、これらの事情は、詳しく書いてありますよね。
それでもまだ、私に非があると、書き続けるつもりですか？