【戦え】ミヤリサンと他の整腸菌製剤2【善玉菌】

ミヤリサンはコストパフォーマンスが高く効果があるのに、地味なので情報がほしい。
ビオフェルミン、エビオス、ワカモト、等他の整腸菌製剤と比べての評価をしましょう。

前スレ

【戦え】ミヤリサンと他の整腸菌製剤【善玉菌】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1281119324/

現在2000錠は製造中止

>ミヤサリン製薬より

>さてこの度、ミヤリサン錠2000錠に関してまして品切れで大変なご迷惑お掛け致しま
>して誠に申し訳ございません。
>ミヤリサン（錠）2000錠入り包装品の安定供給の目処がたっておりません。
>当社の方針としましてミヤリサン（錠）2000錠包装品の商品は製造中止してミヤリサ
>ン（錠）630錠に製造を集中する事により、多くの消費者様に商品の供給を致したく存
>じます。
>　6月以降はミヤリサン（錠）630錠は安定した製造見込みができています

ミヤリサン２０００錠製造中止？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1488850399

大抵のメーカーは乳酸菌の形状まで考慮してないからゴミ

病院でミヤＢＭとマグラックス処方してもらっている。
下痢にもならず便秘もなく、滞留便も出ていい感じ。

5

>>4
同じ処方+大建中湯だけど残念ながら
残便感が残る…何もしないよりはマシと思って
毎日飲んでる。

前スレ進まないな

成分に横綱、大関級が入ってないｗ
平幕だけじゃな。

B,A,Fは必須だな。

アスリセートもいいね、
新ラクトーンもなかなかだよ
この2つは価格的にも強敵ww

ビオフェルミンからミヤBMに変えたんだけど
ガスがよく出るね
おなかにガスがたまるからガスコン飲んでたけど
飲まなくていいみたい

おちあげ

毎食後ミヤリサンをのまないと落ち着かなくなった
日頃から調子悪いとかではないんだけど、ないと不安

NOWのプロバイオティクスってどう？飲んでる人いる？

>>14
Gr8を寝る前に1つ飲んでる。
自分は、ミヤよりGr8のが効いてるかな。
今度ジャローのEPSも買ってみたので試してみるところ。

>>2
2000錠が製造中止になったのは痛いな

>>11
ビオフェルミンはどうだった？
最近ミヤリサンを飲み始めたけどお腹にガスが溜まってガスがよく出る

ガスとか上品だな

もしかして2000錠の容器成型金型が壊れたから製造中止になったのかな？

えーっ！！

・・・でも、ありえそうだなｗ
工場の火災で機械が壊れて修理不可能なので作れなくなりました
って何回か食らったことあるしｗ薬じゃないけど。

二日ほどミヤリサンさぼったら、今日はお尻がいつになくブーブーいってるわー
さぼったらあかんわー

コスパ良かったのにね
採算取れなくて止めたのかな

>>ミヤリサン（錠）2000錠入り包装品の安定供給の目処がたっておりません。

いや、こんなのがあってね。包装品って瓶だよね？
安定供給の目処がたたない理由がわからない。想像するに・・・

a : 瓶納入業者の値上げ。
b : 瓶の金型が壊れ再度金型を作る費用がない。
c : 意外と2000錠は売れないので630錠に整理統合。

a、bならプラスチック容器に変更してでも販売して欲しい(´・ω・`)どうせ毎日飲むんだし

たぶんａだな
価格さえ会えばあんなのいくらでも作れる。

ミヤBM飲んだらトイレが牛舎の臭いになった

最近ミヤリサンを知ったんだけど、過去ログみたら２〜３年前に2000錠は製造中止になったんだね

ミヤサリンみんなどこで買ってるの

通販

楽天よりamazonの方が安いからamazonで買ってる
ミヤリサンを試してみて毎日快便なんだけど、お腹が少し張って屁が出まくるようになったな
下痢はしなくなったから効いてるんだろうね
次頼むときは強ミヤリサンも試してみるかな

病院で処方してもらえる薬で評判が良い？ミヤBM1錠20mg
そして強ミヤリサン1錠30mg
ってことは強ミヤリサン1回１錠から飲んで試せばいいのかな

これすごいね
ぽわぽわの水に浮くうんこが出る

ぽわぽわ

効いてたのは最初の内だったな

最初だけとか2ヶ月しか効かなかったっていう書き込みをたまに見るけど
ミヤリサンが効かなくなった人って他に何の薬を飲んでるの？

>>ミヤリサン（錠）2000錠入り包装品の安定供給の目処がたっておりません。
良く読め、
メーカーは、ミヤリサン（錠）をミヤリサン（錠）2000錠2000錠入り包装品と呼んでいるに過ぎない。
要するに、儲からないから作らないと言っている。(笑)

＞善玉菌をサプリメントで大量に補給しますと、腸内に住み着いている悪玉菌は、
＞自分たちの居場所を確保するため、新参者の善玉菌を駆逐しようと、必死で
＞インドールやアンモニアなどの有害物質を分泌して攻撃を行います。
＞それに対して善玉菌たちも、自分たちの居場所を作るために、大量の乳酸や
＞その他の（人間には有益な）攻撃物質を振りまいて応戦します。

っていうのをビオチンの過去ログに書いてあったのですが、だから便秘気味になったり屁が出まくるんですかね？

そういうことでしょうね
カンジダなどが死ぬと重金属を放出して頭痛がするみたいですし

激クサの温泉卵っ屁に数ヶ月悩んでいたんだけど強ミヤリサン飲んだら二日で改善された
ヤクルトとヨーグルトではどうにもならなかったのでマジ感謝
これで心置きなく屁をこけます

amazonでミヤリサンが1128円から1058円に値下げされてる！

ホントだ！定期お得便で申し込んでみたｗ情報�d
値上げされたらお得便キャンセルだ

定期お得便なら少し安くなるからいいねぇ

複数の菌を組み合わせると効果があるのは、
ひょっとして本当かなと思えることを体験した。

ミヤリサンのお蔭で一日二回超快便だけど、アトピーはウンともスンとも。
乳酸菌製剤やヨーグルトも一緒に摂ってみたら
ある組み合わせで急にアトピーの皮膚が正常化し始めた。

ちなみに、ミヤリサン飲むまでは
一週間に３回しかウンコ出なかった超便秘。
寒天食っても野菜食っても食っても冷たい牛乳飲んでも出なかった。
親に便秘の悩みを話すと、親は冷たい牛乳信者なので
牛乳飲め飲めと脅迫してきてしまいには運動しないお前が悪いとか言ってきて辛かった。

菌の組み合わせで何かが起こるのか、
菌が作る物質(乳酸・酪酸など)で何かが起こるのか
確認できる実験ができればなぁ・・・

やっぱりミヤリサン毎日飲んでいても酒飲むと調子悪くなってしまう・・・

え？

ウコンのめ。

ビオフェルミンと同成分の乳酸菌サプリと一緒に飲むと何故か屁臭が復活する

イマイチ効果が出ないビオフェルミンから乗り換えようと思うんだけど
普通のミヤリサンより強ミヤリサンの方が目に見えて効くんだろうか

>>45
飲む量が違うだけで結局は同じだよ

私もビオフェルミン全く効果なくて乗り換えたらすごい効いてる
パンラクミンも効果あった

>>46
そうですか、じゃあ最初は安い方から試してみようと思いますありがとう

自分も効くといいなあ

Amazonのミヤリサン高くなってる。常に100円前後の値幅が動いてるな。

Amazonで前回購入した時は￥952か。
どうせ毎日飲むものだしもっと安くならないかな？
直接箱買するか・・・

ミヤリサン服用し始めて1ヶ月。体重が4キロも落ちた。
スポーツジム通ってるけど、宿便が出たのが体重減った大きな理由かな。

快便を継続したいけど、いつまで続けるべきだろうか？

宿便ってちくわみたいに腸に貼りついてると思ってる？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E4%BE%BF

PBのミヤリサンって昔あったような気がするけど。もう無くなった？

ミヤリサン飲む前はしょっちゅう下痢や軟便気味だったけど、これ飲んでから硬くなったな
でも真っ黒のやつが出るからちょっとびっくりした
元々酒飲むとお腹がゆるくなったり下したりするんだけど、やっぱり酒飲んじゃうと俺は駄目みたいだ

これ飲んだらすごい胃にガスがたまった感じになって気持ち悪くなりました。
１週間ぐらい続いてるんですが、そういう人います？

たぶんいないww
胃は関係ないよ、そんな気がするだけかも

軟便や下痢にはミヤリサンやパンラクミンが効果的で
便秘には新ラクトーンAがおすすめって書いてあったけどどうなんだろう？
新ラクトーンAを飲んだことある人に聞きたいのですが
軟便と下痢気味には新ラクトーンAは効果ありましたか？

下痢、便秘を交互に繰り返した状態でミヤリサン飲みはじめて一ヶ月でかなり改善
二ヶ月経過で残便感の無い一本糞が出る状態にまで回復したよ

>>56
元々は食生活に気を付けて毎日快便生活を送れていたんだけど、4ヶ月前に抗生物質飲んで下痢になりそれ以来腹痛は無いけど黒っぽい下したような便しか出ない、食べすぎると下痢になって困ってた
アマゾンの評価で良さそうだからラクトーン飲みはじめて5日目だけど自分にはかなり効果あった
一昨日からまともな便になったし、昨日沢山食べたからか今日は三回も自然にお通じがあって、力まなくてスルスルと黄色いやらわかめ便が沢山出て感動
お腹が安定してない時は夜におならがかなり出まくってたんだけどそれが減った
初めて整腸剤飲んだので他の製品との違いとかは分からないですけど…

>>56
そういうのには菌との相性とかで個人差があるんじゃないのかな?
俺の場合は、下痢の時はビオフェルミンかラクトーンで、便秘の時はミヤリサンを使ってる。

玄米食ってミヤリサン飲んでると一日二回出てたんだけど
バナナ一本釣りにはなかなか巡り会えず。

そして最近、出るには出るけど形が丸くてコロコロすぎになってしまった。
そこでミヤリサンに＋ビオフェルミンと＋ビオスリーとをやってみたら
今度は出にくくなってきてしまった。

渋滞してると気持ち悪いのでとりあえずマグネシウムで出して
オリゴ糖も投入してみようかと思っているけど
どーしたもんかなー

ミヤリサンは下痢には効くが便秘傾向になるな

確かに便秘気味だわ
なんか併用すればいいんだろうか
一応現在乳糖オリゴ糖は毎日10g摂ってる

>>62
つ 冷えた牛乳

>>63
ほう
一度試してみます
ありがとうね

俺は逆だー
下痢には効かないけど便秘にはてきめんミヤリサン
胸やけには正露丸

オリゴ糖御座います

ミヤリサンは花粉症に効かないな
ビオフェルミンは効くのに

花粉症に乳酸菌が効くというのは気のせいレベル

ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/kenkou/ryumachi/okamoto.html

>>68
こういうのも全然あてにならん
正直人によるんだよ

リュ○マチ対策は整腸菌

>>58
なるほど、どうもありがとう

俺は整腸剤はミヤリサンが初めてなんだけど、食べ過ぎたりするとやっぱり
飲む前の頃みたいに下痢気味になったりするんだよね
でもミヤリサンと病院で処方されたビオフェルミンを一緒に飲めば
お腹のゴロゴロと軟便が治るようになった
これでも満足行かないから、全部飲み終わったらパンラクミンを飲んでみようと思う
それでも駄目だったらラクトーンを試してみるかな
やっぱり菌との相性って人それぞれなんだな

ザ・ガードさいこう

>>70
腸内に乳酸菌が多いのも良くない場合があるみたいだな。
ミヤリサンは酪酸菌だからいいのかな?

関節リウマチ患者の腸内細菌叢は健常者と異なることが明らかに
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/ptra/report/201307/531772.html

>関節リウマチ（RA）の発症には遺伝的要因だけでなく、喫煙や感染症などの生活習慣や環境要因も関与していると考えられている。
>大阪大学呼吸器免疫アレルギー内科の前田悠一氏らは、RA患者では腸内細菌叢が健常人とは異なり、乳酸菌などの通性嫌気性
>菌が多いこと、生物学的製剤の投与により腸内細菌叢が変化することを明らかにした。　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

>>74
その文だけで短絡的に即断するもんではないよ
記事のなかで、病原体から身を守るために特有の細菌叢を備えたと考えることもできると言ってるだろ

ミヤリサンがまだ残ってるのにパンラクミンを買ってしまった
パンラクミンが効果あるといいけど、ミヤリサンを使わなくなったら誰かにあげるしかないか・・・

日本人に合ってるのは伝統食品である味噌汁や漬け物の発酵食品からなる菌
ヨーグルトなどの乳酸菌は合わない人が多いらしい

ビオフェルミンはめっちゃガス出るようになった
ミヤリサンは昔飲んでたけどあんま覚えてない

新ビオフェルミンS
一回３錠中
ビフィズス菌１億個
フェーカリス菌１億個
アシドフィルス菌１億個

>>78
人それぞれだけど便秘体質の自分はガス出るわ

パンラクミンはガスがすげー溜まって苦しくなるな
ちょっと飲む量を減らすか

アスリセートや新ラクトーンはどう？
バングラミンはコスパが悪い
ミヤリ2000に敵うコスパはないけど……

コスパは何が最強ですか？

ラクトーン
ファスコン整腸錠プラス

エビオスもこれも
最初は効くんだけど
すぐに下痢に戻っちゃう

エビオス、ミヤリと1ヶ月ごとに飲むの変えたら耐性付かないとかある？

エビオスはまったく効かないなあ！
まぁ、人それぞれとは思うけど、指定量ではコスパ悪いし、
それでも効果がないww

エビオスとみやりさん一緒に飲んでるけどなんとなく調子いい感じ
なんとなくね

ミヤリサンと寝かせ玄米でとりあえず
毎日出るようになったわ

処方薬のミヤBMを毎食後2錠と
毎朝ビートオリゴ糖を摂っているんですが、
よく考えたらオリゴ糖が酪酸菌の餌になるのか
疑問が生じてきました。
ぐぐってもそれらしき内容が出て来なかったのですが
どうなんでしょうか？

ｽﾏｿどこかのQ&Aサイトに
「オリゴ糖を分解する時に乳酸菌は乳酸を、
酪酸菌は酪酸を生成する」と書いてあったんで
多分餌になるんでしょう。
しかし今度は「酪酸菌は乳酸菌を助ける」なる
記述が…両方摂った方がいいのかな？

ヨーグルトとミヤリサンは効くような気がしたが
太るので10日で辞めましたww
ビオフェルミンは高い割りに効果がなかったような感じですね

どっちに効いてるのか分からんのだが・・・

自分の場合は下痢にしか効かない。下痢止めとして使ってる。
便秘の時に飲んでも便秘をパワーアップさせるだけ。

ヨーグルトがミヤリサンの補助になっているかと……
ビオフェルミンは補助にならなかったような……
で、>>92さんはミヤリサンの単独のことを言っているの？

ラクトーン飲んでる人いる？
どう？いいの？

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リュ○マチ対策は整腸菌製剤

新ラクトーンAはコスパいいよな
ミヤリサンとパンラクミンでは急な下痢は治らなかったけど
新ラクトーンAに変えたら、下る下痢は来なくなった
でも調子に乗って酒を飲むと軟便になるからそういう時は残ったパンラクミンと
新ラクトーンAを一緒に飲んだら1日か2日で硬くなったよ
自分は調子悪くなったら組み合わせて飲まないと駄目みたいだ
9月に整腸剤を飲み始める前は、しょっちゅう下痢してたのに
今のところ下る下痢は2回しかしてないから、もっと早く飲んでいればよかった・・・

あとミヤリサンとパンラクミンを飲むとガスが溜まるわ出るわで
腸内抗争勃発するんだけど、新ラクトーンAはそこまでガスは溜まらないな
でも人によって合う合わないがあるからね
あとビオフェルミンって人由来の乳酸菌を使ってるっていうけど、新ラクトーンAはどうなんだろうね
なんかビオフェルミンってあんまり効かないってよく見るけど単体じゃ駄目なのかな？
ちなみに新ラクトーンAはアマゾンのレビューの数が多いね
長文スマソ

ラクトーンも人由来だよ
ビフィズス菌もフェカリス菌もアシドフィルス菌もそう
ビール酵母はさすがに違うが

そうなんだ〜もうちょっと味が甘ければ飲みやすいんだけど仕方ないね

ほとんどの成分がビール酵母だから仕方がない
味はエビオスとほとんど変わらない

規定量をのとパンラクミンは１ヶ月900円、ビオとラクトーンは800円。
なんか、談合しているみたいだね！

>>92
人によるだろうけど、ヨーグルトとミヤリサンを一緒に飲むと効果的な感じなんだね

で、どうする？

ミヤリ飲みはじめて２ヶ月目で効かなくなってきたので
パンラクミンを買ってきて飲んだら、腹が張ってキツい
屁も出してるのに張りまくり
他の人も書いてるけどミヤリって2ヶ月で体が慣れちゃって効き目が
薄れてくるのかなぁ

大便の半分くらいは腸内細菌とその死骸だから
そうなるのも仕方がない
要するに悪玉菌が少なくなっているんだよ

で、と

数年前最後に買った2000錠がもうすぐなくなるわ
次は何にしようかな？
コスパのいいの教えて！

>>108
ミヤリサン錠　６３０錠Ｘ３個

3個まとめれば、3000円、2000錠は1500円だったような！
2000円かも、前のことなので忘れた。
コスパ違いすぎて、もうミヤリサンは卒業したい！

強ミヤリサンから入ったもんで
通常ミヤリサンに移行するのに
なんか抵抗あって、そのまま割高な
強ミヤリサン続けてる

>>110
じゃパレット単位で直で注文すれば？売ってくれるかもよ？

>>111
同じく

エビオスも併用してるからたくさん飲むのめんどいし

>>111
俺も強ミヤリサンから入ったけど、普通のミヤリサンも6錠飲めば何も変わらなかったよ。

【拡散】東日本大震災で民主党が逃げ回ってる間、安倍首相が何をしていたか知っていますか？

長野の地震のニュース観てて思い出したんだけど、
東北の震災の時、
安倍ちゃんはすぐ物資持ってったのよね
マスゴミは総スルーだったけど

●菅が「避難所は汚いからスリッパ用意しろ！」とわめき
鳩は逃げて行方不明になり
他の民主党議員が
アロマを焚いて英会話の勉強をしたり
ガソリンを小学校プールに備蓄しよう！と言っていた震災直後…
↓
３月２７日（日）【安倍元総理と被災地に救援物資を輸送：南相馬市、相馬市、新地町を激励訪問】
2011年03月28日 | Weblog
安倍晋三元総理と私とで被災地の避難所に救援物資を届けた。
運送会社の協力で１０トントラックと４トントラックを用意し安倍さんと私以外には安倍事務所の秘書一人とトラックの運転スタッフのみ。
警護のＳＰも同行させず、事前告知も行わず、あくまでも個人として救援物資を届けるという目的で訪問した。
訪問先は地震、津波、原発事故の三重苦に見舞われている福島県南相馬市、相馬市、新地町。２０キロ〜３０キロ圏内の屋内退避地域にも足を踏み入れた。
地元で活動する現在落選中の亀岡偉民・前衆議院議員が案内役を買って出てくれた。
物資は安倍事務所と世耕事務所が手分けをして企業等に依頼して集めた物や、安倍さんが地元下関で行った募金活動で集まった義援金で購入した物だ。
事前に入念に調査を行い、避難所で真に必要とされている物を用意した。

主な物資はおむつ、女性用ナプキン、トイレットペーパー、ウェットティッシュといった紙製品。
靴下、下着、トレーナーといった衣類。ミネラルウォーター、あられ、菓子パン、カップ麺といった食品。
マスク、タオル、歯ブラシセット、綿棒といった衛生関連用品、等々だ。

ttp://blog.goo.ne.jp/newseko/e/81299beb2a0824af5bbf3d15a559fbb8

みんな、ミヤリサン以外でいいのを教えて
2000錠ないから他にする！

ザガード

>>116
2000錠かどうかなんてどうでもいい

>>116
ミヤBM

普通に病院行ってミヤBM下さいって言えば、買うより安い

胃腸薬は、テブレノンがいい
胃腸に効くだけでなく、インスリン抵抗性を改善するから、糖尿病にも効果がある
一石二鳥で素晴らしい

>>120
変わらないよ

インスリン抵抗性ってピザじゃなくても効果ある ？

ミヤBM
3食後2錠ずつ計6飲んでる
快調だったが食事が外食が多くなってしまい
ガスが異常に多く出るようになり今まですっきり1回だった
うんちも回数が増えた
こういう場合は減らした方がいいのかな？

強を3錠飲んでたら便秘になったから1錠にしてエビオス定量飲んだらいい感じ

>>125
俺と同じ感じかな
弱ミヤリサン2錠とヨーグルトが調子いい

あ、ヨーグルトのコラボはいいね、
太るけど……

ミヤリサン6錠飲んでるけど下痢になったりするのはどうしてだろうか？
減らした方がいいのかな？

ミヤリサン飲んでユルくなるのは通常ないから、病院行った方がいいよ
普通は硬くなる方向

>>129
ってことは胃腸風邪の可能性があるわけか。
熱もあるし・・・・忙しい時に困ったねこりゃ。

ミヤBM毎日飲んでたら切れ痔になっちゃいました（泣

乳糖とか乳成分の類いを一切使ってない植物性の整腸剤って無いのかな
なかなか見つからない

>>132
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077289233/

>>133
ありがとうございます！

>>129
いやそれ人によると思う。
俺の場合は、ミヤリサンでやわらかくなり、ビオフェルミンで硬くなる。

>>132
ohira
オーヒラ

ミヤリサンとエビオスを一緒に飲んだら、
宮入菌は活発に増えてくれるかな？

今日からミヤリサン＋強力わかもと
でいきます

>>138
今度、その組合せで試そうかと検討中
どんな感じか報告よろｗ
強力わかもと未経験なんで・・・

>>139
前にやったけど定量だと便秘になった
どちらも量減らしたら調子よくなった

>>139
減量やってて便秘ぎみになり
腸内環境整える目的で
ミヤリサン単体→オリゴのおかげ併用→ガラクトオリゴ糖併用→ケフィア併用で強力わかもとに辿り着きました

今朝久々にしっかりしたお通じあり
だけど変え始めは毎回これは有るんだよなあ
でまた便秘ぎみに戻る

腸内環境わ変化するものだからしゃーないと割り切って
ローテーション組んでみたら？

自分は飽き性だから色々試してみるけど
結局ミヤリサン単体に戻るタイプｗ
ただ、ミヤリサン単体だと、出すだけオンリーみたいで
腸内全体の環境改善にはあまりなってないみたい。
目下風邪が長引いてて、ウンココロッコロ。

ミヤだけで快腸の人はあれこれ試さないでミヤだけでいいよね

>>140-141
ありがと
小さいサイズから試してみるよ！

>>140-141
ありがと、まずは小さいサイズ買って試してみるよ！

みんなミヤリサン一日何錠飲んでる？
ある程度の期間飲み続けたら善玉菌が定着するから量減らしてもＯＫ？

9錠

ミヤリサン飲まなくてもウンコが黄金色のバナナ状になったら
止めてもいいんじゃない？
止めてウンコが黒くて固くなったらまた再開すればいいだけだし。

なお、外から入ってきた菌は腸に定着しない。
そこらへんはプロバイオテクスだがジェニックスだか
興味あるなら光岡知足センセーの話でもぐぐってみそ。

強飲んでるけどその日の体調で決めてる
お腹いまいちな時は1回3錠とエビオスかわかもと
好調な時は強1錠だけ
やめると途端にンコ出にくくなる

糞詰まりの時は４粒位、普段は３粒かな
強ミヤリだけど

>>146
調子良ければ飲まなくてもいいのでは？
宮入菌は定着しないんじゃなかったかな。

善玉菌のエサになるものを大量摂取すれば、もともと自分の腸に住み着いている善玉菌を増やすことになる。
外から取ると善玉と言えども、自分に合わない可能性もあるし、性格が変わることもある。

ミヤリサン、わかもと、ビオフェルミンのローテーションでどうかな
同じより効果あると思っているのだけど……

ローテーションする意味・目的は？

リュ○マチ対策は乳酸菌

同じ菌だと効果が薄くなってくるような気がするんで、、、

ローテと固定と実験してみて自分に合ってる方を採用すればいいじゃん
腸内環境は人それぞれだし他人の意見なんかどうでもいい

ほんと腸内環境は人それぞれ
合うものを見つけるのが難しい

スレチだが
強力わかもとっていい匂いするよな

強力わかもととミヤリン飲んでるんだが、最初の１週間位だけ朝立ちしたわｗ
今は〜？だが耐性慣れちゃったのかな？起きん。

死期が近いんだろ

もう3年飲み続けたが、あまり効かなくなったような気がする
でも辞めると怖いので何となく続けているんだ……

効かなくなったから飲んでない

今まで飲んできた中ではラクトーンAが一番コスパいいな
平たく言えばエビオス+ビオフェルミンだから痛風リスクの無い人間ならオススメ

>>163
定期的に他の物と入れ替えると悪玉菌の耐性がつかなくて良いらしい
俺は今エビオスとミヤリンをわかもとにしたり、ビオスリー等に周期的に変え
今のところ維持出来てる。

私はサプリメント愛好家↓　
http://healthsupport.kenkouman.biz/　
http://bakuriki.blog12.fc2.com/

ただ今、断薬中！
何ともないといいなぁ

>>167
私も同じく

と思ったら昨日の飲酒の影響か腹がゴロゴロし出したので朝エビオス飲んでもうた
前は毎食飲んでたからせめて体調不良の時だけにしようと思ってる

私は今のところ異常なし
でも、飲んでいても7日に１回くらいでごろごろだったので
長い目で見ないとわかんないです。

NHKスペシャル　2015年2月22日(日)午後9時00分〜9時49分

"腸内フローラ"が医療を変える（仮）
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2015/0222/index.html

おお、これは見ないとね！

これ、他者の類似ものより高い気がするけど、効果も高いの？

パンラクミン錠→ラクトーンだな！

本当に強ミヤリサンとノーマルって同じなんだろうか？
何か選別品みたいなことはないよね？w

強ミヤリサンから入ったので
なんとなくノーマルに移れない
近所の薬局に強しかないし

まったく同じ、メーカーの戦略に乗せられすぎww

売れてきたから２０００錠を廃止したのか？

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
　http://s-at-e.net/scurl/mediation-1.html
　
　・Ｔ　　　http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
　・Ｚle　　http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

年をとるほど健康を意識します。　
http://bakuriki.blog12.fc2.com/　
http://healthsupport.kenkouman.biz/

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

善玉菌のエサとしては結局なにがいいんだよ

>>181
色いろ試したが、善玉菌を直で摂った方が効果高かった。便の色で判断した。

>>181
あと、悪玉菌のエサである肉や砂糖を減らすのが影響でかい。

オリゴ糖の液状のやつ
スーパーにも売ってたりするよ

ヨーグルトに液状オリゴ糖かけて食えばいいのかな

昔から過敏性腸症候群の気があって便秘と下痢を繰り返してるんだが、ガスで腹が張ってしまうのが一番辛い
ビオフェルミンはあまり聞かないからミヤリサンかいいのかな

>>186
私はビオだめだったけどミヤは効果覿面だった
会う会わないあるね

ミヤリサンは熱に強いと書いてあったからな。ビオフェルミンとはそこが一番違う気がする。

いや、水で飲めば大した違いじゃないな。

ミヤリサンとパンラクミンを飲み比べてみたけどよく分からん
というか体調が悪い時はどちらとも中々効かないしラクトーンAも効かない
普段は新ラクトーンAを飲んでるんだけどミヤリサンと一緒に飲んでて最近は調子がいいな
ミヤリサンが終わったから今度は買ってあったパンラクミンを飲んでみる
でもミヤリサンの方が安いしコスパがいいんだよな

>>190
やっぱり生菌はアメリカみたくカプセル入りでないとな

ミヤリサンの酪酸菌は芽胞形成菌で胃酸では死ぬことはないから
カプセルで飲まなくても何の問題もない

ビオスリーなどの整腸剤に入っている
納豆菌や枯草菌も芽胞形成菌だから何の問題もない
パンラクミンに入っているラクボン菌も芽胞形成菌
ビスコに入っているスポロ菌も芽胞形成菌でラクボン菌の仲間

フェカリスやアシドフィルスなどの乳酸菌は
胃酸に強いから食後に飲めば何の問題もない

この手の物は飲むタイミングや体調に左右されるから
より確実に一定量を腸まで届けたい場合は
カプセルで飲んだ方が良いという考え方が最近の傾向

芽胞形成菌に関しては胃酸の影響を受けないから
何の問題もない
胃では芽胞の状態で小腸で発芽するから

ミヤ菌が発芽するってなんとなく可愛いな
丸い種がぶちっと弾けて双葉が出てくるイマゲ

ミヤリサンが原因かわからんが。軟便治そうとミヤリサン6錠飲みはじめたらなんかすごくお腹が緩くなる。少し飲む量減らして様子みてみるかな。

>>196
其の手のを飲み始めると腸内で善菌悪菌の戦争が始まるから、一時的な下痢かもね。
はじめの３日くらいは３倍量飲んで、戦争にケリをつけるという方法が良いらしいが、仕事ない日にやるしかないね。

ミヤリサン効果が感じられないから他を試すことにした

>>194
小腸で都合よく発芽してくれる根拠は？
下手したら素通りしちゃわないの？

＞芽胞を作る能力を持った細菌が、栄養や温度などの環境が悪い状態に置かれたり、
　その細菌に対して毒性を示す化合物と接触したりすると、
　細菌細胞内部に芽胞が形成される。このとき、細菌の遺伝子が複製されて
　その片方は芽胞の中に分配される。芽胞は極めて高い耐久性を持っており、
　さらに環境が悪化して通常の細菌が死滅する状況に陥っても
　生き残ることが可能である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%BD%E8%83%9E





＞胃液に対する安定性
　pH1.0〜5.4の健康な成人男子の胃液中にて37℃1時間振盪することにより、
　乳酸菌および腸球菌の菌数は著しく減少するのに対し、
　酪酸菌（宮入菌）は影響を受けない。
http://www.miyarisan.com/probiotics.htm

【薬物動態】
（1）胃液に対する安定性
pH1.0〜5.4の健康な成人男子の胃液中において、
宮入菌は37℃２時間の振盪で死滅しなかった。4）5）
＊
＊
（2）分布、排泄
・ 宮入菌を10７個経口投与したラットに対して消化管内における
増殖・分布を調べたところ、宮入菌は投与30分後に小腸上部から小腸中部で発芽、
２時間後には小腸下部で分裂増殖を開始していた。
５時間後には胃から大腸まで広範に分布し、３日以内に糞便から排泄された。6）〜8）


・ 宮入菌を10７個服用した健康な成人男子において、
宮入菌は服用後１〜２日以内に糞便中から検出され、
３〜５日後に糞便中から消失した。9）

芽胞の耐久性[編集]
芽胞は通常の細菌と比べて極めて高温に強く、100℃での煮沸によっても完全に不活化することが出来ない。
芽胞を高温で完全に不活化するには、オートクレーブ処理（約2気圧の飽和水蒸気中で121℃15分以上）、
乾熱処理（180℃30分あるいは160℃1時間以上）などの処理が必要。

また高温以外にも、消毒薬などの化学物質にも耐久性を示す。
一般的な消毒薬では次亜塩素酸ナトリウムがやや有効な程度で、塩化ベンザルコニウム(オスバン液)、
アルコール類等では不活化する事が非常に困難であり、確実に不活化するには最も強い消毒薬である
グルタラールを長時間接触させる必要がある。
他に、エックス線にも高い耐久性を示す。


滅菌法[編集]
芽胞を不活化するには、上に挙げた熱による方法の他、エチレンオキシドやホルマリンによるガス滅菌、
メンブランフィルターを用いたろ過滅菌、ガンマ線滅菌などが有効である。
また芽胞に特化した滅菌方法として間欠滅菌と呼ばれる方法がある。間欠滅菌とは、
材料を一旦煮沸したあと一晩室温で放置し、再び煮沸する作業を3回繰り返すもので、
室温で放置している間に芽胞が発芽して栄養型になることを利用した、手間のかかる方法である。

芽胞を作る代表的な細菌[編集]


バシラス（バチルス）属（好気性または通性嫌気性の有芽胞グラム陽性桿菌）
炭疽菌:炭疽の病原菌
セレウス菌:食中毒起因菌の一つ
枯草菌:枯れ草などにつく非病原性細菌。遺伝子研究の材料に用いられる
納豆菌:枯草菌の変種とされることもある。納豆の製造に用いられる
卒倒病菌:カイコなどのチョウ目の昆虫の幼虫の消化管内でBT毒素を産生し、卒倒病を起こす


クロストリジウム属（偏性嫌気性の有芽胞グラム陽性桿菌）
破傷風菌:破傷風の病原菌
ボツリヌス菌:食中毒起因菌の一つ。食品中でボツリヌス毒素を産生し、毒素型食中毒を起こす
ウェルシュ菌:ヒト腸内に常在する菌の一種。食中毒やガス壊疽の原因になることがある

酪酸菌（らくさんきん、Clostridium butyricum Prazmowski 1880）は、
酪酸を生成する偏性嫌気性芽胞形成グラム陽性桿菌である。クロストリジウム属のタイプ種でもある。
芽胞の形で環境中に広く存在しているが、特に動物の消化管内常在菌として知られている。
日本では宮入菌と呼ばれる株が有用菌株として著名であり、芽胞を製剤化して整腸剤として用いられている。
その一方で醸造食品の劣化の原因になり、また天然にはE型ボツリヌス毒素を産生する株があり、
稀ではあるが食中毒の原因ともなる。なおクロストリジウム属および近縁の細菌には酪酸を生成するものが数多く知られている。



酪酸菌を含む医薬品[編集]
ビオスカイ錠
ビオスリー散・錠
ミヤBM細粒・錠

ミヤリサンが終わったからパンラクミンを飲み始めたら下痢したわ
仕方が無いからミヤリサンを定期購入した

http://s.ameblo.jp/morizononaika/entry-11993807961.html

だってさ(´・ω・｀)

なんだかね、
何がほんとなのだかわからんよね、
実際ミヤリサンも効いているような効いていないような感じがしてきたし！

常在菌じゃないしな

十分聞いていると思うけど
医学関係の論文もいくつか見ているけどね

>>208
1〜2割の人は常在菌だったと思う

由来
Clostridium butyricumは偏性嫌気性の芽胞形成性酪酸菌であり、
10〜20％の人の腸管内に常在していることがわかっています。
そのC. butyricum のなかで、MIYAIRI株は1933年に
千葉医科大学衛生学教室（現 千葉大学医学部）宮入近治博士により、
人腸管内より、腐敗菌に対して強い拮抗作用がある酪酸菌として報告されました。
本菌は腐敗菌をはじめとした種々の消化管病原体に対して拮抗作用を有し、
BifidobacteriaやLactobacillus等のいわゆる腸内有益菌と共生することにより、
整腸効果を発揮します。 さらに、本菌は芽胞形成細菌であることから、
製剤中における安定性および胃酸に対する抵抗性が乳酸菌群と比較し
高いことが報告されています。



抗生物質抵抗性
酪酸菌（宮入菌）製剤を各種抗生物質と同時に投与した場合においても、
酪酸菌（宮入菌）単独投与と同様に腸管内において発芽、
増殖することが確認されている。



経管栄養施行中の高齢者腸管粘膜機能に対する酪酸菌（宮入菌）製剤の改善効果
経管栄養療法施行の高齢者において、酪酸菌（宮入菌）製 剤を併用することにより、
腸管粘膜萎縮の指標である血中ジアミンオキシダーゼ（DAO）活性の低下、
糞 便中水分率の減少、糞便正常の改善および排便回数の改善が認められた。



過敏性腸症候群患者の腸内細菌叢の異常と酪酸菌（宮入菌）製剤投与によるその改善
過敏性腸症候群患者（30例）および健常ボランティア（30例）の
腸内細菌叢構成菌を比較したところ、健常人に対して
過敏性腸症候群患者では乳酸菌、ビフィズス菌および総嫌気性菌の減少、
Clostridiumの増加が顕著に確認され、されら過敏性腸症候群患者の
腸内細菌叢は酪酸菌（宮入菌）製剤投与後には健常人と同程度に改善された。


酪酸菌（宮入菌）投与による炎症性腸疾患の防御作用
ラットにデキストラン硫酸塩（DSS）を投与することにより発症する
炎症および潰瘍に対して、酪酸菌（宮入菌）投与により、
潰瘍および炎症の面積の縮小、MPO活性の低下および
浮腫の顕著な抑制作用が確認された。


腸管病原性細菌の増殖抑制作用
腸管病原性細菌であるVibrio cholerae、V. parahaemolyticus、
Aeromonas hydrophila、Salmonalle enteritidis、
腸管出血性大腸菌O157: H7、Shigalla flexneri、Helicobacter pyloriおよび
C. difficileと酪酸菌（宮入菌）の試験管内混合培養の結果、
腸管病原性細菌の顕著な増殖抑制が確認された。


酪酸による毒素原性大腸菌の易熱性毒素（LT）の産生抑制作用
各種有機酸を同じ濃度で添加した液体培地中における毒素原性大腸菌の
易熱性毒素（LT）の産生量はn-酪酸によって顕著に抑制された。

http://www.miyarisan.com/probiotics.htm

腸管出血性大腸菌の酪酸菌（宮入菌）による感染防御作用
無菌マウスを用いた腸管出血性大腸菌感染モデルにおいて、
腸管出血性大腸菌単独感染マウスでは感染7日目までに
すべてのマウスが斃死したが、酪酸菌（宮入菌）投与マウスではすべてが生存した。
腸管出血性大腸菌感染マウスの腸管内では酪酸菌（宮入菌）による
腸管出血性大腸菌の増殖抑制および志賀様毒素（SLT）1型
および2型の産生抑制効果が認められた。


化学療法剤投与により崩れた腸内細菌叢のバランスの早期改善
ラットへ化学療法剤を投与すると嫌気性菌等の菌数減少をはじめとした
腸内細菌叢の異常や短鎖脂肪酸の減少が起きる。この腸内菌叢の異常は
酪酸菌（宮入菌）の投与により早期に回復する。


酪酸菌（宮入菌）の腸管内における発芽および増殖性
酪酸菌（宮入菌）をラットに経口投与し、消化管内における発芽
および増殖性を確認したところ、酪酸菌（宮入菌）は投与後30分後に
小腸上部から小腸中部で発芽、2時間後には小腸下部で分裂増殖を開始していた。
さらに、5時間後には胃から大腸にかけ広範に分布し、3日以内に排泄された。


注目される短鎖脂肪酸の生理活性
腸内菌叢により産生される短鎖脂肪酸（酪酸、酢酸およびプロピオン酸）は、
腸管粘膜のエネルギー源として利用され、水分吸収を促進する他、
腸管上皮細胞の増殖促進、炎症性サイトカインの抑制作用等による抗炎症、
抗潰瘍作用を有することが報告されています。
酪酸菌は経口投与後腸管内において増殖し、酪酸を産生することにより、
抗炎症、抗潰瘍作用を示すことが動物実験において証明されています。

http://www.miyarisan.com/probiotics.htm

臨床成績

1.
宮入菌製剤を使用した臨床試験の概要は、表1のとおりであった。1)〜3)
2.
急性鼻咽頭炎あるいは急性扁桃炎により抗生物質投与を受けた乳児、
幼児及び小児において、下痢が40例中19例(47.5％)に発症した。
これに対し宮入菌製剤を併用した例の下痢発症率は
91例中17例(18.7％)であった。10)


3.
キャンピロバクター腸炎の小児47例において、宮入菌製剤、
抗生物質及び止瀉剤を単独、2剤併用あるいは3剤併用で服用した場合、
宮入菌製剤と抗生物質の併用例は最も回復が早かった。11)


4.
過敏性腸症候群の症例において、腹痛、下痢、便秘あるいは
交替性便通異常等に対して、
宮入菌製剤は123例中99例(80.5％)に有効であった。3)


表1
対象疾患 改善率
胃腸炎 75％(3／4例)
腹部症状 80％(271／338例)
下痢 97％(117／121例)
便秘 67％(6／9例)
交替性便通異常 80％(8／10例)
軟便 59％(94／159例)

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2316009C1026_1_04/

薬効薬理

1.
腸内細菌に対する作用
・ 混合培養において、宮入菌はコレラ菌、赤痢菌、腸炎ビブリオ菌、
サルモネラ菌、腸管病原性大腸菌、腸管毒素原性大腸菌、腸管出血性大腸菌など、
各種腸管病原菌の発育を抑制した。12)〜15)

・ 無菌マウスにおいて、宮入菌を投与することにより、
　　腸管出血性大腸菌O157：H7の増殖性、毒素産生性及び致死率が有意に抑制された。15)

・ 宮入菌が産生する酪酸は、腸管毒素原性大腸菌による毒素の産生を抑制した。16)

・ ウサギ、マウスによる腸管毒素原性大腸菌誘発下痢モデルにおいて、
　　宮入菌を投与することにより、腸管水分貯留が有意に抑制された。17)18)

・ 宮入菌の培養ろ液を添加した液体培地において、ビフィズス菌の発育が促進された。19)

・ 宮入菌は有害細菌によるアンモニア、アミン類の産生を抑制した。20)

2.
化学療法剤投与時における整腸作用
・ 各種抗菌剤の投与を受けた成人において、偽膜性大腸炎の原因菌とされる
　　Clostridium difficile の糞便中検出率が著しく増加したが、
　　宮入菌製剤を併用することにより、その出現頻度並びに菌数は減少した。21)

・ 予め宮入菌を定着させた後Clostridium difficile を感染させた
　　無菌マウスは、Clostridium difficile を単独感染させた
　　無菌マウスと比較して致死率が減少し、
　　上皮細胞の壊死及び出血等も観察されなかった。22)


3.
その他の整腸作用
・ モルモット摘出回腸縦走筋標本において、生体内下痢誘発因子である
　　セロトニンにより生じる縦走筋収縮に対し、
　　宮入菌培養ろ液が拮抗した。23)24)

・ 経管栄養療法施行の高齢者において、宮入菌製剤を併用することにより、
　　腸粘膜萎縮の抑制が観察されるとともに、糞便中の水分率の減少と、
　　糞便性状及び排便回数の改善が認められた。25)

・ ラットDSS大腸炎モデルにおいて、宮入菌製剤を投与することにより、
　　腸管内で酪酸などの短鎖脂肪酸が増加するとともに、
　　Ulcer IndexとMPO活性の低下が認められた。26)

・ 宮入菌はアミラーゼ、ビタミンB群(B1・B2・B12・ニコチン酸・葉酸)を産生した。27)


有効成分に関する理化学的知見

宮入菌は細菌分類学上Clostridium butyricum に属するグラム陽性、
有芽胞、偏性嫌気性の桿菌で、酪酸、酢酸などの短鎖脂肪酸を産生する。28)
　嫌気培養することにより、BL寒天培地で灰褐色で
中心部茶色の正円形〜不規則形の集落を作る。

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2316009C1026_1_04/

研究成果報告書 - KAKEN - 科学研究費助成事業データ
https://kaken.nii.ac.jp/pdf/2011/seika/C-19/24303/22790547seika.pdf

コピペしか出来ない奴うぜーよ

ミヤリさんを飲み始めて３週間。
人生初の便秘に悩まされ、危うくお医者様のお世話になるところでした(恥)。
ミヤリ酸に限ったことではありませんが、服用される方はご注意ください。

因みに…
飲み始め１週目は推奨量の半分、経過を確かめてから２週目から推奨量を服用していました。

そうか…俺の腸内には、宮入菌が住み着いてるのか…大事にしよう…
ミヤではなく、その他の酪酸菌かもしれないが…
ビフィズス菌は抗生物質で淘汰されたのかな…

>>217
俺はビオフェルミンで便秘になって、死ぬかとおもたわー

出そうで出ない恐怖。出る出る詐欺。
便秘恐るべし。

ちなみにパンラクミンは無反応ｗｗ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1415080276/93

93 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/02/04(水) 12:54:38.28 ID:e4QIydyW
強1000錠で5331円
標準630錠で1128円
1錠に宮入菌　強は30mg/錠　標準は10mg/錠で
強はグラム177.7円
標準はグラム179.04円
強1000のほうがわずかにコスパいいんだね