【RDA】推奨量にこだわるMVM【海外】

海外のMVMを購入したいがこ国産に比べてビタミンやミネラルの過剰症が心配
子供や老人に飲ませるので国産の何倍もの高容量MVMは避けたい
身体の病気や肝臓、腎臓の代謝が弱いのでかじょうにMVMは取りたくない

でも、安くてて良質な海外MVMやMVを購入したい

そんな人の情報交換スレです
当分過疎ると思うのでまったりと行きましょう

国産MVMはスレ違いなので別スレへどうぞ

関連リンク
分からない時は調べてみよう
https://hfnet.nih.go.jp/

早速ですが過疎りすぎなので
国産MVMの話題もオッケーとします

megafoodのmvm摂ってりゃおｋ
クソスレ終了

Nowのデイリービッツは良いけど鉄分が9mmgもあるからなあ
21centryは鉄分なしは脂溶性ビタミンが若干多いし
メガフードが一番良いのかな

LEMカプセル銅なし で桶

アライブ！を定量飲んでるが割と元気だな

国内販売で良いならネィチャーメイドの日本向けMVM
鉄分も2mmgなんで気にならない
後はディアナチュレ
どちらもアマゾンか楽天で最安値探すと安く買えるよ

国内産サプリの話題もオッケーです

子供にサプリ飲ませるシチュエーションってどんなの？
スポーツ選手育成とかなんか特殊なことですか

海外のMVMは気をつけないと脂溶性ビタミンが規定量の500%ってのもあるからなあ
過激なスポーツしてる者以外は過剰症で肝臓壊しそうな量だもんな

俺も子供のころからサプリ飲んでるが大人用を飲んでた。
やっぱ過度の偏食の親が子供に食わせてるんじゃないのかな？
少なくとも俺はそうだった

ごめ。親と子供が逆だ。
偏食の子供に親がだ。

なるほど
親の愛情やね

水溶性と脂溶性の見分けかたがわかんね

>>15
油はこれ、だけ（DAKE)と覚える
ビタミンD、A、K、Eが脂溶性で過剰だと肝臓に蓄積されて悪さをする
鉄分も日本人男性だと6-7mmgが平均推奨
だのにアメリカ基準だと18mmgが一日平均推奨量みたいだ

だからMVMは俺は鉄分抜き（no iron)を選ぶようにしてる
鉄分は過剰にとっても癌のリスクや肝臓壊す原因になるから
アルツハイマーの遠因とも言われてる

どこのスレにも過剰ロビー活動してる奴いるな。
もううんざりだ。

どの辺が過剰ロビー活動？

>>16
ありがとう。
DAKEとno iron

男は鉄抜きが良いってのは、どっかのスレでみたけど、そう言うことなのかぁ。

詳しくありがとう。

大まかに分けるとこんな感じ?

メガビタミン主義　推奨量の数千％のビタミンを摂りたい
中間派　メガビタミンとほどほど派の中間。海外のMVM半分量派が多い。
ほどほど派　推奨量の50％〜200％程度のビタミンを摂りたい

その他、
推奨量以上耐容上限以下派　推奨量以上〜耐容上限以下のビタミン だいたい海外のMVMを半分量にするとこの範囲になることが多い



でまあ、ほどほど派の推奨サプリは
日本だと
ファンケル、DHC、ネーチャーメイド等のMVM
ダイソーのビタミンミックス+ミネラルミックス

海外だと
21centry
デイリービッツ
メガフード系

かな。

メガフードをそんなクソサプリと並べないでくれ

あくまで含有量の問題だから。

認知症のサプリ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1296291971/

DailyVits（まとめwikiより）
http://www14.atwiki.jp/multi_vit/pages/16.html

【DailyVitsの概要】
NOW社のMVMの中でもコストパフォーマンスに優れた製品。
250日分で1000円台前半で買えるお手軽さも魅力では有るが
MVMとしてもミネラル分はアミノ酸キレート加工されており、押さえるところはキチンと押さえている印象。
しかし、ビタミンCやビタミンBなどを見ると一日の摂取目安100％こそは満たしているものの含有量の少なさは否めない。
気になる人は、別途でビタミンCのサプリなどを購入するのもアリ。
また、鉄分が配合されている事からあまり男性向きでは無いとの意見も出ている。
以上の点から、サプリメント摂取の基盤としてや含有量を多くして機能向上を目指すのではなく
1日に必要最低限の量だけを採る「守りのマルチビタミン」ともいえるだろう。

【DailyVitsが向いている層】
とにかく安く済ませたい。
1日1粒で済ませてしまいたい。
サプリ摂取の基盤としてのMVM。

【成分表示(1粒あたり)】
ベータカロテン (プロビタミンA として 0.6mg) 1,000 IU 20%
ビタミンA (パルミチン酸レチニルとして) 4,000 IU 80%
ビタミンC (アスコルビン酸として) 60mg 100%
ビタミンD (エルゴカルシフェロールとして) 100 IU 25%
ビタミンE (d-アルファ琥珀酸トコフェリルから) 30 IU 100%
チアミン (塩酸チアミンから) 1.5mg 100%
リボフラビン 1.7mg 100%
ナイアシン (ナイアシンアミドとして) 20mg 100%
ビタミンB-6 (塩酸ピリドキシンから) 2mg 100%
葉　酸 400mcg 100%
ビタミンB-12 (シアノコバラミンとして) 6mcg 100%
ビオチン 300mcg 100%
パントテン酸 (d-パントテン酸カルシウムから) 10mg 100%
カルシウム (炭酸カルシウムから) 150mg 15%
　鉄　 (アミノ酸キレートから) 9mg 50%
ヨウ素 (ヨウ化カリウムから) 150mcg 100%
マグネシウム (酸化マグネシウムから) 75mg 20%
亜　鉛 (アミノ酸キレートから) 15mg 100%
セレン (L-セレノメチオニンから) 35mcg 50%
　銅　 (アミノ酸キレートから) 1mcg 50%
マンガン (アミノ酸キレートから) 2mg 100%
クロム (AAC** から)(キラバイトから) 60mcg 50%
モリブデン (モリブデン酸ナトリウムから) 35mcg 45%
カリウム (塩化カリウムから) 40mg 2%
ボロン (クエン酸ボロンから) 150mcg +
ルテイン (マリゴールドエキスから) 100mcg +
リコピン (天然のトマトのエキスから) 100mcg +
バナジウム (硫酸バナジルから) 10mcg +

マルチビタミン・ミネラルまとめwiki
http://www14.atwiki.jp/multi_vit/pages/1.html

>>24
デイリービッツも良いけど鉄分9mmgは若い女性向きだな
閉経後女性や一般男性には鉄分9mmgは過剰摂取気味になる
↓
F．鉄過剰摂取のリスク
健康な人が通常の食事によって鉄の過剰症を起こすことはほとんどありませんが、
治療用の鉄剤などを過剰に摂取すると、便秘、胃腸障害、鉄沈着、亜鉛の吸収阻害などが起こる可能性があります (1) (3) (6) 。
また、幼児では、鉄剤やサプリメントの誤飲により急性鉄中毒を起こすことがあり (1) 、この場合、重度の臓器障害や死を招くおそれがあります (6) 。
鉄は過剰摂取によって毒性が認められるため、食事摂取基準でも上限量が設けられています (1) 。　
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail675.html

H．鉄摂取状況
平成21年の国民健康・栄養調査では、通常の食品から男性は平均7.9 mg、女性は平均7.3 mg摂取しています(2)。
また、女性は強化食品・補助食品から平均0.3 mg摂取していますが、特に月経のある女性については推奨量を充たしていません (1) 。

Ｉ．栄養機能食品としての関連情報
鉄は栄養機能食品として表示許可されています(7)。
上限値は10 mg　下限値は2.25 mgです。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail675.html
↑
通常の食事で7-8mmg摂取してるのに更にデイリービッツで9mmg摂取すると
日本人の鉄分上限値を遙かに超えて過剰症リスク高くなる
海外で魚やワカメ前前食べないとこなら食事で7-8mmgも取らないんだろうけど
向こうと日本の食生活の違いも考えないと
単純に向こうの推奨量似あわせて摂取するのはリスクあるよ

シニア向けの21centryは鉄分抜きだけどビタミンDとEが推奨量超えてる
特にDを過剰に取るとカルシウムと結合してカルシウム沈着を促進するので高カルシウム血症や尿路結石、腎結石のリスク高くなる
↓

21st Century Health Care, Sentry Senior, Multivitamin & Multimineral for Adults 50+, 110 Tablets
http://www.iherb.com/21st-Century-Health-Care-Sentry-Senior-Multivitamin-amp-Multimineral-for-Adults-50-110-Tablets/37357?l=ja

日本向けのネイチャーメイドかディアナチュラが過剰症の心配せずに
一番安心して飲めるわ

過剰症の心配少ないって言われるビタミンCも俺は多めに取ると腹壊すから
規定量以内にしてるわww

なんだこのスレ立てたのwiki厨かよ

推奨量とは
ある性・年齢階級に属する人々のほとんど（97〜98％）が１日の必要量を満たすと推定される1日の摂取量である。

耐容上限量とは
性・年齢の階級ごとにほとんどすべての人が、過剰摂取による健康障害を起こす危険のない栄養摂取量の最大限度量をいいます。


この定義に従うとすると、
食事も考えた上で
各成分ごとに推奨量以上〜耐容上限量以下ならば、
身体に必要な栄養素を補いつつ、過剰摂取も防ぐことが出来る。

>>27
推奨量を超えても、耐容上限以下ならOK。

ネイチャーメイドのスーパーマルチビタミン・ミネラルをアマゾンで購入した
1瓶1827円で120日分
1ヶ月456円、一日15円で割安だった

鉄の耐用上限量50mgだから余裕やん。

耐容上限量以外にも、海外のデータ等も参照にした方が良いだろね。
・ビタミンＥは200IU以上で死亡率微増、400IU以上で顕著に死亡率増
・鉄は濃度依存的に死亡率増
・銅＋脂肪の多い食事は認知症を増加


とか。

『酸化亜鉛　吸収率』で調べてみると、酸化亜鉛は意外と吸収率が良いと言う書き込み発見。
医薬品としても使われてるとか。
そうすると>>27のMVMはかなりコスパ優秀だね。

あと>>27におけるビタミンＤでの腎結石のリスクですが、
ビタミンＤ1400IU以上で上昇すると言われてる。
>>27は推奨量と上限量を混同してる。

>>34
いい加減、他のデータも調べてこいよ無能

どんな成分も、Ａというデータ及び反対のＢというデータが同時に存在してる信じたいデータを信じろよ。
で、>>37の信じてるデータは？

どんな成分も、Ａというデータ及び反対のＢというデータが同時に存在してる。
信じたいデータを信じろよ。
で、>>37の信じてるデータは？

いつまでも馬鹿の一つ覚えみたいに>>37のデータばっかり主張すんなっつーの

>>34なｗ

比較的最近とか関係ねーし
たまには違うデータも挙げてみろや
ま、お前にゃ難しいかなｗｗｗ

ビタミンＥと鉄のデータは比較的最近じゃないの？

反論なら違うデータ貼れば良いじゃん。

ここは、推奨量程度摂ってリスクを下げようってスレなんだから、良いんじゃないか？

>>42
だが、断るw

水溶性ビタミンでもB6は過剰に飲むと副作用出る
水曜性だからって安心して2000%とか飲んで自慢してる奴はアホ
↓


F．ビタミンB6過剰摂取のリスク
ビタミンB6は水溶性ですが、大量摂取時 (数 g/日を数か月程度) には、感覚神経障害、末梢感覚神経障害、
骨の疼痛、筋肉の脆弱、精巣萎縮、精子数の減少などを起こすことが知られており、食事摂取基準でも上限量が設けられています
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail149.html

>>45
やばい、俺一日10ミリグラム取ってたわ（汗）

>>45
2000％なら耐容上限量超えねえじゃねえかよどアホが

>>47
不必要に過剰に取る必要がどこにある？

>>47
スレ違いだから出て行け

>>48
話をすりかえるな。>>45は
＞水溶性ビタミンでもB6は過剰に飲むと副作用出る
　水曜性だからって安心して2000%とか・・・

といって2000％で副作用が出るいうアホで間違ったカキコをしたからそれを正したまで。

耐容上限量：ほとんどすべての人が過剰摂取による健康障害を起こすことのない栄養素摂取量
の最大限の量。

必要性については人それぞれ。アルギニンをとっていて吸収率を高めたいやつだっている。

>>49
逃げんなよカスｗ

>>45
>水溶性ビタミンでもB6は過剰に飲むと副作用出る
>水曜性だからって安心して2000%とか飲んで自慢してる奴はアホ


過剰って何ミリ？
どんな副作用？
2000％は何ミリ？
そこら辺をはっきりしないと論理的に弱いよ。
君は推奨量と耐容上限量を混同したり、ちょっとロジックが弱い。

どんな副作用かは書いてあるようだが

どんな副作用？→何ミリでどんな副作用？

脳筋の俺は例え過剰と知りながらでも飲む。
ようするに浪漫とか趣味の仲間。
そこに副作用だの考えるのは無粋。
そんな事は処方箋薬だけで沢山だ！
俺はガツンとオプチメン飲む。

オｗプｗチｗメｗンｗ

オプチメンの評価てどんな感じ？
どのあたりのクラス？

最高で〜す

オプチメン飲んでる奴はホモ

えー！ビタコで安いって理由だけでオプチメン買ったのに…
ゲイサプリだったなんて…
裏のスペック見たときの♂て暗喩だったの？

君も今日からは 僕らの仲間
飛びだそう 青空の下へ

栄養大量短命不健康馬鹿共が発狂しててワロタ

>>62
オプチメン乙！

オプチメン大人気だな

>>63
勘違い妄想ゴミオプチブタワロタ

自己紹介乙

>>65
アナルでポン！

オプチメン食ってきた。
何か舌にTABおくと舌がビリビリする。
安いMVM買うならオプチメンもアリかもしれない。

勘違い妄想ゴミホモオプチブタワロタ

でもワロタもオプチメンなんだろ？
皆噂してる。

ワロタくんのアナルをポン！

流行に敏感なワロタがオプチメンを飲んでいない筈がない

勘違い妄想ゴミホモオプチブタワロタ

オプチ馬鹿「勘違い妄想ゴミホモオプチブタワロタ」

ゴミホモオプチブタワロタです

あふぅ〜、
ケ、ケツ毛がぁ〜、
ケツ毛がぁ〜、
抜くなよ〜(´･ω･｀)ｵﾌﾟﾁﾒ〜ﾝ。

ベイベエ〜！

勘違い妄想ゴミホモオプチブタワロタ

オプチメンなかなかいーよ。

勘違い妄想ゴミホモオプチブタ「勘違い妄想ゴミホモオプチブタワロタ」

勘違い妄想ゴミホモオプチブタワロタ

オプチメン祭！

勘違い妄想ゴミホモオプチブタ必死過ぎワロタ

>>78
オプチメン販売先
http://bodybox.net/vitamine/optimum-opti-men.html

>>83
やすいね
俺も買ってくるわ

オプティンティン！

きみおもしろい

オプチメンのコスパ最高！

アイハーブとかで半額以下やん。
なにこのぼったくりサイト>>83

>>1

宣伝自演必死過ぎワロタ

>>89
よぉオプチ豚

>>89
オプチメンどや？うまいけ？

結局、日本人は規定量の半分を
半年くらいかけて飲みきるのがいいんだろうね

それはないな

>>92
またお前か！お前はネイチャーメイドかダイソー食ってればいいんだ！

>>1

まだゴミクズオプチを
服用していると勘違いした
ホモブタが湧いててワロタ

>>95
オプチメン

>>95
オプチ食えよハゲブタ野郎

>>92
お前はダイソーメイドだろ？

>>95
自己紹介ワロタ

ピルカッター欠かせないよね

いらん。

他スレでこんな基準が提示されてたが根拠分かるやついる？

・鉄なし(女はOK！)
・銅は0.5ミリ以下
・セレン100μg以下
・葉酸600μg以下
・ビタミンA5000IU以下(なるべくβカロチンで)
・ビタミンＥ150IU以下(出来ればナチュラルMIXで)
・ビタミンＤ1400IU以下



鉄は肝臓に悪い
銅はアルツハイマーリスク増大
セレンは糖尿病リスク増大
葉酸はガンリスク増大
ビタミンＥは死亡率増大
ビタミンＤは腎結石及び高カルシウム血症リスク増大

みたいな感じ？
ビタミンＡは？

信じるなよそんなもの

実際、海外MVM飲み続けて体壊した人いるんだろうか

心配なら規定量の半分にするか
ピルカッターで半分にするしかないよね。

サプリ飲み過ぎで肝数値をおかしくしたみたいな話は、何回か読んだことがあるかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　

LEMとかMVMを規定量飲んでるだけなら聞いたことがない

オレは何回かみた事あるよ。
怖いのは肝数値がおかしいとか、
何らかの異常が起こってるのに、
MVM及びサプリのせいだとは決して思わない事。
MVM摂取で死亡率が上がるらしいが、
案外、摂りすぎは身体に負担なのかもね。

MVM摂取で死亡率が上がるってのがよくわからんな。
MVMといっても色々な商品があるし、MVM以外の条件が一緒とは思えんし。
MVMを購入している人は比較的収入が多いだろうから、糖尿とかが多いのかも
しれん。カロリーは少なめのほうが長寿とかいう話も聞いたことがあるから
関係あるかも。

MVMでひとくくりにするのも
死亡原因ではなく死亡率でひとくくりにするのも
大雑把過ぎてなんとも

V.D以外はそのとおりだと思う
あとV.Aはレチノールの量で1000IU以下がいいと思う

>>110
ビタミンＤは？
後はビタミンＡの根拠をお願いします！
その他、気をつけてる成分があれば教えて。

大量栄養短命不健康馬鹿共ワロタ

>>112
オプチメン飲んで炉

ワロタ

見えなくてワ ロ タ
尾符血関連は全て透 明

しつこく透明アピールワロタ
構って欲しそうにしててワロタ

ワロタ

見 え な く て

ワ
ロ
タ

ここで名前をあげたら、
オプチメンと同じ糞サプリ認定されるだろ！

オプチメンはアミノ酸が多量に入ってて、
そこはなかなか良いと思う。

>>83
オプチメンはここが良心的

ボッタクリ過ぎだろｗ

ワロタ

マルチビタミンのサプリメントでがんがやや減少　米研究
http://kenko100.jp/news/2012/10/25/01

>>123
マルチビタミンって事はミネラル入ってないやつ？

MVMだとガン率微増じゃなかった？

オプチメン最安値!
http://www.iherb.com/Optimum-Nutrition-Opti-Men-Nutrient-Optimization-System-180-Tablets/27540?l=ja

ワロタ

>>125
ココが最安値
オプチメン販売先
http://bodybox.net/vitamine/optimum-opti-men.html

ワロタ

頭悪くないか？>>127
そんな嘘こいて売れるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　

オプチ買う層はそういうのに弱い

>>130
ちゃんと最安のビタコでGETしてますよ？

えらいでちゅね〜

ワロタ

メーカーより自分たちの方が知識があると思ってるところがかわいい

日本のMVMはキレートも甘いし、
ビタミンも活性型ではない。
だが、
日本のMVM＋クエン酸+核酸
で
成分が活性化し最強になる！

ビタミンB群は核酸で活性型になり、
ミネラルはクエン酸でキレートされる。
低価格で神サプリが誕生する♪

はいはい

http://www.amazon.co.jp/dp/B001INZG1G

ワロス

推奨量系のMVMの中では、これは安くて良いよ。
核酸も入ってるし。
http://jp.iherb.com/Nature-s-Life-Green-Pro-96-Multi-Iron-Free-180-Tablets/24034

ワロタ

あほ

自己紹介ワロタ

　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 | ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ|
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　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
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B3、ナイアシン摂ってるとダイエット鬱になりにくいって、いっぱい摂っても大丈夫ですか。

大丈夫ですと言われたら信じるバカ女ですってことかナ

>>144
心配ならアミド型じゃないフラッシュするナイアシンを一日500mg以下で、
定期的に肝数値チェック(献血なら無料)。
同量のビタミンＣで尚安心らしい(ナイアシンスレ参照)。

推奨量系で、
・安くて
・鉄なし
・21STの場合、着色料なし
のMVMはないですかね？

naturemadeのスーパーマルチビタミンミネラルをアマゾンで買うか
21centryを買うかの2択だな

40代男鉄なし条件、肉体労働者、金無しなので
これかおうと思うんですが
諸先輩方のご意見をおうかがいしたいです。
http://jp.iherb.com/21st-Century-Health-Care-One-Daily-Men-s-Health-100-Tablets/26029

>>149
40代の肉体労働者って何してます?
年収どれくらい?
21stのMVMは着色料が気になるからな。
と思ったら着色料は入ってないね。でも銅が多すぎる気はする。
こちらも良いよ。
http://jp.iherb.com/Deva-Multivitamin-Mineral-Supplement-Iron-Free-Vegan-90-Coated-Tablets/18166

>>149
俺も四十代、肉体労働で
アライブノーアイアンからそれに切り替えた。
１日二錠飲んでもアライブよりコスパ良い。

ちなみに、どちらも体感はない。

21STは
酸化チタン
合成着色料
銅2mg

の三重苦だからな。

nowのdailybits買ったんだけど、朝に飲むべきものなの?

デイリービッツのビタミンＡが減ったらしい

437 名前： 毛無しさん [sage] 投稿日： 2014/08/26(火) 13:32:45.97 ID:78eyEbEG
デイリービッツ
http://www.supmart.com/search/?pid=7404
458 名前： 毛無しさん [sage] 投稿日： 2014/09/04(木) 18:54:45.90 ID:M9HrlBAa
>>437
これ買ったよ、届いてみたらビタミンＡが70％に変更されてた
動物性は更にその7割くらいで実質50％、逆によかった

それよか鉄と銅を減らせよ。

一日に2食はインスタントラーメンかパン一個とかだから、鉄9ｍｇは逆に重宝してる
牛の焼肉とかレバーを多く食べた時は休み入れるけど

底辺の食生活ってそんななんだ……

俺もデイリービッツとアダムをローテで飲んでるわ

>>156
酷い食生活だな
サプリの前にそこを改善しろよ

リチャードディーンアンダーソン

>>159
底辺だから忙しくて適当、なのでサプリ頼み
仕事終わりの一食は肉魚大豆と好きなもの容赦なく食べるけど

>>150
これ結構いいんじゃない?
キレート入ってるしdailyvitsから乗り換えるわ

キレート、鉄無しで良いのある?

今ネイチャーメイドのスーパーマルチビタミン＆ミネラルとスーパーフィッシュオイルを飲んでますが

これらは1日1粒ずつが推奨されていますが
これを1日2粒のんだら過剰摂取でしょうか？
目的はダイエットの補助と筋トレ効果よアップ狙いです

>>161
> 仕事終わりの一食は肉魚大豆と好きなもの容赦なく食べるけど

考え方が底辺だな

>>165じゃあ精神的貴族は何食ってんだよｗ

せやな。貴族だけに高品質なもん食ってる
高品質を腹八分で

健康のために心が荒むとはこれ如何に。