【犬に玄米】虐待ﾏｸﾛﾋﾞｵﾃｨｯｸその９【子に制限食】

http://b.hatena.ne.jp/t/%e9%a3%9f%e5%93%81

マクロビの人達は「電子レンジは電磁波があるからいけない」と言うけれど「
だったら携帯使わないんですよね？
電気炊飯器なんか使わないんですよね？
オール電化なんてもっての他ですよね？

マクロビの先生方がワープロで著書をお書きになっていたら笑えます
てゆうか、ブログってどうやってたの？

パソコンなんて電磁波でまくりですから、
マクロビ信者の皆さんは、インターネットから撤退すべきですよね！

わたる
低血糖より高血糖のが体に危ない…実際にはインスリンにより
高血糖は有り得ない…ので血液が順調に流れていない状態では血糖値は低めに保たれます。
（マクロビオティックで断食は聞いたことあるでしょうが大食いは聞いたことないですよね？）
つまり低血糖は体の状態が悪い故のノロノロ運転のようなものです。
こんな時にまだガソリンを詰め込みますか？お腹が痛い時は高速道路ではなく、
頻繁にトイレに行ける下の道を使うでしょ？それが今のあなたの体です。

自由人の家さんを始め、丁寧に書いてくださっているのですから、
過去のみなさんの書き込みをもう少しだけ 読んで対応なさってください。
タンパク質は特別意識しなくて平気です。きちんと体がそれなりに対応します。
腸内細菌やアンモニア変換…その他で。僕は激しい運動してますが 何ら問題ないです。
東洋医学では何が足りないかではなく どんな余計なものを取ってしまったのか
（そして、それをどのように体から出すか）を考える方が病を治す近道です。

スー
わたるさん＞

過去ログは何度も読み返させていただきました（理解力が足りないのかもしれません）

低血糖状態に陥ると、頭痛発熱、嘔吐、手足のしびれ、不安、うつなどの症状がでます。
酷いときは昏睡におちいりました （また鉄欠乏性貧血もあります）

こういう症状も菜食に慣れることにより改善されるのでしょうか？

お肉が体に良くないのはわかりましたが、
私のように貧血や低血糖症を患っているものには余計によくないのでしょうか？

あき
スーさん。
ここで聞くよりも主治医に聞いてみるべきではないでしょうか？
低血糖症の原因はいくつかあるようです。
あなたの食生活の改善に関する意見は主治医か主治医が紹介した栄養士
でなければ判断できないと思います。掲示板での素人の意見を参考にすると命に関わる場合がありますよ。

主治医が肉食は必要なく菜食でもかまわないといった判断をすれば、
それに従って肉食でも菜食でもお好きになさればいいと思います。

わたる
あきさんのような方はとりあえず、マクロビオティックから去っていただきたいのが本音ですが。

このように掲示板の情報に頼るのではなく きちんと信頼する先生を作って、そこに頼るべきというのは正解だと思います。
主治医がタンパク質を取るべきといい、私はあなたを知りませんが タンパク質を減らすのを勧めます。
細かい差異を除けばたぶんきちんとマクロビオティックを勉強していれば
タンパク質をたくさん取りなさいというアドバイスはないかと思います。

菜食は低血糖でも 何でも効果はあると思ってるし、理由も説明しますが
あなたのことを知らない現在 具体的なアドバイスとしては何もしようがないです。
ネットに頼るならまだどなたか紹介してらした本のがいいでしょうね。
これがいいを鵜呑みにするのでなく まずは何故よいのか？をきちんと学ぶ環境を整えるのがいいですね。

あき
健康であれば、それを維持するためにマクロビでも絶食でも
好きなことをされていいと思います。しかし、何らかの疾患がある場合はそうではありません。
まして、病院に通っているのですから、主治医に相談することが基本です。

掲示板などで治療に関する情報を求め、それに従った場合にかえって病態を悪化させてしまうという問題が現れてきています。
医学的な知識を持たないものがよかれと思ってアドバイスをしたために
このようなことが起こることがあるのですが、
そのような善意による虚偽情報の流布が、今後ますます問題となっていくのではないかと危惧しています。



スー
皆様、わざわざありがとうございました
私の理解力がないばかりに申し訳ありません

私の住む地域には低血糖症に詳しい医師がおらず、主治医もほとんどわかっていないようです。
ネットや書籍でも、先生によって「肉を食べるほうがよい」「食べてはいけない」「絶食は危険」「間食はしてはいけない、食事も控え目に」

など、違う意見ばかりで混乱しているところです。
なんとなく、どちらの意見も理解できるのですが…どちらが良いのかはまだわかりません。

やはり遠いですが、一度、専門のクリニックまで足を運んでみようと思います。

わたる
例えば 肉を食う食わないで言えば 少食にすべきかうんぬん…


マクロビオティック的には肉は食べない、タンパク質も言われるほど 取る必要がない 少食で結構というスタイルです。
質問する場所により答えが異なるのは医者も同じです。
そこら辺を考えて僕はやれサプリメントを取れだとか各種みなさんの発言をおかしいと申し上げているわけです。
これがただの健康のコミュニティーだったり サプリメントのコミュニティーなら 医者へ行け 以上。で良いわけですね。
マクロビオティックのコミュニティーですから マクロビオティックのアドバイスが適切と思って書き込んだり
ある程度アドバイスをするわけです。健康法なんぞ万単位である。頼るとこをきちんと決めないと
ふらふらして 答えが見つからなくて八つ当たりするような結果になりかねないでしょう。
きちんと決めれば 悪いとこに頼ったとて 悪い結果が出ますから一つの学びがある点ではあなたにとっての糧になると思います。

みにゃねこ（みなこ）
ほんと、健康法にはいろいろあると思います。それは人それぞれだと思います。
でも、あえてマクロビを選択するという前提を覆すようなコメントを書いている人がいますね。

わたる
ほんと これだけでも顔のどこが荒れてるとか どこの内臓がいかれて 性格に歪みが出てるとかわかるんだよな。
それを望診と言うんだけどさ。今 僕の生徒に問題出してるよ。だいたい正解。ごめんね腹黒くて。

あき >23
健康法にはいろいろあると思います。
しかし、今現在病気の人が、健康法がなんたらとか言っていたら、
そんなことを言ってないで病院に行くべきだと助言するのが本当の親切だと思います。
医学的知識のない人が知ったかぶりすることは、自己満足のために知識をひけらかしているだけで、
しかもその知識が間違っているとくれば、百害あって一利なし、と言えるでしょう。

kocoh.jp with love 11
スーさん、

＞トピックをみて牛や豚などは食べない方が良いのかなと思いました
やはりタンパク質をとるなら小魚や豆腐などの方がいいのでしょうか？

とのことですが、４足動物の牛や豚より
小魚や豆腐のほうが人の体にはやさしいと思います。
あとは専門医の方にご相談ください。

みにゃねこ（みなこ）
では、その医学的知識とやらはマクロビよりも正しいんでしょうか
病院での処置がマクロビよりベターなんでしょうか？

確信と責任を持って、そこまで敢えて病院を勧められますか？


あき
>病院での処置がマクロビよりベターなんでしょうか？

病院によると思いますが、少なくても掲示板で素人の無責任な意見を聞くよりは遙かにベターでしょう。
セカンドオピニオンを聞くこともできますから。


>確信と責任を持って、そこまで敢えて病院を勧められますか？

かかりつけの病院があるのならばそこに行って主治医に聞くべきだといのはごく常識的な対応です。
掲示板で素人の意見を聞くべきだというよりは遙かにね。

しかし、例えば、みにゃねこ（みなこ）さんが病院に行くことを選択しないのはご自由ですよ。


>その医学的知識とやらはマクロビよりも正しいんでしょうか

正しいとはどういう意味ですか？

あき
>30
>自分が実行してよい結果を出し
それはどうしてそうなったの？と聞きに来る人に教えるだけではダメなのでしょうか？

まったく問題はありませんし、そうあるべきだと思います。
ただ、病気の人に、それが親切心から来ているにしても、無責任なアドバイスをすることを見逃すことはできないだけなのです。

マクロビだけでなくどのような健康に関するコミュでも、病気だという人が相談してくれば、病院に行きなさいということが親切ではないのでしょうか？

みにゃねこ（みなこ）
では、掲示板での素人の意見とやらを懸念しているのなら、マクロビの専門家に聞いてみることを勧めればいいのでは

ちなみに私は病院へ行かないことは選択しないですし、人に勧めたりもしません。
どっちが絶対、とは思いません。

ただ、マクロビの良さを追求していこうという雰囲気ですよね、このコミュは。

そこでいきなりマクロビより病院行けと言われても、身も蓋もないと言うか

マクロビのアドバイスをしている人に対していきなり素人云々と言ってしまうのも失礼かと。

わたる
まずは最低限 自分でマクロビオティックを学んだら？それで批判すればいいじゃない？
自分の知ってる土俵に逃げ込んで あーだこーだやってるの せせこましいし 見てて惨めだよ。
今に始まったことではないけど。僕も現代医療や栄養学 サプリメントもすげーと思ってる。
買ってたことも信じてたこともある。
全部それなりに勉強したよ。その上でマクロビオティックを教えてます。
あなたは？あなたは自分の分野でしか戦わない。
周りの人間を逃げてる云々 言って 実は自分が蚊帳の外だって気付いちゃいない おまぬけ者なんだが。

しまあじ@FreeTibet 横から失礼致します。
＞＞は、その医学的知識とやらはマクロビよりも正しいんでしょうか
＞＞病院での処置がマクロビよりベターなんでしょうか？
＞＞確信と責任を持って、そこまで敢えて病院を勧められますか？

低血糖症には、重大な病気が隠れていることがありますので、少なくとも、原因が何なのか検査したほうがいいと思います。
原因が分からないこともあるでしょうが、重大な病気を除外できるだけでも十分です。
また、血糖7検などを行って、一日のうちどの時間に血糖が低くなるのか調べれば、気をつけるべき時間帯が分かります。
マクロビを併用するとしても、いつ低血糖になりやすいか知ることは、食生活の改善する上で大きな利点になると思うのですが。

病院の医療にはその良さがあって、マクロビにはマクロビの良さがあります。どちらかがどちらかを完全否定するのではなく、
必要なときに必要なほうを、あるいは両方を選択すればいいのではないでしょうか。

わたる
同じ病院を勧めるにしても しまあじさんのような書き方が出来たなら また違う結果になったでしょうね。
あきさんは 重篤な疾患は抱えてないんですよね？なら なおさら菜食で血をきれいにしていただきたいと思います。

みにゃねこ（みなこ）
そうそう、根拠が違いますよね。

あき


ふがしさんは誤解されています。私の発言はトピ主さんに対してではなく、低血糖症だというスーさんに対するものです。

誤解を招いているようですので明確化しますが、私の主張は、病気の人であればに「まず病院に行くべきだ」
と勧めるべきである、といった常識的なことです。
さらに言えば、例え善意であったとしても素人判断を患者に勧めてはならないということです。
一般的にマクロビを否定しているわけではなく、そう捉えられているようですのではっきりとさせますが、
ここでのわたるさんのような無知な素人の患者に対する態度を非難しています。

書き込む前に、しまあじ@FreeTibetさんが調べたように私も低血糖症について調べました。
その結果低血糖症には様々な要因があり、患者情報を持つ病院の医師以外には適切な判断は不可能だと思いました。

18のわたるさんの発言を読んで下さい。
＞主治医がタンパク質を取るべきといい、私はあなたを知りませんが タンパク質を減らすのを勧めます。
細かい差異を除けばたぶんきちんとマクロビオティックを勉強していればタンパク質をたくさん取りなさいという
アドバイスはないかと思います。

相手のことを知らない、そしてなぜ主治医がタンパク質を減らせと指導しているかその背景もわからない、
低血糖症について調べることもしていないでしょう。
これでは「無知な素人の不適切なアドバイス」といわれてもしかたありません。
そして同様の行為はここだけではなく繰り返されているのです。

わたるさんは治療者を自称し、mixiで自分の顧客を探すようなことをしているひとですから、
素人扱いされたあげく顧客の一人を逃がしてしまう事になったのでお怒りは理解できます。
しかし、病気という人の弱みにつけ込んでいるような恥知らずにはいい薬になったと思っています。


余談ですが、このトピの最初にこのようなことが書かれています。
「動物性たんぱく質を激減させると、記憶力など脳の機能に影響される。」
そのようなことはないと私は思いますが、わたるさんや
みにゃねこ（みなこ）さんのように情緒不安定なかたをみると、
そのような情報を信じる人もでてしまうのではないかと危惧しています。
他人の心配をしている場合ではないですし、菜食だけでなく、
心療内科に行くことをお勧めしますね。

スー
＞あきさん

私のせいで本当に申し訳ありません…

＞わたるさん、しまあじ@FreeTibetさん

有意義なお話しありがとうございました。
とてもためになりました。ゆっくりと自分に合う治療法を探したいと思います。


私はちょっと前に、ベジタリアンの方からいきなり（なんの交流もないのに）メッセージで

「ペットを飼っているくせに肉を食べるとは何事だ。お前の飼っているペットは不幸だ。動物虐待だ」

と一方的に酷く罵られたことがあります。
そこまでなくともコメントなどでもベジタリアンの方からは非難的な目で見られたり、言葉を投げ付けられたりします。

確かに肉食はベジタリアンの方からみたら「虐待」で「不健康」なのかもしれません。
ただ、当時の私は「肉をとりなさい」という医師の診断にしたがった食生活をしていただけで…そこまで言われるのはとても悲しかったです。

正直な話し、私は数年間ベジタリアンでした。
鶏肉以外の肉は大嫌いで、牛乳、チーズ、乳製品も嫌いでした。

当時は雑穀米、野菜、海藻、豆腐、豆乳、果物しかほとんど食べていなかったんです。（野菜は毎日必ず１０品以上は食べてました）

でも、私は病気になりました。

低血糖症は栄養欠損による病だそうです。

その原因は私は、生れつき消化器官と血糖値の調節器官がおかしい（遺伝）とのことでした。

ベジタリアンは体に良いのでしょうし、マクロビは素晴らしいです。

最近はマクロビのおかげでだいぶ体調もよくなりました。
新しい仕事につくこともできました。

お肉を食べてはいますが、マクロビが私は大好きです。

だから争わないでください。


今回、トピックが荒れたのも
私の体に菜食があわないのも全部、私のせいです。

本当に申し訳ありません。

医師と相談して出来るかぎりやってみようと思います。
また、こういった菜食の方が集まる場所に書き込みするのも辞めようと思います。

菜食は素晴らしいですが、菜食の方は皆さん少しキツイ気がして、私は正直怖いです。

体や動物に優しい菜食なんですから、もう少し人にも優しくなってほしいです。

どっかのスレで俺が間違われた「あき」ってこれだったのか
でんぱーな人だなー
何でこんなのと間違われたんだろ？ｗ

777ｹﾞﾄー

>>776
「あき」のがまともに見えるんだけど。

「マクロビオティック」が東洋医学？？

うん、あきは（比較的）まとも

てゆーか、医学？

>わたる
>ほんと これだけでも顔のどこが荒れてるとか どこの内臓がいかれて 性格に歪みが出てるとかわかるんだよな。
>それを望診と言うんだけどさ。今 僕の生徒に問題出してるよ。だいたい正解。ごめんね腹黒くて。

どこかの有名なマクロビの先生も望診出来るって、同じような事言ってたけど
自分や家族の病気（しかも癌）に気がつかなかったのはなんでだろうね？

肉も野菜も食べる人は普通に暮らしているのに、
どうして菜食の人は性格がキツかったり歪んでたりするの？

逆ですよ
性格が歪んでる人が菜食に走ったり（自分がやってなくとも）美化したり
人に押し付けたりするんですよ
自分一人でやってりゃよさそうなものなのに必要以上に肉食を敵視したり
することからも明らかでしょ
彼らにははっきりと「敵」という概念があるわけです
（２ｃｈに至っては「雑食」なる単語で一般人をけなしています）

歪みまではいかなくても、
菜食ができる私って素敵！凡人ではない選ばれた人物！
なタイプの人が多い気がする

それって歪んでる

老人に席を譲った若者に対しても「この偽善者め！」とか思ってそう。

マクロビって以下のような考え方なの？
玄米を発酵したら動物性たんぱく質に変わるとはｐ



かずりん♪
新米者の上にお騒がせしてご迷惑をおかけしたところでしたのでしばらく静観していようかと思っていましたが、ちょっと気になった点があったので。
副管理人の設置にあたって、このコミュニティの性格を確認しておく必要はないでしょうか。
例えば、以下のようなことが公然と語られるのは、このコミュの性格からするとどうなのでしょうか。

・肉を食べ続けていると血液が酸性になってしまう
・白砂糖を摂るとアトピーになる
・玄米は醗酵させると動物性蛋白質に変わる
・動物性蛋白質を摂らなくても身体の中で元素変換が起き合成されるので問題ない

これらは全部、科学的な観点から見ると全部オカルトちっくなウソばかりです。
いや、科学的な観点に立つまでもなく、常識的に考えれば「んなこたねえだろ？！」というものばかりです。
ここではその真偽については議論しませんが、わたしがここで問題提起したいことは、このコミュではこういったオカルトちっくな考え方を許容するのか？、ということです。
現状では、軋轢をあえて避けるために黙認されている状態なのかな？、とわたしは見ていますが、これは副管理人の選定次第では大爆弾を抱えているようなものです。
ですので、副管理人の設置にあたって、このあたりの管理人さんの考え方をちょっとうかがいたいと思い、一言申し上げた次第です。

ご承知の通り、一言で「マクロビ」と言っても人によって色々な考え方があり、誰かが「マクロビではこのようになっている」と主張してもそれは正しくなく、「自分が学んだマクロビではこのようになっていると教わった」というのが正確なところです。
とは言うものの、自分こそが正統派である、とお山の大将になりたがる人が多いので、こんな困ったことになっているのだろうとわたしは見ていますが。

>>776

＞僕も現代医療や栄養学 サプリメントもすげーと思ってる。
＞買ってたことも信じてたこともある。
＞全部それなりに勉強したよ。その上でマクロビオティックを教えてます。


全部勉強したって天才すぐるwwwwwwwwww

マクロビの内輪もめってな
層化vs日建みたいなもんかえ？


>788
そのわたるとかいうﾔｼ、DQN臭がプンプンするんですけど。

DQN＋馬鹿だろ

かずりん♪ うーん、ちょっとこれは酷い。ちょっとphase transition。
どなたか、このわたる君のことを実生活でもよくご存知の方、いらっしゃいませんか？
ぼくはわたる君は、境界性人格障害の可能性が高いと見ています。
劣等感と虚栄心が邪魔をして対人関係がうまく築けない障害です。
もしこのトピをご覧になっていましたら、専門家への診断をお願いしてください。
少なくともこの調子ではこのコミュではもう誰からも相手にしてもらえないと思いますが、
もし実生活でもこの傾向があるようでしたら、社会生活上かなりの障害になると思いますので。

いや、どうせ栄養学も生理学もまともに勉強してないで、どこで勉強したんだかわからない
付け焼き刃のデタラメなマクロビの知識をひけらかしたがっているだけだろうと、
カマかけて下手に出ていたのですが、挑発に乗ってきてこんな酷いことになるとは思ってもみませんでした。
どうもみなさんお騒がせいたしまして大変申し訳ありませんでした。

>>783
あー、それは違います
われわれ（普通食）が自分らを雑食って言い出したの

ヤシラが雑食っていう時はまだましなの
貶してる時は「バカザツ」とか「ザツ」になるから
>>787
いや、むしろ、元素変換って…いくらマグロビでも信じてたらヤバスギ

>>755
こっちでも紹介されてるな
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/107236721.html
維新政党・新風関連らしい
新風には絶対票入れちゃダメダな
関係者はニューウェイズ（悪徳商法）にはまってた形跡もあるらしい
トンデモネタのダボハゼは言い得て妙…

>>792
マクロビは普通食を「邪食」って言うよ。
邪な食って何様だと思うよ。

>>792
バカザツって何てヒステリックな造語ｗ

>>794
で、マクロビの事は「正食」って言ってるだろ。
俺ルールで正しい食って言っちゃうあたりがもう電波すぎだなw

マクロビオティックは宇宙の秩序の法則です

そいやmixiでマクロビパーティとか称して
マルチの勧誘やってたｳﾞｧｶ共がいたな。
まだやってんのかね？
公共施設とか使ってたら
通報して潰してやりたいんだが・・・

お靴さんは確かに視野が狭い感じがするな。
正食協会の岡田さん（爺さん）が「まあ、陰とか陽とかにあまりこだわり過ぎ
ないことですね。マクロではなくミクロになりますよ（笑）」と言っていたの
で何かほっとした。「適度に実践してたまに好きなものを食べる。こんなに安
上がりで幸福なことはないと思うんだが」というようなことも言っていたが、
確かにそうだなと思い、気がラクになったな。

800ｹﾞﾄー

tp://macrobikappo.jp/menu.html
大阪のＮさんは、自分のことを「食医」と言っている
医者でもなんでもない、ただの成金小僧のくせに
医者と勘違いする人がいたらどうするんだ、このヴォケ！

言ってることによっては医師法違反

>>801
証拠集めといて通報すれば逮捕されるかもｗ

>>801
「マクロビ」を登録商標してるのって、この人なの？
別人なら訴えられるかも

>>768-775

食医っておもちゃのお医者さんみたいなもんか？

>804
「マクロビ」を商標登録しているのは、801のリンクの「中広行」です。
中広行は自分のことを「食医」だと言ってます。

活字になったものを鵜呑みにし、自ら検証する手間を放棄し
公に自分で思いつきのつぎはぎ編集した考えを絶対のように吹聴する。

・・・・・マクロビ信者は困った手合いですな。

お前ら馬鹿にされてるぞｗｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1

>>809
今更何言ってんの？
>>755で既出なんだけど

ﾏｸﾛﾋﾞ叩くスレで「馬鹿にされてるぞ」というからまたマクロビ狂信者が吠えてるのかと思ったｗ

わたるは格闘家
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35246193&comm_id=25547
わたる 僕は170#50ですね。実際 50はないかな。
クレアチンとかムサシとか懐かしい名前だなぁ。まさかマクロで聞くとは思わなんだが。
ちなみにウンコも出るし 元から痩せてるならそのくらいよ。
僕なんか格闘技やるけど別に支障はないし。
太りたくて 食事気を付けるにしても みなさん意外とウェイトとかｱﾝナチュラルなことがお好きなのね。
筋肉は力を入れて止まる動きをすれば肥大します。だから 柔道やレスリングすればいい。
ウェイトなんかしばらく触ってもいない。おかげさまで使える筋肉を作れました

マクロビ信仰を邪魔するバカザツは俺が倒す！

はいはい、倒して下さい
倒す理由は「相手の昼飯が許せなかった」か？

行くぞマクロだ　　飛び出せ波動（オー！）
出てくるザツは　　玄米パンチ！　
ノックアウトだ　 クシ酵素蹴り
今だチャンスだ　陰陽飛び膝蹴り

マクロ微のような、食べ物と認められているものの中から
食べていいものと悪いものを分けるような食事法こそ自然でないと思う

>>799
>まあ、陰とか陽とかにあまりこだわり過ぎ
>ないことですね。マクロではなくミクロになりますよ（笑）」

それもマクロビの手の内でサービストークみたいなものだろうね。
K先生も、絶対食べてはいけないと言うより少しは食べても良いと言った方が
食べなくなるものだ的な事を言ってたから。
こだわらなくて良いならマクロビなんか必要ないわけだし。

>>872
ガリガリな格闘技オタク？

マクロビオティックはオカルト板に池

糞マクロビのせいで玄米食まで偏見もたれるのが嫌だわ
便秘解消するから食べてるだけだつーの
肉もおいしくいただきます

>>799
激しく同意。
岡田氏が教室の最後に「修行僧じゃないんだから、たまにはお肉なども楽しみましょう」
とアッサリ言い切ったのが印象的でした。
お靴さんみたいに狭窄的な視野になるのは、初心者なら仕方ないとは思うけど
指導者の立場では問題あると思う。
マクロの修行僧になって何がしたいか、の先が見えないから。

それでも低血糖症の本は実家で大受けしてるので、この点は感謝してます。

>>適度に実践してたまに好きなものを食べる。こんなに安
上がりで幸福なことはないと思うんだが

一瞬コーヒーとドーナツ食べてる某先生の顔が浮かんだ
けどあの先生はたま〜にではなくしょっちゅうって噂もあるな

たんぱく質が元素変換って何？意味わかんないんだけど。

常識的な人は知らんでもいいことです

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35652400&comm_id=25547
バナナを食べていいか悪いかで議論すんなよ！

桜沢如一による段階表

　　　　　穀物 植物性　　みそ汁　　動物性　　果物・サラダ　デザート
Ｎｏ.７　　１００％　
Ｎｏ.６　　　９０％　１０％
Ｎｏ.５　　　８０％　１０％　　１０％
Ｎｏ.４　　　７０％　２０％　　１０％
Ｎｏ.３　　　６０％　３０％　　１０％
Ｎｏ.２　　　５０％　３０％　　１０％　　１０％
Ｎｏ.１　　　４０％　３０％　　１０％　　１５％　　　５％
Ｎｏ.０　　　３０％　３０％　　１０％　　２０％　　　１０％
Ｎｏ.−１　　２０％　３０％　　１０％　　２５％　　　１０％　　　５％
Ｎｏ.−２　　１０％　３０％　　１０％　　３０％　　　１５％　　　５％

　 桜沢如一著「ゼン・マクロビオティック」
http://www.ci-kyokai.jp/c000008/archives/2006/06/08/entry126.html
などを参考に。
>桜沢
穀物だけで生きられるわけねーだろ！

>>825
面倒くさい奴らだな。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35763606&comm_id=25547

ひろ♪
人間は不足している栄養素を体内で元素変換（常温核融合）して補うことができます。
これに関する実例はいくつか報告されています。

肉を食べてはいけない理由の一つは肉にはその動物の悲しやみ苦しみなどのオーラがあり
人間がそれを食べることによってオーラが汚れ、その結果心身に異常を来すからです。

それに肉食は発展途上国の餓死を促進するだけなのでできるだけやめた方がいいと思います。

この地球は戦争で死ぬより飢えで死ぬ人の方がはるかに多いのです。
日本が肉食を止め自給率を100パーセントにすればどれだけの人が飢えで死なずにすむか・・・

なんちゃって、横路にそれた発言でした

なんだこの大型新人

福山雅治もマクロビにハマっているらしいぞ

坂本龍一みたいに白髪と皺だらけにならなきゃいいが。

折角若く見えてたのに、加速度的に老けるぞ

マクロやってる人って、年齢に比較すると白髪やシワが多くて
生気がない人が多いよね　

マクロビの教義が科学的じゃないからじゃね
きちんと考えられたベジタリアンメニューは、栄養素的に全く問題無いことは既にわかっていることだけど、マクロビは一握りの人の主観だけでできていると思う

＞肉を食べてはいけない理由の一つは肉にはその動物の悲しやみ苦しみなどのオーラがあり
＞人間がそれを食べることによってオーラが汚れ、その結果心身に異常を来すからです。

マクロビがこんなになちゃって桜沢や大森がかわいそう。

>>828
マクロビ狂信者がいかにキ○ガイかという事がよく分かる発言だなｗ
常温核融合てｗ

>>836
そうなの？
単なる受け狙いかと思った

えっあれがギャグのつもりなの？！


…寒すぎる…

>836
なんというマンハッタン計画・・・。

先生からして「原子転換というヒント」とか言っちゃって本まで出してるからなw

トンデモ本だよな

「原子転換というヒント」　何度読んでも笑える...
ttp://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

>>842
すごい内容だな

実は久司さんのマクロビの本を読んだのだが、非科学的な主観が多かった
結構やばい人なのかも知れないと思っていたんだが、やっぱりそうか

カポネと呼ばれた囚人たちをマクロビで善人に変えた話も嘘なの？

ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1320/A132001/13040442/
お靴さんとこの食べログレビュー

玄米とみそ汁で680円はないわ…
これぐらいぼったくらないと経営が難しいのかな？
酒も取り扱うはずだわ

オープンしてから、何度か足を運んでいるお店です。
窓際に面したカウンター席もあるので、ひとりでものんびりできます。

初めて行った時よりも「おいしい」の感動が薄れてきているのが、
正直なところ…。
玄米ごはん、前から冷たかったかなぁ？
なんだか、ごはんが冷たかったのです。「あれっ」と気になったけど、そのまま食べました。

ランチでしか利用したことがないので、デザートの味はわかりません。
でも、前より行く回数が減ってきています。
内装もいいし、器もいい。
野菜も新鮮でこだわりのあるものを使っているのでしょう。

…でも、何かが足りない気がするのです。
接客もそう思うし、値段のわりにはボリュームが少ない（これは仕方ないのかも）と思ってしまう。

有名になりつつありますが、もうちょっとがんばってほしいなぁと思うのです。

>>844
それこそ大ウソだな…

>845に激しく同意　
お靴さんのお店、お酒の値段が高い
やっぱり食事だけじゃ経営が大変なんだろうね

お靴さんの店、この前行ってみた。
お好きな席どうぞと言われたので明るい窓際へ座った。
店員さんがメニュー持ってくるときに小さな声で「あ、雨が…」と言うので怪訝な顔をしたら、雨漏りしてるから別な席に行けって言いたかったらしい。
始めから言ってくれ。
そしてなんか元気のない対応にイラっとした。

そして値段高い…

>>849

味はどうでした？
来週の東京旅行で一度行ってみたいと思ってるんですが
>>845とかの口コミ見てるとコスパ悪そうなんですよね…。
玄米も冷たいって書いてあってマズそうだし…。

靴ダンナ、また変な言葉遣いしてるね。
〜なのです。〜なのです。　って言い過ぎw
〜デス。　とかも気持ち悪いし、夫婦そろって言葉がおかしい。

未だにマクロビやってる人いるのかな？(^^;)

マクロビやってる人は、健康な長寿な人達の食生活でも見てみたらどうでしょう？肉や果物が好きな人が多いそうです。好き嫌いなく、なんでも食べるとも書いてあった。

森光子さんなんかは、卵を１日三個位食べるそう。間食はチーズケーキを好んで食べてるそうです。肉も好きだそう。

要は食生活云々が問題なんじゃなくて気持ちが問題なんじゃないかと言いたいんですよ…。

玄米ご飯は敢えて冷やしてあるっぽいね。
ご飯は温かくて当然と思ってる世代にはギョッとするだろう。
かくいう俺もそうだが

あつあつの玄米がおいしいのに…

>>850
味は悪くなかったけど、コストに見合うとは思わないな。
玄米とみそ汁におかず一品頼むだけで1000円超えるし。
あ、お茶がポットで着いてくるから、それ込みと考えたら妥当なのかも。

でも同じ街で、マクロビじゃないけど玄米着きランチ出す所あるから、そっちのほうが良い。
経営やばいと思うよお靴さん

>>855
せめて玄米、おかず、みそ汁、お茶セットで８００円くらいならわかる気もするんだけどねー
殿様商売だな。

＞同じ街で、マクロビじゃないけど玄米着きランチ出す所
もし良かったら店名教えてもらえませんか？行ってみたいです。

>>855

もんくふーずかな？
あそこ、おかずもたくさんついて８００円。しかもおいしい。
わざわざ某cafeに行く必要ないと思う。

もんくすふーず　ね

そうです、もんくすふーず。
同じ値段だすならこっちの方がいいと思う。
ただマクロビオティックの店では無いので、お肉は出るよ。

肉を撮りたくないなら、同じ吉祥寺のDEVADEVA cafeへどうぞ。
どちらもググれば詳細わかります。

お靴さんのお店は凄いわかりづらい場所だしなー
本当に店があるのだろうかとちょっと怖かった。
行くなら階段が崩れ落ちそうで急だから、ヒールのある靴とか子供は気をつけてね。

国産有機野菜とか使ってんなら、高くはないと思うが。

>>860
その野菜自体が少ない　っていうかあんまりおかずに野菜使われてないw

玄米があまりあったかくないのは同意。
確かマクロビオティックって電子レンジは使えないんだよね？
いちいち蒸しなおしてるのかいないのか。

味噌汁だって玉ねぎとキャベツくらいだったぞ。
有機野菜だったとしても600円超えは高いよ。

じゃあ器が良いのだろう。ｗ

「ご飯と味噌汁だけ」であの値段じゃねぇ...気軽に行ける店じゃないな　
崩れ落ちそうな店だけどお靴夫は絶賛してるね　

＞元素変換、常温核融合
こんなカルト健康法がなんで欧米でブームなの？

やるヤツがカルト信者だから

この板にやたら出てくるお靴夫って誰のこと？

マクロビ界では有名な奥津って人らしいよ
わしゃよく知らんけど教祖的存在なのかな？

有名でもないでしょ。
発言が痛いから、話題に出されやすい人って認識。

>>867
>>454あたりからヒント出てる

【癌予防】■玄米菜食でがんを撃退■【マクロビ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1222439254/

>>871
そこのスレの人達は本当に自分、もしくは家族が癌と戦っている、或いは恐れている。
マクロビで癌が治る
治らないとしても苦しみから逃れられる
そう信じて、心の均衡を計っているんだから
いくら気持ち悪い書き込みでも、あんまり水を刺すな

>>872
？

マクロビやってる「有名なお方」が癌になったというのにねｗ

誰？

>875
串みちを

http://jp.youtube.com/watch?v=xnVf94ZiJyg
このおばさん誰？

マクロビ＝陰陽という言葉を使って東洋医学のふりをするカルト

人の批判だけは一人前のカルト。

拭く名所

もんくすふーずおいしかったですよ

食事会みたいなの誘われたんだけど
何されんの？
行かない方がいい？

あげ

どこだ？
アニューの工作員がパーティ商法やってるケースあるから
気をつけろ！

普通の家でやるみたい

イエローシグナル点灯しますた

>885
報告よろ

ちょっとでも反論したら、病人扱い、もしくは短命宣言されるから気をつけよう

なんか買わされたりすんの？

しつこく勧誘されるかもしれない

なに勧誘って
お金かかるの？

そういえば、子どもの小学校の入学式の日、
マクロビやってる親が、他クラスまでマクロビについてのチラシ配ってたな。
その時、食事会なるもののお誘いも書いてあったけど、
行った人いるのかな？

>>892
まさにそういうやつ
行ったらどうなるのか知りたい

知り合いの子は目の癌で、マクロビをはじめた。
最善の治療は眼球摘出なんだから、食事だけで癌が治るってんならそりゃ飛びつくよな。
結局眼球とっちゃったけど。
病気で散々甘やかされたせいか、ワガママで攻撃的でどうしようもない子だけど、
可哀想過ぎる(´･ω･`)

マグロビで癌がなおるわけないじゃん…
ぬか喜びさせた分酷いわ

>>892
ママ友が欲しいのかな？
自分ちだけ給食食べさせないのに負い目を感じて

新興宗教の信者と同じで布教することで人々を救えるとか思ってるんだろ

西野さんのブログ、月曜以外は映画や音楽の話ばかり。
それかブロックの間から生えてる草とか写真撮って
「頑張ってる」とか「微笑ましい」とか・・。
もっとマクロの事載せて欲しかったのに、お金払わないと
提供しなくなって商売根性になっちゃったね。
もう見るのやめまーす。

典子さんのブログがまた読みたいでーす

典子の写真とか見れる？
長期間びーがんとかまくろびやってる人で肌つやつやで生気ある人見たことないんだけど。

正食協会ってどんなとこなんですか？
うちの親がマクロビやり始めてちょっと心配してます
この前、某NGO環境団体から怪しい電話があったんだけど
そういうとこと繋がりあったりする？

桜沢さんが興したCIが関の拠点で正食協会は関西中心に
活動しているってことだ。
料理教室とか合宿とかやってるみたいだが値段がすごい高い・・・。

ググったら色々見れると思うけど、うつむいてごまかしてたりはっきりとは見れないな。
ずっと前動画で動くのりちゃんが見れたけど、つやつやではなかった。

マクロビはビジネスで〜す
そうですよね、中美恵さん！　

世の中にビジネスじゃないものなんてほとんどないぜ
特にキワモノ健康法

しかも掘った栗

武道の世界だと菜食は意外といるよ。
甲野さんも玄米菜食の良さを表の体育裏の体育という本で認めている。

マクロビ自体がマクロビ道みたいなものだから
精神性重視という部分で武道との親和性があるんじゃない？
だからって菜食やマクロビが優れているという事にはならないと思うけど。

甲野＝オカルト
マクロビ＝オカルト

億津さんとこの通信講座が高すぎて手が出ません…
庶民でもできるような値段設定にして頂けませんか？

手を出さなければいいと思う

そうだねｗ

あの程度なら図書館で桜沢さんの本でも借りて読んで独学で出来そうだが

unko

普通のベジタリアンとマクロビは全然違うだろ。
マクロビは栄養失調が多い。
頭がゆるいせいかフリーターみたいな香具師ばっか

傍から見れば大して変わらない

目糞鼻糞

あげ

靴さんいい家住んでるなー。どうやって儲けてるんだろう。
だんなの親が金持ちそうだから援助してもらったのかな。いいなあ。

普通に親の資産でしょ。
これからは、資産切り崩しだと思うよ。

麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）

判断丸投げに反発＝給付金の所得制限−市町村
11月12日16時49分配信 時事通信
　「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」−。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。

１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！

マクロビで望診で金稼ぐのって医師法違反じゃないの？

お靴さんの家ってどこで見られる？なんかの雑誌かな。

ここネタの宝庫ｐ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37121825&comm_id=25547

yuka 先日マクロビの講座を受けたのですが、骨粗しょう症の
原因の1番は砂糖、2番は牛乳だとおっしゃってました。

2 2008年11月17日 21:34 やす 食べ合わせはわかりませんが、牛乳は
避けた方が良いと思います。

カルシウムは動物性タンパク質からは大人は吸収できないので、食べればたべるほど、脂肪がたまっちゃいます

それ何てエホバの証人？

大人は吸収できないの根拠が不明ｗｗｗ
炭酸カルシウムからも吸収できんのかｗｗｗ

人から聞いた話しをそのまま信じちゃう人なんだろうな

マクロビって本当にキチガイだね。
坂本龍一とかこんなのやって大丈夫なの？

世間の子どもを持つ家庭に向かって、ノーゲーム・ノーテレビデーを実践しようと呼びかけてる著名な先生の自宅にお邪魔した時、
自宅はゲームこそ無いが、TVはちゃんとあった。勿論、ノーテレビデーは実践してるが。
しかし、その人の講演を聞いたっていうある家庭では、自宅にTVが無い。
講演聞いたあと、とっぱらってしまったそうだ。子どもは一切TVが見られない。
まぁ、これはこれでいいかもしれないが、
なんかこれってマクロビの推奨者と信者って図式に似てるなぁと思った

奥津さん通信教育という名目の教材の販売でぼろ儲けだよ。
通信教育といってもまともな質疑応答すらないから、添削や回答の人件費がいらないでしょ。
あれ、常時すごい人数受講（？）してるでしょ。
千人位？それ以上？
単純計算しても笑いが止まらない儲けでしょ。

私も奥津さんの家見たい
どこかに載ってるの？

厚労省もこういうインチキは早く対策立ててなんとかしろ。
マクロビを子供に実行する馬鹿が増えたら国が潰れるぞ。

改名って・・・
悪気で言うわけじゃないんだけど
おかしな方向にばかり行っている気がしてしょうがない

>>924
牛乳は陰性だから骨がゆるむよ。

マクロビのせいで拒食症になり人生めちゃめちゃになった

陰性陽性とかが一番胡散臭い

>>934
「牛乳」は「陰性」だから「骨がゆるむ」
３つの言葉の因果関係がさっぱりわからない。
どこでどう証明されてるわけで？

陰陽五行は参考になる面もある。
が、それだけで人体を分析できるほど人体が単純だとは思えない。

マクロビの人は科学だけじゃ人体は分析できないというがそれは陰陽も同じではないだろうか。

>>938
陰陽五行は少なくとも５種類に分類してるし禁止食品とかないけど
マクロビは陰と陽で大雑把なくせに禁止食品が多すぎ。

五行も色で分けてるからへんちくりんだと思う

んなこたーない

>>922
望「診」は違法です。
「治す」「治療」も違法です。

>>938
鋭い指摘

>>923

よく雑誌に載ってる料理教室が自宅なんじゃないの？
だとしたらけっこういい家だと思うけど、違うのかな。

望診で病気治しますってサイト見つけました。
どこに通報するの？

>>945
警察、保健所、市役所等。

urlプリーズ

http://blackshadow.seesaa.net/article/84550458.html

串さんが大好きな（笑）マクガバン・レポートについて

母が癌を患ってからマクロビ生活初めて付き合わされる俺達死亡

文句あるなら食べんでいいとか言われた

小遣いのほとんどは食費に飛んでますが、どこに通報すればいいですか？

何という愛のない息子達・・

19/20ｹﾞﾄー

>>944
あれアパートの一階でしょ

unko

953

死にたい

昔の健康本は、基本は玄米食に肉や魚は圧力鍋でゴトゴト煮て骨まで柔らかくして食え
ってその程度だった。
それでも健康になったと言う人の体験談が多数あったので無理にマクロのような玄米菜食
しなくてもごはんだけ玄米で普通の食事でも健康にはなれるんじゃないかと思う。

玄米にするとうんこが良くでるしね。

坂本龍一ってマクロビのせいで白髪になったの？

>957
因果を特定することはできないでしょうけど、
マクロでそうなる人多いですよ。
マクロではそれは陽性過多と見るけど、
脱マクロ者としては栄養不足が大きな理由かなと思う。

健康になりたい一心でマクロを始めて三か月

生理がかなり遅れ気味になった
小皺、目の下のクマができた
みぞおち、背中が痛むので胃カメラ飲んでみたら
超胃が荒れていたらしくプロテカジン処方された

向いてなかったわー

今マクロが異常にもてはやされているけど
もっと穏当な玄米菜食や食養は他にもたくさんあるから。
新興宗教と一緒で、マクロは思想の過激さであれほど人気を集めているんだろうね。
健康になるため玄米菜食やるなら、
玄米菜食は治病食とはっきり位置づけいるものや、
あまり通常食の常識からかけ離れていないものがいいと思う。

>>957
マクロなんかしてないけど白髪がすごいぜ
元々白髪になるのが早い人なのだろう

あの皺顔とセットで見ると老化が早まってるとしか思えんよ

坂本龍一マクロやってたでしょ？
久司さんとの対談も読んだことあるよ

お靴友吾　
吾、森羅万象を友とす　

自分に酔いすぎ　

日登美がＮＨＫ出てたけど、頬こけて骸骨みたいだった。
肌のつやは良かったけどｗ

マクロを子供と夫にも実践しているママさんを見かけた。
旦那には反発を食らって、週１〜２回は肉や魚を取っているようだけど
２歳になる息子には一度も肉を食べさせていないという。

さらに、その息子には予防接種を何も一度も受けさせていないとのこと。
マクロと予防接種の関係はよく知らんが、これってどうなんだろう。

プレパンデミックワクチンも受けさせないつもりなんだろかね。
子供は親を選べないから可哀想だな・・

>>966
うちのチビちゃんは外で魚や肉を出されても一口食べて吐き出します、
ちょっと食べたら排出で湿疹が出ます。
子供にやらせてる人ってこんなのばっか。
自分は小さいころいろんなもの食べて、予防接種も受けさせてもらって
元気に大きくなって選り好みなんてできるのに、子供には選択肢を与えない。

マクロやってる子供って小学校の給食どうするんだろうか？

>>969
弁当持参多し
健康な奴もいるし不健康な奴もいる

マクロビオティックを実践中の親子です。２歳の娘の給食（牛乳）を飲ませる
かどうかで悩んでいます。
アレルギー診断の下った子供以外は全員飲ませるのが園の方針です。
うちはアレルギーではなく、体質改善のためのマクロなので、
診断はおりません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017694100

今どき、診断書がなかったら子どもに給食を強制する保育園があるのですか！？
保護者の自己申告でいいと思うのですが…強くお願いしてもだめですか？
公立でしたら、区市町村に物申せば認められるのではないでしょうか。
まさか、これくらいで「モンスターペアレント」とは言われないと思いますし。


すごいな。モンスターでなくて何なんだよ。

近頃の保育園とか小学校って、親の意見をホイホイ普通に聞いて、
牛乳飲ませたくなければ「はいはいわかりました」と言う。
実際はこっそり飲ませたりしてるんだけどね。
そういう保育園知ってる。

>>971
うちの保育園は反対にマクロ推奨してたから飲み物は天然水か番茶か
梅肉ジュースだった。
そんで何かの拍子に乳製品でプリンが出る程度。

マクロビ実践してても長寿とは限らない所が面白い
何を食べるにしても腹６分目の食事制限がいいっていうのは間違いない
少食が長寿遺伝子を活性化させるってのは実験でデータ出てるからね　　
戦時中の食料難の時は寿命伸びたらしいし

いつにも増してマクロビ信者の子供が不憫な日

マクロやってもジョンレノンやジョンデンバーみたいにいきなり不遇の事故で死ぬ
人もたくさんいる・・・。

マクロやっても癌で死ぬ人もいるしな・・・

このスレ以外で普通のマクロについて語れるスレってない？
もっと好意的な人の多いスレがあれば見てみたい。

身体板になかったか？

ここは結構自らの病気故か、必死なマクロビアンが多い
↓
【癌予防】■玄米菜食でがんを撃退■【マクロビ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1222439254/

アンチが嫌ならmixiに行けばいい
けど、このスレでのアンチの意見は、世間一般のほとんどの人の思考だと思う。

食べ過ぎて排出がひどいです><

毎回毎回書くのはバカなの？もうマクロなんか止めちまえと思う。

>>981
>このスレでのアンチの意見は、世間一般のほとんどの人の思考だと思う

それはどうかな？一般人は菜食になんて関心ない。

>>978
そもそもこのスレは元々普通のマクロビスレじゃなかったか？
アンチに乗っ取られたのか、信者が放棄してしまったのか知らんが。
あなたが「マクロビオティック　その１０」みたいな真っ当なタイトルで新スレを立てれば？
因においらは普通のベジでマクロビには懐疑的なので立てません。

>>983
興味がないというよりは、一般人にとってみれば
ベジタリアンやマクロビアンなんていうのは面倒臭い人種だからな。
触らぬバカに祟りなしって感じだろうなw

マクロビやってる人が知り合いになる前は、ベジタリアンとかそういう人達は、
自分でやろうとは思わないけど、こういう人種も居るんだなって感覚だけだったけど、
実際知り合いになってみると、まるっきり言葉が通じない人種だと分かった。

こんなスレまで来て、ネチネチと粘着嫌がらせする人間のレスが一般人の意見と変わらないとは思えんが。
一般人は宗教やってるの？とか、身体壊さないの？とか、そういう素朴な疑問しか持ってない。
そもそもベジタリアンに遭遇することが皆無。

このスレが過疎ったのは、びーがんとかいう荒らしがスレにのさばってたからだと思う。

>>986
例えばどういうレスが嫌がらせ？
つうか、このテのカルトめいた問題大積みの食、批判は当たり前だろ
ましてや、２ちゃんだぞ。
君も、君の居ない所での君の噂話を耳にすれば分かる。

>>987
読み方は「べがん」でよろしい
ヤツはビッグマックを食うのでベジタリアンですらないのだから

まあ波動だの陰陽だの言ってる時点で
一般人にはﾃﾞﾑﾊﾟだと分かりそうなもんだが…

行動もエホバくせえしなあ

新スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1230453723/

>>986
顕正会って最低最悪な宗教やってるおばさんも、
おばさんに対しては皆優しいよ。
おばさんに勧誘されて、断ったら「地獄に落ちますよ」とまで言われた俺だって

けど、おばさんの居ない所での皆のおばさんへの批判はこのスレの比では無い

マクロビやってる人に、「癌になりますよ」って頻繁に嫌がらせを受けます

結局マクロビやってる人って、
賛同する人が善
批判する人は悪
としか思えないのか

マクロビの認める食＝正しい食事＝正食
認めない食＝邪食

そういう世界ですからね。

戦後の食糧難を過ごしたじいさんばあさん達って、
今やたら肉だのお菓子だの好き好んで食べるのは、
軽い摂食障害だからだと思う。
小さい頃、親の方針で甘いもの一切食べられなかった自分がそうだもの

孫に甘い菓子をやりたがるのも年寄り達だな

ついに

念願の…

1000ｹﾞﾄｫ｡*ﾟ(ﾟﾉ∀`ﾟ)ﾟ*ﾟ･｡

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