★★ プロポリス-その2★★

プロポリス情報!!

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:46 ID:7xKh3Er5
プロポリスの液を買って飲んで見たら、めちゃくちゃまずかった。飲みきれなかったので、水虫の足につけてみた。３日後に水虫がきれいに直りました

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:35 ID:UjhVi7o/
風邪引いて熱出したときに飲んだら直りが少し早かったような気がする。
抗生物質効果かも。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 00:06 ID:???
私のプロポリス判断法（液状の場合）

１．コップに水を入れる。
２．プロポリスを一滴たらす。
３．水の中にパッと拡散する→いいプロポリス
　　固まってそこに沈む→悪いプロポリス

根拠は全く無い。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:02 ID:???
プロポリス飲んでたときは確かに風邪引かなかったな…
体力が無い頃ですぐ風邪引いてたんだが、おさまった。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 07:52 ID:6hRTghkq
結構、高価なプロポリスを飲み続けてた事がある。
でも効果なかったし、私はアレルギーの症状が出てきたので止めたよ。
知り合いのクラブのママは飲み続けてるけど、？？なかんじです

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:21 ID:???
サンケンの500円のお験しセット飲んだけど調子良かった。
だけど定価高いから、買う気にならない。


30 ：ビタミン774mg：04/03/09 19:22 ID:???
液体プロポリスを切り傷に塗るとあら不思議、
傷の治りがすごく早くなるよ

34 ：ビタミン774mg：04/03/14 01:12 ID:???
>29
漏れも飲んでる。
ローヤルゼリーと一緒になってるやつ。
風邪ひきにくくなったし、疲れにくい体質になるからお勧め。
ちょい高いけど。

75 ：ビタミン774mg：04/04/01 15:14 ID:???
風邪ひきにくくなったかどうだかは、よくわからんけど
虫歯になりにくくなった。歯が弱くてどんなに頑張って磨いてても
ﾀﾞﾒだったんだが、飲み始めて一年くらい経ってから虫歯チェックしてもらったら
虫歯1本もなかった。

その後、やっぱ高いのと面倒なので1年飲まなかったら虫歯できた。
まあ、他にも原因はあるんだろうけど、プロポリス入りの歯磨き粉も
あるみたいだし、なんだかんだで夜の歯磨き終わって寝る前に飲んでる。
でも、これだと液体しかﾀﾞﾒなんかな。

966 ：ビタミン774mg：2007/10/01(月) 03:22:43 ID:???
とりあえず、オーストラリアの検査認定を受けている安いプロポリスを探してみた。
とりあえず試してみるにしても安いし、安全だから良いんじゃないか?
http://www.gmraustralia.com/SHOP/247.html
http://www.fujiistore.com/propolis/chalmersdale.php
http://healmind.com/throat_spray.htm
http://www.lifetimehealth.jp/landing/propolis_aaa.html?ma_info=07b1b200c7f792375bf9c2cd253b572e

http://www.skinworldnz.com/Japanese/Products/HealthProducts/PropolisProducts.htm
http://www.happynz.com/html/propolis.htm
http://www.nzp.cc/jp/html/propolis.htm 値段不明、多分安い
http://homepages.ihug.co.nz/~Syama/Jpages/propolis.html
http://www.worldrug.com/supplement/proporis.htm
http://www.thehealthstore.co.nz/ja/cp911/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%BF%E7%A4%BE_%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9

949 ：ビタミン774mg：2007/09/20(木) 16:05:00 ID:qNmXO3Pb
ナチュラルハイ社のプロポリスがお試し価格で安いよ
http://www.rakuten.co.jp/adpac/559116/　(250粒3500円)



950 ：ビタミン774mg：2007/09/21(金) 04:04:04 ID:???
ブラジル産とオーストラリア産、どっちがいいですかね？


951 ：ビタミン774mg：2007/09/21(金) 04:55:18 ID:kvgLQlQx
一般的にはブラジル産って事になるんだろうけど、
オレはナチュラルハイはいいと思うよ
http://www.lpe.co.jp/bee/index.html
ここのナチュラルハイ、五つの安心を見ていいと思った。
オーストラリアはかなり食品とか薬品の基準が厳しいらしいから、信頼は出来る気がする。
949が安かったから久々に注文したよ

909 ：まとめのつもり改：2007/06/01(金) 05:26:05 ID:???
一、ファンケル・ナチュラルハイのプロポリスは、
安くて効果ありの声多し。ここら辺が安いから定番になりそう。
二、ブラジル産のプロポリスは効果高いの声多いが、値段も高い
三、プロポリスで肝障害・腎障害、アレルギーの報告もあり。
パッチテストを自分でやるとアレルギーかどうか分かる。
プロポリスのカプセルを開けて腕に付けてしばらくして、赤くなったらアレルギー　　　

793 ：ビタミン774mg：2006/09/26(火) 00:43:45 ID:???
ナチュラルハイ、安すぎ・・・
液体プロポリス25ml×3本（濃度23％）
お試し用価格　※お一人様1ケース限り
お得なヘルスパック（ヤニなし）【秋風0926】

商品番号 42115
価格 3,000円 (税込3,150円) 送料別
http://www.rakuten.co.jp/adpac/559119/

766 ：ビタミン774mg：2006/08/24(木) 03:14:35 ID:???
ちょっとプロポリス無料サンプル纏めてみました
バイオポリスゴールド　3ml
http://ybf.shop-pro.jp/?pid=1803374
特製プロポリス命樹原液　3cc
http://www.tenguyayouhouten.co.jp/eshopdo/refer/refer.php?sid=trxsv10&cid=13&vmode=&wab=3&eshopsid=ed9b2ee03c2336e1a0ab449bb6df1a3b
生物還元製法生プロポリス ?cc
http://www.ably.co.jp/npuro/index.html
サンケン　ローヤルポリスお試しセット　500円
一粒中プロポリス100�_ローヤルゼリー500�_　×　51粒
http://www.sanken-rj.co.jp/shopping/otameshi.html
767 ：ビタミン774mg：2006/08/24(木) 03:18:40 ID:???
清水プロポリスは
サンプルと
https://ssl1.hosting-link.ne.jp/s-propolis_com/formmail3/formmail.asp
モニター
https://ssl1.hosting-link.ne.jp/s-propolis_com/formmail7/formmail.asp

768 ：ビタミン774mg：2006/09/06(水) 15:47:57 ID:Y6wbx9lq
プロポリスの飲み方は、
一、一日何回かに分けるより、まとめて一回で飲んだ方がいい
二、空腹時(特に寝る前)がベストだが、胃が弱い人は食後がいい

769 ：ビタミン774mg：2006/09/06(水) 15:50:19 ID:???
最近知ったんですが、、、
サントリーでもプロポリス＋セサミンの試供品20日分があるそうです。
中年の方対象と書いてありますが、年齢は言わなくてもいいので、誰でも使用可かと・・・

759 ：ビタミン774mg：2006/08/18(金) 01:43:15 ID:PikqCirk

ファンケル
http://www.fancl.co.jp/p/c/17/
みつばち工房
http://www.lpe.co.jp/bee/index.html

貼っとくよ


760 ：ビタミン774mg：2006/08/19(土) 04:59:25 ID:sBj4rOX5

ナチュラルハイオーストラリア社は
カプセルはみつばち工房、
液体だと遊現工房
http://www.yuugen.com/
が一番安いみたいだよ・・・

81 ：ビタミン774mg：04/04/06 22:04 ID:???
風邪とかの感染病や、花粉やホコリとかのアレルギーからも守ってくれるね。


82 ：ビタミン774mg：04/04/08 09:09 ID:???
たしかに、普段から飲むだけの効果は十分あると思います。しかし、プロポリスが反応しすぎる人がいて飲用すると湿疹が出て大変になるらしいです。
プロポリス初めて飲用する時はサンプル飲んで自分に合うかどうか確認してからのほうがいいと思います。

93 ：ビタミン774mg：04/04/28 02:04 ID:???
副作用というか、プロポリス自体にアレルギー反応を示す人は
いるみたいだね。

107 ：ビタミン774mg：04/05/20 20:03 ID:9Z9lzat6
>>106
プロポリスは薬じゃないから全く効果がない人もいるよ。
義母と知人には効いたけど知人の嫁には全然だめだった。
人にすすめる時はアレルギーとか効果がないかもしれないことは必ず教えている。
ブラジル産のものを輸入元から２０本くらいまとめ買いしてるから
１本当たり６３０円。
（４５％の液体のやつで１ヶ月以上もつ。もちろんＳＩＦマーク付き。）
ブラジルでは高い商品でも１本５００円程度らしいから妥当な値段だと思う。
個人的にはのどが痛くなることがなくなっし、風邪もひきにくくなったので満足。
飲みにくい人は蜂蜜やミントが入ったスプレータイプがいいかも。
ブラジルではこっちが一般的だそうです

158 ：ビタミン774mg：04/07/26 20:25 ID:WaOmfk05
>>156
ファン○○やらD○Cやらの廉価版プロポリス
しか飲んだことない香具師に説明しても無理やろ
漏れの経験ではマジレスブラジル産は効く！しかも強力に・・・
漏れはここ半年風邪引いた事ない


159 ：ビタミン774mg：04/07/26 21:39 ID:NJGh9pQ7
>>158
アメリカ産ちびちび飲んでても風邪なんて全くひきませんけど？


プロポリスは大昔(航海もなかった頃）から世界中で使われてきたのにブラジル産以外意味ないとか言ってるヤツいるし・・・。

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ産がいいってのはわかったよ。
でも症状にもよるでしょ？成分がどれも違うんだから。

200 ：ビタミン774mg：04/08/23 22:45 ID:???
プロポリス飲んでるけど風邪ひきまくり。
足りないのか合わないのか･･･高いのにショック。
208 ：200：04/08/25 13:10 ID:3/SHOe3K
>>202
ＤＨＣのが安くてダメなんだと思ってファンケルのプロポリス飲んでるんですが
質が悪いんですかねー。他のメーカーのなら風邪ひかないのかな。
年中風邪ひいてて辛いんです。
なかなか治らないし、病院行ってもどこも悪くない・ただの風邪って言われるし…。

201 ：199：04/08/24 14:01 ID:???
試してみましたが、beehiveのプロポリスは相当臭いですね。
アルコールの臭いがけっこうします。
また植物性カプセルが硬いので胃に結構きます。

コンビタのほうが飲みやすいです。
205 ：ビタミン774mg：04/08/25 09:49 ID:ctKPgBe1
プロポリスは、フラボノイド含有量が
決めてだから。

後は、どれだけの塊から抽出してるか
不純物が入ってないかがポイントだよ。

215 ：ビタミン774mg：04/08/27 11:26 ID:rzi8OWRs
>>202　コンビタ社の飲んでたが普通の風邪数回ひいたし、
生まれて初めてインフルエンザにかかって一週間寝込んだよ。
特別不健康な生活もして無いし、体質も普通だけどさ。

効く人、場合もあれば効かない人、場合もあらあね。個人差。
239 ：ビタミン774mg：04/09/05 07:52 ID:NIQM7zPk
良いプロポリスの見分け方（独断）
○水にたらしても拡散しない
○すんごい変な香りがする
○皮膚に塗るとすんごいペタペタする
○色がちょっと緑かかっている
○すんごい変な味
○舌に直で垂らすとヒリヒリする
250 ：ビタミン774mg：04/09/12 04:36:56 ID:bMAWIOYL
まじで痔が治ったよ、プロポリス


251 ：ビタミン774mg：04/09/12 08:30:57 ID:6XTjdsRk
えええ？！
それすごすぎですね・・・。
痔なんて、痔が治るなんて！！


252 ：ビタミン774mg：04/09/14 01:35:21 ID:DrfyHF5F
腫れ痔でしょっちゅううなってたのが
１ヶ月くらい蜂蜜でといて飲んでたら
全快とまではいわんが、すうっとひいたよｗ>>251



253 ：ビタミン774mg：04/09/20 12:01:22 ID:7aWj3LGE
風俗に行く前後に飲んでます。

333 ：ビタミン774mg：04/12/14 20:11:00 ID:B6OgLWUZ
濃度にも w/v、w/w、BRIX などあって、わけわからへん。
経験的にBRIX濃度は嘘くさいような気がしてんねん。


334 ：ビタミン774mg：04/12/14 20:31:18 ID:???
>>333
w/vというのは、weight/volume（重量/体積）
v/vはvolume/volume（体積/体積）

参照
http://dl.clackamas.cc.or.us/ch105-04/volume.htm
http://dl.clackamas.cc.or.us/ch105-04/weight.htm
http://dl.clackamas.cc.or.us/ch105-04/wtvolpct.htm
337 ：ビタミン774mg：04/12/17 22:12:55 ID:???
>>336
大丈夫だよ。

ただ、ブラジル産とかは辛いというか刺激が強い味なので、
舌にはかなりキツイかも。

俺はミルクを少量口に含んでおいて、そこにスポイトで垂らして飲んでる。

この方法だと、コップを使わないで済むのが便利。
コップにプロポリスを入れると、ヤニがこびりついて洗い落とすのが大変だよ。

359 ：ビタミン774mg：04/12/30 00:10:55 ID:nUCfiYkS
ありがとうございます。

今まではアルコール抽出ものをやってました。
今回のは人からもらったもので、アルコール・フリーです。アルコール抽出なら
なおさら殺菌力も高かったかも。

約１年のプロポリストです。朝晩ダイレクトに口中に５、６滴落下。風邪を
ひかなくなったのと、やっとこ治した水虫が再発しません。うーむ。経口でも
真菌類を退治できるのかな。あとノドの膿栓が頻繁に出る様になりました。
ありがたくないものですが、これも関係あるのかな？


360 ：ビタミン774mg：05/01/01 05:28:09 ID:IFVdlnCO
このスレ読んで、プロポリス飲む様になってから約３週間｡｡｡｡｡｡
毎日ボディクリームを塗りつつ、副腎皮質ホルモン剤まで使っても、
なかなか消えなくて困り果ててた、乾燥性湿疹がまじ消えたよ。
ヒャッホーイ！
いやあ〜最初は、くっさいし、飲むと喉ヒリつくし
大丈夫かよ?!と、思ってたんだけどねｗ
今んとこ再発してない。
風邪もひいてないね。


361 ：ビタミン774mg：05/01/01 12:36:17 ID:???
>>360
それって、アトピーとか言うのとは別物？


362 ： 【豚】 ：05/01/01 17:10:26 ID:IFVdlnCO
>>361
アトピーは持ってないはずなんだけど｡｡｡｡
肌が乾燥すると、模様みたく赤い斑点がほぼ全身に出るんだよね。
皮膚科行ったら、乾燥性湿疹て診断ダタヨ

名前欄に!omikujiて入れると、今日だけ占い出来るらすぃのですが
どや？
名前欄に!damaて入れると、お年玉でるって。


363 ：ビタミン774mg：05/01/01 18:00:04 ID:???
>>362
サンクス
いろいろあるんだね。
そういうのって、アレルギー系かなと。

親戚にはアトピーの人はいるんだけど、
あれこれ聞ける程、近くないんで。

おみくじは一発目で「大凶」が出たんで・・・

427 ：ビタミン774mg：05/03/10 19:30:54 ID:8I/rlYgg
BRIX濃度ってインチキなん？
あるサイト見てたら、Ｗ／Ｖ％のほうが正確って書いてたけど。
431 ：ビタミン774mg：05/03/11 00:36:52 ID:IzuNn0em
>>427
http://www.hatimitu.net/honey/proplis/propolis1.htm
http://www.ryufudo.com/item/45/catid/9

過去ログ読めば？　ググれば？


432 ：427：05/03/12 00:30:33 ID:Oyw56pe6
>>431

ありがとうございました。教えてもらったページ見たけど
＞ Brix４６％→２０．５ｗ／ｖ％（４６％でも２０ｗ／ｖ％を下回る場合も多い）
って、BRIX濃度を信じてた俺はアホやった。。。。

441 ：ビタミン774mg：05/03/14 09:06:31 ID:???
オレが思うにプロポリスのヤニは飲まない方がいい。



442 ：ビタミン774mg：05/03/14 10:41:22 ID:kWibfRt6
>>441
その根拠は？
444 ：ビタミン774mg：05/03/15 08:45:09 ID:???
>>442
肌に良くないんじゃないかと。(直接スポイト口垂らしで飲むと耳たぶにニキビできるんだけど
コップで飲むとニキビできないんだよね)
446 ：ビタミン774mg：05/03/16 16:16:34 ID:fvRSow2S
>>444
肌のブツブツに綿棒でプロポリスつけて寝ると
翌日良くなってる。肌にいい気がするよ！
448 ：ビタミン774mg：05/03/17 18:54:13 ID:n0BopXmb
できれば安いのを買いたいけど、マジで恐い話聞くからな。。
国によって安全や人命に対する意識が違うのは間違いないしねぇ。

ブラジル産販売業者の業界裏話？！
http://www.tcn.co.jp/pps/propolis/report.htm

長文だけど読んでおいたほうが良いよ。

455 ：ビタミン774mg：2005/03/21(月) 19:55:04 ID:???
WaxGreenとApisFloraは質悪かった。
WaxGreenは不純物がたくさん混入してる。風味もちょっと枯れた感じ。
ノンアルコールのやつはポリプレングリコールベースで飲むのが不安。
メーカーのサイトに乗ってる日系人風の社長(?)が怪しい。
ApisFloraはビンの底に黒い油みたいなタールみたいなものが溜まってて、
ローズマリーのような香りがするものの、その香りもちょっと不自然で毒々しい。

国内業者のでは、アーモジャパンが30W/v％のを安く販売してるけど、
匂いが変。生ゴミバケツかゴミ回収車のような匂いがする。
問い合わせたら、ワックス分が固まらず水に溶けるように工夫をしているから、
普通のやつと違う匂いがするんですの一点張り。
でも、上に書いたブラジルメーカーのよりはマシな感じ。悪臭がするけど。
ファンケルのはレシチン加えてあるのが気に入らないけど、まあまあいいみたい。

458 ：ビタミン774mg：2005/03/21(月) 21:09:49 ID:???
ｗ/ｖ％もプロポリスの品質には当てにならないみたいだね
問題は濃度よりどれだけ有効成分が含まれてるかだから
いくら高濃度でも原塊が今一なら本末転倒
ある程度の濃度で不純物の少ない本当の意味での高品質なプロポリスが求められるのだが
それがどれに当たるのか判らない

466 ：ビタミン774mg：2005/03/21(月) 23:53:55 ID:qfEUK9G/
安全性を気にするならオーストラリア産のＴＧＡ合格品とか良いんでないかい？
合格基準はかなり厳しいらしいです。ブラジル産と比べて効きめがどうなのか知らんけど。



467 ：ビタミン774mg：2005/03/21(月) 23:55:09 ID:???
> ﾌﾞﾗｼﾞﾙ精製のやつは不純物多い

怖いな
ブラジル産の安いの飲んで調子崩したことあるよ
そのプロポイｒスが原因かどうか特定できないから名前は出さないけど
プロポリス選びは難しいね
不況だから高いの買えないし
469 ：ビタミン774mg：2005/03/22(火) 00:11:26 ID:a98YdpnH
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ産も悪くないけど結構ｵｰｽﾄﾗﾘｱで販売してるやつは中国産が多いね。
中国産には不純物でうるしが入ってる場合がるのでｱﾚﾙｷﾞｰに注意。あと今
ﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽのことを書いてるほとんどの本がﾌﾞﾗｼﾞﾙのやつについてだからやっぱ
ﾌﾞﾗｼﾞﾙが今のところいいのではないかな？ﾌﾞﾗｼﾞﾙ産のよさはﾕｰｶﾘじゃなくてｱﾚｸﾘﾝ
ていうﾊｰﾌﾞにあるのかも。ｵｰｽﾄﾗﾘｱにはないからね。

475 ：ビタミン774mg：2005/03/23(水) 00:39:44 ID:xlH9tO0M
今中国産にするかブラジル産にするか迷ってます。
オーストラリアまたはニュージーランドでも構わないですけど……
みんなブラジル産がいいと言いますが、何がどう良いのですか？


476 ：ビタミン774mg：2005/03/23(水) 01:20:54 ID:???
>>475
ブラ産は有効成分が多いらしい
でもそのためか刺激が強い
喉や胃を痛める人もいる
カプセルに入れて空腹時を避ければ大丈夫なようだ


477 ：475：2005/03/23(水) 01:31:11 ID:xlH9tO0M
>>476
さんきゅっ。

＞ブラ産は有効成分が多いらしい
＞
いろんなページ見たけど「…らしい」「…と言われている」ばかりで
技術職の自分にはどうも納得できないのです。
どこか具体的に示しているところないでしょうか？


478 ：ビタミン774mg：2005/03/23(水) 01:42:07 ID:???
>>477
そういうページは見たことが無いなぁ
せいぜいブラ産の刺激が強いのは有効成分が多いからだ・・程度です
各産地の違いを成分表ではっきりと表すのをネットでは避けてる節もあるような
ポロポリスの本にならその辺書いてるかも

私も知りたいのでご存知の方は教えてください


479 ：ビタミン774mg：2005/03/23(水) 04:13:05 ID:???
何年か前のファンケルの元気生活の特集記事に、
プロポリスの成分の違いのことが載ってたよ。
それによると産地や蜂の種類によって、全く別物らしい。
品質の良し悪しとは別に、それぞれ特徴があるっていう内容だったと思う。
ただ、中国産は催アレルギー性が強いようなことが書いてあった。
いまは深夜だし(あ、もう朝だ！)面倒くさいから、その冊子引っ張り出して確かめられない。

499 ：ビタミン774mg：2005/04/14(木) 12:42:59 ID:qlMkKijr
母がプロポリスを含む数種類のサプリメントを飲み始めて、
それまで異常がなかった肝臓が悪くなりました。
それからサプリメントをやめたとたん正常に戻りました。
肝臓が悪くなった原因はプロポリスでしょうか？
それとも他に摂取していたサプリメント（ビタミン、Caなど）が悪かったのでしょうか？



500 ：ビタミン774mg：2005/04/14(木) 22:11:30 ID:???
肝臓がどう悪くなったのさ?


501 ：499：2005/04/16(土) 07:04:35 ID:apPVnb4C
肝臓の数値がC型肝炎並になったと聞いております。
今は正常値に戻っているそうです。
母はこれまでサプリを一切摂っていなかった人なのですが、
このことがあって以来ますますサプリから遠のいてしまいました。
もう年なので、CoQ10等必要なサプリはあると思うのですが、
すっかりサプリを信用しなくなってしまい、取りつく島もない状態です。


502 ：ビタミン774mg：2005/04/16(土) 08:36:02 ID:???
まあ飲まないに越したことはないんじゃない？
別に治療薬じゃないんだから。


503 ：ビタミン774mg：2005/04/22(金) 16:56:20 ID:???
肝炎だった渡辺貞夫はプロポ飲んで治したけどね。

511 ：ビタミン774mg：2005/06/07(火) 16:13:11 ID:qyy2wlGY
母が去年肺炎になり、それ以来風邪を引くたびに
すぐ良くならず気管支炎になったりします。
元々病院にはひどくならないと行かない母なので、
普段からサプリなどで体質強化できればなあと思います。
自分も喘息、各種アレルギー持ちです。

風邪を引きにくくする、風邪を引いても悪化させずに早期に直す等の
効果を求めるにはプロポリスとローヤルゼリーどちらが良いのでしょうか？

先週からまた母が風邪をひき10日くらい治らず、やっと今日病院にいったところ、
肺炎の一歩手前の気管支炎と言われたそうです。
ローヤルゼリースレにも同じ質問をするのでマルチになってしまいますが、
急ぎ購入したいと思っているので、どうかご意見お願いします。
513 ：ビタミン774mg：2005/06/08(水) 16:12:07 ID:pVOKHoLw
>>511
喘息の場合ローヤルゼリーはＮＧというのが通説・・・
プロポリスは風邪の予防にＯＫだけど刺激も強いからどうかな・・・
蜂関連なら蜂蜜、薬効あるマヌカハニーとかどうかな・・・
風邪の予防ならピュアココアとかもＧＯＯＤ、ヤフオク安いし・・・


514 ：ビタミン774mg：2005/06/11(土) 22:35:39 ID:???
>>511
私の場合は慢性のアレルギー性気管支炎でした。医者からはこの病気は
やっかいで治りにくいよと言われたので、何かないかと見つけたのがプロポリス。
飲み始めて数ヶ月になりますが今では医者の薬も飲んでません。


515 ：ビタミン774mg：2005/06/12(日) 13:38:46 ID:???
プロポリスは抗アレルギー作用と催アレルギー作用の両方があるから、
どっちに転ぶかは賭けになる。
マリファナみたいですね。

516 ：ビタミン774mg：2005/06/14(火) 15:49:28 ID:lURFf3sk
もともと胃腸が弱く、しりあいにもらったポロポリスを飲んだところ、
吐き気がひどくなって2日ほど寝込んでしまいました。
好転反応というものでしょうか？体質に合わないのでしょうか？
がんばって飲み続けたほうがいいんでしょうか？



517 ：ビタミン774mg：2005/06/14(火) 23:01:50 ID:???
合わないならやめるが吉。頑張って飲むほどのものじゃない。


518 ：ビタミン774mg：2005/06/15(水) 00:32:55 ID:LaV2EPZi
ありがとうございます。
体質に合わない場合もあるということですね。
残念ですがあきらめます。


519 ：ビタミン774mg：2005/06/15(水) 13:44:21 ID:???
どんな吐き気でした？
胃を荒らした結果の吐き気でしたか？
体に毒がまわったような、全身蒼白になるような吐き気でしたか？


520 ：ビタミン774mg：2005/06/15(水) 14:33:18 ID:LaV2EPZi
どちらかというと後者です。
食後にプロポリスを飲んで、1時間後くらいに足の血管が異常に浮き出てきて
冷や汗が出るような吐き気が2時間ほど続きました。
その後、2日にわたり、食事をするたびに同じような吐き気がしてました。
病院にいって吐き気止めと胃酸中和の薬をもらって最近何とか落ち着いてきました。


521 ：ビタミン774mg：2005/06/16(木) 00:15:34 ID:RAvsaFjF
俺はコエンザイムＱ１０を飲むと心臓がバクバクする。
何度飲んでもそうなるから怖くなってもうやめた。
変な症状がでるなら止めるが勝ち。

535 ：ビタミン774mg：2005/07/20(水) 01:58:09 ID:Ts1jU8SY
>>520さんの症状はショック症状ですね。
また飲んだら必ずショックを起こすとは限りませんが、
>>520さんの場合、かなり後を引いているようなので、
今後プロポリスを飲んだら、また同じ症状か、
それ以上ひどい症状を起こす危険が大きいと思います。

ショックの症状：

全身違和感、不穏状態
冷や汗
四肢の冷感、痺れ、身体が死体になりかけているような感覚
顔面蒼白
吐き気、嘔吐
脈が弱い
血管拡張
血圧低下
胸苦しさ、息苦しさ
めまい、
意識レベルの低下、失神などなど･･･
540 ：ビタミン774mg：2005/07/23(土) 01:07:22 ID:iFNayri9
プロポリス（カプセル）飲み始めて３日目になるが、全身にアレルギー反応が出る。
顔と耳が熱くなって赤みが消えないのでやめることにしたよ
液状のやつを塗り薬として使用してて気に入ってたので
アレルギー反応は残念

579 ：peace：2005/09/28(水) 18:22:27 ID:AkZq67gm
プロポリスは良い物と悪い物の差が有るので、基本的にはブラジル産の物を
買わないとダメだと思うよ。　　中国産は特に気をつけましょう。
良い物は色が琥珀色で、透明感がある。　粗悪品になるほど黒っぽい色になるとか何とか
販売店の人に言われた。　
582 ：ビタミン774mg：2005/09/28(水) 23:59:49 ID:AKTW1XPL
>>579
透明感があるのはその通りだと思うけど、
色については、琥珀色（ウイスキーの色）だと薄すぎると思う。
もっと濃いめの茶色で、緑っぽい感じのものがいいんじゃないかな。

で、飲んでみるとかなりぴりぴりとした刺激があるのが良い物なんだが、
やっぱり飲みにくい。それに、ヤニ成分も多いので、
コップに入れて飲むとヤニ成分がコップにこびりついて洗うのが非常に面倒になる。

だからスポイトから直接口に垂らして飲むのが便利。

660 ：ビタミン774mg：2005/12/27(火) 19:15:44 ID:???
○お勧めプロポリスの飲み方○
ティースプーンにお好みのハチミツを乗せます。
そこにプロポリスを垂らします。
するとハチミツがプロポリスを含んだ状態に。
それをお口にＩＮ！！
プロポリスがすんなり摂取できます。



661 ：ビタミン774mg：2006/01/01(日) 01:34:23 ID:???
>>660
俺の知ってる飲み方は、
まず一口牛乳を飲み、喉から食道にかけて牛乳の膜を作る。
さらに牛乳を口に含み、そこにプロポリスを垂らす。
そしてごっくんとのみ込む。

732 ：ビタミン774mg：2006/08/03(木) 04:22:21 ID:t1st3iDx

ファンケルは製法は特許だし(そういうのウリにしてるプロポリス多いが)、
ブラジル産だし評判良いみたいだが、飲んでる人調子どう?
http://www.cosme.net/ranking/review/product_id/289684/period/7

734 ：ビタミン774mg：2006/08/03(木) 04:26:31 ID:t1st3iDx

上のクチコミ見た限りでは、
プロポリスって数ヶ月続けると効果が出てくるみたいですね・・・
738 ：ビタミン774mg：2006/08/04(金) 10:34:09 ID:sh1BoTwK

遊現工房ってどうだろう?安いし、良さそうな気がする・・・
http://www.yuugen.com/
ナチュラルハイオーストラリア社は、良さそうではあるが・・・、
どうなのだろう?

僕は安いし、これかファンケルを考えている。ある程度安くないと、続かないからさ・・・



739 ：ビタミン774mg：2006/08/04(金) 11:09:53 ID:IsZ9yCNB
安い藻は安いなりだとおもうぞ


740 ：ビタミン774mg：2006/08/04(金) 11:24:04 ID:???

でもオーストラリアって、例えばワインでも安くて世界的に水準が高い、
旨いワインを造っていたりするし、何か期待しちゃうかだよね。
安くてもＤＨＣくらい安いと不安だが、これくらいなら信頼できそう?って感じの
お値段のレベルではある

466 ：ビタミン774mg：2005/03/21(月) 23:53:55 ID:qfEUK9G/
安全性を気にするならオーストラリア産のＴＧＡ合格品とか良いんでないかい？
合格基準はかなり厳しいらしいです。ブラジル産と比べて効きめがどうなのか知らんけど。

668 ：ビタミン774mg：2006/01/31(火) 14:41:41 ID:IMQfjyN+
618です
オーストラリア産のものを飲み始めて３ヶ月たちました。
風邪は喉から来るタイプの自分ですが
これに替えてから、風邪ひいてません
ブラジル産の時は、夏でも冬でも一ヶ月に1回はひいてたのに
まあ、プロポリス自体を飲むまでは
一ヶ月に２回は熱だしてたんだけど
自分はオーストラリア産を続けたいと思います

670 ：ビタミン774mg：2006/02/01(水) 14:23:47 ID:4whoFTr4
芸能人はオーストラリア産を飲んでるというのを
テレビで見た気がする
698 ：ビタミン774mg：2006/05/06(土) 01:54:40 ID:???
オーストラリアのナチュラルハイて会社のプロポリスを個人輸入して
飲んでるがマジで調子が良い。
969 ：ビタミン774mg：2007/10/01(月) 19:18:42 ID:???
そうかも知れんけど、取り扱いがリキッドより楽じゃん?
それに今949で注文したナチュラルハイの原材料表示見てみたら、
プロポリス・ビタミンＥ・蜜ろう・大豆油ってなってたから、大丈夫だと思うよ。
他のメーカーも分かる人よろしく!!

それよりもプロポリスは含有した、ペンキと鉛が問題になってるらしいから、
そこのところしっかり調査してるＴＧＡ認定を受けたオーストラリア製は安心できるんだよね。
今度はコンビタ社のにするけどね。
コンビタ社のプロポリスは世界一のポリフェノール量らしい

744 ：ビタミン774mg：2006/08/07(月) 04:38:54 ID:???
>>733
ファンケルのプロポリスは、ある程度の定評はあるよね?
もちろん、効かなかった人もいるみたいだけど・・・
国内の安いやつの中では、比較的良いんじゃないかい?

745 ：ビタミン774mg：2006/08/07(月) 05:27:14 ID:???
実は効用もよく分からないまま、取り敢えずサプリマニアなのでプロポリス飲んでます
摂取量は、目安量の１／３にして一ヵ月経ちました

746 ：ビタミン774mg：2006/08/07(月) 06:22:48 ID:???
>>745
ファンケル?
体調いかがですか?
748 ：ビタミン774mg：2006/08/07(月) 09:26:49 ID:???
ファンケルの奴うちの親が飲んでるけど、まあまあ効果はあるらしいよ。
飲んでいる時はあまり効果が分からないけど、飲まなくなると調子が悪くなるからやっぱり効き目はあるんじゃないかと。
風邪をよくひいていたけど少しましになったそうです。

749 ：ビタミン774mg：2006/08/07(月) 09:39:38 ID:anS+wTm3
>>748
ファンケルのプロポリスは、ちょくちょくそういう話を聴くので、
結構良いんだろうね・・・
プロポリスの効果って微妙なもので、飲まなくなると体調を崩して気付く、
というのが多い。
健康って普通の状態のことだからね・・・

750 ：745：2006/08/07(月) 10:19:31 ID:???
>>746
はい、ファンケルのです。

体調は‥うーん、まだ何とも言えない‥
一日の目安量の1/3×1ヵ月なので、実質まだ10日分しか飲んでないことになるのでね。

クーラー漬けで鼻水が少し出たり
徹夜明けは体は鉛の様になったり、昼間よく動いた夜は脚が棒になるし
（後の二つは滋養強壮系だからスレ違い、ローヤルゼリーの話かな…？）
という感じです。
あ、そういえば私偏頭痛持ちなんだけど、この1ヵ月は無かった気がすることに今気付いた。

プロポリスの前に、ローヤルゼリーを2ヵ月分摂取した時は、肌の潤いを少し感じた。
両方欲しいけど併用は到底お金がもたないので、
RJ→PP→RJ→…と1ヵ月交代制で行こうと考えています
長文、乱文失礼しました

751 ：746：2006/08/07(月) 10:28:28 ID:???
>>750
報告ありがとうございます。
ファンケルはローヤルゼリー(特に生)も評判良いみたいですね・・・
しばらくして効果感じたら、また報告お願いします!!

752 ：ビタミン774mg：2006/08/07(月) 19:22:34 ID:???
>>749
今年の春、出費がかさむからと規定量の4錠を半分の2錠に減らしたらこっぴどい風邪をひいてました。
今までなら風邪をひいても寝込むほどひどくはならなかったのに今年の風邪は性質が悪い風邪で1ヶ月ぐらいずっと調子が悪かったみたい。
それで最近プロポリスを飲む量を減らしたせいだったんだと気づいたみたい。
ファンケルは他のメーカーに比べたら比較的リーズナブルなんだけどそれでも高いからね。



753 ：749：2006/08/07(月) 21:03:59 ID:???

プロポリスがないといけない身体になってしまわれたのですねw

でもプロポリスを止めた途端に大風邪をひいたというのは、他の方からも
何回か聞いたことがあります。
いろんな声を総合すると、プロポリスには、『天然の抗生物質』の名の通り、
免疫力を高める効果が、確かにあるようですね・・・



754 ：ビタミン774mg：2006/08/08(火) 22:32:37 ID:8WQ57Lef
俺、プロポリス飲み始めたら風邪を全くひかなくなったよ。ひき始じめ（ノドの違和感）に原液をノドに2、3滴たらすだけ。

770 ：ビタミン774mg：2006/09/07(木) 02:14:41 ID:/LcrDgrW
>>757
皆マニアックなブランド(ナチュラルハイ)知ってるねｗ
俺もここのブランド使ってるけど
確かに風邪とかは引かんようになったな。
プロポリスはやっぱ何らかの効果はあると思う。
780 ：ビタミン774mg：2006/09/13(水) 23:58:20 ID:SL3rKbBz

抗生物質にアレルギーがある自分は
抜歯後に何の薬も飲めなくて、痛くて痛くて死にそうだったが
歯医者がﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽを塗ってくれたら、10分くらいで痛みが収まった。

処方を頼んだが「薬では無いので処方箋は出せない」と言うことなので
自分で探して購入。
すっげえ高かったけど、あの痛みから解放されるし
実際、治りも早かった。

812 ：ビタミン774mg：2006/10/01(日) 10:50:57 ID:4lujJA8r
プロポリスって アレルギー体質の人が飲むと
アレルギーが治まる人と アレルギーが出る人にわかれるみたいよ
ちなみに私はアレルギー持ちだが プロポリス飲むと顔痒い・・残念です・・
アレルギー治るか思ったのに〜
829 ：ビタミン774mg：2006/11/22(水) 11:13:46 ID:6R914qsa
風邪で喉がめたんこ痛かったので、プロポリスでうがいしたら口内にぶつぶつができ、唇にも水泡ができて腫れあがってアンジーみたいになってしまったorz
もういや


830 ：ビタミン774mg：2006/11/24(金) 07:21:00 ID:Ygu7z3eS
>>829
私も風邪で、咳と痰が辛くってプロポリス飲んでみたけど、
すごく楽になったよ。
アレルギーとかじゃないのか？
832 ：ビタミン774mg：2006/12/03(日) 21:30:06 ID:0PuxIFw/
頻繁に風邪ひく友達にプロポリスを飲ませたら１日で治った。
友達は寮生活で生活がめちゃくちゃな為，サプリメントには興味持っていて
よく私のアパートに遊びに来てはサプリメントを貰いに来た。
　結局友達はプロポリスを購入したが，購入してからは「風邪ひいた。プロポリス
何個飲めばいい？」ってメールが来るようになった。
　数日後彼に直接会って「サプリメントを薬代わりにするのではなくもっと自分の
生活習慣を改善させたら？」って強く指導しました。
　私は「サプリメントはあくまでも補助であり薬ではない」
と思います。
　私はプロポリスはたまに飲んでいます。たまに飲む程度が丁度いいです
834 ：ビタミン774mg：2006/12/05(火) 18:35:33 ID:???
プロポリス飲むようになって腰痛、お腹の痛みと張りが楽になり最近は便秘もなく下剤にたよらずスムーズに排便できるようになりました。
母もリウマチによる免疫低下で疲れやすかったのに疲れにくくなったみたい。

878 ：ビタミン774mg：2007/03/05(月) 20:28:25 ID:???
俺もプロポリス飲んだら腎臓が悪くなった
元々腎臓が悪かったんだろうけどとりあえず気をつけてね。


879 ：ビタミン774mg：2007/03/05(月) 20:28:56 ID:???
ごめん、肝臓の間違い

946 ：ビタミン774mg：2007/09/13(木) 13:40:53 ID:BMGLrGEf
もう5〜6年程飲んでます
超がつくほどの虚弱体質で毎日薬飲んでました
そんな私なので昔から体に良いと言われる物は片っ端から試していました
これは親が「体の免疫力を上げるらしい」との事でプレゼントしてくれました
お父さんいつもありがとう！！
最低三ヵ月続ける様に言われたのですが、ちっとも効かない…
実際私が「調子が良いかな？」と思えるぐらいになるには一年近くかかりました
が、それからが素晴らしく生活全般に於いて疲れにくくなり、目覚めも良く、体力が間違いなくついた結果毎日の薬の量が1/10まで減りました！
とにかく良いの一言です
元気になったので中断したのですが(医療費＆サプリビンボーなので…)二ヵ月過ぎたぐらいにまた体のだるさを感じ飲んで寝たトコロ…
復活！！
最初効いた時も凄い！と思いましたが改めてその偉大さに気が付きました
効くまでに時間はかかりますし(個人差かなりあるそうです)合う合わないがありますが、虚弱体質な方に一度試して頂きたいですね
ただ高いのが…健康は安くないです…


947 ：ビタミン774mg：2007/09/13(木) 13:41:29 ID:BMGLrGEf
抵抗力が弱くなったのか,去年の１月から７月位まで１ヶ月に一度の割合で風邪をひいていました。
ある記事で夏風邪をひきやすい人にプロポリスを勧めているのを読んで、
試しにサプリメントを飲んでみる事にしました。

結果とっても満足しています！
去年の夏から今まで一度も風邪をひいていません。
毎年お正月は風邪ひいていたのに・・・

ただ、家族の者には匂いがきついと文句を言われますが液体よりは全然気になりません。
（松茸のインスタントお吸い物の香りに似ていると思います）
これで今年の冬を乗り切ります！
http://www.cosme.net/product/review/product_id/289684/period/7

956 ：ビタミン774mg：2007/09/22(土) 13:17:34 ID:???
品質とか考えると、結局ナチュラルハイになっちゃうんだよね。
特に良いかは分からんけど、他に安心できるやつがないので、消去法で残ったやつがナチュラルハイ
957 ：ビタミン774mg：2007/09/25(火) 11:58:42 ID:???
ファンケルのじゃダメ？




958 ：ビタミン774mg：2007/09/26(水) 02:51:04 ID:???
ファンケルは効果的にはこのスレでは評判いいけど、安全性はどうかな?
多分他の日本製と変わらんと思うよ。だからってブラジル製で粗悪な奴だともっと怖い・・・。
見分け方知らんしね
962 ：ビタミン774mg：2007/09/26(水) 15:36:44 ID:???
結局コスパと安全性とを考えると、ナチュラルハイとか、サンケンとかじゃないかね?



963 ：ビタミン774mg：2007/09/27(木) 04:37:06 ID:???
何気にコンビタ社も良さげ、まだ試してないけど
マヌカハニーやローヤルゼリーで確固としたブランドがあるから、プロポリスでもと期待してます
口に入れるものだから性能より品質面の安心感をどうしても優先しますよね

テンプレ(?)纏めてみて、今オレはナチュラルハイのを飲んでて良い感じだけど、
次回はコンビタ社にしようと思った。
理由は
○ＴＧＡ認定があるので、鉛とペンキ含有の心配がない
○世界一のポリフェノール量
○安いので続けられる
という三点による。オーストラリア製は何気に評判がいいみたいだしね
　　　　　　　　　　

なんだよ、この偏った意見の過去レス・・・

しかも延々と。異常だよ。

ナチュラルハイの業者の巣窟か、ここは？

なんだ長々と・・・。異常だ。

気味悪いよ

別スレたてようよ・・・

なんか洗脳しようとしてる？？

オーストラリア製なんか買わないよ。

別にナチュラルハイ社のものではないが、
でも実際に『鉛とペンキ含有の心配がない』ってのは、なかなかないじゃん?
ＴＧＡとＧＭＡの認定とってれば、ひとまず安心ではある。
別にブラジル産でも『鉛とペンキ含有の心配がない』ことがはっきりしてて、
しかも安ければ、全然オーケーだと思うけど、それがあがってないからさ。
とりあえず一番オーストラリア産が安心できるのは、確かじゃないか?

　　　　　　∩＿＿＿∩
　 __＿＿ | ノ　　　　　 ヽ
　|　|　　 /⌒) ●　　　● |
　|　|　　/　/　 　( _●_)　 ミ　　　　はちみつもってきて！
　|　|　.（　　ヽ　　|∪|　　､＼
　|　|　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　|　|　　 /　　　　　　/　(_／
　|　|　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　|　|　　（　　　　　l　　　　l
　(￣￣|￣￣ヽ　 l￣ヽ　 l￣￣)
　| ￣ |￣￣ 　(　丶,　(　丶,￣

デンタルポリスっていうプロポリス配合の歯磨き粉は良い
歯医者や一部の薬局で売ってる

虫歯と歯槽膿漏には良さそうだけど、味が限りなくまずそうだなw　　　　　　　

コンビタのもあるね＞プロポリス歯磨き
ヤフオクでもNZ直送で出してる人いますな、送料が無料か国内並みで・・・
ブラジルの日系販売店でも安く扱ってるけど重量と送料がね・・・

コンビタの500か365粒(だっけ?)だとどこが一番安いかな?
出来れば日本語ＯＫのところで　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>51
ヤフオク
５００錠タブレット　６９８０円（送料無料）
３６５錠カプセル　６６４０円（送料無料）

どうでもいいどさ、前スレ埋めたら？

>>52
サンクス、ヤフオク以外だとどこかな?

プロポリスって今、『鉛』と『残留したペンキ』が問題になってるじゃん?
正直オレはオーストラリア製以外でも、全然ＯＫなんだけど、
『鉛』と『残留したペンキ』の問題をクリアーしてて、しかも安いプロポリスあったら、
上げてくれると、凄い嬉しいです
　　　　　　　　　　　　　　

なんで上のコピペみないなこというの？

コストか品質か、どっちか捨てないと

品質を捨てるなら、豪産だろうね。

コピペじゃないぞ、カラダに入るものだから、不安じゃん?

プロポリスだけは、安いの買わない方がいいって。

オーストラリア製が安くて品質がいいのは確かだよ。
正直、一番コスパは良いと思う。
少なくともＴＧＡとＧＭＡの認定を受けてる奴は『鉛』と『ペンキ』の心配がない。
その一点だけでも、オーストラリア製は安心できる。
コンビタ社に至ってはポリフェノール量も世界一とのことだし　　　　　　　　　　

>>54
ざっと見ただけだけど他は１２０００円くらいしてたよ
ブラジル産のもそうだけど現地日系販売店だと１／２〜１／３程度なんだよね
日本人は高い値段の健康食品ほどありがたがるって言うけど馬鹿らしくなるよ

>>59
だから、なんでコピペみたいに同じことばっかいうの？

>>59
ここはコンビタ社宣伝スレとなっています

そういう事なんだろう

業者臭プンプンだなｗ

そういう人がオクで偽者買って喜んでる。

>>55
プロポリス原塊の採集方法
ttp://www.bee-world.com.tw/original02.html#
（上のほうの［特色及採集団片］をクリック）

これ見る限りでは過剰に混ざり物を心配する必要もなさそうかなって気もする・・・
ゴリゴリ削ぎ落とすのなら心配だけど木箱に直接くっついてる部分は残すようにスーっと削ぎ落とすみたいだから（・・・と他のところに書いてあった）
日本であまり出回ってないブランドや普及価格帯のものは分からないけど、日本人が普通に選びそうなものはまず心配ないような・・・
ブラジル産でも生粋の日本人が社長のメーカーであれば更に安心度は増すのかな・・・
MNプロポリス
ttp://www.mikawa-kenko.com/bz.php
Green Foods（自社ブランドはGreen Brazil）
ttp://www.e-propolis.com/shinbun/index.htm
林プロポリス
ttp://www.ecologico.jp/?mode=f1

まとめ買いするのであれば好みをブラジルの日系販売店に相談するのが早いかも
（といっても商品代１６６６６円以上、個数２４個（？）以上になると関税の対象となりますが・・・）
ttp://www.murasankenko.com.br/index.htm
ttp://www.karati.com.br/index.php?page=index
ttp://www.kenkohirose.com.br/
ttp://www.nippobrazil.com/index.htm

ブラジルの日系販売店については↓の右下のほうにいくつか記事があります
ttp://www.nikkeyshimbun.com.br/kenko_hiroba.html

あと前スレでPOLENECTARのを台湾から安く個人輸入してた人がいたけど、個人的にはあれがBest Answerですね

そういうアンタは、どこの使ってるの？？？

この値段は高いの？
Polenectar Brazil Premium Bee Propolis Extract Wax Free 60, 30 ml, $29.99

>>67
日本円で３６００円は高いね
でも日本の販売店で手に入る最安値も多分そのくらいかな
普通はもっと高く売ってるけど
ヤフオクだと２８００円ででてるから単品買いなら多分最安
まとめ買いで送料散らせるなら海外がうんと安い

>>67
前スレにこんなのが載ってた。

934 名前： 910 [sage] 投稿日： 2007/09/07(金) 21:29:03 ID:???
>>930
Polenectar社
01 box Propolis wax free 40% (with 36 flasks)
US$ 210.00
US$ 70.00 ( Fedex )
US$ 280.00 (C&F to JP)

台湾の通販店
1.Polenectar PL40* 36 BOTTLE(1BOX)=$200*36=NT$7200
2.shipment to Japan:by air parcel post =NT$810
3.insurance :NT$100
4.packing or handling charges :=NT$100
5.CHARGE OF BANK:NT$1000
TOTAL=7200+810+100+100+1000=NT$9210=USD288.
（共に最初に来た返事）

台湾の業者は多分ここだと思う。
http://www.one-more.com.tw/propolis/price_polenectar.htm

ちなみに、Wax Free 60, 30 ml,は、購入本数により単価が、
NT$400〜NT$265、日本円に直すと1,433.円〜949円（送料別）
ということになる。
Polenectar社 に直接問い合わせても似たような値段じゃない。

>>69
ご名答

あのう、業者とかコピペとか言う前に、
どなたか『鉛とペンキ含有の心配がない』安いプロポリスを上げて貰えないでしょうか?
一消費者として、当然の不安だと思うんだよね
　　　　　　　　　　　

>>71
いろいろあるからね
まずご予算はどれくらい？
あとどんな効果を主に期待してる？

>>31
遊現工房ってどうだろう?安いし、良さそうな気がする・・・
http://www.yuugen.com/
ナチュラルハイオーストラリア社は、良さそうではあるが・・・、
どうなのだろう?

↑ここの業者液体プロポリスの濃度を３０〜４０％って言って売ってるけど
他の業者はみんなこの商品２３％で売ってるぞ。嘘＆マルチはイクナイ。

>>70
今のが無くなる前に注文しようと思って、チェックを入れてました。
他にも、Unifioraは、直販ページを持っているし、
http://store.uniflora.us/
他のメジャーどころも、一応日本語ページが用意されてたりするんで、
メールで問い合わせれば、対応してくれんじゃないかな。

>>31
>>73
NATURAL HIGH AUSTRALIAとは、こんなところ

輸入食品等の食品衛生法違反事例
清涼飲料水：PROPOLIS & ROYAL JELLY VIAL
使用基準不適合（ソルビン酸の対象外使用） オーストラリア
NATURAL HIGH AUSTRALIA PTY. LTD. 川崎 特定できず 全量積み戻し
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/tp0130-1x.html

オーストラリアでプロポリスなんて殆ど売ってないんじゃないかな。
Showing 1 - 4 of 4 items ４つしかない！
http://shopping.yahoo.com.au/xDN-nutrition-Propolis~LO-1~FD-0~CR-2

>>72
月に1000〜最大1500円で一日100〜200ミリ摂取。
副鼻腔炎とアレルギーの緩和を期待してます
>>73
何パターンか濃度があるんじゃないかな。カプセルしか飲んだことがないから良く知らないけど。
>>75
やべ、ナチュラルハイ買っちゃったよ。
『鉛とペンキ含有の心配がない』としても、ソルビン酸はやだね。
ただ逆に言えば、ちゃんと輸入するとき日本でチェックしてるってことかね。チェックしてないのよりはましなのか?
しかし怖いから、買っちゃった分飲んだら違うメーカーにしよ。　　　　　　　　　　

>>77
月1000円の予算で良くそんなワガママ言えるなｗ

Now Foods Propolis 500 mg 100 Capsules
これを飲んだけど、だいぶにおいがきつい

>>75
オーストラリアのワインにも保存料として使われてて問題になったような
基準量が日本と違うのかもしれんが体格が全然違うからねえ

>>76
こういう微細な健康食品ありがたがるのって日本くらいなのでは？
向こうは蜂蜜も格安でバケツ単位で売ってるし、ローヤルゼリーやプロポリスもまとめて摂取って感覚かも

>>77
俺はタバコ飲みだけど喉のガラガラや咽頭のしこりみたいなのなくなったよ
液体ので直接患部にかかるように飲んでる、鼻腔にもよさそうではあるが
月１０００〜１５００円も出せるんなら結構いいの手に入るんで内科医？
>>69にあるPolenectarの最上位Wax Free 60でもまとめ買いならおさまるし

具体的に鉛とペンキの心配がないと明記してる製品は見たことないけど
ttp://www.polenectar-japan.com/を見る限りでは
>>本場ブラジル産、ブラジル農業省の品質認証並びに日本の厚生労働省食品衛生法に基づく輸入検査・届出済みの安心製品です。
>>自然が育んだプロポリス原塊を上質の穀物製中性アルコールで溶解し、精製しました。 保存剤や添加物はいっさい含みません。
とあるから試してみる価値はありそうだけど

疑いだしたらきりがないし、かといって大手でも偽装表示するご時勢だから何事も過信は禁物だし
自分はこの製品３年使ってるけど今のところ何の副作用もないとしか言えないけどね

中国製品で問題になった鉛は、中国人が発色を良くするために、わざと入れた物だ。
プロポリスに、わざわざ鉛を入れてどんな色を作るんだ。
水に溶かしたときの綺麗な水色？に、鉛が混ざったら汚くなるだけだと思うが。
eBayでは、ブラジル産の値段が高いけど、それこそアメリカでの評価だろう。
日本の養蜂所と名乗っているところでも、プロポリスだけはブラジル産を謳ってるな。

>>40
「鉛とペンキ含有の心配がない」なんて検索しても
Ｗｅｂ上のどこにも書かれていない。

コンビタとナチュラルの話はもういいよ

もっと他にないかね？

山田養蜂場は高過ぎ。手を出せない。

>>81
鉛は環境的に蜜蜂が採取してくる草花が有鉛煤煙等で汚染されてる心配がなければヌルーでいいのかも（採取環境は人里離れた奥まった広大な・・・云々の説明があるとか）
ペンキは箱の縁までがりごり削って集めた屑を使うのは安物だからブランドとランクに気をつけるしかないのかな

>>84
ブラジル産だと現地日系販売店の日本人向け価格と日本の会社の価格で４倍違うのもザラなんだよね
現地の仕入れ値からだと８倍程度の値段差はあるんじゃないかな
更に最高級品と高級品、普及品では２倍、３倍の価格差があるから、それらを最高級品として販売すれば実に１６倍、２４倍の価格差にもなるよ
山田養蜂場は全く知らないけど、定価１２０００円とかで売ってるやつも仕入れ値５００円の普及品の可能性だってあるわけね
安いのでも桶買いして容器に小分けして自社の格好良いラベル貼ってガンガン宣伝すれば最高級プロポリスの一丁あがりなんだから・・・
余程の理由がなければ日本の会社でわざわざ高いの買うのは意味無いとおも

岐阜のメーカーの人から、「６〜７千円の商品でも製造原価は
人件費や容器・化粧箱・包装などすべて入れても５〜６百円」
と聞いたことがある。
それを聞いてから、日本の会社から買う気はしなくなった。

>>85
いや、金にいとめつけないなら、いくらでもイイ物あるよ

安くて、いい品質の物探すから大変なわけで

>>86
プロポリスに限らず、物の原価なんてそんなもんだってｗ

まあ、山田養蜂場の「プロポリス液30ブラジル産」
http://kenko.3838.com/detail/index.aspx?goods=55
といっても、説明を読んだ限り、この手の会社から、
http://www.bioessens.com/japanese/propolis_extrato.htm
1リッターとか5リッターとかのを買って、詰め替えてるだけじゃないの。

原塊を輸入して、わざわざ抽出しているとは思えん。

>>81-82
鉛含有の問題は何社かのオーストラリア製のプロポリスのページに出てたよ。
オーストラリア製以外では見たことないから、オーストラリア製の宣伝文句かも知れんがｗ
ペンキの問題は、もっと考えてもいいと思うな。
前スレでも話題にならんかったっけ?ワックスフリーとかなんとか　　　　　　　

やっぱ、プロポリスは飲むもんじゃないと思うよ。

>>91
なんで？

プロポリスは臭い

>>90
>>鉛含有の問題は何社かのオーストラリア製のプロポリスのページに出てたよ。

urlうｐキボン、鉛が含まれる原因を知りたい。
あとワックスフリーはプロポリスのヤニ除去済のことだからペンキとは関係ないかな。


>>91
蜜蜂も蜂蜜やローヤルゼリーと違ってプロポリスは食べないからね、あくまで巣箱の保護目的であって。
外用ならまだしも内服して有効成分が人体に吸収されて効能を発揮するのか疑問は残りますね。
案外プラシーボ効果のほうが大きいのかも。

>>94
鉛汚染の理由は良く分からんかったよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%80%80%E9%89%9B&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%AD&lr=
ワックスってヤニなんだね。サンクス!!

>>95
�d
ぐぐってみますた
そのものの記述はなくても蜂蜜や蜜蜂と同じでオーガニックな環境が重要視されるようですね


＞ttps://www.voice-inc.co.jp/puresynergy/letter.html
＞まず、第一段階として、オーガニックの検査官が認める範囲において、ハチ達が、完全にあらゆる化学物質から隔離されていること。
＞それはあらゆる土地・場所に及んで、最低半径5キロの領域に及ぶ。 5キロというのは、ハチが飛ぶ最長の飛行領域とみなされている。
＞加えて、この半径5キロの範囲においては、いかなる工場や工業的事業が営まわれず、建築物も鉛由来の重金属や他の化学物質を
＞含むペンキが塗布されていないことを証明しなくてはならない。

＞ほとんどの従来型の養蜂から採取された、非オーガニックのハチミツには、多量に濃縮された殺虫剤、除草剤やその他の化学物質が含まれている。
＞ハチは、オーガニックからほど遠い環境を飛び回り、花粉を集め、また、ハチの巣を防御するプロポリスの原料を汚染された場所から集めてきてしまう。
＞こうして化学物質がハチの巣にもたらされ、ハチミツにも忍び込んでくるということになる。
＞だからこそ、半径5キロの安全性の確保ということは、「認定オーガニックのハチミツ」という場合、きわめて重要なことになる。
＞ほとんどの場所が汚染され、日常的に化学物質が使われている以上、世界を見回しても、こうしたことを行うのはほとんど不可能に近くなってしまった。


＞ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/jcam/2/1/45/_pdf/-char/ja/
＞このほか、プロポリスの生産上の問題として、採集方法と生産地の環境によっては鉛が混入することが確認されている。
＞食品中の重金属の属性については基準（鉛として20ppm以下）が設けられており、一般に健康食品として売られているものでは問題ないと思われるが、
＞原塊を利用する場合には、鉛による事故のないようにしたい。

>>96
上の文章は、オーストラリアの業者が書いた、手前味噌の説明でしかないな。
いわば、新聞の全面広告みたいなというか、それ以下か。

下の文章はかなり長い文章だがよく見つけたな。

しかし、鉛の含有については食品に対する一般論を述べているだけで、オーストラリア産が
少ないという記述は見当たらないな。

それに、下記の記述があるな。

＞特にフラボノイドに関しては特筆すべきで、中国および南米産プロポリス15試料中12試料で
＞最低22g/100gのフラボノイド（総フェノールの80％にあたる）が含まれていた。
＞この量は、原料段階としては非常に高い値であり、ポリフェノール含有素材の中でも特に
＞高フラボノイド含有素材ということができるであろう。

また、
4.プロポリスの効能と検証

を斜め読みすると、ブラジル産の文字が随所に出てくるな。

ねえねえ みんなの愛用プロポおちえて♥

>>97
手前味噌の説明には大方同意だが、それだけでオーガニック認定は取れない

オーストラリアのＴＧＡ認定は鉛チェックするみたいよ。ついでにペンキも。
これ以上言うとコンビタかナチュラルハイの回し者といわれるからやめることにする

100ｹﾞﾄー

>>99
＞手前味噌の説明には大方同意だが、それだけでオーガニック認定は取れない

そういう企業のひとつが、どうしてこんな製品を世の中に出すんだろう？
所本質的なことは置いといて、オーガニックを、商品の付加価値としてしか考えて
いないから起こるんじゃないかな。

75 名前： ビタミン774mg [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 04:13:53 ID:???
>>31
>>73
NATURAL HIGH AUSTRALIAとは、こんなところ

輸入食品等の食品衛生法違反事例
清涼飲料水：PROPOLIS & ROYAL JELLY VIAL
使用基準不適合（ソルビン酸の対象外使用） オーストラリア
NATURAL HIGH AUSTRALIA PTY. LTD. 川崎 特定できず 全量積み戻し
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/tp0130-1x.html

おいおい、君の文章が纏まってないので誤読の可能性があるけど、『こんな製品』の
意味が分からんよ。マヌカハニーはナチュラルハイじゃなくてコンビタだよ。

今は『鉛』と『ペンキ』の話をしてたんだから、『ソルビン酸』の問題に摩り替えないで欲しいね。
おれはナチュラルハイは買わないがね。

ちなみにコンビタのも買わない。
鉛とペンキのチェックが厳しい銘柄のブラジル産プロポリスを、安い値段で買ってるよ　　　　　　　　

鉛とペンキのチェックが厳しい銘柄のブラジル産プロポリス
　　　　　　　　　　　↓
鉛とペンキのチェックが厳しいある銘柄のブラジル産プロポリス

ブラジル産は高そうだしなぁ('A`

>>105

>>65
>>69

前スレの　910　さんの最終購入報告はこうなってた。

928 名前： 910 [sage] 投稿日： 2007/09/06(木) 22:51:15 ID:???
>>926
1本当たり千円弱というのは、諸経費全て込みの入手価格です。

1.Polenectar PL40* 24 BOTTLE =$220*24=NT$5280
2.shipment to Japan:by air parcel post =NT$700
3.insurance :NT$100
4.packing or handling charges :=NT$100
TOTAL=5280+700+100+100+0=NT$6180=USD193.

下記ページで、商品価格を
http://finance.yahoo.com/currency?a=1&s=USD&t=JPY&c=0
邦貨に換算すると、18445円ほど、24本でもわずかに越える程度です。

また関税額を、下記ページから推定すると、
http://www.customs.go.jp/tariff/2007_4/data/15.htm
最大15％、他の分類に入ったとしても最大35％、掛かったとしても大した金額じゃないでしょう。
またブラジルのメーカーからは、関税も含め、今まで36本で発送しても問題が無かった、
という内容の返事をもらいました。 　
それに心配な人は、本数で調整すればいいのでは。

上記以外にpaypalの手数料$6.86 USD）が、別途かかるらしい。

>>65
これ見る限りでは過剰に混ざり物を心配する必要もなさそうかなって気もする・・・
ゴリゴリ削ぎ落とすのなら心配だけど木箱に直接くっついてる部分は残すようにスーっと削ぎ落とすみたいだから（・・・と他のところに書いてあった）
日本であまり出回ってないブランドや普及価格帯のものは分からないけど、日本人が普通に選びそうなものはまず心配ないような・・・

これって希望的観測に過ぎないだろ?

やっぱりオーストラリア政府保証のＴＧＡ認定受けてるナチュラルハイが無難かなあ
コンビタってニュージーランドだよね、ってことはＴＧＡ認定とは関係ないし

中国の環境破壊は末期的、君子危うきに近寄らずだよ
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
ttp://www.chosunonline.com/article/20060720000044

111ｹﾞﾄー

オージービーフは安くて美味くて安全。
プロポリスもオーストラリア産いいんじゃね？。

>>109
いずれにせよコンビタはＴＧＡ認定あるみたいよ

オーストラリア産がＴＧＡならブラジル産にも政府認定のＳＩＦというのがあるね
あと日本の厚労省の検査もパスしてれば安心じゃないかな
ポリネクターには日本法人もあるよ

ttp://www.dione-pro.co.jp/propolis.htm
ttp://blog.livedoor.jp/eve31209/archives/cat_50019984.html
ttp://www.tcn.co.jp/pps/propolis/report.htm#6

上の三番目のリンクによると
ブラジル農務省検定のマークS.I.F.(Servico de Inspeccao Federal)　は既得している業者の名義を借りれば、
誰が何処でどのような製造をしても、何の検査もなくマークを好きなだけ貼り付ける事ができ輸出も自由にできます。
このS.I.F.は農務省が定める食品衛生上の規定に従った設備で生産される産品についてのマークですが、
基本的な生産設備があればどの会社でも取得できますし、輸出に対しても何の検品もなくフリーで送り出されます。
　それに生産設備に対するその後の検査もほとんどなく、また仮に何か問題があったとしても、
ブラジルと言う国はお金次第で物事が即解決してしまう日本ではとても想像出来ないある面では大変な後進国です。

とあるw

ＳＩＦが鉛とペンキのチェックしているのも聴いたことがないし(あったらソースを)、
仮にチェックしてたとしてもＳＩＦ自体が疑わしい。
僕もしばらく行ったことがあるけど、ブラジルって国は警察も宿世に金で買収されちゃうような国だしw

ただ一番目か二番目のリンクによると、ブラジル産にしか含まれていない成分もあるとか。
いろんな利点と危険性を見て、最終的には自分で判断して買えばいいと思う　　　　　　

>>116
うん、ＳＩＦマーク≒ＪＩＳマークってとこだね

このスレ的にはブラジル派とオーストラリア派に分かれるようだけど、ブラジル内でも先行勢力と新興勢力があるみたいですな
まあ他にも中国産や東欧産もあるし、ドイツでは医薬品扱いのもあるから・・・ ・・・

じゃあやっぱり伯剌西爾産にする

テンプレが異常だったのでスレ建てました^p^
反省はしていない。

プロポリスって体にいいの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1193749202/l50

お前ら絶対に業者に騙されるなよ！？いいか！
絶対だからなっ！！絶対だぞ！？

じゃ、ここ見ない方がいいなｗ

102 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 18:00:39 ID:???
プロポリス飲み始めて慢性だった腰痛が消えたんだけど何故だろう・・・
成分的には関係ないはずなんだけど、フラボノイドとか・・・
季節的に落ち着いてるだけなのかな？
もしかしてリウマチにも効果あったりして・・・、まさかね・・・ｗ



112 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 04:44:33 ID:???
>>102
プロポリス＝歯周病に効果
歯周病＝全身疾患に関連
∴プロポリス＝腰痛に効果あったってことかな？

ttp://www.epoquemoi.jp/puranamoi/periodontitis.html
歯周病と全身疾患の関連が注目されるようになったのはここ数年のことです。
歯周病の細菌が血管を通って全身に回り、ここから循環器系、呼吸器系に影響を与えるというものです。
特に心臓病や糖尿病との関係が深いことも明らかになっています。
歯周病は歯だけにとどまらず、命さえもおびやかすといわれるのはそのためです。

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~shizen/newpage27.html
�B歯周病単感染
細菌が直接血管内に入り他の臓器に感染したり、アレルギーにより以下の病気を引き起こす可能性があります。
糸球体腎炎、糖尿病、リウマチ性関節炎、心疾患、皮膚炎、循環障害、膿疱症、神経炎、敗血症、細菌性心内膜炎など。

ttp://freett.com/www/i_propolis.htm
・癌腫瘍の縮小、転移防止、抗癌剤の副作用軽減、骨髄機能の改善や糖尿病や肝炎、アトピー、リウマチ、心臓血管など循環器系、呼吸器系、
歯周や胃炎など消化器系、神経精神病、パーキンソン病、蓄膿症などに効果がみとめられるとの臨床報告があります。

ttp://www.holoy-cosmos.jp/propolis/medicine-works/post_2.html
免疫調節作用
アトピー性皮膚炎、花粉症、喘息、じんましん、リウマチ、膠原病など

>>121
禿同
ブラジルのプロポリスって多分イロイロ見てるとメーカー卸価格ってこれ位だとおもう
普及品：５００円
高級品：１０００円　（※ポリネクター６０相当として）
最高級品：１５００円
ここに業者が適正利潤乗っけて販売してる訳だけど、日本の業者さんはちと暴利杉かと

自分は>>65にあるブラジル日系業者さんのひとつを使ってるけど、まとめ買いしたら軽く送料分浮く位のおまけを付けてくれたよ
ttp://www.murasankenko.com.br/index.htm
ttp://www.karati.com.br/index.php?page=index
ttp://www.kenkohirose.com.br/
ttp://www.nippobrazil.com/index.htm

このスレで教えてもらった台湾の業者さんも安いけど、自分が使ってる製品は扱ってなかったのと、同等製品だと２割程度割高になるんだよね
あとメールのレスポンスに数日かかって、気にならない人にはいいけど
ブラジルの日系販売店さんは即答というかリアルタイムのチャット感覚でやりとりできたのが良かったかな、いろいろ質問もできて

業者の自演乙ｗ

>>125
業者じゃなくて、安全で安いプロポリスが欲しいだけなの。
業者って疑う前に、鉛もペンキもソルビン酸も心配なくて、安いプロポリスをお前が上げてくれw
別にお前が業者でもいいからw
　　　　　　　　

安いってどれくらいよ。

高いとスグぼったくりとか言うが、品質求めるなら
ある程度値段するぞ。

>>125
俺は業者だよ。
下の会社は全部俺が経営しているからな（笑）

Uniflora
http://store.uniflora.us/

EXPO BRAZIL
http://www.expobrazil.com/jp/categorias.php?catId=70&catUp=45

Bioessens
http://www.bioessens.com/japanese/abelhas.htm

Wax Green
http://www.propolis.com.br/jp/

（有）エヌ・ワイ・エー
http://www.nyashop.com/categorias.php?catId=70&catUp=66
今見たら、ちょっと値上げしてる。

>>128
ここの（有）エヌ・ワイ・エーってブラジル直の卸値屋ってのやってなかった？
ホームページの中身が同じなんだけど

>>129
ごめんなさい。
それは初めて聞きました。
Unifloraの奴が、直で買うのと変わらない値段で出ていたけど、その時も今と同じ名前だったと思う。

ブラジルからブツが届いたぜﾌﾌﾝ

一光社（文京区湯島）がプロポリスを1万前後で売っている。波動測定器なんて機械で測定しているからって、末期癌の
人に1日1本飲めと言っている。人の弱みにつけこんだあくどい商売です。何せ、病気の原因はこれだと
患者に言って売っているのは薬事法違反ではないの？警察は何しているのかなあ？社長自身が機械の理屈が分からないと
言いながらやっているんだから、根っからの詐欺師だよね。

ちっ、このスレをttpで抽出したら全部業者だわ
くそー！お前ら騙されんなよ
びみょう。。。いや、業者しかいないよな
このスレは。
利用されるなよ、業者に
っ絶対だからな
くそぉ
スレ汚しすまん

オーストラリア製なんて買わないヨン

マンナ○のプロポリス飲んでるんですがここって品質あまりよくないんですか？名前がまったく出てこないから不安になってきました

やっぱりウルトラグリーンプロポリスだろ

プロポリスは怖い！
飲むの止めた。

>>137
何故なのか書かないと、単なるチラ裏。

慢性上顎洞炎、中耳炎に対してシンプロポリス摂取。耳の調子大きく改善された
鼻には基材と馬油に混ぜて直接入れる。すろと初め後鼻漏のち鼻から大量の白〜
透明の鼻汁が出る。仕事中は出来ないので休みの日のみ行う。今回、5年成熟蜂の
恵みに変更して使用。効果が著明な方を選択して連用する予定。

完治したあかつきには仕事でも補助的に用いる

蜂の恵って値段が高い高級品じゃなかったか

>>140
蜂の恵み、効きます。鼻腔内に直接塗布（馬油と）排膿作用が凄いね
しかし高い。今度は10年物を購入します。

シンプロポリス
5年成熟蜂の恵み
10年成熟蜂の恵み　どれを選択しようかなあ・・・

蜂の恵みをつかってるけど風邪の引き始めとかにははやく効果が出るみたい。

ひどくなるまえに治まりつつあるので。

症状が重い病気には効果があるのだろうか？

そんな方がいたら教えてほしいです。

>>142
シンプロポリスって良いよ
鼻に少量入れると鼻つまり解消

>>143
レスありがとうございます。

鼻炎とかにも効果があるんですね。
ガン、高血圧、糖尿病とかでも症状が改善されるんでしょうか？

5年ぐらい前
代行輸入でブラジルから取り寄せたプロポリスを飲んだら
異様に神経が高ぶって強烈にムラムラと発情したことがある
中学生のときでさえあそこまでギンギンにはならなかった
まさに野獣、いや淫獣状態。
ちんこ立ちっぱなし。抜いて出してもなおいきり立つちんこ。
一呼吸ごとに空気が鼻を通るときの刺激さえもが性感。
ドーパミンが強烈に大放出！
一日中一触即発で何も手に付かない。朝から晩まで意味もなく全裸。
飲むたびにそうなった。
3ヶ月ぐらいそんな効き目が続いたけど、
その後はいくら飲んでもぜんぜんムラムラしなくなった。
あれはなんだったんだろう。
ＥＤになってしまった今こそあの効果がほしい。

>>145
今こそ飲んでしたらどう？

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077879121/

Source Naturalsのプロポリス注文しますた

>>148ですが今日届いて早速封を開けたんですが、とても臭いです。
なんというか、ニスみたいな匂いがするのですがこれが普通なんでしょうか？
あと、カプセルの中身の色がかなりまばらです。

プロポリスはくさいよ

Now Foods, Propolis, 500 mg, 100 Capsules
を２瓶買ったが、臭くて気分が悪くなるので１粒飲んだだけで捨てた

シナジーカンパニーから新しく出たプロポリス試した人っている？

http://8208.teacup.com/jinya99/bbs

ま　た　陣　屋　か　！

プロポリスは蜂にしてみたら、
巣に塗布する殺菌剤、除虫剤だろ。
食べたり、飲んだりしていいのか。

自分は、エクスポブラジルから直輸入してる日系人が居るから
日本語ＯＫ、たまにカシューナッツとかオマケで送ってくれるよ。

http://www.expobrazil.com/jp/categorias.php?catId=70&catUp=45&page=1&proxId=%20プロポリス%20%20林%20%20３０ｍｌ

>>144
＞ガン、高血圧、糖尿病
効かない。
そういう死ぬような病気に何かを期待しない方がいい。
これは値段の高い安いや特許○○だの超臨界抽出だのも関係なし。
喉の痛みとか声がれ、風邪を引きにくくなる程度なら効果がある人もいるけど。
だいたいプロポリスって健康食品の中でもアレルギー被害の報告が多い商品だから
重篤な病気がある人は摂取する場合医師か薬剤師に相談した方がいいと思う。
あと好転反応とか言うような業者からは買っちゃダメ。
100%インチキ業者だから言うとおりにしたら寿命が縮むよ。
ttp://www.supplerank.com/onai_contents/06.html

職業警官

これ飲んでるみんな、胃は大丈夫か？

悪性リンパ腫で入院中の母にプロポリスを飲ませようと思うのですが
正直どの商品を買ったらいいかよく分かりません
高価な商品なのにインチキっぽいものだったら困るので
実際使ったことのある方など、アドバイスお願いします
今のところ購入検討してるのは下記のものです

・ＨＡEフラボン Ｋ−１号
（生物還元技術製法で成分は一番良さそう、でも値段が高い）
・源プロポリス粉末
（読んだ本に載っていたもので、ジテルペンという成分が多い？）
・プロポリスA
（アルテピリンＣという成分が安定的に含まれている）
・蜂の恵み10年熟成プロポリス液
（長期熟成）
・林原プロフィーラ
（林原生物化学研究所という安心感？）

これ以外にもお薦め等あったら教えて下さい

age

糖尿病で飲んでるがかなり効くな。

>>162
詳しく教えて下さい

何だか知らんが元気がでてきた。

BEE GREENのプロポリスってどうですか？

あげ

ここ３ヶ月１日３０カプセル以上のプロポリスを摂取していた義母は
昨夜緊急入院しました。
毎回一緒に送られてくる手紙には抗ガン効果もありますとか両足の付け根の
ぐりぐりにはプロポリスのクリームを塗って下さいとありこの３ヶ月で
総額８０万以上払ってました。
結局それだけを信じて病院へ行かなかったのですが今日病院で末期の癌と
宣告されました。
毎回商品と送られてくる手紙に医師でも無いのに癌に効くとか今は解毒作用
の働きが中途だから根気よく飲み続けて下さいなんて書いていいの？
クリームを塗り続けた胸の皮膚疾患も症例が無いと言うほど酷い状態です。

それ、どこの会社？

>>168
300カプセル４万５千円で売っている会社でニッポン○○○ヤー。
千葉県にある会社です。

高けー！！
あと、事実を書いてるんだから、そこまで伏せ字じゃなくていんじゃね？

>>167
１日に30カプセル以上飲むこと自体おかしい
大体どこの会社のでも１日の目安は5〜せいぜい10カプセル位じゃない？
いくら体に良いからと言っても30カプセルなんて取りすぎだし
もしそんな量を薦めるような会社だったらそれこそ怪しい

■プロポリス■

プロポリスはミツバチが樹木から集めた樹脂状の物質に、ミツバチのだ液中
の酵素が反応してできるワックス状の物質です。強力な殺菌、消毒作用があ
り、サプリメントや化粧品、医薬品などに広く使われています。

しかし、プロポリスで接触性皮膚炎というアレルギーが起こることが確認さ
れています。ハチミツ生産業者の職業病とも言われていましたが、過敏性の
人がプロポリスを摂取したり塗布したりすると、かぶれ、湿疹、かゆみなど
が出ることがあります。これを好転反応だと説明する業者もいますが、悪化
したらつらい思いをするのはあなたです。このような症状が出たらすぐに使
用を中止すべきです。

http://www.iris.dti.ne.jp/~mjc/kiso_18.html

>>171
義母は一人暮らしだったので入院後にプロポリスの納品書と同封の手紙を
見てびっくりしました。今日も義母の家に行ったらまだまだ同じ会社からの
商品が出てきましたが､１日30カプセルどころか３種類のカプセルを
飲むように指導しているんです。液体の瓶もゴロゴロありました。
腕のむくみやはれ痛みも今は辛いけどだんだん良くなりますから頑張り
ましょうねとか､寝る前は必ず8粒は飲みましょう。胸のじゅくじゅくした部分も
クリームを塗り続ければ良くなりますから今をやりすごして下さいとか､
何かありましたらお電話下さい。などと毎回手紙に書かれているんです。
結局末期の乳ガンの疑いだと医者に言われましたが､プロポリス
のクリームを塗り続けていた胸はすでに皮膚が腐って血膿が出ています。
支払いも80万どころではなさそうだし未払いの振り込み用紙が4枚30万分
見つかり､どうしていいのか途方に暮れています。

連投すみませんが､今その会社のホームページを覗いたら1日1〜３粒が
目安と載せていました。でも送られてきた手紙には多量に取るように指導
しています。だいたい1度に300粒47250円のカプセルを2箱〜5箱買わされてます。
途中から30％オフになってますがそれでも1回10万〜20万の支払いです。
去年の分はわかりませんが今年買った分だけで80万越えです。

あくどいな〜
もう、最悪な会社じゃん！

結局利かないんだろ
どっちかっつうとローヤルゼリーのほうが
利きそう

プロポリスは、臭い！

8.◆危険なサプリメント◆

生命に係わる危険なサプリメントがあります。すでに販売中止になっている
ものもありますが、いつまた復活するかわかりませんの取り上げました。


■中国製の減肥茶(げんぴちゃ)■

やせるお茶としてブームになった減肥茶に、食欲抑制剤フェンフルラミンが
混入していました。つまり、お茶が効いてやせたのではなくフェンフルラミ
ンによって食べる量が減ったためやせたのです。

しかし、フェンフルラミンはアメリカで食欲抑制剤として使用された際に、
約３０％の人に心臓弁異常が起きたため使用禁止になっていましたので、減
肥茶は販売中止になりました。


■中国製やせるお茶■

減肥茶がダメとなると、商魂たくましいというか中国は別のやせる茶を出し
てきました。しかし、今度は肝障害が相次ぎ、日本では４人の死者が出まし
た。

これはＮ-ニトロソーフェンフルラミンが混入されていたためで、実は前述の
減肥茶のフェンフルラミンに亜硝酸を反応させてきる物質で、フェンフルラ
ミンを隠そうとしたとされています。この物質には発ガン作用もあることが
確認されています。

　＜対象の製品名＞

　　・御芝堂減肥膠嚢（おんしどうげんぴこうのう）
　　・繊之素膠嚢（せんのもとこうのう）
　　・御芝堂清脂素（おんしどうせいしそ）
　　・オロチンチャス
　　・茶素膠嚢（ちゃそこうのう）

またかよ、チャイニーズ

たくさんありすぎて迷う
どれを買えばいいんだ？

>>180
禿げ同
安いものじゃないから失敗したくないんだけど
どれがいいんだか分からない

オリビエパニス

プロストからトヨタへ

ヤルノトゥルーリ

ティモグロック

ラルフシューマッハ

あなたのサプリメントは中国産−原材料産地表示義務なしに隠された実態　週刊現代4月12日号

アミノ酸 ----髪の毛が原料
クロレラ ----鉛、カドミウム
アガリクス --カドミウム、ホルマリン
イチョウ ----銀コール酸
プロポリス --抗生物質
ウコン ------中国産のものからカビ毒
青汁 --------残留農薬
人参 --------農薬、含有率のごまかし
杜仲茶 ------落ち葉が原料、農薬

http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_311a.html

コピペがそんなに楽しいかい、チャイニーズべかん？

プロポリスは、臭い！

プロポリスはブラジル側と交渉して結構多めに買うと
日本で７５００円位するやつが2000円くらいで買えるよ
高いのは効くよ。二日酔いのむかつきなんか一瞬で治る。

プロポリス売ってる会社にいたけど、
自分では絶対飲まないよ。
効果不明で不安要因多すぎだから。

>>191

不安要因を教えてもらえませんか？


某プロポリスを半年くらい飲んでるけど体調は悪くはないみたい。
健康維持くらいなら丁度いいのかも。

2000年の夏にマンナンフーズのVIP プロポリス濃縮エキス
買って飲んだら疲れ知らずになって、顔の皮膚も若返ったようだった。
月1本くらいのペースで買っていったが、その年、11月ごろ買った
やつから、風味が全然変わってあまり効かなくなった。
同じ製品だけど中身が別物になった感じだった。

俺はＤＨＣので充分だな
初めて飲んだ時、精が付き過ぎて寝れんかったｗｗ

はじめて飲んだら前立腺に違和感がでてきた。

サントリーのプロポリスって質はいいのでしょうか？

>>194
私もDHC飲んでます。
ローヤルゼリーも配合されてるし、安い！！
サプリは継続が大切だから安くないと続かないんですよね。

安いプロポリスはあぶない

チャルマーズデール社のを飲んでます。
オーストラリアへ旅行に行った時に、たまたま添乗員に勧められて
ここのソフトカプセルを買いました。(販売の業務委託があったみたい)
常用はせず、風邪の時や飲み会の前にだけ飲んだりしてます。
飲み会の前に飲むと、悪酔いや二日酔いをしないので助かってます。

200ｹﾞﾄー

アメリカ産のプロポリスはどうなんですか？？

マルはんジャパン銀行　　　パチンコ業界と警察　　パチンコ業界と警察　　
池田犬作AＡ荒らしの解説　　北朝鮮に送金　　パチ屋の売り上げ１割が偽札だった 　　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043

池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルはンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04〜05/21(水)は、たった18日間で512k超えで終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/601-700
池田犬作AＡ荒らしにより○○○マるはンパチンコタワー渋谷パート１２○○○は、たった12日で終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114

内部告発文書？
↓
マるはン王国の闇
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8

BEEHIVE BOTANICALSってどうなんでしょうか？
「アメリカ再大手」と書いてあって、フラボノイドの量とかも良さげなんですが、
つまりブラジルでもオーストラリアでもなく
アメリカ産ってことだからちょっと不安です。
使ってる方いますか？

>>203
アメリカの蜂製品だったらMontana Naturalsが良いんじゃないの？

開封して1年近く経つやつって
もう腐っていますかね？
常温保存です。

私は以前プロポリスを販売している会社にいましたが、
自分では絶対に飲みません。
理由はここに書かれているとおりです。「ガン、高血圧、
糖尿病に効く」として、高額の商品を売り付けるなんて、
とんでもない。が、実際にプロポリスはそうして売られて
いるのです。

喉弱いので風邪予防でスプレーしてるだけだからいいよ。
プロポリスの効果なのかアルコールの効果なのかよくわからんけどｗ

プロポリスを飲んだら、好転反応として、ペニスの皮の部分が
腫れてきた。水ぶくれみたいになっている。かゆみ少々。

ガンが中心議題の医療系講座に出席した時、最後の質疑応答でプロポリスの効能について
質問したが笑い飛ばされ、何それみたいな感じで恥ずかしい思いがした。
そう言えば公的機関で主たる健康食品の実際の効能を調べ公表する話があったような気が
したが実際はどうなのだろう。

そうやって笑い飛ばした奴も、陰ではプロポリスを
飲んでたりするもんだよ。

プロポリスの好転反応すごすぎ！　顔もパンパンに
腫れてきている。

利くわけないでしょ

俺はアトピーに効いた。

>>213
どんな好転反応が出た？

>>213
どんな好転反応が出た？

>>215
ゲップすると臭かったぐらい。

プロポリスって昔行ったことのある親戚の家の匂いに似てる。
蜜蝋製品かなにか置いてあったのかな

プロポリス食べるならやっぱシェア１位のFLPだな。

好転反応は、何日ぐらい続くんだろう？

コンジロームにプロポリスの原液塗ったらみるみる小さくなって治ったよ

プロポリスを飲んだら、顔が赤くなり、瞼（まぶた）が
腫れて垂れ下がってきた。思ったよりつらい…。

悪性リンパ腫の父にプロポリス飲ませたけど、亡くなってしまいましたよ。
まあ、医者嫌いで血液検査で引っ掛かったのを放置していて、癌と診断された時にはもうかなり進行していたみたいですから
プロポリスが効かなかったよりも抗がん剤が効かなかったのでしょうね。
私はプロポリスを時々飲むようになってから風邪をひかなくなりました。

末期の場合は、プロポリスでは難しい。

医者にプロポリスのこと相談したら
相手にもしてもらえなかった

ようやく好転反応が終わった。

好転反応は、終わったと思ったらまた出てくるから、要注意。

好転反応なんて言葉を使ってるサプリは詐欺

プロポリスが布きんなどについた場合、どうやっても汚れが
取れないね。浸け置き洗いをやってもダメだった。

好転反応に感謝♪

プロポリスの効果が現れるのは大体どのくらいですか？

１週間ぐらい。

>>231
ありがとうございました。

プロポリス臭いｗ喉スプレーミント入りだが臭いは無理
お気に入りの美容ブロガーさんのお勧めだったので取り寄せてみたけど
飲み下すならまだしもスプレーは慣れないと口の周りにつくし
なにより鼻から抜ける臭いに倒れるよ≡；゜д゜）
電車乗る前にスプレーしたら、隣の席の♀に睨まれた

てかこのスレ生きてんのかなｗプロポリスなんて今更なんですか？

スズメバチが作ったプロポリスなんて、あるのかな？
そんなにあったら、効きそうなんだけど。

何年か前ヤフオクで、ブラジル産プロポリスを激安で大量に出品してる人がいた
今はどうなのかな？
他では一本どんなに廉くても1300円以上はしているものが
20本まとめて7000円とか、そんなんだったと思う
怪しいと思いながら買ってみた
中身は普通だったけど、ラベル、外箱とは中身の違うニセモノとか、
有害物質混入とかでブラジルで回収されたものの横流し品とかだったのではないかと
今でも不安になる
体内に重金属たまってそう

>>233
それってアン○エイジングの鬼さんですかね？
私も信頼してるブロガーさんです(人違いだったらすみません)
私も欲しくてリンク先に飛ぼうとしたら何故か会社のページに繋がらず、
風邪気味ですぐ欲しかったので、結局ネットで探してスプレーではない物を買いました

昨年から、粉末を粒にしたものを冬に飲んできたんですが、
効いてるようなそうでもないような…継続してないから？と思ってたら
ブログには粉末には意味がないと書いてありΣ(￣□￣)！

届いた初の液体プロポリスは、ここのログ読んだりした限りでもなかなか良い感じです
早速飲んでついでに傷にも付けてみました
この冬は風邪とは無縁で過ごしたいです

どんな効果があるの？

育毛効果あり？

>>238
毒素を出す効果があるので、長い目で見れば、育毛効果もあり。

ハゲ歓喜

あげ

デトックス効果あるの？

下手するとむしろ毒素が溜まります

子供が飲んでも大丈夫ですか？
女性化が早まったりしませんか？(初潮が早く来たり・・・）

中島自然科学研究所のが最高と言われたけどどう？

業者乙って感じ

世の中には切羽詰った人もいます、癌に効果あるか、それだけが知りたい。

世の中には切羽詰った人もいます、癌に効果あるか、それだけが知りたい。

世の中には切羽詰った人もいます、癌に効果あるか、それだけが知りたい。

効果なんてない！

いや、ガンへの効果はあるよ。
東洋よりも西洋のほうが論文は多く発表されている。
http://azamishinsaku.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_03ce.html

ガンには高濃度ビタミンC点滴療法が効くそうだよ
月々10万以上かかるらしいけど

2000年頃、マンナンフーズの高濃度プロポリスとか言う名前で
液体でふたにスポイトみたいのがついてるやつがあって
それ数滴飲むとすぐに疲れが取れた。肌もつやつやになって若返った
ようだった。しかし、半年くらいして同じ製品なのに風味が悪くなって
その途端に効かなくなっちゃった。しばらく古い使用期限のやつを
他の店探して飲んだけど、古いやつはやっぱり風味がよくて効いた
けど、そのうち手に入らなくなった。
最近、また液体のプロポリス買ってみたけど全然効かないや。

>>193
あれ、自分と同じこと書いてる人がいると思ったら
これ俺じゃないか。ボケてるｏｒｚ

毎日それなりの純度の高い液体のやつ飲んでるけど風邪はひきにくくなった。
ひきにくくなったと言うよりそれほど悪化することなく改善している。
確かに疲れにくくなってはいるけど。
でもそれがプロポリスの効果かなんてわからない。

飲み始めて2週間たったんですが、咳があんまりでなくなった。
以前は一日一回くらい激しく咳き込むことがあったんです。

ただ、体のダルさは取れず・・・

俺は好転反応なんか来なかったし、なんも効果なかった・・・

test

液体の買ったんだけど、お茶とかに入れるとまずい・・・

完全に未開封でも期限過ぎてたらヤバい？

うちの家は、プロポリス信者ｗ
ばあちゃんは88歳だが、プロポリス飲んでから風邪をひいたことがない。
究極の健康サプリを求めたらプロポリスにたどり着きました。
家族全員が飲んでるので、やや値段はかかりますが・・・
ちなみにMNプロポリスです。
信じようが信じまいが勝手だが、友人の癌患者の爺さんにプロポリスを
進めたところ、腫瘍が消えたらしい。（大量に飲む）
医者もびっくりしてたみたいです。

ちなみに、安いサイトを見つけたので、これから
ここで買おうかと思ってますが、購入された方は安全性はどうですか？
ttp://www.kenkohirose.com.br/proporis.htm

個人輸入はこわいからねー。

プロポリスの大量飲みってヤバイんじゃなかったけ？

血液の病気なんだが、プロポリスを飲むようになってから状態が良くなった。
おそらく、血管が柔軟になったんだと思う。
ふつうの人にはわかりずらいかも知れないけれど、抜群に血管を強くする効果がある。

>>264
一日にどのくらいの量を摂取していますか？
差し支えなければ参考までにメーカーを教えてください。

本当に利くんかいな

私はプロポリスってすごくいいと思いますよ。
その代わり、そこらへんで安く売ってるのは買う気がしない。
あと、シャンプーとかボディーソープなんかも実はすっごくいいですよ。
意外と安いしね。

>>267
なんかネットショップ開いてそうな女のコメントだな。
いい、いいって、主観のみで押し切る感じだ。

ローヤルゼリーの方が利くんでないの

ローヤルゼリーって何に効くの？

プロポリス買ったんだけど、精製し切れていない商品らしく、ヤニがすごいんですが、
ポロポリスのヤニって身体に悪い？

むしろヤニがいいってどこかで読んだ気がする。
熟成してあるほうがいいと思うけど。

どこかで読んだんだけどプロポリスが体質に合わない場合は肝障害を起こす可能性もあるとか・・・。
ので、家でプロポリスを腕に垂らしてしばらく放置してパッチテストしてみたところ、赤くならず。
飲み続けて大丈夫そう。

これからナチュハイ社のプロポリスを飲んでみるよ。
ナチュハイとコンビタ製品が気になってる。日本製だとファンケルとＤＨＣが･･･｡だって安くないと続かないからさ。

ナウからソラレイに変えたら、効果を実感できるようになった。
ナウ、ここで評判がよくないけど、やはりダメなのかなぁ？

メーカーとしてはNOWのがマシ

蜂の恵みとかいいらしいんだけど
高くて買えないわ

蜂の恵み飲んでるよ。
5年熟成のやつ。

数ヶ月とか継続的に飲んでる皆さんは効果感じてます?
　　

１年半飲んでるけど効果は感じられないが風邪はひきにくくなった。

効果はありますね。
いまは、安価なビーポーレンに変えましたがねｗ
効果はむしろupと感じます。

>>281
うちの相方がつい最近職場で勧められて
ネットでプロポリスとビーポーレン飲みはじめたんだけど
2つともだいたい同じようなものなのかな？
両方飲むより１つにしぼったほうがいいかな？

,蜂の恵買いたい。
でも多数の販売者が名を連ねている日本プロポリス協議会（山田養蜂場もここ）
http://www.propolis.or.jp/topics6.html
に入らないで
社長自ら創立した全日本プロポリス協会に入っているのは
協議会に入ると値段を他社と同程度にしなければならないとかあるんだろうか
値段の高いのは唯一木製の樽で長期熟成するところだから仕方がないと思う

>>281
プロポリスのが良いんじゃないかな? 論文とかも多数書かれてたし。
どっちも眉唾かもしれんけどw

ぶっちゃけ賞味期限切れてても問題ないよな？ハチミツだし。１５万以上するプロポリ
スが家にあるんだけど、もったいなくて。

何という縦読み

>>285
若干、風味が落ちるだけど賞味期限が切れても問題ないって話だよ。
実質、賞味期限はないと思ってる。

なるべく涼しい所に保存して置いたらいいかと。

ブラジル産じゃないと利かないんだろ
ブラジルに逝って買ってくるかな

そんなことはないと思うが、おいらに安く転売してくれw

蜂からして違うからね
過酷な環境だからこそプロポリスが必要
いい蜂がその苛酷な環境でつくるいい
プロポリスじゃないと利かんよ
ブラジル産一番いいといわれているのは
そういうことだろ

過去スレでブラジル産はなんたらな成分が多くてAに効く、
オーストラリア産はなんたらな成分が多くてBに効くとかあった気がする。
日本産は? w

なんかブラジル産のプロポリスを焼けどの跡に塗ってたら治ったって話し
聞いたことあるけど、ニキビに塗っても効くかな？

このスレみてもconapのプロポリスを扱う店って少ないですね
conap製の製品を安く探してます
ご存知の方おられたら情報をお願いします

ヤフオクの台湾輸入代行使って>>69からPL60を12本かった。
送料とか込みで13202円だった。(2月中旬)
一本あたり1100円。割と安くない？

味は↓と比べて辛い？というか刺激が強い感じ。
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17254&item=02153X1
↑のやつはMN propolis製だった。濃度が25w/v%だったから多分↓のオーロと同じだと思う。
ただ瓶の形はプラッタと同じ。よくわからん。
http://www.mnpropolis.com.br/old/jp/Pages/produtos_extrato.asp?s=42

東大生は全員高校時代プロポリス飲んでました

きしょうなものはじんたいにはゆうがいとむかしからそうばがきまってのすよ

虫歯が悪化しているのでプロポリスで食い止めようと思います。

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC-%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5/dp/B0021D02NO/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=hpc&qid=1241430547&sr=8-4
これとかどうなんでしょうね？
ブラジル産のスプレーですが

プロポリスの歯磨き粉って虫歯に効果あるんでしょうかね？？

プロポリスの歯磨き粉って虫歯に効果あるんでしょうかね？？

「効果」のしめすものが痛み止めということなら
効果あり。しかし、歯に菌の巣窟あとが残るので
そこを根拠にまた再発。

歯医者での治療に越したものはない。

そうなんですか
でも歯を強くして　虫歯予防の効果もあるとこのスレにあったけど

喉の調子を良くしたくプロポリスのど飴を探してて、DSで売っていたプロポリスのど飴を初試食した。

クッソ不味いんだけど、飴ってみんなこんな味なの?
ちなみにクインビーガーデンのプロポリスのど飴･･･
もっと味があればなぁ･･･

ブラジル産のプロポリス欲しい人いたら30ml未開封のやつ2つ転売しまーす

http://www.e-shallwe.com/index.html
ここの（有）シャルウィって「全日本ロポリス協会会員」ってあるけど
検索したらそもそも全日本ロポリス協会自体見当たらないんだけど･･･
なんか怪しいのかな？

フラマンテプロポリスってどうなんでしょう？
誰か飲んだことある人いませんか？

>>262

送料が1kg5000円もかかるじゃん

http://www.dione-pro.co.jp/index.htm
あんまり良く調べないでここのプロポリス買っちゃった・・・
スレで見た中で一番高い・・・orz

ブラジルの安いヤツ見てみたけど、飲み方が高いやつの倍量だったりして、
結局１ヶ月にかかるお金はかわらない場合もあるんだね。
イイモノ探すの大変だこりゃ。

>>307
高いね
自分もここの19000円のを１万で売ってるとこあったので注文しちゃった
http://www.excel-propolis.co.jp/shopping.html

307です
よくよく考えて、返品することにしました。
やっぱり高すぎますよね・・・
かわりに林プロポリスというのを頼んでみました。
結果は使ってみてから報告に来ますね。

養蜂してる人が１個５千円で売ってた。
たまに集めて瓶詰めするらしい。
国産はマイルドな味だよとか言ってた。
余り商売する気がないのか、蜂蜜のほうがお勧めだとか。
余程、微量でないと石鹸とかに配合しても成分保持できないとか言ってたけど・・・
使いたいなら手持ちの石鹸に少し混ぜて使えばいいらしい。
石鹸は１００％石鹸素地ので十分とか。
殺菌作用が強いから、皮膚に多少使うくらいでならねえとか。

>>310
うがい用にコップの水に混ぜて使うといいよとも。

>>304
販売店同士が勝手に作って言ってるだけじゃない？
日本プロポリス協議会っていうのは存在しているけど
そっちは生産者中心の団体みたいだし。
怪しすぎるよなｗ

殺菌なら酢を薄めて飲んだ方が効果あるんじゃね?

プロポリスビーセブンって奴良いよ

プロポリスって何に効くの？？

実家に届いてから一週間。
パッチテストしてOKだったので、ためしに飲んでもらいました。
母親はタバコのせいで咳が酷かったのが、ずいぶん減ったそうです。
父親は検査しないとわからないって笑ってました。（前立腺ガン持ち）
両親共に少々便がゆるくなったくらいで、特に副作用は出ないみたいです。

私も今日1本わけてもらったので、今日から飲んでみます。
ちなみに林プロポリスです。
楽天で買うと1本4000円なんですけど、
個人輸入すると送料込10本3万でおつり出そうです。

>>315
プラシーボ
何にも効かない。

何にも効かないならプラセボとは言わんだろう
まあ覚えたての単語を使ってみたかったんだろうが

>>315
何にも効かん。
金が減るだけだ。

言い直す律儀さが気に入った！

プロポリスのカプセル飲んでからセフレとエッチしに行ったら、
『何か変な匂いがする』と言われた・・・泣

入れ物の蓋が閉まっていても匂いが漏れるほど強烈だからね

山田養蜂場のプロポリスやローヤルゼリー飲んだ方いますか？本当に体の疲れが楽になるなら父に飲ませてみたいが、血糖値と血圧下げる薬飲んでるから副作用でるかなぁ

>>323
医師に相談しましょう

液状の物を店頭で購入してみたいのですが、扱っているお店を知ってる方居ませんか？
東京２３区です。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。

このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

>>323
フリーのヤクザ医師です。
程度にも寄りますが、あまり併用はお勧めしません。
特にワルファリンを飲んでいる場合は、出血症状がでる場合もあります。

疲労が激しい場合であれば、担当医師に相談してビタミン剤を処方してもらってもOKですよ。

高血圧や糖尿病の症状が重度でなければ、医師に確認を取ってからローヤルゼリーを飲んでください。

でも医者は基本「飲むな！」って言うので、HPから栄養成分表や原料表示などをプリントアウトして、持っていくと相談しやすいですよ。

サプリの中でも効果は抜群にいい
体感できる
慢性疲労症候群だったんだけど、プロポリスを１日10ミリリットルとか飲んでた頃は
身体が異常に元気になった。
精神にも効いた。強烈にハイになった。
ちんこにも効いた。パキシル飲んでからやめてもずっとEDだったんだけど
中学時代にもこんなになったことが無いというほどギンギンになって
身体が敏感になって、淫乱になって、一体どうなってしまったんだってほどだった。
ホルモン剤か何か入ってるんじゃないかと思って販売者に問い合わせまでしてしまった。

ところが、いい気になってしばらく大量服用を続けていたら
唇が腫れあがったり、夜中に全身の血の気が引いて死にそうになったりするようになった
どうやら感作されてしまったらしい
考えてみると、異常に調子がよくなったのも、アレルギー反応の一つだったのかも知れない
脳内でヒスタミンが多量に分泌されて神経が高ぶり、
またヒスタミンの性欲、勃起促進作用によりエロエロになってたのかも。

しばらくほとぼりを冷まして、たまに服用しているけど、
もうあのような効果は得られない。
たくさん飲めば身体は元気にはなるけど、やはりアレルギー症状が出てしまう。

プロポリスはがんにも効くよ
液状の緑色状態のやつだと効果が高い
黒クルミの抽出液も緑色外殻から抽出した緑色状態のが有効
鮮度って大事

NZで買ってきた
コンビタ社のPROPOLIS　TINCTURE　PEL30
　　　　　　PROPOLIS　THEOAT　SPRAY　UMF20　のどスプレー
インフルエンザに効果があれば、開封してみようかと思うんですけど
私用された方います？

↑
誤字しました、使用です

ミツバチ大失踪の原因だっていわれてる
ウイルスに感染したミツバチのプロポリスって
大丈夫なのかよ？

ウィルスじゃなくて携帯電話の基地局電磁波じゃねーの？

プロポリス服用たったの2週間ですが効き目を感じたのでレビューします

冷え性の改善(服用初日で手先から足先までポカポカになったのを感じた)
水虫の改善(夏になると痒みがぶり返してたのに飲んで2日目から痒くなくなった)
食欲増進(体がポカポカしてエネルギーを使ってるせい？常に腹がグーグー鳴るようになった)
痰が出なくなり咳き込まなくなった(喫煙者のおいらにとってこの効果が一番嬉しかった)

正直甘く見てたけどたった2週間でこんなに効果が出るとは思わなかった
今まで高い金出して飲んでたローヤルゼリーは何だったんだろう・・・
飲みづらいと聞いたので液入りカプセルを買ったのですが口にも喉にもいいと言うので
いつも噛み潰してうがいしてからゴックンしてます
このスレにある品を個人輸入代行で買ったんだけど宣伝乙と言われるのは嫌なので商品名は伏せておきます

口内の粘膜から吸収すると効果的なサプリもあるけど
あなたの場合うまくそれがきまったんだろうな
レス番だけでもこっそり書いてほしいところだけど？

もうかりまっか？

山田養蜂所のプロポリス300を飲みはじめた。
体の中から温まる感じ　手の甲のざらつきがとれてしっとりしてきた！
おまけに子宮内膜症の腹痛がでなくなって鎮痛剤いらず。
いい感じです。

やっぱりファンケルが無難でそれなりに効果あり？

ヤフオクでBioessensっていうところの緑色ラベルの液体のを入手して使ってます。
「やになし」ってあったけど、結構やにが多いような気もする・・・。
効き目はありそう。まずいし・・・。

ニセ物ばかりだろ。
何が入ってるか分からん。
成分分析もしてない。
全く信用できん。

>>329
＞液状の緑色状態のやつだと効果が高い

その理由を教えてください

扁桃腺弱いんですが…プロポリスのむと強くなりますか？

私は３０ｍｌ入りの安いブラジルプロポリス飲んでます。
１日１０滴ですけど結構持ちますよ。
値段は１本３０００円ちょっとでした。
唇に４こ（２，３ｍｍのデカさのウィルスイボです）イボができていて、
液体窒素でもビクともせず
とても鬱な１年弱をすごしていて藁にもすがる思いで
唇のイボに１日４，５回塗りましたｗ
唇緑色でネバネバするし、めっちゃ臭かったけど我慢してぬり続けていたら
病院でもビクともしなかったイボが４個とも２週間で
同じ日にとれたのですごいびっくりしました。
途中イボが分裂したり縦に伸びてきたりして見た目は鳥肌ものでしたが
塗り続けてよかったなーって思ってます。
甘皮や爪周辺の治りにくいイボ（窒素治療で広がって増殖した）も
３ヶ月で全部完治しました！（これは飲んでたのが効いたのかな）
６本の指にあったのにビックリです。
あのつらい液体窒素の日々と時間、イボがあることの憂鬱な日々は
なんだったんだろうと本当嘘のような気分です。
藁にもすがる思いで使ってみてよかったなと思います。

>>343
ヘルペスかな？
こういった体験談とても参考になります。

保守

コンビタの製品は安いし、ポリフェノール量も企画化されてて多いみたいだから試してみたいんだけど、そこのとこどう?
ちなみに今飲んでるのはナチュラルハイで、効果は感じていない。

>>344
遅レスすみません。
ヘルペスじゃなくて思いっきり
ウィルス性のイボです。
尋常性ゆうぜいというやつでした。

I like the concept of more good govt. ,

ファンケルのプロポリスずっと飲んでます。
もともと胸の痛みが続いてて藁をも縋る思いで
飲み始めたのがきっかけです。
数年続いてた痛みが飲み始めて数日で嘘みたいに消えました。
で、しばらく飲むのを忘れてたら
また痛み出したので飲んでいます。
なんにいいのかわからないですが、痛みには効きそうです。
ちなみに病院での検査もしましたよ。
異常なしでした。
肋間神経痛だったのかも。

飲むとエネルギーがわいてくる感じ。便通もよくなる

飲み続けると免疫力あがるかな

体の悪いところに作用するのかしら

自分は今まで５種類の健康食品を飲んでいた。
お金がかかるし、入手先の人との人間関係がわずらわしくなってきたので、
プロポリスとビーポランだけにしている。１ヶ月6000円強かな。

↑　あ、違った。１ヶ月4000円ぐらいだ。

肝臓悪い人は止めとけ

プロポリスは抗癌作用のあることがわかっている。
上に書いていたが、これを飲みだしてから、タンが出なくなった（喫煙者）。
また、太くていい便が出るようになったから、整腸作用もあるのだろう。

読むために

連投ですすみません。
今日家に帰ると、マルチに片足突っ込んでるらしい(ごまかすからたぶん黒)母親がプロポリススプレーをもらったと喜んでいました。
たぶん、買ってます。

上にリンクのあったスプレーですが、全日本協会認定のもので、日本語のラベルでした。
母はネット使えないし、愛知県岡崎市住まい、どこから入手したのやら。
健康食品とかマルチ商法は、家族が不幸になるよ、とほほ。

輸入してる店でニュージーランド産の液状買ったよ
去年飲んでたカプセルより効いてる
ずっと続いてた微熱が下がったし、病院の薬じゃ治らなかった風邪の症状も消えた
まずい味も今じゃ美味しく思えるｗ

山田養蜂場のはちょっと高いんじゃない？
宣伝費にかなりつぎ込んでいる。

UHA味覚糖のプロラボっていうのど飴ってどう思います？
ピリッとした刺激がプロポリスの力らしいですが・・・

>>358
ニュージーランド産って会社名は?

>>360
とりあえず蜂蜜配合でノンシュガーじゃないみたいだから虫歯に気をつけれ

インシップのプロポリス飲み続けているが安いし結構いいわ
主流メーカーじゃないとヤダって人には向かないけど

>>361
Arataki Honey という養蜂場が作っている HONEYLAND というシリーズ？の物。
英語を読む限り、クリーンな環境で採れたプレミアムグレードプロポリスだそうだ。
行きつけの、ニュージーランド料理専門のカフェレストランで入手。
ちなみにマヌカハニー等、蜂蜜もあった。

免疫力が本当に落ちているらしく、
今年は風邪ばかりひいてしかも治りづらい。

そして手足に尋常性ゆうぜいのイボ。

プロポリスを使ってみようと思うのですが、値段がピンキリで迷います。
お勧めとかありましたら教えていただけますか？

>>364
うーん、あんまり安いのはやめたほうがいいんでないかな。
それと、リキッド状が一番良いと思う。
自然食扱ってる店やなんかで情報集めてみたら。

ところで私は>>363なんだが、いきなりかなり値上げされとった・・・
生産量のせいかな？
ここに書かなきゃ良かったよ〜（涙）

>>365
レスありがとうございます。

そうなんです。リキッドの方がイボに塗れるから飲めるし塗れるしでいいんですよね。

近所で自然食を扱っているようなお店がないので、ネットサーフィンして
もう少し勉強してみます。

自分も次から次へと風邪を引いてもうだめぽ。と思った時にプロポリスをくれた方がいた。
その方は日系ブラジル人なんだが、向うの人たちはハチミツにプロポリスを溶かした物を使うのが
普通らしい。
飲み始めてから風邪の症状も良くなったのでそれが欲しかったんだが…
日本では同じ物は手に入らないのでビタコとかで適当に入手してカプセルに詰めて飲んでる。
ついでに脂漏性皮膚炎のところに薄めて塗ってみたら赤みが少し引いた。

ただし、プロポリスで健康被害にあった人もいるようなので何かあったらすぐに止めたほうがいい。
「健康食品の安全性 有効性情報」［独立行政法人 国立健康・栄養研究所］
http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html#Jw06

はじめまして。
アトピー持ち(一歳)のママしてます。
プロポリスクリームがいいと口コミで知ったのですが
オーストラリア産がいいのかブラジル産がいいのか
ネットサーフィンしても良く分からずここにたどり着きました。
毎日掻き毟りの血だらけになる息子が不憫で藁もすがる気持ちで
プロポリスクリームを探しています。
友人のお子様も酷いアトピーだったのですがプロポリスクリーム使用してから
綺麗になりつつあります。しかしその友人の購入している会社はあまり評判が良くない
会員にならないと買えないなどマルチ商法らしいのです。

ぜひ皆様のお勧めのクリームがありましたら教えていただけると幸いです。

>>368
飲むのはだめ？

367のサイトを見るとプロポリスクリームをアトピーの子に使ったらアレレな結果になった、
ということもあるらしい。。。
456.comあたりに海外のがあるみたいだけど使った事はないのでなんとも…。
ステロイドの塗り方ひとつで劇的に症状が改善した身内もいるけど
塗り方についての詳しい指導は受けてませんか？

>>368
子供にプロポリスはあまりオススメしませんよ。
プロポリスの副作用として接触性皮膚炎になる可能性があるからです。
どうしても使う時は、ごく少量でパッチテストしてみてくださいね。

ちなみに、プロポリス飴食べてる時にコーラ飲んだら死ねますｗ

ある製品を飲んだら肌がつやつやになって、疲れにくくなったが、
その製品ある時から味が変わって不味くなって全然効かなくなった。
だからプロポリスと言っても千差万別なんじゃないかな。
蜂の種類と植物の種類の組み合わせで違ってくるんじゃないかな。

免疫力低下してる寝たきりの婆ちゃんに飲ませてみよう

賞味期限が2009年11月のが残ちゃったけど、賞味だからまだ大丈夫だよね？

まったくもって無問題

>>372
その効かなくなっちゃった製品は？　ま、産地と時期による可能性もあるけどね。

>>346で、ナチュラルハイの効果は感じてないって書いたんだけど、
無くなってしばらくしたら、副鼻腔炎が悪化した。関係してるかは分からんけどね。

>>373　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちは、ALSで寝たきりになる一歩手前の
父親に飲んでもらってる。

最近はオークションで2個3000円くらいだね

今飲んでるプロポリスはサラサラの液体なんだけれども、
トロリとした物を使ってる人もいるんだよね（両方ともブラジル産）。
アメリカ通販で買ったのはドロッドロのプロポリスだったけど
あのドロドロ度は何の成分で変わるのかな？

プロポリスとローヤルゼリーってどっちが良いの？
値段とか希少価値とかは別にして、栄養面なり効能面で。

全然違うもんだから比較できねーって

>>381
元は固形だし、抽出方法の違いじゃない？

>>384
やっぱりそうなのかな。
ブラジル産のをうっかり指に付けてしまってそのままにしておいたら
いい香りに変わって驚いたなぁ。
摂り続けてもプロポリスな体臭にはならないけどさw
クリームに混ぜて顔に塗りたくったら幸せな気分になれるかなー

5年位前に親戚からＭＮプロポリスのスプレーをもらって、
ノドが痛いときによく使ってた。
自分には効果あったみたい。

またあれが使いたくなって楽天のお店で買ってみた。
届くのを待ってる。

>>386
それ持ってるけどまだノドが痛くならないw
たまに外出後に使ってる。
メインに飲んでるのはサカモトのだけど、MNのって値段お高めだね。
品質の違いって一言で言うけど、何がどう違うんだろ。

友人からナチュラルハイのプロポリスをもらいました。
半信半疑で飲んで一週間したら昨年の１０月くらいから痛かった扁桃腺が良くなった。
点滴に抗生物質に鎮痛剤にといろいろ試しても痛みは取れなかったのに…
プロポリスｽｺﾞｽ

プロポリス飲みはじめて1ヶ月半あたりから
人生初のじんましんが出てきたんだけど、これって好転反応？
もう3週間くらい出ては引いてを繰り返してて辛い。
出てきた後プロポリス中止してるから長引いてるのかな？
少しずつでも飲んだほうが良いのか悩んでます。
同じような経験した方いますか？どうすればいいんだろう…

病院に行ったほうがいいような。
もちろんプロポリスの事も話してね。
ちなみに私にはそういう問題はないので…やっぱり病院へどうぞとしか言えない。
合わない人には合わないっていうしなあ。好転反応って言葉は曖昧だ。アレルギーだったら困る。

>>376
これです。もう販売中止になっていた・・・
VIP　プロポリス濃縮エキス（30ml）
http://www2.ttcn.ne.jp/~drug-minami/puroporisu365.html

Natural Factorsのプロポリス液買った。
香りも味も悪くないんだが、気をつけないと
案の定、歯が汚くなる…

10年前、あるサイトで買ったディアマンチ養蜂場のプロポリスが
性欲減退とEDに強烈に効いた
いまだかつて無いほどムラムラしてちんこはギンギンにいきり立ち
中学生のときでもこれほどになったことは無かったぐらい
感度も高まり、ちょっと触れただけで強烈な快感が突き抜ける
ホルモン剤か何か入ってるんじゃないかと思うほど凄まじかった
一瓶終わるまで大変だった
それから同じ商品をリピートしたり、他のメーカのものを色々試したりしたんだけど
ニ度とああいう効果は経験できなかった
あれはいったいなんだったんだろう

あ！
同じこと何年か前にも書いてたｗｗｗ
痴呆には効かない模様

しかも何度も書いてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディアマンチ養蜂場ってぐぐっても出ないんだけどどこやねんと

>>396
これやがな
apiario diamante
ttp://www.supermel.com.br/

アーモジャパンのプロポリス飲んでる人います？

どうもプロポリスのサプリ飲むと左腕がピリピリとして神経痛がおきるんだが、俺だけ？

と思う

色々と他の成分入ってる奴だからそっちの作用かもしれないけども。

プロポリス飲むと具合が悪くなるプロポリスアレルギーの人は
65℃ぐらい以上の熱湯にプロポリスを混ぜて飲むと
アレルギー回避できるかも
僕はそうやって飲めてる
おそらくアレルギーのおもな原因がプロポリスに混入している蜂毒かなにかで
この成分は熱に弱いらしく、熱に晒すと破壊されて毒性や催アレルギー性がなくなるんだと思う
激しいアレルギーのある人はこの程度の処理では反応を抑えられないかもしれないけど

ホントだ！
プロポリスアレルギーあって
飲むと全身ピリピリしたり蒼白になったりするんだけど
熱い湯注いで飲んでみたら反応起きない！
なーんちゃって、自演です　てへ

薬効成分も壊れるんじゃねーの？ｗ

>>402
温めたプロポリスでも効果感じてる?
アレルギーだったら、無理してプロポリス飲む必要ないと思うよ。

ここ見てるとカプセルタイプより液状で買ってる人が多い？？
なんか理由あるのかな？
液状はコップにヤニがついて面倒だし、
特に理由がなければカプセルで飲みたい。

あと液状だとw/cとか含有量を見るよね？
カプセルだとmgって書いてあるのがほとんどなんだけど
対比ってできる？
教えて神様

山田養蜂場では？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1237901014/

た

ま

き

ろ

た

ん

。

たまきろたん。

たまきろたん？

・・・・たまきろたん、たまきろたん！！

ねぇっ！たまきろたんってばっ！！！
聞いてるのっ！？

10年前に買った未開封のMNプロポリス・エキス　アマレーロがあるんですが、
まだ飲めるでしょうか？？

捨てろｗ

プロポリスのエタノールかアルコールで抽出した奴って危険じゃないかな？
アレ飲むと鼻から血がドッパドッパ出て止まらなくなるんだが・・・。
そういう人居ない？？

ちょっと聞きたいんだがみんな１日当たりプロポリス何ｍｇ摂ってる？？

419だが1日あたり750ｍｇ摂ってるのは異常？

あげ

少ない
http://prorprp.yotsumeyui.com/

プロポリスって免疫力アップに効果ありますか？
当方下痢体質なのですがプロポリスってキシリトールみたくお腹が緩くなったりしますか？

あぼーん

プロポリスの瓶があかなくなっちゃった！


エタノールを蓋のあたりにかけたりしてるけど、びくともしないー

虫歯痛に効くって聞いたんだ…

すぐ使いたいのに(´;ω;｀)

ど、どうしたら…

だ、だれかたしけちくり

歯医者あくまで何時間…

蓋をしめるとき、エタノールでまわりを拭き取ってしめろって母ちゃんが言ってたのを聞かなかったからかあ！！

固まってしまったのを緩めるには…
どうしたら…

うー歯がいてえー

つ●　正露丸

プロポリスの栄養なんて
人間ぐらいしか摂らないよね？

長期間、飲んでても
本当に大丈夫なんかな？

>>429
長期というのがどのくらいのスパンなのか判らないが、
プロポリスを一般的に摂取するようになってから自体、
そんなに時間が経ってないから、それ以上の事は誰にもわからないよ。

だけどすくなくとも、ある期間、短期的に継続する（というのも変な言葉だが）と
一定の効果がみられるというのも、また事実だよ。

液体とカプセルどっちがいいの？

口に水を含んでその中にスポイトからプロポリスを垂らすのがイチバンだな

これ
口内炎に効くかな？

>>433
少なくとも私はこれで口内炎になった
粘膜っぽいところにおできも少々
しかし、基礎代謝は劇的に上がっていて
体重は現象傾向
（コエンザイム＋プロポリス＋卵黄ニンニク＋鉄を
適宜に補給中）

>>434
プロポリスのせいで口内炎になったって事？
偶然じゃなくて？

>>435
「偶然ではない」という確証はないな

プロポリスを飲んだ
湿疹や口内炎ができた
プロポリスを止めた
もろもろ引っ込んだ
また飲み始めた
湿疹や口内炎やおできができた
分量減らした
もろもろ引っ込みかけてる←いまココ！

好転作用で、プロポリスを飲み始めて数日〜数週間くらい
上記のような症状がでるとも聞いている

プロポリスって、そこいらのドラッグストア（セイムス系）じゃ売ってないんでしょうか。

そもそも
プロポリスなんか食べるのは
動物では、人間くらいなもんだろ。

何でも寄ってくる
アリやハエだって食べないだろ。
養蜂場の余りものを高い金出して
有り難がって飲むなんて
信じられねーよ。

信者って怖い

DHC赤プロポリスって、普通のプロポリスとは効能は同じなのでしょうか。

プロポリス

プロポリスは発毛効果実証されてるよ
頭皮に揉み込むらしい

ベタベタになるじゃん
ま、変な粉かけるのも同じか

444ゲトー

プロポリス飲んでメニエールになるって、アレルギーの一種？？

ＡＫＰ４８ゑか゛った

プロポリスってのは栄養を摂取するものではなくて
体に対して有害な細菌や真菌、毒になる物を殺す働きが有る
蜂が巣を守るためにやってる事を体の中でやらせて貰う訳
だから免疫機能が関わってくる大抵の事には一定の効果が得られる
癌に効果が有ると言われるのもそのため。免疫機能が正常なら癌は出来ない
プロポリスで殺せる類の菌類に反応して癌が発生しているケースなら効果は見込める
だいたいのハーブ類も同じ様な原理

プロポリスのみだして10日くらいなのですが、右腰痛と織物がすごいです。
何か関係あるのでしょうか？？

ビオフェルミン飲んでるんだけど、ビオのビフィズス菌も殺しちゃうん
じゃないかって心配ですがどうなんでしょう？

人体に有用な菌類だけをプロポリスが選別して殺菌しないとかはありえない・・・そういうことです。

毒をもって毒を制すって感じなのれす

ここは液状メインみたいですねー
カプセルタイプが欲しいのですが
あまり高くなくて良いのはどこでしょ。
山田は高いので迷う…

殺菌するんじゃなくて、免疫力を高めるんだよ

中国企業の純化プロポリス、実は人工物８割以上
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101122-OYT1T01068.htm?from=main2

中国国営中央テレビは２２日、ミツバチが作り出すプロポリスを生産する
中国企業が、実際には樹脂などを加工した物質を大量に混ぜて販売していると報じた。

プロポリスの有数の産地である河南省長葛市の複数の製造工場では、樹脂や
木の芽などを煮詰めた物質を大量に混ぜ、「純化プロポリス」として販売。
天然のプロポリスが「９５％以上含まれている」としているが、実際には
約１〜２０％しかないという。

中国ではプロポリスは高血圧などに効くとして健康食品に利用されている。
国の基準では、人工物を混ぜたものはプロポリスとして認められない。業界の
データでは、中国で年間約３００トンの生産に対し、販売量は１０００トン
近いという。本物のプロポリスは１キロ・グラムあたり約７００元（約８８００円）
だが、同市の製造業者は１５０元（約１９００円）前後で取引している。

製造業者によると、こうした製法は１０年近く続いていて、どこでも同じように
製造しているという。

【チャイナリスク】中国企業の作る純化プロポリス、８割以上が偽物「樹脂を煮詰めて固めただけ」「１０年前からどこもやってる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290472213/

プロポリス怖すぎワロタ

山田養蜂場で買うのがいいのか、高いけど

>>455
鯖変更
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290472213/l50

プロポリス一度だけ飲んだことがある。
チンコの根元玉の下のあたりが痺れるような変な感覚になった。
それ以来飲んでない。

おれは歯茎が腫れた
それ以来飲んでない

プロポリス飲みだしたら
口内炎と口唇ヘルペスが出なくなったが。

効く人もいればそうでない人もいると

>>461
メーカーと一日の摂取量、どれくらいで効果が出たかを教えてください。

プロポリスオワタ

>>463
Natural Factorsの液体タイプ飲んでる。
ビタミン飲んでも治らなかった口内炎などのトラブルが
安物だと言うのにピタッと止まった。
最初はガバガバ飲みまくったが、今は1日数滴しか摂ってない。

が、ドロドロのベッタベタ。歯が黒くなるので、正直あまりオススメできないｗ
どのメーカーでも、口内炎などには
プロポリスはある程度効くんじゃないかね。

いままで樹脂飲んでたのか
それじゃ効かないな

このスレ人気ないんだね。

プロポリスって胃腸弱いと下痢しやすくない？

体質に合わない(アレルギー)か飲みすぎなんじゃないの?
銘柄変えてもダメなら、プロポリス自体が合わないって事だろ。　　　　　　　　

エキナセアは下痢しなかったけど免疫力アップに効果が疑問だったからプロポリスを試したいけど

試せば良いじゃんｗ
プロポリスのカプセルの中身を自分の肌に塗ってみて、10分で赤くなるかのパッチテストして見れ。
赤くなって痒くなったらアレルギーの可能性あり。　　　　　　　　　

結局プロポリスは
ガンに効くか効かないか
それが重要だよ。

高いんだから。

それに関していうと、プロポリスのガンに対する有効性について書かれた論文は少ないみたいだから、
ガンに対する確固としたエビデンスには、乏しいだろね。　　　　　　　　
その場合はコンドロイチンとか、その他きのこ系とか、そこら辺を探してみては？

風邪気味かな？て時に飲むと効くと感じる
友人にも処方したら、そいつは明らかに効いてた。その日の夕方に熱下がってたから

自分の場合は、初期症状のときか、のどが軽く痛いときにはコレ飲んで早く寝ちゃう。だいたい治る
それより進んじゃうと、もうあまり効かない気がする。普通に風邪薬。

エビデンス及び明確な有効成分の指定まで行ってない点が
プロポリスの弱点だね。
これからの研究が待たれる。

プロポリスのカプセルのんだら、(喉の辺りで溶けたのか)なんか息がプロポリス臭くなった。
で、デートの時になんか息が臭いって言われてショック！

養蜂農家のガン比率を調べて見たら面白いよ。

しるかぎり意外にガン患者が少ない。

まさか、プロポリス効果？

そういうのどうやって調べるの？
蜂は農薬に弱いから使わないし、養蜂家は綺麗な空気の田舎にいるせいでは？

普通にはちみつのおかげだろ。

カントリーライフのを

効くわけないだろ
こんなもん

>>478
ロシアかなんかの文献があったような希ガス。
はちみつ・ローヤルゼリー・プロポリスのどれか（全部？）がいいんで内科医？

オルビスのプロポリスサプリはどうですか？
手始めにファンケルとどちらにしようか悩み中
ただ臭くなったら困るなーと不安になる

メーカーよりも、価格と成分濃度を見て決めたほうがいいと思う。

液体は、においに敏感な人には苦痛みたい。
錠剤は、においはマシみたい。

プロポリスは、抵抗力や免疫力のない人、風邪を引きやすい人、
口角炎になりやすい人などには、効果があるみたい。

個人差があるので、その点をお忘れなく。

ダイソーのプロポリス一日三錠飲み

プロポリスとカテキンってどっちが優秀なんだろうか？

長距離ランナーとお笑い芸人ってどっちが優秀なんだろうか？

つまんね

何に対して優秀かとか、具体的に聞かないと・・・。

初心者で何を選んでいいかわからないならファンケルが一番安定。
ブラジル産で抽出法も特許使ったやり方で高フラボノイドの抽出が可能らしい。
ただプロポリスそのもののクオリティーはそんなに高いものではないかもね。

色々調べてよさそうだったらＮＺ産や豪、ブラジル産の物を買えばいい。
いいところのは日本メーカーより遥かに安くて質もいい。

で、なにに効くの？

ニュージーランドかブラジルか　

コンビタ　海外サイトから直接購入できないようにしてる？

日本のサイトだと、種類少ないし、円高の意味ないボリ価格だし。

あこぎだな〜

風邪予防の観点からだと、
プロポリスとエキナセア


どっちが効果が高いんだろうか

放射能は心配です。
キリンは大丈夫のようですが、福島のスーパーも頑張ってますね。
でも、大人も危険なのですね。放射能排泄用のサプリもあるみたい。
http://yumeoribito.seesaa.net/

野口医学研究所のプロポリスサプリメントはどうでしょうか？

セザールおじさんの赤いプロポリス飲み始めてから風邪をひかなくなった。
セザールおじさん凄すｗ

自分はアレルギーが出て皮膚が痒くなりました
参考までに

プロポリスの原料って幼虫のフンだよね？
他に大量に採取出来るものって他に無いもの。

だと思う。

プロポリスって胃腸が過敏な体質だとお腹が緩くならない？
エキセナアは問題無かったけどさ

自分も飲んでるんだけど、最近かゆいので
体をぼりぼりかいてた。
アレルギーかも。やばい。
あと2瓶ある・・・・。

http://www.justanswer.jp/medical/60z21-.html

このやり取りは医師の教唆による健康食品の医療用使用の推奨であり、薬事法違反にあたるのではないでしょうか。

Y.S. Organic Bee Farmsのプロポリス試した人いる？

コップの水にリキッド落として綺麗に拡散するプロポリスって本当にあるの？
リキッドタイプはヤニがかなり入ってない？

サントリー飲んでいますが、効果あるかどうか分かりません。即効性はないのかな？

>>503
薬事法には抵触しないでしょう。
医師が特定の製品を推奨し、バックをもらってたら問題でしょうけど。
サプリメントや健康食品を推奨する医師は割といますからね。
治療目的でプロポリスが使われた例もありますから。

>>501
プロポリスの刺激が強いせいもあるでしょうけど、
整腸剤然り、発疹然り、体が正常に戻そうする時は
一時的に症状が悪化することはありますよね。
２〜３ヶ月飲んでそれでも続くのであれば体に合ってないのでしょう。

>>504
その製品は試したことはありませんけど、綺麗に拡散するプロポリスはありますよ。
そもそもプロポリス自体がヤニ状の物質ですからヤニも残さず食べちゃいましょう。

>>505
サントリーさんの品質よりも健康食品に即効性を求めるのはやめましょうよ。
滋養にいいものですけど、麻薬みたいに一気に元気になる可能性は低いと思います。
もしくはよほど疲労がたまっている状態ならあるいは・・・この場合眠くなると思いますけどねｗ

以上、通りすがりです。長文ごめ

知人に寝る前に飲むと、翌朝の身体が違うときいて買いました。変化なくて残念。

>>506
レスありがとうございます。

ある程度のスパンじゃないと良さが体感できないとなると、プロポリスで自分に合うものを見つけるのはかなり難しいですね？
短期でわかるなら見つけようがあるのですが...

無難に、高めのブラジル産を購入しろってことですかねorz

おまいら助けてくれ
ブラジル産Ｓランクのウルトラグリーンを個人で売ってるが倒産しそう・・
商品は山田と同じく３種抽出のソフトカプセルで１日分が222mg
商品は良いものなんだよ・・・誰か買ってくれないか・・・

URLも貼らずに助けろとか言われても
どういいかも分からんし

>>510
すまないＨＰはないんだ
今まで営業が売っていたし、ネットで売るつもりはなかったから
営業にもたせているパンフレットでよければうｐする

価格は9,800円の定期コースで６ヶ月後には7,800円にしている
が、ここでは人件費が関係ないので売ろうと思えば激安でも出せる
いくらくらいなら買ってくれるだろうか

とにかく在庫を換金したいだけなら仕切ギリギリで捌けばいいんじゃないの
そうしないとここ見て買うひとにメリットないし
気に入って追加購入なら次から6か月後の値段にしてやれば
それでも利益は出るんでしょ
1回目の値段はどっかうｐした先のパンフにzipで同梱するファイルに書いて
ココには書かないでね
あとgoogleサイトに無料のホームページは持てるからどっか無料のページ開いて
今後はそっちでやって
あとおまいが自分でそれ飲んだ感想書いてけ

危ない薬だったら怖い。

>>512
細かく答えて頂いてありがとうございます
にわかなのでこれからのレスでＮＧがあればご指摘ください

このスレを見るとブラジル産を飲みたいけど高くて手が出ない
コスパ的にオーストラリア産やニュージー産だろ　みたいな流れ
ではブラジル産でいくらなら買うのかという意見があれば嬉しい
その価格で提供できて買って頂ければ尚のこと良い
ここにはプロポリスが好きな人も少なからずいるみたいなので

そしてここでのメリットはブラジル産でも今なら言い値がつけれるかもしれないという点
先述のとおりここでは人件費もなければ広告費も必要がない
例えば3,800円で売ったとしても利益が出ます
あとこのスレで直売するわけではなく（ＮＧっぽいので）
価格がある程度決まった時点でヤフオクに出そうと思います

以下パンフ
ttp://ozcircle.net/_uploader/72200814　表
http://ozcircle.net/_uploader/72210895　裏
パス 328

ちなみにわたしの感想
・十二指腸潰瘍が２ヶ月ほどで完治
・熟睡できる（元気がでる）

お客様の感想でよくあるのは
血糖が下がった
血圧が下がった
足が軽くなった
よく眠れた
冷え性の緩和

>>513
わたしには嫁も子供もいます
ここでそんな危ない橋を渡ろうとは思ってないよ

深夜のバイトからいま帰ってきました
今日は風呂に入って寝ますね
質問などあれば起きた後に答えます

1)飲んで美容効果(美肌効果)や育毛効果はありましたか
2)関節や口腔内などの粘膜に良い効果はありましたか
3)ずっと\3800で売ってもらえますか
4)顧客が製品を飲んで皮膚アレルギー等副作用を発生した経験はあるか　またその場合の対応は
5)製品の味はどうか
6)どういう人にお勧めか(例えばスポーツする人とかうつ病の人とか)
7)飲み方にコツはあるか　他のサプリとの組み合わせとか飲む時間帯とか

ホームページ持たないとここでやりとりしても商売始まらないですよ(サポートブログを併設するのは当然としても)
手間を惜しまず頑張りましょう
頂いた画像は荒すぎて拡大しても文字が潰れて見にくいです

ttp://www.iherb.com/Propolis
ここで売ってるどれが品質的に(価格ではなく)直接的なライバル製品とみなせますか
もし該当製品がないなら理由を教えてください

2chで宣伝すんなカス

でも知識は欲しいんだ
>>519が答える気がないならしばらくほっといてくれ

追加
プロポリスに放射線防護効果はあるか

板違いでしょ。通販板あたりでやりなよ。
ここでプロポリスユーザーの反感を買っても売り上げに悪影響を与えるだけだと思うよ。

>>518
先日からありがとうございます。

１）肌ツヤがよくなったというお客様いらっしゃいますね。
うちでは取り扱ってないですけど、プロポリス入りの化粧水やスキンケア用品もありますし。
代謝ＵＰや坑酸化作用・血行促進（血栓除去）このあたりが関わってるのかもしれません。

２）関節（腰痛など）に効果は期待できないでしょう。
口腔内の粘膜…直接プロポリスを飲むのであれば殺菌・抗炎作用が期待できます。
ソフトカプセルであれば噛んで飲むことをお勧めします。

３）ネット通販であれば永久に3,800円でも構いません。
はっきり言ってどのメーカーさんも同じＳランクであれば原価は変わりません。
むしろ小ロットで取引しているうちの方が高いでしょう。
残念なことに大手のプロポリスでもランク標示しているところは少ないのが現状です。
一経営者として、良い物を安価で販売して商売が成り立つのであればこれ以上の喜びはありませんね。

４）ありますね。発疹が出た場合はすぐに飲用を中止するよう伝えています。
そして症状が落ち着いた後にパッチテストを勧めます。食べ合わせなどもありますので。
むしろ、うちの場合は購入時になるべくパッチテストをするよう勧めています。

５）ソフトカプセルなので中身について記述します。
独特な甘い香りがして、舌が少しピリピリとします。
またソフトカプセルという性質上、油（うちは月見草オイル）を使いますので油臭さがあります。
このピリピリですが、強いのが良い、弱いのが良いといろいろ言われていますが、
Ｓランクの原塊を直接かじってみるとわかりますがあまりピリピリしません。

６）がん患者、虚弱体質、高血圧、高血糖・・・etc
ですが、できれば健常者の方に強くお勧めしますね。
健康食品は薬ではありませんから、できれば元気な内に。
または病気になる一歩手前の状態で飲んで欲しいと思っています。

７）プロポリスは飲みにくいのでソフトカプセルにしていますが、
風邪などの疾患中は中身もしくは液状を直接飲むことをお勧めしますね。
サプリの飲み合わせは特にありませんが、毎食後が一番お勧めです。
回数を増やすことで効率をよくするからです。
面倒な人は夕食後などに１回、毎日飲むということを習慣をつけると良いかと思います。

８）放射能防護効果は興味深いですね。
ある、とは断言できませんが効果が期待されている分野です。
抗がん作用が期待されている時点で放射能とは切り離せないですよね。
チェルノブイリの時は防護服にプロポリスを混ぜ込んだとの事例もあります。
合わせて下のブログと記事も参考にどうでしょうか。
ttp://blog.livedoor.jp/kenken_ac/archives/50956078.html
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-01-09

前回のチラシは月曜日にまた改めてうｐさせて頂きます。
ＨＰの件も早急に対処します。
改めて、助言を頂きありがとうございます。

>>ここで売ってるどれが品質的に(価格ではなく)直接的なライバル製品とみなせますか
この件についてですが、この中にはライバル製品はなさそうです。
なぜなら由来になる原産国が不明、もしくはブラジル産ではないからです。
各研究施設などで使用されているプロポリスのほとんどがブラジル産を使用しています。
要するに学会で報告されている効果もブラジル産を使用した結果がほとんどです。
原産地が違うということは由来になるプロポリスの成分が違ってきますから。

例えば中国産で比べるとアルテピリンＣの含有差は7500倍あるといわれています。
バッカリンが2500倍、フラボノイド類で25倍もの違いがあります。

アメリカやオーストラリアは品質・衛生管理が厳しいので安全性は高いでしょう。
成分がまったく違うともいえません。
しかし、プロポリスの効能をググって飲んでみようと考えるのであれば、
まずはブラジル産をお勧めします。できたら等級があるものを。

ソースはwikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9

お叱りはごもっともです。ｋｓ業者宣伝乙なのは重々承知です…。
何を言っても、何をしても自分のことを正当化はできません。
ただプロポリスを本当に好きな人には有益な情報をお伝えできるかと思います。
2ch特典も必ずつけます。

パンフの再うｐです
ttp://ozcircle.net/_uploader/72780898 表
ttp://ozcircle.net/_uploader/72790882　裏
パス328

ミス
こっちでした。すみません。

ttp://ozcircle.net/_uploader/72800616　表
ttp://ozcircle.net/_uploader/72810820　裏
パス328

ほーら構うから図に乗った。
それとも自作自演だった？
いずれにせよウザイ。

ステマいいかげんにしろよ

ステルスじゃねーだろ

>>504
今のメインがこれだなー
70%ウルトラ何とかってやつ。くっさーw 手に付くとベッタリ茶色w
風邪引きそう、ちょっと風邪引いた、みたいな時に家族で飲んでる。
今の季節は寒いからドロッドロでカプセルに移すのが面倒と言えば面倒。
吹き出物に塗ってもよし、傷口に塗ってもよし（でもかぶれる人がいるから注意ね）

この程度の使い方ならとっておきのブラジル産の出番はない。
というかブラジル産のはガンの人にあげちゃった。
気休め以上の結果が出ればいいけど、どうなんだろ。
ちなみにブラジル産のはコップの水に垂らした事はありませんが、
サラッサラの液体ですね。

ステマいいかげんにしろよ

こういうの飲んでる人ってほんと頭弱いんだろなあ

>>530
アメリカ産（たぶん）のアルコール抽出されたプロポリスですね。
コスパもいいですし、できたら体質化全のために毎日飲む方がいいですね。
今の製品で満足しているならブラジル産にこだわる必要はないですよ。
ただY.S. Organic Bee Farmsはノンアルコールの液体タイプもありますけど、
アルコール抽出の方がフラボノイド類、アルテピリンＣなどを抽出しやすいのでお勧めです。

デザインは少ししたことあるのですが、ＨＰ作成はまったくしたことがなく
がんばって少しずつ毎日更新してきましたが…
残念ながら９割方倒産が決まりました。

相談に乗ってくれた人、煽ってくれた人、相手してくれた人
おまいらありがとう
明日法テラスに相談してくる

ganngare

だからここにURL貼らないと意味ないでしょうに…
まぁがんがれ
倒産の経験は財産だよ

温かいお言葉、本当に感謝です。
「がんがれ」の一言で救われます。
寝不足でだいぶ疲れてきましたが、最後までがんばります。

ＨＰは中途半端でお試し期間中の買い物できない状態ですが
おそらく奇跡が起こらない限り最後なので晒しあげておきます。
イタ電やイタメールだけはやめてください。。。ｗ

２ｃｈ特典も最後まで悩んで何にするか考えていたのですが、
結局ギリギリまで値段を下げることにしました。
恐らくＳランクのブラジル産プロポリスでは最安値だと思います・・・

ttp://syo-wado.shop-pro.jp/

意外ｗ
web業者の手が入ったような立派なサイトやんけｗｗｗ
神風が吹くかも知れんから最後まであきらめずにな

以前キン○ーズでＤＴＰの手伝いをしていたのでデザインは少しできます
でもＣＳＳは初めてなので粗がいっぱいあると思います。。。ｗ

ＨＰはせっかく作ったので課金して最後まで作り上げてみようと思います。
それで、やっぱり2ch特典もつけることにしました。
どうせ潰れるなら利益も考える必要ないですし。。。
買ってみて「コレいいんじゃね？」と思われたらそれでいいかなと。
とにかく課金してカートが使えるようになったらまたお知らせしますね。

このプロポリスとか言うのって
健常者が飲み続けたらやばいの？

>>540
プロポリスにアレルギーがなければ問題ないですよ。
むしろ健康の内から飲む方が健康食品はオススメです。

ガンになって飲むよりも、なる前に飲む方が絶対にいいですから。
ガン細胞は毎日体に作られているけれど、免疫が毎日殺してくれてます。
しかし栄養が偏ったりストレス過多になると免疫が落ちてしまい、
ガン細胞が残っていきます。それが何回も積み重なって腫瘍となります。

ttp://ganmeneki.jp/contents_2-2.html

課金したのでカート機能が使えるようになりました。
まだクレジット決済は使えませんが。。。

2ch特典は送料無料にしました。これ以上すると原価割りますので。。。
備考欄に「2ch見た」で無料になります。
自動配信メールの後の受注メールにて金額訂正しますのでよろしくお願いします。
一応３月中旬までは頑張ろうと考えています。
その前に廃業していたら申し訳ないです。。。

>>541
ありがとうございます
癌化する前に買って飲んでみます
ちなみにそこら辺の薬局に置いてあるものなんでしょうか？

DHCもあるし、百円ショップのサプリにもあるよ

>>543
どうしてもお近くでご購入したいのでしたらドラッグストアがいいでしょう。
恐らく品数が少ないので一番はネットをオススメします。
プロポリスでググるだけでかなりの会社にヒットします。

液化炭酸ガス抽出法という特殊な抽出法とレッドプロポリス
こだわりが見えるＤＨＣは試してみる価値があると思います。
残念ながら百円ショップはオススメできません。。。
どれだけ大量に製造しても原価１００円以下の健康食品というのは信用できませんよ。。

100円ショップのは量が少ないだけで、割安ではないかもしれないが

いまyahooリスティングの審査中でヤフオクはウォレットの住所確認中。
現在うちのＨＰを見るには2chからしか誘導できない状態です。

なのに・・・売上が数件・・・上がりました。
おまいら・・・のび太の結婚前夜以来の感動をありがとう。
最後まで頑張らせていただきます。

薬局で買ってきたプロポリス
何気に高かった
金色のパッケージ

原料は幼虫の糞だよね。

f

>>547
無料のリンクサイトがあるのだからURL登録してSEOするといいよ
あとblog併設もヨロ
記事は全部書こうと思わず別のサイトを参照してコメント付ける形式でもいいわけだし
剽窃はヤバいので元記事のURLも添付してね

>>551
いつも参考になるコメントをありがとうございます。
なるほど、コメント形式は考え付きませんでした。
ＵＲＬ添付も忘れないように注意します。
さっそく作ってみますね。

>>548
薬局のプリポリスって高いですよね。
わたしも商売柄健康食品のコーナーを覗くようにしていますけど、
よくわからないメーカーさんのも結構置いてあります。
せっかく買ったので何か効果があるといいですね。
風邪気味の時とかはちょっと多めに飲んでみると本当いいですよ。

>>541
なる前に飲んだ方が良いというデータをお願いします。

>>552
ttp://www.google.co.jp/intl/ja_jp/addurl.html
クロール要求だけは出しといて
あとはサイトマップの整備とぐぐるのウェブマスターツールあたり
やってたらすまんけど

>>554
クロールは404. That’s an errorになりますね。。。
googleとyahooともに検索でヒットするので登録はされてるということですよね！？
ウェブマスターツールは登録済でした。
ＨＰ内のサイトマップ実装も取り急ぎ行いますね。
ありがとうございます。

プロポリスとコエンザイムQ10とビタミン+ミネラル剤とプロルモンを一緒に飲んでる
プロポリスの飲み合わせで禁忌とかあるの？

>>553
>>541でガン細胞は毎日作られているが、免疫により駆除されていると書いてあります。
この免疫はリンパ球のことを指しています。

このソースについては以下を参考にしてください。
ttp://www.lymphocyte-bank.co.jp/tokuchou.html

上記のようにリンパ球の一種であるＮＫキラー細胞やＴ細胞は
毎日ガン細胞と戦い健康を維持しています。
そしてプロポリスとＮＫキラー細胞（Ｔ細胞）との関係を以下に記します。

「プロポリスは、松野哲也博士らが述べているように、リンパ球、とくに
キラーＴリンパ球、ＮＫ細胞、また喰食細胞といわれるマクロファージの
数を増し、賦活、つもり昨日を良くします。」

引用：プロポリスのガンの臨床　星崎東明

>>556
プロポリスとの飲み合わせで禁忌とされているものは現在確認されていません。
以前テレビでワルファリンとプロポリスの飲み合わせは悪いという報道がありましたが、
根拠に乏しい事例であり参考になりません。

こちらのサイトを参考にするとよいでしょう。
ttp://k-create.jp/article.php/20090618012109145

送料回避の２個買いが続いたので
2ch特典の「送料無料」をもう一度書かせてください。
購入者情報の入力欄の下の方に備考欄がありますので
そちらに「2ch見た」と書いて頂ければ送料を無料にいたします。

2ch以外からの購入だったらいいのですが、
もしここを見てから購入に至った人だとしたら申し訳ないので。。。
ぜひ特典を使ってくださいね。

>>559
ぶっちゃけ怪しいので購入する気なんて起きねえよ

これって胆嚢癌に効く？

>>561
残念ながら手元にある書籍やネットの情報には胆嚢癌への効果は見受けられません。
ただプロポリスの抗がん作用は先述したとおり免疫力を高めることですから、
希望はあるのではないかと思います。
胆嚢癌患者がプロポリスで良くなったという体験談もあるようですので。
また抗がん剤治療中は著しく免疫が下がりますから、その補助としてもいいかと思います。
もし胆嚢癌についてわかったことがあれば報告しますね。

原料は何なんですか？

プロポリスの原塊自体の原料は植物の新芽や蕾、
樹脂にミツバチの分泌物をまぜて作られたものです。

当社のプロポリスならほぼバッカスという植物由来のプロポリスです。
ほぼというのは、ミナスジェライス州にはバッカスの他に
ユーカリなども自生していますので当然まざります。
その中でもバッカスを多く含んだものがウルトラグリーンと呼ばれる
Ｓランクのプロポリスです。

喫煙者がプロポリス飲むとどーなんの

>>555
あー404か正直すまんかった
つか英語サイトもaddurlはウェブマスターツールにリダイレクトされるし知識古かったね

>>565
喫煙者は癌のみでなくさまざまな病気のリスクが上がり、
脳卒中や心筋梗塞、胃炎、食道炎、肺炎など多数にのぼります。
その最たる根源が発癌物質と活性酸素です。
発癌物質は言うまでもなく癌のリスクが上がります。
活性酸素は病気の９０％関係しているといわれています。

発癌物質を取り入れるということは癌細胞を増やすのと同義です。
プロポリスは先述した通り免疫を高めることにより癌のリスクを減少させます。
ですから、喫煙による癌のリスクを少なからず抑えることができるでしょう。
１番は言うまでもなく禁煙でしょうけど。。。
またプロポリスはフラボノイドを豊富に含んだ健康食品ですから、
もちろん抗酸化作用が望めます。

タバコ＝癌という認識が強いですが、上記のとおりさまざまな病気のリスクを上げます。
一度下記のサイトを見て頂くと認識が変わるかもしれません。

ttp://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/listactive.html

>>566
ふむ。。。そうなんですか。。。
さっぱりです；；
バイトと本業でなかなか思うように作業ができていません。
頑張って教えられたことを実行していきたいと思います。

>>564
ユーカリって毒素を含んでるんじゃなかったですか？

>>569
その通りです。ユーカリの葉には青酸が含まれていて
人が多量に摂取した場合、中毒死を起こす可能性のある猛毒です。
では、それがプロポリスに含まれているかについてですが、
まずありえないでしょう。

プロポリスは世界的に見ると日本のそれよりずっとポピュラーなサプリで、
サプリ先進国であるアメリカ、薬事法が厳しい欧州やオーストラリアでも
盛んに販売されている商材です。
まず青酸が含まれている時点で何らかの規制を受けます。
しかし、プロポリスに青酸が含まれている文献は皆無なのです。

ちなみに人気のあるオーストラリア産のプロポリスのほとんどがユーカリ由来です。
オーストラリア産プロポリスにはARTG（オーストラリア医薬製品登録）や
TGA（オーストラリア厚生省薬品医療関係製品管理局）取得・認定された
プロポリスがあり、世界中で売られています。
毒性の強い青酸が含まれているのだったらまず通りません。

原材料が違うのにプロポリスなんですか？

ハチミツも花が違ってもハチミツということと同じなのかも？

>>571
ベジタリアンがケツからひり出すのも、肉ばっか食ってる奴がケツからひり出すのも、どっちもウンコだろ
そういうことだ

プロポリスは何かの総称で、成分名では無いのですね？

少しは自分で調べろよ

>>571
皆さんがおっしゃるように、プロポリスはセイヨウミツバチが作る蜂ヤニの総称です。
植物は傷をつけられるとその傷口を守るために樹液を出し、また芽を病原性の
微生物から守るため新芽や蕾に抗菌作用をもった物質を送っています。
その抗菌作用がある新芽や蕾の成分を集めミツバチ達は巣を守っています。

植物がもつ抗菌作用は主にフラボノイド類だと言われていますが、
プロポリスも由来になる植物の種類によって成分や成分量が違います。
ブラジル産のバッカス由来のプロポリスが最上級と言われているのは、
フラボノイド類が多量に含まれているからです。

引用：プロポリス　wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9

>>562
ｵﾜﾀ

でも、プロポリス効かなかった。

抗がん作用があるって嘘だったのかよ

そういう意味では日常摂っている食事の栄養素も抗がん作用あるといえるよね。免疫力高めているから。

>>580
おっしゃるとおりです。
例えばアメリカの国立癌研究所でデザイナーフーズというプロジェクトがありました。
植物性食品の中から癌予防に最適な食品を研究するプロジェクトです。
この研究でもっとも癌の予防に良いとされた食品はニンニク、次いでキャベツです。
これらの食材を毎日適度な摂取量、適正な食事法で続ければ間違いなく免疫は強くなります。

では、ニンニクを使った適正な調理をした料理を毎日作れるのか。
ここがポイントです。健康食品の利点はここだからです。
気軽にニンニクを摂るためにニンニク卵黄やニンニク卵油などの
健康食品があるのですから。
自己管理をしっかりできている人に健康食品は不要だと断言してもいいです。
しかしほとんどの人が健康的な生活を送っていないと認識しているからこそ
健康食品・サプリメント産業は成り立っています。

ちなみにデザイナーフーズ計画にプロポリスは入っていません。

ニンニクはじめ野菜やお肉、魚から摂る栄養素ならわかるけど、何故プロポリスなのでしょう。サメの肝油とかもそうですが、昔から普段の生活の中で摂取していないものを摂る不思議。

>>582
>>582さんの前提が「普段摂れる食材」だからそう思うのでしょう。
同じようにそう考えていらっしゃる人も沢山いるかとは思いますが、
健康食品の前提を「効果」と「安全性」で考えている人も沢山いらっしゃいます。
この人達からすると、前者はなぜ普段の食材に括るのだろう、と感じるでしょう。

要は安全で効くものだったらいいのです。
プロポリスはとても効くけど副作用も大きい、これでは買いませんけど、
安全で効果的、そう認知されているから世界中にプロポリスを買う人がいます。
日本だけでもプロポリスの市場規模は300億円ですから、
嬉しいことにかなりの数の愛好家さんがいることになります。

それだけの数が騙されているのか

副作用が大きいとはじめてききました。

怖いですね。

よく読めよｗ

ニンニクって漢方薬の成分として処方がないよね
プロポリスはないけどハチミツは漢方に使われて実績ある
この辺は気になってるんだよね〜

>>587
漢方いわゆる東洋医学は歴史が長く派生も沢山あります。
日本漢方は中国漢方の流れを組んでいますが、別の歴史があり、
漢方の中でも日本漢方と中国漢方は別けて考えられます。

さて本題ですが、中国漢方ではニンニクは大蒜（タイサン）といって
外用薬で使用されています。
日本では駆虫薬として処方されます。

残念ながらプロポリスが漢方として使用された例は拝見できません。
ただ西洋文化としてのプロポリスの位置づけが漢方（薬）といえます。
そもそも健康食品やサプリメントの先駆者は米・欧州で
プロポリスも紀元前から薬物学書に出てます。
実績でいえば十分な実績があります。

今は中国でもプロポリスが取れて使用されていますが、
アジア圏でのプロポリスの歴史はまだ浅いのです。
日本に至っては30年前に入ってきたばかりなのですから。

外用薬は盲点だったわ
博識やねぇ
プロポリスに関しては>>518の(7に回答貰ったけど
漢方は生薬の組み合わせだからプロポリスも組み合わせで
パワー出る補薬があるかとかそういうところが気になってたわけよ

漢方にもミツロウってあるじゃん

>>589
あぁ、、、なるほどです。
実は他社さんでプロポリスと生薬の組み合わせて販売してるとこもあります。
プロポリスと冬虫夏草とかですね。
効果としてどうなのかまではわかりませんけど、実際にドイツでは医薬品（生薬）
扱いですから、他の生薬と合わせて作るのもおもしろいですよね。
資金があれば開発できるのですが、残念です。

>>590
ミツロウとプロポリスは基本的にまったく違う物質です。
確かに若干ですがミツロウにはプロポリスが含まれていますが、
それはミツロウを作る過程でプロポリスがついた程度なのです。
ミツロウは巣を作る接着剤で、プロポリスは巣の抗菌材
と思って頂ければいいと思います。

質問などないみたいなので上に書いてあることの補足を少し。

>>2
水にたらして綺麗に拡散する（膜ができる）プロポリスは
アルコール抽出のプロポリスですね。
逆に水にたらすと濁ったように底に拡散するのは水抽出です。

アルコール抽出と水抽出では抽出される成分が違います。
プロポリスの主役はフラボノイド類やケイ皮酸、テルペンなどですから、
水抽出単品製品というのはフラボノイド類はほとんど含まれないのでオススメしません。

ちなみにこれすごく気になる情報だと思いますけど、コップなどにつくヤニ。
各メーカーさんや２ちゃんでもヤニも大切な成分だから…と言ってますけど、
実はコップにつくヤニもちゃんと研究機関で成分分析されています。
あのヤニの正体は動物性脂質の塊です。
フラボノイド等は含まれていませんので無視して結構です。

温めたアップルジュースコップ一杯にファンケルプロポリス混ぜて飲むと
焼酎飲んだみたいに体が熱くなる。これが僕の朝食。専用コップ使ってる。
腹持ちもいいし、ダイエットにも向いてる。始めて３週間ほどだけど。

親戚の８７歳のおばあさんがものすごく元気で
２０年来プロポリス飲んでいて、それから体調良くなったという話
を聞いて飲み始めた。

プロポリスは睾丸の効果があると、医療研究チームの本で読んだ

抗がんに訂正します

3月中旬になりましたけど、なんとか生きてます。
ただ今月も恐らく赤字には違いありません。
なんとかＨＰだけでも残せるように奮闘中です。

2chで「まずＨＰを作れ」と言われなければ
恐らくＨＰを作ることなく２月末で自己破産していたと思います。
そしてこれを機に知り合いの社長に私を主軸にした企画を
任されるようになりました。
現在並行して仕事をしている状態です。

先述したとおり赤字には違いないので自己破産は免れないかもしれませんが、
それでも大きな経験を得て、そして新たな希望も見えてきました。
皆さんのおかげです。本当に、本当にありがとうございました。

質問もとくになさそうなのでここらでロム専に戻ろうと思います。
プロポリス製品の今後の発展と皆さんのご健康を心よりお祈りしております。

そう生き急ぐなってｗ
ちょくちょく来て様子見て質問にも答えてってよ

ネットでの個人販売のプロポリスとか怪しすぎる

>>596
3月で閉店の恐れもあると以前書き込んだので現状報告も兼ねて書き込みました。
また質問などあったら答えていきますね！
ありがとうございます。

>>597
具体的に何が怪しいと感じますか？
健康食品のほとんどの製品がＯＥＭかＰＢで他社の工場に委託して製造しています。
健康食品に限らず、例えば日産のモコはスズキが作っています。

要するに自社工場で作っている企業はほとんどありません。
原料の仕入れから抽出作業、ソフトカプセルなどの充填、成分分析と有害物質テストなど
どれも専門でやっている製薬・食品工場でなければできないことです。
自社でやろうとしたら設備だけで数千万の資金が必要です。

ですから当社の製品もＰＢとして製造工場に委託しています。
まず個人で不正ができる製品じゃないということです。

ＯＥＭとはこういう会社に委託して製品化してもらいます。
ttp://www.e-expo.net/ca/health003.html

では、安いプロポリスを実は使ってるんじゃないか。
こう怪しまれる方もいらっしゃるかもしれません。
はっきり言ってこれはもう信用していただくしかありません。

例えばブラジルの養蜂場にウルトラグリーン認定書みたいな物があって
それを入手できたとしても実際の製品にウルトラグリーンが使っている証拠はありません。
山●養蜂場さんにしてもどのクラスのプロポリスを使っているのかはわかりません。
恐らくグリーン系プロポリスのどれかでしょう。

山田さんと当社のプロポリスを比べてもらうとわかりやすいかもしれません。
変わりはないと思います。
プロポリスは原料が変われば味や香りがまったく違ってきます。
百均のプロポリスと山田さんのを比べればすぐに分かります。

また含有量についての不正はできません。
なぜならパッケージ済みで工場から出荷してるからです。
この不正をすると工場が営業停止などになる恐れがあるでしょう。
逆に考えると個人事業主のためにそんなリスクを負うことはありえません。

パッケージにも「ウルトラグリーンの使用」が明記されていました。
ということは、中国産などをブラジル産にするなどの
原料の不正はできません。お詫びして訂正いたします。

なお疑いの方は上記のＯＥＭ会社に見積もりをお願いしてみてください。
個人でも可能です。会社名は適当で結構ですから。
その際に一番安いプロポリス原料で表記はブラジル産にしたいと伝えてみてください。
または含有量を少なくして表記は○○mgとして欲しいと。
１００％断られます。少なくても国内の工場で不正は無理なんです。

必死だなおい

ボトル充填まで工場でやってもらって、ラベルシールだけ自社で付けることは可能なんでは？

そこで含有量をごまかしたりの不正は可能なんではないですか？

素朴な疑問なんですけど・・・

含有量なんて少しであれば誤魔化すことはできるだろうな
あんなの何個か含有量測定してN増し・数値訂正して、
然るべき場所へデータ提出してるんだろうな

>>603
あ、確かにそれは可能ですね。
お詫びして訂正します。
やはり信用して頂くしかないみたいですね。

プロポリス自体は他の安いとこで買うけど、適度に情報は得たいからちまちま質問に答えてね

一度虫歯になったものにはプロポリス塗っても効果まったくないですよねー

>>606
はい、他社の製品で結構ですので分かる範囲で質問にはお答えします。

すでに虫歯になっている歯の治療には活用できません。
虫歯菌であるミュータンス連鎖球菌は口腔内でまず不溶性グルカン（歯垢）を作ります。
歯垢ではさまざまな細菌が増殖をはじめ今度は酸を作り歯を溶かしていきます。
この溶けてしまっている状態が虫歯です。
ここまでくると虫歯を削るなどして除去するしかありません。

プロポリスの作用はミュータンス連鎖球菌の駆除。
不溶性グルカンの産出を抑える。
歯周病の予防（殺菌作用のため）。
要するに虫歯の予防または虫歯の進行を抑える効果は期待できるかと思います。
そのためソフトカプセルなどのタイプは口の中で噛んで
口をゆすいでから飲むといいでしょう。

虫歯の進行を遅らすぐらいだったら歯医者池って話だけどな

毎日の口腔ケアに良いぞ

>>509
買ってもいいけど
お金払った後に自己破産で商品送られてこないなんて事ないよね？
それだけが心配

通販は着払いかカード経由にした方がいいよ
何らかの理由で不着ならカード会社に事故扱いにできる

>>610
ありがとうございます。
自己破産をする上で商品の未発送はこちらのメリットにはなりませんので
基本的にありえません。
下手をすると免責不許可事由に該当する恐れもあります。

それでもご心配でしたら>>611さんがおっしゃるように
代金引換をオススメします。当店ではカードはまだ使えませんので。

>>612
なるほど�d
気分を害するような事言ったけど、買うほうにも勇気がいるもんなんだよ
許してね

あとネットショップっていつまでやるのかな？
プロポリスって飲み続けることに意味があるでしょ
もしこのクオリティのもので、この値段でつづけてくれるなら
今買ってるものから乗換えるけどさ

>>613
いえ、わたしが逆の立場なら同じように考えるかと思います。
小さな個人事業ですから致し方ありません。

いつまでやれるかはここで明確には申せません。
もちろん会社が続けれるのであればずっとプロポリスを売りたいとは考えています。
今年の９月で３年目になりますから、商品に愛着もあります。

ですが、>>595でも少し触れていますが、なんとか３月は会社がもちました。
４月もクリアできる予定ではいますが、こればかりはやってみないと分かりません。

見通しが立てば改めてこちらでも書き込もうとは思います。
前向きな返答ができず申し訳ありません。

がんがれ家族の為にも超がんがれ
今飲んでるプロポリスがなくなったら注文するから

個人販売ネット通販でしかもこんな所で宣伝してるとか怪しい
怪しすぎる

>>615
ありがとうございます；；
そうですね。家族のために、がんばります！

山田ファームのヤツ、賞味期限ちょうど一年前。

ちこっと舐めてみたら、喉がヒリヒリするぐらいカライんだけど、元からこう言う味なものですか？

先だってピリピリ感の良し悪しについて少し触れましたが、
ピリピリ感がある方が良質な傾向があるようです。
原塊を噛んだ時にあまりピリピリ感を感じなかったのですが、
これは抽出前の状態なので参考にならないそうです（ＯＥＭ工場談）

また良質なプロポリスの証がそのピリピリ感だといえるようです。
水抽出されたプロポリスにはピリピリ感がないことから
恐らくアルコールで抽出されるフラボノイドなどの脂溶性成分有効成分に
このピリピリ感の元になる成分があると思われます。

さて、本題ですが山田さんのはピリっとします。元々そういうものですのでご安心を。
他にも森川さんや九州さんのも刺激があります。
熟成されていないからピリピリするという話もありますが、
このソースについて詳しい文献はまだ見たことがありません。

「プロポリス　ピリピリ」でググると情報が結構出ます。
２番目くらいにソースになる超薬プロポリスという本が出ますので参考にどうぞ。

プロポリスって抗がん作用あるにはあるんだろうけども
末期がんが治りましただの誇大広告が多すぎるから
どうにも信用ならんわ

こんな栄養補助食品如きで末期がんが治れば医者も苦労しねーっつうの

>>620
プロポリスに限らず健康食品は誇大広告が多い分野です。
ただ末期ガンに限らずガンが消失した症例も確かにあるんです。
しかし数少ない臨床結果の一つでしかありません。
プロポリスは効かなかった、こういう結果も数多くあるのですから。

医師がプロポリスを勧める場合、実際は抗ガン剤との併用がほとんどです。
あくまでも補助的にまたは術後の飲用を基本としています。

しかし身内が、もしくは自分がガンだと知った時、手術の恐怖や抗ガン剤の副作用を目にした時、
藁をもすがる思いでプロポリスを飲み、結果的に克服した方もいらっしゃいます。
広大広告はいけませんが、希望をもつことは疾患中とても大切なことです。
ネットや業者の広告ではなく、医師が出している書籍も沢山ありますから、
そちらを参考にしてもらいたいですね。

例として50歳女性。大腸ガンの手術をしたがすでに各臓器にも転移がしていたため
あと１年の余命と宣告。抗ガン剤投与と同時にプロポリスを飲用して２年後の検査で完治。
引用　著書：改訂新版プロポリス〜その薬効を探る〜　著者：松野哲也

なんでプロポリスが癌に効くんだ？
ただの蜂蜜の親戚だろ？

>>622
>>557
ご参考までに

>>619
なるほど。なんかプラシーボっぽいけど、
このヒリヒリは体の中が殺菌されてる感じがするような。

飲み始めてから調子が良いっぽいので、いっこ頼んでみたよー。


頑張ってね！

>>624
ご声援の上にお買い上げ、本当にありがとうございます。

プラシーボもあるでしょうね。率直にそう思います。
ただ小麦粉で風邪が治るなら抗生物質より小麦粉の方が良いので
個人的にはプラシーボと思われる方でもそれはそれで良いのかなと感じます。。。

山田さんのは液状タイプをご利用ですか？
液状タイプはソフトカプセルタイプのように植物油を使用していない分
特にピリピリとした感じをダイレクトに感じます。
ソフトカプセルタイプは山田さんのも当方のも油が一番多く配合されています。
ですから液状タイプに比べればピリピリ感は弱めです。
個人的には３粒一気に噛んだ後にオロ○ミンＣを飲むと爽快で好きです。
好みでしょうけど・・・

野口研究所のサプリメントはどうですか？安めだけど。

>>626
野口医学研究所さんのブラジル産３種プロポリスのことですね。
３種抽出で３粒３５０mgの高配合は評価できるのではないでしょうか。
３種抽されたプロポリスを飲みたいのであればコスパ的には良いと思います。

ただブラジル産のメリットは他の産地のプロポリスには含まれない
アルテピリンＣなどの桂皮酸誘導体が含まれているからです。
そしてそれはブラジル産でもアレクリン由来のものに限定されています。
野口さんのプロポリスはブラジル産としか表記されていないので
由来になる植物がわかりません。

単純にフラボノイドを摂りたいのであればオーストラリアやニュージーランド産でも
事足りるわけであり、正直価格も安いのが多いです。
ブラジル産にこだわって飲みたいと思っている方には
少なくてもグリーン系（アレクリン由来）のプロポリスを飲んで頂きたいと感じました。

プロポリスって、お湯で飲んでも大丈夫でしょうか？
有効成分が壊れたりしますかね…？

>>628
ソフトカプセルや液状タイプのプロポリスも
お湯または白湯（５０℃以下）で成分が壊れることはないようです。
念のため熱湯は使わない方がいいでしょう。

>>629
そうなんですね。
レスありがとうございました！

ピンキリだからなー

今のところ、名古屋の会社のプロポリスが最高品質だな。
ちょっと高いけど。

プロポリスとマヌカハニー
どっちがいいかな
効能書きを読んでも同じように思える

>>633
プロポリスもマヌカハニーも、または別の健康食品も効能は重複するのがほとんどです。
細かく申し上げると成分が違うわけですから、効能も違ってきます。
ただこれは使用感を優先することをオススメします。
ご自分に合うと思った商品を続けていくのが大切ですね。

ちなみにマヌカハニーによく出るＵＭＦとＭＧＯ表記について。
ＵＭＦは商品登録でＡＭＨＡ（アクティブマヌカハニー協会）の認定商品です。
またＵＭＦ自体が抗菌成分の一種の名称です。
ＵＭＦ+10、+15などはＵＭＦの含有量を指しています。

ＭＧＯは抗菌物質メチルグリオキサ−ルの略称のことで
1kg当たりに含まれる量（mg）を数値で表したものです。
両方とも含有量を指すものですから数値が上のものが高含有率で価格も高くなります。

>>634
丁寧に教えてくれてありがとう。
じゃ、このままやってゆきます。

副鼻くう炎持ちで、内耳等の感染症予防で天然の抗生物質のプロポリスをしばらく飲んでた。
蜂アレルギーとか腎臓を痛めるとか、残留ペンキとか、
そういうのが怖くて、結局プロポリスは断念した。

結局、上記効果を求めて、医薬品としても使われているNAC(システインの一種)に変更した。
謳われている効果(免疫力増強、呼吸疾患系の改善、肝臓強化)もプロポリス同様魅力的だし、
医学的なエビデンス出てるからね。

729 727 2012/06/23(土) 06:30:42.35 ID:Jm4NZUWG0
ちなみにNAC600ミリを毎日摂っている。これもアイハーブから個人輸入。
ＮＡＣは、アレルギー・副鼻腔炎・内耳感染症に効くし、去痰作用もあり(ほぼカルボシステインと同等)、
免疫力強化にも効く万能薬。
ビオチンとビタミンＣと同時に摂らなきゃダメだし、パン(イースト菌)を避けるか、乳酸菌を同時摂取するかしないとダメだから面倒だが(システインスレ参照)。

プロポリスとか蜂アレルギーは調べようがないからな。
腎臓に負担になってるかどうかも。
まあアレルギーはカプセル割って肌に付ける簡易パッチテストって方法もなくはないが、
完全じゃないしな。

>>636
NAC（n-アセチルシステイン）は良い製品だと思います。
ただし、これもまったく副作用がないものではありません。
とくに持病に喘息のある方の摂取は注意が必要です。

医薬品でも健康食品でも使用感というものが存在します。
風邪薬でもメーカーによって効く、効かないは個人差があります。
効果があるなと感じた方を続けていけばいいかと思います。

ちなみにプロポリスに含まれる残留ペンキ、アスファルトなどですが、
これは従来から問題視されていることで、今は養蜂場の対応も進んでいます。
例えば巣箱から５Km以内にアスファルトや塗料の使用をしない等。
また有害物質や感染試験などを輸入毎にしている企業は多いでしょう。
プロポリスは世界的に見て安全性の高い健康食品かと思います。
それでも不安に思われる方にはお勧めできないですね。

N-アセチルシステインについて
ttp://nutmed.exblog.jp/6136270/

>>638
パッチテストは精度が高く手軽に行えることで有用な手段だといわれています。
それでも尚不安に思われる方は血液検査をお勧めします。

腎臓への負担に関してですが、負担になっているか
そもそもそれが明確ではありません。
効能を立証するのに数千回の検査結果が必要なように
副作用も立証することもかなり困難なことです。
書籍などにもありますが、副作用の少ない製品だといわれています。
ただし、蜂の製品にアレルギーがある方、妊娠中の方の摂取については
念のため摂取を控えるように各社勧めてるようです。

あとエビデンスの問題もあるね。
プロポリスはしっかりとしたエビデンスがないような感じだよね？
ハーブとしては使われてるが。
NACは医薬品としても使われてるからね。



最大の問題は匂いだな。
カプセルでも飲んだ後は、デート出来ない。
以前デートしたときに、『息が臭い』って言われてショック。
確かにプロポリス臭くなる。

>>503さんにいくつか質問が。
・プロポリスのエビデンスが出てる有効成分はなんですか？
・ナチュラルハイとか、コンビタ社のオーストラリア製の製品の品質はどう思います？
・副鼻くう炎予防目的だと一日何ミリ摂取推奨ですか？
・安くて良いプロポリスを教えて下さい！

安全性に関するデータは十分でないので、妊娠中・授乳中は使用をさける。
ハチやハチの生産物にアレルギーのある人、特に喘息患者は使用禁忌。
外用で用いた場合 (化粧品を含む) 、接触性皮膚湿疹が起きることがある。
有効性に関して、参考となる十分なデータは見当たらない。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail135.html

>>641
ここで指すエビデンスの定義にもよりますが、
先述した通りプロポリスはドイツまたは一部欧州では準医薬品です。
根拠（エビデンス）がないという反証にならないでしょうか。

また口臭についてですが、製品によって、または個人差もあるように思います。
やはり液状タイプは直接口に含むので気になりますね。
カプセルや錠剤については641さんがおっしゃるように気になる方もいれば
まったく気にならないという人もいらっしゃいます。
あと製品によってはカプセルでも強烈な匂いがするものもあります。

ちなみにわたしはＮＡＣを否定するつもりはありません。
大変良い製品だと思います。
効果を実感されている方は続けて飲まれるといいでしょうし、
また新たに試してみたい方がいれば試してみるのもいいかと思っております。

>>642
>>503さんではありませんが、わたしの方からもお答えさせてください。

・エビデンスが出てる成分。
p-クマル酸、アルテピリンＣ、ガランギン、ケルセチン等。
エビデンスとは科学的根拠のことであり、効能を保証するものではありません。
医薬品としての認可はそのエビデンスが蓄積された最たる結果です。
上記エビデンスは二重盲検法などによる臨床試験の結果によります。
上記成分をググって頂ければWikipedeiaでも表示されるかと思います。

・ナチュナルハイとコンビタ社について
両者とも厳しい基準を設けた製品であり、高品質だと思います。
ナチュナルハイはオーストラリア産でユーカリを由来とし、
コンビタはポプラを由来としたプロポリスになります。
どちらが良いとは申せませんが、試す価値のある製品だと思います。

・副鼻腔炎について
残念ながら副鼻腔炎の治療目的としての推奨摂取量を確認できる資料が手元にありません。
大学や研究所でプロポリスを治療・臨床試験目的で使用する場合、
摂取量は１日３００〜６００mg程度で検証されているようです。
慢性的な副鼻腔炎または蓄膿症はお辛いでしょうから、プロポリスが効くといいですね。

安いプロポリスについて
もちろん当店で・・・と言いたいところですが、
せっかくのまったり進行の妨げになりますのでやめておきます。
生産地により成分が異なりますが、ナチュナルハイはコスパ・品質的に良いと思います。
それで効果を実感しないようであれば一度ブラジル産を試してほしいですね。
あとどうしても品質や安全性を疑うようでしたらドイツ製など良いかと思います。
ただし、高額な製品が多いです。

>>643
国立健康・栄養研究所からの引用ですね。わたしもよく拝見します。
せっかくですのでわたしの方からも厚労省研究班の結果をひとつ。

一部抜粋
＞2年間にもわたる発がん性の試験の結果、いずれも発がん性が認められなかった
今回の研究では、安全性に主眼を置いていたのだが、プロポリスに関しては
いくつかの臓器における腫瘍発生減少、延命効果や中性脂肪・総コレステロールの低下が認められた。

ttp://www.e-jhm.jp/modules/jhm/index.php?page=article&storyid=82

赤プロポリスがガンに効果があるという本を読んだことあるよ
研究結果が出たそうだ

プロポリスのどの成分が、何に効果があったか、
それがはっきりしないと、なかなか難しいね。
また、提灯論文の可能性もあるからね。

カプセルの場合とタブの場合のパッチテストってどうやります？
カプセルは中身を出して、手に付けて、何分放置？
タブはどうします？
どうなったらアレルギーなの？
赤くなったら？

>>648
おっしゃるとおりです。健康食品で困るのは提灯論文と企業癒着ですよね。
何が正しい情報なのか、わたしを含めて一般人には識別が難しいものです。

さて論文のようになってきてるので短く書きます。
アルテピリンＣは動物実験ん及び培養試験などでガン細胞を消失が証明されています（下記参照）
ここから臨床や治験でヒトでの有効性と安全性のデータを取り
厚労省の認可が下りれば薬の完成です。
残念ながらプロポリスは副作用の少ない抗癌物質、抗菌物質といわれていますが、
効果は従来の放射線や抗癌剤療法または抗生物質には敵いません。

なぜプロポリスが日本で医薬品にならないかはさまざまな理由があります。
まず開発費を回収できると企業が踏んでいないことです。
一般的に新薬の開発には３００〜６００億円かかるといわれています。
ドイツなどで医薬品になっていますが、日本とでは土壌が違うのです。

そして現在のプロポリス市場がすでに年間３００億円あるということ。
自然食品として十分な市場が形成されています。
企業にとって医薬品の承認は必ずしもメリットではないのです。
よほどの特効薬でない限り医薬品にするメリットはないでしょうね。
病院も薬品メーカーも利益が出なければ維持できませんし、腰を上げません。

プロポリスにはまだ未知の成分が含まれているといわれています。
これからの研究に期待したいですね。

プロポリスの薬理
ttp://stu.isc.chubu.ac.jp/bio/public/Bio_Chem/labo/seikiken_kifu/pdf/study10_001.pdf

>>649
まずパッチテストには２種類あります。
腕などにつけて２０分様子を見る簡易パッチテストと
対象をテープで密閉して２日間放置して剥がす。
その後対象部位をマーカーし、１〜７日間様子を見る閉鎖式パッチテストです。

カプセルタイプは中身を出して塗ります。
錠剤やタブなどは粉砕してワセリンに溶いて使うのですが、
ワセリンがなければ少量の水で溶いて塗布してください。
症状の判断は下記をご参照ください。

ttp://www.daiichiclinic.jp/derma/sesyoku/contents_03/patchtest_table_2.html

皮膚科のパッチテストはこんな感じです。
ttp://www.city.saitama.jp/www/contents/1190617649662/index.html

アレルギーのパッチテストは切り込みを軽く入れますが、
簡易パッチテストの場合、塗るだけですよね？

せやな

>>652
アレルギーのパッチテストで切り込み（皮膚に傷）をつけるのではなく、
それはスクラッチテストと呼ばれる別の方法です。
パッチテストは遅延型のアレルギー反応を調べ、
スクラッチテストは即時型のアレルギーを調べる方法だとされています。

パッチテストは簡易、病院ともに塗るだけです。
尚、簡易パッチテストも２４時間塗って観察をするとより正確になります。
経過中に水膨れなど現れたら中断してくださいね。

とにかく安くてコスパが良いプロポリスを教えてください。
有効成分もある程度保障されてるやつで。

「安くてコスパが良い」プロポリスなら、ヤフーオークションで「プロポリス」
を検索すれば、ピンからキリまで、いろいろな商品が並んでいます。
同じ商品でも、ネットショップよりかなり安いですよ。
ただし、同じ商品が違う値段で並んでいたりするので、比較が必要です。

チョンハゲを儲けさせるのがイヤだ

509さんのとこのは月見草オイルが入ってるみたいだけど
カプセル割って肌に塗っても平気？
今使ってるの原液で傷に塗ったりするのに便利なんだよね

>>658
月見草にアレルギーなどなければ割ってから使用しても問題ないですよ。
月見草オイルはアトピーやニキビ対策で肌に塗って使ってる人もいますから。
またキャリアオイル（マッサージ用オイル）や石鹸としても使われていますよ。

コスパもいいけど、おっさんになると効果が最優先だよ
個人差はあるとして、これ使ったら効き目を実感したというものは何がある？

効果って何を求めてるの？
そもそもプロポリスに求めて良い効果なのか、他のサプリを飲んだ方が良いのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

プロポリスって消費期限関係なく飲めるよね？
古くなって失われる成分もあるかもしれないけど、
10年熟成物とかあるくらいだから、古くなるほど良くなる面もあるよね？

あるかもしれないけど、有効成分がはっきりしてないからな。

>>660
自分が使ったことがあるのは、ブラジル産（ワックスフリー、濃度60%、
メーカーはWAXGREENとPOLENECTAR）と
オーストラリア産（やにあり、濃度40%、Lifetime Health Products）の
液体プロポリス（スポイト式とスプレー式）ですが、風邪の予防
（風邪をひきにくくなる）効果と、疲労感の回復が早いのは（個人的に）
実感しました。
しばらく飲んでいない時に何かを食べて口のまわりに吹き出物が出来、
プロポリスを飲むと収まったことも何度かあります。
継続して飲んでいる時よりも、飲んでいない時に体調を悪くして、
飲み直して効果を実感する感じです。

反対にそれが無いとダメになるのは困るね。

自分は現在、特定の病気持ちというわけではなく、健康維持とか病気予防の
目的でプロポリスを飲んでいるので、毎日飲まなくても特に支障はありません
が、将来的にガンとか腫瘍が出来たり、流行りの風邪をこじらせたりする前に、
ちょくちょく飲んでおいた方が安心かな、という感じで飲んでいます。

ガン予防なら、コンドロイチンとかのが良いよ。
新生血管生成阻害作用で、ガン予防効果があるってエビデンスがしっかり出てる。
ただ、前立腺がんのみ、促進する可能性があるらしい。これについてはエビデンスはない。
前立腺癌は、γ- トコフェロール、それも天然型のd−γ-トコフェロールが予防効果が高いらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>現在、健康状態にあり、健康維持とか病気予防全般の目的でプロポリスを
飲んでいる人が、ガン予防という特定の目的のためだけに、コンドロイチンまで
追加で飲む必要性が高いかどうか、よくわかりません。予算にも限りがありますし。
栄養バランスのとれた適度な食事と、適度な運動、適度な休養が健康の基本だと
思っていますので、サプリメントは自分が使ってみて良いと思ったものを
補助的に用いる感じでいいのではないでしょうか？

プロポリスの抗腫瘍作用（抗癌作用）や抗炎症作用と、その有効成分について、
アマゾン（amazon.co.jp）の『名医74人がすすめるガンに効くプロポリス全書』という本（和書）
のカスタマーレビューが面白いので、興味のある方は読んでみてください。
上記の本（2001年出版）も、自分は図書館で借りて読みましたが、医師自身や医師の指導のもと
での患者によるプロポリスの疾患別の服用事例が多数紹介されており、参考になります。
プロポリス服用の実例が豊富に紹介されており、興味深い内容でした。

プロポリスも一応医者が本書いてたりするんだよね。
個人的には、医薬品でさえ提灯論文があるから、医薬品になってないサプリの論文はあまり信頼できなかったりするんだよね。
(日本で)医薬品にも使われているものが使いたいというか。
まあプロポリスも欧米(?)で医薬品的に使われているらしいけど。

ちなみに有酸素運動が一番癌抑制効果があるらしいね。
通勤中の大股で早歩きは心拍数も上がるし、下半身と体幹の筋トレにもなるし、
時間も取らないからお勧めする。

>有酸素運動が一番癌抑制効果がある

抗酸化が進むのになぜ？

>>671
理屈は分からんけどw
有酸素運動は一時的に、活性酸素を出すけど、活性酸素分解能力も高めるので、
長い目で見ると『適度な』有酸素運動は、ガンに有効って解釈してるけど。
『有酸素運動　ガン』でググると、かなり情報出てくるよ。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2625572/4402940
http://news2100.seesaa.net/article/124504764.html

適度な・・・はおそらくニコニコペース(ググってくれ)で、20分〜60分程度じゃないかな。

<一番癌抑制効果がある

一番ってことはないでしょ

体質とか生活習慣上の偏り（足りない部分や過剰な部分）は人それぞれなので、
その人に最も必要なサプリも人それぞれだとは思いますが、
プロポリスと関係ないサプリ（医薬品なら何でもＯＫ？）の話とか、
有酸素運動とか、健康に関する自分の（独自の）関心を適当に（勝手に）
書き込む雑談スレみたいになっちゃってますね。
プロポリスと直接関係のない話題なら、よそでやっては？

>>673
>その内訳を見ると、1日に最低30分の有酸素運動をしていた人の割合は運動をしなかった人の半分にとどまっていた。

ガンでの死亡率が1/2になる方法が、他にあったら是非教えて欲しい。

>>674 同意

身体・健康板にでもいきなよ http://uni.2ch.net/body/

>>662
遅レスですが、熟成するのにはハチ毒の無力化、コロイド化による粒子の細分化、
またケルセチンなどの成分の増加のために行われているといわれています。
『今世紀最後の生薬「蜂ヤニ」プロポリス』の著者である佐々木浩一氏によると、
細分化させるために腸内吸収を高めるとのことです。

誤字がありましたので訂正します。失礼しました。

×細分化させるために腸内吸収を高める
○細分化させて腸内吸収を良くする

ドイツ政府が準医薬品として認定してるんだから、それなりにエビデンスがあるんだろ
やたら否定するのは工作員かw

ファンケルのカプセルのプロポリスを６年飲み続けてきたけど
風邪ひきまくり、ヘルペスでまくりで全然免疫ＵＰしなかった
だから液体に代えてみました
同じファンケルのですが液体のほうが効きそうなのでちょっと期待してます

ファンケルは成分が規格化されてるみたいだし、
ネット上の評判もそんなに悪くない。
って事は、プロポリス自体があんまり身体に合わないだけでは？
そもそもプロポリスはヘルペスに効果あるっけ？

ヘルペス抑制には、
・リジンサプリ
・NACサプリ
・バルトレックスを個人輸入して少量長期抑制療法
・アルギニン(特にナッツ系)を避ける

辺りが有効らしいよ。
自分の症状に効かないのに、
プロポリスにこだわる必要はない。

ヘルペスなら抗生物質のめば

抗生物質はカンジダの原因になるよ
ホイホイ飲まない方がいい

ヘルペスの場合は抗生物質じゃなくて抗ウイルス薬じゃないの？
それでもカンジダになる？

妻と話し合った結果、今月で自己破産することが決定しました。
皆さんのおかげで７月のネットショップの売上は１０万に上り
２日に１回はご注文を頂くところまできました。
今後の運営次第ではもっと売上を伸ばすことも可能だと思います。
しかしながら、生活費を稼ぐほどの売上を上げるには
投資ができない以上、少し長い目で見る必要があると感じました。
残念ながらそこまでの時間はわたしには残されていません。
関係者の方やお客様には大変なご迷惑をおかけしますが、
転職して新たなスタートを切りたいと思います。

2chからメール付きでお買い上げ頂いた方、
本当にありがとうございました。涙が出るほど嬉しかったです。
皆さんのおかげでネットショップ運営という経験ができ、
夢を見させてもらいました。心より感謝を申し上げます。

プロポリスは良い商材です。
今後の発展と皆様のご健康を心より願っております。
ありがとうございました。

最近プロポリス気になってるんだが天然とはいえ抗生物質を長期摂取するのが良いとは思えないなぁ

>>685
どうもお疲れ様でした
それに力足らずで申し訳ない
またスレを覗きに来てください

>>687
510さんだと思いますが、力不足だなんてとんでもない。
おかげさまで貴重な体験ができました。
１からまた頑張りたいと思います。
感謝です。ありがとうございました。
今度はただのプロポリスファンとして覗きにきますね

>>686
プロポリスは抗生物質ではないですよ。
プロポリスの効果を例えて「天然の抗生物質」と言ってるのです。
成分はフラボノイドが主ですので安心してください。
小麦粉などと同じでアレルゲンとされていますのでそこだけご留意ください。

俺は昔
プロポリスを飲んでた
その効能は自分でもよくわかってて
風邪気味の時なんかに飲むとすごい効く

ただ個人的に言えば長期服用するものではないと思う
プロポリスは天然物だけど、天然が安全という訳でもないし
あくまでプロポリスは蜂が巣を守る為に作り出す物な訳で
ローヤルゼリー、ハチミツ、ビーポーレンとは根本的に違うと思うんだ

プロポリスを飲んでる人の多くが言う事がある
「プロポリスをやめたらすぐに風邪引いた」

これってよく考えたらそういうことだよな
元気になるしシャキーンとする効能も体感してる
ただやっぱり長期服用はおすすめ出来ないというのが
俺の根拠のない結論

>>688
>>615です
このスレでいろいろ聞けてありがたかったです。
参考になりました。ありがとうございました。
そしてお疲れ様でした。
遅くなって申し訳ないですが、今日まとめて注文しました。
せっかく良いショップを見つけたと思ったのに残念です。
実は癌を患っておりまして、藁にもすがる思いでプロポリスに出会いました。
509さんも大変だと思いますが、お互い頑張りましょう！

>>689
すごい同意だわ

>>690
さきほど直接メールも致しましたが、お礼を申し上げるのは私の方です。
690さんのご心境に比べれば私の問題など小さなものでしょう。
本当にありがとうございます。

容態がどの程度のものかはわかりませんが、
先述した通り、プロポリスでガンを克服した方もいらっしゃいます。
どうか前だけを見てゆっくりと歩いていってください。
ここで貴方に出会えたことを深く感謝申し上げます。

今飲んでるプロポリスが身体に合う。
蓄膿症が治った。

>>692
月に10マソの収入は大きいと思いますよ
仕入を絞って週末起業的に延命できないもんですかねぇ

>>694
いつもありがとうございます。
10万は売上なので利益は20％くらいしかありません。
また破産してしまうと私の名義では営業することができません。
事業の譲渡なりできれば延命できるかもしれませんが、難しい状態です。

これだけ２CHに熱心に書き込んで売上10万(利益2万)か。
単純に商品力が弱かったんだろな。
こんな製品がこんな値段でっていう感じがなかったんじゃないかな？
まあオレ､ホムペみてないがw

そもそも2chは購買力のある人が集まる場所じゃないよ

こんな過疎スレで売り上げ10万なら上出来だろ

１００００円〜１２０００円のモノもあるよな。
桑の葉エキス、イチョウ葉キス入りのやつも通販サイトで見かけた。

なんで、その商売が下手なヤツの話スレになってるんだよw

他にこのスレを盛り立てる奴が居ないからだろ
話題もないし

オーストラリア産、ニュージーランド産のプロポリスの話題を聞きたいが、
叩かれるからな(´･ω･｀)

オーストラリア製だと品質が良さそうだな
中国製なんかと比べると

オーストラリア、ニュージーランド辺りは国で管理されたTGAとGMPの基準がしっかりしてるから、
安い割に押しなべて品質は高い。
ワインなんかも安くて旨いらしいね。

ブラジルも良いと思うが。
　

ブラジルは品質は良いのかも知れないが、
押しなべて高くないか？w

値段も産地もピンキリだし
どのような商品を選べば間違いないのか
そんな事をディスカッションできる場にしたかったのだが

自分の経験を書くしかないと思うよ

誰も自分の経験を書けないのかよ
ふざけるなよ
このバカどもが

もういいよサウザー
お前はさっさと自殺しろ

さっさと自分の経験を書けばいいと思うよ

えー…
覚えも無いのに伝染性単核球症って恥ずかしい病気になって
滅茶苦茶に体力が落ちてる時にプロポリスに救ってもらった事かなぁ…

キスなんてしたこと無かったのに…

チンポもブツブツになったのか？

定価10970円のものを当サイトでは1700円で みたいなのは
そもそもの定価が怪しい

自力で免疫力を上げようと努力もしたけど

・節電してる冬の図書館に半日いたら即風邪
・夜中の３時頃まで起きてると風邪っぽい症状
・季節の変わり目は必ず風邪をひく
・もちろん冬は何度も風邪をひく
　
ここまでひどいともうどうにもならなくて
飲み屋のママから勧められたのがプロポリス。
飲んだら本当に風邪ひかなくてビビった思い出。
これが10年前の出来事なんだけど今も市民権得てなくてﾜﾛﾀwww

かく言う自分も高いから途中で飲むのやめちゃったんだけど
季節の変わり目+転職で絶対風邪ひけない時期なので復活しようと思う
お金ないからDHCにしたけど効くのかなコレ･･･

効いたら報告して。
コンビタ社とかはポリフェノール世界一で安いらしい。

情報乞食ワロタ

さっき起きたら鼻風邪っぽいのひいてた

まぁ所詮DHCだわな

所詮の使い方を知らないのか、安価のサプリメントしか使えない己の身の程を知らないのか
不規則な生活の自分を棚に上げているのか。

その程度の体調不良ならDHCでもファンケルでも十分に効くと思う。

DHCさん出張乙です＾＾

>>719
馬鹿がしたり顔ワロタ

>>718
帰宅時に風邪予防にうがいしたりすると、
意外と効くらしいよ。

>>722
基本的な風邪予防+免疫上げる努力もせずにサプリに頼るワケないじゃん･･･
それでもダメだったからサプリなワケで

そんなの読んでるやつには分からんよ。
うがいしないやつとか、マスクしないやつは意外と多いぞw(多分サプリスレにも)

参考までに、
>基本的な風邪予防+免疫上げる努力
を聞かせてくれい！

うがい手洗い
適度な運動と睡眠
体を温める食事
タバコ・酒は元からやらない

体を温める食べ物を食べればいいのか？
たとえば生姜とか温野菜とか

それだけで健康になるとか単純なものなのか？

乾燥ショウガは温める効果があるが
生のショウガはカラダを冷やすというね
自分の体質に合った食品を探して選んで食べるしかない

いろいろ試して自分に合うものを見つけるしかないよね

ニンニク食べろ

ニンニクは発汗作用が増幅し、汗かき体質の者が夏に摂取するのは地雷

ウチの母親がスズメバチに刺されてから、蚊とかでも無茶苦茶腫れる様になった。
アナフィラキシーショックが多分あるかも知れないので注意する様に言ってあるんだが、
オレが、プロポリス飲んで1時間以上経っても、その匂いに反応してボロがでる。
おふくろに飲ませたらエラい事になるよね。

ダイソーのプロポリス１０５円って安すぎる。
プロポリスの匂いしてるけど。。

100均のサプリなんてお菓子レベルじゃないのかなぁ

お菓子程度な物もある。
コスト的に内容成分遜色ないものもある。

１００均だからみんな＊＊という
決めつけすると損することもある

名古屋の輸入販売のプロポリスが一番質が良かった。
ちょっとお高いが。
一見さんでは売ってくれないけど。

自然健康社という所のをいつも買っています

正直な話、48本以上まとめて購入するなら、ブラジルのPOLENECTAR社（[email protected]）に
「英文（英語）で」メールを送ってプロポリスの価格表（Price List）を送信してもらい、国際送金で直接購入するのが一番、
1本あたりの単価が安くなるけど、英文でのメールのやりとりや、国際送金の手間とかを考えると、
コストパフォーマンスでは、ヤフーオークションでブラジル産のを必要な本数だけ買うのが一番安い。
個人的なおすすめは、ワックスフリー（やになし）タイプで、濃度が60％か80％のやつです。

２ｃｈで告知申しわけありません。
広める有効な媒体がないので書き込みました。

本日、日本が黄砂に包まれました。
喘息やアトピーなどのアレルギーに悩まされる日々が続きます。
また、器官系の疾病・そのた重度疾病に煩っている人の死亡率が
上がります。

私共は健康を著しく害し下手すれば死に至る黄砂抑制に取り組みたいと
思いますので、よろしければ政治家の方々を説得するための
署名をお願いします。

署名
http://loess-prevention.com/admission.html

トップページ
http://loess-prevention.com/toppage.html

>>738
プロポリスに関連する情報を告知してほしい。
プロポリスに関心を持っている人達にとって、その告知がどう関連するのか。
プロポリスに関係ない単なる署名運動なら、よそでやるべきでしょう。

松野哲也さんが作られた、日本プロポリス株式会社のプロポリスってどうなのでしょうか？
ネット上では特に批判的なカキコミはないようなのですが、詳しい方は教えてください。

>>740
高すぎる。批判は聞かないが良い話も聞かない。
あとはわかるな？

ちなみに松野氏は関係ない。松野氏が作った会社でもない。
松野氏の書籍でミセル化抽出したプロポリスについての記述はある。

>>653
szh

szhって？

>>741さん　>>740です。そうでしたか〜。
教えてくれてありがとうございます。松野氏の書籍読んでみます。

濃度の高い液体プロポリスを飲む時、グレープフルーツジュースで飲むと、
グレープフルーツの苦味や酸味や甘味によって、
プロポリスの苦味や辛味、刺激感が和（やわ）らげられて
とても飲みやすくなります。
是非一度、お試しください。

>>737
POLENECTARの濃度80％のやつって60％とくらべてどうです？
色（茶…緑）
味（辛…激辛）
ヤニ（ベトベト…サラサラ）
匂い（キツイ…ドギツイ）
効果（ジワジワ…ギンギン）
こんな感じで大差ありまする？
あと他に似たのあるかな？（といってもPOLENECTAR60やMNオーロ、KARATIエメラルド、星の雫ピュアグリーンくらいしか経験ないけど…）

>>737
ブラジルのPOLENECTAR社は安いですけど
残留ペンキ、残留農薬などはどうなんでしょうか？

>>732
ダイソーのプロポリスも安いですけど
残留ペンキ、残留農薬などはどうなんでしょうか？

プロポリスは高いと続けられないので安いY.S. Eco Bee Farmsを飲んでるけど
やっぱり安いのはそれなりの品質なのかな

Y.S. Eco Bee Farms　で調べてホムペ見たけど、残留ペンキについては記載がないんだよね。
http://www.ysorganic.com/
オーガニックだし、多分平気なんだろうけど。
ペンキって、結局周りの木材を削ってきちゃうって事だからな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

プロポリスはアルコール抽出のほうがいいと言われてるけど
アルコール抽出で残留ペンキとかって取り除かれないのかな？

知らんが、
寧ろアルコール抽出はペンキみたいな有機溶剤と親和性が高い予感がするな。

ファンケルで十分すぎるくらいきく。
でもファンケルは工場が東京だからかうきしない

うきしない???

(^p^)あうあうあー

プロポリススプレーってどこに売っていますか？
ネットしかないですか？

>>747
POLENECTAR社の品質管理部門から取り寄せた成分分析結果によると、
Tetracycline（テトラサイクリン）, Chlortetracycline（クロルテトラサイクリン）, Oxytetracycline（オキシテトラサイクリン）,
Streptomycine（ストレプトマイシン）, Chloranphenicol（クロランフェニコル）
についてはAbsent(検出されず)、Pb(鉛),Cd（カドミウム）,Hg（水銀）などの重金属（Hard metals）については、
0.02ppm未満と表記されています。
残留ペンキのどういう化学成分を気にされているのかわかりませんが、
少なくとも上記の化学物質に関しては大丈夫のようです。

>>746
POLENECTARの濃度80％のものは、60％のものと比べて、
（当たり前ですが）とにかく成分の濃度が濃い感じです。
白い紙に一滴たらしてみると、80の方は濃い緑がかった茶褐色の円ができ、
円の縁（ふち）の方が色が濃いのですが、60の方は薄い緑色に少し茶褐色が
入った感じで、中心部の小さい円から周囲に薄い色がにじみ出る感じです。
味は、自分が以前使っていたWAXGREEN社のものと比べて、舌や喉への刺激が強い
感じで、80の方が60よりも成分濃度が濃いだけあって、苦味や辛味も少しきつい
ように個人的には感じています。
80も60もワックスフリー（やになし）タイプですが、微量（ないし少量）のやにを含んでいますが、
やにの量はWAXGREEN社のワックスフリータイプより少ない感じで、
80の方がよりベトベトに近く、60の方が少しサラサラに近い感じです。
匂いは、60の方が80よりもアルコールの刺激臭のようなものが少しきついと感じました。
効果については、最近もっぱら80の方ばかり飲んでいるので、
十分比較できたわけではありませんが、80の方が濃度が濃い分、
プロポリスとしての効果も強いと感じています。
正月に生モノを食べたせいか、お腹の調子がおかしくなった時も、
家族みんなでプロポリスを飲み、しばらくして落ち着きました。

蜂製品はアレルギー怖い

>>756
はちみつ屋さんとか、大きめの薬局（ドラッグストア）、ブラジル産品を扱っている店
、ブラジル物産展などが（あれば）扱っている場合もありますが、実店舗が近くにない場合は、
ネットで検索して買った方が早いでしょうね。箱買い（１ケース36本入りを２ケース買うとか）
する場合は、ブラジルのメーカー（POLENECTARなど）から直接買った方が一本あたりの値段は安くなりますが、
そんなに大量に必要ない場合や、英文でのメールのやりとりや国際送金の手間が面倒な場合は、
ネットショップよりもヤフーオークションの方が価格競争が激しい分、
割安のものが見つかるかもしれません。

>>759
蜂アレルギーが心配な方は、あらかじめ簡単なパッチテストを行ってから
使用されることをお勧めします。
外用（皮膚への液体プロポリスの直接塗布）は接触皮膚炎となる可能性が高いので
お勧めしませんが、服用（飲用）に関しては、飲み方にもよりますが
特に問題ない（大丈夫な）人の方が割合としては圧倒的に多いように思います。
蜂に刺された経験がある人など、蜂アレルギーの自覚がある人は、注意するべきでしょうね。

プロポリスの弱点は
・蜂アレルギー
・腎臓に悪いかも?
・臭い
・ワックス

の四重苦だからな。
効果には惹かれるが・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>762
プロポリスの安全性や危険情報、有効性については、
「健康食品」の安全性・有効性情報というHPの
プロポリスに関するページが、最も否定的な側面（危険情報）と
有効性に関しては懐疑的・保守的な見方を詳しく伝えてくれているので、ご参照ください。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail135.html
・アレルギー体質の人がアレルギー源となる物質を避けるべきなのは当然ですし、
・肝機能不全や急性腎障害の例が報告されている一方で、肝臓ガンや腎臓ガンの患者さんがプロポリスを
再発防止に使用して効果をあげた例がネット上でも紹介されていたりします。
・臭いが気になる方は、カプセルタイプの錠剤サプリを利用したり、
液体タイプを市販の薬用カプセルに入れて錠剤カプセルとして飲む、
・ワックスに関しては、同じく錠剤タイプのものを飲むか、ワックスフリー（やになし）
タイプ（ワックスが少ない液体タイプ）を飲む、
など、工夫が必要ですね。
副作用とか負（マイナス）の側面ばかり気にして、
効能や効果としてネット上や書籍などで広く紹介されている
長所や特徴をうまく利用しないのは、大変もったいない話だと思います。
日本にプロポリスが公式に紹介されたのは1985年らしいですが、
プロポリス自体はそれ以前、古代から西洋では知られていたし、
利用もされていたそうですから。

名古屋のM社のプロポリスが一番良かった。

>>763
ワックスってヤニの事じゃなく、製造過程で含まれる可能性が高い有機溶剤＆ペンキの事だよ。
ペンキが入ってないのを明記してるプロポリスメーカーは少ない。
カプセルタイプでも匂うよ。
デートの時に言われたし、自分でも匂ったw

>有効性に関して、参考となる十分なデータは見当たらない。

結局これが全てかと。　　　　　　　　　　　　　

ヤニとペンキは別物だね。
　　　　　　　　

ワックスかける、ワックスとる

右でワックス、左でふき取る。
手首を使って・・・・

BGMはピーター・セテラで？

>>768
ミヤギさん?

>>747
>>748
>>750
>>751
>>765
残留ペンキ、残留農薬、有機溶剤＆ペンキのことについて、
繰り返し（執拗なまでに）心配や懸念を書き込みされている人がいますが、
プロポリスの「製造過程で」それらの有害物質が「含まれる可能性が高い」と
最初から決め付けている点が、根拠が全く不明でよくわかりません。
人体に有害な物質が、通常の使用量の範囲で人体に被害を与える程度に
多く含まれているなら、食品（製品）として流通することが（どこの国であっても）
許されていないはずですし、被害（危険情報）の報告があるはずですが、
現実には>>763の危険情報にもそのようなことは書かれていません。
短期間の使用では影響がないが、長期間の使用では人体に害を与える
可能性がある程度の有害物質（残留ペンキ、残留農薬、有機溶剤など）
が「製造過程で含まれる可能性が高い」と主張しているのなら、
信頼できる出典（情報の根拠）を明示してください。

>>765
デートの前に、にんにく（の入ったギョーザ）を食べたり
臭いのきついプロポリスを飲んだりしないというのは、
エチケットとかTPO（時と場所と場合に応じた使い分け）とか常識の問題であって、
にんにくやプロポリスに含まれる有効成分が
体に良いといった事実とは、全く関係がない問題のように思います。
にんにくやプロポリスが悪いわけではなく、
そういうタイミングで臭いのきつい飲食物を飲食することが
適切でなかった、ということになると思います。

>>765
プロポリスの効果に関しては、
「補完代替医療素材としてのプロポリス」（中村純、松香光夫 著）という論文が、
インターネット上で自由に（無料で）閲覧できます（PDF形式）。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jcam/2/1/2_1_45/_pdf
47ページ目「４．プロポリスの効果と検証」の冒頭に、
「プロポリスについては、これまでに、種々の生理活性、すなわち抗微生物
（細菌、真菌、原虫、ウイルス）活性、抗酸化作用、抗炎症作用、抗腫瘍活性
などが知られている。」とあり、以下、詳しい記載があります。
この論文を見る限りでも、>>763で紹介した「健康食品」の安全性・有効性情報という
HPのプロポリスに関するページは、プロポリスの有効性に関して
過度に保守的・否定的・慎重な見方をとっているように思われます。
プロポリスに興味のある方は、一度目を通してみる価値はあると思います。

業者降臨ｗ

>>771
>プロポリスの「製造過程で」それらの有害物質が「含まれる可能性が高い」と
>最初から決め付けている点が、根拠が全く不明でよくわかりません。
>短期間の使用では影響がないが、長期間の使用では人体に害を与える
>可能性がある程度の有害物質（残留ペンキ、残留農薬、有機溶剤など）
>が「製造過程で含まれる可能性が高い」と主張しているのなら、
>信頼できる出典（情報の根拠）を明示してください。

『プロポリス　ペンキ』でググるとかなり情報が出て来るよ。



>現実には>>763の危険情報にもそのようなことは書かれていません。


書かれてないだけだろう。
そんな完璧なサイトじゃない。
あのサイトに従うとプロポリスの有効性に関して信頼出来るデータはないという事になる。

>>775
『プロポリス　ペンキ』でググってみたけど、
一番上の方にくるのは2chでペンキのことしか気にしてない特定の書き込みで、
下の方のページを見ても、
「自分のところの商品は検査しているので（オーガニックなので）安全です」
と主張するプロポリス販売業者のホームページしか見当たらないですね。

>>774
プロポリスに肯定的な書き込みをすると業者で、
否定的な書き込みをすると正しい人という扱いになるんでしょうかね？
残留ペンキとか残留農薬、鉛のことを執拗なまでに繰り返し書き込んでいる人
も、「オーガニック」や「輸入時の食品検査の実施」、「高級原材料の選定」などを
売りにして安全性を主張し、他のプロポリスを否定しようとする特定業者の宣伝文句
（ホームページの書き込み）に踊らされているだけ
（か、あるいはそのような業者本人）と思います。

確かに業者のページが多いんだよね。
それが売りになってるから。
FDAその他の基準で、残留ペンキとか、鉛とか重金属の基準はないのかね。
やはり基準の厳しいニュージーランドとかオーストラリア産とかになるのか。

明記されてて安いのを探してる。

ブラジル産がいいとかポプラ由来のがいいとか
言い出したらきりがないからなんとなく売れてるところのを買ってしまうな

「ブラジル」のメーカー（ポレネクター）から直接仕入れた「プロポリス」を、
ヤフーオークションに出品している業者です。（本業ではありませんが）
サンプルの成分分析結果も商品写真と一緒に掲載しておきますので、
よかったら見に来てください。
インターネット（ヤフーオークション）上での同一商品の最安値
まで値下げ交渉に応じます。

URL貼ってよ。

>>781 ありがとうございます。

濃度35%のやにあり（通常）タイプ１本がこちらです。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119586786?

濃度80%のワックスフリー（やになし）タイプ１本がこちらです。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k162308635

濃度35%のやにあり（通常）タイプ５本セット（限定９組）がこちらです。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w83494526

濃度80%のワックスフリー（やになし）タイプ５本セット（限定７組）がこちらです。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k157146514

一定期間が経過するとURLが変わってしまうと思いますが、ご了承ください。

ありがとう。
このスレのやつが通報するだろうなw

業者死ねばいいのに

>>783,784 2chって宣伝行為禁止だったんですね。失礼しました。
自分で書き込みを削除する方法がわからないので、通報されて
削除されるのを待ちたいと思います。
2chのプロポリス掲示板は、最近、書き込みが少ないので少々残念ですね。

>>784 ご安心ください。寿命が尽きれば（私や貴方も含め）誰でも死にます。

>>786
意外と面白いやつだな。
２ちゃんはあんまりやったことないのかい？

>>787 ２ちゃんは興味のある話題について目を通すことはありますが、
書き込みはあまりやったことがありません。宣伝禁止等のルールも、
先ほどの書き込み（>>783）を見て、調べて初めて知りました。

>>784 自分はプロポリスの一消費者でもあり、健康維持にプロポリスが役立つと思って
自分自身や家族の健康のため、メーカーから直接購入して飲んでいますので、
養蜂業者やプロポリスメーカー、流通業者などを「悪」だとは思っていませんが、
ブラジル産のプロポリスの日本国内での流通価格は原価と比べてやや高すぎるのではないかと
思っており、もう少し価格がさがれば普及するのではないかと期待しているところです。

この板の住人はほとんどが海外から買ってるんだよ

>>790 了解しました。海外から買うなら、どこのメーカーがお勧めですか？

★★　大手金融機関　ATM時間外手数料　近く廃止か？　　2013/2/9　★★

>>789
どこから仕入れてるの?
おススメのショップ教えてよ。
　　　　　　　　　　　

>>791
安心と信頼のNOW

>>793 自分はブラジルのポレネクターからケース単位（1ケース24本または36本）
で仕入れています。２ケース以上の購入から（かなりの）割引があるためですが、
自分や家族が使用する分としては量が多いので、ヤフーオークションや
楽天オークションで格安でお分けしています。無料のショッピングカート（FC2モール）
（http://mall.fc2.com/shop/naturalhealthan/）にも出品中で、
初年度（１年間）100円のレンタルサーバーでネットショップを立ち上げ中です。
（http://www.naturalhealthandlife.jp/）が、まだ未完成です。
手前味噌な宣伝で申し訳ありませんが、利益よりもプロポリスの普及、浸透、
（良いプロポリスを）シェアすることがメインと考えております。
よかったらどうぞご覧ください。

>>794 アメリカNo.1の健康食品ブランド、NOW Foods社ですね。
原材料はアメリカ産のプロポリスということになるのでしょうか？
自分はブラジル産にこだわっているというわけでもないので、
（産地ごとの特性はいろいろあるようですが、）
品質が良く、安全で、価格がお手頃なら良いと思っています。

>>792 その情報の真否は別問題として、プロポリスに何か関係する？

>>794
【安心と信頼】はないな。nowは安いだけ。

2ちゃんで宣伝する馬鹿がまだいたんだな

>>799
馬鹿に馬鹿と言っても無駄。
プロポリスに関係する話はここには無いのかな？

日本産のﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽってないの？

>>801
あるけど。日本産の原油と同じくらいマイナー。

うちは多少コスト高でも国産原油しか使わないことにしてる。
基本的にどんなものであれ外国産は信用しない。

国産でも沖縄とかはいいのあるよ
あと外国産でブラジル以外ならオーストラリアがいいよ

>>801
兵庫県南東部では割と有名な地元の養蜂業者「西村はちみつ」さんが、
国産プロポリスも売っていたと思う。
実店舗（神戸とか西宮とか）でしか売っていないようなのが残念ですが。

プロポリス自体、消費期限はないんだよね？
家からプロ○ナールの液状のが出てきたんだけど、期限が書いてない
ググってみたけどやっぱり記載なし
飲んでみたいんですが、大丈夫でしょうか

ダイソーで十分だ

>>806 アルコール抽出タイプの液体プロポリスなら、
プロポリス自体が強力な殺菌・抗菌作用や抗酸化作用を持つことに加えて、
食用アルコール自体にも殺菌力があるため、未開封の密封状態であれば
安全性の面ではまず心配ないと思います。
ちゃんとしたメーカーなら製造年月日や賞味期限の記載はあると思いますが、
消費期限は使い切った時、という感じでしょうか。

>>808
遅くなりましたがありがとうございます。
製造の日付は書いてあるんですが、期限が書いてなかったので・・・
アルコール抽出タイプで、きちんとした品みたいですし、過去ログを読んだら液の色や質もよいものみたいなので飲んでいます

市販のワセリンや馬油（バーユ）と液体プロポリスを混ぜ合わせると、
プロポリス軟膏が簡単に出来上がります。
肌に合う、合わないがあるようですので、
あらかじめ簡単なパッチテストを行ってからの使用をお勧めします。
肌に合う方の場合、抗菌・抗ウイルス・抗炎症・抗アレルギー等の
（プロポリスの持つ）作用が期待できます。

足に塗ったら肌に色がついて何日も消えなかった
目立つところには塗れないね

声を使う仕事なんですがのどの　疲労にもスプレーとかが良いと聞いてます
でもスプレイにはアルコールが入ってるのが多い様で　わずかでも歌う前にアルコールをのどに
噴霧するのはこまるんです。かといってスポイト式ので水に落としてうがい！っていうのだと
水が触れる範囲だけ効果が出るでしょうが，スプレーのように奥までは難しいと思います
iherbなどでプロポリススプレーは10ドル程度で売ってますよね。
ああいうの歌手の方やアナウンサー舞台役者さんなどの方で仕事中にも使ってるよ！って言う方
いますか？アルコール噴霧したあとは声は出さない方が良いんです，普通は。
だからアルコールフリーのスポイト式か、アルコール少なめのスプレーなら大丈夫か
ご意見おきかせくださいませませ！

プロポリススプレーが喉にいいのって殺菌効果の話で疲労は関係ないような？

殺菌できればその分のエネルギー消費は抑えられるね
タン絡みが減って粘膜の肥大とか抑えられるんであろうから声の職業の人にはいいんだろうね

仕事の時間だけ使用を避ければ？喉の湿らせなら別のスプレー使えばいいんでないの

そういえば最近のみ始めて、タン増えた気がする。耳にニキビ？みたいなのがいくつかできだしたし
体質に合わないのかなぁ

アレルギーかもね

声を仕事にする人はやっぱりスプレータイプは使わないでしょうね？
スプレーでアルコール無しの物って無いですよね？
ウイルスなどに対する抗菌的な作用以外に　声枯れ（つまり炎症を早く治す？）効果も
あるんでしょうか？プラシーボ？
海外では10ドルでスプレータイプが売ってますが、あれには他のハーブもいろいろ入ってて
実際そっちが効いてるって言うのもあるかもしれませんよね？
プロポリスの含有率が公表されてるアルコールフリーのスプレーってありますか？
それとも声のためならスポイト式のを買ってうがいするのでもいいでしょうか？
スプレーでもまさか声帯に直に霧が当たる訳ではないでしょうし、、
アルコール入りだと（20％とかでも）使ったあと声を出すのはダメですよね。だから
声を使う日の前の晩に使う，，という事になるのでしょうけど，，