【体感】フォーリーフのサプリ【本当？】

セミナーでマルチ商法特有の嘘のような体感を語っているが本当なのか？

もちろんフィクションです。

嘘の体験を語っているのは本当です

氷山の一角だろうがファーストリーフによる健康被害が報告されてます。
http://inage.blog.ocn.ne.jp/hitorigoto/2006/11/281_0458.html

>一つ例を挙げると、フォーリーフジャパンという会社が製造販売しているファ
>ーストリーフという健康食品があるんですが、ウチの患者さんでそれを飲用し
>たら鼻血が止まらなくなったという方がいました。
>皮肉なことに、その商品を勧めたのも、そこの会員になっているウチの患者さ
>んだったのです。
>その勧めた側の患者さんは、様々な症状に効果があるような事を宣伝しておき
>ながら、効能を過信したばっかりに、家族揃って体調不良で病院通いという惨
>めな結果を招いてしまいました。

こんなのもアップの奴らは「好転反応おめでとう」って言うのかな？

今日初めて勧められたて少し貰って試しにのんでみたが・・・
持病の喘息が・・・ｗ
死ぬかと思ったよｗ

俺、好転反応おめｗｗｗ

自分の地元にもピュアステーションが来ました。
店員さんの愛想や特売品は良いです。
端的に言えば違法行為をしてないので事件になることはないと思います。
ただ問題点はいっぱいあります。
店員の話では、健康食品業界では一番大きいとか創業から２０年続いているとか
いっていますが、なぜかくちだけで文章で宣伝しない。
自分も酵素を4ヶ月で15万円くらいで買いましたがなぜか後から考えてみると
3ヶ月で店は閉めるのに、4ヶ月くらいで効果が出るといっている。
後から考えるとクレームが来てもあくまで店は借りているのでにげるため。
開店当初の店員の説明ではあくまでピュアの商品を説明したいために開いたといっていたのに
あとからしきりに100円ショップ（特売品）じゃないといってくる。

今月は高いロイヤルゼリーを進めてくる。
さすがに酵素の効き目がないのに買うわけがない。
なぜかロイヤルゼリー一年分は30万円から１５万円に値下げできたといっている
普通こんなに下げれるか
パターンとしては酵素やロイヤルゼリーを売るときだけ上の偉い人が来る
ロイヤルゼリーを客があまり買わないと
一万円のこうずを売る。さすがに話術と値段でいっぱい人が買っていた。
後気になったのが、店員４人で店を開いて、家賃や賃金、商品単価
を考えると商品に疑問が出てくる。
初めのうちは、店員の外見と接客態度が良いから自分もピュアは良心的で良い商品を
提供してくれる会社だと思っていたけど、人によって効果が違う商品を何十万で売れば
おかしいと思うよ。

後、一ヶ月くらい通えば分かるけど、話が全体的に都合が良かったり
話が出来すぎなのがわかる。
いくら人が良い人だって何十万もする人によって効果があったりなかったりする物を三ヶ月で引き払う貸し店舗で
売ったら警戒感とか疑う気持ちがでてくるよ。
あと気をつけなければいけないのが店員は異様に健康の事はきにいするのに
お客さんの懐は無視。
酵素だってなぜか　「米国財団法人　野口医学研究所　品質推奨」
なにがいいたいのかさっぱり分からない
後気になるのが、店員は一所懸命健康の話をボードに書いたり、話したりするのに、
ほとんど要約したりするプリントをくれない。
普通講演会に行けばたいぎいと思うのにプリントをくれるのに

パターンが決まっている
どういうことが健康に悪いか、不安になる話ばかりしながら面白い笑いを取る。
健康不安にならないためにこの商品がいいからかってください。
なぜか高い商品もいきよいませで売る。
なぜか過剰に自社製品の評価をするのに、商品説明のプリントがない。
なぜか店員さんが言うピュアに都合が良い
商品の効き目や創業２０年業界で一番大きいなどを紙でアピールしない
口とボードだけ。

ただ個人的に思うのはピュアはナンや勘やいいながら
悪徳会社か短期利益追求会社だと思う。
これからはピュアの社員でホームページを見ている人に言いたいのは
本当に自社の製品に誇りと自身があるなら一ヶ月とかお客さんの懐具合を見ろ
ほんとに良い商品を出していればお客さんは後から買ってくれる
付き合いだって１０年とか続く
あんたらの手法で数十万の商品を売って効果がなかったら
お客さんがどう思うか、どう行動するか考えろ。
端的に言えば
お客さんの懐を無視して口や接客だけで売る、悪徳会社か短期利益追求会社
悪徳会社か短期利益追求会社だと思われたくなかったらおき追い任せで
売るんじゃなくて１週間ぐらいパンフレットや説明をして買うか買わないか判断してもらえ

低い確率でも水道水が２万円で売れるなら、悪くない商売だと思う。

>>6-11
荒らしか？
スレ間違いなら自分であぼーんしろ

(･∀･)ｲｲ!!ﾌｧｰｽﾄﾘｰﾌの体感発表は本当です。信じられないなら、何回もセミナーに行って、嘘みたいな体感した人を掴まえて話したらいいですよo(^-^)o

これはまたわかりやすい業者カキコでつね

なんでこういう詐欺商法のグループには「フォー」なんとかが多いんだ？

医学的根拠がない。ガンに効くって言ってたけど

てか、マルチマルチってもう何年似た会社が出ては消え出ては消えしてんのよ?
いい加減騙される奴等の気が知れん。

後、更にババァが偉そうに前で何月までには150ﾏｿ行くと思います!!
と根拠のない自信で豪語してるのが大変ｳｾﾞｴ！

たのむから死んでくれ。鳥肌が立つんですが？

ﾌｪﾗｰﾘどうこうなんてのも所詮は見せ車。客(会員とか新規の奴ら)?が居るﾄｺでしか
乗ってないんじゃん?わざわざ駐車場から出してある程度集まったところで
また戻って駐車場に戻す。これこそｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃね?

と、通りすがりが言って見る。

いいのいいの信者になって、はりきってる時は楽しそうだし。
本気で信じきってるオバハンやオサン見てるとマンウオッチとしては
おもろいし。
しかし実際に見たことねー会社のだな、理念がうんぬんとか真顔で口癖
になってる処は実際洗脳はスゲーと感じる。

一年食べてるけど
体感は何もありません

>>19
じゃあ食わなきゃいいのに…

>>8
は山陰の人？
方言がうちのに似てる。

>>19
あるわけないだろ。
14万近く損したな。

セミナーに連れていかれて
体感発表を聞いてたら
これはスゴイ
と誰でも思うし
癌がなおった、リュウマチがなおった
本当にスゴイですぅ

>>23
そのわざとらしい書き方はつりか？
凄いと思う奴は考えが甘く無知な奴だけ。
治ったっていったら薬事法違反ですよw

他のマルチと比較しても、従事者の馬鹿っぷりが群を抜いてるな。

>>24 治ったっていったら薬事法違反ですよ
　　　薬事法違反にはなりません！！！！　
　　特定の人の結果論を言ってるだけなので。但し嘘はいけませんよ
　
これを飲めば癌が治るって言えば　薬事法違反です！！！
　　良いですか？　　治ったは　　OK　　
　　　　　　　　　　治る　は　　ダメ！！！

腐れ商売の話はここでやらんで他でやれや

>>26
無知すぎて何も言えない
早くタイーホされればいいのに…。

>>26
こんな単純な言葉遊びに騙される程度の馬鹿しか引っ掛からないのだろうなｗ

>>25
心の底から同意。
>>26がいい例だな。

この前、ラムネ菓子を愛用していたオジサンが癌で死にました。

なぜ、信者達は本当に楽しい仕事だって言うの？

会社で働いてる人達の事を
いくら頑張っても給料は上がらないとか馬鹿にするのは疑問に思う

>>32
あるあるｗｗｗｗｗｗ
それより勧誘を「仕事」と思えるのが不思議。
ありもしない効果を適当に言って人を騙して金を取るんだから、
職業は詐欺師って事でＦＡ？

>>26
アホかw
言い回しの問題じゃねーんだよw
あんたの薬事法は特殊なのか？w

>>33
上層部は詐欺師、残りは救世主と信じ込まされた善人面の詐欺師。

>>34
騙されている事にも気付いていない馬鹿達の存在もお忘れ無く。

福岡の方は、信者が多いみたい。

>>36
熊本も多い。

>>36-37
と言う事は、福岡とか熊本には馬鹿が多（ｒｙ

福岡のオバチャンは、
フィーリッピン似の
イケイケだぞ！


睨まれたら
恐い

自分的には飲まないより
飲んだ方がいいかなー

>>40
ネット環境があるんだからちゃんと調べたら？
正常な価格で成分の似た同等品もしくはもっと良質なサプリが沢山市販されてますよ。

>>41さん
ネット環境てナニですか？
すいません何もしらなくて

>>42
おかしな物食ってるから頭が悪くなるんだよw

>>43
それが一番の原因だと思うけどね。
でも42は日本語おかしいし、異国の人なんじゃね？
これで日本人なら相当な馬鹿だけど。

>>42
そんなあなたに
ttp://www.google.co.jp/webhp?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8

携帯からなんじゃないか

>>44
日本語おかしいのは信者の証。
それくらいアフォじゃないとこんなのに引っかからないでしょw

神奈川にもいる
やっぱあやすィさ満点か〜
誘われたけどや〜な予感がしたからいろいろ調べてるとこでした
誘ってきた人はネットでいい下記子した見ないからホンモノっぽイって言ってたけど僕が見るとこ全部アウトでしたよ

日本語でおｋ

フォーリーフ勧誘がやっと俺にも来たぞーｗ

そういやネズミ講の元祖は熊本で、福岡はお人好しのカモが多いことは定説
熊本の素敵な雰囲気いっぱいのババアが言ってたが沖縄も格好のカモらしい

以上、九州の現場からお伝えしました

ビジネスではなく愛用者でした
過去形です
私の場合飲みだして湿疹が出てきました
好転反応とか言われましたがその後も直りませんでした
確かに便通は良くなりましたが（でも今になって冷静に思えば１日３回出ることが正常とは思えませんがね・・）
その後も結局、皮膚は治らず皮膚科通い
なんか免疫力が低下したみたいで風邪もひきやすくなってしまいました
私の場合はこのサプリは合わなかったみたいです

パッケージには体質に合わない方は云々という注意書き

むなしくなるし・・・
休会するってアップに言うとなんとなく雰囲気悪いし・・・

困ってます

>>51
アップの方との付き合い（しがらみ）もあるでしょうが連鎖販売では
参加者の入退会は頻繁に起こる事なので気にする必要はありません。
ファーストリーフによって体調を崩したうえにアップに金を貢ぐのは馬鹿らしいですよ。
同等のサプリならフォーリーフに参加せずとももっと安価で購入することができますしね。

ファーストリーフ

最高！

食べて健康！

>>51
好転反応って言葉は調べればマルチの常套文句だということがわかりますよ。
>１日３回出ることが正常とは思えませんがね
これは正常だろ。
ファーストリーフの場合、下痢の症状が出る人は多いけどな。
どーせあんたのことを金を稼ぐ道具としか見てなかったんだからさっさと縁を切れ。

＞好転反応

薬事法違反です。

体調悪くてFLがいいからと食べ続けて熱が出て

何も医学的知識も無いFLのスピーカー（自称、〇〇先生）が好転反応だから

食べ続けた結果、２週間熱が下がらずに
結果、入院してしまった。

アップは、体に合わないかったんだよ
それだけの回答だった！
オメェは、なんなんだ！

>>56
所詮自称と言うこと。
もしどっかの役職を騙ってた違法ですよ。

>>57
書いてる事、意味不明だぜ
おかしなもん食ってるせいかよ？

>53 空気読め

フォーリーフの中間クラス、リーダーが
大移動するって本当？

>>60
トムのシズルへ？
NWの方はクリスタルダイヤも含めた大移動が始まりつつあるそうな。
種類がかぶらないから、兼業でやってる奴もかなり居るからね。

>>60はマルチ
別のスレでも同じ質問してる糞。

>>62
みたいだね。
具体的に他のマルチをやってる奴らの名前を挙げようと思ったけどﾔﾒﾀ。
ま、岡山のあそこの連中の話は誰でも知ってるだろうけど。

これか…

932:名無しさん＠どっと混む :2007/02/28(水) 16:57:23 ID:cpoIDWerO
フォーリーフの中間クラスやリーダーが大移動するって本当に？

情報下さい。

岡山で何があるんですか？
岡山の夜の街ではフォーリーフ大流行ですよ…。
ｳﾄﾒが1年近くしているけど、全然儲かっていない。
早く目がさめてくれればいいのに。

>>62
同じFL関係の板だから
情報を知りたいと思っても
おかしな事ではないと思うが…

>>66
＞同じFL関係の板だから
板ってｗｗ
板とスレの違いも分からない、マルチがマナー違反って事も知らない
初心者の低脳儲は氏ねばいいよ。

昨日、フォーリーフの講習会に行ってきました。（笑）なかなか、商品の説得力は有ったよ！
しかし、手数料の説明で興ざめ…
全会員が1千万人になったら募集しないって言ってたけど、現在会員数25万人で
後何代で経営者が逃げちゃうのかな？

>>68
あれで説得力あるか？突っ込みどころ満載だけどな。
会員数は累計だから実際は10分の１位じゃない？
当初はCMをしないのを文句にしてたけど最近CMやってるしそろそろじゃね。

>>67
あなた、頭おかしい？
あなたの方がおかしいのては？

先日、西新宿で行われたフォーリーフの説明会に行ってきました。
このサプリを飲むと抗酸化物質の働きによって、体の中に溜まった
悪い奴（酸化物質？）を体の外に排出してくれる、との事。
ようするにンコやおしこ、汗で排出するらしい。
以前、説明会に来た腰の曲がったおばあさんが辛そうだったので
自慢のサプリをあげた所、1時間後腰は真っ直ぐ伸びて元気に帰ったと
得意満面で話してました。
1時間の間、おばあさんはどれ程のンコとおしこを垂れ流し、大量の汗を
かいたのかは分からないが、俺にはとても信じられなかった。
でも信者達は嬉しそうに話を聞いていた。
異様な空間だった。

本当に異様と言うより
不気味です。
何が面白いのか分からない
こど、一斉に笑い始めたり、うなずいたり
まるで、テレビショッピンクの時に、感心してるサクラのオバサン連中と同じだよね

http://www.asahi.com/life/update/0301/001.html

抗酸化物質入りサプリの一部、死亡率上昇　２３万人調査
2007年03月01日00時22分

　生活習慣病の予防などに効果があるとされる抗酸化物質が入ったサプリメント（補助栄養剤）を摂取すると、種類によって寿命が縮まるかもしれない。
デンマーク・コペンハーゲン大などのグループが、２８日付の米医師会誌で過去の試験を分析した結果を発表した。

　同グループは、サプリメントの効果に関する臨床試験から６８件の報告を無作為に抽出。
ビタミンＡ、同Ｃ、同Ｅとベータカロテン、セレンの計五つの抗酸化物質を含む様々なサプリメントについて、摂取の有無と死亡率との関係を調べた。

　その結果、ビタミンＡ、同Ｅ、ベータカロテンを摂取していた人は、摂取していない人と比べ死亡率が約５％高かった。
一方、ビタミンＣとセレンについては死亡率との因果関係はみられなかったという。
抗酸化物質は野菜や果物など天然食品にも含まれるが、調査は人工合成されたサプリメントの効果のみを対象にした。被験者は計約２３万２６００人。

　抗酸化物質は体内で活性酸素の働きを抑え、動脈硬化など生活習慣病の予防に効果があるとされる。
今回の調査で、因果関係が明確になったわけではない。ただ、同グループは「活性酸素の減少が生体防御の仕組みに影響を与えたのではないか」などとみている。

　同グループによると、抗酸化物質入りのサプリメントを使っている人は欧州と北米だけで８０００万〜１億６０００万人に上る。

>>73
ファーストリーフを沢山食べて早く死んでくれた方がいいかもね！

セミナーに行ってきました。
“従来のテレビのCM代を、口コミしてくれた方々へお支払いする、それがネットワークです”
と説明していました。
同じセミナーの中で、“熊本ではCMが始まってます！関東でもそのうち始まるでしょう！”と言ってました。
明らかな矛盾…

妻がうつ病でクリニックに通院していたが、このフォーリーフに出会い
「体調が好転した」と喜んでいます。僕や子供へも勧めてきますし、
友人や家族にも「飲んでほしい」と虜になっています。
妻にお願いしたのは家計への支障（いわゆる借金）や他者への被害があった場合は即離婚と伝えています。そのぐらいの覚悟でやってもらわないとね。
まじ相手するのがうざい。

>>76
病人につけ込むのはマルチの常套手段です。
FLがらみのあの2つのマルチでも「癌に効く」「病気が治る」は日常茶飯事。
そんなことをやる人間のクズに奥さんの行動を管理されてるのですよ。

あなた自身がしっかり支えてあげてください。
戦うべきは洗脳状態の奥さんではなく、アップというゴミ人間です。

奥様、体調が良くなってよかったですね！それを一番喜んでもらいたいのはきっとご主人ですよね。
奥様は、きっと、ファーストリーフそのものによって、というものと、フォーリーフで出会えた仲間達との楽しい空間によって、免疫力がアップして、体調がよくなったんだと思います。
よかったじゃないですかっ。
フォーリーフで、どうしたら借金をかかえることになるのか、そして、どうしたら他者へ被害が出るようになるのか、そのリスクがあると思うなら、調べてみたらいかがですか？
それが夫婦というもんじゃないのですか？

>>75=>>78のキモ信者は何がしたいの？
これもFL効果か…。
誰もが認める凄い不健康食品ですね。

>>79
状態が好転したのは「ファーストリーフ」とは全く無関係というのも判らない、
頭の悪いのがこの会社を支えてるんだというのがよくわかるカキコだよね。
楽しい空間？デタラメ嘘吐き薬事法違反のボッタクリセミナーが？
追い込み人狩りマンハントアフターが？

>>76
判ったでしょ。こういうのが蔓延してるのがフォーリーフってマルチなのね。
奥さんはいまこの連中と同じ土俵に上がってるわけよ。

福岡のフォーリーフのメンバーは
最高だよ！

会社の悪口とは批評はいいけど、実際あの成分は体にいいの？
検査センターとかに依頼しようかなぁ。実際調子いいみたいだし
体調悪化の前兆とを知っている人は教えて下さい。

悪くはないだろうけど、しょせんは適当に引っ張ってきた製品に過ぎないし、
もっと安くていいものはいくらでもあるはずですよ。

信者の特徴。
・名前欄に何か書く
・sageない
・日本語が変
・困っているフリなどをしているが、さりげなく宣伝する

何が言いたいのかと言うと、これの全てを兼ね備えた>>82は間違いなく釣り。

このことで妻と喧嘩になりました。まぁ奥さんの収入でやっているし、
体調も良いようにみえるし温かく見守っていこうと思います。
世の中何が本当で嘘なのか結局は自分で判断していくしかない
わけだし家族までが否定してしまうと余計にその世界に入っていく
かもしれないしね。後悔ないように生きていかないとダメなのかも。
健康や金が絡むと人間変わるもんだなぁ

釣りじゃない！
ムカつく批評するやつが最低で暇人だな。
他人に対して毒舌なやつほど家族も仲間いないやつが多いし
特に84のコメント！
まぁどうでもいいけど。何か良い情報あれば誰か教えてください。

奥さんの行動を放置するのはいいんだが、家庭を裏切られないように
監視は怠っちゃ駄目ですよ。
何が言いたいのか判りますね？

>>85
ここはアナタの日記を書く場所ではありませんよ！


私にも釣りにしか見えません。
＞世の中何が本当で嘘なのか結局は自分で判断していくしかない
そう思うなら自分で調べたらいかがですか？

>>82
色々詰め込んでみただけだから実際はたいしたことないだろ。
調べてみて下さい・
下痢の症状が出やすいことは確かだ。

質問です。
私はＭＬＭは正しいと思っております。
しかしフォーリーフのオートバイナリーというのを聞いて、
ただのマネーゲームとしか感じませんでした。
説明会は四回行きました。
皆さんはどうお考えでしょう？

ノルマのきついブレイクアウェイだと人寄せが難しいから、取り掛かりやすいって
メリットはあるが、上部から割り振りが可能だから組織の拡大は比較的早い。
ま、基本的には「早い者勝ち」のマルチの特徴を顕著にしたプランだと思うよ。

それより双方向通信技術の発達したこの国で、マルチ商法なんかをやる理由がわからん。
発展途上国ならまだしも、今の日本なら流通に乗せなくても大規模流通すら可能なのだが。

メリットはあるが×
メリットはあるし○

メルボルン大学で効果がデータ化されてる

ならばURLを貼るか画像をうぷしてもらおうか

メルボルン大学のデータと言っても、
ただの実験データーだからマヤカシにしか過ぎない。

何の価値もないw

>>90
MLMなんてどこもマネーゲームだろ。
しかいし健康食品系のマルチは病人を食い物にするから質が悪い。

>>93
大学内で公開でもされてるのか？w
臨床治験はまだなの？
どっちも信憑性ｾﾞﾛだけどな。

されてるはずないし

フォーリーフ・ジャパンのサプリは

いいよ、いいよ、いいよ、
いいよ、いいよ、いいよ、
いいよ、いいよ、いいよ、
システムも最高
最高、最高、最高、最高

そうか

では氏ね

100ゲット！

フォーリーフはいいですよ

へー、そんなにいい商品なのに２ちゃんで宣伝しなきゃならないほど
フォーリーフは大変な状況なのか…。
まぁ普通の人が信者のレス見て、やってみたいとか飲んでみたいなんて
絶対に思わないから、せいぜい無駄な宣伝してろ。

>>98
サプリとシステムのどこが最高なの？
詳しく教えてくれよ。

>>100
なにがいいの？
詳しく教えてくれよ。

サプリ
食べないより食べた方が良い。
予防になるから。

システム
３個・３個で６千円
数を共有できる。

本当に素晴らしい。

「予防になるから。」　（爆笑）

http://www.asahi.com/health/news/TKY200702280387.html

そもそもカルシウムも必要量は一日600mgといわれているけど、
実際はそんなに必要ではないのではないかと言われてるね。
ついでに言うとハーバードの研究で、カルシウムによる乳がんと前立腺がんの
発がん性も指摘されてる。

アメリカのマルチビタミンにはカルマグ入ってないのが多い

>>103
何の予防になるの？

長生きの予防じゃない？

>>103
だったらもっと安いの買えよw
ファーストリーフのどの成分が何の予防になるんですか？

共有って？
オートバイナリーのシステムのよさはなんだ？w

>>109
>オートバイナリーのシステムのよさはなんだ？

配当原資として商品価格に上乗せされた分を、配当せずに回収できる率が高い。
所謂利益の二重取り。
販売元からすると美味しいシステムだな。

>>110
信者はそんなことも気付かず自分たちが儲かるシステムだと思い込まされてるw

友人がこれに洗脳されてる
社会貢献がどうのって目ぇ輝かせてるよ
セミナーにこいってかなりしつこい

>>112
セミナー行って矛盾突きまくってあげればいいよw

母が、ファーストリーフを信じきっていて、困っています。
ネットで調べていたら、同じ成分のサプリでも、こんなに高くないと
書いてあったり、マルチ商法であることも気になり、
やめた方がいいよと言っても聞きません。
自分が儲けたいとまでは思っていないようですが、
今後が心配です。
具体的に、ファーストリーフを飲むのなら、これを飲んでおけばいい
というようなサプリをご存知の方おられましたら、どうか教えてください。

うちも同じです。じじいが(-ｗ×；)

半信半疑で買ってしまった。私は、はまってる訳でもなく金儲けしたい訳でもなく良さそうだったので。飲んでみて体感があるか報告します。

俺は友達に頼まれて半年間食べたが何の体感も無かったよ。
最近聞いた話しだがその友達のグループで健康になったり体調が良くなった人は本当は一人もいないらしい。
結局みんな金儲けのために口コミでアップから聞いたウソや噂話を伝えてるだけみたい。

やはり、母が信じているような話は、
全部が全部ではないかもしれないけど、嘘なんですね…。
うちの母も、>116さんのような感じだったとは思うのですが、
私と息子の分も買うから飲みなさい、絶対いいから、と
自分に特に変化があったわけでもないようなのに
しつこくすすめてくるようになり、
そんな高いもの買ってくれなくていい、いらないと言っても、
一度申し込んでやめるとまた申し込む時お金がいるから、とか…。
そういうのをおかしいと思わないのかと言っても、
とにかく良いものだから、分かってくれないのなら
一度勉強会に来れば分かるから、と言い出すし。
よほど、口がうまいのでしょうね。

これならファーストリーフと同じだから、と母に薦められるサプリが
あればいいのですが…無駄でしょうか。

今日ラリー情報求む

母の友人の親が、寝たきりから畑仕事するまでよくなったり、親戚の片は皮膚疾患が治ったりと体感出ているかたが多いです！

>>120
それらはファーストリーフとは全く無関係。
1万円の単なるラムネ菓子で寝たきりが直るなら医者はいらん。

>>116
同じ成分のものを市販で個別に買ったほうが安くあがるよ？

>>118
まったく口は上手くない。
ある程度の常識があればこんなのに引っかかることはないですよ。
ルテイン、カシス、アイブライト、リコピン、ラクトフェリン、
コエンザイムQ10、ローヤルゼリーがファーストリーフの成分だから、
あなたが市販の物を個別に買って母親にどれだけ安く済むか実証したらいい。
これで信用しなければ救いようがない。

無垢な人間ほど
ハマると豹変する感じだよね、ここの宗教は

３月２１日の熊本ジェネレーションラリー行って来ました。
友人に誘われて、内容はまったく知らされず、話を聞いてほしい・・と。
友人がはまってる訳ではなく、今の仕事やめて、新しいビジネスをしようか迷ったようで、
不安だから一緒に聞いてほしいという頼みでした。

まず、１部90分の３部構成となってます。

１部では、会社とその理念、慈善事業が紹介され、ＣＭや広告などのメディア露出の紹介など、初めての人や会員初心者向きの内容ですね。
２部では、オンリーワン商品「ファーストリーフ」の紹介と、大学教授の公演、家田荘子さんの公演など。
３部では、ビジネス成功者・功労者の表彰式です。

人の心理をうまく付いたイベントでしたよ。鵜呑みで信じる人もいるでしょう。
オープニングは、心拍音（鼓動）と赤色ライトで始まりました。
これらが、人の心理に与える影響は・・調べてみて下さい。
また、大画面で使われる紹介映像は、原色を用いて、早いテンポで上映されます。
インパクトがありますので、印象に残るでしょう。

１〜３部の順番も適所に組んでます。
また、「オーナー」や「会長」という言葉が要所に出ていましたが、名前は出ません。
３部最後のフィナーレでやっと「片山〜」という名前が出て、録画挨拶が上演されました。
神格化させる紹介方法ですね。

会社自体は、サプリメントの効果効能について一切口にしません。
あくまで、愛用者の体験談をインタビュー方式で紹介しますので、薬事法は守ります。

現在26万人の会員がいるそうで、1000万人目指すそうな。
ファーストリーフ1個（一か月分）が、送料込み11500円（内送料1000円）と言ってました。
会員の半数が愛用しているとしても、単純計算で、毎月１３億円が会社に上がっていきます。
送料1000円ですが、ヤマト運輸とううことで、おそらく実費300円ぐらいじゃないでしょうか。
梱包代抜いても、500円は利益となるでしょう。毎月6500万円ですね。
これは、会員の半数で見積もった額ですので、実際はもっとすごい額が会社に流れているでしょうね。

マルチって言われても、しゃーない。

>>122さん

ありがとうございます、それらのサプリを探して
母に教えてみます。

海外のサプリは日本の半値以下

>>123
無垢じゃなく無知な人間ほど、洗脳されておかしくなるんだよ。
ある程度の常識と知識がある人なら、普通こんなのに引っ掛からない。


>>124
26万人は累計だから。
実際には、その1割くらいしか信者はいないよ。
多くて2割くらいじゃない？

目指すのは勝手なんだけどね。

>>124
まさにﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙのためのラリーだよな。
体験者のインタビューでも治ったは不味いだろ。
それに効能で勧誘してたらアウト。
会員数も累計で実際は３万人くらいだそうです。
会社の利益の殆どは上層部が持っていってます。

井手○ひとりで２００口って話もありますしね。

まじで！

実際は４００口って噂も。

ファーストリーフはA.O.C.E普及会推奨品ってなってるけど、A.O.C.E普及会ってなんだ？

誰も活動内容を聞いたことがない団体。
コーザ・ノストラみたいな地下組織なのかも知れんw

A.O.C.E普及会、ＦＬにはまっている奴に聞いたけど
分かんなかったぞ。実態のない組織。
http://blogs.yahoo.co.jp/ritldlove/8099878.html

>>133
FLの関係者が作った団体。
外部の推奨を受けてるようで実は内部の推奨。
よって全く信用性は無い。

妻がこれにはまってしまい人格が変わってしまいました
いくらネズミコウだと言っても聞く耳もたず
親戚友人みさかいなく商品をすすめる始末
おかげで月日がたつごとに周りの人間が離れて行きます
商品を大量に買い込んで消費者金融にも手を出してます
ＦＬはみんなを幸せにしてみんなを儲けさせるんだとか
私は妻を愛してますがそろそろ限界
来月離婚します
だれかＦＬつぶしてください

ﾌｫｰﾘｰﾌって、大量に買い込み出来ないんじゃないの？作り話か？！

>>135
けっこう面白い。
ＦＬ側の奴ムキになってる。
嫌なら返信しなきゃいいのに。

>>135
面白かった。必死すぎるなー

別にこんなものが流行ろうが自分に関係ないなら勝手にやってくれと思っていたが
自分の身に実際に降りかかるとそうはいかないな…
母がハマって勝手に私名義で買ってきた。今家で毎月３箱購入してる。アホだろ…

同じような成分のようなやつを市販で買ってきても聞く耳もたないし。
ああああ終わったなうちの家庭

なんであんなものにすっかりハマってしまうんだろ。
みんな馬鹿なのか…それともちゃんと考えがあって…？

詐欺だから絶対やるな

友達失うからやめとけ

たしか月の最低個数を消化しないと、下からお金があがって来ないんじゃないの？
てかココは商品じゃなくてシステムを売ってる会社だから、商品なんてどーでもよい人が殆ど。

じゃあ、みんなでB.O.C.E普及会でも作って、どっかのラムネ菓子でも推奨するかｗ

ＦＬにはルテインエステルとかラクトフェリンとかアイブライトとかが
入ってるって言ってるけど、タウリン1000mg配合！みたいに、
何がどのくらい入ってるかは書いてないのはなぜだ？
実際には入ってないのか？

http://inage.blog.ocn.ne.jp/hitorigoto/2006/11/281_0458.html

友達がすっかりはまってる

>>140
宗教と同じで洗脳されやすい人はすぐはまる。

>>143
３個づつ売れると６千円入る。

>>145
原価押さえるために単価が高い成分は少量だからじゃない？

入ってるってことを言いたいがために入れてるだけですからね。

【速報】40℃超えの猛暑日が続く夏に…気象庁発表の波紋
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1174786063/

本日、騙されて行きました。どっかの自称医師が先月入会しいきなり700人紹介したとか（苦笑）。しかし、県外人多かったですね、発表者には。馬鹿馬鹿しいから早く帰りたかったけど知り合い（昨日まで友人と思ってた）が三人もいたから。…しかし、友人を三人失いました。

成分量まで記載する必要はないな、今のところ。
来年から健康食品の成分量にも基準が設けられる予定だから、とりあえず書きたいが為の分量なら弾かれるんじゃないか。
てか商品たった一個なのに説明会てなによw 300円も払う価値あんの

>>150
どっかの自称医師とは
自称歯科医か？

労働収入者と権利収入者の格差が生まれる時代がくるなこりゃ

21日のラリー見て、そこまで客観的に見れるってすごいと思うぞ
>>124

ただ、その視点を生かせることが出来ればおまえは
上がり目だったはずなのにもったいないね
残念

宮崎は今盛り上がりを見せているから
その3人を信じて、もっと確認作業すればよかった
友達をそうそうに見切りつけられるおまえの安っぽい友情に賞賛するよ
それと自称医師じゃなくて、鹿児島で病院院長されているれっきとした医師だよ
>>150
名前ぐらいちゃんとおぼえて帰ったほうがいいね

この2人を代表に、確認をする、しないに関わらず
マルチレベルマーケティングの全てを否定する人達全てに言いたい

ありがとう

労働収入者としてがんばって生きてください
あなたたちがいるから、社会がちゃんと動くんです

これから年金がもらえない事が確定している日本で
それだけでかい口叩いて、今を生きている２ｃｈの人達

60で定年を迎えて、年金もらえなくなった時
何をして収入を得ようって考えているんですか？

今現在、駅のトイレ掃除、警備員全て
定年後に働く場所を求めている人達、年配の方々であふれかえっている

これから人口減少と伴って、一人が3人の老人を支える時代がくる
そんな時に、年金なんてもらえるわけがなく
一人ひとりの負担額も増える事になった時
医療費5割負担、消費税２０％の生活を余儀なくされる
自殺する覚悟はありますか？

その為に、今のうちお金をためてるんです
お金を稼ぐ手段を自分で確保しているだけです

何も準備していないなら、誹謗中傷する前に
自分の資金繰りをきちんと確保したほうがいいですよ
会社もつなり、不動産を持つなり、印税を狙うなり
それが出来ない人達がマルチレベルマーケティングを使っているだけ

シングルレベルマーケティングの時代は、だんだん薄れてきている事に
気づいたほうが良いです

下がり目の人達にプレゼントあげます

http://www.amazon.co.jp/%E5%B9%B4%E5%8F%8E100%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%8F%E5%B9%B8%E3%81%9B%E3%81%AB%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9C%AC-%E5%AE%9F%E8%97%A4-%E7%A7%80%E5%BF%97/dp/4766782380

でも結局ネズミ講ですよね
いつかは会員も拡大しなくなってその時点で会長がばっくれたり
もしくはピラミッドの上の人たちがごっそり下の人をともなって
別のネットワークビジネスに移りますよね
結局そういうことが何度も繰り返されてる業界なんですよ
ピラミッド全体の３〜５％の人々の夢物語を聞かされてカモネギしょったカモが
どうあがいても今更始めても遅いのに我も我もと押し掛けてくるんです
セミナーって行けば行くほど洗脳されるんではないですか
もっとも洗脳されてる人は自分が洗脳されてるとは気づかないでしょうが

いまどきマルチで「シングルレベルが時代遅れ」などと言ってるのが笑えるな。
個別小売りと大規模流通の棲み分けが出来ているだけというのも理解出来ないような
ビジネスセンスだからマルチなんかに引っ掛かるんだよ。

>>153 このくらい洗脳されてしまうとは、マルチの思いのままだな。

>>60で定年を迎えて、年金もらえなくなった時
何をして収入を得ようって考えているんですか？

年金がもらえなくなることはないぞ。
日本の人口が減っているけど、ゼロになるわけじゃないから。

>>医療費5割負担、消費税２０％の生活を余儀なくされる
自殺する覚悟はありますか？

そんな時にマルチの訳のわかんないサプリを買う奴がいるか？

情報が氾濫し、何が正しくて、何が間違っているのかその判断が難しい今、
　
　 他人の意見を鵜呑みにする事はリスクが大きすぎます。
　
　 況してや自分の体内に取り込むものについては何をか況やです。
　
　 自ら情報を集め、自分の頭で判断し、冷静に決定を下していく、
　
　 そんな姿勢・行動が必要なんだと思います。
　 (ってそんな事はインターネットやられてる皆さんには釈迦に説法、失礼しました。)
　
　 そうした意味で僕が提示する情報についてもそのまま鵜呑みにするではなく、
　
　 各自で充分な検証をして頂く必要があると思います。
　
　 提示する情報はいろいろありますが、
　
　 �@サプリメントを選ぶ上での基準が分かります。
　 �Aサプリメントの良し悪しが判断できるようになります。
　 �Bサプリメントを摂取する意味が理解できます。
　 �Cサプリメントで出来る事と出来ない事が理解出来ます。
　
　 ・・・etc等などです。
　
　 意気込みとしては、
　
　 「今のサプリメント業界に挑戦状を叩きつける」
　
　 そんな覚悟でやってくつもりでおります。
　 (あ〜あ、言っちゃった。)
　
　 長い文章ここまでお付き合い頂き感謝です。
　
　 この先の話に興味がある、若しくは「高みの見物」と
　
　 しゃれ込みたい方は以下のブログへどうぞ・・・。
　
　 ちょっとキツメの表現使ってます。もしご覧頂く場合にはココロシテ読んで下さい。
　
　 『野良犬の遠吠え』ブログ「信じると言う事は･･･」
　 http://blog.goo.ne.jp/straydoginumalu/e/021f69605b5f8caea23a4363bea8b724

健康な人が飲んでも体感はない。予防になるぐらい。
持病を持っている方は、ファーストリーフを食べた結果「治った」又は「良くなってきている」
という状態をこの目で確認済み。

１万円という価値はそれぞれ試す人によって変わる。
安いと感じる人もいれば高いと思う人も。
それをとやかくいうのは時間の無駄。

価格の高いか安いかではなく「持病が治った」「良くなった」ってのが問題なんだが・・・

>>160
健康になったり金が儲かるなら何故８〜９割の人達は短期間で辞めちゃうの？
体感も収入も無いからですよね？？

持病が治った、良くなったの何が問題？
言い方？なら持病が改善されたとい実績を確認した。
子宮内膜症、皮膚病、飛蚊症、花粉症、腰痛。
これは全て身内の話。
どうもファーストリーフにはラクトフェリンという成分が入っていて、
免疫機能を高める働きがある。様々な病気の予防や治療に役立つ可能性があるという成分で
今注目されているらしい。

８割〜９割が短期間で辞めているというのはガセ。
真っ赤な嘘やね。

ファーストリーフに病気を治すような成分は含まれないだろ。
ラクトフェリンにもそのような持病への有効性はない。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail10.html（独立行政法人国立健康・栄養研究所）

がん治療においてはファーストリーフのような抗酸化物質を含んだサプリは
「むしろ害になる可能性のあるサプリメント」と報告されている。
http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/med_info/care/another.html（国立がんセンター）

さらに最新の研究結果では動物実験の段階であるが長期間に渡り
ファーストリーフのような抗酸化ビタミンを摂取すると
むしろ正常な心血管系に有害であるという報告がある
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/a027/423110

>>163

こういう人もいるぞ。
ファーストリーフをＤＴを喜んでやって、
そして食ってるけどな。
http://pro-seed.at.webry.info/200702/index.html

>>163
身内の話が一番あてにならないぞ。

身内は俺の家族。あてにならんことはない。
例に上げた皮膚病は目に見えるものだから目で見て確認できた。
自分は健康体なのでファーストリーフに加入していないが、
悪い体質や症状が改善されたのは紛れもない事実。
医者じゃないからよく成分のこととかわからんけど、
そういった事実もあるという事。
まあ、ファーストリーフは薬じゃなくてあくまで食品だから。
がんの話は参考になりました。

池袋ウエストゲートパークを見てるようだｗ

ハマってる人間は、どんなに否定されようが構わなくて
否定されればされるほどやる気が出るってやつｗ

そしてなぜか否定されるほど逆に自信と確信を持ってしまう



総じて・・・バカだね

>>169
皮膚病を目で見てどう確認できた？
さらに悪化を確認できた？
それから他の病気は？

>>169　167のブログについて意見を求む。

>>163
薬事法を知らないのか？
薬でもないのに効能謳ったら違法なんだよ。
それとよ、可能性とか注目されてるらしいとか会員は曖昧なんだよいつも。
てめーらの希望を言ってるだけではなんの証拠にもならない。
公で発表されたはっきりとした確証をもって発言しろ。

>>163
薬事法違反って言葉を知ってるかい？
他にもそれを謳って人に勧めれば特商法違反なんだよ？

フォーリーフをどれだけ飲んでも病気は治らないんだよ。
薬じゃないからさ。

体質改善に効果があったのなら、同等の他のサプリでも同じ効果は得られるはず。
君の身内の栄養状態が単によくなかったというだけの話なんだよ？
ま、>>163の表現は問題ないけどさ。
俺から言わせれば、クソみたいなサプリに頼らずに、まず食生活の改善から始めたら？
ってところかね。

しかし子宮内膜症って自然治癒するのかね？良性新生物なんだけどさ？

まあまあ皆さんにいろいろご指摘くらって勉強になるわ。
173・174のやつ、言いこというね。
171のやつの回答は足の裏がメチャクチャガサガサで、
毎年冬になるとひび割れとかがあったんだ。
それが現在はツルツルとまではいかないが綺麗な足の裏に改善された。
毎年冬にひび割れで苦しんでいた姉が一変した。

てかこういうこというから薬事法違反とかになるんか？

健康食品は、不足している栄養素を補うため等 のものです。
よって、健康食品のラベルや広告に医薬品のような効能効果 を期待させるようなことは薬事法違反になります。

また、店頭、訪問先、説明会、相談会、キャッチセールス等においてスライド、ビデオ等で行われる演述等、
口頭での説明も薬事法違反の対象となります。


ということを踏まえると
>>175貴方は100%薬事法違反と言えます

細かく述べれば

病気の治療又は予防を目的とする表現は医薬品的な効能効果に該当します。
例えば、ガンに効く、高血圧の改善、生活習慣病の予防、動脈硬化を防ぐ、緑内障の治療など

体の機能の一般的増強、増進を目的とする表現は医薬品的な効能効果に該当します。
例えば、疲労回復、体力増強、精力回復、老化防止、学力向上、新陳代謝を高める、
血液を浄化する、風邪を引きにくい体にする、肝機能向上、細胞の活性化など

セールスのつもりじゃないんすけどね・・
事実を言いたくて。
了解。失礼しやした。

なんにせよ、ねずみ講の商品をほめる奴ってのは
１００％金の為だけに動いてるって事ぐらい、
一般社会の誰もが知っている。相手をだます為にね。

だから、社会から排斥されて当然だと思うよ。

167のブログ批判的なコメント書いてあったの消してあるな。
ダウンに真実がばれたら困るってかw

31日に説明会に誘われていってきました。
まぁ金儲けには興味ないので，このサプリがどの程度いいものなのかを
ちょっと試したいという気持ちで参加しました。
まぁ〜胡散臭い一場面もあったんですけど，とりあえず自分で飲んでみようと
思っています。ホントによければ続けるだろうし，何の効果もなければやめます。
今のところ他人に紹介するつもりはありません。

まあなんだ、必死だな子ネズミｗ

ベンチャー板の過去スレのログ見たい人いるかな？

ちゅーちゅーねずみっ

>>166 癌センターはサプリを否定したいだろうなぁ。抗癌剤が儲かるのに、何の利権もないサプリメント業界を養護する理由がない。

ところで　>>124 ラリーって入場料いくら？何人くらい参加して、最後までいたのは何人くらい？

>>167のブログは、
ファーストリーフを信じて一生懸命売って、
しかも自分でも服用してるのに、花粉症だって。
>>163のやつ、花粉症には効いて無いぞ。

そりゃそうでしょ。薬じゃないんだから効くはずがない。
効いたというのは、それまで何にも留意せずに過ごしてきた人が、利用するようになってから
注意をするようになって、生活習慣その他が改善されているから。
「xxxが治った」「xxxが改善された」は、単に不足分の栄養素が補われただけで、
治療したような効果が現れたのは、本来の回復力が戻ってきただけの話。
だからファーストリーフじゃなくても、他の1/10の値段のサプリでも同じ事は出来る。

現代の日本人は栄養の偏りが顕著すぎるから
単純にサプリによってそれが補われてバランスが取れたって話しだろ

一度、フォーリーフやめて一般に市販されてるサプリを採り続けてみろって
それほど変わらないはずだから

>>181
買うのは自由だが、なぜわざわざマルチ商法の会社から割高なサプリメントを買おうと思うのか不思議でならない。

>>189
ヒント：射幸心

FLの言う確認作業ってFLが提供するFLに都合のいい情報のみを
何度も何度もセミナーに行って聞くってことでいいんでしょうか？
成功している人々がいったいピラミッドの何バーセントなのか？
人間関係が気まずくなった　退会者が年間どれくらいといった
自分たちにとってマイナスとなる客観的事実はセミナーでちゃんと
伝えているのでしょうか？それは確認作業ではなく洗脳作業ではないですか？
軽い詐欺ではないですか？自ら思考する能力に乏しいただ人のイイ方々を
安易に自分たちの私利私欲のために利用してはいませんか？

値段上がりましたね。12600円！！
逃亡間じか・・・

マイナス要素なんか一切伝えませんよ。
とにかく「これこれこういう効果があるんだから、自信を持って行くんだ〜！頑張るんだー！！」
みたいな宗教も驚くような話ばっかりです。
そこに来る人たちは、自分たちがピラミッドの底辺を支える役割だなんて思ってないです。
むしろ人が気が付かないことに気が付いた選民、奴隷の管理者だと思ってます。

なぜ、2100円も６月から値上げするのだ？
納得できない！

階層が増えすぎて、中層の連中のアガリが悪くてｶﾗｸﾘに気付きそうなんだろ。

輸入サプリ2ヶ月分が一気に上がるのか！
こりゃアイブライトでも買ってたほうがよっぽどマシだなwww

製品の製造って普通だんだんコスト下げるよなぁ

ネズミは、ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの下がでかくなるにつれて
管理コストが跳ね上がるんだよ。なにせ、常に全員を「夢」見せ続けて
なくちゃいけないからね。だから大抵のねずみ講組織は長続きしない。

>>194
単純に売り上げが２０％ＵＰするから
というより会員なら納得してよね！
別に２０００円くれーどうでもいいだろ、あれに１００００円だしてる
訳だから

末端の小鼠共には、報酬をアップするための変更です。
って言っておけば簡単に騙せるから楽だよね。

けど、医薬品なみに臨床データをとり続け、企業広告も東京ドームなどにでるってことは、今までのＭＬＭ会社にはなかったはず。
やはり本物か…

>>201
はい、本物です。
本物の悪徳業者です。

まあ、そろそろ上が逃げる段階っぽいね。絞れるだけ絞るｽﾃｯﾌﾟだ。

>>201

漏れにも勧誘ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

先日、アムウェイで失敗した香具師からファミレスに来るように誘われ、行ってみるとフォーリーフ
の話だった。
アムウェイは香具師との付き合いで入ったが、こっそり辞めた。
香具師は「東京ドームで広告ある」「花粉症に効く（花粉症対応のサプリならアムウェイにもあるｗ）」等。
フォーリーフ関係のスレを見たが、香具師の行っていることは、まさに信者の唱える呪文ｗ
漏れは香具師に「やっている人たち（信者）の年代は？」と聞くと、「おばちゃんが圧倒的に多いよ」と。
漏れは申込書はもらったが、その申込書は帰宅後とっととタンスの奥にしまった。
今頃ほこりにまみれているだろうｗ

今日、これからセミナーがあるとのことだが、今さっきも香具師からの電話が・・・
もちろん無視ｗ

フォーリーフの信者に若い女の子はいる？、教えてエロい人。

臨床データっていくらでも改ざんできますよ
企業広告が東京ドームに出てるって
多額の広告費を出せば消費者金融だろうが出せます
これらとＦＬが信頼できるかどうかは全く無関係
製品は高額なだけあってある程度効くのは当たり前
結局つまるところどうあがいても同じ穴のムジナです
同じ業界の人が繰り返し繰り返し名前を変えてやってるにすぎないんです

誰かメルボルン大学のデータとやらplz

彼らのいう臨床データってのは、単に医者が調べたってだけの奴だろ？
医薬品でいう1回500億円くらい掛けて取る臨床とはまったく別物。

うちがいったセミナーには若い子いたぞ。
しかも、そこそこかわいいｗ

>>208
あの手のいかがわしい商品の権威付けの為のデータは、寄付金をグループやゼミに
供託して行わせるもので、実際ナチュラリープラスがやってるけど、大した結果は出てない。
連中にとっては「大学で臨床データを取った」という実績のみが欲しいだけだから、
その結果自体の効果の有無はどうにでも誤魔化せる範囲。

違いが出たというけど、実際何も摂取してない対象と、それを摂取し続ける対象では
影響に違いが出て当然。
もちろんそれも大した数値じゃないのは、健康食品のお約束。
ナチュラリープラスの方はデメリットな数値まで出てて笑えたけどねｗ

あなたの書かれている通り、ちゃんとした研究機関に、さらに複数に分けて同じデータを
取る厚生労働省の臨床データなどとはわけが違います。

で、Four Leaf LIFE 2007年春号には、そのメルボルン大学の臨床データの報告が
あるらしいから、効いたと自信のある信者はアップしてみてよ。

しかし家田荘子って頻繁にフォーリーフ主催のラリーで基調講演やってるな。
本が売れなくなってきたら、かつてのベストセラーを楯にマルチ活動ですか。
まあご立派な商魂だこと。

家田荘子の本はつまらん金返せの件について

金になってねーオバはんばっか
でもって異常な信仰ぶり
あいつら頭大丈夫かね

頭おかしいからこんなの信仰するんだよw
一般常識がある人間なら引っかからない。

大学の友達がこれにはまってＦＬのセミナー来い来いうざい

周りのみんなからうざいと思われてるのに

みんな遠回しに断るから本人嫌われてると思ってないみたい

まじめなヤツほど騙されると思われ

そいつはネットの情報はすべてウソでセミナーの話にこそ真実があるとか

俺の母がやってるけど、紹介したかたが、なんらかの体感がでて、みんなから喜んでもらってるよ。
50人くらいだけど。セミナーにとりあえず来いとかだと少し引くところあるけど、この食品は世界一かもね。あとチャイルドライン活動も凄いね。

↑会員の常套文句ですね。

洗脳度合いフォーリーフ＝悪質な霊感商法ですね。
異常に会社の理念がどうたらと言ってるからね。
セミナー講師は人の心を操るプロの詐欺師です。

ここはナチュラリープラスを裏切ったメンバーが始めたんですよ。
フォーリーフ立ち上げの際、主催者である井手口氏のドタバタ劇をご存知ですか？
彼は悪評高いニューウエイズ（ＮＷ）→ナチュラリープラス（ＮＰ）と渡り歩いたマルチのプロですよ。
そしてフォーリーフの上位メンバーはＮＰなど、他マルチから井手口氏と共に移動したカネの亡者達です。
フォーリーフは当初、乳酸菌を主成分とした商材を用意してました。
しかし、井手口氏の希望により急遽ルテイン系の商材へと変更されたのです。
これはＮＰから移動したメンバーが、同じルテイン系サプリであるスーパールテインの
製品説明をそっくりそのままファーストリーフに使用する為でした。

マルチ商法の業界で設立３年は完全に成熟期ですので
これからは会員数の増加にともないビジネスとして難しくなりますよ。
特に急成長した会社は会員増加のスピードが鈍化するだけで崩壊の可能性が出てきます。

ふーん。

でも製品はいいよね。

いや、胴元の高利益が目的の商品だよ。

>>218
聞いていいか
悪い製品ってなんなんですか？

もしかして自分が良いと思ってるのが良いで、それ以外が悪いとかか

俺のダチもFL嵌ってますね・・・ｗ
本業辞めたいとか言ってるしｗ
あほだな

まっ俺は食べてて、花粉症は良くなったし、便秘もよくなって、こんないいものにであってよかったよ。

でも嘘ばかり言うんだよね。

便秘は治るだろうけど、花粉症は治らないよ

花粉症は完璧にはよくなってないけど、去年は薬のむくらいひどかったのが、今年は薬いらず。
回りの愛用者もその人にとって、なんらかの良い体感があったよ。そこまで否定しなくても、食べてる人は納得して食べてるからいいじゃない(^-^)

コレ飲んで頭痛と腹痛に悩まされました。
アレルギーは酷くなるし。
いや、本当騙されましたよ。

花粉の飛散量、体質、栄養状態が年度で全く異なるから、因果関係を示すのは
困難だと思うのだが、フォーリーフを食べたくらいでそんな効果があると信じれるのなら
それはそれでいいんじゃない？
お守り持ってれば花粉症が和らぐ人だっているだろうし。


だが間違っても「効き」はしないよ。単なる思いこみ。

ＦＬの会員の方々は自分たちが詐欺師集団であることを知ってるんでしょうか？
ピラミッドの末端にいる人々は自分たちがカモネギだとも気づかず
詐欺行為を行っているとも気づかず
毎回毎回セミナーに行ってはピラミッドの上位１％の人々が話す夢物語に心ときめかせて

あれだけの成分が入ってればそりゃ、そりゃ、体感が出る人もいるでしょう。
ただ、ヤフオクでも売ってるし、キムラヤでも半額近くで売ってるよ。
欲しかったらそっちで買えばいいじゃん。

東京ドームだ、日経だ、チャイルドラインだって言ってるけど、そんなの、お金払えば出来ること。
そこが、経営者のある意味賢いところ。
チャイルドラインに協賛してる会社、他にもたくさんあります。

“6月から2100円値上げです。コミッションは今まで通り”
これって、明らかにおかしいですよね。
会社が儲かる仕組みです。

で、詐欺師たちは「2100円値上げ」について、
信者たちに何と言い訳をして騙してるの？

最近紹介されて、パンフもらった。栄養成分調べたんやけど、コンビニジュースとあんまし変わんない。というか野菜ジュースのがいい気が…。ホントに効果あんの？

>>231
一粒あたりの単価が若干下がるからお得になるって言い訳してますね。
58.3円から57.3（切り上げ）円になるから一円お得らしいですw
信者には増量分をねじこまれただけという認識はないみたいですよ
複数購入する輩は継続購入が見込めるから、単体量を増やすことで一回のみの信者からも
1/5ばかりむしりとることが出来ますねw

>>232
それ言っちゃ駄目ですよ。
12,600円で買える他の栄養成分（他社サプリなど）と、金額ベースで比較するのは禁止です。
あくまで「ファーストリーフでなければならない」のが信者のお約束ですからwww

>>225
昨年の花粉の飛散量は例年の数十倍と言われるほどの猛威

今年の花粉の飛散量は例年並



わかります？この大きな違い

貴方はわからなくても、幼稚園児でもわかりますよ

従来のサプリは体内に酸を溜めるから駄目みたいな事を信者さんは説明してました。市販の薬(病院のも)も効果が強すぎて体を駄目にするとか。説明聞いてる時は、成程とか思ってきちゃうからすごいですね(^-^;

どうでもいいが信者だけで楽しくやっててくれ
もしもだけど言ってる事が本当なら布教活動しなくても世間は動くからさ

皆様にお願いが。今度セミナーを受けそうなんですけど、セミナーを潰すには、どの様な質問がいいですか？出来れば御協力をお願いがします。

>>237
こんな質問なんかどうですか？
『フォーリーフ、話を聞けば聞くほど、素晴らしいですね！
僕の友達にも、ぜひ紹介したいのですが・・・
その友達は「ナチュラリープラス」という
ネットワークビジネスをやっているので、そのビジネスを辞めさせてフォーリーフに勧誘したいです。
「ナチュラリープラス」を辞めさせるには、何と説得したらいいですかね？』

この質問、
セミナーを潰すことはできないでしょうが、
面白いものが観れるのではないでしょうか？

書き込みありがとうごさいます。しかしその手の質問は「フォーリーフは今までのとは別物です！」で終わってしまうのでは？やっぱ一人で攻め込むのは無理かな？

「知り合いの警察官の人も興味ある話しを聞いたんですが
次回のセミナーに誘っても良いですか？」

「健康食品のラベルや広告に医薬品のような効能効果
を期待させるようなことは薬事法違反と聞いたんですが
この商品は大丈夫なんですか？説明会での口頭説明も違反らしいんですが」

>>240
弁護士のほうがいいと思う。

だったら都道府県の食品安全衛生局の係官とかの方が効果的では？
「昨年末より議題に上っている健康食品の安全性および薬事効果において、
違法な販売が蔓延しているので、実態調査を行っております」とかね。

儲かってるヤツは、みんなに還元しろ！
何が、人えの想いだ！
偉そうに吐かすな！


わかったかヒゲ野郎！

六月からファーストリーフが、180粒から220粒に増えることになりました。
価格は、\2000上がりますが！家族で食べるには足りなくて追加で頼むには高いからの要望が会社に、
随分多かったからで値上がりではなく増量の為です。

「一杯のかけそば」かよ

かっこわるい、
話のレベルが低すぎる。
負け犬だらけだね。

>>237
とある学者が、催眠商法型のセミナーに行って終了間際に
その内容に対して誠実にことごとく論破してみたんだって。
そしたらなんと、ほとんど全員がその商法に加入してしまったそうな。

脳と人格が未発達な人々ってのは、論理的な喝破よりも夢のような嘘のほうが
正しいと認識してしまうものなのさ。
一番よいツブシ方は、催眠の前に興ざめさせること。
キチガイ信者を装って大声で倒錯した恥ずかしい醜態を演じるとかね。

うちの父が知り合いからファーストリーフの話を持ちかけられて購入した
父はここ数年体が重く仕事も遊びも何もしたくないって状態だったのだが
ファーストリーフを服用してから3ヶ月後辺りから急に元気になった・・・
これはいいということで父は私を含む家族全員（5人家族）に勧めた・・というか半強制
ちなみに父は自分がマルチ商法してると思われたくないらしく誰にも商品を紹介してません
現在私たち家族が服用して約4ヶ月経ちました。。。。。。父以外特に変化なしです
しかし父はあれからずっと元気なままです
父はファーストリーフのおかげだと言ってますし私たち家族もそれを疑いませんでした、このスレを見るまでは･･･

ここのスレでは悪い話しばかり目に付きますが
マルチの話ではなく純粋に商品の性能についてわかる方
又は私のように良い体験をした方がいればレスお願いします

>>247
その元気を証明できる栄養素がファーストリーフには含まれていないんだよね。
軽い興奮状態という事であれば、カフェインなどが挙げられるんだけど、
ファーストリーフにはそんなものは入ってないし。
他に考えられるのは、セミナーやラリーによる躁状態かな。

悪い話が多いようだけど、それだけ無根拠な話が言われていると思った方がいい。

信者は本当に釣りが下手だなぁｗｗ
マルチ関係なくとか、効果あった人は教えてみたいな事を良く言うよね
キモッ！

>>248
そうですか、では違う要因なのかもしれませんね
思い込みという可能性もあるので父には何も言わないことにします

>>249
元信者の方ですかね？
ひどいめにあったからって2CHに来て文句言ってる自分自身の方がキモいことに
早く気づいてくだｓい＾＾;;;;;;;;；；；；；；；；；；；；；；；

信者の方ですかね？
いくら必死だからって2CHに来て宣伝する自分自身の方がキモいことに
早く気づいてくだｓい＾＾;;;;;;;;；；；；；；；；；；；；；；；

>>251
反論できないからってそれですか(´・ω・｀)


ド　低　脳　乙

フォーリーフ信者の方々は
自分自身や身内の人が重い病気になったとしても
病院には行かず自宅でサプリ摂取して治そうとするのかね？

効能の話しだけを切り取ってみると、病院に行くよりも確実に治るみたいだし
それを自信満々に語ってるんだから、末期癌だとしても病院へは行くわけないですよね

ファーストリーフの成分を見れば判るけど
ttp://www.four-leaf.co.jp/products/index.html

還元麦芽糖水飴、難消化性デキストリン、ラクトフェリン（乳由来）、
マリーゴールド抽出物（ルテインエステル）

こういったものですよ？
他の成分を見ても、ファーストリーフの値段に見合うような高価な成分は見あたらないのですが、
それ以上に薬効が期待できるような物は全く含まれていません。
これで「効いた」というのは、冗談にしてもちょっとキツいなぁ、と思います。
ちなみにカルナバロウは、床や車のワックスにも含まれている成分で、名前の通り蝋です。

>>253
>>254
レスありがとうございます

確かに言ってることはわかりますが実際父が元気になったことは事実なもので・・・
病院にも通院してるようですがファーストリーフのことを医者に言ってるかは謎です
まあ病は気からとも言いますし、その逆で思い込みで元気を維持できるならそれはそれでいいと思います
以前のような父の姿は見たくありませんので。。

>>255
マルチ商法をしていると思われたくないと言っているのでたぶん医者には言ってないでしょう。
ファーストリーフで元気になった証拠が無いのでなんとも言えないですね。
割高なサプリメントで満足するのは勝手だけどプラシーボ効果の可能性が高いので市販のサプリメントにした方がいいと思いますよ。
注文して来るの待ってるより買いたいときに買えたほうが便利でしょ？

>>250
元信者でも何でもありません。
信者に迷惑かけられた被害者だけど。
それから>>251とは別人だし、アンタごときに反論する気はないので
決め付けるの止めてもらえない？どっちが低脳なんだか…。

>>255
儲ってさ、人に効果を聞いたり意見を求めておいて、否定されると
でも元気になったとか、治ったのも事実だからって言うけど
認めたくないなら最初から聞かなきゃいいだろ
そんなにﾏﾝｾｰ意見が聞きたいなら勝手にｾﾐﾅｰでも行って質問してこいよ
何で自分らｳｻﾞがられてるのか理解出来ねぇの？

ここは真実を追求する場なんだろう？だったら下らない事で目くじら立てるな。俺も効果は気になってる。因みに俺に勧めて来る人は凄腕のマッサージ師だ。すっげぇ効果あるから、ラムネと相乗効果あると勘違いする人も増えてる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070418i414.htm?from=main4
効能をうたって健康食品販売、薬事法違反で２人逮捕

ひざや腰の痛みに効くと効能をうたって健康食品を販売したとして、神奈川県警
生活経済課は１８日、健康食品販売会社「サクラ十字社」（東京都墨田区）社員
坂内（ばんない）靖浩容疑者（４９）ら２人を薬事法違反（医薬品の無許可販売）
の疑いで逮捕した。

鮫エキスじゃなくてマルチ商品がやり玉に挙げられると一気に行くんだがな。
こんな例は悪徳マルチじゃ珍しくないから、バンバン挙げていって欲しいものだ。

フォーリーフ
４人揃って
フォーリーブス

>>262
黙れ 五月蝿いぞ おまえら

>>259読みにくいんだよ携帯厨

ああ、ゴメン。でも意味は伝わったしょ？

泣くな！悲しみに負けるな

真実：ﾁｪｰﾝ商法のプロ集団のシノギ。構成員は社会的害悪。

いまどきマルチにはまるとは、よほどのバカ。
まぁ全人口の数パーセントも居ない　弱くてバカが
仲間内で金回して、１０万円使って千円儲かったと喜んで居るだけ。
上の数名は、バカと年寄りだまして大儲けし、そろそろバカ騙すのも
飽きてくると、違うマルチを考え出してバカ会員を引き連れ
他のマルチに移り、またそいつらだけ大儲け出来る仕組み。

今日も一人来たけど、弱い立場の人だったね・・・　哀れ。。。

具合が悪く会社休んでるところにお見舞いに来てくれた恩師が、突然勧誘してきて凹んでます…。
具合悪いのも精神的に弱ってるのも活性酸素のせいだとか…。言ってる事も目付きも異常。
セミナーは断ったのですが、最後の最後まで勧誘。いい先生だったのに、好きだったのに…。

早く薬事法違反で捕まってくれ幹部!

実際どーなのよ？

嘘くさい話以外は聞かないねぇ。

マジっすか？

>>270
最もらしいことを言ってるだけで確証のない話しです。
エテロは金さえ儲かればいいのですから。

儲けたいなんて思ってないんですが、薬は聞きますか？

効くかどうかは関係なく、ただのチェーン商法です

登録されてしまったんですが、退会するには
どうしたら良いんでしょうか

>>274
薬？
フォーリーフはラムネ菓子で薬じゃないよ。
ラムネ菓子が何かに効くと思う？

ヒゲ、稼ぎすぎ(￣〜￣)ξ

>>276
引きずり込んだネズミと縁を切る。

日曜にセミナー聞いたヤシはいるかな？？？

友達からセミナーのお誘いがｷﾀ!!
色々調べてここにきました。
静岡なんですけど、まだこっちでは、やってる人が
少ないのでチャンスだよと言ってました。
もちろん断りました。

>>274
薬じゃねーから。
サプリメントとしても市販されてる物と大差ない。

>>279
縁を切ってもお金は引き落とされるよ…

期間限定！フリーショッピング！
国内合法商品ＯＮＬＹ☆
ＯＰＥＮ期間終了後は会員だけのショッピングになりますので
お早めに(σ￣ー￣)σ

キーワード(注意・これを販売してる訳ではありません）
Methylone　メチロン MBDB BDB 4FMP 5Meo Dipt Foxy 4Ace
2CI 2CC 2ct2 BZP TFMPP 3CPP 4MPP Mipt

合法市場マジカルガーデン
http://magical-garden.net/
携帯は↓↓コチラ
http://magical-garden.net/i/

会社でハマってる人がいて部署ないで広まってます…
入らない人は無視されてます。
多少なりとも効果ありますか？？

>>285
財布の軽量化には効果があります。
身体には何の効果もありません。

ま、こんなモノにハマってる様な馬鹿には、
無視していただいた方が好都合だなｗ

>>285
ID:Z3AhjdAvみたいな池沼になれる効果もある。
それから友達がいなくなる効果は凄いです。


職場でインチキラムネを売り付けて買わないと無視するなんて、
信者って本当に頭がおかしいのばかりなんだな。

その会社がデカイ会社なら、本社の社長宛と人事と法務に匿名封書でチクりな。

http://rakuendo.blog21.fc2.com/blog-entry-230.html

この信者のブログ、かなり痛いかも。
ほかの会社との決定的な違いを説明したビジネストレーニングセミナーって
どんなのか覗いてみたいけど。

この前さぁ、ラリーとやらに連れて行かれたんだよ、３千円くらい払った。付き合いだから３千円くらい惜しくないんだけどさぁ、そこで思ったんだ。
たしかに人多くて、５千人居たんじゃないかってくらい人・人・人
で途中で気付いたんだが、そこの会場って１日百万くらいで借りれるわけですよ。舞台設備やらに百万かかったとしても、５千人来てたら千５百万　残りの千２百万は何処行くだろ？

幹部連、違法で捕まる可能性ある？

表に出て活動するタイプの詐欺師ってのは
そういうヘマはあまりしない。

私も私のまわりも飲んでる人多いけど。
すごい気にいってる
人それぞれなんだから気にいらなければ止めるだろうし〜
市販のサプリだって、同じ成分を全部買ってたらそっちの方が高くつくしさ〜

だいいちそんな大量に飲むなんてめんどくさ〜

自分がどれだけ頭の悪そうな事を言ってるのか分かってないんだろうな…

サプリ買うなら
http://realmarket.jp/kangenya/

>>290
もちろんエテロ達のポケットに…そのための会社ですから。

>>293
どういう買い方したら市販の方が高くなるんだ？と思ったが、文章すらまともに書けないから納得だ。

同等の量のルテインだったら1/10以下で買えるし、還元麦芽糖水飴ならシュガーカット、
難消化性デキストリンなら健茶王でも飲めばずっと安いんだが？

>>293
どういう買い方をすれば高く付くのか詳細をくれ！

常識的に考えて、普通は高くならないはずなので

同等の量のラムネ菓子
おまけ付きのを買えば高くつくかもｗ

おまいらそんなに、つっこむなよｗｗｗ
文章を見ればわかるだろ？きっと計算も出来ない残念な人なんだから
ほっといてやれ。

成分量の話をしてんだよＷ
オメーは【ルテイン】と書いてあれば、どれも同じ成分量入ってると思いですか？おめでたい方ですね。

他のサプリを見たことないんだろ。
マリーゴールド抽出液なんて目眩がするほどごろごろしてるぞ？
456.comでも見てこい。

1/10でも高いと思うのに、こんな鼻クソに12,600円も払う人間は間違いなくどうかしてる。

>>302
鼻クソでコーヒー吹いたじゃないかww
今度からラムネ菓子改め、鼻クソと呼ぶぜ！

マリーゴールド抽出物（ルテインエステル）とは書かれていても、その含有量の表示が無い。
入っているのか、入っていないのかと質されると、入ってはいると答える程度の微量なのだろう。

一般の商品は、ルテイン含有量20 mgでも 60 Softgels $8.87 で買えるのになあ。

だから、そんなもんの成分なんかどうでも良い訳よ。
まともな商売じゃないんだから、金のために一生懸命やるやつは認めるよ
何かが治っただとか社会貢献だ理念だとか吹いて、のめりこんでるカス共
がキモイんだ。そんな事を信じきってテンパッテルやつは永久に搾取され
てればＯＫだろ。

>305
ほぼ同意だが
＞金のために一生懸命やるやつは認めるよ
そうか？これが一番タチ悪くね？
こんな鼠まがいのマルチやるより普通に働いた方がいいと思うけど。

土、日のセミナーはどこでやりますか？

貧乏人の集会だな。

>>308
FLに税金を納めてますから納税者たちですよw

ここはイタイ奴らの集まりだな(笑)
他団体・他組織の人間よ。こんな所で中傷しないで
セミナーに来い

セミナーに行く奴が一番イタいという自覚もないのか（笑

>>310
ねずみ講類似商法はすべて他者に対する害悪。
まあ狭い世界でがんばれ未成長人格者。

>>310
信者のお前に比べたら痛くないと断言できるぞ
あんなセミナーの洗脳なんて無知なアフォにしか効果ないし
鼻糞の食べ過ぎで騙されやすくなっちゃったの？

>>306
日本を変えるとか皆が幸せとか本気で言ってるアフォーよかマトモだ
知っての悪事より知らないでの悪事の方がたちワリーって感じ

アンチどもは夢も金もねー。
頑張って稼げや！

話の内容に真実すらないのが信者でしょ。
アフォーリーフの鼻くそでも食べてがんがってください。

いろんな中傷ありがとう！それだけこのフォーリーフが世の中に認められたってことさ！
くやしかったら、一度セミナーに来て見たら？まず、あなたの心を豊かにしてみたらどう？
貧しい心の持ち主ね☆

鼻糞食ってアタマおかしくなってるのか？

鼻クソの食べ過ぎで中傷と批判の区別も出来なくなっちゃったの？

>>302 >>308 いや、12800円も払えるんだから金持ちだぜ。
難癖つけるのは買いたくても買えないからか？貧乏人が。

てか、こんな下品なやつらがやってるんじゃ先は見えてるよね。

>>320
金がある人ほど使い方は考えるものだ…
鼻糞に一万以上も出すくらいなら
募金でもして「社会貢献」をする方がいい。
セミナーに行く暇があるなら、その分ボランティアなどをして
「他人の為」に何かする方がいい。


必死で美化する信者の汚い考え方には反吐がでる。

フォーリーフの中傷を書く前に、あなたがファーストリーフを飲まなければ済む話なのでは？
ここに書き込むほど暇なら、自分の今後ために働いたらどうですか？

鼻くそ、鼻くそ言うあなた、実は食べたことないくせにあなたに何がわかるの？
この会社のすべてを見た上で、そのような下品な事を言っているのね？ヒガミ根性
丸出しよ！！程度が低すぎるわ！なんでそこまで、こだわるわけ？それが不思議だなぁ。

フォーリーフジャパンの会社は、当初はコマーシャル活動は一切しないと言い切っていたが
製品か伸びない為に、コマーシャルをうちはじめた。
当初の計画では儲かるはずだったが、リピート率の減少、コマーシャルを打ち出した事により、売り上げが低迷し会社存続の為に値上げせざるおえなくなった。
4年で登録数は約26万人
リピーターは・・・
ナチプラに対抗して作り上げた製品だったが足元にも及ばない。
因に、ナチプラは4年で100万人に到達していた。

>>323-324
キモイなお前！名前変えて何がしたいの？
本当の事言われたからってムキになるなよ
よくネカマなんて恥ずかしい事出来るね。
やっぱり鼻クソには脳をおかしくする成分が入ってるのか…
儲の常識外れた言動にも納得がいく。

営業妨害の鼻くそ呼ばわり君！

お前は社会貢献してんのか？
それともよっぽど偉いのか？(笑)

商品はいいです。
ただ、高すぎます。
ネットワークビジネスで展開しているものは、宣伝広告費を省いているのだから、その商品が“安い！”と思うものなければならないのです。
実際、在庫回収業者に行けば、半額で買えますよ。
“これ、すごくいいよ！でもね、半額で売ってるところ知ってるよ！”って教えてあげなきゃ友達とは言えないですよね。

なんにせよ他人に迷惑を掛けて平気な人が子ねずみ。
社会的に孤立してるのに、詐欺師の与える夢にすがる悲しい人々。

鼻くそくらいの商品ならまずこんなとこで書かれないんじゃない？それくらいいい商品って事じゃん。あんたもわざわざパソコンの電気代使ってファーストリーフの宣伝してるようなもんだよ？ただの役立たずかと思ったけど役立たってるかもね(笑)

>>330
連鎖にハマる人って、自己愛性人格障害者丸出しなんだよな。
おまえもそうだが、ほんと特徴的な言葉遣いと内容だ。

330はわざわざパソコンの電気代使ってファーストリーフのイメージダウンに
つとめておられますね。
ご苦労様です。

なんだかんだ言ってる会員の皆さん、FLで横行している違法行為についてはどう説明されますか？
325でも言ってる当初は広告費を押さえる変わりに会員に還元すると言っていたが今は広告を出している矛盾についてどう反論出来ますか？

おいおい、野暮な事聞くなよ
黙って金払わせておけ

自分たちで鼻くそ食って「これはいい」と言ってる分には構わないが、
こいつら野放しにしておくと周りに迷惑かけまくるからな。
ゴキブリよりタチが悪い。

フォーリーフジャパンは、福岡のソフトバンクドームに広告も載せてあります。ドームに広告を載せるのは、たやすい事ではありません。フォーリーフジャパンが悪い会社ならまず載りません。

ドームの広告だけどヤクザ屋さん関係の会社以外なら、それなりのお金を払えば
載せてもらえるよ。他にもヤバそうな会社が広告だしてるしね。

セミナー講師やアップの話す事しか信じられなくなってるようですね。
それでは違法行為でも尊師が正しいから信じろというオウム真理教と同じ状態ですよ。

鼻くそ呼ばわり君！

自分のチンカスを気にせょ！

>>336
金さえ有れば簡単なこと。
広告は一切しない主義だったのになぜ広告出してるとお思いですか？

それより信者って広告が出ると嬉しいの？
全然自慢にならないと思うけど。
広告を出す金があれば、一円でも多く還元しろとか思わないの？

そもそも「CMしない」はマルチ各社の売り文句の一つだからな
鼻くそ食ってメダパニ状態なんじゃね？

>>341
不覚にもｗｗｗｗ

>>317
セミナー行ってみた。
月９００万円の収入があるっていう方が１人。
いったい何人下につけばなれる？？

FLのおかげで福岡ヤフードームが汚れちゃった・・・

>>343
セミナーに行ってきたならシステムの説明があっただろ。
それだけ稼げると本気で思ってるならめでてーな。
自分で計算するかセミナーで本人に質問して来い！
ここで聞く意味が分からねぇんだよ。
それとも信者お得意の宣伝か？

ゎーい！
皆さん暇人ですねー！

仕事しなょ(●^o^●)

祝日かどうかも判らないDQNってある意味で羨ましいな。
鼻くそ食えばそうなれるのか？

誰も相手にしてくれないニートの引きこもりには
世間の感覚がないんじゃね？
携帯をいじる以外やる事ないんだろうな。
俺は土日祭日は関係ない仕事だからGWも仕事だけど…。
それよりキモイ小文字と顔文字がウゼェし痛すぎｗ

昔お世話になった知り合いのおばさんに久しぶりに会ったところ、フォーリーフに
参加するようになっいましたので、少し調べてみました。

おばさんと言っても、すでに80歳を超える高齢となっており目も衰える状態でした。
それがこの健康食品をとってから
「はっきりものが見えるようになった。」
「昔、仕事でつぶしてしまったつめが生え変わってきれいになった。」
とこのこと。特に目がはっきり見えるようになる改善が早い段階で出たため、
そのことで
「私の体を直してくれたこの健康食品をもっとたくさんの人に知ってもらいたい。」
と、かなり熱心に他の人を誘うようになっているようです。

先の人も書いていますが、ファーストリーフがうたっている成分として
『マリーゴールド抽出物のルテインエステル』
『牛乳からのラクトフェリン』
『カシスエキスのカシスポリフェノール』
があります。
カシスポリフェノールの主成分は下記のホームページからアントシアニンで
あることがわかりました。
ttp://j-cassis.jp/cassis/cs01-02.html

これらの成分を国立健康・栄養研究所のホームページで調べると下記のページに
たどりつきます。
ルテイン
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail41.html
ラクトフェリン
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail10.html
アントシアニン
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail711.html
アントシアニン(カシスポリフェノール)については
「調べた文献の中に見当たらない。」があまりにも多いので追加で調べたページ
ttp://www.meijifm.co.jp/foodmat/c_cassis_1.html

この中で、ラクトフェリンは殺菌作用と鉄分の吸収に効果はありそうですが、
目には関係してきそうもありません。
どうも、ルテインとカシスポリフェノールは確かに目に効果があるようです。

そのまま調べ続けてビタミン広報センターというところで下記のような
文章も見つけました。
ttp://www.vic-japan.gr.jp/info_for_prof/eye/cataract/Lutein_Cataract2003.pdf
ttp://www.vic-japan.gr.jp/info_for_prof/carotenoid/Lutein/amd.pdf

このおばさんは年齢的にもこの「加齢性白内障」もしくは「加齢黄斑変性症」で
あった可能性が高いと思われます。
したがって、ルテインを含む「ファーストリーフ」を摂ることで、実際に
「目が見えるようになった」という改善が現れたと思われます。

だからこそおばさんも
「私の体(目)を直してくれた。きっと他の人の体も直してあげられる。」
という展開になったのだと思います。

ルテインの効果は確かのようです。
ですが、問題はその値段です。

どうも、ファーストリーフの会員でいるためには最低でも1か月分を購入し続ける
ことが必要なようです。
つまり、常に11,500円(送料1,000円 税 込み)(この6月からは12,600円？)を
払い続けることになります。
これを他のサプリメントで調べてみると、たとえば森永乳業のカシスとルテインの
入ったサプリメントが1か月分で約7,000円ぐらい。
効果の高そうなルテインが入っているだけのものでよいならば、小林製薬から
1か月分約1,700円のものさえ売られています。

『ファーストリーフはそれ以外のものも入っておりそれによってもっと
さまざまな効果がある』という方もいらっしゃるかもしれません。
ですが、それらはメインでうたっていない以上、どれだけ入っていて
どの程度効果があるかはかなり疑問です。

『知り合いに進めて会員になってもらうことで収入を得ることができるので、
結果そんなに高くない。』という方もいるかもしれません。
ですが、何人に勧めることで元が取れますか？
聞いた話では9人に入っていただくと元が取れ、10人が入るといくらかの収入が
あるとのことです。
つまり、9人の人が普通のサプリメントを購入した場合、払う必要の無かった
金額分の一部を、会員に進めた人が得ているということなのです。
そして、このシステムは必ず会員になってもらった人のいない末端が存在します。
その末端の人はその払う必要の無かった金額を常に払い続けるシステムと
なっているのです。

フォーリーフジャパンの会長(？)はすばらしいことをおっしゃっているようです。
「他人に『助けられた』のなら、それに感謝し自分も他人を助けてあげる。
　それが相互扶助のこころです。」
(伝え聞いた話なので間違っているかもしれませんがご勘弁を)

ルテインは確かに効果のある栄養素のようです。
だとしたら会員のみにしかも高価な値段で販売する形式をとるのではなく、
ルテインの効果を世の中に知らしめ、それをより多くの人がより安く手に入れる
ことができるようにするのが「他人を助ける」「相互扶助のこころ」だと思うの
ですが、いかがでしょうか？

# 個人的には「相互扶助」という言葉自身に『俺もやるからお前もな』という内容が
# 含まれている感じがして、ここでは使うべき言葉ではないように感じてしまいます。
# もちろん保険などで使われるのであれば結果当然なので良いのですが、精神的な
# ものでお話しする場合はどうも見返りを期待しているような感じがしてしまいます。
# なぜ自分から他人に与えるだけの「扶助のこころ」ではないのでしょうか・・・？

349=350=351
です。

鼻クソ鼻クソ言ってる人達って何なの？
くだらない事しか言えないなんて可哀想ですね
そんな人達には食べて欲しいなんて思いませんけど
サイコーなのは間違いないです。どうせ仕事もしてない
プーには欲しくても買えないでしょうし、それからこのビジネスは
リストラの心配がない所が素晴らしいです

>>352
フォーリーフなどのマルチを始めた時点で社会からリストラです。

>>353
マジレスするなよ携帯厨ｗｗｗ
縦読みも知らないのか？

>>354
バカな事ばかりいってるね。
ラムネだとか、鼻くそだとか。
すごいサプリメントなのに。
なんで理解できないんだろう。
よっぽど頭が硬いんだろうな。
world in the best stupidity

>>355
悪い悪いｗ

なんか色んなとこでﾌｫｰﾘｰﾌを見かける
野球ニュースでフェンスにもあったし
あれって簡単にのせらんないよな？

>>357
金次第

>>350　 　乞食根性丸出しの、まさにクレクレ君だなw
それからルテインは色々なメーカーから出ていますが、製造元をたどると或るメーカーに辿り着きます。その原料は高いので当然値段も高くなり、他のメーカーのは安いみたいでつね。
当然結果も違いますが、ルテインと名が付けば何でもいい方は安いの使えば。そのかわり「ルテインは効かない」なんて言わない事ですよ。

サラ金業者やパチンコ屋の広告もよく見かけるがな。

>>359
ルテインの或るメーカーってどこ？
それとファーストリーフの製造元はどこだ？

359が突っ込みどころ満載な件について

結局のところﾌｫｰﾘｰﾌはいいのか悪いのか？

ここのサプリ勧誘されて夜中に５錠飲まされ、翌日凄い腹痛。
たぶん勧誘ストレスで胃酸過多かアレルギー。
それでもしつこい勧誘。
昔の話しです。

薬局で12600円で並べれば必然
その時、広告とか力発揮するんジャマイカね

ファーストリーフが一般製品と比べて高いと感じるのは、成分の品質が高いからだよ。
同じ成分でも効果が違うんだよね☆
あたしは、この書き込み見てもフォーリーフのこと信じてるし、
勝手に書き込んでって感じ☆笑

フォーリーフはマルチを超えたマルチだよ★
あたしはココでいわれる信者です。万歳★☆

何かテレビ出演ありますか？

>> 366
「成分の品質が良い」というのはフォーリーフジャパンの説明でしょうか？
それともあなたにファーストリーフを進めた方の説明ですか？

他よりも良いものならぜひ私も使ってみたいですね。
後学のためにも教えてください。
ファーストリーフの「成分の品質が良い」というのは具体的に何がどのように良いのですか？
たとえば「酸化していない」とか「効果の低い同位体が少ない」とか「不純物が少ない」とか・・・
具体的な内容を知っている方はいらっしゃいますか？

>フォーリーフはマルチを超えたマルチだよ★
それはすばらしいですね。
どのあたりが「マルチを超えたマルチ」なのか教えていただけるとありがたいのですが、いかがでしょう？

このフォーリーフ知人が腰痛で毎日多く飲んで早く直るように
祈る気持ちでいたが、２ヶ月近くなって肝臓が急に悪くなり
入院したが原因分からず、その間飲まないでいたら、３ヶ月で
完治した。

ヤフードーム、レフトフェンスに書いてある
アフォーリーフが目障りだ！！　

>>366
ゴミが付いてますよ
つ☆
つ★
つ笑
ここ２ちゃんだから。

ほんとにすごいのなら、マルチにする必要はないわけで。

>>327
そこで陰謀説ですよｗ

本当にすごいからマルチにするんだよ、大した事ない製品を誰が口コミで伝えるんだよ。馬鹿じゃねぇ。

とりあえず会員探して自分も会員になってﾌｧｰｽﾄﾘｰﾌ食べてみれば
体感でない人はいないから

では体感の出たと言う375さんから、どんな体感が出たのか発表していただきましょう。

>>375
どうぞ、もったいぶらずに。

体感発表まだー？

まあね。
本当に良い商品ならば、わざわざ素人のサクラ雇ったりしなくて良いもんな。
金の為にやっているのに、口コミだなんて言っちゃったりしてさｗ
射幸心煽るだけで、格安のサクラが雇えるなんて美味しいよな。

↑↑↑間違いないね。

無知って素晴らしい
自信まぁーんまぁーんだな
たった４年弱で会員数見れば言うことはないね

>>380
本当に素晴らしいよね
累計を会員数だと思ってる無知な人はｗｗ
どうでもいいから、おまい早く体感を発表しろよ低脳

その前に蜘蛛男観ろよ

やっぱり代表的な体感は下痢じゃね？

ベンチャー板にあったスレでも下痢や腹痛で酷い目にあったって人が
たくさんいたな。

僕はただの 愛用者。母の紹介者はたくさんいるけど、紹介したかたからこんないいものと感謝されてるよ。体感は、便秘、肌荒れ、ヘルペス、髪にツヤ、花粉症、変頭痛、脳梗塞の後遺症、etC いろいろありますね！

>>384
髪にツヤはいいけど、便秘になったり、肌が荒れたり、ヘルペスになったり、
花粉症、偏頭痛、脳梗塞の後遺症、これらが体感か？

笑いすぎて腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に病気になるのかよ絶対に飲みたくねぇｗ

あぁ〜おもしれ〜

本当片腹痛いなwwいまどきサクラだってよww
パチンコ屋じゃあるまいし。

>>385

まあ、ケアレスミスを指摘しても「言葉遊びしかしていない」って助長させるだけなので、やめようよ。

>>384

フォーリーフジャパンのホームページによるとファーストリーフの主な成分は
「ルテインエステル」「ラクトフェリン」「カシスポリフェノール」
だそうです。
先の体感のうちこれらの成分で体感があるかもしれないものとしては 「肌荒れ」に
「カシスポリフェノール」 の血行が良くなる効果で・・・ぐらいでしょうか？

それ以外の体感には、どの成分がどのように体感をもたらしたのでしょうか？

>>389
え？肌荒れに効果ある？
勧誘してきた知人に飲まされた事あるけど、
私は肌にブツブツが出来て大変だったよ。

いや、それ以前に 384が 語っているのは、自分の体験か、他人から聞いた話しをしているのか気になる。
全部 384の症状？かなり不摂生してた？

>>380(ID:vgXHXxz8)
無知じゃなきゃこんなマルチ引っ掛かからないだろ。
セミナーでの怪しい髭おやじの説明、ラリーでの宗教じみた演出…これをみても怪しいと思わないほうがおかしい。
体感でましたよ。立派な腹痛と下痢が。
飲んで15時間後の午前５時くらいに腹痛で目が覚めそのままトイレへ、
勿論下痢でそのあとも１時間で２、３回トイレに駆け込むはめに。
その日一日は食欲もなくお腹はゆるい状態でした。

>>384
ただの愛用者ならここで発表する必要ないだろ。
体感を発表することが勧誘に繋がってるんだよ。

衝撃ニュース速報

老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/d20070508000016.html



フォーリーフの大前提がもろくも崩れ去ったわけです

知人にに勧められて6錠だけ飲んでみたけど頭痛がひどくなった。
３時間も「癌が治った」「目が良くなる」と勧誘され最後には泣かれたよ。
こっちも泣いて断った。
そんなに何でも治る奇跡の薬が開発されたらノーベル賞もんだっつーの！！

そこまでするとは、サクラも必死だなｗ

親が熱心に勧めるから飲んでる者です（代金は親持ち）
で、まったく信じてなくって(てゆうか今も疑ってるんだけど)
とりあえず親がうるさいから一日４粒ずつくらい飲んでたら
毎年当たり前のように起こってたひどい花粉症が今年出てない…。

フォーリーフのおかげかどうかはわかんないけど、
とりあえず花粉症が途端に止まったことに驚いてます。

ということで、オレが何を言いたいのかというと、
体験談で色々言ってる人は、少なくとも嘘は言ってないと思うよ。

もちろんそれが全員に効果があるかどうかは別の話だけど。

あ、↑にちょっと追加。
親は運転にメガネいらなくなったよ。
オレの場合、視力は治ってなくて変化があったのは花粉症が出ないってだけ。

>>396
自分も花粉症で毎年大変だけど、今年はラクだった
ちなみにFLなんて飲んでないアンチですが。
FLのおかげじゃなくて、花粉が少なくて症状があまり出なかっただけじゃない？

他の人は知らないけど自分は今年は薬を飲まなくても平気だったし

>>396

今年の花粉症ですが

平年以下の水準でしたが？？


ちなみに去年は平年の数十倍なので
逆に今年は全く発症しなくてもおかしくはないんですが


また、花粉症は現在手術など深く手をかけない限り完治は不可能です

>>399
あ、やっぱりそうだったの？
去年と比較して言われても、全く信憑性ないしね。
病気とか症状の改善は何を根拠に言ってるのか理解出来ないけど
それが違法になるって事も知らないような人達なんだ…。
私の知り合いもやってるけど、関わらないのが一番みたいだね。

>>399
あ、そうなんだ。まぁどっちでもいいや楽になったし。

てかそんなケンカ腰にならなくっても。
オレは無知だし、勧誘とかには関わってないから。

とにかく来年また花粉症ぶりかえさないことを祈るのみ…
マジつらいからなあれは。

>>393
フォーリーフはこれをどう覆すのかな？

しかも水素なら高額じゃないだろうしなｗ

また第三者を気取った信者か…

>>401
＞勧誘とかには関わってないから。
そんな言い訳はみっともないだけですよ
勧誘してるしてないは関係なく
問題なのは、これを飲めば治るみたいな言い方だろ
こんな不特定多数の人達が見てる場所で嘘つくのは良くないよ
まだ勧誘で周りの人間に言ってるだけの信者の方が可愛げある

えーもう。嘘と思われてるじゃん。
ただ叩きたいだけだったのか。
じゃあ体感報告禁止ってスレに書いておいてよ。

＞まだ勧誘で周りの人間に言ってるだけの信者の方が可愛げある

わかったわかった。邪魔者は消えます。

オレの花粉症の症状が今年まったく出てないのは
フォーリーフのおかげじゃありません。

スレ無関係に、子ネズミは一般社会から拒絶されてますからね。

　スピーカーの説明に疑問あり　皆で頑張れば幸せになれるといいながら、　
　努力しないと収入にならない　　意味分からん

最悪の詐欺グループ

>>405 まぁまぁ、チャネラーって時点で社会から疎外されてるんだから熱くなんなさんなよ。

熱くなった子ねずみ発見

>>406
簡単じゃないか。

皆で頑張れ！皆が努力して会員を増やせば増やすほど、
俺（スピーカー）が幸せになる。
お前らの収入は数千円にしかならないけどなｗｗ
って意味じゃね？

うさん臭い話しを聞かされた。何か妙な信仰宗教の集まりかここは、　
次回のセミナーにも行けといわれた、誰が行くか。　
商材の説明、体感発表、ビジネスの方法全て誰がやろうが皆同じことを言う　
これ何回も・何回も聴く気せんわ

ファーストリーフは最高の薬です！
バイク屋のおっちゃんが言ってました！

↑は妄想信者か？

>>413
釣りだろ
薬とか言ってるし
スルーでいいよ

人のフリみて
我がフリなおせ。

これにて終了m(__)m

>>414
わかってないね！
セミナーに参加しなさい。
サプリと言う次元を越えて薬と呼ぶにふさわしいと
ちゃんと言ってるから！

バイク屋のおじさんはスゴイ人ですから何百万も頂いてるのですよ！
その下の金の猛者のおばちゃんなんかもスゴすぎなんだから！

ねらーの粘着力はすごいね。
犯罪者も粘着力は凄いよね。
ちゃんと終了って書いてあるでしょ。

体感の出ないあなたは鈍感と訳の解らん事をセミナー講師が言っていた。
体感の出た奴らは嬉しそうに話してるが、下痢になったり、皮膚に湿疹が　
出来たりするのも事実。
大事な人を失いたくない又病人にしたくない。　これでFLと縁を切った

またキモイ顔文字使いの儲が現われたか

>>417
その根拠は？セミナーで言ってるからって裏も取らずに鵜呑みか？

嘘だと思うなら飲んでみなよ
つづけて飲めば効果が
きっと出るよ
信じられないのも無理ないけど買う買わないは消費
者の自由だし、だけどあまり収入にはならないかも
しれないけどさ…ところで、
ねこって可愛いよね

>>422
その支離滅裂な文章は

フォーリーフ錠剤の影響ですか？

>>422
最後が無理矢理だなｗ

食べて健康

社会貢献もできて、みんなから感謝してもらえ、ありがとうの言葉を頂ける
ありがたいサプリ

母親がハマってます。私も飲んでみましたが、治りかけのアトピーが悪化、新しい湿疹も出てきました。母は、「好転反応だから」と言いますが…泣
腕、足、腰回り…もう体中じゅくじゅくのかさぶたと湿疹で皮膚科に行きました。半袖なんか着れませんよ…泣　今は少しずつ完治しています。個人差があるのかもしれないけど、私はもう飲みたくないです。

この錠剤にハマってるバカは

「社会貢献」

て単語に弱いやつが多いよな


1万も支払って何の意味もない錠剤買うよりも
そんな無駄な買い物せず全額寄付した方が社会貢献なるだろに

>>426
ハッキリ言って読む気が失せる。
まずはマナーやルールを覚えてから来たら？
それまでは書かないほうがいいと思うけど。

↑お前にマナーやルールがあるとは思えんが　　皆どう思う

人を欺いてまでも自分が幸せになりたい妄想信者の集団　早く消えてw

>>428
マナーやルールってなんだ？

４２８こそここから退場を勧めるよ。４３１の質問に答えて早く

お前のが一番読み辛い。

マナーなんてものはその時々で変わっていくもんだろうし
信者は信者でひっそりやれや
アンチは信者が目立たなければ存在が薄〜くなるでしょ

かわいそうだけど、信者は宣教することが仕事な訳ですから無くならない
入信して金払いたい奴が入信すんだから、、、、ほっとけ

>>417
そのセミナーに入場料を取るなんて
とんだスゴイ人だな

>>417
バイク屋のおじさんに「所得税いくら払ってるの？」
って聞いてみ。脱税していることが分かるからｗｗｗ

脱税万歳

サクラ商法ｗ

本部内戦勃発(＾＾)v

↑↑
値上げの理由は？
何が起ったの？

↑　ヤフーのオークションで半額で取引されてるけど。

>>440
値上げの理由は、180粒→240粒に鼻くそが増量したから。
アップ曰く、『沢山飲みたいという声があり……』との事
料金は、『希望小売価格に戻しただなので……』だそうだ。
一粒あたり、1円安くなるだけ。
結局のところ下層部の人間に、夢を見させる為の資金不足の補填なんでしょうかね？

まあ、ネズミマガイは枝葉が広がると勝手に加速を始めてネズミ算に陥る。すると
末端が儲けにくくなって一気に拡大が止まる（＝全体の崩壊への第一段階）ので、
その回避施策として、非効率な枝を落とした上で、単価と流量を増やすというのがある。

痛出口の策略に乗るな

マジで効くのか？？
信者よ！どーなん？

怪しさ全快なのだが？

ダチが稼ぐ気マンマンで…

442です。
>>443さん貴重なご意見ありがとうございます。
うちの社長が洗脳されてまして、自分も社長には世話に
なっているからと購入に至ったわけですが…
薬事法違反まがいの勧誘で子ねずみを増やす社長を見て、
変わってしまったなぁと…
金儲け主義のFL、信じて飲んでいる子ねずみのお年寄り達。
K県の元医者は薬では治らないと、FLを患者に進め着々と子ねずみを
増やし『今では月収300万以上』と自慢げに話してました。
止めさせるにも決定打がないのが現状です。

>>445 ダチを助けてやって

所詮はＢ地区出身者のビジネス

>>446
脱税で税務署に告発してやれ！
金額が大きいなら、匿名でもある程度は調べるよ。
マルサの調査理由の一位は第三者のチクリによるものだし。

フォーリーフもだいぶスター●●●にくわれてるね・

スター●●●て何の事教えてください

【体感】フォーリーフのサプリ【本当？】
本当に嘘

スターライズ

今からス田ーらいずのじだいだぜ・・・

スター●●●の良さは何？

最近活性酸素ってマイナスイオンじゃないのか？と思えてしょうがない

スターライズってなに？

>>449さん
脱税で税務署に告発ですが、前に痛出口の居たNP(ナチュラリープラス)
では脱税で告発されたようです。
痛出口の事ですから、そのあたりは巧妙にやっていると思います。
チャイルドラインや、福祉施設への車椅子の寄付etc
社会貢献事業と称した税金対策で、プラス会社の信用も得る
一石二鳥の茶番劇。
今度は【フォーリーフ共済】という健康保険業務も始めるそうだ…
『FLを飲んでいる人は病気にかからないから保険料が安い』
『もし病気になっても高額保障』
などと話してました。

とうとう共済詐欺まで手を出し始めたか。
これ現金が動くから結構な儲けなんだよな。

>>458
それはＦＬ（会社）自体が免税されるだけでは！？
問題は個人が収入を得た場合に、確定申告してるの？って話し。

NP(ナチュラリープラス)→FL(フォーリーフジャパン）全て痛出口の策略
目にいい系のサプリを移行しただけ。　　
FLの錠剤を飲み下痢をした友人が関係者(セミナーの講師）に訊ねると　
腹痛が無ければ問題は無いといわれたらしい。

>>461
いい加減だよなー！
俺が知人に飲まされて下痢になった時は「体内の悪いものを出してるんだ」
とか言われたよ。腹痛もひどかった。
その講師の言ってる事が本当だとしたら、腹痛を伴う下痢は大問題って事だよな。
つーか、腹痛のない下痢なんてあるのか知らないけど。

>>460さん
458です。話がずれてましたね。
個人では別会社をすでに数社立ち上げて対策しているようです。
ちなみにフォーリーフ共済は、フォーリーフジャパンがするのではなく
外資系の会社でやるようです。　
もちろんフォーリーフジャパン系列の…
『これからは、フォーリーフの会員に入れてください！』と
みんなが言ってくる時代になるから、今のうちに家族で入ってたほうがいい
などとほざいていました。

>>463さん
丁寧なご説明ありがとうございます。
痛出口は同じ過ちを繰り返さないように必死ですね。

小生、最近セミナー行った者ですが時間の無駄でしたｗｗ
何度かＦＬもらって飲んだんですが、そのたび下痢でして。

>>461
まるで下痢は問題無いみたいなこと言ってますが、下痢になるということは
少なからず消化器官に影響があると考えるのが普通なのではないでしょうか？
とても効果があるとは思えませんがｗｗ

>>458さん
『FLを飲んでいる人は病気にかからないから保険料が安い』 ・・
病気にかからないと言い切る根拠があるのでしょうか？
ますます疑惑が深まりますね。

今からスタライズーだぜ・・・FLからかなり移動してきてるよ

元彼女が、フォーリーフで夢見てしまってる・・・。
子供もいて母子家庭なのに勧誘に集中する為に仕事辞めて
生活保護もすぐにはもらえない為に家賃滞納して退去勧告出されるし
携帯代が払えないからと人に金借りて払い、すぐに勧誘して返せるとか言ってるけど
はじめてから３カ月立ってるのに４週毎の収入は１万２千円ぐらいって・・・
しまいには、生活費を作るためにマトモなとこで働くと時間がかかって勧誘に支障を
きたすからと夜の仕事しまいには風俗で働こうかと言ってる・・・。
反対すると、子供もいてあたしだけの生活じゃないからとか言ってるけど
じゃあ真面目に働いて子供に服の１つでも買ってやれとｗ
もう正気に戻させる事はできないのかなぁ・・・
いい加減マルチで成功するのはほんの一握りの人間だけだと気付いて欲しい
子供が、あまりにも不憫で可哀そうだ。
そしてお金貸してと言われ、たまたま持ち合わせがなく断ると機嫌が悪くなる始末
まぁ元々堕落した風俗女が出来ちゃった婚で失敗した末路として結末を眺めるのも酔狂かもｗ

ＦＬ終焉近し

ＦＬ終焉近し

まぁ終焉を迎えても、ネズミどもは他のマルチに鞍替えするだけですよ。
シズルにも手を伸ばしてる奴らだって居ると思われ。

友達に勧められて，効果なかったらやめることを約束に購入しました。
1ヶ月ちょっと飲んでいますが，別にカラダに変化はありません。
目やにが出たり，朝起きるのがスッキリしたりするらしいけど，全くそんな変化は
ないですね〜とりあえず3ヶ月続けて効果ないときには即退会します〜

私も今日、勧誘がきた...そんな話にのりません。
　普通におかしいですよね
このスレをみてもらいたいくらいです。

結局さ正しい科学的根拠は出さずに体にとにかくいいと口コミで広めさせて
少しでも体調によさげな点があればＦＬの効果にしようとする魂胆がマルミエすぎ。
普通なら科学的根拠に基づいた効果が立証されていて、そういう点を売りに
勧誘するもんなんだがな。

会場で一応臨床の結果のデータを配られましたよ〜
サプリで臨床やっているのはウチだけとか言っていました。
後半は「仲間」が前にずら〜っと並んで「○○に効きました〜」って言う
怪しげな体験談を聞かされましたけどね…

>>474
いつものこと。

そのデータに関してスレの流れを全てみれば
真相が見えてくるかと・・

>>474
うんいつもの事、どこの会場でもそのパターンみたいだよ。
胡散臭い発表に「凄ーい！」とか絶賛する信者の拍手も気持ち悪いしね。
自分が連れて行かれたセミナーは、「胸が大きくなった」ってオバサンとか
オッサンの「毛が生えてきた・水虫が治った」とか痛々しい発表だらけだった。

知り合いの信者が今月（５月）で会員数が２８万人台になったと言っていた
退会した会員が３割から４割いれば２０万を大きく割り込むはず
新規会員が何人いるのかは分からんが
俺自身は今年１月に退会しました。

>>465さん
本当に疑惑だらけですよ。
A.O.C.E普及会推奨とやたら謳うが、A.O.C.E普及会は新潟薬科大学が
FLより資金提供を得て発足したもの。
そりゃ推奨するでしょって話ですよ。
成分にしても、厚生省が成分含有量の表示を義務化していないにしろ
それだけ自信のある商品で、配合特許も取っているのなら表示できるだろ
と思うのです。
HP等色々調べましたが、ルテインエステルがキャベツ21個分。
アイブライドエキスがハーブティー2Lのアイブライド…等々
曖昧すぎる。
大体が、安価なルテインエステルやラクトフェリンを使っていての
効果はいかほどのものか?。
ルテインはフリー体の物、ラクトフェリンも腸溶性の物を
使っていれば、多少は信憑性も増すんでしょうけどね。

独特の用語がキモイ

何とかラリー　とか

ウゼーよ貧乏人どもが、ツベコベ言わずに一回買って飲んでみろや。
ココで百年語ってたって、この素晴らしさはワカランね

↑百年経っても君のこと理解出来ないわ
それより君は心が貧乏なのだよ。　
人を欺いてまでも自身が利益を得たいのか？
「貧乏人ども」・・失礼な言い回しはＦＬ信者独特か。
本当に健康被害が出ているのだから！

FL発言「貧乏人どもが」
次回のテンプレ入り

>>480
ごめんね
こんな糞マルチなんかに手を出して周りを金蔓にするほど生活困ってないから
遠慮しておきます

「貧乏人どもが」

百年どころか２〜３年で潰れそうだけどね

本当に退会してに良かった、こんな柄の悪い信者から逃れられて幸せです。

「貧乏人どもが」

「貧乏人どもが」はスレタイ行きだな。

信者ってリアルでも勧誘を断られると「貧乏人」呼ばわりしてそうだな
こんな程度の低い人間がすすめる商品なんて、たかが知れてる

最近麻疹が大流行だろ？
各大学や高校にフォーリーフを無料配布したらどうよ？ｗ
それこそ多大なる社会貢献になるだろ？ｗ

３ヶ月前、うつ状態があったのですが、今はないです。

マイナスイオンで癒されるのと同じなのでしょうか。

うつの人にすすめたいですが、お金も掛かるので、してませんが、

おだやかで、いたいですね。

私は、必要だから、サプリを取っています。


悪口や、汚い言葉を言う人とは、あまり関りたくないけど、

言いたかったので、言わせてもらいました。

↑
日本語壊れているから、今度はそれも直そうね。

>>491
下手な翻訳ソフトを使いました的な

そんな日本語ですね

>>491
日本語だけじゃなく、読点の使い方もおかしいよ。

>>491
たぶん、君の本当のカルテはうつ病じゃなくて人格障害。
最後の２行からみて、回避性自己愛性人格障害だろうね。

>>491
君はフォーリーフじゃ治らないよ

しっかり病院行かなきゃ

>>490
各大学や高校にフォーリーフを無料配布したら腹痛・下痢になる、
社会貢献にならんやろ。
それにしてもＦＬ信者の程度の低さは異常！

困ってます、メールにファックスに電話。緊急の用件があると・・・あえば２〜３人でやってきてフォーリーの話。
それならそうと言えばいいのに、一大事のような言い方。
それは許すが、会ったときの強気な発言、俺の上司や親でもないくせ「昔世話しただの面倒みただの」たしかに世話になった時期もあるが恩きせられる程でもないし。
それに輪をかけて着いてきた奴等が「非常識恩知らず」と暴言吐いて帰ってく。
もう来ないだろうと思ってたけど、懲りずに又メールやファックスに電話。普通そこまで言ったんだったら他の奴に行けよ！

フォーリーフをマルチ商法って言ってる時点でマルチ商法の定義をしらないね。

>>499
思いっきりマルチじゃん

月に1万円払えないヤツはつべこべ言う前に、まず自分の人生考えなさい。

>>499
それならマルチの定義とFLは、どこが違うのか具体的に教えてもらえます？
自分はセミナーに行って、システムの説明を聞いた上で他のマルチと同じだと思ったけど。
まさかネットビジネスとマルチは違うなんて面白い事は言いませんよね？

マーク降臨まーだー？

>>480=>>499･>>501
鼻くそに1万円払うヤツは貧乏人言う前に、まず自分の性格考えなさい。

君たちにいくら言っても無駄だね。将来100％日本の誰もが知るようになるこの会社を理解できない人はあとからみんなが会員になっていくとき妥協して入るなよ。

フォーリーフはねずみ講ですありません。上の人が儲かる時代はもう終わりました。

>>505
いいから、早く他のマルチとどこが違うのか教えれ！

>>505
将来的に100%日本の誰からも相手にされない会社
の間違いじゃないでしょうか？

現在のフォーリーフは犯罪集団なので
いつ捕まってもおかしくはないんですよ

「貧乏人どもが」

>>494
無駄に多い句読点は信者の典型的な症状です。
>>505
無駄なら一々くるなよＷ
みんなが会員になったらそれこそ破綻ですがＷ
>>506
ピラミッド構造で誰が儲かると思ってるの？
料金のつりあげや新たな商品を出すのは潰れそうな会社がよくやること。

子ねずみが「どぶねずみ」に変身
ＦＬもここまできたか

ここでテンプレ案ｗ

【ウゼーよ】【貧乏人どもが】
【どぶ鼠の発言】【貧乏人どもが】
【信者にならないと】【貧乏人扱い】
【１万円払えよ】【貧乏人どもが】

他に何かいい貧乏人テンプレがあれば宜しく。

>>506さん
あなたは、まだ日の浅いメンバーですよね！
オレもメンバーだけど
フォーリーフは早く登録した者勝ちなんだよ！
上の者が儲かる仕組みなんだよ！
あなたは、下の方だけを見てるんだよ！

ファーストリーフが悪いと言ってるのではありません。
あなたのダメな考え方を人に無理押しをして誤解を招きたくないからです。

フォーリーフが他のマルチやねずみ講ではないのは一目瞭然です。まず多額のお金を払わなくていいところが今までのそれとは違います。どんな金持ちでも貧乏人でも1万円です。しかも払うだけじゃなくてちゃんと商品もくる。損したとしても月たった1万円で健康になれる。

フォーリーフがねずみ講ではない明確な証拠として、上の者より下の者が収益を多くとることができるということです。しかも、頑張れば1ケ月で月10万の権利収入は可能です。

>>514
みんな１万円？何口もポジション買いしてる奴が多いぞ。
それにバイナリー方式という時点で会社の金集めが目的じゃん。
心も体も不健康な人間の集まりだな。

>>515
ネズミ講の定義をご存じ？

困ってる方や貧乏人に取らぬ夢を見させて
金を巻き上げ、て己だけがぬくぬくと。
上のヤツらは、税金対策の為、常に海外研修

なにが、取らせてあげたいだ！
取れてない人達の方が多いのが現状
少しは取れてない人達の為に金を使え！

それは貧乏人の僻みだよ。クレクレじゃなくて自分で作らないと。
たださ、『下が儲かるとか、あなたを助けたい』俺んとこに来た奴も行ってたよ、仕舞には『ボランティア』だと。
でもソイツは俺より所得水準が低いんだわ、自分より所得が明らかに低い人に『貴方を助けたい』て言われてもさぁ、『その前にオメが稼げや』と言いたくなるよな。
しかも小汚い会館に連れて行かれてさぁ、貧乏そうな奴ばっか集まる中でさ。
豪華なホテルで綺麗な格好の人達に『私たちみたいになりませんか？』と言われた方が、納得するよ。
上から物を言う感じで『貴方を助けたい』だって、どんだけだよ。

>>514
恋は盲目か？
他のマルチだって商品はくるだろ。
健康になったら損してるとは感じないだろ。
社会貢献したいなら毎月１万募金でもしてろ。

>>515
どんな構造になってるんだよ。
下の方が儲かったら会員増える度に支払い増えてすぐ潰れるわ。

セミナーに行った人の言う言葉ですか？あまりにも、知識がなさ過ぎて相手になりません。なんですか？ねずみ講とか詐欺とか。一体、どこの誰が被害でてるんですか？

>>514
一万円払って腹痛になりたくない。　過去の話だけど　
　フォーリーフは間違いなくマルチ・ねずみ講です。
　健康被害が出ているマルチ

ファーストリーフの役目ご存知ないみたいですね。抗酸化です。腹痛が出るのは当然です。従来のサプリメントとは違い、補助ではなく排出するのが特徴ですからね。目ヤニ、便、ガス、尿などは多量に出ます。

上の人が儲かる仕組みって思い込むのは結構ですが、それは違います。あくまで自分から見た流通方式なので右と左のバランスが悪いと自分より下の人にすぐ抜かれます。左：右＝３個、３個にならないと収入にはならないからです。

フォーリーフが今の金額相応の効果あるのかが問題。んでまずない。
人づてのらしいとかそういう胡散臭い効果ばかりで、科学的検証でハッキリ
してる効果だけ見るとどう考えても値段が高い。
勧誘してセミナー開いて宣伝費浮かすとか言いながら、思いっきりドームに
金かけて看板出してるし、会員はドームとかの看板はお金だけじゃなく
信用性があり厳しい審査を通らないと出せないとか言ってますが
それも他の会員から聞いた話とかｗどんだけ信憑性があるのかとｗ
人からの話とかでなく、自分で調べようとか思わないのかねｗ
会員曰くネットワークビジネスで助け合いだから損しないとかグダグダ言ってるけど
俺の知人で相当セミナー通って九州から大阪まで、でかい規模のイベントにも
行きながら、３カ月たっても元しか取れてないんだけどｗ
儲かる奴は、口達者な年寄りの知り合いが多い奴。こういう人間だけしか
儲からないことに気付けよ、必死こいて勧誘してる会員共いいかげん自分の
限界に気付いて抜けて真っ当に働いて金稼いだほうが後で後悔しないと思うぞｗ

みなさんが思ってる会社とは１８０度違います。ファーストリーフは日本で唯一臨床試験データを取り続けている抗酸化剤です。結果もすばらしく、これからの医学に革命を起こすでしょう。

「貧乏人どもが」

525さんはセミナー行ったことがないみたいですね。人づてのらしい＞体感のある人は毎回ステージに立って、どのくらい飲み続けているか、どんな効果が出たかなどをしっかり発表してくれます。

525さん＞儲かる奴は、口達者な年よりの知り合いが多い奴＞確かにその要素もあります。しかしそれだけではありませんよ。まだ、初めて１ケ月の人が100万取ってたり、内容を見てみると年寄りだけじゃなく若い世代〜中年まで幅広い会員いるというのが現状です。

収入の話ですが、確かにフォーリーフで利益を得てる人はいます。
でも生活できるだけの収入を得られるのは数百人に一人の割合です。
そしてその収入を維持出来ている人は更に限られ殆どの人は
小額の収入と引き換えに人間関係を壊し信用を失っています。
こういう体験をして半年〜１年くらいで正気に戻ってる方が多いですね。

何故こんなに反社会的でめちゃくちゃな活動がはびこるのでしょうか。
それは無論、そうしなければ利益が上がらない（儲からない）からです。
また、こうまでしなければ容易に儲からないにもかかわらず
いわゆる「成功者」と称する連中などが甘い言葉で幻想を抱かせたり
射幸心を煽ったり、時には洗脳まがいのことまでやったり
とにかくあの手この手で多くが販売や営業について素人である
被勧誘者を誘引しようとするからという点も大きいです。

マルチ商法では、より多くの利益を得るためには不可避的に自分に多くの
商材を安定的に購入、販売活動をしてくれるダウンラインを必要とします。
そして安定的に購入、販売活動をしてくれるためには会社や商品を盲目的に
信奉させればよいわけで洗脳やマインドコントロールが行われる余地がそこに生じてきます。

フォーリーフは、たちの悪い新興宗教みたいなものです。

生活できるだけの収入を得られるのは数百人に一人の割合です。＞よくそんな嘘が言えますね。
この時点でセミナーに行ってない証拠です。
毎回セミナーでは収入のある人がステージの前に並んでもらい、どのくらい仕事としてやってるか、月にいくら収入があるかを発表します。
仕事として始めた人で３ケ月間まじめに仕事すればほぼ１００％フルサイクル（48000円）は獲得してます。
早い人なら同じ期間で20万は超えてます。

フォーリーフの仕事は初心者でもできる簡単な仕事です。
その証拠に成功してる人がほとんどといっていいほど普通の人であり
特別な人ではありません。
ここで、フォーリーフを批判している人はフォーリーフに入りたくても
入れない人たちでしょ？
確かにフォーリーフの会員になるには�@紹介がないと入れませんし、�A友人と人間
としての協調性がないと仕事にはなりません。
つまり、ここでフォーリーフを批判している人たちは上記述べた�Aに当てはまるのではないですか？

小額の収入と引き換えに人間関係を壊し信用を失っています。＞これも嘘確定ですね。
その証拠にフォーリーフ会員に一度なった人は大部分が辞めないという統計が出ています。
理由はたとえ月に1万円払っても商品がよく体感が100％出るからです。
また、先月28万人だった会員が今月には30万人に近づいています。
以上のことから、＜小額の収入と引き換えに人間関係を壊し信用を失っています。＞という矛盾した回答こそ信憑性がありません

こういう体験をして半年〜１年くらいで正気に戻ってる方が多いですね＞
一ついっておきますが、半年〜1年してやめる＝収入がないということですよね。
そういう人はただ会員になってビジネスのやる気がゼロでなおかつ、月1万円が払うのが
厳しくなった人です。ここで一つ言いますが、ビジネスとしてやっている人が半年間も
収入がゼロということは、理由はただ一つ。その人がやる気が十分ないということです。
やる気さえあれば1週間で最低1人は紹介できますからね。

何故こんなに反社会的でめちゃくちゃな活動がはびこるのでしょうか。＞
フォーリーフが社会貢献として健康、福祉、環境、教育という事業に全力を注いでいる
ということを知らないようですね。日産と提携して環境にやさしい車作りの研究をしていることはご存知ですか？
月に1度必ず老人ホームに最高級の車椅子を3台づつ寄付してるのご存知ですか？
文部科学省と厚生労働省と提携して、いじめ、虐待、悩みなどのフリーダイヤルの電話（チャイルドライン）を設立し
全国の小中学校と高校に教育委員会を通じて相談カードを配布してるの知ってますか？
無農薬の野菜を作るために、各地に栽培土地を作っているのはご存知ですか？
全国中学生柔道大会の主催者であることをご存知ですか？
車椅子世界マラソンの主催者であることをご存知ですか？
金融庁と厚生労働省の認可がおり、フォーリーフ共済を行っているのをご存知ですか？
ソフトバンクと楽天イーグルスがヤフードームでフォーリーフ4周年記念の試合をわざわざ
してくれたのをご存知ですか？
この他にも多くの社会貢献をしてきている会社なんですよ、フォーリーフは。
ここで、フォーリーフのことをな〜〜んにも知らないくせに嘘やデタラメを書く
のは辞めましょうね。

>その証拠にフォーリーフ会員に一度なった人は大部分が辞めないという統計が出ています。

ソースは？

どこの誰が取った統計で、誰が発表しているデータですか？
「大部分」というのは何パーセントでしょうか？
普通、誰かが言ったのを鵜呑みにして「ビジネス」をしてたりしませんよね。
だとしたら確かなソースがあるはずで、それを見て信用しているんですよね。
それがどこにあるのか教えていただくことはできますか？

ソース！？あるわけないでしょ。そんなの。常識的に考えて会員数が日本最速で
増加していってるんですよ。もし、会員がすぐやめるとすれば、会員数は停まるどころか
減少するはずです。

フォーリーフ最高？
あんたは、なんにも分かってない！
四年で３０万人、恥ずかしい話ですね、ナチプラは三年で百万人ですよ
フォーリーフの実際のリピート率を分かってない！
データバンクを調べれば、リピート率の低さがわかり幻滅します。

フォーリーフ最高？
あなたは、登録数だけを頭ごなしに罵るけど
登録数が減るわけないでしょ。
ただ、今までに登録した方の数だから増えるのが当たり前！
３０万人の中にNGの数は差し引いてない！
リピート率をちゃんと調べて罵る方がいいのでは

フォーリーフ最高？
あなたの情報は古い、まだフォーリーフが日本最速で伸びてる？
その言葉は、約２年前に熊本で流行った誘いの文句
まだ、使ってる人がいたなんて…
ちゃんと、ネット情報をパソコンで調べて書き込みしなさい。
ちゃんとした調査機関が、ネットワークビジネスのランク付けしてるから、フォーリーフがどの位の伸びかは一目瞭然です。
洗脳は怖い

>>535

あなたの発言を見るとあなたがいかに「すなお」で「人を信用する」かたであるかがわかります。
「すなお」「人を信用する」ことは悪いことではありません。

ですが、「無知」「無学」は悪いことです。
人から聞いたことを「自分の知識」と思い込んでそこで思考を停止し、自ら調べることをしないということは「怠慢」であり「堕落」です。
特に今はインターネットという広大な百科事典があるのに、それがきちんと使えていないというのは不幸なことです。

インターネットは玉石混淆で、いつも正しい情報があるとは限りません。
ですが、信用できる場所に信用できる情報もあることは確かです。

いつかあなたがそんな情報に出会えて、真実を知ることができるように祈っています。

つまり、あなたは何がいいたいのですか？フォーリーフはやめろってこと？

>>542

真実を「知る」ことで、
「なぜ、このようなことを思い込んでしまったのか？」
「なぜこのようなことを思い込まされる必要があったのか？」
を、自ら考えるきっかけになります。

それを自ら考える過程で「仕組み」や「からくり」にも気がつくでしょう。
(ここで怖いのは「思い込み」です。必ず裏を取った上で判断しましょう。)

そこまで行けば、「他人から言われて何かする」のではなく
「自分がどういう立場におかれていて、これからどうすればよいのか自分で判断できる」
ようになっていると思いますよ。

>>543さん
良いこと言いますね。
あなたの言ってる事に同感です。
私もフォーリーフをやってましたが、私だけ収入がとれてもメンバーさんが取れるとは限りませんし
また、体感のでる方が少なくメンバーさんが辞める時に罪悪感を感じてしまいます。
アップに相談しても頑張りが足らないからだとか、セミナーは最低１０回は動員しなさい。
まるで洗脳するまでセミナー漬けです。
羽交い締めやどんな方法でも使ってセミナーに参加させれば、あなたに感謝するようになるとか、訳の分からない事ばかり言われて嫌になりました。

初投稿です。

友人が会社に入ったので、まあ半年ほど購入しました。
意味無かったですね。
私を含めて周りは全部やめました。
さすがにつきあってられなくなりました。
一気に５人はやめましたね。

ネットなので仕方ないけど、
「商品」「会社」
について、そんなに自信があるなら、実名ででも投書したら。
私も受けてたちますよ。

ちなみに私の場合は知り合いに医者・薬剤師もいます。
言われたことは、
「この成分だと毒にも薬にもならんよ。」
の一言でした。

連投すみません。

本当に良い商品ならだまっていても売れます。
まず、あまりあてにはならんけど、「厚生労働省」の認可くらいとって、まっとうな値段で売ったらどうでしょうかね。

友人の場合は、さすがに私にはマルチの事は言いにくかったのか、
「いい品物で････」
「お前だから買ってやりたいけど、しかしそんな値段では続けられない。」
すると、
「じゃあ半額とかになったら続けられる？」
「何のこと････？」

で、まあ３か月の約束を半年くらい続けたんだけどね。
まあつい先日辞めました。

ここまで書くと分かる人には分かるのだろうけど。私が誰か(笑)。

ちなみにもう１人は、目が悪くて(片目の視界が悪いそうです)、かすかには期待して続けたそうです。
「効果なかった。」
そりゃそうだ。

体感がどれくらいでているか知らないけど、そんな体感がでるようなものだったら、
【とっくに医薬品になっています。】

さっきもいいましたが、関係者、私のこの文章に文句があるなら、とりあえずこの板にてで良いので反論を。
心よりお待ちしております。

今日もセミナー行きました。益々洗脳されて信者になりました。みなさんも洗脳されてください。
もう、反対する人は何いってもしょうがないと思いますから、取りあえずこの会社が大きくなったときに
入ればいいですよ。では、さよなら〜

>>547
君の好きなようにすればいい
気づいたときには周りの友人たちがいなくなってると思うが

フォーリーフ最高さん　
　皆さんの暖かいアドバイスを真摯に受け止められてはいかがですか。　
　人間信用を失うことやめましょうよ。　
　

以前セミナーに渋々参加。人気があってセミナーに来れない人も
大勢居て貴方は幸運だと言われたが、会場には半数近く関係者。
過剰なリアクションの嵐でサクラばっかりです。
薬事法完全無視の商品説明と、儲けられるシステムが
構築されているだの、損しませんだの、皆にしあわせをだの。。
商品がいかに優れているかより、むしろ金に執着した俗っぽい話。
パンフレットもチラシも一切無し。
セミナー後、お茶に誘われファミレスで更に自慢げな話を含む説明。
いい加減ウンザリだが友達の手前お付き合い。
だが、完全に俺はやる気無いと分かると微妙に空気が変る。
その時聞いた話では、フォーリーフの母体はある有名な財団である、
との事。
どこ？と聞くと入会したら教えますと、ロクに実体も明かさない。

こんな状況でどーして信じる奴らが居るのか理解不能。
商品の効果効能は人によるかもしれないが、販売方法があまりにも
姑息で限りなく怪しい。
なんで信じちゃったの？

母体は、凄い会社を経営してる資産家だと言うけど真実を知ってる人は誰もいません。
母体の会社を検索しても出てきません。

洗脳師 ヒゲ野郎

お前が一番悪い奴

ただいま〜。みなさんねー友達無くすってよくいいますがね、たったそのくらいの
ことで縁を切る友達なんて本当の友達ではありませんよ。もし、それで友達を失った
のであれば、フォーリーフに入り多くの信者の方と友達になれますから、心配は要りません。
それより、ファーストリーフ飲んで癌が治った人が大勢いますから、最強の抗酸化剤です。
みなさんも早く日本をフォーリーフで埋め尽くしましょうよ。

抗酸化剤は「がん予防になる」という話は聞いたことがありますが・・・

がん治療中の方が抗酸化剤を飲むということはどういうことか、下記のページでの確認をお勧めします。

[国立がんセンター]
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/public/dia_tre/treatment/substitution.html#prg5_1

あと、思ったんですがね。フォーリーフの悪口を言う皆さんはやはり経済的に
行き詰っており、フォーリーフで多額の権利収入を取っている人がうらやましい
んですよね。お金があればある程度のことは許すことができるというのは人間の
特徴ですからね。お金がない人はいつもイライラしてばかりですね。お金があれば
経済面だけじゃなく精神的な面も豊かになれますよ。みなさんも、フォーリーフに一度
入ってみて可能性というものにチャレンジしてはいかがですか？自分には無理と思うので
あればいつでも脱会できますからね。損しても安いもんです。

>>553
軽々しい発言は控えましょう。
口ではなんとでも言えます。
癌が治ったとか月1000万円の収入があるとかｗｗｗｗ
癌になった診断書や月1000万円の現物を見ないと信じられるか！！

MLMっていうマルチまがいをやっているからこそ、
論より証拠が重要になるんじゃないの？？

つーか、糞コテの相手なんかしないでスルーしろよ
いちいち相手にするから調子に乗るんだし。
こんな不特定多数の人達が見てる所で堂々と薬事法違反しちゃってるんだから
ID:aocjms76は通報されれば確実にアウトだなｗｗ
つー事で、してきますよ。

556さん残念〜。実は癌になった診断書や回復していってる過程なんかもセミナーでは
実際の現物を持ってきてくれてる人が大勢いらっしゃるんですね〜。だから、嘘か本当かは
確認済みです。あと収入ですが、それも明細書とか見たことありますよ。

会員の多くは貧乏人が安易に稼げると思い込んで
入会してるのではないですか？
現に俺を誘った奴も、小額ではあるが借金があって返済苦しいと
毎月こぼしてました。
またその友達って人も事業に行き詰って始めたって事でしたよ。
でも二人とも収入はまだ10万にも満たないらしい。
他に同席した人は離婚して生活費を稼ぎたいと言う女性と
同じく離婚して旦那の借金を肩代わりしてるって女性、
仕事辞めて引きこもりぎみで楽して稼ぎたいってコ。
セミナー後のファミレスにはこんな連中が各テーブルにいっぱい。

俺は正直言って高額収入は魅力を感じますが、まっとうな仕事とは
思えないから手を出しません。
アコギな商売としか思えないからこそ同類になりたくないし、
現在の仕事でも十分生活は出来るし。
万が一診断書や明細書を提示した所で、これまでの経緯から信憑性が
無いんですよねぇ。
信頼を勝ち取る努力が全く見えない。
そのくせ小細工が目立つので余計に胡散臭い。
まずは怪しげなセミナーとか止めて、世間に堂々と公表した上で
販売してみれば良いのに。

知り合いや親族がどっぷり使ってしまい、会うたびに勧誘をしてくる・・・
さらに自分の知り合いにまで迷惑をかけるようになり、最後には数人が取り囲むようにセミナーへ連れて行こうとする。

そんな状況になって 縁を切らざるを得ない状況 になった人の 「つらさ」「せつなさ」 はどのくらい理解されているのでしょうか？
もしかして『相手は何にも感じていない薄情もの』とでも思っているのでしょうか？

もう一度言います。
「すなお」「人を信用する」ことは悪いことではありません。
ですが、「無知」「無学」は悪いことです。
　"まわりの人がどのくらい傷付いているのか「知ることが無い」"
　"まわりの人がどのくらい傷付いているのか「学ぶことが無い」"
というのはどういうことなのか、ちょっと考えればわかることだと思います。

真実を知り自分で判断できる方が増えることを願います。

フォーリーフ最高さん
あなたは完璧な洗脳信者ですね。
ここで信者を増やしたいのですか、　真実・現実を理解しておられる方は　　
会員になろうとは思いません。　
経済的に行き詰っている、権利収入が羨ましい、
お金がない人はいつもイライラしている、等の失礼な発言は洗脳されたの　
ですか？
金があればある程度のことは許すことができるとはどういう事ですか、
友人を裏切ったり、信頼関係をもなくしてもよいといわれるのですか。　
無神経な書き込みはやめなさい。

フォーリーフ最高さん
553で語っておられるように「たったそのくらいのこと」と言われますが
　他の人がどのように受け止めるのかを知ろうとはしないのですね。
　それは利己主義・我儘以外何ものでもありません。
　はやく目を覚まされる事を望みます。

フォーリーフ最高へ
あんたは、フォーリーフの新人ぶってるけど
本当は、３年以上フォーリーフに関わってるだろう？
大体、誰だか分かってきたぞ
洗脳されてるフリをしてるけど、あんたが洗脳する立場なんだからな！

ヒガミ根性や嫉みで言ってるのではない。
悪質な手法が問題視されている。
しかも身の回りの人間が洗脳され、周囲から信頼を失い、距離を
置かれている状況を目の当たりにして辛い思いをしているからこそ
の書き込みです。

上層部は当然承知の上だろうが、末端の会員は自覚も無しに
悪質な行為をしてる。
一向に改心の兆しが見られず今後も被害者が出る可能性大である。

セミナーに来てる会員の方々の目は\マークでギラついてる。
「健康になれる優れたサプリを世の中に広めたい」と言うより
「とにかく儲けたい」の一心であるとしか感じられない。

手法も会員も「世の為、人の為」とは到底思えません。
福祉活動に力を入れている？
企業が良くやるパブリシティに過ぎない。

うらやましいとは微塵も感じない。
正当な仕事により高額な収入を得ているならまだしも、これだけ
叩かれるような仕事に憧れなど一切感じない。
仲間が騙された事、のうのうと続いている事、無自覚な事に対する
怒りしかない。

いい加減気付いても良さそうなのに。

【５５８】の発言は危険ですね。
あなたIPアドレス等から正体がばれないようにした方がいいですよ。
絶対ひっかかりますよ。まあひっかかって捕まればいいのかも知れないけど。

その方は病院にも行かずフォーリーフの製品だけでガンが直られたのですね。
すごいなぁ〜。
こんなネットにチマチマ書き込まず、マスコミ等に売り込んだらいかがでしょう？

セミナー。
「自分の土俵」に相手をのっける、古今東西すたれないやり方ですね。

じゃあ私が「医者２名、薬剤師さん数名」を集めますから、「私の土俵」に今度乗り込んできてはいかがでしょう。

私の発言にも反応があることを期待します。
ていうか、私の発言に反応してから、次の意見は書き込んで下さい。

ｔｏフォーリーフ最高さんへ。

でも何でフォー「リーフ」なんでしょう。
ちょっと教養なさすぎです。

自営業で喫茶店やってるんですがお客さんに信者がいます
べつに人柄は嫌いでは無いのですがサプリを食べさせられました
お客さんの出すものを無下に断れないので…

それからずっと腹痛が酷いです…
朝から腹痛に襲われてしんどいです…
もう二度と飲みません

興味あるフリして逆にコーヒー代むしり取る
ささやかな復讐をしてやります…

「貧乏人どもが」

>>５６７　
　ＦＬの人間は哀れですね、『貧乏人どもが』・・・
　言いたいことがあれば正々堂々と意見を述べなさい。
　情けない方ですね！

「貧乏人どもが」は過去のFL会員の発言だよ

あの契約書みたけど間違ってるね。法律を見直せばいいのに。
教えないほうがいいのかな。

>>558の言ってる事がわからないんだけど・・・
＞癌になった診断書や回復していってる過程なんかも

癌になった診断書はわかるけど、
医師の治療を受けずファーストリーフだけ飲んでいるなら、
その過程の診断書は、普通は書いてもらえないのでは？
治療もしないで回復過程の診断書だけを書いてくれる医師なんているの？

誰か教えてください。

フォーリーフ最高さんへ

あなたが書き込みしている事は、会社にとってマイナスですし誤解を招きかねません。

あなたのフォーリーフ会員番号を知らせて下さい。

クローバー会議にて報告します。

まず、基本の整理。

ネズミ講
金品を上位会員に支払って、下位会員を募って金品を徴収し、
その下位会員が更に会員を募り…として、
徴収された金品は上に納められる際に、集めた会員の数に従って
集まった金品がそれぞれの会員に配当の形で還元されるという仕組み
もちろん違法。

で、このネズミ講のおいしいシステムを合法化するために考え出されたのが
マルチ商法。
別名　ネットワークビジネス、MLM、その他
特定商取引法では、連鎖販売取引として定義されている。

ネズミ講に適当な商品を取り入れて法律の抜け道を突いているので、
マルチ商法のシステム自体は法律に違反していない。

しかし、マルチの会員勧誘で行われている手段で、次の行為は全て非合法（法律違反）です。

１．「会って話したいことがある」とマルチ商法の勧誘だと事前に説明せず、飲食店等に呼び出した
２．夜間（例：午後９時以降）、長時間（例：２時間以上）に渡って勧誘した
３．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
４．「必ず儲かります」と言って勧誘した
５．クーリング・オフの説明をしないで勧誘した
６．クーリング・オフはできないと言った
７．クーリング・オフをするときに「ブラックリストにのせて、買い物ができなくしてやるぞ」と言った
８．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った


どんな法律に違反しているかというと
１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」の違反行為
３．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
４．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
５．特商法第３４条・消費者契約法４条「事実の不告知」の違反行為
６．特商法第４０条「連鎖販売取引の解除等」・特商法第３４条・消費者契約法４条「不実告知」の違反行為
７．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号の違反行為
８．健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、
特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」

知り合いがフォーリーフに勧誘されて困ってる人は、
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/
までどうぞ。
ちなみに、316にテンプレがあります。

また、見事撃退した人は
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1145186745/
で報告を

>>572
自分の事を棚に上げちゃ駄目でしょ
同一人物か、そうでないかはIPではっきりしますけどね
別人だとしても、他の人と同じ名前でレスなんて紛らわしいだけなので
控えたほうがいいのでは？

412:メンバー :2007/05/10(木) 18:39:54 ID:??? [age]
ファーストリーフは最高の薬です！
バイク屋のおっちゃんが言ってました！

417:メンバー :2007/05/11(金) 08:11:39 ID:??? [age]
>>414
わかってないね！
セミナーに参加しなさい。
サプリと言う次元を越えて薬と呼ぶにふさわしいと
ちゃんと言ってるから！

バイク屋のおじさんはスゴイ人ですから何百万も頂いてるのですよ！
その下の金の猛者のおばちゃんなんかもスゴすぎなんだから！

親戚がＦＬをはじめた。
抗酸化、抗酸化って、まるでなんとかの一つ覚えだ。
こんなブログまでやっている。
ＦＬの嘘を書き込んでほしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/forever_friends1972/MYBLOG/yblog.html

フォーリーフ最高へ
　反論はまだ！　　

話題の抗酸化ですが



老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/d20070508000016.html


老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/d20070508000016.html


老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/d20070508000016.html


老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/d20070508000016.html


老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/d20070508000016.html


老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/d20070508000016.html


老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/d20070508000016.html






正解はフォーリーフではなく

『水素』

『水素』

『水素』

『水素』

みんなそんなに熱くなるならみにくれば？？？？

あ、おれ？

そそ、信者だよ＾＾

おれの周りには何もしないで月５万、６万、１０万ってもらってるやついっぱいいるからねぇｗ
別に勧誘しなくても収入があるんだよなぁｗ

そうゆうおいしい仕組みになっててるからサプリとか成分とかどーでもいいね。

ぶっちゃげ金でしょｗ

9人勧誘してトントン、10人勧誘してやっと収入・・・
月 5万10万の収入の方はいったい何人勧誘したのでしょうか？

そのお金は最終的に誰が払ったお金が来ているのですか？
あなたの家族ですか？あなたの親友ですか？

あなたの家族や友人はそのお金をどのようにして工面してますか？
汗水たらして働いた収入ではありませんか？

あなたが勧誘した方が払っているお金は全部でいくらになりますか？
そのお金のうち、どのくらいがあなたにきていますか？
その残りは誰のものになっていますか？

それはほんとうに おいしい仕組み ですか？

ぶっちゃげｗｗｗ

熱くなるなよ、なんちゃっての釣りじゃねーか

「そうゆう」って変な日本語を見ると、別のスレだが
ま〇らってアホな信者がいた事を思い出す。

「貧乏人どもが」

正体バレバレ

お前ら、そろそろ釣りに付き合うのは止めてやれよw

大体、自分の事を「信者」なんて言う従事者がいるかよｗ

特定商取引法違反の契約書にいつ気が付くんだ。
連鎖販売なのに訪問販売の書き方をしてやがる。
あの記載では永遠にいつでもただで解約できることになるｗ

何もしなくても金が稼げる？そりゃおいしーな、楽だろう。
誰もが貰えるならそうしたいだろう。
だがそれによって勧誘した人間は、断った人間から不快な思いをされ
関わり合いたくないと思うのが通常。
人からの信頼や思いを売って金に変えようとしてるだけじゃん。
んで失敗もするし、そんなんで人生幸せなの？
最後には、同じ様に稼いだ会員達だけが周りに残り、自分は大金を稼げるように
なったから人生に成功したと思い込み、周りの会員達と同じ様にセミナーやら何やらで
作り笑いをしながら金だけ手元にある人生送るんですか？
そんなプライドも糞もない人生なんて何が面白いのか理解できません。
何事もいつどんな事が起こるかわからないわけだし、こらからもずっと安泰なもの
なんて保障どこにも無いんじゃないんですか？
それでも金だけ稼いで自分を切り売りしたいなら続ければいい。

そんなに儲かるならさ

ひとりで５０００口購入して
それを１．５倍の価格で個人的に売り出した方が
儲かるような気がするんだが

>>586 お前は裏信者か？

裏信者ってナニ？
まぁマルチ全般にアンチであることは間違いないが。

体験発表は嘘ではありません。ただ。人によってアレルギー反応をおこしたり、体調が良くなかったら食べるのをやめてくださいと注意書きされているを読まないのは自己責任に問われないでしょうか?
そんなに疑いがあるのでしたらセミナーで話を聞いてから発言したほうがいいとおもいます。

体験発表は、大袈裟に言ってるだけです。
アップから強制されるし
前に出ると、みんながスゴイと言うからドンドンオーバートークになっていきます。
NWでも同じ事言ってナチプラでも同じ事言ってフォーリーフに入会したらフォーリーフで治った様に言ってます。

>>592
セミナー行きました
そして、全てが違法だと感じました
皆さんが捕まっても不思議ではないとそう思いました

セミナーで体験発表すれば全て事実ですか？
科学的な裏づけも無く、単に言った者勝ちでしょ。
悪質な販売方法と実証されない効果効能を売りにして
利益追求の姿勢はやはり問題です。
被害者の自己責任を問う前に、社会的責任を考えましょうね。

科学的な根拠があるのに、いつまでたっても結果の出ない薬を飲み続けてますが、その様な場合はどうなるの？
科学的に根拠がない、フォーリー飲みだしたら体調は良くなったが。

人に勧めず自分だけで満足してれば良い。
金儲けしちゃだめ。
つーか科学的な根拠は無いでしょ？

>>596 商品に自信があるならば糞マルチにする必要ないわけで、　
　　　正々堂々と安価で販売できるはず。
　　　要するにマルチにしたいだけ、金銭的・健康的にも被害がでているのも　
　　　事実です。
　　　ＦＬのテレビＣＭ見たが自信のある商材を宣伝しないのはなで？

596へ
どんな理由で科学的根拠があると主張してるんですか？

突っ込まれた途端にアホなコテが姿を消した件。
もしかして、逮捕された？

「貧乏人どもが」

>>600 「貧乏人どもが」 とほざいて逃げ回ってる

>>596
科学的な根拠があるとはいえ、閾値は個人差がある。
薬には必ず副作用があるから、その効果を強めれば、副作用も当然強くなる。
結果として薬害を引き起こす事になりかねない。
そのため閾値の低い（弱い）方へ合わせているのは、一般的な処置として当たり前の話だが？

これを根拠として、鼻くそ食って健康になった事が薬事法違反の免罪符になると思ったら大間違いだ。

>>596
えー病は気からと申しまして
まず、鼻の穴に指を入れ鼻くそを丸めて、ありがたく頂くと貴方の場合は
健康になれると思います

>>592
＞人によってアレルギー反応をおこしたり、体調が良くなかったら食べるのをやめてくださいと注意書きされている

そんな説明を一切されずに、ただ体にいいからと無理矢理飲まされて
ジンマシンのような物が出ましたが、何か？
このスレを見ていると、同じように下痢になった人などいるみたいですが、
注意書きにある説明もしないで、何にでも効くと思い込んで
人に飲ませる信者に責任はないの？
それと、ここはセミナーなど実際に行った事がある人が情報交換をしてるので
「セミナーに行け」は、もう飽きた。

何で信者って無知のくせに上から目線で偉そうな事ばかり言うんだろ…。

↑　アップから洗脳されているから思考能力が欠けているのですよ。
　　しかしここまで信者を洗脳させてしまうフォーリーフはこわい会社ですね。　
　　

日本では唯一、ファーストリーフそのものでの臨床試験データが取られている科学的根拠のある商品です。

>607　そのデータをここで公表しろ。

ＦＬ信者は本当に馬鹿！　　
　科学的に根拠がない、フォーリー飲みだしたら体調は良くなったが。 と　
　596が語っているのに、607では日本で唯一、ファーストリーフそのものでの臨床試験データが
　取られている科学的根拠のある商品です。　
どちらの意見が正解ですか？　　回答待ってます。

>>609
どっちもデタラメな信者の妄想だよ
どうでもいいけど、他のレスを引用するなら、>とか＞を付けた方がいいよ
それから、たまに誰に言ってるのか分からないレスがあるから、
そろそろアンカ覚えてくれ
半角の>を二つに半角数字な。

信者はやっぱ頭おかしいんだよ。

「こんなに良いサプリですよ」とか「〜に効いた」等散々聞かされ
洗脳された挙句サプリを飲んだら体調が良くなった。

こう言うのをプラセボ効果って言います。
気分の問題ですよ。
信者達の多くは思い込みの強い人、単純な人って事。

>>612
まぁ、そういういい鴨がいるから
詐欺商売が成り立つんだよなｗ

ってか１回だけ無理やりセミナー連れてかれたけどみんな頭おかしいと思う。日本の野菜、バカにし過ぎ。誰が作ってると思ってんだよ。

>>614
どーせ
二毛作やハウス栽培が当たり前の今は
従来に比べて栄養分がスカスカです
とかだろ？
土すら触ったことのないようなやつがそんなのを語っても
説得力の欠片もない

そう!!それ!!農家をまでバカにしてる。まぁ行ったアタシもバカだけど誘ってもらった友達には悪いけどトイレ行く振りして帰ってきたよ。友達はアップの人に怒られたらしいけどそんなのアタシの知ったことじゃない!!

日本の野菜、バカにし過ぎ。＞現状を知りませんね。栄養価が戦後に比べ著しく低下しているのは誰もが知っている事実であり、
そのような著書は山のようにでています。
もっと勉強しなさい。＞614

どうでもいいけどさー
会員に聞きたいんだが、この商品がマルチじゃなく店で売っていたら買いま
すか？また今の価格で買いますか？もしも店で買ったとして他人に薦めます
か（見返り無しで）？

一人で買い占めます。

>>619
笑える。
ついでに自己申告の体感証言や月収が実はでっち上げだったら続けるの？
やっぱ一人で買い占めちゃう？

本当に良い物で、多くの人に広めたい、利益は追求せず会員に還元したい、
なんて事を本気で思ってるなら、価格を下げて、メディア露出で広めるやり方が普通。
成分表や臨床データを公表し、厚生労働省の認可も表示するハズ。

それをせず、セミナーで「〜が良くなった」とか「いくら儲かってます」とか
実体の証明されない言葉で勧誘し、会員を増やして売って行こうなんて、
どう考えたっておかしい。普通に考えれば疑って当然。
真に受けるなんてどうかしてるよ。

>>621
どうかしてるやつの集まりだからこそ成り立つわけで
それを広く公開したらどうにもならなくなって成立しないよな

なんで信者は気づかないんだろ

マルチビタミンを過剰に摂取すると男性の前立腺癌（がん）リスクが増大するという報告が、
米国立癌研究所（NCI）発行の医学誌「Journal of the National Cancer Institute」5月16日号に
掲載された。

週7回を超えてマルチビタミンを摂取すると、全く摂取しない男性に比べて進行前立腺癌の
リスクが32％増大し、前立腺癌による死亡リスクは約2倍になるという。
この関係は、前立腺癌の家族歴のある男性や、セレン、ベータカロテン、亜鉛など
微量栄養素のサプリメント（栄養補助食品）を個別に摂っている男性に特に強くみられた。

http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007052803.shtml

>>622
>なんで信者は気づかないんだろ

答え：どうかしてるからじゃないか

>>624

正解！！

俺にこれを勧める人の話をよーく聞いてると、やっぱりこの人どうかしてると
思う。

そうか、やっぱりどうかしてるんだね

>>625
だって、特定商取引法とか、薬事法という法律に違反してまで薦めてくるんでしょ？

法律を犯してまで他人の為に何かをする人なんて、残念ながら今の日本にはほとんどいないと思わない？
犯罪を犯す奴は、自分の利益の為にしてるだけだよ。(楽して○○○万稼げますって謳い文句に騙されてね)

大体にして、サプリで癌なんか治るはずも無い。ただのの下剤(鼻クソ)!?を押売りしてるだけ。
(本当に癌に効いて、副作用もないならノーベル賞物だし、薬品として認可とってるよ)



信者達も良い加減、目を覚ませ！！！！！　
(洗脳されてる奴に、こういっても無理なのは百も承知だけどねｗｗ)

癌に効くと思い込んで医者の治療を断り、サプリだけに頼って最悪の
事態になっても、信者達は「人によって効果に差があるから」とか
言いそう。

ついに会員数30万人突破！！年末には50万人いきますよ！！

で、実質は何人？

＞629
横田とかいう常務がこんなこと言ってるぞ。
こんなことを信じる人がいるんだから・・・

http://www.d1.i-friends.st/index.php?in=mr100oku&pan=51

なんで地方ＣＭばっかりなんだ？
しょぼくせえ。

>>631
厚労省に電話で聞いてみた。（ヒマでしょ？）
メルボルン大学で臨床試験通ったとか言ってるが、そもそも海外と
日本では申請を出す設定基準が違う。
病気への効果があると言うのであれば薬事法の範疇になるので意味の
無いデータを公表しても何の説得力もありません。
だいたい何に関しての臨床試験で、何が認められたのか不明。
単に成分について認められただけかも知れない。
効果効能が証明されたワケではありません。

信者の方々も勧誘されてる方々も鵜呑みにしないよう気を付けて！

>633
臨床データは商品として効果が証明されています。
単に成分がいいとかのデータではありません。
臨床結果も自分で結果を確認されてから書き込んで下さい。
薬品に出来る効能がありながら薬品にしないのは、
薬品にすると病気にならないと処方してもらえないからで、
予防医学の観点からはどうしても食品である必要があります。

>609
日本では唯一、ファーストリーフそのものでの
臨床試験データが取られている科学的根拠のある商品です。
こちらが正解です。
海外だけでなく、日本で３本の指に入る日本有数の臨床機関で、
大手製薬メーカーとかが臨床試験を依頼するところで
臨床データが取られています。
薬剤師の方に聞けばなるほどという臨床機関です。
普通のサプリメントではありえないことです。
ファーストリーフは、抗酸化栄養素複合体であって、
日本では薬事法の関係で表現に制約がありますが、
海外ではメディカルフードとして認められているものです。
今までの日本には臨床データがありながら食品という
ものが無かったので、サプリメントとしか表現できないだけです。
海外のように薬事法が改正されれば解決する問題です。

>>635
で、そのデータは？

>>634
「自分で確認しろ」じゃなく、自ら公表しろ。
その為にデータ取ったんでしょ？

>>634
薬品にすると病気にならないと処方してもらえない？？？
薬局で売ってる市販の薬は処方箋無しで買えますよ。
一度お試し下さい。

>>635
薬剤師がなるほどという臨床機関ってどこだ？

>>635
＞薬事法が改正されれば解決する問題

改正以前に、普通はその国にあったものを作るのが常識
法律に沿ってないものを作ればどんな理由であれ非常識

>>635
＞日本で３本の指に入る日本有数の臨床機関で、
大手製薬メーカーとかが臨床試験を依頼するところで
臨床データが取られています。

確か日本で健康食品の臨床試験は認められてないんじゃなかった？
もしそれが本当なら、その機関の名前教えてもらえる？
嘘じゃないなら言えるよね？何もレスなかったら、嘘をついたとみなすよ

>>635
貴方は上の方からそのような説明をされて、疑いも無く信じ込んだんですか？
少しもおかしいと思わず、まんま鵜呑みにしたんですか？

短時間にこれだけ疑問の声が上がってるんですよ。
もう一度冷静に考えて見た方がよろしいのではないですか？

まーあれだ、臨床検査って何の臨床か知らんが何処かの臨床検査所で
死ぬような食品では無いって事くらいじゃねーのか
外国の有名大学でもその程度の検査結果出しておいて、誇大に表現し
てるだけだろ
説明できねーとこみるとさ、石鹸とかの安全データシート(MSDS)くら
いじゃねーの

>>634

638が正論を言ってるが、
それでもどうしても食品じゃなきゃ困るって言うなら、
せてめ特保(特定保健用食品)の認可を取って効果を証明すべきでは？

まあ厚生労働省が、こんな下剤もどきを、特保に認定するとは思えないけどね。

>>634
>臨床結果も自分で結果を確認されてから書き込んでください
全く意味不明の返答だな。
個人の効能が如何ほどであろうが、日本薬局方の定める所の薬事成分を
使用していれば薬品であり、そういった成分が一切含まれていない鼻くそは
薬品にはなり得ない。

>薬品に出来る効能がありながら薬品にしないのは、
何一つ薬効が確認出来る成分など入っていないが？
成分一覧は日本語表記だが、それも読めないのか？
それとも表記外の成分として、そういう薬事効果のある成分が含まれているのか？
だとしたらエラい話になるのだがね。

>薬品にすると病気にならないと処方してもらえないからで、
何処の国に住んでるのか知らないが、オマエの近くには薬局は無いのか？
日本には薬品を買い求める人間が、特定の症状を持つ病気でなければならない
などという法律は無いぞ？

>海外だけでなく、日本で３本の指に入る日本有数の臨床機関で、
>大手製薬メーカーとかが臨床試験を依頼するところで
>臨床データが取られています。
一体どこの機関だよｗ
臨床について全く知らないから、平気でこういう嘘が書けるんだよな。
前にベンチャースレで笑いものになっていた実験データを臨床とか言うのか？
実験どころか単なる作文だったがな

>>635
＞薬剤師の方に聞けばなるほどという臨床機関です。

私、薬剤師なんで、どこの臨床機関なのか教えて下さい。
そんなに有名なところなら、何も秘密にする必要ありませんよね？
宜しくお願いします。

ねずみ講は商材は何でもいいんです。騙しやすく、それらしい権威付け
があれば人を抱え込み易い。ですんで此処で成分や臨床とかの話をして
もしかた有りません。この商品だって発足当初とは違い結局何でも良か
った訳じゃないですか。会員の方はＣＭや広告で喜びがあり社会貢献と
いう言葉に酔いしれているから。いわば心のオアシスなんです。
応援してあげて下さい。

狂信的な人間を「応援してあげて下さい」なんて言う方がどうかしてるとｵﾓｳ

金作ることの出来る人は演台に立って堂々と洗脳が出来る人
人のセミナーに連れて行くしかできないようなクズは儲ける事は無理
セミナーを開く能力が無いような人は上がれないのでしない方が賢明

そうです、貴方たちは撒き餌と同じです。

撒き餌が稼げる稼げないは関係ないし、ただの餌なのに金まで払って
くれるし。やめられまへん

昨日発売の全国紙の『週間ベースボール』にフォーリーフの記事がありますよ！
見出しは『フォーリーフジャパンに注目！協賛乗ってから一番の目的は社会貢献と青少年育成』だって！

>>646
関野臨床薬理クリニックです。

>>643
メルボルン大学で行われているのは、臨床治験データです。
単に学者がいいとか言っているものではなく、きちんとした
プロトコルに基づいて行われているものです。
安全データシートとかのレベルの低いものとは全然違います。
治験のフェーズ３レベルのものです。
ここに結果を出してもいいけど、専門的過ぎて量も多いし、
ホームページに数ページになる内容です。

フォーリーフジャパンは、
サプリメントの判断基準作成のために、
新潟薬科大学に寄付講座を設けて、
日本のサプリメントに関する教育を行っています。
数年後には、判断基準が明らかになるでしょう。
さらに、将来は、アメリカ並みに
メディカルフードが認められるようになると思います。
そうなると、無駄な議論も無くなってきます。

何に対しての臨床試験なの
間抜けが飲むとどうかしてくる度合いが増す臨床結果が出るとか有るでしょ

まぁやるのは勝手だろーが、たいしてキレイでもない女がセミナーの司会で
私、元アナウンサーなんですけど、FLで儲かるから辞めたんです！とか
言ってたなｗただたんに同僚との生存競争に負けてマルチの犬に成り下がった
だけだろーがｗマジウケルｗ元アナとか言って顔一度も見た事ないしなｗ

フォーリーフって新潟薬科大学でサプリメントの講義してるの？
学生は単位とらないといけないのか？
数年後に何の判断基準が明らかになるの？
アメリカ並みって詳しく

大学という場所で講演したってのを教育してるって言うのか

>>653
＞将来は、アメリカ並みに
＞メディカルフードが認められるようになると思います。

てことは、今の日本じゃ認められてないってことを認めてるわけですよ？
認めたということはおわかりですよね？

捕まりますよ

「貧乏人どもが」

>>654
今回のメルボルン大学と共同で行われた「ファースト・リーフ」の
臨床試験の目的は健康補助食品である「ファースト・リーフ」が
人体の健康に対しどのような効果をもたらすのか、を調べるための
もので、主任調査官としてメルボルン大学の医学部教授ジェフ・
ニコルソン医学博士と、臨床生物医学科学部臨床試験ユニット主任
科学者のケリー・サンダース博士を迎え、ニコルソン博士が内科医
を勤めるジーロンホスピタルの協力のもと、臨床試験を通じての
共同研究が行われました。ちなみに、ジーロンホスピタルとうのは
メルボルン市内最大の公共医療施設で、約６０万人の市民に高度な
医療を提供しています。また一方で、メルボルン大学の内科、外科、
精神科と連携して、医学生の教育プログラムも提供するといった
医療の実践と学問が一体となって構成される理想的な研究環境でも
あります。

ほ〜お、関野臨床薬理クリニックがファーストリーフの臨床データを取ったのか。
そりゃぜひ見せてもらいたいものだな。
ここらへんのキチガイどもの妄言でも頻繁に出される名前なんで、信頼に足る
実験データの公開をしてもらいたい。
ttp://pro-seed.at.webry.info/200702/article_3.html

MSDSを信頼性が低いとのたもうのだから、さぞかし素晴らしいデータが期待できるんだろうな。
薬事効果の期待できる物質が何一つ入っていない状況で、どんなデータが公開されるのか
楽しみにしているよ。

>>660
おいこら、臨床「試験」なのか？
500億円以上必要なもんなんだが。

で、どんな結果なんですかね

それにしても、もったいぶってますねぇ。
「数年後」とか「将来は」とか、、
要するに現状の国内の基準では問題ありって事で良いのかどうなのか
そこをハッキリさせて下さいよ。

個人的には効果効能とか成分とかよりも、セミナーで会員が話してた
体感報告（〜が治りました、〜が良くなった等）や好転反応なる物の
信憑性と医学的根拠、更には収入に関するシステムとその信憑性について
科学的根拠と、それら宣伝文句や販売方法に違法性が無いのかを
証明して欲しいですね。

決して法を犯す事無く、人に恥じる事も無い、真っ当な商売であると
言えるならそれを証明してみて下さいよ。
お願いだから。

>>664
同感ですね。
証明されればその方が会員などはるかに増えるのでは・・・。
突っつかれると反論異論などがあるけれどいまひとつ説得力に欠けるため
やはり真っ当な商売ではないな、フォーリーフはあやしい、
というところにつながってしまうんですよ。

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
ttp://national.jp/

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

>>653

＞さらに、将来は、アメリカ並みにメディカルフードが認められるようになると思います。

アメリカで認められている「メディカルフード」というのは、どのような物なのでしょうか？
よろしければ、説明をお願いします。

要するに

今の日本では認められてないことを認めちゃったんだろ？

墓穴掘ったな

メルボルン大学、有名臨床機関、広告、ＣＭ、社会貢献
確かに関わりがあり活動もしているだろうが、「ニコルソン博士が内科医
を勤めるジーロンホスピタルとうのはメルボルン市内最大の公共医療施設で、約６０万人の市民に高度な
医療を提供しています。」とか、大学でサプリメント教育をしてる（本当か？）
いちいち大げさに書くが、そんなに嬉しいのかね？
数年後とか曖昧な事で全てにおいて怪しい書き方ですね、きちんと自信を持った
もんなら曖昧にしなくと良いでしょ。

何時、誰が、何処で、何をした、結果はこうだった　だけで済む。

将来は数年後は、何とか先生が、世間的にも立派な場所で、よくわからない何かをし、
結果は、書き入れないなど

やっぱり、とても変だよな

頭の中が\\\になってる椰子のがﾏﾄﾓに感じるのは俺だけか？

健康になって、豊かになって、社会貢献して、夢かなえて。。。
フォーリーフのトップの人たちは、夢、叶えたのかな？
セミナーでしゃべってばかりで、暇がないんじゃないのかな？
ダウンからもよく電話がかかってくるってさ。
携帯3個とか持ってるもん。
プライベートあるの？
なんか............
不思議じゃない？
お金いっぱいあるのに、時間がないじゃん。
フォーリーフに限ったことではないが。
ネットワークビジネス全般的にそんな感じがする。
収入取れてない人たちは、セミナー行ったり、アポ取ったりとか、
忙しくない？
恋人や家族とふれあう時間までつぶしてネットワークビジネスしたいの？
自分の中で誰が大切なのか、考えたことある？
私は、フィアンセと両家の家族と一緒に居れれば十分幸せだな。

あのセミナーで自分は何十万貰ってますとか言ってる人に限って
すごく貧乏人みたいな格好してんだよなぁ

そりゃ、飛行機まで使って毎週のように全国飛び回ってりゃ金もなくなるかｗ

あほ

ぶっちゃけ十分な収入になってる奴って数％でしょ
その十分な収入作る為にはクルクルパーを量産しなくてはいけないのか
やっぱりマルチって良い商品を伝え販売して行くんじゃなくアホをどれ
だけ抱え込みクルクルパーにし維持して行くかなんだな。
クルクルパーは何でも権威付して喜ぶし、なかなか上手いことやってる
なフォーリーフって。

大したもんだと思うよ

クルクルパーも、それなりに金出して心の高揚を楽しんでる訳だから
ある意味とても健康だ。そういう事なんだ

>>674
福祉や社会貢献を声高に宣言し、会員みんなに利益還元したい、と自慢げに
謳ってる以上、上位数％しか十分な利益が無いのでは話になりません。
他人の犠牲の上に成り立つ幸福は本物ではありません。
非常に不健康です。

>>674
>>675
数％もいないよ。
サラリーマン、ＯＬ並の収入が得られるのは５００人に１人

>>671
相手の親はいないほうが幸せでしょ？

>>676
相手の親も居てほしいです。
そこまでできたら本当の幸せ。
フォーリーフで幸せは掴める気がしない。
「来年、リタイヤします」っていう人もセミナー行った時に聞きました。
リタイヤってダウンのメンバー見捨てるって意味に聞こえるのですが。
どおでしょう？

目を輝かせながら形ばかりの社会貢献を語る信者

意味不明ですが・・・

>>660
>健康補助食品である「ファースト・リーフ」が 人体の健康に対し
どのような効果をもたらすのか、を調べるためのもので、、

それで、ご自慢の臨床試験の結果どのような効果をもたらすと
証明されたんですか？
FLは癌に効くって出たんですか？
アトピーが治るって出たんですか？
腰の曲がった老婆の背中も真っ直ぐになるって出たんですか？
好転反応なる物の信憑性は実証されたんですか？
厚生労働省はそれを認めてくれましたか？

>>675
君の定義する本物の幸福や健康を基準にしそれ以外否定してたら
どうかしてる連中と何も変わらないとｵﾓｳ。

今日は、バツイチ子持ちの元彼女と連絡を取り夜はムフフな事をしたいと思ってる。
その人は年上でＦＬの会員なんだが、勧誘に熱心なばかりに正社員として勤務していた
仕事を辞め、苦しい生活をしている。仕事まで辞めて勧誘を頑張りセミナーにも
できる限り参加し、他県のイベントにまで行っていたにもかかわらず
会員になって４カ月ぐらいたつと思うがいまだに収入は４週間毎に１万２千円程度だ。
しかしそれでも元彼女は、勧誘頑張れば楽して働きもせずに暮らしていけると
いう、ほんの一握りの会員にしか実現できていないような事を出来ると思っているのだろうか。
あまり、批判をすると元彼女は怒るので言えないんだけど以前、連絡を取ったときに
家賃、ガス代、電話代等滞納してて母子手当てもらえるまで厳しいからお金を貸してくれと
言われた。そこまでしてでも会員でいつづけたいのかと思ってしまい、貸すのは
簡単だが断った、それに機嫌を悪くした元彼女とはそれから連絡を取っていなかったが
そろそろムフフな事も久々にしたくなったので連絡を取り、サクッと済ませて
帰ろうと思います。てか、いい加減誰でもいいからこの元彼女に目を覚ませと
説得してください、いや本当マジでお願いします。何でかって？いや元彼女は体だけの関係としか
本心では思ってない（相手には、より戻したいとか体面上言ってますがｗ）けれども
子供が可愛そうなんだよ、まだ小さくて母親しか頼れないのにその母親が
今の有様じゃあね、子供には罪ないんだし、本当どうにかならないかなぁ。

>>680
もう一度言います。
他人の犠牲の上に成り立つ幸福は本物ではありません。

無神経だからこそ人の痛みが理解出来ず自分本位な行動にでるんです。
自分の幸福の為なら人を騙して良いなんて理屈は通らないんですよ。
躾の悪い子供の言い分です。

商品一個の発送のために桁外れな大きさのダンボールを使い
中には汚れ防止とやらの必要のない紙まで使用。
環境、自然保護と謳いつつこのあたりにフォーリーフの矛盾と驕りを感じる。

>>682
チミの言い分や感覚はわかったよ
やっぱり、どうかしてる連中と方向は違うが同じ事だよ
それが理解できないなら、それこそ全く方向違いの同類

付け加えると、善悪の事ではないので誤解しないで下さい。洗脳された人
は１方向からしかものを見てない発言になるが、これは洗脳によりそうな
ってしまっている、貴方の場合は単に自分の感性の１方向からものを言っ
てる訳で結果的に全く同じです。
洗脳されている人は善悪の判断能力も変わってきていて悪気がないかもし
れません、しかし貴方は頭ごなしにものを決め付けています。

具体的にさぁ、月に二十万くらい（週五万）の収入を得たいと思ったら、何人を騙さないとm(__)m何人を会員として持ってればいいの？

>>685
社会通念上正しく無い事を、正しく無いと言ってます。
ＦＬが正当性を証明しない限り、洗脳された人間が目を覚ましてくれる
までこのスタンスは変りません。
貴方こそご自身の主観で人を判断し、決めつけてませんか。
スレから脱線ぎみに感じますが、分析が目的ですか？
君だのチミだの上から目線の言葉で優位性を強調するのもあざとい。

「貧乏人どもが」と言った

>>686
うまくいけば200〜250人くらい

あぁやばいなマジで、いい加減こいつに飽きてきた。やる前はアドレナでまくりだが
終わると無駄な時間だったかなと後悔の念がでまくり。でもしばらくすれば一時の生理的欲求の
為に低脳動物の様に無駄な行為に没頭する。なんだか俺の周りに負のスパイラルがあるなー。
いい加減見切りつけてオサラバしないと俺まで汚れた人間になりそーだ。

さーて仕事でも行ってくるかな

数年前、当時もてはやされた「アガリスク」について薬局で聞いたら
「風邪ひかなくなった」とか「肌荒れに良い」と薬剤師夫婦が
熱く語っていた。
結果は摘発されて発癌物質まで含まれてたとか。

こう言った前例があるのだからフォーリーフも早い所データの開示を含め、
多くの疑問を晴らすべきだと思いますよ。
コソコソ会員集めるより堂々と売った方が利益に繋がる。
買う方も安心して買える。
世間から非難もされずに済む。

搾取される側の人間：友人知人を勧誘し伝える人が居なくなり、しかもセミナ
ー、アップラインから言われたキモイ話ばかりするもんだから最後は皆離れて
行き陰口を言われて終わり。それでも、その中から数人嵌る人間が居る、その
数の寄せ集めで成り立つ。勿論、友人知人しか伝えることしかできないカスは
金を作るなんて夢のまた夢、多くの人がこのタイプ。

>>686
初心者ですいませんm(__)m
セミナーになかなかいけないので質問させていただきます。

月に20万円の収入を得る為に、200人〜250人の紹介が必要っつーことは
1人当たりの紹介料は800円から1000円ってことでＯＫ？？

それと、アップやダウンがあると思うのだが、
何階層↓まで収入もらえるの？

>>694
そんな計算してる暇あるなら
普通にお仕事したらどうです？

段数に制限はありません。数はあります。
左右1440個で288万です。

たぶんそのころにはリーダーシップBなどもはいり、もっともらっていると思います！

>>696
>左右1440個で288万です。
つまり一人当たり2000円の紹介料をもらうことができ、
自分の階層で1440の登録があれば少なくとも288万の収入になるということ？

左右２８８０個です。

頑張ってください

単一商品で、毎月の個数が２８８０個で年収一千〜二千万か。
他のマルチと比べて、かなり厳しくないかい？本当に儲かる奴居てるん？

>>697
なけなしの年金やら、あるいはワラをも掴む思いで購入してる人々から
集められたお金も含まれてます。

「貧乏人どもが」

特定商品取引法の罰則が大幅強化された。
「不実告知」や「概要書面不交付」等、フォーリーフの今後の対応が
どうなるか興味深い。

マルチで儲かるシステムは上位のほんの一部の限られた人間に与えられた権利で　
これを権利収入といいます。　　
全てはマルチ経験者（成功者）のデキレースです
一日も早く目を覚まして下さい

すいません、教えてください。今、仲間からファーストリーフ誘われてるんですけど
自分が1年間の毎月サプリを買ったとして1年使ったサプリ代を損しない分を儲けると
したら自分で何人新規を捕まえて下に何人位憑かせたらいいんでしょうか？？

よろしくお願いします。

直紹介を10人。その方をしっかりとセミナーに動員すれば、ただで食べれて、お小遣が必ず入りますよ！

>>706
レスありがとうございます。
自分で直紹介10人入れれば儲かるんですか??
なんか出来そうな気がするんですけど実際はどうなんですかね〜

金は入るのはいいが、こんなもん飲んでられん
仲間のサプリもまとめて毎月売る、ありがたがって飲んでる連中
はキモイ系だから別世界
金だけに固執するなら賛成、普通はそうじゃねーの

ヤフオクや買取店で４０００〜

706です
左右の出荷個数ですが、左6個、右6個で12000円。10人をしっかりセミナーいれると、このフォーリーフビジネスの凄さに気がつきます！そうすると、もっと収入が増えます！

12人に買い続けさせる手間とクソセミナー参加費の負担を考えても割に合わないなw
12人をマルチに引き込むのに何人断られると思ってるんだよw

>>707
見え見えの釣りだが、あえてマジレス
実際は10人を勧誘したとしても、付き合いで仕方なく買ったとか、
すぐに嫌がって解約する人が半分はいるだろうから、常識的に考えて
その倍以上は勧誘しなきゃダメじゃね？
信者はいい事しか言わないが、勧誘した相手が三ヶ月以上続けなきゃ
自分に金は入って来ないみたいだし。
だから途中でやめさせないよう三ヶ月飲めば必ず体感が出るとか言ってんだよ
所詮マルチだよ。あなたの周りに、マルチなんかやるような世間知らずが
10人以上もいるの？

自演っぽくない？

>>694
セミナーに行けないとか言ってる割には初心者らしからぬ質問。
マルチ慣れしてるねぇ。
まともに仕事して稼ぎなよ。

>>714
MLM初心者というのは本当です。
友達が誘われたので、自分が勧誘された時の対策を考えてます。

712さんのレスはタメになります。
他に勧誘する時に使いそうな手口や、それに対する嘘や逃れ方がありましたら
お願いしますm(__)m

>>650
記事じゃなくて広告だったね。
そんなものは金さえ出せば誰でも載せられるよ。
儲はそれをありがたがってるの？
その分還元してもらえばいいのに・・・

>>716
同感です。
ＦＬはドームに広告を出してる事も誇らしげに言ってますが、あれも
お金で可能です。
審査があって誰でもって訳ではない！と反論する信者も居ますが、審査なんて
お世辞にも厳選なモノと言えないのが現状。
ドーム側もＦＬの実体（勧誘方法やマルチばりのシステム等）を把握してません。
電話で確認したところ詳しい基準は教えてくれなかったけど、しつこく聞いたら
ニュアンス的にはせいぜい資本金や年商、所在地くらいでしょう。
世間知らずで単純な信者をその気にさせるのはこんなにも簡単なのね。

まぁ、広告の出し方とか
普通に考えりゃヘンだなぁと思えることすら
「スゴイ！」としか思えない世間知らずなお人好しの集団てわけだな

仮にフォーリーフが無くなっても
また別のねずみにハマるんだろうな

>694
>アップやダウンがあると思うのだが、何階層↓まで収入もらえるの？

そこまで精通してるならもう突っ込み所は分かってるのでは？
正当な事を言って断れば対策十分でしょう。
お友達にも「違法性が払拭出来ない怪しさ」や「金を払う人のお気持ち」等
時間を掛けて理解させて下さい。

マルチは会社を自分で作ってやれ。
できないなら関わらない。

漏れの知り合いにも信者いるわ
痛いことばっか言ってる

「今年中には月収三桁万」←それから二年、今は派遣で現場に通いながら宣教中

「将来的にはファーストリーフが病院で処方されるようになる」←脳炎か？

「野口英世が千円札に使われるのも事前に情報を得ていた」←だから野口なんとか研究所ってかｗ

だめだなもうｗ

その後臨床試験データはどうなったんでしょうね。
まだ公表してないのかな？それとも公表出来ない事情があるのかな。
大した結果が得られなかったとか。。
アンチに対するポーズとして、また信者に思い込ませる為の材料として
一見とても有効な策のようですが、肝心な所でけっつまずいた感じ。
日本国内で認められる結果は果てしなく遠い。

いろんな信者いるもんだね
病院で処方か、俺の知ってる信者は病気にならなくなるので病院がいらなく
なるって言ってる

信者も訳が解ってないような気がするが、　
これも糞錠剤の悪転反応なのかも

サプリなんだか医薬品なんだか。
どっちの方向に持って行きたいんだ？

信者はなんでも都合よく考えてしまうだな
カルト教団と近いね
そうかんがえると時間の問題じゃね

地方に来てマルチやっている人がたくさんいてビックリ。
今転勤で地方に来ているんだが、
アムウェイやらフォーリーフやらやっているやつがいて驚いたよ。　
こっちで友達になった人が10人くらいいるんだがみんなマルチをやっていて気味が悪い。
働かなくても収入が入るとか勧誘で言っているのに、その人達は派遣社員をやっています。

はやく地元に戻りたい・・(´･ω･`)

ファーストリーフ飲んだら体の調子は良くなりました

しかし、アタマがおかしくなりました

宗教と同じだね、教団が正しいと言えば正しく思え何にでもスゴイスゴイ
言って金払ってさー教祖みたいなもん愚像してスゴイスゴイ、臨床データ
スゴイスゴイ、社会貢献スゴイスゴイだし。当たり前に考えれば別段スゴ
イ事でもねーんだけど。。。
現実は活動費なんかも加えれば赤字の奴ばっかだし、脳みそ足りなそーな
事ばっか言ってるから周りから気持ち悪がられるし、宗教ってスゴイスゴイ。

８月から健康食品に認定の表示が必要で、そのために臨床データーも
必要になってくるからフォーリーフ以外はほとんど生き残らない
つて言っているけどどうなの？

なんか千葉で凄い勢いで伸びてるみたいね

全国のマルチやってる奴だけフォーリーフやればいいんじゃね

>>730
現在販売されている健康食品が何万何百万種類あるか知ってるか？それが
全てダメになる？？？毎年、健康食品で違反商品なんて物凄い数があげら
れてる、健食に医薬成分はＮＧだしね。そんな事言ったら健食で何々に効
くって言ったら違反でしょ。

フォーリー以外が全て許可される・・・の間違いじゃ？
しかしさ、医薬品になれば自分達じゃ販売できなくなるわけでｗほんと頭悪いよな。

>>730
以前ベンチャースレでナチュラリープラスのスーパールテインの臨床論文とフォーリーフが
臨床データと言い張る文章が貼られていた事があったけど、スーパールテインは”一応”
学会に発表された臨床論文だったのに対し、ファーストリーフの方は学者の名前を使った
作文でしかなかった。
スーパールテインの方も、大した効果が現れないといった内容にしかならない論文だったけど、
一応公式な場に発表されたものではあるからね。
ファーストリーフの場合は単なる作文の域を一度も出ていない。

だからその論理だと、フォーリーフ自体が生き残れない側に入るだろうね。

臨床データが信頼出来る物であれば、これまで信者の言ってた事は本当？
凄い事じゃないですか！
普通ならこんな商品が出来たら記者会見とか開いてマスコミに発表するのでは？
なんたって花粉症やアトピーに効く、癌だって治っちゃう薬、、じゃ無かった
サプリなんですからね！
これまで苦しんできた人でフォーリーフを知らなかった人達にとって救世主とも
言える魔法のサプリでしょ？　そうでしょ？　なぁ？
大々的に記者会見とかしろよ。

「貧乏人どもが」と言った

「てんつくマン」って吉本興業の元芸人が主催している「TEAM GOGO 2007」と言う
プロジェクトが、ナチュラリープラスのチームプレジャーと深い関係があると確信し
ています。
ナチュラリープラス以外にもアムウェイ、ニューウエイズ、ニュースキン、FFCパイ
ロゲンなどのマルチ商法の会員をやっているようだけど、知っている人いますか？
何か情報があったら、↓のスレへの投稿お願いします。

ナチュラリープラス スーパールテイン15粒目
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1178747989/
【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/

(参考)
朝日新聞(2007年03月11日)
　http://www.asahi.com/special/070110/TKY200703100197.html
毎日新聞(2007年5月21日)
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/seibu/shakai/news/20070521ddp041040006000c.html
YES IS LOVE!みんなでちょっと動けば変わる TEAM GOGO【豪快な号外】
　http://www.teamgogo.net/
てんつくマン日記
　http://www.tentsuku.com/nikki/upnikki.cgi?mode=view&no=236
　http://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=42
夏至の日に３０００万部の「温暖化防止“号外”」発行@オーマイニュース
　http://www.ohmynews.co.jp/news/20070516/11202
　*この記事に一言を参照してください
ＴＥＡＭ　ＧＯＧＯ！２００７@mixi
　http://mixi.jp/view_community.pl?id=1875035
[ＴＥＡＭ　ＧＯＧＯ！２００７] トピック　疲れました
　http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19148714&comm_id=1875035&page=all
てんつくマンについて@裏小豆島掲示板
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6247/1153716950/
てんつくマン in NP全国コンベンション2006@YouTube
　http://youtube.com/watch?v=kLzBkf2_h_I
Hagi city council member with てんつくマン@YouTube
　http://youtube.com/watch?v=mxauZLP2HQ

ねずみ講とマルチまがい商法の意味わかる人居ます？？

わかりますが何か？

>>738
意味？違いじゃなくて？
何が知りたいのか分からないが、とりあえずメ欄がキモイ事だけは確かだな。

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg125524.html

やるき満々でしたが、２CH見て　テンション下がりました！
来年の4月にサプリの審査が厳しくなり、臨床データがあるのはフォーリーフのみ
と聞きましたが、厚生労働省の食品衛生課と日本健康食品協会03-3268-3134に電話
したら、他社も臨床データで出るとのことでした！！！！！
騙されてるんでしょうか？
おばちゃん達は一生懸命だよ！

そもそもマルチ商法で、どんなに正当性や科学的根拠といっても相手に
されない。金の為のマルチならわかりやすいんだけどね
変に格好つけるからわけわからなくなってるんじゃね

ねーねー癌が治ったとか回復していってる過程とか実際の現物をセミナー
に持ってくる人が大勢居ると言っているし、それにメルボルン大の臨床デ
ータは商品として効果が証明されていると書いてあったが、癌が大勢治っ
たり回復したり臨床試験がバッチリって完璧ノーベル賞もんだよね

そんなに凄いものなのに何故、世間的に知らない人多いの？
そのくらいの商品なら小学生でも知ってて当たり前じゃないかな？
その商品が何故、オバハン達が必死に儲かるよって勧誘してるんだ？
そんなビックニュースがテレビで流れない？
そんな凄いものなら商品力だけで病院は全て採用するよね？
東大医学部もいらねーのか？
広告なんて意味無いでしょ？
セミナーなんて開く必要は？
とどめにマルチで販売するのは何故？

信者の人！きちんと説明できる奴いるか？
それとも全て嘘や誇大表現なのか？

>>742
冷静に考えたら、健康食品扱っている
NBじゃない企業は普通に色々なデーターとってるよなw
俺も最初に話し聞いた時は「フォーリーフすげーとか」思っちまったよw

冷静に考えられない脳みそも有る訳で、、、、

他社で臨床データーでてる？
どこだろう？

>>746
冷静に語れない言葉もあるわけで

どんな言葉？

今日の巨人―楽天戦がある東京ドームの壁にフォーリーフジャパンの広告が…
これは何かの間違いかな…

>>750
金出せば広告出せるから

>>750 東京ドーム累積赤字　740億円以上
広告は消費者金融だけ載せなかったんじゃなかったかな?
マルチでも金出せば広告出せる

>>749 回答
　冷静に考えられない脳みそも有る訳で、、、、

>>749
洗脳された信者って事？

もし私が社長なら商j品力があればわざわざMLMの方式とらずに普通の物流にのせるけどな〜
今はフォーリーフはマルチで一番勢いあるけどね〜。営業は、物を売るのに応対話法を勉強してくるから、多方面の質問に対応できる。
相手の性格もいくつかに分けて分析しているから、大体儲かりそうで、良い商品で、社会に貢献できると思ってしまうから気をつけな〜
どこのMLMもかなり経験をつんだ経営コンサルタントがいるのはそのため。臨床試験もとっていて良い商品だけどもっと良い商品出てくるよ。
いや出てきたよ。一人勝ちできるほどの商品力は残念ながらないね〜。もしかしたらあと2年くらいかも。。。。結局はかなりの営業力とコネクション
と今まで以上の努力をしないと満足いく収入はとれません。

家族4人を会員し1年強で毎月12000円貰って何だかんだで年間80万位か
かってる熱狂的信者がいます、真面目に活動もしてると思います。
この先この人は熱狂的でいられるのか興味深いです。

755
フォーリーフの信者を目覚めさせるには、そのファーストリーフより良い臨床付きの商品の名前と会社名を教えてやってくれ！

そうしないと、信じないからさ！

子ねずみ集めに必死な信者の実態！！　
家族の情報を教えない様に　子供が成人すると必ず勧誘に来るから

>>757
甘いよ。ビタサップあたりで成分と価格比較をしてみても
「そのサプリと一緒にするな」
「同じ量でも効果が違う」
「ファーストリーフは品質の高い原料を使用している」
等の根拠のない思いこみで感情論に走るだけ。既に実験済み。
こいつらはDTじゃなくて宗教信者なんだから、反論するだけ無駄だよ。

宗教信者だよな、ど赤字でも関係ないみたいだし
お布施払う宗教信者も他人には理解できない世界だし

>>759-760
しかも本気で健康になれる、病気が治ると思ってるから
余計たち悪いんだよな。

「何故？」と言う思考回路が欠落してる集まりだからな
上層部の連中は意外と冷静なんだよな、おもしれ

末端の信者が一番実体を把握できてないご様子。
アンチの突込みに右往左往、しどろもどろ。
上層部はボロが出ないかヒヤヒヤ。

某大手のサプリの批判をしてこの薬はすごいんだということを力説させれました。
本当に自然のものしか使っていないからこの値段になると言われたんですが本当でしょうか？

どのマルチも基本的にはビジネスだから、信者を作るのが上層の仕事。
みんな知ってると思うが、ＭＬＭの会社は誰でも作れる。ある程度良質
の商品であれば、だいたいの会社ではお金かけて信者（さくらというか、営業
というか）を買うんだな〜。立ち上げ時に営業してくれる会社も存在する。
そこで投資して、一般人がのってきたら説明会などで管理し洗脳していく。
簡単に言うと投資法の一つです。組織が出来てしまえばあとは下に任せておいて
沈むまで回収！だから、上層部はＭＬＭの会社を転々とするのはこれが理由。
ＭＬＭは必ずどこかで売上が止まるから、その辺りを見計らって次の投資場所
目指す。何人か儲けているのは、自然に努力して儲ける人以上に会社がある人間
をピックアップし（口の上手いやつ、ものすごい信者、コンサルタントなど）
儲けさせて、説明者や営業などに仕立て上げ管理してるんだよ。
だから自然に上からは降ってこないし、これを期待するならロトシックスの
方が確率高いよ。全ては、会社の戦略の中でみんなが踊らされ、ある人は稼がせて
もらい、ある人は努力し、ある人はだまされ気分になるんだな〜
もしＭＬＭやるなら、社長直か自分で立ち上げないと無理無理！
もしくは気に入ってもらうために沢山説明会に出て頑張ってるふりすれば、運よく
下に付けてくれるかも。。。自分を捨てないと出来ないね。

>>764
結論から言うと、ちっとも凄くないよ。成分の割合からすれば、あり得ないほど高額。
自然の物だけを使ってるなら、それこそ原料から調達加工出来る大手にかなうはずもない。
フォーリーフは単に事務所を構えてるだけだからね。
原料調達は原材料メーカーへ依頼、製造はOEM請負工場へ委託だから。
そもそも薬じゃないから、病気のたぐいには何一つ効かない。

信じて疑わないか、ちょっとまてよ
と思うか。
ねずみで欲望主体でやるならどっちでも構わないでしょう

>>764
食べると、いい夢を見れる鼻くそです。

大手のものは石油？をつかっているからあんなに低価格で売れるとか言っていました。
それにしてもあの薬が糞高いのに驚きました。

現時点で100万取っている人は、これが未来永劫続くと
思っちゃうんだよなぁ　(‘Д´)ゞ
人が増える程、下の人が取れなくなるのに・・・・・

>>770
そー言えばこのスレにも「老後も安心」みたいな事言ってる信者も
居たっけね。

アムウェイと違って、2人までしか自分の下につかすことができないって本当？

>>769
薬は天然成分抽出の物はあまり多くない。何故だかわかる？
品質が安定しないし、どうしても精製にかかるコストが石油合成に比べて高いから。
また成分の純度もかなり下がる。
むしろ「天然である」のは、成分純度という点から見れば「粗悪品」だと言える。

成分は石油由来だろうが、天然由来だろうが、全く関係ない。
そもそも成分には天然や合成といった区分けというのはない。
化学式に応じた成分が存在する、それだけの話。

フォーリーフの社長だか会長が、新しい健康食品の規制に関わっている
ってきいたけど、それはどうなの？

>>774
その情報詳しく教えて

やはり２ちゃんねる、レベルが低すぎて笑いがでるｗ
　

777ｹﾞﾄｰ

>>776
笑っちゃうよねw




でもＦＬの連中よりはずっとレベル高いよね。

>>778
駄目だよ信者と比べちゃったら、ここの住人に失礼だろ。

ネズミ講に手を出すと
それまでの友人関係や家族・親戚関係
いわゆる人間関係が大崩壊ですよね

しかし
その分、同じ目の輝きと底辺頭脳を持った
ネズミ講フレンドが構築されるわけで


ある意味、幸せなんでしょうね

クロレラでも飲んでたほうがいいかも、店で買えるし

>>776
無知な信者は自分達が笑われてる事すら気付かないか。
上から「治った」と聞かされれば「そうなんだぁ！」とロクに裏も
取らずそのまま信じる。
「こんなに儲かるよ」と言われれば欲を丸出しで「頑張ろう！」と
他人を引きずりこんで迷惑もかえりみない。

社会経験とか無いんか？
確認作業や先の見通しも無しに良くもまぁ。。
大人としてはあまりにも判断力が乏しい。
でかい口叩いたり、他人をあざ笑うなら、まず全ての面をクリアに
して正当な商品で、正当な商売であると証明しないと。
笑っちゃってる場合じゃないんだよ。
信者はまずやるべき事があるんだよ。

自分で良い良い言ってる分には誰も何も言わないし他人を巻き込むなっつー事
なんだが
しかし他人を巻き込まないと成立しないもんでもある
現実的にこういう物がある以上キツイようだけど洗脳されてしまう人間
は、やっぱり自己責任という事になる
人間は聖人ばかりじゃないからね道徳心も人によって違う
法律も完璧では無いしマルチだって違法じゃないという盲点をついて作ら
れるし、アンチ側は法律変える運動でもした方が良いんじゃないと思う

洗脳してるアップの実名を書き出して下さい。

みんなで懲らしめよう！

コンサルティングを入口にして洗脳してフォーレリー信者を作る恐ろしい組織

「将来莫大な権利収入を得られる」、「絶対に儲かります」といった
勧誘がよく行われています。しかし契約した人の大半がうまくいって
いないといった都合の悪いことをことを告げていないことが多いです。
大半がうまくいっていないからこそ成り立つという図式は小学校卒業
レベルなら誰でもわかります。
大半組にならないように頑張って下さい。

>>784
ベンチャー板の過去スレ見て自分で調べたら？

「貧乏人どもが」と言った

健康食品と呼ばれるモノは一概に効果が少ないものが多い。
　医師と患者の間で信頼関係が十分でない場合、患者は医師にだまって健康食品を試すものである。
　健康食品販売業者は、医師よりも時間をかけて説明をするので、患者から信頼を得やすい。
　医療不信の原因はいろいろあるが、根本的には医療とは需要に対して供給が圧倒的に少ない（医師不足）という問題がある。
　この傾向はますます加速する上、今後国民皆保険制度の廃止もあり得る。
　そのため国民の中に健康を自分で守るという意識が増す。健康食品販売業は成長が見込まれる産業である。
　しかし、健康食品には安全性、効果の怪しいモノは多い。
　そのため、日本にもFDAのような組織が今後健康食品の安全性・有効性について認証を与えるという
　しくみができあがっていくだろう。

　連鎖販売取引の王道は、市販品より2-3割高性能（に思える）品を市価の数倍の値段で販売すること。
　フォーリーフジャパン社の戦略もこれに則っている。
　ただし医療・健康という分野は、鍋や釜、布団と違い消費者が製品の善し悪しを判断するのが非常に難しい分野である。
　そのためか、アレルギー性疾患（喘息、アトピー）のような消長を繰り返す疾患、
　偏頭痛・生理痛などの症状が主観的で定量化が難しい症状の改善が体験談として多い。
　前立腺症状など、自律神経関連疾患の改善が多いのは、プラセボ効果か症状の消長か？
　便秘に効くのは難消化性デキストリンがはいってんだから当然。

　商売として成功する者の中には、元医療従事者や、兼業では整体師・美容師などが多い（信頼を得やすい）。
　セミナーでは、「食育指導士」など健康に関係ありそうな肩書きを持つ者が担当することが多い。
　ただし彼らに生化学・病理学・細胞生物学・遺伝学（genetics）の素養はないので、まともな話はできず、
　そのため一見関係ありそうで実は何の関係もない話を羅列することしかできない。
　そして案外そういう話は聴衆にうける。

メルボルン大学や関野臨床クリニックの行った臨床試験は、発表された資料を読む限りでは、
　そもそも何を目的として行われたのかすら不明であり、評価のしようがない。
　その他問題点として、プラセボコントロール試験ではあるが一施設であり、
　二重盲検かどうか・ランダマイズされたかについて記載がない。規模が小さい。脱落者がすくなすぎる。追跡期間が短い。

1980年代ころから抗酸化物質が癌や脳卒中、心筋梗塞などを減らすか、という試験は行われている。
しかしながら、 抗酸化食品ががん・心血管疾患を減少させるという質の高いエビデンスは現在の所ないようだ。
むしろ、喫煙者・アスベスト産業従事者においては、肺癌を有意に上昇させる(1,2)ことが明らかとなってから、
抗酸化ビタミンががんを抑制するか、というデザインのトライアルは下火である。
また、ビタミンA摂取により大腿骨頚部骨折のリスクが上昇する(3)ため、
骨粗鬆症のリスクの高い者はビタミンAをサプリメントの形でとることはマルチビタミンを含め禁じられるべきである。
以上より、抗酸化サプリメントの服用は、喫煙する閉経後女性においては特に勧められない。

1.Omenn, GS, Goodman, GE, Thornquist, MD, et al. Effects of combination of beta carotene and vitamin A on lung cancer and cardiovascular disease. N Engl J Med 1996; 334:1150.

2.The Alpha-Tocopherol, Beta Carotene Cancer Prevention Study Group. The effect of vitamin E and beta-carotene on the incidence of lung cancer and other cancers in male smokers. N Engl J Med 1994; 330:1029.
3. Vitamin A intake and hip fractures among postmenopausal women. JAMA 2002 Jan 2.
4. Vitamin A supplementation and child mortality. A meta-analysis.JAMA 1993 Feb 17;269(7):898-903.

まぁ、薬じゃないから副作用はない、なんていわれたら

じゃあ食品添加物にも副作用はありませんよね！

って即座に切り返すくらいでないとな。

DHMOだって、大量摂取による副作用はあるだろ。

以上、セミナーを聞いての感想でした。
スレ汚し申し訳ございません。

臨床の結果なんてどうでも良い訳さ、誰も聞いて権威高そうな所で臨床検査
をやっているという事を作り上げたいだけ。
社会貢献然りＣＭ広告も全てアホ信者を心酔させる技みたいなもんでしょ
だから科学とか綺麗事とか論議してもアホなだけじゃん

信者の心を満たす活動をしているってのは、なかなかやるぅ〜
フォーリーフって実際たいしたもんだよ

搾取される側が心酔してしまう手法だね
スゲー策略家だ、昔の軍師的な優秀な人物が居るというのは企業成長
としては武器だね。マルチは仕組み上殆ど成り立たなくなる時が来るから
次の作戦も既に出来ているんだろうな

この先の動向をみたい

>臨床の結果なんてどうでも良い訳さ、誰も聞いて権威高そうな所で臨床検査
をやっているという事を作り上げたいだけ。

全くご指摘の通りです。
流布する全ての言説が、フォーリーフ社の利益を極大にするためだけのものであると考えれば
一元的に説明されます。

どうやら、環境、健康、教育などのフレーズを疑えないヒトが多くいるようです。
そういう生き方があっても良いと思いますが、
そこからカネを吸い上げることを目的とする企業はここだけじゃなくていっぱいあることをお忘れなく。


書いてるうちに思い出しました。

「あのマルチにはだまされたけど、これは違う！自分でも儲かるぞ！」と思わせるために
様々工夫しているように思われました。（在庫がない、商品は単一、週締め、などなど・・・）
どうやら、だまされるヒトは、何度でもだまされるようです。
滅びたいヒトは勝手に滅びてください。
それがこの世の理。

>>あのマルチにはだまされたけど、これは違う！

そうだね俺に勧めるどうかしてるやつも、まったく同じこと言ってる
そして、全く収入になっていないところも笑えるが、あれはあれでセ
ミナーに皆勤賞くらい通って仲間いっぱいいて夢を探しあって気分良
いんだろうな。

これから東京ラリー行ってきます！

>>792
>メルボルン大学や関野臨床クリニックの行った臨床試験は、発表された資料を読む限りでは、
>そもそも何を目的として行われたのかすら不明であり、評価のしようがない。

と言っている

>>635とかは
>日本では唯一、ファーストリーフそのものでの
>臨床試験データが取られている科学的根拠のある商品です。

よくわかんないけど、信者の人って臨床臨床騒ぐけど確かに何の目的の
臨床か一切言わないのはどして ？？？

ＦＬ教団　痛出口尊師万歳！

訴えられちゃうよ

>>803
信者が？

>>801
>そもそも何を目的として行われたのかすら不明であり、評価のしようがない。
って誰が言ってるの？

今度、付き合いでフォーリーフの説明会いくんで、場合によっちゃあ
ちょっと、闘おうかなと思っているんで教えてください

「貧乏人が」

>>805
>>791に書いてある

2chやﾈｯﾄで色んな事をわかった気になってるからいつまで経ってもお前等は底辺なんだよ。自分の目で見て聞いて確かめろ

>>808
君がね

>>808
実際にセミナー行って説明を目で見て聞いて確かめた上で
書き込みしてる人、沢山居るだろ。
貴方みたいな方が一番理解出来て無いお手本のようなタイプです。
いつまでもバカみたいに夢見てないで現実を見つめた方がよろしいのでは？
あんな矛盾だらけで不明瞭なセミナーでそこまで思い込めるなんて
どうかしてる、狂気の沙汰としか思えませんよ。
何一つ正当性を証明出来ないのに偉そうな言い方も理解不能です。
勘違いも甚だしい。
目で見て聞いて判断してくださいよ。
マルチやって、法律違反して、病で苦しんでる人まで引き込んで
アコギな商売して。。
人として着実に底辺歩いてるのは哀れな信者ですよ。

フォーリーフの勧誘を受けましたｗ

ファミレス内ですごい勢いで、弾丸プレゼン。

ハァと思いながら聞いていると、一緒にやりましょう、稼げますと

女性が握手を求めてくるｗ　　目の前の男性は、ニコニコしているｗ

そんなに良い商品なら、１瓶無料で試させろ。

効果があるかどうか確認できなきゃ、買えねーだろ。

てか、何で１瓶だけしか買えないと言いつつ申込書を見ると、毎月なんだ？

初回１２６００円？　以後１０５００円？　おい、年間でいくら必要なんだｗ

てかさー、社員洗脳されすぎ、商品の良さよりも、小遣い稼ぎの説明が多すぎｗ

おまえら、何年も続けられるのか？　よく考えて人生選べよｗ

おれは、買わないけど、ほどほどにがんばれよｗ　あひゃ。バカみてー。

とーとー元彼女（バツイチ子持ち）と連絡が取れなくなった。別れた後も結構頻繁に連絡取り合ってＦＬの勧誘も受けて１月だけ買ったが解約し
その後も変わらず連絡取ってたのに、会社辞めてまで必死にセミナー通いまくって先輩に媚売って気に入られて、他に勧誘する相手に説明する役まで任せられそうだと
ウキウキだった女だが、会員になり４カ月立っても毎回収入は１万２千円前後。
そのおかげで会社辞めてから仕事もバイトもせず勧誘とセミナー（他県のにも出てる）ばっかで生活費が当然持たなくなり
家賃、家の電話代、食費も捻出できず実家で飯風呂済ませ、子供に何も買ってやらずに
母子手当てが入れば何とかなるとか言ってたんだが、その前に金欠になった様で
ＦＬの為に以前からぼやいてた、風俗かお水で短期間で金を稼ぐ様にしたよーだ。
身の回りの知人、以前いた職場、実家の知人、はたまた元彼まで勧誘して
体削ってまで水や風俗で勤務。
いいかげん自分では儲かることの出来ないって事に気付けよ！って言いたい。
何も知らない子供が、あまりにも不憫で可愛そうだぜ。
そこまでして残るものは、何もないって思えないのが理解できん。
まぁこういう末路に下る人間が少なからずいるのが、ネットワークビジネスって事かな。
いい勉強させてもらいましたわ。

そうまでなっても本人は幸せと思ってるんだろうな

まぁ、そのくらい狂ってる人じゃない限りネズミには手を出したりしねーよな

いいんじゃねのｗ
そういった商いで、それに参加する奴は自由な訳だし
他人が思う感情と当人は違う訳だし、好きにやれってこと

他人を巻き込む以上、好きにやられちゃ困ります。

>>よくわかんないけど、信者の人って臨床臨床騒ぐけど確かに何の目的の
臨床か一切言わないのはどして ？？？

機関誌には、
「ファーストリーフが健康食品として十分な有効性・安全性を持っていることを確認するために臨床試験しました。
臨床試験を行ったのは、これこれこういう立派な機関であり・・・云々」
というようなことが書いてあります。
結果の部分には、たんぱく尿がどうだとか、血中の鉄濃度がどうなったとか、
肝臓に障害はあたえないようで安全性には問題ないようだ、などと書いてありますが、
【ファーストリーフを飲んだヒトに癌や心臓病、脳卒中が少ない】とはどこにも書いてありません。
つまり【一見関係ありそうで実は全然関係ないこと】をダラダラと書いてあるだけなのです。

しかし信者からすれば、
a.論文が読む価値あるものかどうか、見分けることができない。（まぁ普通できないけど）
b.自分の売っている商品は良いモノであると信じたい。
c.よって、親ネズミの言うことを信じて臨床臨床さわぐ。
という図式でしょうね。
インセンティブ営業者でかつ商品を良いと信じているのだから、
売り込みが強引になるのは自明。

>人として着実に底辺歩いてるのは哀れな信者ですよ

みんなそんなに福沢諭吉が好きなんだったら、
著書を読めばいいのに。

「ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり。」
学問のすすめ　初編より抜粋

>>811
場所はどちらで？俺も仲良くなった男女のカップルから勧誘うけたんだけど・・

子ねずみの皆さん、ワールドオーシャンファームのニュース見ました？
この会長、これやる前はマルチの健康食品を販売していたそうですね
こういうのがニュースになると紹介しにくいでしょ？
いっそのこと、うざい勧誘止めたらどうです？

口に入るもの、または間違って口に入れてしまうもの、例えば環境を汚さ
ず安全性が高いなどと言っている洗剤もマウスによる経口急性毒性試験と
いう結果表や洗剤ですので何何による殺菌能力試験とか、すすぎ性試験な
ど開発メーカー（花王、ジョンソン等大手も含み）は、当たり前の事を当
たり前にやっていて試験結果も調べられるよ。経口急性毒性試験はマウス
でどの位食べさせたら死んでどのくらいなら正常に回復するかを調べてる
みたいです。

洗剤はその目的が洗浄であり更に殺菌やすすぎや残留濃度、人体への影響
、排水で自然に帰ってからの分解度合い、様々な部分で試験し製品化し世
に出回ります。

健康食品も何々に効くとは言えないが、何々をするとか、何々に良いと薬
事法に触らない表現で説明されていて、それらの試験を結果表にしている
ものも沢山ある。勿論、毒性試験や安全性も普通に行っている。

何々がどうなるとかがよくわからない状態で、これこれこういう立派な機
関でただ単に臨床試験をしてる製品ですって言ってもさっぱりだね。
安全性も、当たり前の事じゃないでしょうか。外国の臨床結果で日本で薬
として売る訳じゃないなら、どうどうとメルボルン大で何々について有効
だった、何々だった。と普通に言えるんじゃねーのかな。
まさか権威付が欲しく安全性を試験するために有名機関使ってるのか？

どうでも良いことなんだが少し気になった

>>819
そのオーシャン何とかとＦＬは何の関係が有るんですか？

>>821
直接的な関係はないけれど、アコギな商売で同類項

なんか、フォーリーフの信者同士のバカップルが
多数発生しているようですが、恐ろしい！

下流同士肩を寄せ合って生きるんでしょうね。

この前、久しぶりに同級生と会う事があった。
そいつはエホバの信者で私たちは選ばれた人間で将来人類に大きな被害
が出る、そこで選ばれた人間は生き残ると真顔で言っていた。
人類はエホバが作ったとか何だとかこうだとか、どうでもよくなったよ
信者というのは何時も集会や何かに出ては染まって行くんだろうな、そ
いった人達に何を言ってもかみ合わないって思うよ。
でも彼にとってはエホバが生き方そのもので人生なんだな。
休みはピンポン勧誘を絶えず行ってるというし、やってることはマルチ
と大差ない。

反論してくる信者ってこのスレ一通り目を通してるのか？
指摘されてる件についてどう思ってるのか聞いてみたい。
信者の方々、実際の所どうなんですか？
臨床試験の件、薬事法の件、その他モロモロ。

そんなに下流信者いじめちゃ無理よ！　　全て洗脳されている訳だから、
反論するにも信じきって者に何を言っても無駄です。　

信じ切ってるからフォーリーフをやるわけで

洗脳されてるからフォーリーフをやるわけで

そういうバカがいるからフォーリーフは成り立つわけで

そういうバカがいるからフォーリーフは儲かるわけで

信者は当然利用されてることに気づかないわけで

本当に洗脳されてるんだろうか？
日常の会話ではごく普通だし、悪い事には悪いという感覚はもってる
みたいだし、どっかの宗教団体みたいな儀式によって強烈な洗脳を
された訳ではないようだし。
常識で考えれば信じる方がどうかしてる。
実はうすうす疑問は感じてる信者も多いのではないか。
彼らを強烈に支配してるのはやはり「金」であり、儲け話に希望を
抱いているからではないか？
だとしたら本当にタチが悪い。
仮に洗脳されてるとしても、欲に目が眩んで堕ちた訳だし、
同情の余地は無い。
周囲から責められるのと金に対する未練から、目を覚ます（認める）
のが怖いのかな？

洗脳されてるのなら、洗脳している誰か一人が悪者で『僕はお人好しでよく騙されるんです、催眠術なんかすぐかかるし』て後で言えば許されるし。

渡世がままならず、
世の中に、人生に失望した人たちが駆け込む場所という部分で、宗教と似ている。
外の人間が何を言っても、「結局あなたたちが私の人生の面倒を見てくれるわけではないんでしょ」
と反発しより「真実」に嵌りこんでいく点も。貧すれば窮するとは良く言ったもの。
下層は「社会貢献」を熱く語り、上層はただのカネ目当てな点もww

>>831

>悪い事には悪いという感覚はもってる

私の知っている知人は、悪い事とは思っていないどころか、
世界に貢献する、みたいな、バカこいています。
しょーもありません、

「貧乏人どもが」

搾取１００人で小金持ち１人位ですかね

>>834
>悪い事には悪いという感覚はもっている

これはフォーリーフの件とは別で、日常会話での事です。
ニュースで話題になってる問題等に関し、悪い事と一般的な判断は出来てる。
いわゆる信者と言われてる立場である俺の友達は、と言う意味です。
ただし、フォーリーフの件になると頑ななんだわなぁ。
急に腹割って話しが出来ない奴になってまった。

要するにマルチはマルチでしょ？
で、ほとんどの人が権利収入目当てでしょ？
仮に月10万以上稼いでる人って全体の何％になるの？教えて数学の先生！

お前のようなアガった女に貸す知恵はない。

>>831
日常の会話は普通なのに、FLの話しが絡むと人が変わるのは洗脳（催眠）の一種。
勧誘する前から、相手に不安を持たれたら商売にならないでしょう。

そして、FLに登録すれば自分で商品を購入することになる。
結果、商品を認めることになり他人からの批判（効能や価格等）を受けても
簡単に引き下がれない。下痢になるという現象を好転反応と言うｗｗ

ビジネスに関しては、３０万人の登録者でオートバイナリを検証してみるといい。

兄弟が信者になっちゃった。
毎日毎日変なメールを送ってくる。
今までマルチやっていた人が、フォーリーフを知って、
涙を流しながら俺は今まで何をやっていたんだ、と後悔するほど
素晴らしい仕事なんですって。
お年寄りを元気にするんですって。
日本中飛び回ってみんなを元気にしたいんですって。

散々親に迷惑かけて、一度も就職せずに、30過ぎてこれかよ。

>>808

餓鬼ｗｗｗｗｗｗｗ

>>818

川崎ｗ　大田区・川崎・横浜を中心に動いているらしいｗ

ちなみに、主核の男は、大和市に住んでいて、渡された名刺も

フォーリーフの名前が入ってはいるが、住所がそいつの住所だったｗ

アホォらしｗ

年間13万円も払うくらいなら、スポーツジムに通った方がよっぽど健康になれると思うが・・・

連鎖販売取引は訪問販売取引と違い、
使用した消耗品を含め、すべての商品、権利、役務がクーリングオフの対象になる。
しかし契約書には

「消耗品を使用したらクーリングオフできません」

と書いてある。これは違法。刑事罰の対象にすらなりえる。

バカッぷるの女性の方からショートメールが来た。

『一緒にお仕事したかったので残念です。通年腹痛持ちさんの周りにいる、

お仕事やサプリを求めている方をご紹介していただけませんか？お願いします。』

・・・・・・・・必死すぎ（笑）

てか、だまされるほうも、だますほうも、どっちもどっちだよなー。

冷静に考えれば、年間１２万なんて払いたくないし、目に効くとかいいながら、

がんや、女性疾患、その他もろもろの効果があるって、ありえんだろｗ

そんなのあったら、医者要らずだよｗ　皆、健康体ｗ

いつまで経っても、こう言う業種はいるんだよなー。

比較的、２０代の人が営業している、やはり目先の利益（給与）しか

考えていないんだろうなー。　　　あぁぁ、仕事忙しいｗ　ほっとこｗ

マンドクセから無料で配ればＯＫ
あっ、それじゃ金が入らないのか
やっぱり金が入り安いから勧める
本当にオートバイナリなら、活動力ある人の下につかないと
ダメじゃね。

メラルーカのスレってないんですか？

おまえらイチイチうるせーな。俺はな健康になりたいから年間10数万出して飲んでるんだよ。
なぜやめないかって？体の調子が毎日絶好調でおまけに飲み始めてから不思議なことに一度も病気
してねーんだよ。はっきり言わせてもらうが俺にとっては月に1万どころかそれ以上払ってもいいくらい
の価値があるぞ。お金儲けには興味ないがこの商品には興味津々なんだよ。
　お前らこんな板で中傷してないで、直接本人や周りの奴に言えよ。まぁビビリだからできないだろうが。

それはよかった
めでたしめでたし

そんじゃ沢山購入して路上で配るのが正解

>>849
あ！貧乏人発言の人だー！！
毎回宣伝ご苦労さん。
そんな真っ赤な顔して必死にならなくても、誰も中傷なんてしてないぜ？
いい加減な信者のレス以外は本当の事しか書いてないみたいだけど。

>>849
あんたこそ公の場で同じセリフ吐いて公表してみな。
ビビリだからムリなか？

グダグダ言わずに
アップの名前書けや

昨日、先輩に「イベントがあるから」って誘われて行ってみればフォーリーフのセミナーでした。
結構人数がいてビックリ。バカばっか…w
熊本から来た人がマイクで熱弁してました。月1000万儲かってるらしい。
途中寝てたから覚えてないけど、何回もセミナーに誘って洗脳させようという手口だということは分かりました。

二度と行きません。

>>855
1000万て・・・上限２８８万とかいう話しじゃなかったか？
すっちゃかめっちゃかだな、相変わらず

よくそれで騙されるやつがいるもんだと、感心する

288万はワンポジ
自分のベースをいくつも落とせし、伸びて行けば
限りなくお金が入って来ます。

いいかげん、そんなうまい話はないって事に気付け。
そんなにいいもので金儲かるなら話題沸騰でテレビでも数多く取り上げられるだろ。
なんでもそうだが数多く失敗する人間の上に少数の成功した者が上がっていくんだよ。
これから会員になる奴は、口コミだろうと体験談だろうとドームに看板だしていようとさ
自分で金払うもんなんだから自分で調べたものだけ信用して契約したいやつはすればいい。
勧誘に励むつもりなら人との信頼関係が崩れるのは覚悟しておいたがいいけどな。

まぁ、早く気づいたほうがいいね。
でも、あのセミナーの話かたは営業が
聞いても良いんじゃないですか？
上手いですよね？
もともと、入る気なくて説明会いってるんで
なかなか違った面で面白いですね。

営業トークは上手でも、そのときだけの営業。
お客様と永いお付き合いはできない、上っ面営業。

飲んで、健康になった気がするなら、それで良し、
ただ人に勧めるなら、あんな、いかにもな営業はしないほうがｗ

あまりにも、わかり易くて聞いていて笑っちまったぜ。

てかさ、彼女、今日も電話してきた。
しつこいなー、ノルマでも課せられているのだろうか？

まったくＤＱＮなやつなばかりだぜ。

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

「貧乏人どもが」

正直にマルチだからやってます（金になるでしょ）
１マソ位かーってノリで始めました（まーいいかってな感じ）
勧誘も健康とかの話は一切しません（正直、まんま話すと引かれます）
基本的に友人は誘いません（例外的に同じ穴のムジナには話します）
このバイナリのシステムだけ話します（自分と同じような考えの奴しか興味ありません）
フォーリーフのやってる社会貢献とかも話しません（聞かれたらピーアールじゃねと言います）
別に他のマルチでもいいけど（いいけど偶然これでした）
食べた事は数回しかありません（興味ありません）
薬局で購入するサプリは飲んでるの有ります（興味があって購入してます）
セミナーにも興味ありません（好きな奴だけ行けば良い）
皆が思ってる不信感（そうかも知れませんがマルチですから）
小額でやりやすいマルチ（そう思います）

そんな感じですが、何か？

>>863
お前正直、その通り

ニュースでやってたが、ロリコン大学生が捕まった。
その大学生は「騙される方が悪い」とのたまった。
売春してる女子高生も「買う大人が悪い」と言う。
こういったバカが世の中に蔓延して秩序を乱す。
周りに迷惑を掛けている事にもバカだから理解できず開き直る。
自分の欲望優先で、「やりたいからやる」、「悪いのは自分以外の人間」って
このバカ！
どえらくハードな事を命令してる訳じゃない。
法律違反して他人に迷惑かけるなって事。
こんな人種が居たんじゃ犯罪も減らねぇハズだ。

薬でもない単なるサプリで健康になったつもりの連中は、自分がいい晒し者
（アンチからも葉っぱからも）になってる事に気が付くのはいつだろうな

犯罪は警察に相談してください

抗酸化物質をサプリメントとして摂取しても
癌や心筋梗塞や骨折がむしろ増える場合が多い、と
791あたりで書き込みした者です。

この会社は、まぁ不十分杉ではあるが一応カネ出して臨床試験してたり、
「比較的」細く長い商売をするつもりなのかなーという印象を持ちました。

オートバイナリーシステムについて、「比較的」
悲惨な結果を生み出しにくいシステムのように思いました。
あくまで従来のシステムと比べてですよ。

ググってみたり、ネットワークビジネス関連の書籍をある程度立ち読み
等してみたけれど特に詳しく記載されている文献には当たれず、
どう評価してよいものか迷ってます。
当スレ内にても散発的に評価がなされてますが、ある程度まとまって記載してある
書籍やサイトなどあれば教えていただければ多幸です。

普通の人が臨床データー見せるのも薬事法違反らしいって聞いたんだけど
どうなの？

この場合の臨床などは、パフォーマンスにしか思えないけど
マルチには人を酔わせる部分が必要ですから
話題性を兼ねた広告ＣＭや社会貢献もパフォーマンス度は高い
企業が商品を販売しやすくする為の手段としては良い戦略と感じます
オートバイナリも入りやすいマルチだね
企業側からみれば増収増益と利益追求は会社として当たり前だしね
ネットワークビジネスなので人〜人に伝える時に話題性が豊富になって
やりやすいんじゃないかな。

>>869
別に違反にはならんよ。
厳密には医師や医療関係者が医療行為（診察含む）を行うのは違法行為だけど、
根拠の明示として第三者機関から出されたデータを公開する事は何ら罪にはならない。
但し薬事効果のある「薬品」を、行政の許可を持たない者が取り扱う事は出来ない。

>>868
>細く長い商売をするつもりなのかな
>悲惨な結果を生み出しにくいシステム

確かにフォーリーフは、突付かれそうな所を上手くかわしてるシステムだと思います。
綿密にあの手この手尽してる事は伺えます。
しかしなんでそんな手の込んだ事してまでマルチなのか？
これまでの研究費や広告費を考えれば、決して宣伝費用を浮かす為って理屈は不自然です。
依然として払拭できない疑問点が「胡散臭い」、「姑息で悪質」というイメージを増徴している。
正当な商売なら余計な金と労力と違法な誘い文句は無くても良いはず。

現時点では評価を下すまでも無い、で良いんじゃないですか？　ダメかな？

っていうか、完全に胡散臭いじゃん

始めたシトがマルチ出身でマルチのノウハウが強かったからマルチ
なんじゃね、それと個人的に金入るし。
どうやったら信者がが集まるかをよく研究しやってる
ファンタジー産業なわけだから、なんでマルチって聞くのはナンセンス
と思う。

>>874
つまりは金儲け主義って事ですよね。
法律なんか破ってナンボの世界でしょ？
ファンタジー産業？　この言葉は初めて聞きました。
「ファンタジー」とは正反対に位置するものだと思いますが。