ビタミンＣ総合スレ part2

FF11のプレイヤー達（１５２０ページあり）
イケメンもサーバー名載せてるからってストークすんなよ。

ちなみにFF11は定型文辞書ってのを載せてるから、
例えば日本語でこんにちはって打つと、英語、ドイツ語、スペイン語に
翻訳されるからね。

http://www.ffxiplayers.com/cpg1.2.1_standalone/thumbnails.php?album=topn&cat=0&page=1

ビタミンＣのＲＤＡを出せ！メガドーズ否定者は科学的根拠を示せ！ソースだせ！
ソースが無いのはおまいは知らないからだろｗはやくＲＤＡだしてよｗｗ
↓
一日に100 mgくらいですが何か？
↓
ﾊﾞｰｶ！そんな数字意味ねえってｗｗ公式な数字は何の意味もねえ！古いｗｗ
ソースを出せ！ｗｗｗ
↓
え？・・・・・ええ？？？？？？？


やっぱ宗教ｼﾞｬﾝﾇ

：ビタミン774mg：2006/06/19(月) 17:55:19 ID:???
Ｃをいっぱいのんでもイイ事などない
そんな常識は誰でも知っている（ﾜﾗ
学会や世の中の常識は間違っている。騙されているのはおまいらの方
俺ら２ちゃんの人間だけは真実を知っているのだ
間違っているのは世の中の常識
俺はＣを飲み続ける。いい加減目覚めなさい（ﾜﾗ
Ｃ否定者の早死に野郎!

小林製薬のＣ、ガリガリ噛み砕いて飲んでる
美味しい

やめとけ。歯がえらいことにｗ噛まないで飲めって能書きは伊達じゃない。

アスコルビン酸原末がたんまりと余ってるんだが良い利用方法はないかね？

齧るとやばいの？

>>714
腐るわけじゃないんだから飲んでいけばいいだろ？

ポーリング博士の説では1日1以上のVCで10年以上寿命が延びるだし、
＞ノーベル賞受賞学者でもあるポーリング博士は、“ビタミン万能説”を主張している。「１日１ｇ以上のビタミンＣを取ることで、
＞寿命が１０年以上延びたり、といいこと尽くめなのだ。
http://homepage1.nifty.com/hankai/mini/mini20.htm

1998年には過剰もどうたらこうたらで
＞過剰のビタミンＣ（500ｍｇ／日）を摂取すると、酸化型グアニンの量が約50％減少するものの、
＞逆に酸化型アデニンの量が２倍以上に増加することを見い出しました。
＞このことは、ビタミンＣが、抗酸化物質であると同時に「酸化物質前駆体」となりうることを示します。
http://www.kentai.co.jp/column/physiology/p015.html

栄養所要量ほどのビタミンCで体内にインターフェロンが作られるので癌になる確率を1/4にまで抑制するとか、
コラーゲンができるのでそれもガン細胞をストップさせる。

糖尿病にはメガビタミン量でインスリン注射の量を減らすことができ、
疲労減少、副腎強化による抗アレルギーやストレス耐性、

ビタミンCの投与で血圧が13mmHg低下。
http://www.metamedica.com/news/1999121101.html
合併症のない高血圧患者に1日500mgのビタミンC剤を30日間投与したところ、収縮期圧の平均値が155mmHgから142mmHgに低下した。
米国ボストン大学医学部のDuffyらによるこの報告は、Lancetの1999年12月11日号に掲載された。
著者らは、合併症のない高血圧症患者39人を、ビタミンC剤を投与する治療群（20人）と、
プラセボを投与する対照群（19人）に分けて、二重盲検による無作為割付臨床試験を行った。
参加者を選ぶ際に、虚血性心疾患、糖尿病、心不全などの合併症がある患者は除外したほか、
拡張期圧が>110mmHgのコントロール不良者も除外した。
治療群に対しては、最初の血圧測定の後に、
まず2gのビタミンC（アスコルビン酸）を錠剤で投与し、２時間後に血圧を測定した。
その後１日500mgの錠剤を30日間投与し、30日後に再び血圧を測定した。
対照群に対しては、プラセボを投与しながら同様の血圧測定を行った。
降圧剤を服用していた参加者は、最初の血圧測定の前日に血管拡張剤を休薬した以外は、通常どおり服用を続けた。
治療群と対照群の平均年齢は49歳と48歳、女性の比率は49%と48%で差がなく、喫煙歴や高血圧の治療状況にも差はなかった。
黒人の比率は治療群が65%で、対照群の37%より高かった。
治療群の収縮期圧の平均値をみると、ビタミンCの投与前が155mmHgで、
2gのビタミンC服用の２時間後には変化がなかったが、30日後には142mmHgとなり、13mmHg低下した。
いっぽう対照群の収縮期圧の平均値は、三時点いずれも155mmHg程度であり、低下を認めなかった
（原文では図のみが表示され、数値は報告されていない）。
治療群の拡張期圧も30日後には６mmHg程度低下したが、統計的に意味のある結果にはならなかった。

ピロリ菌、βカロテン、ビタミンCと、胃がん予防。
http://www.metamedica.com/news2000/2000121501.html
■６年間の補給剤投与
29−69歳の住民に内視鏡検査をし、萎縮性胃炎のある976人を選び出した。
この中には、萎縮性胃炎よりリスクの進んだ状態の、腸上皮化生や異形成の人もいた。

ピロリ菌駆除のための抗菌剤治療（2週間）、βカロテン補給剤投与（1日30mg、６年間）、
ビタミンC補給剤投与（1日2g、6年間）のそれぞれを、「行う」か「行わない」かで8つのグループを作り（2×2×2＝8）、
参加者をランダムに割り振った。

つまり、どの治療も受けなかったのが１グループ、3つの治療のうちの１つだけ（ピロリ菌除菌のみなど）を受けたのが３グループ、
2つの治療（ピロリ菌除菌とβカロテン補給剤投与など）を受けたのが３グループ、3つの治療をすべて受けたのが１グループだった。

摂取した量の半分前後が血中に入ってから余剰分が排出されます。

＞ビタミンC１ｇ以上摂取するグループvs偽薬グループ
＞風邪の予防にビタミンが効くという説はまだ疑問があるものの、
＞風邪をひいた際にビタミンCを毎日１ｇ以上摂取することが
＞風邪の日数を短くする効果があるということが明らかになりました。
http://www.law.tohoku.ac.jp/~ytsubono/H16seminer/H161007%20-%204.html

＞糖尿病 聖マリアンナ医科大学栄養部長・医学博士　中村丁次先生
＞ビタミンCを多く摂取したら治ったとの報告も聞きます。
http://www.yobou.com/contents/tokushu/report/t11_02.html

ビタミンCによる胃がん予防の比較実験
http://epi.ncc.go.jp/hiraka/vitamin_c.html
日本でこのような研究は前例がなかったことから、この研究の実施可能性や
血中のβ-カロテンおよびビタミンC濃度の推移を事前にみる目的で、本研究を始める前にパイロット研究を行いました。
人間ドック受診者で萎縮性胃炎と血清学的に診断された方を対象に、
β-カロテン３レベル（0, 3, 30mg/日）のいずれかおよび
ビタミンC 3レベル（0, 50, 1000mg/日）のいずれかの９群に割り付け、３ヶ月服用していただきました。
慢性萎縮性胃炎と診断された90名のうち55名の方に研究へ参加いただきました。つまり参加率は61%得られました。
また、55名中１名の方は体部に発疹が出て服薬を中止しましたが、残る54名の方は服薬を中止するような臨床症状が出現せずに３ヶ月の服用を終了いたしました。
血中濃度をみましても、ビタミンC濃度は服用開始後１ヶ月でプラトーに達し、３ヵ月後も持続していました。
ベースライン時と比較して0, 50, 1000mg群それぞれ３ヵ月後には31, 29, 94%の上昇を示しました。
β-カロテン濃度の方は比較的ゆっくり上昇し 0, 3, 30mg群でそれぞれ３ヵ月後には25, 171, 830%の上昇を示しました。
6割を超える十分な参加率、数少ない副作用、血中濃度の服用レベルに応じた推移の確認が得られましたので、本研究を実施可能と判断いたしました。

血中濃度推移表
かつて1日の所要量だった1日50mgに比べ、1日1グラム摂取は遥かに血中濃度が高くなるのが判る。
http://epi.ncc.go.jp/hiraka/image/p_vc.gif

（中略）
ビタミンＣは１ヶ月でプラトーに達し(88%上昇)、３ヵ月後まで維持しました(95%上昇)。

高用量の補給剤の服用により、血中濃度も十分に変化することが確認できました。【発表論文３】

>>700
というか栄養所要量というのは、欠乏症にならない最低量です。

>>723
Ｙ教官みたいなことをいうね。
Recomendの意味くらいわからない？

７２３には何の恨みもないしビタミンＣに興味もないが、一応つっこんでおく。
栄養所要量とは健康の維持、増進、身体の成長に必要な栄養素の一日の摂取目標量である。
欠乏症にならない最低量ではないよ。
それなら最低摂取量とか別の名前がつくだろう。
栄養所要量以外に上限値という、一日にこれ以上は摂るなって数値もある。
だからといって栄養所要量がミニマム、上限値がマックスの意味ではない。

いやそういう書き込みは助かるなあ。
無知ですぐ人の言うこと信じちゃうから
723見て、へぇーそうなんだとしか思わなかったもんね。
じゃあもっとたくさん取らないと駄目なんだとも思ったし。

こういう不特定多数が書き込む所では常に疑う気持ちが大切ですね。
早速、栄養所要量について調べてみます。

ここに書いてあるよ
http://www.wellba.com/wellness/food/contents/00601/index.html

>>726 調べました？
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9906/s0628-1_11.html (厚生労働省のHP)
＞第６次改定日本人の栄養所要量について
＞欠乏症を防ぐ必要量（所要量）とともに、
＞過剰摂取による健康障害を防ぐ上限 値（許容上限摂取量）の設定。
保険のために少々上乗せしている。

「栄養所要量」
は、特定の年齢層や性別集団のほとんどの人（97〜98％）が１日の必要量を満たすのに十分な摂取量であり、原則として「平均必要量＋標準偏差の２倍（２ＳＤ）」で表される。


と書いてある。メガドーズがいかにカルト的かわかるでふね

ざっと調べた印象では、
健康増進の為の必要量なのかなあ？と。

生命維持とは違うような？
ただ厚生省のページだと欠乏すると健康がそこなわれますよ、
みたいなﾆｭｱﾝｽでわかりづらいですね。

まあ、よく考えればﾋﾞﾀﾐﾝCｻﾌﾟﾘでも取らないと、
なかなか食品で100ﾐﾘって厳しいですよ。

そう考えると欠乏症の最低量ではないでしょうね。

>>729
だｋらそれは、欠乏症を防ぐだけの必要量だと（ｒｙ

口内炎出てきた。
ﾋﾞﾀﾐﾝCのせいなのか疲れから来てるのかは不明だが。

>>729
＞メガドーズがいかにカルト的かわかるでふね

>>718-722の多量投与による良好結果、論文は無視ですか、そうですか。

１日１ｇずつ飲んでるけど、病気で寝込むことが少なくなったね。

マルチビタミンってやっぱりやばいよな。
ビタミンCをこまめに摂取するのと併用すると確実に過剰になるな。

６グラムくらいまでは大丈夫だお

VIP語で言われると説得力ないお

やっべ、8g飲んでるお

ビタミンC過剰になるとどうなるか試しに21g飲んでみるお

何gが大丈夫とかはないお。2gで下痢する人も5gで下痢する人もいるお。
飲んで何もないくらいが限界だお。飲みすぎても尿ででるからあんしんだお。

>>710
バカだなぁ。
ソースの出し合いしたって、両方のソースが
ごまんとある事すら知らんのかよ。

オウム真理教は正しい。そんなソースもごまんとありますがそれが何か？

実際のソースは？

>>743
はいはい低脳のレスはその程度だろうねｗ
バカは黙ってまちょうね〜

：ビタミン774mg：2006/06/19(月) 17:55:19 ID:???
Ｃをいっぱいのんでもイイ事などない
そんな常識は誰でも知っている（ﾜﾗ
学会や世の中の常識は間違っている。騙されているのはおまいらの方
俺ら２ちゃんの人間だけは真実を知っているのだ
間違っているのは世の中の常識
俺はＣを飲み続ける。いい加減目覚めなさい（ﾜﾗ
Ｃ否定者の早死に野郎!

>>742
バカだなぁ。
エビデンスはメガビタには皆無だよ。
んなことも知らんの？

>>747
>>734

>>734
ちゃんと論文を読みなさい。
どこが良結果なんだ。
しかもほとんど病人を対象にしてるし
高容量といっても５００ｍｇだぞ。

健常者が数ｇ摂ることを補佐する
内容ではない。

５００ｍｇはメガビタになるの？

メガビタは効果なしってっていうエビデンスはまだですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜？ｗｗｗｗｗﾜﾗﾜら

脳内エビデンスですか〜〜〜〜〜〜〜〜？

>>751
あの、立証責任はメガビタ側に
あるんですがｗ

>>749
殆どの全員が何の問題もない健康体だと思っているのだろうか？
胃炎気味な症状だけでも健康体ではない。
現代の日本で生きる人で完全な健康体といえる人は少ないだろう。
毎日廃棄ガスや粉塵を吸わされ、ダイオキシンに曝露されるる、電車や渋滞でストレスに晒されているではないか。
まあ>>749はニートでそういうのと無縁なのだろうが、君と皆は違うのだよ。

まあ、結局のところ、


＞701 ：ビタミン774mg：2006/06/19(月) 23:13:27 ID:???
＞キチガイが暴れているな
＞ビタミンC（アスコルビン酸）成人の1日あたりの推奨栄養所要量
＞女性は75 mg
＞男性は90 mg
＞喫煙者は35 mg増量

＞だいたいこんなもんだろ。トンデモ以外は。違うならソースを書けばよい。


これ以上必要ないようなことを書きながら、大量投与による結果が示されると、話をごまかすだけなんだよな。

それに完全な健康体でないからといって、結果を無視しているのには呆れる。
たとえば萎縮性胃炎の人だから、50mgに比べて1g投与が血中濃度があがったわけ？
健康体なら50mgでも1gでも同じ血中濃度と思っているわけ？

たぶんただの煽りだこいつ。全く勉強してない。
ビタミンＣの事もメガドーズの事も何も知らんよ。
噛み付いて遊んでいるだけかと。

>>685

>>756
出た、製薬会社のかもねぎちゃん。
結果を無視してる人間が、結果を無視してるとは
聞いてあきれる。

そもそもメガビタを唱えたのはポーリングで、
その出来事を時系列に並べるとこうなる

�@Cをたくさんとれば風邪予防できるって
言い出した。

�Aで、第三者がポーリングの論文を調べたら、
たった一つを除いて、すべて動物実験だった。

�Bさまざまなところで数多くの(C大量投与で風邪予防)
臨床試験が行われた。

�Cすべてにおいて、風邪予防効果が否定された。
(ただし、風邪を引いた後では、半日程度回復を早める
効果が示唆されている)

�D結果、ライナスポーリング研究所でも、現在では
メガビタを否定している。

さて、これで困った製薬会社は、臨床試験をやめて
動物実験や試験管内実験で、無知な消費者に
つけこむようになった。たとえば、
「ほら、ビタミンＣをこんな与えたら、血中濃度が
あがりましたよ」とかね。あがったら、結果として
どんなことがあるのかは触れないで。
なぜなら、Cに限らず、メガビタでの臨床試験で
疾病が減ったなどというものはないから。
ほとんど効果なし、という結果が出ている。

現にＣＤＣ(アメリカ疾病予防センター)や
ＡＨＡ(アメリカ心臓学会)や米国予防医療専門委員会（USPSTF)
では、メガビタを支持していないし、コクラン(コクラン共同
計画)でも、メガビタを支持するエビデンスはない。


ちなみに>>747>>749>>753は私。

もう一度言うが、メガCの風邪予防は完全否定されてる。
英語が分かれば、これを読むがいい
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/DSH/colds.html

さて、ポーリングの主張はいみじくもくずれさっている
わけだが、そうすると、メガビタを支持する理由は
ないはずだが。

ところで５００ｍｇはメガビタではないぞ。

風邪予防に転嫁させるのはキチガイメガビタ反対信者のよくすることだよな。
風邪の回復効果でメガビタの有効性が示されてるじゃんｗ
メガドースは全く意味が無いんじゃないんですか？キチガイ反対論者さんwwwww

世界で一番有名な医学雑誌の一つ「ランセット」に、平成13年の3月、重要な研究が発表された。
約2万人の人たちの血清についてビタミンCの濃度を調べ、その2万人のその後を長年調査すると、
ビタミンCの濃度が高いグループのほうが、明らかに心臓病が少ないということが分かった。
もう少し詳しくいうと、ビタミンCの濃度がいちばん高いグループと低いグループを比較すると、
高いグループの方は低いグループに比べて、心臓病全体で、あるいは心筋梗塞・狭心症が、70%も少なかった。
心臓病に限らず、死因を問わず死亡全体でみても、ビタミンCの濃度が高いグループは、死亡が半分になっていた。

http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%BC%EA&url=13/s162.html
ライノウイルス，アデノウイルス，およびパラミクソウイルスに対して効果的な実験段階のワクチンが調製されているが，市販ワクチンはない。
　細菌に対する多価ワクチン，アルカリ，柑橘類，ビタミン，紫外線，グリコールのエアゾルなどはいずれも感冒の予防にはならない。
対照実験で1日2gものビタミンCを予防として経口投与したところ，ライノウイルスによる感冒の頻度や感染者が排出するウイルス量に変化はなかった。

ある研究では，感染初日に8g/日もの量を摂取した人で症状の持続期間に減少がみられた。

摂ったビタミンCの半分前後が胃や腸から吸収され、血中に行き、
血中濃度が上がったら具体的に、さらに半分ぐらいが白球や細胞に移行します。
ビタミンCはDNAに損傷を与える活性酸素を無毒化することで癌を抑止するとも考えられていた。

が、

「橘類の果物などに含まれているビタミンＣ」
「試験管実験」で、ビタミンＣが脂肪と反応して活性酸素を作り ＤＮＡ（デオキシリボ核酸）を傷つける作用を持つ(>>486)

国立公衆衛生研究所のM・レビン博士は最近、ビタミンＣの「所要量」は１日２００mgにすべきだとする論文を発表した。 (>>183)

厚生省の定める現在のビタミンＣの成人の所要量は１日５０mgで、
ビタミンＣの欠乏による壊血病はこの量で十分防ぐことが出来る。
ただ問題は、たとえ壊血病を予防できる量でも、風邪や公害物質や活性酸素の害を
防ぐのに十分でない可能性があることだ。 (>>182)

「ビタミンＣ不足」で「老化促進」>>529 マウスがビタミンC不足によって壊血病にかかった場合

胃や腸に残っているものもは、ポリープの癌化抑止や、発がん性物質の生成を抑止します。
従って、500mg程度の摂取では、胃がんを防止する効果(>>719>>722)があり、
高血圧患者の血圧も下げる(>>718)。

糖尿病合併症を予防するのではないか
http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20031026A/index.htm

「閉経後の糖尿病の女性」の場合、500mgの量がいいのか悪いのかは血液検査によって判明する。
http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20040405A/index.htm

メガビタミン量での、
風邪予防効果は否定されたが、風邪の症状を軽減し治るまでの期間を30％ぐらい短縮する効果はある。
>>759 http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/DSH/colds.html

＞食物繊維7.5gとビタミンC1000mg入りの清涼飲料水を30日間摂取。
＞毛穴に対する効果
＞ビタミンCのみを摂取した場合を基準として、
＞数が平均24.7％、面積が平均24.7％減少
＞乾燥に対する効果
＞ビタミンCがしみの予防となること、紫外線がしみを増やすことは周知の通りである。
＞また前回の実験において、食物繊維を摂取するとビタミンCの吸収率が向上することを確認した。
＞今回の実験では食物繊維と同時にビタミンCを摂取した場合、しみの数・面積の改善が確認できた。
http://www.fiberacademia.jp/data/expt1.html

厚生労働省の定めるビタミンＣの一日の所要量が2000年4月から100mgになった。

＞2005年4月号のThe American Journal of Clinical Nutritionに、いろいろな論文を分析して、安全なビタC、ビタEの摂取量を計算した面白い論文
＞ビタCでは2000mg/日以下、ビタEでは1500IU/日以下なら、ほとんどの成人は安全であるとしています
http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20050619A/

＞ライナス ポーリング研究所所長のバルツ・フライ教授
1日500mg 短期間投与(2時間、2,000mg)でも長期間投与(30日、30〜2,500mg)
＞ビタミンCが心疾患の危険性を低下させる
＞活性酸素を効率的に除去する

なおメガビタを提唱したライナス・ポーリング博士は93歳まで生き、ビタミンCを1日18g摂取していたといわれる。

＞ライナス ポーリング研究所所長のバルツ・フライ教授
1日500mgや短期間投与(2時間、2,000mg)、長期間投与(30日、30〜2,500mg)
＞ビタミンCが心疾患の危険性を低下させる
＞活性酸素を効率的に除去する
http://www.health-station.com/topic-117.html

まぁアレだ。
一つ言えることはニュートン力学は正しく無かったと言うこと。

やっぱ宗教だな。メガドーズって。
メガドーズのソースだしてるけど、それはマイノリティリポートだって。

＞現にＣＤＣ(アメリカ疾病予防センター)や
＞ＡＨＡ(アメリカ心臓学会)や米国予防医療専門委員会（USPSTF)
＞では、メガビタを支持していないし、コクラン(コクラン共同
＞計画)でも、メガビタを支持するエビデンスはない。

こんな真実を認めたくないんだろう。


自分がやってる事を否定されるのはつらい。それはわかる。
しかしいつか認めないといけないよ。
メガドーザーが心の拠り所にするのはトンデモなソース。オカルトだよ。
ビタミンＣを大量に摂取する行為は学会で否定されているからね。
学会で否定されていると何度も言っても信じないだろうね。

それがカルトだよ。
仮に学会で否定されている現実を知っても、何かほかの理由をつけて信じないだろうね。
学会がどうでも効くものは効く。とでも言うのだろうね。
そして学会そのものを否定しつつ、ビタミンＣの大量摂取を報告するマイノリティリポートだけを信じて
これは真実。ほかのは嘘。と科学の中で自分に都合のいい所だけを取るんだろう。マイノリティだけを集めて自分の脳内だけでマジョリティ
にしてしまうんだろう。
いいよ。ビタミンＣ大量摂取しても。

でも、いつかは気づこうね。自分のやっている事は宗教だったと。

>>685

さしずめ>>768は学会信者だな
都合の悪いソースはすべてトンデモ扱いｗ
治験結果をソース扱いしなかったらソースなんて存在しないのに

ちなみに学会が発表したものは何一つ覆されたことは無いとでも？
おわかりですね、客観的に見て学会がすべて正しいというトンデモな人なんです、>>768は。

とりあえず
＞つけこむようになった。たとえば、
＞「ほら、ビタミンＣをこんな与えたら、血中濃度が あがりましたよ」とかね。
＞あがったら、結果として どんなことがあるのかは触れないで。

これを>>761の研究結果に照らし合わせて血中濃度の無意味さを説明してよ。
あぁ、>>768の好きな学会に当然無意味な理由が報告されてるよね？それ出してよ。

無理無理、学会君は学会にないデータはどんな結果も学会で認められていないからオカルトだよ、
とかせいぜいこんな稚拙な反論しかできないっしょ。

：ビタミン774mg：2006/06/19(月) 17:55:19 ID:???
Ｃをいっぱいのんでもイイ事などない
そんな常識は誰でも知っている（ﾜﾗ
学会や世の中の常識は間違っている。騙されているのはおまいらの方
俺ら２ちゃんの人間だけは真実を知っているのだ
間違っているのは世の中の常識
俺はＣを飲み続ける。いい加減目覚めなさい（ﾜﾗ
Ｃ否定者の早死に野郎!

信者ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
見事に自分らがマイノリティだって事はスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビタミンＣのＲＤＡを言ってみろｗｗｗ知らねえだろｗｗｗｗ科学信者、学会信者乙！ｗｗｗ
↓
一日１００mg程度です。
↓
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ面白すぎｗｗそんな数値なんて意味ねえｗｗｗｗｗ
↓
しかしそれがビタミンＣですから。圧倒的少数派のオカルト仮説は意味ありません
↓
ちょｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗ学会にデータが無かったらオカルトですかぁ？ｗｗｗｗ
↓
ビタミンＣ大量摂取は様々な再検証にて否定されています。
大量摂取を主張する意見は、大量摂取信者以外は世界的に異端なんですよ？
↓
ちょｗｗｗｗ異端こそ正しいってこともあるだろｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗ
学会が否定したものは全部ﾄﾝﾃﾞﾓですか？ｗｗｗ学会が発表したものは何一つ覆されたことは無いとでも？
↓
子供の理論ですね。何度も言います。ビタミンＣ大量摂取は否定されているのですよ
貴方たちの信じるメガドーズは極々少ない意見であり異端なのですよ？
↓
異端上等ｗｗｗｗ学会上等ｗｗｗ教科書に載っている内容が正しいとは限らないｗｗｗ
↓
教科書は知りませんが、科学ですから。誰がどんな思想を持っても実験すればほぼ同一の結果（傾向）がだせる。
これが科学であり医療です。
↓
だ・か・ら、ビタミンＣ大量摂取はマジ効果あるんだってばｗｗｗちょｗｗｗ
↓
ですからキチガイさん以外の世界では大量摂取は否定されて・・・

(永遠に繰り返し）

学会君はそれぞれの臨床試験結果についての反論ができてないからどうしようもないな。
口をあければ学会が・・・まるで草加学会員。

ダイソーの安物サプリだけど
ビタミンC錠摂り始めてから肌が良い感じ
それ以外は目を見張るような変化は無いね

こんな医者を想像して欲しい。

「先生、どうも風邪みたいです」
「うむ。風邪ですね。ビタミンＣを大量に摂るといいですよ。」
「どのくらい摂るんですか？」
「学会では一日１００mg程度ですが、５グラムは摂りましょう」
「なんですかそれは」
「学会では否定されていますが５グラムいっとこうよ。メガビタいっとこうよ」
「何を言っているんですか」
「学会なんか関係ないって。そんなもん何の権威も信憑性もない。メガドーズいっとこうよ」
「先生、何を根拠に」
「根拠などない。学会を有難がるなバカチンが。メガドーズしかないって。マジ。いっとこうよ。５グラムいっとこうよ。２０グラムでもいいよ」
「先生、怖いです」
「いっとこうよ。メガドーズでいろんな病気も治ったって報告が多いんだよ。いっとこうよ」
「先生、ここは病院でしょう」
「学会や常識や通説とかどうでもいいよ。メガビタで良くなったって臨床試験結果もあるよ」


もはや宗教。

意外に知られていない事実がある。
ポーリング博士は物理化学者。オレゴン州立大学、カリフォルニア工科大学卒業。
ノーベル賞はノーベル化学賞、ノーベル平和賞を受賞。
決してお医者さんが栄養素を研究してメガビタを広めたりしたわけではない。
メガビタ主義の人間は自分のイメージでポーリング像を想像する傾向がある。

http://www.soka.ac.jp/news/sun/Sun36/tokusyu.html
＞７７７
創価学会はむしろメガ派かと。

こんな医者を想像して欲しい。

「先生、どうも心臓が弱いみたいです」
「うむ。そうですね。世界で一番有名な医学雑誌の一つ「ランセット」でビタミンCの血中濃度を上げると
は心筋梗塞・狭心症が70%もおきる確率が低かった2万人の大規模な研究データがあるのですが、
学会では認めていないので、それ以外の学会が現在認めている処方をしましょう」
「なんでそんな良好な結果があるのにビタミン摂らないんですか？」
「学会ではそういう報告がないからです。学会に提出されても調査が終わるまで学会は認めません。学会が認めた処方しかしません。」
「なんですかそれは」
「学会で否定しているものや調査中のものはトンデモです。」
「何を言っているんですか」
「学会が全てです。学会以外は何の権威も信憑性もない。学会ﾏﾝｾｰしとこうよ」
「先生、何を根拠に」
「根拠などない。学会は神だ。学会を否定してはいかんバカチンが。学会しかないって。マジ。学会に入信しとこうよ」
「先生、怖いです」
「いっとこうよ。学会ではいろんな病気も治ったって報告が多いんだよ。学会にないデータは全部捏造なんだよ」
「先生、ここは病院でしょう」
「常識や通説とかどうでもいいよ。学会が全てなんだよ。」


もはや宗教。

：ビタミン774mg：2006/06/19(月) 17:55:19 ID:???
Ｃをいっぱいのんでもイイ事などない
そんな常識は誰でも知っている（ﾜﾗ
学会や世の中の常識は間違っている。騙されているのはおまいらの方
俺ら２ちゃんの人間だけは真実を知っているのだ
間違っているのは世の中の常識
俺はＣを飲み続ける。いい加減目覚めなさい（ﾜﾗ
Ｃ否定者の早死に野郎!

根拠に論点をおくなら、学会に置くのが普通では？それ以外を選択したがる理由がわからない。

勘違いをした方がいますが、研究は再検証、二重盲検法等で世界の機関で今日も追試されています。
例えばＡ博士が発表したナニナニ法があり、それが学会から相手にされなかったとします。
それは、学会や業界は無視をする理由があるのです。実は各研究所で追試されていまして
その結果が、発表されたデータと著しく異なるから相手にされないのです。つまりＡ博士の発表はガセだったのです。
Ａ博士の理論が信じられないから、常識と異なるから相手にしない。ではないのです。
常温核融合等では有名でしょう。
素晴らしい発明をしたのに誰も相手にせず、その発明は認められない。なんてＳＦです。
再検証にも耐えうる素晴らしい発見があれば、世界の研究所は放っておきません。
新説、仮説には再現性が乏しく研究データとして意味をなさないものも多くありませんので。

ビタミンＣの大量摂取が否定される理由
それは学会がメガドーズを胡散臭いと思って相手にしないのではなく
世界中の機関で再現性が認められなかったからです。
再現性があればそれはちゃんとした論文となり、公的に認められ真実となります。

ここまで説明しないとわかりませんか？

なんか鬱陶しいのがいるな。
Ｃが無駄だと思ってるならこんなスレまで押し寄せるなよ。
遠くから冷ややかに見ていればいいだろ。

>>685

ニュートン力学だって正しくなかった。
完全なる真実なんて存在しないのさ。

759だが、あまりにもばかげているので
反論させてもらう。

まず>>760
＞風邪予防に転嫁させるのはキチガイメガビタ反対信者のよくすることだよな。

おいおい、風邪予防効果があるといってメガビタを(ポーリングが)唱えたのに
この文面は意味不明だぞ。風邪予防効果でないなら、いったい　
何の効果があるんだ？まずそれが証明されてから、メガビタを始めても
遅くはないぞ。

＞風邪の回復効果でメガビタの有効性が示されてるじゃんｗ
メガドースは全く意味が無いんじゃないんですか？キチガイ反対論者さんwwwww

おっしゃるとおり、ハイドーズはまったく意味がない、あなたの言うとおりだ。
なぜなら、風邪を引いてからの回復期間短縮効果は、１ｇでも
５００ｍｇでも、２００ｍｇでも同様に認められるからだ。

１ｇのほうが、より早く回復するということは、示されていない。
ということは、２００ｍｇ以上摂取しても、無意味だということを
示している。
これは過剰分はムダになってることの何よりの証明ではないか？

よく読んでからレスしないと己のおろかさを露呈しているようなものだぞ。
以後気をつけるように。

>>761の論文は、メガビタを支持する内容ではないぞ。
原文を読んでみろ。無料だから。

論文には死亡率が減ったのは、野菜や果物を５０ｇ多く摂ったからだ
と書いてあるぞ。別にサプリでＣを大量摂取してたわけではないし、
そもそも生活習慣が全然ちがう連中を集めてアンケートか、
病院へ出向いてもらって聞き取り調査したものだから、
はっきりと理由が判明するものでもない。

他に反論が必要なのはあるか？もう寝るから明日になるが。

＞759だが、あまりにもばかげているので反論させてもらう。
＞他に反論が必要なのはあるか？

反論しなくていいから寝ろ。意味の無い衒学趣味にはうんざりだよ。

>>786
ここはビタミンＣのスレで
メガビタ信者が集まるとこじゃないよ。
メガビタ信者は出てってくれないか？
メガビタ信者のせいで無益な論争が
続いてしまう。

俺はメガビタはやってない。
その「無益な論争」に苛々してるだけだし、
論争にも加わっていない。

お前はアンチ・メガビタ信者なのか？

風邪以外の>>1にあるほかの効用はどうでしょう。
メガビタによって疲労感が軽減するということはよく言われます。

７９１は無実の者に出て行けと宣告したわけだが、どうやって責任を
取るつもりかな・・・。７９１に限らず、スレ住人に出て行けなんて
命令する奴はどういう精神構造してるんだろう。メガビタであろうと
アンチであろうと、このスレの正当な住人だと思うよ。

専門板の特定の話題のスレッド(サプリメント板のビタミンC総合スレ)で話題に沿って進行しているので、
２ちゃんねるの利用方法(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に合致している

バカだなあ。メガビタ君は別スレたてろってことだよ。

【信者】ビタミンＣは大量摂取が一番【盲信】

メガビタ信者はすみやかに移動お願い致します。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1151115274/
【信者】ビタミンＣは大量摂取が一番【盲信】

私はﾋﾟﾙｶｯﾀｰで調節して、一日ｻﾌﾟﾘからは300から400ﾐﾘ摂取してます。

食事からは多分100ﾐﾘもとれてないでしょうから合計500弱か。
これでも多いのかなあ？

意味がないだけならまだいいけど、
ﾋﾞﾀﾐﾝEやｺｷｭﾃﾝみたいに後から、
過剰摂取はもしかしたら問題あるかもしれませんよ、
ってｱﾅｳﾝｽされるのも気持ちいいもんじゃないからｻﾌﾟﾘはあくまでもｻﾌﾟﾘ、
食事の補助として不自然にならない程度を心がけてます。

これでも前は10種類以上摂取してたﾌﾟﾁｻﾌﾟﾘﾏﾆｱでしたが。

一日５００弱は大丈夫な範囲です。
ＲＤＡ１００mg 。上限値は2000mgです。
ストレスの多い現代人はビタミンＣを多めに。

あ、どもども、ありがとうございます。

>799
500ミリは多いかも
ttp://www.health-station.com/topic-113.html

あ、どもども、・・・もうわけがわかりましぇん（＞＜）

ビタミンcが花粉症に効いた人いる？
今年はまったく花粉症の症状でなかったが思い当たるのは
2月にカゼひいてビタミンc飲みだしたことぐらい
体質が変わったのかビタミンcの効果かわからん。

４．免疫力を高める か？

>>804
去年よりも今年の飛散量が
少なかったからでない？

だよな
花粉予報が少ないばっかりだったし、俺もほとんど症状出なかったから
免疫力が高いから花粉症になるんだし

なんかメガビタ大嫌いなヤシが一人でがんばってるスレですね・・・

で、ここの住民はだいたい1日どのくらい摂取してるの？