SAM-eってどうですか？

どうでしょうか？

どうなんですか？

個人輸入しないと高い

個人輸入しても高い

どこの会社のが良いんだろ？

高くても効くの？

>>5
Nutralifeって耳慣れない会社のSAM-eは良いと聞いた

age

age

作務衣？

寒い！

かかりつけの内科医によると「神経の栄養にはなるかもなー」と。

>>１
何て読むのかも効果も書いてないじゃん。
伸びない単独スレ立てんなよ。

>>13
お前が知らないだけ

１乙

また糞スレを上げやがったな！
ココも終了スレだな

非常に糞スレの為
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無事に終了しました。皆様ご愛顧有難う御座いました。　

┌|ﾟ□ﾟ;|┐ｶﾞｰﾝ!!　　

SAM-eはNutralife製が一番

これ飲んでる人はSJWじゃなく5HTPでもなく
なぜSAM-eを選択したの？
効果が感じられなかったから？

>>20
私はSJWって効き目うすそうなイメージあるのと
病院でアミノ酸分画って血液検査をしてもらったらトリプトファンって言うのは正常値でしたので
5HTPは関係無いのかなと、、、
でメチオニンがかなり低かった（正常値の下限の半分位）のでSAM-eに効き目がありそうな気がして、、、

SAM-eの効き目のある飲み方とか何と一緒に飲めばいいとか
詳しい方いたら教えてほしいです。

SAM-eはしゃぶって無理やり溶かしたり噛んだりしちゃだめだよ。
高い物買ってどぶに捨ててるようなもんだよ。
そんな飲み方したらほとんど九州されない。
胃酸や消化酵素の影響を受けないように腸溶コーティングしてあるでしょ。
だからって黄門から入れても無駄だからね。

>>21
なるほど

>>21
その検査って精神科でやってもらえるの?

>>25
免疫血液内科です。
たぶん何科でもやって貰えると思いますよ。

何時ぐらいに飲めばいいんですか？

海外通販で買ったSAM-e届きました。
初の個人輸入 無事に届いて嬉しいです。
ちなみにSOURCE NATURALSって会社の400ｍｇです。

>>27　
箱の裏に 1〜3回空腹時に飲んで下さいと書いてあるみたいです。

>>26
亀でごめんなさい。ありが�d
病気ってことでないと、受けられないよね・・・

>>23カプセルですか？水で普通に飲めばOKですよね？三日後位に届くんだけど効くかなぁ。

>>30
タブレットのはずです。
噛まずにそのまま水でのみ込めば大丈夫です。

SAMe届きました。英語で解らないんだけど、空腹時に飲むの？飲んだらﾚﾎﾟします。

続き。400�r飲みました。調子良いです。今家帰ってきて、久々に遊ぶ事が楽しいと思えました。とりあえず一ヵ月のんでみます。

自分も飲み始めてそろそろ一週間になりますが良い感じです。

これとナットウキナーゼは輸入でも高すぎる。

>>32さんはいつごろどれくらいの量を飲んでいますか？
自分も400mgなんですけど、1日1回、夜食の30分くらい前に飲んでます。
朝飲んだ方が、昼間効くとかあるのかな？
自分は夜飲んでますが、夜眠りがよくなったとかそういったことは特にないです。
今はまだ数日なので急な効果はない感じです。
他の人もそういったレポがあればぜひ教えてください。

>>36私は朝の空腹時と夕方のご飯食べる前に飲んでます。なかなか効いてると思います。

ビタコストのSAM-e飲んでる人いますか？

>>37
空腹時で胃がもたれたりはしないんですか？

>>39胃もたれは無いです。でも食欲が増したような。すぐお腹空く気がします。はっきりした効果はまだですが、いい感じです。とりあえず一ヵ月続けてみます。

>>40
いい感じってくらいすか？
人によっては効くとか、効果が切れるのが実感できるとか言いますが。
セロトニンが増えると食欲が減るっていいますけど、でもお腹空くのは人によってまちまちか。。。

>>41効果が出るのって飲み始めてから一ヵ月かかるっぽい。だから一ヵ月飲み続けてみないとわかんない。てかSAM-eってｾﾛﾄﾆﾝ出す系なの？知らなかった。

SAM-e飲み始めてからいい感じなので勝手にパキシルって薬を減薬してみました。
以前勝手に減薬したときは辛かったけど今回は減薬の副作用も無くいい感じです。
SAM-eいいかもしれない。
SAM-e飲み始めて2週間でパキシル減薬3日目です。

そうだねSAM-eはSSRIの減薬としても役立つよ

SAM-eってなんか硫黄臭いような臭いがする

SAMe効果出てきたよ。飲み始めて一週間ちよっとだけど。緊張とかがあまり無くなった。高いだけあるね。

SAM-e飲むとクラクラする。頭痛も。
量が多いのかなぁ。。。

>>47
どれくらい飲んでるんですか？

>>43断薬成功しそうですか？私も安定剤断薬するか迷ってます。

効果出てきてるね

>>49
まだ断薬までには時間がかかりそうですが順調に減薬は出来てます。
一気に断薬してしまうのは止めたほうがいいと思いますよ。
自分の状態を見ながら少しずつ減らしてみてはどうでしょうか？
無理しないようにがんばりましょうね。

>>51レスありがとうございます。SAMe飲み始めてから調子がいいので減薬してみようと思います。お互い頑張りましょうね(^-^)

はじめまして。私は佐賀の精神医療利用者です。
私は佐賀県で、精神医療・福祉をより良きものにするための活動をしています。
「食事で治す心の病」大沢博　著　で紹介されている「分子整合精神医学」（栄養療法）に
興味があります。これは、薬漬け医療に警鐘を鳴らしているものです。
足りない栄養を補充することで統合失調症や、うつ病に画期的な回復を
もたらしている、素晴らしい治療法です。アメリカでは、数十年の歴史があります。
日本でも、少しずつ認知されつつありますが、まだまだです。精神科の薬は副作用が怖く、
私の周りにも、副作用で苦しんでいる人がたくさんいます。
化学薬品は対症療法にしかならず、根本的に病気を治すことにはなりません。
なんとか佐賀で栄養療法に関する講演を開催し、多くの人に知ってほしいと思っています。
資金は数万円程度しかなく、厳しいのですが薬漬け医療で苦しめられている精神科利用者を
見ると、かわいそうでなりません。なんとしても、多くの人にこの素晴らしい治療法を知ってほしいのです！
2006年春ころに、佐賀県内で開催したいと願っています。ぜひ、精神疾患をもつ人々に真実を知ってほしいのです！興味のある方は、是非、協力してください！！
特に佐賀県や佐賀県近郊の方、よろしくお願いします！
精神医療利用者団体　フラワーチルドレン
http://blog.canpan.info/skywalker/

>>48
1日1回400mgです。200にしようかなと思うけど、タブレットを割るとコーティングが剥がれてしまうんですよね。。。

>>54
一度アミノ酸分画って血液検査してみたらどうでしょうか？
私は先日、再度その血液検査をしてメチオニンの数値がほとんど増えていなかったのでSAM-eを増やしましょうって事になりました。
どんなサプリでもそうなんでしょうけど正常値の方が飲んでも効き目は感じられないじゃないかと思います。
その検査の数値によって400ｍｇじゃ多いかもって目安になるかもしれないです。
タブレットを割って飲んでも大丈夫なのかはわからないです。ごめんなさい。

age

SAMe飲み始めて一ヵ月位だけど、引き籠もりから脱出できました。ﾒｲﾗｯｸｽ減薬してるけど今の処は離脱症状無し。三回断薬失敗してるけど今度は平気そう。ﾃﾝﾊﾟる事も前より無くなった。

>>57
おめでとー。そのまま薬を減らせるといいね。
どれくらい飲んでいますか？
自分は400ミリを1日1回です。多分これが一番多いパターンかと思うのですが。
もうすぐ1ヵ月になりますがあまり効果感じられず。。。

>>58私は一日に200�rを三粒飲んでます。鬱ってゆうよりも、対人恐怖とかに効いてる気がする。調子が良い時は人と話すのが凄い楽しいです。

http://www.japanias.com/142.htm
服用方法書いてありました。参考に。

どこのメーカーのがいいんでしょうね？

>>60見ると、沢山飲まなきゃ抗老以外効かなそうだな…

これって一杯飲んで副作用とか無いの？

昨日からSAMe飲み始めたら調子いい。心も体も軽くなった感じ。
セントジョーンズワート→5-htp→SAMeと飲んできて確実に良くなってる。

SAMeで物事や人に対する恐怖感が無くなった。安定剤の離脱症状で死にそうだった時救われた。やる気が出る系ではないけど。色んなメーカー試してみる。

メチオニンがアデノシル化してるのがＳＡＭｅで、脳や神経に入りやすいんでしょ。
子供の血中濃度は大人の100倍という説明をどこかで読んだことがある。
自分は慢性疲労で飲んでますが、劇的に効いてます。夜寝る前に飲むと翌朝すごく元気になれる。
Nutralife製のがいちばん効いた感じ。オリジナルの特許はこの会社らしいですね。
値段が高いから具合いが悪いときにしか飲めないのが残念かな。

たぶん最強のサプリメントです、ＳＡＭｅ。

自分には何にも効かないケドなぁ。。。

ＳＳＲＩと飲んでもいいのかな？

>>69
SSRIと併用できると思うよ。
体内で100種類ぐらいの代謝を活発にするらしいから、
神経伝達物質の代謝も活発にするんだろうね。
躁鬱の場合は躁は悪化することがあると注意書きされてると思うけど。
鬱にはすごく効くでしょ。自分の場合はよく効いてる、元気になれるもん。

それから分裂症とアレルギーに効くんだよね。
理由は同じでヒスタミンを抑制するから。
ヒスタミンは痒みのもとでアレルギーを悪化させるし、
脳にあるときは幻覚を起こす原因らしい。メチオニンは
このヒスタミンを抑制するって。
それにセロトニン⇔メロトニンの代謝を活発にするし。

どこのﾒｰｶｰがいいんだろう。毎回ﾒｰｶｰ変えてるけどあんまり変わらない。高いからいいって訳じゃないのかな。

これはパニック障害とかにも効くのでしょうか？
最近はだいぶいいのですが、たまに電車の中で
発作が起きそうになります。
それの予防にもなりますかね。。。
ちなみに今薬は飲んでいません。

※DoCoMo公式サイトより、
【Club Cモード】
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SAM-e噛まないでなめてたら恐ろしく酸っぱかった。胃液みたいな
嫌な酸味。

Same臭すぎ

SAM-e高すぎるからTMG飲んでみてます。

昨日vitacostでSAM-eを6箱注文しました。
送料も入れて400mg30錠入りで1箱あたり約2500円位ですね。
今2ヶ月くらい飲んでますが 1日1錠ですごくいい感じです。

今日はじめて　400mg　一錠飲んでみました
冬季うつなのですが、とてもよい感じになりました。

耐性がつくことはあるのでしょうか？
値段が高いので夏は休みたいとおもいますが、
そのとき具合が悪くならないか
あと、飲み続けると効かなくならないかも心配です。
ご存知の方教えてください。

説明書にうつには1600mg飲まないとダメみたいなこと書いてあったのですが。
あと、これ飲むと便秘しません？

私の持っている本だとうつの推奨量は４００〜１６００mg。
１６００mgはＭＡＸ。
効果を上げるためにはＢ６、葉酸、Ｂ１２が必要。

一日800�r飲んでるけど逆に頭が重い。飲み過ぎかな。400�r位がちょうどいいのかな。

age

3ヶ月ほど飲んでて調子良くなったので飲むの止めてから1ヶ月、、、
じわじわと調子が悪くなってきたので、またこれ飲もうと思います。

やっぱり飲むの止めると元にもどるんだ…。ずっと飲み続けないといけないのかな。今は凄い調子いいけど。

完全に良くなるまで飲んでませんでので解らないです。
今度はもっと長く飲んでみようと思います。
でもＳＳＲＩとか飲むよりよっぽど良かったですし
飲むの止めた時も何も副作用的な感じはなかったのでいいんじゃないかと思います。
とりあえず今かなり辛いので海外通販から届くのが待ち遠しいです。

S-アデノシルメチオニン　
略称SAMまたはSAMe

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail634.html

すべての情報を表示でSAM-eの副作用等、詳しい内容が載ってます。

飲み続けて四か月、かなりSAMe飲み続けて調子良い。性格変わった。恋愛できるようになったし、よく喋るようになって、鬱、緊張無くなったけど、止めると元にもどるのかな。お金かかるからいつか止めたい。

>>90
よかったね〜　おめでとう

やたら評判がいいし品切れなところを見たりするけどほんとに効くんだろうか？
まぁ、頼んだやつ試してみるか

そういえばここに書いてあることが気になる
11品の中の1品は実際の量より30％しか入ってなかったって書いてある
ttp://www.consumerlab.com/results/same.asp

>>93　それってどこのメーカーなんだろう・・・

昨年の秋頃にはSAM-eスレはなかったので、
できたらいいのになあと思っていましたが、
数ヶ月ぶりにサプリ板を見たらSAM-eスレがあったのでビックリ！
SAM-eスレができる前の２､３ヶ月間たびたび他スレで
SAM-eを勧めてきた私にとって嬉しい限りです。

>>73
私もパニック障害ですが、SAM-eを半年間飲み続けています。
医者には何度かパキシルをしつこく勧められましたが
パキシルの代わりにSAM-eを服用したいとお願いして認めて頂き、
デパスとインデラルを処方してもらいながら、SAM-eを服用しています。
SAM-eのおかげかどうかは一概には言えませんが、
今では、ほとんど寛解状態です。

SAM-eを服用する際には、できるだけビタミンB6、B12、葉酸を
一緒に服用することをお勧めします。
これらのサプリを同時に服用した方が、SAM-eの効果を高めることが
できるので、その分SAM-eの服用量を少なく抑えることができ、
また副作用も予防することができると言われています。
SAM-eとビタミンB6、B12、葉酸の比率ですが、
SAM-e100mgに対して、B6が25mg、B12が500μg、葉酸が400μgです。

>>95-96
SAM-eはパニックにも効くのか。
自分は自律神経失調症から軽いパニックになったんだけど、
ぐぐってもうつの事しか出てこない。本当に効くのだったら試してみたい。

>>96
>SAM-eとビタミンB6、B12、葉酸の比率ですが、
>SAM-e100mgに対して、B6が25mg、B12が500μg、葉酸が400μgです。
これ多すぎない？1日の必要摂取量はB6で1.6mg、B12で2μg、葉酸で200μgなんだけど
自分は1日に400~800mg飲んでるからものすごい量のビタミン剤が必要になることになるんだけど・・・

96です。
ビタミンB6、B12、葉酸はこの倍の量でも副作用の心配はありません。
ビタミン、サプリの期待される効果や安全性に関する詳細は
次のサイトから検索して参照して下さい。
http://hfnet.nih.go.jp/

私は、SAM-eは必要最低限の100mgしか飲んでいません。
最初は様子を見て少量から始め、２倍に増やすつもりだったのですが、
症状が安定してきているし、貧乏なので無理に増やす必要もないだろうと思い、
結局、SAM-e100mgのまま現在に至っています。

98さん、SAM-eを１日400〜800mg飲んでいるということですが、
SAM-eの量を半分にしてその分ビタミンB6、B12、葉酸のサプリを
飲んではいかがでしょうか？
結果的に、この方がお金の節約になるし、
SAM-eの副作用も予防できるのではないかと思います。

ビタミンB6、B12、葉酸は、www.456.comからそれぞれ単体で
アメリカ製の以下の商品を購入しています。
・Nature's Plus ビタミンB6 100mg：90錠
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1188&id=5-4-3-9
・Nature Made ビタミンB-12/1000mcgタイムリリース：60錠
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1326&id=5-4-3-10
・Nature Made 葉酸400mcg：250錠
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1370&id=5-4-5-11

ちなみに、SAM-eは、Source Naturals SAMe400mg：30タブレットを
他のサイトから購入していましたが、現在はwww.456.comでも
扱っているようです。
但し、この商品は現在どこのサイトでも品切れになっています。

１つ忘れていましたがサプリを割るのにもちろんピルカッターは必須です。
SAM-eに関しては、割って飲むことに異論も多いと思いますが、
何かちょっとしたものを食べながら飲めば効果に問題なく、保存に関しても
きちんとラップに包んで２､３日以内に飲めば大丈夫のようです。
また、穏やかな効果を望むなら、朝食中に飲んでも構いません。

ソースは次のサイトを参照下さい。
http://www.raysahelian.com/sam-e.html

詳しいですね。
４５６だと、ソースナチュかＮＡＴＲＯＬのものを
買ってみようかと思ってるのですが、
ソースは食間、ナトロールは食後の服用となってました。
ナトロールのほうが多少高いのですが
食後に他のビタミンと飲めることを考えると
あなたがおっしゃるような、
Ｂコンプレクスとの相乗効果があってよいかもしれないと
いま思いました。

効いたみたい、いいね

ビタミンB12は一回の食事で2μg以上は吸収されないみたいだよ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail177.html

ビタミンB12は250μgあるいは500μg単位で処方箋医薬品としても用いられています。
http://www.okusuri110.com/biyokibetu/biyoki_cnt_25-07.html

日本の場合、アメリカと違って、薬事法上、高濃度のビタミンB12は
医薬品扱いになるのでサプリとしては入手できません。
確かに、Nature Made社は日本向けにビタミンB-12のサプリを製造しており、
ドラッグストアで手軽に入手できますが、値段はアメリカ製のものをネットで
購入する場合とほぼ同じなのに、ビタミンB-12の含有量には驚くほど差があります。

興味あるけど高いね
ＳＳＲＩはあわなかったけどこれもセロトニン増やすみたいだからどうかな

SAM-e高いから、メチオニンにしたいのですが、効き目はあるのでしょうか？

>>105
まぁ、アメリカはメガビタミン信者多いからねぇ
アメリカ人だと内因子がドバドバ出てて物凄く吸収できるのかもなぁ
それか単純に多い方が売れやすいってのがありそう

実際効き目はある。
一日３回を４回試しに飲んでみたら、太ももの内側がすべすべツルツルで寝るとき気持ちよいし
自分の手の指と指の触れ合うすべすべ感が気持ち良い。

>>109
抗うつ作用だけでなく、肝疾患や骨関節炎にも効果があることが
知れれていますが、肌にも効くとは初耳です。
もともとSAM-eは体内で生じているメチル化という生体化学反応に
大きく関わっており、体内のさまざまな器官でさまざまな作用に
貢献しているようです。
実際の効果のほどはわかりませんが、アンチ・エイジングのサプリとしても
期待されているようです。

今日から、SAM-e摂り始めました。
ソース･ナチュラルズの４００ｍｇです。
すこしでもポジティブ･シンキングになれるといいなあ。

あのさ、サミーってのはセロトニンを増やしてくれるの？
セントジョーンズやSSRIと同じ様な効き目なのは解ったけどこれもセロトニン
ふやしてくれんのかな〜

セントジョーンズやSSRIと根本的に違うのは、SAM-eはもともと人間の体内でも
作られている物質であること、セロトニンだけでなく他の脳内神経伝達物質にも
働くこと、肝疾患や骨関節炎など他の効能も認められるという点です。

但し、躁うつ病の人は躁状態が酷くなる恐れがあるので注意して下さい。

パーキンソン病の患者には症状が悪化する恐れがあるって書いて
あるみたいだけど、ドーパミンと関係あるのかな？

>>114
「理論上、パーキンソン病の症状を悪化させる可能性が考えられるが、
臨床では観察されていない。」ようです。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail634.html

それどころか、パーキンソン病に対するSAM-eの効果を調べた小さな研究で、
13人中10人に効果があったというが示されています。
http://www.raysahelian.com/sam-e.html
現在さらに大きな研究が進められているところです。
http://clinicaltrials.gov/show/NCT00070941

>>115
英語はよくわからないですが、ずいぶんと詳しいですね

結論としては、セロ・ドパ・アドを増やしてくれて「うつ病」には効くけど
ドーパミンやアドレナリン過剰でなる「対人恐怖」なんかには効かない…と
むしろ火に油か…

確かに、過剰摂取で「不安」という副作用があるので、
それは言えるかもしれませんね。
しかし、自律神経の失調が原因で起る精神、身体症状には
広く効果がありそうな気がします。

つーか、俺がまとめると、アミノ酸バランスが大事って事だな
メチオニンが不足してたらsameトリプトファンが不足してたら５htp
セントジョーンズワートはアミノ酸でないので、sameと５htpが足りていれば
これを試すっていう感じかな　
セロトニンが少ない原因は一つではないかと、病院でアミノ酸分画の検査を
受けてみればいいと思う。異常がなければ、脳の内因的問題の場合も考え
られる。
医者に行かないで自分で判断するときは、アミノ酸の特徴について考えると
大体分かる。
メチオニンは脂肪の分解を助けるもの→ガリには必要ない
トリプトファンは乳製品に多く含まれている→牛乳が無性に飲みたい
人はトリプトファンかカルシウムが不足しているカルシウム剤で代用してみて
それでもなお、牛乳が飲みたければトリプトファンが足りていないのかもしれない

　

>>119
特定の栄養素が不足すると、その栄養素が含まれているものを食べたくなる
って研究もあったみたいだけど、そうだとしたら、日本みたいに経済的に
豊かな国で栄養バランスが偏ることはないはずだからって否定的見解も
でてるはずで、牛乳飲みたいかどうかでは判断できない希ガス。。
てか、トリプトファンが不足して牛乳無性に飲みたくなるなら、
みんな飲んでるから不足しないんじゃ？しかも牛乳のトリプトファン
含有量ってそんなに多くないんじゃなかったっけか？

>>121
> 日本みたいに経済的に豊かな国で栄養バランスが
> 偏ることはないはずだからって否定的見解もでてるはずで

ファーストフードで何も考えずに勧められるままに１日３食、
なんてことをしていたら、それだけで高脂肪食のできあがり、だけどね。

経済的に豊かな国 = １日の必要摂取カロリーは（それなりに）容易に満たせる国、
程度に考えるほうが無難だと思うけど。

嫌なことがあると数日落ち込んでしまうんですが
sameと5htpではどちらが向いていると思われますか？

両方試してみることにしました。

保守

さげ

iHerbでNutralifeのSAM-eが商品リストから消えてた。

困ったな、どうしたらいい？
他のメーカーで信頼できるのはどこだ？

>>127
SOURCE NATURALSをずっと飲んでます。
調子良いですよ。

僕もSOURCE NATURALS　のを飲み始めました。400mを朝食前に１回。
１週間がたちましたがまだ良くわかりません。もっと増やした方がいいのかな？
SAM-eよ！俺のうつを晴らしてくれ〜。

NutralifeのSAM-eがほんとは欲しいなぁ。
どこか安く売ってるところを教えてクリクリ

Source Naturals SAMe400mg：30タブレットを456.comで４月23日に
注文しましたが、28日に商品品切れ次回入荷未定の通知がメールで着ました。
手持ちのSAM-eが明日で切れるのに困っています。

SAM-eは抗うつ薬と違って、急に服用中止しても大丈夫だと言われているし
飲んでいた量は１日100mgなので、心配ないとは思いますが、
私のように、456.comでSource Naturals SAMe400mgを注文して数日後に
商品品切れ次回入荷未定のメールが着た人おられますか？
なぜ、品切れから５日も経たないと、顧客に連絡できず、サイト上にも
品切れの通知が反映されないのか疑問に思えてなりません。

やはり、SAM-eだけはいつも通りvitasup.comで注文した方がよかったのかと
今頃になって後悔しています。

>>130
４５６はそういう会社だよ。
この板の人にとっては周知の事実。
もちろん、４５６のやり方はどうしようもないが
あなたのような人を見ると
いまさら何いってるのか、とも思ってしまう。
まあ、きつく言って悪かったが
常識的なこともできない会社も少なくないので
消費者のわれわれが注意していくべきですね。
４５６のスレ、ここ数日、活発に
文句が出されてるからちょっとのぞいてみるといいよ。

>>131
ありがとうございます。早速、４５６のスレ拝見しました。

私は為替レートの関係で商品の価格が変動することに関しては
それほど不満はありません。
それよりもサイト上への在庫切れの反映の遅さ、注文受付から在庫切れが
判明するまでの遅さ、しかも次回入荷予定未定とのあいまいな連絡の方が
はるかに大きな問題であると思います。

ただ456.comは、Nature Made社とNature's Plus社の商品に関しては、
今までの経験では、注文、発送から受け取りに至るまで非常にスムーズなので、
扱う商品の会社（例えばSource Naturals）によっては安さと引き換えに
入手困難というリスクを顧客は負っていることを理解すべきなのでしょう。

目先の安さにだけ振り回されるのではなく、商品によって購入するサイトを
使い分けるのが一番妥当なのではないかとつくづく痛感致しました。

Source Naturals SAMe400mg：30タブレットを日本のサイトで注文された方に
お尋ねしますが、皆さんどこのサイトで注文されているのでしょうか？
私は、在庫が他サイトより確実という点でvitasup.comで注文しています。

>>132

藻れは↓からだったが。

サプマートU.S.A
SAMe サプリメント
http://www.supmart.com/search/?cid=same

ただソースナチュラルのは品切れになってるみたいだね。去年は買えたんだけ
ど。だから今はＮＯＷの４００mg×６０タブを買ってる。

>>133
レスありがとうございます。
実は５日の昼頃、事前にメールで在庫確認の上、vitasup.comで
Source Naturals SAMe400mg：30タブレットを注文しました。
そして、何と３日後の８日にハワイから国際郵便で届きました。

サプマートU.S.Aでも扱っているのは以前から知っていますが、456.com同様、
未だに品切れ状態が続いているようですね。

TMG飲んでる方、どうですか？
sameと同じ感じですか？

DOCTOR'S BESTの飲んでる人いますか？
どうですか？

あげ

保守

Source Naturals　400mg食前３回　鬱は特に改善せず
１ヵ月後ぐらいで腹痛（激痛）にて中止

。 o　彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン　　　
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　プゥ〜ン　　　　
　。‖出‖.゜◎-◎゜｜〜 ゜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　 オレがボらンテぃア削除ほウろウ人です！
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ | 僕とメールしませんか？
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　プゥ〜ン
　川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。プゥ〜ン
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。　゜
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。o〜プーン
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。〜プゥーン
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|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　モワー
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。〜プーン
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜〜プーン
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜
　／:::::　　（＿（＿ 。o

　　　　　↑
　　　　ボらンテぃア削除ほウろウ人

飲みたいけど、ものすごく高くないですか？
一日4〜6錠飲むのに、20錠で2000円弱でしょ。。

ＳＮ製で良ければ海外通販で、200mg/60粒　\3,490とかある。
ま、高いことは高い。

確かにSAM-eは値段が高いです。
それにSAM-eだけを摂るのは効果の面からしても結果的にあまり効率がよくないのです。
以前にも私が詳しく書き込みしたように、他のビタミンB系のサプリと
併用することを強くお勧めします。

SAM-eは１日１回朝に服用するものです。
空腹時が良いとはいわれていますが、調子が悪くなるようでしたら、
軽い食事と共に服用しても差し支えなく全然構わないようです。

ビタミンB系のサプリとの併用の仕方については、以前の書き込みを参照して下さい。
SAM-eに関しては、治療目的であれば最初は１日100〜200mgにして、
副作用がでないか様子を見ながら徐々に200〜400mg、場合によってどうしても
というのならそれ以上に増やしていけばよいのではないかと思います。

SAMe飲むの止めたら３日目あたりから、頭痛、下痢、寒気、発汗、、安定剤飲んでたけど２週間前から飲むの止めてるし…。これってSAMeのせいかな。急に服用中止した人、こんな症状出てる人居ないですかね。

↑普通に安定剤の離脱みたいでした、、離脱をSAMeで抑えてたから、SAMeのみわすれて、離脱が出てきたっぽいです。

>>139
自分も胃の辺りが激しく痛くなる時がある。
他にもたくさんサプリを飲んでるからSAMeが原因か断定できないけど。
飲んでるのはvitacostのNSIのもの。

>>143ﾒｰｶｰによっては鬱の場合、一日1600�rと記載されてる物もありますよね。私は1600�r取っちゃってますが、大丈夫ですかね。。

>>147
どこのメーカーなんですか？
どれくらいまで飲んで大丈夫かは知りませんが1600ｍｇも飲んでたらお金掛かりそうですね〜

ちなみに僕はSourceNaturalsの400mgを1日1錠で充分効いてます。

SourceNaturalsの400mg錠　室内に放置してたら、
コーティングが破れて中の人が出てきた。
ヌガーみたいな感じ。

>>149
まじで？暑いから？

>>149
そうならないように1粒ずつ包装してるのかな

>>149
包装から出して放置してたら溶けてきたってこと？

SAM-eを朝空腹時（朝食30分前くらい）に飲んでるんだけど、効果を高める
ためにビタミンB6・B12・葉酸を飲むときはSAM-eと一緒に空腹時に飲むのと、
食後に飲むのとどっちがいいのかな。ビタミンは食後の方が吸収がいいん
だよね？

このスレあまり伸びないけど、効いてるって事なのかな？
試してみようと思ってるんだけど・・・

>>154　俺には効き目ありましたよ。

sam-eを個人輸入しようかと思っているのですが、どこか安くて安全な店ありませんか？

SAM-eって効くよね。
子供の血中濃度は大人の１００倍くらいあるらしいから、
子供の元気さはSAM-eのおかげじゃないかな。
値段が高いから飲むのは疲れた時とか調子が悪いときだけにしてるけど。

>>153
日経産業新聞の記事で読んだけど、どんな薬も食事といっしょが吸収率がいいらしいよ。
食後というのは現実的には食事といっしょだね。
空腹時というのは多くの場合意味が無いらしい。
ただ食物の成分と結合しちゃう薬や成分があるから、注意が必要なのはその場合だけらしいよ。

今日、届いた、サミーを飲んでみた。
１時間くらいしたら、テンション上がってきたよーーーーーーー！！！
リタリンみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
遅くなったけどレスありがとうです。

iHerbでSourceNaturalsの400mg錠頼んだけど無事に着くかな
鬱に効いてくれるといいなぁ

飲み始めて２日目だからプラシーボなのかもしれないけど、気分が楽になった

俺は、これ飲むと、体がほてってしまうみたいだ。

>>149
SourceNaturalsのSAM-e400mg錠ですが、全く開封されていない新品のものを購入し
指で押して１個とりだそうとしたら、固いはずのSAM-eの指触りがなく、不審に思いながら
取り出してみると、149さんと同様コーティングがはがれて茶色いベタベタの粘液が
固まったようになっており、酷い状態でした。
１ヶ月前のことで、恐らく指触りでは30個中その１個だけのことですし、何度も購入していて
これが初めてのことなので、たまたま生じた製造不良だと思います。

いずれにせよ、そのままのSAM-eは非常に固いのですが、空気には弱く、
特に、一部でもコーティングがはがれてしまうとそこからすぐに湿ってしまうので、
一旦内装から取り出したSAM-eはラップに包んで保存し、２、３日以内に
使用するよう注意が必要です。

これ飲むと下腹部が猛烈に痛くなるな
効いてる感じはするんだけど・・

食間に飲むようにしたら胃痛の問題は無くなった
朝一飲むのはまずかったな・・

これは、即効性ありますか？
落ち込んできてから飲んでも大丈夫ですか。

>>166
薬ではないから即効性はどうかなぁ？
安定剤みたいな効果はないんじゃないか？

ソイプロテイン　効果あり
5htp　効果なし
チロシン　効果なし
ビーフジャーキー　効果あり
ナッツ　効果あり

※うつになって3年で10kg太った。
　運動をしないと肝臓の数値が悪くなる（酒は飲んでない）

メチオニンで確定ぽいな。
早速注文してみます。

>>168
> ビーフジャーキー　効果あり
ｋｗｓｋ！

お腹の周りに脂肪が付いてる。いわゆる洋梨型肥満。
手足は細い。
いぜん検査した時、肝臓の数値が注意すべしだった。
酒は一日缶チューハイ一、二本。
過ぎたことをくよくよしがち。予期不安で何もできないことあり。
漏れもSAM-eのお世話になってみるか。

>>169
ビーフジャーキーは低脂肪、高たんぱくでアミノ酸スコア100
いい蛋白源だと思うよ。
会社に行けないくらいまで落ちたときに400円のを1袋一気に食べたら、
万全ではないものの仕事はできるようになった。
今はソイプロテイン＋ビーフジャーキーで90%くらいまで回復してるかな。
ただ、毎日食うのは金銭的にきついからSAM-eには期待。

薬飲んでも効かねぇって言ってる人は蛋白質が足りてないんだろうな。

>>171
�d。買物ついでに買って見ます。

SAM-eの代わりにL-メチオニン飲んでる人いますか？

5-htpとSAM-eって一緒に飲むとまずい？

>>171
人間、食欲を満たすと落ちつくよね

3日前から飲んでますが、眠気が凄いです。
皆さんはどうですか？

>>176
俺は、眠くはならなかったな。むしろ、目が覚める感じになったよ。

気質に変化はまだ見られないが、肌が綺麗というか潤いが出てきたっていうか・・・・

性欲は確実に減退する。

チロシンと一緒に飲んでも大丈夫ですかね？

>>180
漏れもそれが気になる。
誰か教えてくだちい。

>>180
あまり聞かないけど、駄目な理由とかある？
チロシンは、ＢＣＡＡと一緒に飲まないほうがいいとは聞いたことあるけど。

>>180
リタリンと一緒に飲んでたりするけど問題感じない。
ただ、量は人によって異なるだろうから微量から試してみては？

>>182
チロシンとBCAAについて詳しく！

>>183
自己解決しますた。
アミノ酸は単体で摂った方がいいという話ですね。
スレ汚しスマソ。

>>184
競合するアミノ酸はね。
競合しないのは一緒にとっても大丈夫。

がんばった人にはNCAA。がんばれなかった人にも

情報求む！

Doctor's Bestのがいい。
SAMeには活性の低いものと高いものがあるが、
ここのは活性が高いものだけを使っているので効きやすい。
と、説明に書いてあった。

今日の夜勤から飲んでみる
明日帰ってきたら報告する

ビタミンBコンプレックスと一緒に飲むといいそうです。

帰ってきた
眠いから起きたら報告する

起きた
効いた
スーパーシラフ

サミー凄い効いたよ
200で充分だった
いつもあんま喋らない人と喋りまくったよ
緊張感が薄らいだお陰で冷静に考えて喋ることが出来た
ビタミンＢや葉酸も一緒に飲んだよ

あと効いてる時間も長いな

>>194
ほうほう、いつもは鬱っぽかったんですか？
頭がシャキッとしましたか？

いつも鬱だよ
頭はシャキッとはしなかったけど
とにかく常に冷静になれてたね

>>196
なるほど、なるほど。参考になりますた。

値段も高いし、抗うつ剤の個人輸入がいいかと

ちゃんと臨床試験を通過して安全性と効果を認められた処方薬にしなよ

性欲減退出るサプリなんて。典型的な抗うつ剤の副作用じゃねーかそれ

薬の認可は下りない危ない何かがあるからサプリメントとして売っているヤバい予感がする





んだけど実際はどうなの？

>>198

> 薬の認可は下りない危ない何かがあるからサプリメントとして売っているヤバい予感がする

マジかよ！

わからないけど、

同じサプリメントの鬱病に効くセントジョーンズは、外国ではちゃんと臨床試験通して処方薬として医者が出すよ

だから、このサプリメントはどうなのかなあって、思ったよ
大丈夫なのかな

クスリってか、ただのアミノ酸の一種だよ

クスリってか、ただのアミノ酸の一種だよSAMeは

クスリってか、ただのアミノ酸の一種だよSAMeは
性欲減退も俺には無いね
昨日も一昨日もニ発抜いたし
性欲減退ってのも、頭が冷静になるから
ｵﾅﾇーとかの行為がくだらない事に感じて
回数とか減るってだけじゃないのかなぁ？

あららw
連投ｽﾏｿ

ギャバ→効果あり（デパスに頼らなくても眠れるようになった）
ソイプロティン→実感無し
ビタミンB系統→実感無し
ホスファチジルセリン→効果あり（ただ、持続性が飲み始めに比べ短くなってきた）
ギンコ→実感無し

てな感じですが、ソイプロで実感無けりゃSAMeもダメでしょうか？？

あらら アミノ酸なんですか。そんなら害もなさそうですね

しかしなんか高すぎやしませんかこれ笑

これってセロトニンを増やす効能があるの？

今までずっと400mg飲んでたけど、
金無いので200ｍｇ買ってみました。
ビタミンＢと合わせて飲んでます。

>>207　
これ飲んでSSRIやめれましたよ。

ビタミンBといっしょに飲んでるがまだ効果を感じない。
400mgに増やしてみるか。
金が飛んでいく　orz

NOWのやつ飲んでる。200mgを朝飯前に一錠。昼飯前に一錠。
前は5-HTP100mg飲んでいた。効き具合は、どっちかっていうと
5-HTPかなっていう感じ。飲み始めてまだ一週間たってないから
しばらく飲んでみてからかな。

>>208
ということは、これはセロトニンを増やすのか？

俺も一週間前からNOWのやつ飲んでる。
これ飲みだしてから不安感と焦燥感がでてきた。
これは俺にはむいてないのかな。

うつの人がスマドラやらない方がいいのと似た理由だな、きっと。
不安感が元々ある人が薬で脳の血流よくすると、
嫌な記憶ばかり思い出して苦しくなることがあるみたいだし。

>>213
血流というより、神経伝達物質を増やすのを使用すると、不安感が強くなることあるね。

>>213
過去の嫌な事が頭の中をよぎって落ち込むようになりました。
中学の同級生や昔の職場の同僚の夢ばかり見ます。

今日400mg飲んでみた。いい感じ

>>215
私は逆に飲まないと駄目だぁ…調子よくて飲んでいくの忘れた
帰宅中に車運転しながら嫌なこと思い出してボロ泣き

リローラも一緒に飲むと、心地よさが倍増する感じ。

>>218
リローラとは、拮抗しないか？

ナウ社のビタミンB添加のやつ、昨日から飲んで見た
２００mgの朝２錠。効いたけど強烈に眠いw
しかも、12時間以上効いてるな。

確かに、やる気出る系ではないけど不安感、焦燥感
は確実に押さえられてる。

メラトニンの代謝を活発にするらしいから眠いのかな。
朝1錠、寝る前1錠にしてみるかな。

>>219
>>218じゃないけど、リローラも飲んでみようかと思ってた
拮抗するの？

>>221
俺は、さみいを飲むと元気になるタイプ。リローラ飲むと落ち着くタイプ。だから、拮抗するのではとおもった。

>>215
おれDHEAでそうなったよ。
昔の嫌なこと思いだしたり。
不安になったり。

SAM-eも試してみようと思うけど。
望み薄かなぁ。

サムイー凄い（４００�r）
キョドらなくなった
自分の変わりように驚いてる
ビタミンBと葉酸と一緒に飲んで良い感じ
あとアミノ酸粉末とプロテインも別に飲んでる
今まで飲んだサプリの中でダントツに実感した

いいかも？リピどうしようなかなーと思ってるうちに切れちゃった
無いとやっぱり調子悪い
慌てて注文したけど時間かかるらしい（456ｗｗ）

国内で売ってるやつでなにか多少でも似た作用のやつないかしらｏｒｚ　

Ｂコンプと一緒に飲んで、何時間くらい効果持続する？

>>225
ビタサップだと5日ぐらいで着くょ。

評判がいいからSAM-eを、1週間ほど試してみた。
SAM-eの効果は凄い。周りの目が気にならなくなって、自信を持って行動できる。

考え方が変わるわけじゃないから、頭が良くなることはないけど何事に対しても
冷静に対応出来るようになった。

ただ、物事をちょっと楽観的に見すぎてしまうようになる事がやや気にかかる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SAM-e（400ｍｇ）飲むときは、マルチビタミン飲んでベースを作り、個別に葉酸、B6、B12を一緒に飲んでる。
ただこれだと、自信過剰になってやや攻撃的な性格になるので、カルシュウムマグネシュウム（300ｍｇ、150ｍｇ）
を加えて落ち着かせている。

>>227
ありがと、でもいきなり今日発送しましたってメールが来た
（入荷は明後日ってメールが来てたんだけど…）
もう少し我慢して見る

>>229
急ぎのときは、国内オークションで小さいの買えばいい。

SAM-eマジ神アミノだわ

今日、ＮＯＷの飲んだら眠かったな〜

SAM-eってメチオニンと同じ効果？
メチオニンで代用できるの？

>>233
メチオニンをバージョンアップしたのが、サミーじゃまいか？

>>203
SAM-e飲んで抜いてたら、廃人になるんじゃないかな？

>>233
メチオニンを摂取する場合は、単独だと健康にとって有害なホモシステイン
を作り出す事があるためB6も一緒にとる必要がある。脳に効く栄養に書いてあった。

質問でスマソ。
Nutralife製のSAM-e 400mgを日本国内から１点だけ個人輸入したいのですが、
Google検索しても１社しかヒットしません。
業者サイトが日本語ならより嬉しいのですが、英語でも構いません。
送料も含めて一番安く買うにはどこの会社が良いか、教えてもらえませんか？
輸出に不慣れな会社にハマりたくないので(^_^;

あと、Source Naturals製のとNutralife製のを両方試された方は
いらっしゃいませんか？効果に差があるのかどうか知りたいです。

Doctor's Bestのがよかった。

アドバイスくれた皆様ありがとう。
5日に一個届きました。やっぱり飲むと全然違う！
キョドらないし、疲れてても気力は残るし。
もう切らさないようにします。

SAMe高いです（；＿；
どこかでバルク扱っていませんかね？
処方薬に指定している国もあるくらいだから、無いかあ･･･

考えてみればｺｰﾃｨﾝｸﾞの必要なシロモノ
ある訳ないですね、酸化し易いから多めに買っても無駄だろうし

と自己解決

俺買ったやつは、１粒づつ袋に入っていたので酸化はしにくいと思われ。

語る人はサプリメーカーを書いてほしいな。
まだ品質とか差異が大きそうなのに、ブランド名なしで語られても情報性が低いんじゃないかなあ。
まだ飲んだことのない人の意見です。飲んでみたら感想書きます。

私はお試しでSN社の200mgにトライしてみようと思います
効果があったら感想を書きます

>>242
言っていることは正論だが飲んだこと無い奴なら「書いて下さい」じゃないか？

ジップロックかなんかに移したら少しは持ちが長くなるかな？

冷凍庫に入れてしまえ！

>>244さん
242書いた人です。
言葉使い悪くてすみませんでした。
ソースナチュラルのを注文中ですが、届くのはいつになるやら…。(某456なんで遅いかも)
届いたらレポート致します。　

456は在庫がないのに載せてるから、頼んだ後で「入荷待ち」って
なることがあって遅くなる。
でも発送メールくれるから荷物追跡はしやすい
大体10日でくるよ

漏れはソースナチュラルの400を半分にして飲んでるけど、すごく効いてるよ。ちなみにビタミンB系、葉酸と一緒に飲んでる。

>>249
効くというのは、具体的にはどんな感じですか？やる気出る？それとも落ち着く？

お試しという事でNOWの100mgをオーダーしました（SNのは200mgでしたので）
４５６では過去に30日待ちという目に遭っているので今回はやめておいて、
直接ベタラでｗ

>>248さん
456.comでソースナチュラルのSAMe400mgを注文した者ですが、注文後約１日で出荷したとのメールが来ました。
意外に早いじゃん。
届くまで不安だけど…。

>>252
在庫次第じゃないのかな＞発送までの早さ

自分の場合は1日に注文、6日に発送の連絡
で、8日には成田に到着したようだが週末ということもあって
そこで止まってる。

サミー、そんなに効くのか？
みんなの体験談を見ると、プロザック並の効果じゃないかと思われるくらいの効果ですね。

>>254
うつに対しておそらく有効と思われる。経口摂取で主なうつ症状
が軽減すると思われる。摂取期間42日までの複数の臨床試験の
結果、S-アデノシルメチオニン（SAMe）の経口摂取の効果はプラセボ
よりも優れており、三環系抗うつ薬と同等である可能性があった
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail634.html

だそうです。

今月はアメ通は10日かかって、456は11日かかった。
先月は456は8日で来た。
12月はやっぱ混むから時間がかかるのかな

これは目や首のキョドにも効果ありますか?
高いけどSJWから乗り換えようか検討中です。

キョドには効果ないような？
人によるかもしれませんが。

>>255
ということは、既に三環系を限度いっぱい処方されている漏れが、
200mg３回服用しても実感無しというのもありえることですね。

どのみち200じゃ少ないかもしれない。人によるけど。

>>258
ありがとうございます。ちょっと残念です。
しかし数千で楽になれればメッケもんなので、ダメもとで買ってみようと思います。

効くのかねこれ

SAMeの到着を待つ私を不安がらせないで下さい

SAMe来ましたｗ
ビタミンＢ群と一緒に空腹時に、ですね
SSRI影響下にあるので、最初は100mgから･･･
保管は冷蔵庫？冷凍庫？どちらが良いのでしょう？

抗うつ剤より楽になれたら、報告＆リピしたいと思います

456.comでソースナチュラルズのSAM-eを注文したと書いた者ですが、そのときケチって郵便扱いにしたら、出荷後10日以上たっても届かないのでiHerbでDoctor's BestブランドのをUPS配送(クロネコヤマト提携)で注文してみました。
iHerbのが先に届いたww
この時期は郵便屋がパンクするから民間の宅配がいいかも。
でもって、先にきたDoctor's Best(400mg)のやつを開封してみた。
アメリカ製らしく１錠がデカいよ。しかも割れそうなくぼみとかないから、素手では、どうやっても割れない。
ピルカッターないから、頑張って飲んでみました。
初めて飲んだばかりなんで、効果は分かり次第レポートいたします。
ポリフル(処方薬の整腸剤)並にデカい錠に慣れるまでは苦労しそうだなあ。しくしく。

割ってはいけない。
胃で溶けないように厚めのコーティングをしてある。

・・・そもそも何で空腹時に飲まないといけないの？
食後は駄目？
ビタミンBは水溶性だからトイレ行った後で飲む方がいいとは聞いたが。

単一アミノ酸は食事内容と影響し合うから基本的に空腹時に摂取すると
聞いてはいるけれど、SAMeには別の理由があるのかしら？

胃酸で消化されるんだろうね。

貼付けですみません、SAMeのレポです

NOW社の100mg試してみました
アミノ酸なので、その日の状態をレポして構わないと思います
状態としてはジェイゾロフト（SSRI）とアモキサンとｶﾌｪｲﾝの影響下に
ありました
沢山のビタミンＢを摂取し、それが早く体内に循環するように
ギンコ120mgも併用

即効性はないようでした、後からジワジワ効いてきます
まず明らかに判ったのは、集中力が上っている事でした
デスクワークに思い切り没頭できます
嫌な感じは全くありません、少し楽しいくらいです
また、判断力（というのかな？）も上っているみたいです
いつもなら悩んで悩んでピリピリする場面でも、「これは明日でいーや♪」
とかスッとスルーできると言いますか･･･
（後日、その判断が間違っていなかったのを確認できましたが、ちょっと
ゾッとしました、これがたまたまだったら、ただのウッカリさんですよー）
量も日数も足りていないので抗うつ効果は確認できませんでしたけれど、
少なくとも抗不安薬並みの効果はあったと思います
しかも抗不安薬では眠気が出て集中力、判断力を鈍らせるのに、SAMeでは
それが全くないのが良いですね
関節への効果は感じられませんでした、これが腰にも効くならの話ですが
肝臓に関しても、まだ日数が足りていないと思います
吹出物が無くなって肌がスベスベになるという話は信じたいなぁ･･･
睡眠は少し妨げられたかも知れません
もっとも、仕事に飽きないので切り上げるのが遅くなったってだけですけど

アミノ酸というからチロシン的な効果を想像していたのですけれど、
全く違いましたねｗ良い感じですｗ
使い続けると効果も上ると思いますが、これだけでも抗不安薬不要となれる
気がするので、決して高い買物だとは思いませんね
安価なNOWの製品でこれなら、名門ﾒｰｶｰのはどんなのだろう･･･？

補足
IASではSAMeとSSRIとは併用不可とありますが･･･
プロザックの14倍ものｾﾛﾄﾆﾝ再取込阻害力を持つゾロフトと併用して
大丈夫なのか心配でしたが、頭痛や悪心などｾﾛﾄﾆﾝ症候群らしい副作用も
全く感じられず、躁転もしませんでした（これで私は確実に鬱だけ病と判明･･･）
腸溶性コーティングの為か少し胸焼けはしましたが

そこで思ったのですけれど、これ、睡眠をジックリ取ってﾓﾉｱﾐﾝを量産して
おいて、朝にSAMeを摂っておいて更にﾓﾉｱﾐﾝ濃度を高め、昼以降からは、
SSRIやSNRIで選択的に再取込を阻害させれば、かなり効果が上るような
気がするのですけど、どうでしょう？

補足
IASではSAMeとSSRIとは併用不可とありますが･･･
プロザックの14倍ものｾﾛﾄﾆﾝ再取込阻害力を持つゾロフトと併用して
大丈夫なのか心配でしたが、頭痛や悪心などｾﾛﾄﾆﾝ症候群らしい副作用も
全く感じられず、躁転もしませんでした（これで私は確実に鬱だけ病と判明･･･）
腸溶性コーティングの為か少し胸焼けはしましたが

そこで思ったのですけれど、これ、睡眠をジックリ取ってﾓﾉｱﾐﾝを量産して
おいて、朝にSAMeを摂っておいて更にﾓﾉｱﾐﾝ濃度を高め、昼以降からは、
SSRIやSNRIで選択的に再取込を阻害させれば、かなり効果が上るような
気がするのですけど、どうでしょう？

ごめんなさい、間違えました、補足の補足はこっちでした!!

ＮＯＷの100mgはインド製でした
いわばSAMeのジェネリックですね
効果は上記の通り、満足ゆくものでしたが、気にする人の為に
一応書いておきます

倅さん、れぽ乙です。
効果が体感できたようで、よかったですね。
詳細なレポ、参考になりました。

>>269
違うだろｗ

>>272
私はSSRIと同時に飲んでます。
SSRIとRIMAなどの併用は危険ですが、
SAMeはそこまで危険なものではありませんから、
分量さえ自分でコントロールしておけば大丈夫です。

>>274
今後、何か目新しい変化があれば、また報告しますね
>>278
そうなんですか、教えていただいてありがとうございます
やっぱり健常白人並に400mgとかにしないで、1〜200mgレベルを保ってみます
２７６さんは１日？mg摂取していますか？
また、休薬（？）期間などは設けておりますか？

>関節への効果

昔の怪我が元で足首の関節が半年前から調子が悪く、
真直ぐ出来なかった（正座が出来ない、足の裏を見ることが出来ない）
のが伸ばせるようになったよ。

あ、ちなみに服用10間日に400mgです

>>278-279
＞あ、ちなみに服用10間日に400mgです
意外と少なくて済むものなんですねー!?
IASの必要摂取量は、何ですかあれは？どこの国の人へのﾏﾆｭｱﾙなんですか？
しかし、メチオニンにくっ付いただけで、ここまで効くとは、
アデノシンって偉大なんだなあ･･･

明日はパーチーに出席しなきゃいけないんだけど、肝臓の事も考えて、
サミー飲んで頑張ってこようっと

・・・とりあえず落ち着け倅。
SAMeが効いてるのは何よりだが、君の場合効き過ぎてる気がするw

すみません、今日は飲んでませんｗ（照）

いや、鬱がやってくると書きこみとか出来なくなるので、時々、
焦ってﾃﾝｼｮﾝが上るのです
こちらから質問しておいて回答にﾚｽしないままになったら失礼と思いまして
どうもお騒がせしました

>>277
400mgの錠剤を一日に1個です。
休薬はせず、毎朝欠かさず飲んでいますが、
日によっては午後に一個追加します。

Doctor's Bestのをつかっていますが、説明を読むと
これはSAMeのうち活性の高いものだけをつかっているので
効きがいいようです。

>>280
あ、まだ「完治」ではないです
まだ痛みはある。でも10日ちょっとまえと比べたらかなり軽減
されてます。正座しててあんまり痛くない。
（前は30秒持たなかった）
冬場は関節って悪くなる方が多かったんだけどね。

打ち間違ったけど日に400、10日間です。まだ続行中。

>>281
gyousha

>>283-284
ああ、やっぱりそのくらいの量は必要なのですか･･･
しかも、Doctor'sBest製、このｽﾚで何度か推奨されていたやつですね？
ぜひ使ってみたい･･･
関節は私も冬場になると腰から下が痛むんですよね、まだ若いのに（T_T
今年の冬の間にSAMeが効力をみせてくれると嬉しいんだけどなあ
とにかく続行ですね？アミノ酸だからすぐには耐性できなさそうだし
詳しいレス、どうもありがとうございます、大変参考になりました

寝る前に家族とお金の話なんかしたから、こんな時間に起きちゃったよ
今日はきそうだ、まじでサミーだなこれは･･･

>>276
>SAMeはそこまで危険なものではありませんから、
そもそも何が危険なの？

いったいなんでセロトニン症候群を引き起こすのか、よくわからん。

>>287
SAMeにより血中セロトニン濃度が上昇するから。

>>288
ほんとかよｗ

サミー　セロトニンでググると出てくる。

>>290
本とだ。知らなかったよ。言われてみれば５ｈｔｐもアミノ酸だもんね。勉強になりますた。

SAMe100mgとビタミンB群のサプリ２錠（ファンケル）を飲むと
頭痛と動悸がすることがある（10分ほどで治まります）んですが、
これってセロトニン症候群ですか…？

>>292
そうかもしれない。体に合わないのかも。

>>293
そうですかorz
効果は出てるように思うんですけどね…
頭痛が出るのは空腹時服用の時が多く、少し食べた後とかならならないので
食後に飲むようにします

サミーはアミノ酸だから、食後に摂ると効果ないんでしょ？

>>265
一応このスレ内で書かれたこと参考にしてます
>>101あたり
ナトロールは食後服用勧めてるみたいですし。
ヤバイかも、って時は食後はちょっとお腹が落ち着いた？
辺りで服用してます

精神はともかく、関節炎には効果を発揮してます

あ、>>295だった
ごめんなさい>265

今度は、SAMeを使って外出してみました（忘年会ですｗ）
今回もSAMeは100mg、いつも服用しているゾロフトはやめてｱﾓｷｻﾝだけで、
また、以前よりVB6と12を増量しております
VBを増やしたせいか、前より効きが早かった気がしました
パーティ開始時刻の発動を狙って飲んだのですが、ややフライング気味ｗ
その代わり、デスクワークの時よりも効き目は穏やかでしたね
SSRIを抜いたせい？

抗うつ剤もｶﾌｪｲﾝも抜いて心配でしたけれど、お酒は楽しく飲めましたｗ
他の招待客とも笑って会話が出来た感じです

肝臓へのサポートも、少しはあるようでしたが、やっぱり飲み続けていない
ので、これだけでOKって感じではありませんでした
帰宅して、効果は拮抗してしまいますが、タウリンを1000mg摂取し、
数時間の睡眠をとると宿酔いは全くありません
これは素直にスゴイと感じました（タウリンも）

後日談として
会場に向う途中、道に迷ったりしましたけれど、地図を見て、悩まずに
正しい道を即決断（後になってみるとガクブルだよー･･･）
このへん、以前のﾚｽでSAMeを「神サプリ」「プロザックみたい」とありましたが、
何か判るような気がしました
SAMeを１日400mgほどを一生飲み続ける覚悟なら、これは神サプリと
呼べるかも知れませんね
一方、「物事を楽観的に見すぎてしまう」というｺﾒﾝﾄもありましたけれど、
これにも大いに肯ける感じです（当方、小心者なので･･･）

･･･こんな感じですか
SAMeは私には、やっぱりデスクワークに向いているようです
あの「お気楽な決断力」の、綱渡り感覚に慣れさえすれば、日常的にも
使える感じはするのですけれど
また、VBの有無で効きが大きく左右されるという事も確認できました
（多分、VB６だと思う）
次は増量してのレポートを書きたいですけれど、肝心のお仕事が、
来年の事になってしまいそうですね
何かデスクワークっぽい事を見つけられたら試してみます

書き忘れ、この時も同時にギンコ120mgを摂取しました

倅

これなんて読むんだ？

そこで切られると私が薬屋みたいだｗ
私は何の免許も持たない只のしがない薬屋のｺｾｶﾞﾚです、以後ﾖﾛｼｸでつ

そのうち「せがれ」って何？とかいうﾚｽも出たりして

トレドミン服用中ですが、これ大丈夫かしら。。。？ちょっと試してみたい希ガス。

SAMeも飲んだし、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　もまいら、おやすみ
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）ﾉｼ
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
あと、SAMeは冷蔵庫のような湿気の多い所での保管はダメだよ。
常温保存で湿気の少ない所でないと、失活するって業者が言ってた。

>>305　ガ―Σ(・ω・`|||)―ン!!
ジップロックin脱酸素剤＆乾燥剤withサミーwithin冷蔵庫していた私が
眠れず目を覚ましてしまいましたよ
てか、うそー!?ボトルには「冷蔵庫保存がｵｽｽﾒ」とか書いてあったのに!?
>>303
それは鬱だ
>>304
私はSSRIのジェイゾロフトを１日75mg服用しておりますが使用していますよ
SAMeの使用は実験段階で、まだ100mgと少量ですが、とりあえず今のところ、
ｾﾛﾄﾆﾝ症候群らしきものは起っていません（増量するとどうか判りませんが）
また、トリプトファンやチロシン等との併用は今は見合せています

冷蔵庫保存しないとだめでしょ。

『脳画像で探る うつと不安の癒し方』　ダニエル・エイメン著　花風社

ＳＡＭｅは天然の抗うつ剤としては最良の部類に属し、最近の研究では、その効果は病院で処方される
抗うつ剤にも劣らないという報告がいくつも出ている。

>>308
ふむふむ。

抗うつ剤を処方と併用しなくても効果ありますか？

人によると思いますが、一般的にはSAMe単体でも効果があります。
ただ、抗うつ剤をやめるかどうかは医師に相談の上で決めた方がいいでしょう。

iHerbと456.comでSAM-eを注文したと以前、書き込みした者です。
（相変わらず先に注文した普通郵便扱いの456.comのほうは届かないｗ)
Doctor's Best製の「SAM-e」(400mg)を毎日、朝食前空腹時に飲んで１週間ほど
経過しました。
結論から言って、かなり効果あります。
処方薬はデプロメール(SSRI)150mg/day、デパス(効不安剤)2mg/day、
その他胃薬とか飲んでます。サプリは「アリナミンEX-Plus」か
類似品を規定量(1日3錠中ビタミンB1が100mg,B6が100mg,B12が1500mcg)で
飲んでます。ちなみに上記ビタミン剤はSAM-e摂取前から継続して飲んでおります。
効果の出方は、約１日続く感じで、気分を底上げしてくれます。
処方薬で体感的に近いのは３環系抗うつ剤の「ノリトレン」や
SNRIの「トレドミン」です。ノルアドレナリンを持ち上げてくれる
感じがあるのですが、それでいて何故か不安感は少ないので不思議です。
きっと、セロトニンレベルも同等に上げてくれているのでしょう。
PD（パニック障害）もヒドいのですが、このところ少し落ち着いて
くれています。
以前この板で「神アミノ」とおっしゃっていた方がいらっしゃいましたが、
私も同じ評価ですね。
あとは葉酸を追加でサプリで摂ろうかなと思っております。
SAM-e(400mg)/B6(100mg)/B12(1500mcg)/葉酸(1600mcg)ぐらいで
バランスしてみようかと検討中。
下手な抗うつ剤より、よっぽど効くじゃん、っていうのが体感。

ただ、胃腸に負担が掛かるかもしれないので、胃腸が弱い人は
何らかの胃腸薬を併用したほうがいいかもしれないと思います。
処方薬のガスモチンとか、市販薬のミヤリサン(orビオフェルミン)
あたりも摂っておくと気分的に安心できます。

決して万人に効くとは思いませんが・・。

SAMe、気になりますし、凄く効くと評判がいいですが。。。。

実際に、うつ病を治すという効果についてはどうなのでしょうか？
単なる対処療法で、サプリを摂取し続けないとならないのか、
それとも症状を抑えつつ、病気も改善していくのか。

そう言ったデータや実際に治った体験がある方というのは
いらっしゃるのでしょうか。

メチオニンが不足している鬱なら対症以上の効果ありだろうな。
最近、肉体改造のためにプロテインとＢＣＡＡを飲みまくっているが、久しぶりにＳＡＭＥ飲んだが以前のような効果は皆無だった。プロテインでメチオニンが満たされているのか？

ダニエル・エイメン著　花風社
『脳画像でみる うつと不安の仕組み』『脳画像で探る うつと不安の癒し方』より

（タイプ）純粋不安型
（症状）ピリピリ、ビクビク、頭痛、肩こり、吐き気、緊張、最悪の結果を予想する、パニック発作
（原因）脳の基底核の活動過剰
（サプリ）ＧＡＢＡ or カノコソウ
（処方薬）抗不安剤、場合によっては抗うつ剤、又は抗けいれん剤（抗てんかん剤）

（タイプ）純粋うつ型
（症状）やる気がでない、イライラ、涙もろい、死にとらわれる、悲観的、睡眠食欲不調
（原因）脳の深部辺縁系の活動過剰→ノルエピネフリン and ドーパミン不足
（サプリ）ＤＬ−フェニルアラニン or Ｌ−チロシン or ＳＡＭｅ
（処方薬）抗うつ剤、場合によっては抗不安剤

（タイプ）不安うつ混合型
（症状）純粋不安型と純粋うつ型の混合
（原因）純粋不安型と純粋うつ型に同じ
（サプリ）ＧＡＢＡ and ＳＡＭｅ
（処方薬）純粋不安型と純粋うつ型に同じ

（タイプ）過集中型
（症状）変化変更を嫌う、自分ルール・手順にこだわる、やめたいのにやめられない考え・行動・嗜癖が止まらない
（原因）脳の前帯状回の活動過剰→セロトニン不足
（サプリ）セントジョンズワート or Ｌ−トリプトファン or ５−ＨＴＰ
（処方薬）ＳＳＲＩ、場合によっては抗精神薬

（タイプ）周期性型
（症状）躁鬱病、双極性障害、季節性障害、月経前気分障害
（原因）局所的に過剰なスポットがある。不調時と好調時では撮った脳画像が別人のように異なる
（サプリ）ＧＡＢＡ or タウリン
（処方薬）リチウムなどの気分安定剤、場合によっては抗けいれん剤（抗てんかん剤）

（タイプ）側頭葉型
（症状）記憶、気分、感情のコントロール不調、かんしゃく、妄想
（原因）側頭葉の活動過多、または活動過少
（サプリ）ＧＡＢＡ or ホスファチジルセリン or イチョウ葉エキス
（処方薬）抗けいれん剤（抗てんかん剤）

（タイプ）注意散漫型
（症状）集中できない、スケジュールが守れない、やりとげられない、先送りする、物をよくなくす
（原因）脳全体、特に前頭皮質の活動低下
（サプリ）ＤＬ−フェニルアラニン or Ｌ−チロシン or ＳＡＭｅ
（処方薬）中枢神経刺激剤

注意：側頭葉型と過集中型が重なっている患者は、側頭葉型の治療を優先する。
注意：周期性型にＳＡＭｅは適さない（躁転しやすい）
注意：側頭葉型にセロトニン系は適さない（かんしゃくがひどくなる）
注意：カフェイン、アルコール、タバコは薬・サプリの効果を混乱させる。
注意：全タイプ、基本としてマルチビタミンとマルチミネラルとＤＨＡを摂る。

マイケル レッサー (著)　中央アート出版社　『脳に効く栄養』より--------------------------

・ビタミンB群の葉酸が不足すると、セロトニンも減り、セロトニン値を上昇させるSAMeも減る。
このことから葉酸とうつ病の関連性を調べた研究は多い。

-------------------------------------------------------------------------------

一概に言えないが、メチオニンと葉酸が満たされればSAM-eも自然と満たされるようになるんじゃないかな。

＞ＳＡＭｅは複数の神経伝達物質の合成にかかわっている。
＞通常は、必要なＳＡＭｅはメチオニンを原料に脳の中で合成されるから不足しない。
＞しかし、うつ状態にある人においては、メチオニンからＳＡＭｅへの変化がうまくいかなくなる。
＞ＳＡＭｅは、天然の抗うつ剤としては最良の部類に属し、
＞病院で処方される抗うつ剤にも劣らないという報告もある。
＞効く理由は、うつ状態の人に少ない神経伝達物質を増やすからだということもわかってきた。

>>317
しかし、それだと対症療法だね。ＳＡＭe飲むのを辞めればまた神経伝達物質が枯渇しちゃうんだもんだぁ。

＞うつ状態にある人においては、メチオニンからＳＡＭｅへの変化がうまくいかなくなる。

うつ状態にある人、がポイントではなかろうか。
うつ状態が改善すれば、メチオニンからＳＡＭeへの変化は心配なくなるのでは。

>>319
そこで、どうやって鬱状態を改善するのかが問題となる。

今回、思いがけずｗ、SAMe200mg服用実験の機会を得たので
レポートを書いてみます
内容が日記的なので、苦手な人は飛ばして下さい

年内にやるべき仕事もだいぶ終って、あとはコタツでゴロゴロしていれば
良いという時になって、同じメンヘルのコ（かなり重度の）から連絡
「クリスマスプレゼント交換しよー☆」とかズレた事言っている
外は雨降りなのに･･･悩んだけれど、この悪条件でSAMeがどう働くか
試してみようと200mgを摂取して出かけました
併用はギンコ120mg、VB6、12、葉酸、VC、VE、ＤＨＡ、ＥＰＡなど
ちなみにこの日は就寝前まで、抗うつ剤、抗不安薬の類いは一切
服用していません
私を呼び出したコは、どうも、抗うつ剤を服用したばかりらしく、
見て判るくらいケミカルハイで、昼過ぎから夕方辺りまで同じ
アクセショップで「キャー☆ワカイー☆」とかハシャギまくり
ずっと我慢できていあたが、遂にキレて、黙って棄てて帰る
（倅も大概おとな毛ない（苦笑））

結論から言って、SAMe200mgでもかなり効きます
信者的書き方に思えて、「神サプリ」とは、実はかなり的を射た
表現だと思います
>>312さんの書かれている「下手な抗うつ剤より〜」、全くですね
しかし、人間には敵いませんｗ
SAMeは、普段、ｵﾛｵﾛしてしまうところをｵﾛｵﾛさせないサプリです
これで選択の余地があると感じた時は、極力、ｽﾚｯｼｬｰからは
逃げた方が正解です、十中八九は（苦笑）

そこで、ｽﾙﾓﾝﾁｰﾙ以外の抗うつ剤とプロザックまで試した倅的
SAMeと鬱との力関係を表してみました

ﾒﾝﾍﾙ女≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫
三環系≧SAMe100mg+SSRI＞SAMe200mg≧SNRI＞
四環系＞SSRI＞その他

こんな感じですけれど（見づらいｗ）、皆さんはどんなでしょう？

倅的メモ
・錠剤を２つに増やしただけで胸焼けがかなり酷くなる
　倅のｴﾝﾀﾘｯｸｺｰﾄははインド製だからか？（こだわるなっつーのｗ）
　４錠は苦しい、買うなら200mg錠が無難かも
・躁病の心配がなければSSRIとの併用はOKくさい
　てか、私には有効だった
・VBは個々で大量に摂ると有効だが、葉酸は比較的
上限が低いので注意
・早く効くようにギンコを併用していますけれど、もしかしたら、
ギンコの薬物代謝促進作用で効果が短くなっているのかも？？
・自立支援法が適応されない軽度うつ患者さんは、ハッキリ言って、
個人輸入でSAMe買った方がはるかにマシ
　抗うつ剤+抗不安薬（+もしかしたら睡眠剤？？）を２〜３割負担
するよりかなり安上がり
　SAMeは高く感じられるけれど、私は普段使用しているﾒﾗﾄﾆﾝの
分だけﾏｲﾅｽされているので、実際にはそれほどでもないです
・>>312さん
　４５６は、短気で口性ないオバチャンからのｼﾜ伸ばしｸﾘｰﾑとかの
オーダーを優先的に処理して、ビタミンやアミノ酸なんか食品から
摂取しろと後回しにしているのだと思われ
咄嗟にアイハブに切替えた判断は素晴らしいと思いますｗ

312(456.com＆iHerbでSAM-e注文した者)です。倅さん、いつも
詳細なレポをいろんなスレで拝見しており、参考になります。
この場を借りてお礼申し上げます。
不等号の関係は体感的に同意します。（私は薬の副作用が出やすく、
３環系・４環系・SSRI・SNRIなど、総当りでめぐってきています。）
うつと不安障害＋激しいPDホルダーです。
SAM-eは、効果・副作用・価格などを検討すると、かなり
パフォーマンスの良い抗うつサプリだと確信してます。
今のところ目立った副作用もないようですしね。もちろん個人差は
あるでしょうけど。

販売価格も徐々にこなれてきてますし、抗うつ剤(S*RIとか)を
試す前に、これを使うのは悪い選択肢ではないと思います。

SAM-e(Doctor's Best)400mgを抜いてみたところ、効果が落ちるまでは
約48時間ぐらいということが分かりました。
そんなわけで、毎日摂取じゃなくてもよさそうですし、逆に毎日なら
SAM-e 200mgでも良いんじゃないかと思えてきました。
ビタミンB群・葉酸(＋できればDHAなどのフィッシュオイル)と
組み合わせるのがコツでしょうね。

組み合わせが面倒なら、アライブのマルチビタミン＆ミネラル(鉄ぬき)と
SAM-eをあわせて摂取するだけでも効果は期待できるんじゃないでしょうか。

その上で、
・眠気を感じるならチロシンを朝〜昼に数百ミリグラム追加、
・不安を感じるようならタウリン3000mg/day (カフェイン抜き)を
　毎食後に分けて追加、
・眠りが足りないなら夕〜就寝前に5HTPを追加

・・・で摂取すれば、皆様の体調に合ったバランスでテンションを
保てる可能性が高いと思ってます。
眠気時の追加摂取チロシンはNSI(vitacost.com)の750mgを使ってます。
また、タウリンは心療内科で大正のを処方してもらっています。

312の者です。毎回長文ですみません。
これはあくまで推測ですが、Doctor's BestのSAM-eの添加物(?)に
やや胃腸に負担感のかかる要素があるように感じました。
牛乳の乳糖で下痢するような体質の方は、何らかの対策をとった
ほうが良いかもしれません。前にも同じこと書いた気がしますが(笑)

>>324
タウリンって不安障害に効くの？
効くんなら買ってみようかな。

>>313です。　訂正　対処療法→対症療法ですね（恥）

皆様コメントをありがとうございます。

ちゃんと理解できているかわかりませんが。。。。

まずSAMeが効果を発揮するのは、純粋うつ型、
不安うつ混合型の場合なんですね。

そしてセロトニン再取り込み阻害タイプの抗うつ剤の場合、
「再取り込み」という不具合が起き、それを阻害することで
抗うつ効果を発揮するのに対して、
SAMeの場合は神経伝達物質の合成そのものに関わり、
「再取り込み」されても問題ない量の神経伝達物質を
作り出すという違いがあるのでしょうか。

しかし、通常メチオニンから合成される筈のSAMeが
うつ状態では合成されなくなるのだとすると、
メチニオン→SAMeに合成出来ない原因がうつ状態の原因であり、
それは葉酸不足（あるいはメチオニンも不足）であるらしい、
ということでしょうか。

しかし、そもそも何故うつ状態になったのかというと。。。
タイプ別うつの一覧を見る限り、過度のストレスや過労、
性格的なもののようですよね。

SAMeの利点は天然であり、本来人間が自分で合成出来るものを、
補っているというところでしょうか。

ストレスや過労が原因であれば、SAMeを補いつつストレスや
過労の原因を改善していけば、うつ状態の治療も可能そうですね。
性格的な原因が大きい場合は、どんな薬を使おうと性格を改善しない
限り病気の治療も難しいということでしょうかね。

なんだか当たり前の結論になってしまいましたｗ

↑一部メチニオンに。。。メチオニンですね。。恥恥恥

アドバイスになっているかどうかわかりませんが・・・。
私自身、医者で処方薬をもらい、サプリで補助し、という生活をしていますが、
このまま一生、薬やサプリを飲んでいく覚悟でいます。

精神病の場合、いつか薬をやめなければ、早く薬を減らしていかなければ、とあせる方が多いですが、
薬やサプリでベストコンでションが保てるならこれでいいと思います。
重い糖尿病の方が一生インシュリン注射とつきあっていくように、
精神病も脳内物質が不足したり過剰だったりするだけの「肉体の病気」だとわりきって、
賢く薬・サプリを利用していきましょうよ。

ダニエル・G・エイメン (著)　NHK出版　『元気な脳をとりもどす』より

ビタミンB6,B12や葉酸のレベルが最適な値を下回っていると、ｓアデノシル-Lメチオニン
（SAM-e）不足になりやすいという。

-------------------------------------------------------------------------

体内に必要量のSAM-eが無いときは、SAM-eを摂取して対処しつつ、同時に
ビタミン（ミネラル）群、アミノ酸を摂取して体内で合成せるようにするのが
ベストなんだろうな。

うお、エイメン博士の新作出てたのか。
年が明けたら注文してみよう。
しかし、アマゾンにレビューが一件も無いのに２３１０円出すは博打か？ｗ

>>324
＞SAM-e(Doctor's Best)400mgを抜いてみたところ、効果が落ちるまでは
＞約48時間ぐらいということが分かりました。
なるほど！参考になります、体張ってまでご苦労様でした
･･･結構長いものなんですね

やはり、SAMeを抜くのにはタウリンを用いていますか
タウリンは就寝前に摂取すると寝覚めがｽｯｷﾘなので私も愛用しています
ただ、よほど寝つきが良くなくてテトラミドを服用する場合は使えませんが
だけど考えてみれば、SAMeを摂っている以上、ほっといてもﾀｳﾘﾝは
体内で合成される理屈な訳で･･･人体って難物ですね
ところで、ｽﾚ違いな疑問ですけれど、同じ医薬品扱いのｶﾌｪｲﾝは単体で
製剤として薬局で購入できるのに、どうして純ﾀｳﾘﾝは無いのでしょう？
（あるのかな･･･？？てか親に聞けってかｗ）

>>318
それ私も心配です、よく効いているだけに
まあ、抗うつ剤に戻ればいいじゃんと言われればそれまでですけれど
>>326
ﾀｳﾘﾝはNAの過剰な分泌を抑えて中枢神経の興奮を鎮める働きが
あるみたいですよ
ドパミン過剰タイプの不安障害になら有効かも知れません
>>328
なるほど･･･何だか便利な成分なのですね、SAMeって
手許の資料を見ていても、どうして活性ﾒﾁｵﾆﾝと葉酸が
ﾓﾉｱﾐﾝ濃度を高めるのかさっぱりで？？？
（この場合のVB群はﾎﾓｼｽﾃｲﾝ対策だとばかり思っていた）
ちなみに私は毎日400mgの葉酸を摂ってましたが、直接的な鬱への
効果を感じた事はないですね
ﾒﾁｵﾆﾝ（＝アミノ酸）不足傾向なのかしら？
プロテインで同じ効果が期待できるのなら世話はないのですがね
ところで、鬱病に罹るのに性格はあまり関係ないというリポートをみました
けれど？うつ病ドリルだっけ？？
生れついての性格が病原だとしたら、薬でも治らない気が（怖）
>>329
＞重い糖尿病の方が一生インシュリン注射とつきあっていくように、
＞精神病も脳内物質が不足したり過剰だったりするだけの「肉体の病気」
　だとわりきって、
この割り切り、私には未だ無理な領域ですが、何か泣ける言葉ですね
頑張ってゆきましょう


一応、市場でのﾒﾁｵﾆﾝの品数やﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝや価格帯をチェックしてみた
アミノ酸サプリ的に、何とも微妙な数字
そういえば以前に、SAMeの代用にTMGを使用するという人がいたけれど
どうだったんだろう？代用するならﾒﾁｵﾆﾝとどっちが良いのかな？？

このサプリってセントジョーンズワート＆５−ＨＴＰより効きます??

>>334
SJWも5HTPもｾﾛﾄﾆﾝのみに関してのサプリですから、そこは、
ご自分の症状と見合せて選べると思いますよ
まあ、それらと比べて禁忌が少ないという利点はありますね

>>334
その二つに効果がないと思うんだったら、一度試してみては？
私もその二つがどうも効いた気がしなくて、SAMe飲んでみたら結構よかった

NOWの100m３０ツブ注文したんだけど
みんあ４００mgくらいがこうかでてるんだね。それかんがえるとホント高いね。

携帯だと大文字英数がでなくて携帯にブックマークできないかたちょっとageさせてまらいますね

SAM‐eとメガビタミン（B群多目の）をたのんだ。
いつもサプリ頼むところで結構早く届くんだが、今回はちょっと遅いな。
やっぱり年末だから遅れてるのかな。
はじめてためすから楽しみなんだが早くとどかないかな。

312です。(iHerbと456.comで注文したと書いた人です。毎度長文失礼。)
＃いまだに456.comのは届いてないｗ(この時期、普通郵便が遅いと思われ。)

タウリンはリポD等にも入っていますが、その手のドリンク剤には
メンヘラには余計な無水カフェインが50mg程必ず入っているため、
医者に「タウリン散」を処方してもらっています。(「薬の肝臓に与える
負担を減らしたいので」というと処方してくれると思います。)
で、タウリンを併用するのは、L-チロシンを原料として体内でドーパミンや
ノルアドレナリンを生成する際にノルアドレナリンの生成を若干抑制して
くれることを期待したためです。
不安系のうつには「タウリン」＋「チロシン」＋「SAM-e」が良いのでは
ないかと思い、実践して正解でした。(タウリンを抜くとパニック障害などの
不安系の症状が出てしまうためです。Lチロシンを抜くとドーパミンや
ノルアドレナリンが不足してしまいます。要はバランスかと。)
朝食前の空腹モードでDoctor's Best製SAM-e(400mg)1個＋大正製タウリン
1000mgを毎食後＋NSI製Lチロシンを朝昼食後に2250mg(笑)で、不安障害は
かなり改善されました。あとサプリで摂っているのはビタミンB1を
100mg/day、B6を100mg/day、B12を1500mcgです。(←HACという国内の
ドラッグストアのチェーン店に置いてあるプライベートブランド?「HJB」
っていうやつの「目の疲れ・肩こり腰痛・神経痛に」って書いてある
ビタミンBE剤の安いやつね。)
パニック発作の回数を20回/day→ゼロ回/dayまで追い込めたのは正直、
期待以上でした。
同じDoctor's Bestの400mgで、リピート注文しました。(今度はVitacost.comでw)
ほんとは他のブランドも試してみたいんですが。

いったい今までの抗うつ剤めぐりの旅は何だったのかと・・。

やはり私にとっては「神アミノ」です。＞SAM-e
いい製品に出会えたのも、このスレのおかげです。ありがとうございました。

>>332
＞ところで、ｽﾚ違いな疑問ですけれど、同じ医薬品扱いのｶﾌｪｲﾝは単体で
＞製剤として薬局で購入できるのに、どうして純ﾀｳﾘﾝは無いのでしょう？
合成品は医薬品としてしか認可されていないと聞いたことがあります。
理由は分かりません。
処方薬としての「タウリン散」(大正)はグラムあたり薬価10.9円です。
vitacost.comだと「Jarrow Formulas Taurine -- 1000 mg - 100 Capsules」が
US$7.05です。(US$1=122円換算で860円、1カプセルあたり約9円)
海外からだと送料も掛かるので、医者に掛かっている人なら保険適用させて
買うほうが安いですね。でもSAM-eのついでに買うなら気にならない金額(^^。

SAM-eはセロトニンに対してはどのように働くんでしょうか？
SJW＆5HTPとは違うのでしょうか？

>>340
あなたの�C�D�Eオーダーより一週間近く後にビタミン剤注文したけれど、今週頭に届きましたよ
はっきり言って遅すぎです
クレーム入れるべきですね

>>337
私がお試しで買ったものと同じですね
決して400mgまで摂らないと効かないなんて事ないですよ
倅的には、抗うつ剤と併用ですけれど、100mgでも充分効果を感じましたし
200mgで「こりゃ薬だ」って感じでした
ただ、やはり、312さん（400mg摂取）のように長時間は持続しませんでした
８〜12時間･･･といった辺りでしょうか
誤差は、同時に摂ったビタミンの量やその日の体調、寝起きから出ています
何より、ＮＯＷのｴﾝﾀﾘｯｸｺｰﾄは空腹時には胸焼けが厳しいですので、
４錠も一気に飲まない方が良いかと
少量から試してみましょう、多分効果はちゃんと現れますよ
また、やっぱり高いと感じるのであれば、チロシン等を併用するのも手です
>>340
ものすごくビギナーな疑問ですけれど、チロシンとタウリンって
拮抗しないのですか？
量の配分さえ誤らなかったら、緑茶の中のｶﾌｪｲﾝとﾃｱﾆﾝのように良い関係に
なるのでしょうか？
倅、NA系のｱﾓｷｻﾝとテトラミドを服用しておりますが
何しろ両方ともSAMeと一緒に買いだめしたものだから使いたい使いたいｗｗ
（でも、ﾀｳﾘﾝ、今度、先生に相談してみよう）
>>342
SJWは全く判りませんが、5htpはｾﾛﾄﾆﾝ（5HT）の原料で、
SAMeはﾓﾉｱﾐﾝ（5HT、NA、DA等）の生産を促すという事なのでは？
5htpやトリプトファンは効かなかったけれどSAMeは効いたという人は
鬱でﾓﾉｱﾐﾝ生産力が落ちていたりしたのではないでしょうか？

>>343
あれ？４５６、この前、新規取扱でＮＯＷのSAMe400mgを20％offとか
セールやっていましたけれど？
解説に「インド製です」とあったのには笑った（変なｼﾝｸﾛｗ）

タウリンがいいのは、肝臓にいいからではないか。
肝臓に良いといわれるウコンだが、チャイナでは鬱金と書いて昔から鬱病に用いられてきたしな。

肝臓に良いと鬱やパニックに有効なのですか？
そりゃまあ、臓器が健康な方が精神的にも良いに決っているけど
抗うつ剤や抗不安薬なんて肝臓にダメージを与えるのばっかり
加えて抗ｺﾘﾝ作用に抗ﾋｽﾀﾐﾝ作用、心を治す代償に体の健康を売っている
ようなもんです

ウコンも確かにｽﾄﾚｽ性疾患の薬として強壮剤的に用いられたみたいですね
SAMe（というかﾒﾁｵﾆﾝ）も肝臓には良いですよ

>>340
私も20日に400mg（ソースナチュラル）注文して29日にとどいたよ。
ただし日通便で郵便じゃないからかな…

>>347
肝臓が悪くて鬱になっている人には有効だと思う。
「「私はウコンでうつを治した!」」とかいう本もあるしな。著者が医師なんだけど自身の回復体験の書いていた。

スレ違いだけど、肝臓移植した人は性格が明るくなったりするらしい。
肝臓が弱っていると鬱っぽくなるらしい。

>>330に書いてあるビタミンB6,B12、葉酸この3つのビタミンは、貧血の人が鉄と一緒に摂取すればいいとされている
ビタミン類と同じだな。貧血を防ぐためにこれらのビタミンが使われて、SAM-e合成に栄養が回って無いとかw？

（貧血治療ならたんぱく質、亜鉛、クロム、銅、マグネシュウム、ビタミンCの補充も必要になるが・・・）

>>350
＞肝臓が弱っていると鬱っぽくなるらしい。

それもあると思う。うつになるから体の健康状態が悪くなるんじゃなくて、
そもそも体の健康状態が悪いからうつになるというのが正解だと思ってる

肝臓じゃないけど、胃腸の調子が悪いのが原因で鬱になる人もいるらしいね。

>>352
それもあると思うね。


飛躍しすぎの発想だが、大脳旧皮質（深部辺縁系、基底核など）が過剰に動いているのも（　>>315　参照）
貧血（栄養不足、それ以外にも生命にかかわるような事）で脳がやばいと思って危機警告出してんじゃないのか？

人の成人の脳の重さはおよそ1.4キロ。全体重の2%ほどにすぎない。その割りにエネルギーの消費量は多く
全エネルギーの20%が脳で消費されてるらしい。活動してるって事は、そこでエネルギーが使われてるわけで、
何にも無いのに大脳旧皮質の代謝が活発になってるのも何か変だぞ。過剰に使う分のエネルギーがあるんなら他に回すでしょｗ

>>315を見ると活動過剰以外にも前頭皮質の活動低下なんてのもあるみたいだが、貧血状態（栄養不足）だったら動きも悪くなるだろな。

変な考え方だけど、うつになる奴は普通の人よりも優れた生命危機警報装置をもっている
有能な脳の持ち主なんじゃないだろうか？

優秀な脳の危機警報を人工の薬や体内に存在しない物質で無理やり抑えても、
危機警告の元をどうにかしないとさらに強い危機警告を出すか、抑える物質が枯渇すればまた危機警告を出すだろうな。

「健全な精神には健全な肉体」って言われてるけど、元気な脳を保つためには、
栄養状態、各種ホルモンなどの検査を通じて体の健康状態を維持、管理し脳の危機警報装置が働かないように
常日頃からメンテナンス（人間ドックなどの検査）をしてやることが大事なんじゃなかろうか。

>>353
優れた生命危機警報装置というより過剰反応しているだけという可能性もあるね。
花粉症なども過剰反応らしいし。

>>354
＞優れた生命危機警報装置というより過剰反応しているだけという可能性もあるね。

初めは、活性化程度でもそのうち過剰反応になってしまうんだろうな。

生命維持に影響を与えそうな事が起こる。（栄養不足など）
↓
脳はその危険に備えるために大脳旧皮質を活性化。
↓
旧皮質の活性化を抑えるために、セロトニンなどが使われる。
↓
しかし、危機警告の元を治さないから、大脳旧皮質は活性化したまま。
↓
セロトニンなどの抑える物質が減少する。
↓
生命維持に影響しないようなちょっとしたストレスでも、過剰に反応してしまうようになる。


ペラグラ（ナイアシン不足）の場合、体内のトリプトファンがナイアシンに変わってしまって、
セロトニンが作られなくなる。その結果神経症状が現れる。

同じと考えるのは単純すぎるが、本来ならSAM-e合成に回したい栄養素が他の
用途に使用され、体内でSAM-e合成されなくなっているんじゃなかろうか？

（飽食の日本で栄養不足なんてのは、そもそもおかしな考え方だが･････）

>>355
>本来ならSAM-e合成に回したい栄養素が他の 用途に使用され、
>体内でSAM-e合成されなくなっているんじゃなかろうか？
>（飽食の日本で栄養不足なんてのは、そもそもおかしな考え方だが･････）

ホモシステインの処理に利用されているB6、B12、葉酸が不足して
十分なメチオニンが供給されてないんだろう。

以下、（リチャード ファーシャイン (著)　医者に頼るか、サプリメントで治すか）より

ホモシステインはメチオニンなどの無害なアミノ酸からできており2通りに変化する。

�@ビタミンB6を利用して、システインやタウリンになる変化。

�AビタミンB12と葉酸を利用して再びメチオニンに戻る変化。

体内の葉酸とビタミンB6、B12の量が減少すると、ホモシステインは安全な物質に変化できずに、危険な量に
なるまで蓄積される。

SAMeとBコンプレックス飲んでたら便秘に効果あったｗ
どっちが効いたんだろう。
鬱や疲労感にはあんま効いてないけどｗ
今、飲みだしてから20日目。通じがよくなってきたのは2週間ぐらいから。
お陰でお腹が空くから健康にはいいんだけどさ。自分は小食で痩せてるので。

へえ？私は逆に食欲が減るかなあ？
まあ、ｺｰﾃｨﾝｸﾞのせいもあるんだろうけれど

ところで、312さんはSAMeは届いたのだろうか？

>>342
今さらな感じもしますけれど
5htp＝ｾﾛﾄﾆﾝ（5HT）の前駆物質、材料
SJW＝5HT再取込阻害物質（SSRIに類似）
SAMe＝体内に於いて基礎的なアミノ酸
　　　自然な合成が為されなければﾓﾉｱﾐﾝレベルが低下する
なんて感じでおｋでつか？
こんな感じで自分に合った使い分けをする、で？

SAMeを飲み初めてもうすぐ二週間になりますが、かなり効いてくれてます。
私は、強迫と鬱 (医者に、こう診断された訳ではないのですが多分、これだと思います。)
になってしまって二年ちょっと経つのですが (強いストレスはその何年も前から感じていました。) 、
最初の半年は診療内科に通ってパキシルとハルレオンを処方されてたのですが、
医者が素っ気無い上、薬も効く感じがしなかったので、行かなくなりました。
そして、貯まった薬は酷く辛くなった時だけ、すがる思いで飲んでました。
そして、絶望的で鬱々とした気分で貯まった薬を飲んだり、やめたりしながら
色々と探していたら、SAMeが評判でしたので、試してみようとSN社の400mgを注文しました。
早速、届いたのを一粒飲むと何となく落ち着いた気分になり、｢これがプラセボ効果か…｣と思ってました。
その日は、夜から短時間の仕事があったのですが、飲む前より明らかに仕事に集中できました。
そして、毎日一粒ずつ飲んでるうちに強迫観念が少し和らいできて、鬱な気分も和らぎました。
一週間目からは、ビタミンBコンプレックス二粒も併用しています。やはり効き目が上がりましたね。
最近は、また趣味の音楽が楽しいと思えるようになりました。この正月も久々にめでたく思えました。
まだ、強迫観念や不安は依然としてありますが、強迫観念に酷く呑まれたり、絶望的なまでに落ち込むようにはならなくなった気がします。
今後はセロトニンを、さらに増やす為、5-HTP(100mg)も試してみる予定です。

皆様、長文失礼致しました。

>>360
あれ？SAMeと5HTPの併用って良いんだっけ？
まあ、元々から体内で同居しているもの同士だけれど、
ｾﾛﾄﾆﾝ症候群怖くないかしら？
それより、SAMe中心に完全に切り替えるのでしたら良いのですが、
抗うつ剤とか、頓服みたく飲んだりやめたりしたらダメですよ
鬱が悪化しますから
しかし、ともあれ、結構効く人いるのですね

>>360
よかったですね。
また参考になりました。

皆さん、倅さん、いつも参考にさせて頂いてます。
私は、ここ二年くらい、パキシルを一日10〜20mg飲んでましたが、いつも二週間程しか続きませんでした。
SAMeを飲む二週間前くらいから、また20mg飲んでたんですが、SAMeを飲み始めてから10mgで併用していました。
そして、去年の大晦日を最後にまた断薬してみました。やはり、やめても副作用はでませんでした。
今は、完全にSAMe+Bコンプにしています。しばらくは基本的に、これで続けるつもりです。(Bコンプは、ミネラル入りに変えてみようと思いますが。)パキシルとかは、もう飲む気はないです。
セロトニン症候群…。怖いですけど、強迫には、5-HTP/SJWが効くようですので(私にはSAMeでも強迫にも効いてくれていますが)、まず100mgから試してみてセロトニン症候群の症状が出れば、50mgにするかして様子を見てみようと思うんですが…。
5-HTPは睡眠補助にも使えるようですので。(最近、ずっと眠りが浅いので。SAMe飲む前は、悪夢をよく見ましたが、今は比較的普通な夢を見ます。)
SAMeも、セロトニンに働きかけてくれるようですが、長年のストレスで確実にセロトニン不足な気がしますので、
とりあえず5-HTPでもセロトニン生産を補助してみようかなと思うんですが、SAMeとの併用は危険ですかね…？
SJWも気になります…。(当初は、ミックスタイプのHTP.Calmを検討していたのですが…。)
ここ数日、風邪気味が原因かまた少し、調子が悪いですが、ともあれ、余計でくだらん考えが起こる事が少しな減った現状…嬉しい事です。SAMeには、本当に感謝しています。

>>362さん
いえいえ。参考にして頂いて、何よりです。

再度の長文、失礼致しました。

312です。(iHerbと456.comで注文したと書いた者です。)

薬屋の倅さん
> ところで、312さんはSAMeは届いたのだろうか？

456.com側から「届きましたか？」というメールが来たので「届かない」
という返信をしたところ約１日で「メールプラス便で再送します」と、
返信が来ました。まだ商品は届いてませんが…。
その点、Vitacostは早いですね。２〜３営業日で日本に到着するのは驚異的です。

そもそもウツになったのが通販業者のカスタマで激務をこなしたからなんで、
あんまり業者叩きはしたくないんです。(サプリ業者ではありませんでしたが。)
郵便のクオリティなんて、そんなもんでしょう。数百に１個はロストします。
12月なんて１％に乗ることさえ珍しくないことです。
その点、民間の宅配はいい仕事してますね。

SAM-eとデプロメール(SSRI)と5htpを今度併用してみる実験をしてみます。
セロトニン症候群なんて、ある意味、手帳持ちには夢ですｗ

再度312です。

少しスレ違いスマソ。
Vitacostで GABA(NSI製)を注文したのが届き、これも摂取してみました。
すげーー。不安感がなくなるー。しかもコスパが良いです。
１カプセルで500mg、200カプセル入りで US$14.99。１日１カプセルで
十分体感できたので、１日分が約９円です。デパスが切れたときの
不安感が見事に克服できました。（デパス＝抗不安薬）
このスレで拝見した転載の
＞（タイプ）不安うつ混合型
＞（症状）純粋不安型と純粋うつ型の混合
＞（原因）純粋不安型と純粋うつ型に同じ
＞（サプリ）ＧＡＢＡ and ＳＡＭｅ
・・・を見て、助けられました。ありがとうございます。パニック発作も
SAM-e単体よりGABAを加えたほうが、より確実に抑えこんでくれているようです。
（もうここんとこずっと発作なし！医者に治せなかった発作が、サプリで全快ですよ！）

連続投稿スマソ。312です。

Doctor's BestのSAM-eは、やや腸負担があるような感じがしたので、
ミヤリサンとの併用がいい感じでした。
最近、腸内環境とウツの因果関係があるんじゃないかと思えてきました。
ビフィズス菌系の飲料などは便通を良くしてくれますが、飲みすぎて
逆に腸内バランスをおかしくしていたんじゃないかと思ったためです。
もしかすると酪酸菌系のほうが良いのではないかと思い、国産の
「ミヤリサン」(薬局でふつうに売ってます)に切り替えてみたところ、
オナラが激減しましたww
「オナラが出るときにウツが重い」という、チョー個人的体験に基づく
理論なので、アテにはなりませんが(笑)。
PB8(アメリカ製の整腸サプリ)も買ったんで、今度トライしてみます。
アミノ酸は腸から吸収されるわけですから、まず、腸環境を正常化する、
という発想が大切な気がしてます。（特にオナラのよく出る方…）

確かにお腹がぐるぐるしない日は調子良いかも…

胃腸から気分を整えるなら百草丸もいいよ。
リローラの代わりに飲んでる。
百草丸は色々あるけど、リローラと同じ成分なら
長野県製薬の御岳百草丸でないとダメだよ。

やっぱり、風邪とかで体調が悪かったり、新陳代謝が
悪かったりしたら、効き目も落ちるもんなんですかね？

>>363
いや、こちらこそ大変参考にさせて貰っています
国内最強のSSRIよりもSAMeの方が調子が良いというのは、私にも何となく
素直に肯ける気がします
もう、抗うつ剤に戻る気がないというのも
本当に、現代医学界で通用しているﾓﾉｱﾐﾝ理論は、どこまで臨床に
ﾌｨｯﾄしているのか少し疑わしくもなりますね
だけど、私は、SAMeｵﾝﾘｰでは経済が苦しいのでゾロフトと併用でいきます
かなりベストです

>>364-366
＞あんまり業者叩きはしたくないんです。
これは、不快な気分にさせてしまったらすみませんです（＾＾；
でも、郵便はやっぱりダメダメですかーｗ
＞SAM-eとデプロメール(SSRI)と5htpを今度併用してみる実験をしてみます。
レポ超希望です、よろしくお願いします
でも、セロトニン症候群が出たらマジ中止して下さいねｗ
（まあ、ゾロフトが大丈夫だったんだから、大丈夫だとは思うけれど）
GABAは、私はダイ●ーの１袋500mg(ﾌﾟ　を買ってきてボリボリ食べていたら
（焼き芋みたいな味で美味しいと思ったんですよーｗ）、何故かクラクラと
貧血みたくなってしまいました
横になっていたら随分と気が楽になって、「効いているんだー」とは感じました
けれど、海外の、1cap500mgとかいうのは使えないなと思われ、残念です
アダプトはハーブで挑戦してみるつもりです
＞最近、腸内環境とウツの因果関係があるんじゃないかと思えてきました。
充分にあり得ると思います
人体のｾﾛﾄﾆﾝの殆どは腸に偏在していますので

最近、鬱は、ﾓﾉｱﾐﾝ濃度とかよりも、その材料であるアミノ酸や工場である
身体の方に重きを置いて考えるべきではと思うようになりましたよ
何か偉そうにもｗ

>>369
新陳代謝云々以前に、体調が悪いと効き目落ちますよ
でも、使わないでいると、もっと気分が落ちたり（苦笑）

>>372
やはり、そうですか…。最近、風邪気味で効果が落ちているようなんです。
それ以前は、よく効いてくれてたんですが。
風邪気味で入浴を控えているので、新陳代謝も
鈍くなって効き目が余計に薄いのではないかと思ったのです。
でも、確かにSAMe飲んでなかったら、もっと酷くなる気がします。
ありがとうございました。

>>373
代謝が、というよりも、単純に風邪の為にビタミン類が普段より
多く消費されて、SAMeが上手く働いてくれなかったとかではないですかね？
いつもより多めにVB、VCを摂ると良いと思います
あと、入浴できない事で気分的にﾘﾗｯｸｽできないというのも一因では
ないでしょうか？
鬱に風邪では何しろ滅入るものですよ


ﾒﾁｵﾆﾝってｶｼｭｰﾅｯﾂやピスタチオに豊富なんですってね
何か肝臓に脂肪を付けそうなイメージあるけれどね
激しくどうでもいいですけど、落ちこんだりすると、
ﾒﾁｵﾆﾝがｵﾁﾒﾆﾝって読めたりしませんか？

ttp://www.ahdintl.com/
無いと思っていた、SAMeのバルク卸業者ｻｲﾄ発見
ただし最低ロットは25kgから、個人とは取引しないとのこと
残念･･･！

落ち目人ﾜﾛﾀw

ttp://en.wikipedia.org/wiki/S-Adenosyl_methionine
最近、話題が無いのでwikiで学習（外出かも知れません）
えらく大量な服用量が示されている以外、あまり悪い事は書かれて
いませんね
終り辺りにある「長期服用の効果は不明」が少し気になりましたけれど
このデータ不足(?)がFDAがSAMeを医薬品に指定していない
理由なのでしょうか？
だけど、それを言ったらSSRI系やMAOI系なんかは･･･

まあ、サプリのままでいてくれた方が自由に購入できるから良いのです
けれどねｗ
早く円安が終ってくれないと、SAMeのリピが出来ないー（貧乏なので）

NOWの100mg３０粒、あっというまになくなった・・・・。
でもこれ買い続けるのって結構な経済負担。
まだ効果も感じられてなかったけど金ないから諦めます。

>>378
どこで買ったの？
IHerbとか、個人輸入なら少しは安く買えるよ。

品質がひどく粗悪な物ではない輸入代行会社でどこがお勧めでしょうか？
　安さで現在サプリンクスから常時Ｂコン１００を買っているのですが、
初めてＢコンを頼んだ時の、サプリマーケットかアースピュアからの商品の方が効き目がダイレクトに実感出来ていた事に最近気づき、
サプリンクスは安いけど、品物は良くないのかと疑問を持ちました。
ＳＡＭｅは皆さんどちらから頼んでますか？
早く入手したいので、慣れてるサプリンクスからＮＡＴＲＯＬかＳＮ製の商品を頼もうか迷っています。
神経質になる程、違いはそんなにないのかなぁ？

つづき→
SOURSE NATURALS社製よりＮＯＷ社製の方が一般的な品質は格上なのでしょうか？
サプマートUSAの価格比べをしていたら、NOW社の方が値段が高価だったもので…。
欝で頭が回っていないのに、色々と調べ回る作業は本当に地獄だ…。サミイーーー！もう助けてくれーー！(涙)。

SAM-eとSJWの同時服用は特に問題ないですか？

過去レス嫁

>>381
これは俺の独断と偏見だがN●wは糞 SNは神
くどいが、あくまで俺の独断と偏見だからなｗ

>>379
サプマUSAで買ったけど、自分が良く利用してるのはサプマかサプリンクス。
最初サプマでどっちにしても１日400mgは必要だなと思って
DOCTOR'S BESTの400mg30タブ、3380円と
JARROW FORMULASの200mg60タブ、4980円か
NOWのどれかで迷ったんだけど、値段が値段なんでケチって最初はオタメシ感覚でいいかと
一番安いNOWの100mg30タブにしたんだけど、やっぱり30タブ程度じゃ実感する間もなく
なくなるほうが早いにきまってますもんね（＾＾；
それに腸溶性なんだから割れてちゃダメだろうにNOWのは結構割れてるのが入ってた。

そうだなー・・・せっかくだからもうちょっとためそうかな。
IHerbも知ってるけど、英語まったくダメダメなんで個人輸入は面倒だから代理店使っちゃうんですよね。
今度買うとしたら
DOCTOR'S BESTの400mg30タブ、JARROW FORMULASの200mg60タブ
NOWの400mg30タブ、NOWの200mg60タブ・・・どれがいいかな。
やっぱり>384のいうようにNOWはやめといたほうがいいかな、割れてたのもあるし・・・。
（でも、結構自分が買ってるサプリってNOWのものが多いｗ）

あ、なんか調べてたら
アメリカン通販のほうが安いな。
ttp://www.ametsu.com/ametsu1/result.cfm

>>385
おれ、1日２００ｍｇでも結構というかかなりきいてくれてるよ。全然副作用がないのがいいよね、SAMeは。
でも利きはじめたのは1週間以上たってから。これサプリだし、同じ値段だったら1錠あたりの含有量少なくても数多いほうが長く飲めていいような気がする。
１−４錠の間で量を調整できるし。あと、iHerb、日本語のＨＥＬＰあるし、
http://www.iherb.com/store/Info/Shipping/Japanese.aspx
こんのサイトもあるので、トライしてみたら?
http://www.iherb.com/store/Info/Shipping/Japanese.aspx
（両方とも知ってたらめんご）

↑
２つめのＵＲＬまちがえた。
こっち。　http://supplink.fc2web.com/index.html

>>387
SAMeは副作用あるぞ？
これって要はメチオニンがちょっと進化しただけの物だし
だからホモシステインによる副作用(動脈硬化等)が同じように該当すると思う
ちゃんとホモシステイン対策してあれば大丈夫かもしれないけど
前のレスで神サプリとか言ってる人いたけど、俺はそこまでは思わないね
まぁチロシンとかよりはマシというか、はっきりした効果があるとは思うけどね

312です。(iHerbと456.comでSAM-eを注文したやつです)。…って毎回書くのも
変なのでコテつけました。
456.comから、おととい注文した商品のすべてが届きました。
いやー、長かった…。紛失、再送、バックオーダー、仕入元でも一部品切れ、
そして分割発送っていう・・・。
再送分はメールプラス便（追跡調査できるやつ）で無償で送ってもらえたし、
メールでの顧客対応は良かったので、まあ許容してますけどね。＞456.com

でもって、Source Naturals社のSAM-eを入手した感想。
「これってDoctor's Bestのと同じじゃね？」
ブリスタパックと外箱の紙ケースは、SN社のほうがやや小ぶり。
中身を取り出して、Doctor's Best製品と並べてみると、まったく
区別できない・・。まったく同じ。OEM先が一緒なのか!?

でもって飲んでみて、効き目のほうは、なんだかＳＮ社のほうが上の
ような気がする。おそらく iHerbやビタコで買った Doctor's Bestより
456.com経由のSN製品のほうが消費期限が先まであるので、単に新鮮な
だけかもしれない・・。(受注発注方式の唯一のメリットだなw)

買う前のイメージとしては「Doctor's Best＞Source Naturals」っていう
効果イメージでしたが、実際は、やや、SN社のほうが体感的に良かったです。
両社製品ともパッケージに「DOUBLE STRENGTH」の文字がありました。

これから買う人は、どっちでもいいんじゃないかって思いました。
ビタミンB群＋葉酸を併用すれば、私には、ばっちり効きましたんで、
これからもリピートするつもりです。
5-htpをSAM-eと併用で１日150mg摂取してみましたが、とくに効果が
上がったとかは感じられませんでした。(セロトニン症候群にもならない。)

補足。
＞5-htpをSAM-eと併用で１日150mg摂取してみましたが、とくに効果が
＞上がったとかは感じられませんでした。
デプロメールも併用してました。忘れてたｗ。
5-htpを300mg/dayにしてみようかな。やめたほうがいいかな。思案中。

うんうん、SN効くね。私は400mgx30のやつ。

＞ビタミンB群＋葉酸を併用すれば、私には、ばっちり効きましたんで、

同じですね。葉酸は、ビタミンB群にも含まれていますが、
それに加えて葉酸を強化した方が、SAM-eの効き目がいいですね。

葉酸は、ビタミンＣを毎日2000mg以上摂取すると、不足するといわれていますので、
ビタミンCを多く摂取している人にとっても葉酸は重要ですね。

Source Naturals社のSAM-eはどこ製ですか!?
Doctor's Best社のはMade in Italyと書いてあるのですが･･･

ムービープラス氏、その後使用経過はどうですか？

SourceNaturalのSAM-e中のパッケージには、
lot No. と消費期限とソースナチュラル(R)と書いてあります。
made in〜 はかかれていません。

Lot 4576 Exp 06/08
SAMe
(S-Adenosyl Methionine)
400mg
SOURCE NATURALS

こんな感じ。

このスレ見てSAMeに興味を持ち、
ビタミンB6とビタミンB12と葉酸と一緒に飲み始めて10日目ですが、全く効果ないです…
ちなみにドクターズベストのやつ。
人によって効く人とそうでない人がいるんですかね。
その前は5HTPとセントジョーンズでプラシボっぽく効いてたような気がしてたんですが
ハッキリと効いて欲しくてSAMeにしたんですけど。
もっと続けなきゃ効果分からないものですかね？

みなさん、すごく効いてて羨ましいです。
どんな変化が起きてるんですか？
朝とかスパッと起きれます？

↑
飲むタイミングは？
空腹時じゃないとだめよ。

劇的に効くわけでは辛いのが楽になる感じ。
ちょっと違うけど、頭が痛いときに頭痛薬を規定量の半分飲んだ感じ。
それでもかなり助かる。

>>397
亜鉛も一緒にとるといいそうだよ。ガイシュツだけど。

MoviePlusさん、詳細なレポ、ありがとうございます
大変参考になりました
やはり、分量にさえ気をつければSSRIとの併用は可のようですね
私もゾロフトとの併用を続けてゆこうと思います
トリプトファンや5HTPは、やっぱり要らないなｗ

って事は、同じｼｽﾃﾑのSJWとも併用可と考えられますか
まあ、あくまでも理論値ですけれど
（私的には避けた方が良いかと＾＾；）

仕事初めからサプリの検証を始めようと張り切っていたところ、
いきなり風邪で倒れてる（実は）ベーシックの出来ていなかった倅でした

ところで、NOWの他に、SAMeの100mgを扱っているﾒｰｶｰってないですかね？
私はSSRIと併用するので、できるだけ小さく分けて使いたいのですね
確かにコスパの面では200mgに劣りはしますけれど･･･

抗鬱には400mg〜とある以上、100mg製剤なんて無意味に等しいから、
どこでも作っていないのかな？

>>397
寝る前にSAMeのむと、朝起きやすいらしい。

スレ違いになりますが、アトモキセチンを飲んでると
朝起きやすいです。

ピルカッターでわっちまいなよ

＞ピルカッターでわっちまいなよ
やっぱりそれしかないですかね？
コーティングが割れて、影響が出ないでしょうか？
どなたかそうされている方おりますか？また、どこのをお使いですか？

>>399
亜鉛はいいよな
あれこそ神サプリの一角にふさわしい

>>401
あのNature Madeが100mgです。VB他SAMｅに必要な成分がちょこっとだけ入ってます。とーぜん日本では売ってません。

これです。
２錠で200mgなので私の計算によれば１錠100mg
まちがってたらごめんなさい。

http://store.yahoo.co.jp/eastwestshop/038.html

>>406-407
情報サンクスです！
NMでありましたかー
でも、ちょっと判りづらいなと思って調べてみましたら、
ttp://www.vitamin.com/ProductDatabase/prd_prod.asp?productid=71
にあるように、90錠入の100mg+VBは無いみたいですね
yahooのお店のやつは、あれは純粋なSAMe200mgです
（この辺りお客さんにどう説明するのか？）

で、取扱を探してみたところ、他でちゃんとありました
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=9721&id=5-4-5-4
例の、MoviePlusさんを翻弄しまくった例のショップですよｗ

うーん、ＮＯＷのボトル入り裸錠よりも
ブリスタパッケージングされているＮＭ社製の方が品は良いよなァ

>>405
SAMeはキレート剤でもあるので、キレート化されていない安亜鉛でも
吸収が良くなるので助かりますね

そうそう

便利なものじゃ

SAMeは結局>>12の内容みたいなもんだという認識でいいと思うよ
栄養は実際必要な人にとっては必要だからな

SAM-e飲み始めようと思うのですが一緒に摂るビタミンＢ郡は
ビタミンＢコンプレックスみたいに全部一緒になったやつじゃなくて
Ｂ６、Ｂ１２、葉酸の単体のサプリから摂った方がいいのですか？
あと飲むタイミングはSAMe飲む時に一緒に飲むのと時間を空けて別々に
飲むのではどちらがいいのでしょうか！？サプリ自体飲むの初めてで
よく分からないのでよろしくお願いします。

飲み始めに頭痛・吐き気、体のだるさ？など出たりした方いらっしゃいませんか？
抗欝薬と併用して使用しているのですが、薬の組み合わせが良くないのかなぁ？
ちなみに、薬に対して非常に弱いタイプです。。

>>413
B群は相乗効果があるらしいので
Bコンプレックスの方がいい。

飲むのは同時か、SAMeの少しあと。

すみません質問します。

schiff社？というとこの製品で比較的安いものを見つけたのですが
このスレで出てないようなので品質が不安…(´･ω･`)
知ってる方いますか？

ちなみに200mg×100錠で5980円(定価7980円)でした。
当方携帯厨で代行しか使えないので代行での比較的、ですが…

質問続く中、自分も質問です。すみません。
SAM-e飲み始めて２週間たち、段々効いてきてるのかな〜って感じになってきました。
でも朝飲んで、夕方辺りになると(外が暗くなってくると)段々鬱になり、
悪いことばかり思いだしてしまうんですがこういう場合、一日に何回か分けて飲んだ方がいいんですか？

ちなみにドクターズベストのを飲んでます。

>>416
携帯のサイトですか？
よろしかったらURLをお願いします

>>417
だろ？
慣れてくると効いてんだか何だか解んなくなるよな？ｗ

そろそろ決着付けようぜ
ズバリ5htpとSAMeはどっちが鬱やパニック障害に効くんだ？
頼むから誰か答えろｗ

効き方が違うんだから両方飲めばええやん

>>420
効き方すげえ似てね？俺だけ？？
それともアレかな、やっぱさぁ、サプリごときで鬱やパニックに対処しようなんて無理あんじゃね？
こんな馬鹿高いサプリさ、いつまでも買ってらんないよ、そう思わね？

あーーもう訳わかんねヽ(゜▽、゜)ノ

>>415
ありがとうございます!!

>>417
同じだ。夕方辺りになると不安や焦燥が出てくる。
SAM-eが切れてくる感じ。400mgも飲んでるのに・・・
ちなみに俺もドクターズベスト。

>>421
でもSAM-eはヨーロッパでは処方箋扱いらしいよ。

>>418さん
遅くなってすみません。

手書きコピーなので自信ないですが
http://store.mobile.yahoo.co.jp/eastwestshop/039.html?page=l&fl=&basket=&et=&unique=&ba=&k=

無理だたら
http://store.mobile.yahoo.co.jp/
でSAM-e検索して下さい。スマソ。

度々すみません。
今自分で↑から入ってみましたが
検索じゃないと画像出ないかも…

>>424
むう、、、これは見たことないっすなあ
同じストアの他社製品はよく見かけるけどなあ
見たところ製造元がアメリカだしモノは普なんじゃないかな・・

紀伊国屋でサプリに関する本を買いました。
治験の結果を基にしてあるので信用できます。
あるあるのような虚偽情報にはうんざりしてるので。。。

内容にギャバや弟切草、バレリアン、タウリン、そしてSam-eがあります。
読んだことがある人いますでしょうか？私には参考になりました。

ちなみにここも、既出かもしれませんが・・・
http://hfnet.nih.go.jp/

>>426さん
ありがとうございます。

注文してみるかな
他社製飲んだことないし、サプリで効果を実感したことないから
レポは微妙だけど。

>>423
あー、切れるよ
大体400ｍｇで10時間って感じかな、私の場合。

このスレの100前後のレス読んでビタミンＢをそれまでより増やしたら
もう少し保つようになった
（>>96ほどの比率じゃないけど、２錠のところ３〜４錠とかね）

SN社の200mgを買ったのですが、抗うつ剤(パキシル20mgとトフラニール)と併用している為か、
自分には200mgではきつく感じた(服用数時間後、すごく眠気と体のダルさが襲う)ので‥
分割して100mgで様子見してみます。出来れば50mgを分２したい所だけど…。;
自分に合った適正量を見極めて判断出来るまでに時間かかりそう〜。汗

これは自分の個人的体感なんですが〜。
SSRI単剤を初期に服用し始めた時の脳の感覚と、非常に類似しているように感じました。
体への副作用の出方も同じく‥。

>>431
よろしければもう少し詳しく

投薬中の場合は医者の管理下で飲め、とあったので
かかりつけ精神科へプリントアウト持参で聞いてみたのだけど、
そのサプリメントは知らないのでとりあえず止めておいてと言われた。
聞かなきゃよかったのかな…

vitacostでNSIのやつ買うのが一番安いんじゃない？
サプリとしては高い部類とは思えないけど…。

飲み始めて一週間。結構効いています。
なんか唾液が、クリーミーになった感じがするのですが、
皆さんどうですか？

SAM-eは何がどのように脳に効いてるんですか？？

>>412
そう考えて使うのが良いみたいですね
SAMe(SAM)は体内物質で加齢と共に無くなるものですし
しかし、良く効く栄養剤だとは思います（まだ若いのに･･･）
私、ﾒﾁｵﾆﾝが足りていないのかなあ？
>>413
私はMVMをベースにVB6、VB12、葉酸、亜鉛を別に加えています
その日の気分に合せて、VB6、葉酸などを加減できますから
気分が後ろ向きの時はVB6が良いとスマドラｽﾚで教えて貰いました
また、ｺﾘﾝを合せるとなお良いらしいのでﾚｼﾁﾝも加えて使っています
亜鉛は、SAMeがｷﾚｰﾄ化してくれるので国内製品で桶！
>>414
それって、ｾﾛﾄﾆﾝ症候群なのでは･･･？
気をつけて使って下さいね

>>416
私もそれ気になりましたｗ
サプリ板の評価では、Schiff社はあまり評判が芳しくない
ようなのですけれど
（こけももｻﾝ、ここ見ていないかなあ？品質はどうなのか聞きたい）
価格としては、海外でSN社200mg60Tのが$20というのがあり、
それを考えると少しだけ高めかも
あと、それ、画像を見る限り、プラボトルの中に裸錠がジャラジャラ
って感じですね（ＮＯＷのもガラスボトルにジャラジャラでした）
そういうのは止めておいた方が良いです
SAMeはすごく酸化し易い物質で、脱酸素剤とかを準備しないと
裸錠の大量保存は困難です（というか無理です）
活性が落ちるんですよ
SAMe（SAM）は生物学では別名・活性ﾒﾁｵﾆﾝというくらいですから
活性が落ちたら何にもなりません
その点、SN社やNMのは一錠ずつパックされている筈ですから、
買い溜めには向いている訳ですね
SN社もサプリ板ではあまり好まれていないﾒｰｶｰみたいですけれど、
ここではかなり好評みたいなので、私も次はSNを買おうと
思っています
200mg+SSRIで不調が出るようなら、ピルカッター使います

>>419
5htpが効くのであれば、そちらを使うと良いのが思います
まだ体がｾﾛﾄﾆﾝ（5HT）を合成する能力を保っているって証拠です
5HTをピンポイントで作り出せる訳ですから
（鬱が酷くなると5HT合成能力が落ちたりするんですよ）
SAMeはﾎﾓｼｽﾃｲﾝ増加の心配もある訳ですし
それに何より、SAMe高いッスｗ
国内の代行では品切れも多いですしね、少し不便ｗ
もっとも、抗鬱の他に、抗老、肝機能改善、関節痛緩和、
ﾒﾁｵﾆﾝ、ｼｽﾃｲﾝ、ﾀｳﾘﾝの生産、体内へのﾒﾁﾙ基供与など
ﾏﾙﾁに使いたいのならば確実にSAMeですけれど
>>433
実は私は、いまだにSAMe服用を担当医に教えていないんですね
一応、抑うつ症状のみと診断されてはいるのですけれど、やっぱり、
言わない方が良いのかなあ･･･？
>>435
それわ･･･私はないですね･･･
溶けたコーティングが逆流しているとか？（ヒー
>>436
脳内ばかりでかは判りませんが、5HT、NA、DAといった
気分に関わる神経伝達物質の濃度を高めるのは確かみたいです

私の場合は、ゾロフトと併用で100mgで８時間強の効果といったところ
これは純粋にゾロフトの切れる時間なのかも知れないけれど
VBを多めに摂るようになってからは確かに効果は増強しましたね
ﾚｼﾁﾝの効果は･･･どうかしら？？（苦笑）
あと、これだけ錠剤を飲んでいれば当然かも知れませんけれど、
SAMe+ゾロフトって空腹時に服用しても、切れるまで殆どお腹空きませんね
リローラとか使ってダイエットするよりも、こっちの方が良いような気がｗ
これでコルチゾールが抑制されているようなら、
アダプトに気を回す必要ないのにな･･･そこまで便利じゃないか

連投、失礼いたしました　ｍ（＿＿）ｍ

倅さん、乙です。
ためになるレスいつもありがとうございます。
ところで、レシチンはどこのものを使ってますか？

>>434
NSIとＳＮ共に400mgを飲み比べてみた事ありますが効き目はSNのほうが上でした。
ＳＮの200mg＝NSIの400mgな感じですかね。
人によって体感は違うと思いますので参考程度に、、、

参考にもならん。

>>倅さん
レスありがとうございます。
自分も保存大変だよな(-"-;)とは思ってた…
初SAM-eだし少ない物でまず試してみようと思います。

>>443
そうか？会社によって利き目ちがうから
この手の情報は集積すると意味があると思うが。

ビタミンBコンプはどのメーカーが良いですか？

>>446
source naturalsのB-50をつかってる。

あと、Nature MadeのBコンプレックスもわりといいよ。

>>443そっか、、、ごめんね〜<(_ _)>

>>441
もちろん、我が家で販売している、ネイチャーネイドの大豆レシチンです！
･･･いや、ｺﾘﾝを一緒に摂ると良いと知ったのが、海外にオーダーした後
でしたのでｗ
でも、含有は低いですけれど、NMのﾚｼﾁﾝは美味しいんですよー

>>414です。
倅さんレスありがとうございます。
いつも為になる詳細レポを楽しみに拝見させて頂いている一人です。(内容が難しくついていけていませんが‥。汗;Ｗ)
倅さんの御指摘通り、どうやら軽度？のｾﾛﾄﾆﾝ症候群だったみたいです。
吐き気、頭痛、めまいならず、口がｶﾞﾀｶﾞﾀ震え出すのが今朝とまらずさすがに自覚しました。
こうなると、量の調整にひどく悩みますね。肌にはテキメンに効果があっただけに、服用は出来れば止めたくないなと…。涙
薬ならずサプリまでにもあまりに弱い自分が呪わしい‥。

SAM-e飲むとホモシステイン増えるんですよね？
て事はSAM-e飲むと心筋梗塞・動脈硬化になる可能性があるんですか？

ホモシステインは、様々な代謝酵素の働きによってシステインやメチオニンへと代謝されるものだし、
対策をしっかり行えばそれほど心配しなくていいのでは？

＜ホモシステインの代謝＞---------------------------------------------

［メチオニン］
　　　　　　　＜A＞　
　　　　　　←　メチオニン合成酵素（ビタミンB12）　　・・・（1）
　　　　　　　　＋ （←←葉酸）
　　↓↑　　　
　　 　　　 ←　BHMT(ベタイン-ホモシステインメチル基変換酵素）　・・・（2）
(ベタイン)

［ホモシステイン］
　　　　　　　＜B＞
　　↓　　 ←　CBS（シスタチオンベータ合成酵素）（VB6）　　・・・（3）

［シスタチオン］
　　↓

［システイン］
-------------------------------------------------------------------
＜A.ホモシステイン→メチオニンへ＞

2つの経路があり、ベタインが関わる経路では、25％のホモシステインが
メチオニンへと代謝されます。

（1） ビタミンB12を補酵素とし、葉酸を基質とする経路
（2） BHMT（ベタイン-ホモシステインメチル基変換酵素）により、ホモシステイン
　　にTMGのメチル基を転移させる経路

＜B.ホモシステイン→システインへ＞

（3） ビタミンB6を補酵素として必要とする経路

このように、ホモシステインの代謝には3つの代謝経路があり、ビタミンB12、
葉酸、ビタミンB6、そしてベタインがその代謝に深く関わっていることから、ホモ
システイン代謝を適切に行なうために、これらの物質を十分に補うことが勧め
られている。

（Orv Hetil. 2001 Jul 8;142(27):1439-44.）
（Nippon Rinsho. 2006 Nov;64(11):2153-8.）
（J Clin Endocrinol Metab. 2004 Sep;89(9):4558-61.）
（Cell Mol Life Sci. 2006 Nov;63(23):2792-2803.）

ホモシステイン対策としてこんな商品もあるみたい。（使ったこと無いけど・・・・・）

http://www.supmart.com/search/?pid=14640

ttp://www.manekineko.us/catalog/product_info.php?products_id=90
ここには減少させるって書いてあるけど…
ホモシステイン増えるの？減るの？

ううﾞっ。体の痺れと脱力感が不快だ。寝たきりになりそうな予感。
慢性疲労症候群に良い。って前の方のレスにあったけど、自分には真逆の作用が出てるっぽい。
でも気持ちは落ち着く‥。止めるか否か‥どうするオレ！様子見するしかないっかな。

とりあえずオナニーして気分転換でもしろ

>>455
寝る前に飲むか、起きて活動する1時間前に飲むとか。
（私は朝6時に飲んで7時までごろごろ寝てる）

iherb早すぎ
日曜に注文して水曜に届いたよ。
今日から400mg試してみます。

>>452
このﾁｬｰﾄは良いですねえ
後々の説明にも有効に使えそうです
次からのテンプレに加えますか（笑）
>>454
その説明･･･ちょっと変ですね？？
SAMe（SAM）とﾎﾓｼｽﾃｲﾝとはアミノ酸回路上にあって
ループしている訳です
つまり、大雑把に言って、SAMを摂取するという事は
ﾎﾓｼｽﾃｲﾝを摂取するという意味でもあります
それをVB群などでﾎﾓｼｽﾃｲﾝ増加を防いでいる訳で
確かに、外部から摂取しない状態では、体内でSAMが増えると
ﾎﾓｼｽﾃｲﾝレベルは低下する理屈ですけれど、
この場合、外から摂っているので、その説明は成立しません
（ﾎﾓｼｽﾃｲﾝが代謝してSAMになった訳ではないので）
なまじ正しい説を説いているだけに、ちょっとﾀﾁ悪いですね、
そこの売り方･･･　(-'-；；

ゾロフトと併用するとお腹がすかないと上のレスでありましたが
本当ですか?私、過食症&鬱なんで気になります。

で。ゾロフトなんですか?すみません…

>>460
抗うつ剤。SSRIのひとつ。ググりましょう。

SAMe・・・

今日初めて知った
医師も知らんだろな

でも気になる

早速注文しようかと思ってるけどどこのがいいのかな？
ソースナチュラル社？

>>463
ソースナチュラルが個別パックされてて保存がよいとのこと
おれは昨日裸錠ビン入りのがきて冷蔵庫にしまったよ保存大丈夫かな・・

で、使用した感想。
ずっと鬱鬱として暗かった日々だたが、今日は人に会いたくてしょうがないソワソワ感だよ・・w友達いねーけどさwすごいな、プラセボに思えんから効いてるんだろな

>>464
そうですか

＞人に会いたくてしょうがないソワソワ感

私も３年前鬱病が治りかけた頃そんな感じはありました
が、以降急降下
１度良くなってたからなんとかそうなりたい・・・

>>464
人に会いたくなるとは裏山！

早く届いてくれー

俺昔Ｂ型肝炎で疲れやすいんだけどこのサプリはそれも効くのかな？

>>467
一応、肝臓にもいいということにはなっているけど、
肝臓目的ならもっといいものがあるかもしれない。

ウコンとかタウリンとかシリマリンとかグルタチオンとかNACとかいろいろ。

つ【強ミノ】

年明けからの仕事を、SAMe100mg+ﾁﾛｼﾝ+JZで、淡々と
片端からやっつける
あまりにスムーズなペースに、自分の鬱は実はかなり軽いのでは
ないか･･･と錯覚
油断してSAMeを数日サボっていたら、ゆうべ、唐突に、
鬱のドツボの中に簡単にハマリこんだ
動けない
横になって、ただ涙をボロボロ流すだけ
抗不安薬も睡眠剤も効いてくれない、眠れない
SAMeは冷蔵庫の中、真夜中
家族が寝ているので取りに行けない
ただのﾒﾝﾍﾙ女に急転直下、一晩中、情けない
もう嫌だあ･･･！

もう平気です
考えてみれば仕事は終らせているし休みだしね

で、倅的メモ追加
・SAMeは最低でも200mgからが吉
・これはマジに効く
　効きが本物なだけに、根気の無いダイエットサプリみたいな
　中途半端な使い方をしたら逆に痛い目見るよ

こうまで＄が粘るんだったら、初めから信じてSN社のも
買っておくんだったなあ･･･と後悔
もう円安関係ない、次にサプリを頼む時、まとめて買う

>>460
はい、解説の通り、ゾロフトというのはSSRIです
私が処方されているのは、これの日本版の、
ジェイゾロフトというやつで、国内最新の抗うつ剤です
処方箋が無くとも個人輸入で購入する事が出来ます
米FDAでは過食症への適応を認めました･･･が･･･
詳細は↓こちらで↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163524714/
ご覧になるとお判りと思われますが、服用直後の副作用が
かなりキツイです
私も１度ﾘﾀｲｱしていますｗ
でも、それを乗り切ると後は楽なものですよ
過食に効果が見られるかどうかは、個人差が大きいようです
>>462-465
お医者さんは、存在は知っている筈ですよ
サプリになっているかとか日本人が利用しているかとかは、
どうか判りませんけれど
生化学では割と多くの場面に名前の出てくるアミノ酸なので
＞人に会いたくてしょうがないソワソワ感
裏山いですーそれ
私は、人に会うのが苦にならない、といった感じでした
それでもﾒﾝﾍﾙ女には負(ry
>>468
ですね
特に、疲れ易いというのなら、ﾀｳﾘﾝなどが良いかと
NAの過剰分泌を抑え、また、心機能を正常化させる
働きもあるので、気分的にもﾘﾗｯｸｽすると思いますよ

サミーは空腹時に摂取しないと効果ないんですよね？
一方、サミーはﾋﾞﾀﾐﾝB群と一緒に摂ると効果が上がると書き込みがありました。
だが、空腹時にB群は摂取しない方がいいので、
サミーとB群を一緒に摂るのは現実的ではないんですが。

そんな事ないです
＞だが、空腹時にB群は摂取しない方がいいので、
これは脂溶性ビタミン（VA,D,E,K）に関しての事であって、
VBは水溶性なのであまり関係ないです
空腹時または食間に一緒に摂りましょう

>>473
ありがとうございます。
いや、ﾋﾞﾀﾐﾝって大概は食後に摂るものだと思ってましたから。
アリナミンのようなﾋﾞﾀﾐﾝB系の医薬品も食後すぐに摂れって説明がありましたね。

自分が使ってるB群サプリはジャロー社で、B1､B2､B6が各25mg、葉酸400mcgなんですが、
サミーと併用する場合、これで十分ですよね？

ちなみに疲労が強くなる週末はさらにアリナミンも追加してるｗ

ソースナチュラルのSAMeって送料込みでどこが１番安いのかな？

●　若い桃尻お尻厳選?＋秋山奈々???　●
http://eco.no.land.to/idol/forumdisplay.php?fid=1&filter=0&orderby=views&page=1

そういえばアギトと電王にでてるのは秋山莉奈だっけ
奈々は響鬼だけど


>>470
調子が良かったのでSAMe1日おきに抜いてみたら、
同じく夜中にドツボに堕ちましたorz

ほい　SN社SAMe

代行で安くとなるとこの辺り
・200mg×20T：４５６　　　　\1410　-\？（送料）
・200mg×60T：サプマート　\3390　+\500
・400mg×30T：４５６　　　　\2760　-\？
　　　　　　　　：アメ通　　　　\2490　+\750
私のﾒﾓからなので細かいところは欠落
自分で調べ直してみて

>>477
鬱って狙ったようなナイスバッドタイミングで来ますよね･･･ふぅ
ところで、マニアなのですか？（苦笑）

SAMeは個人輸入した方が良いと思う
（当り前だけれど）安くて早いですよ

個人輸入って？
ん自分で？

皆さんＢ群はどれくらい摂ってますか？
ほんとに>>96くらい摂るの？

昨日泣いてる所同居人に見られた…orz
早く届けー

>>480
そう、クレカさえあれば割と簡単
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1163602049/
テンプレ参照
>>481
私は摂っています、１日に100〜200mg程度しか使わないので
ただ、VB1、2、3とのバランスは凄く崩れていそう･･･
SAMe効くと良いですね

>>482
サンクス
英文だしそれなりの努力がいるな

４５６って今取り扱ってないのかな？検索でも出てこない

>>482
ありがとうございます。

>>478
今朝見たばっかだったんでｗ
2006年度のがどれも面白くて最近特板と朝日・ＴＢＳ実況に入り浸りですよ

様子見ながら減らしていきたいものですが、時期焦燥なんでしょうか

>>481
私はそこまでは…Ｂコンプレックスの錠剤を、1日の目安の倍量飲むくらい
やっぱり持続時間が違う気がするよ

>>484
んっ
ttp://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-5-4
↑
あったよ

>>483
努力なんか何もいらんが…。
クレカと、商品説明を理解できる中学レベルの英語力があれば誰でもできる。
通販システムは国内と同じ。住所の書き方だけ気をつけろよ。

あと、ディスカウントサービスのあるショップもあるので、
前もって調べておくとお得だよ

エキサイトの翻訳でおｋ

国際郵便発送

■ お届け日数 商品は※発送日から2週間〜6週間で、

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8558&id=5-4-5-4

この400mgって直径どのくらいですかね？

サミーって、ヨーロッパの抗不安薬(処方薬)と同じ成分の物質何ですか‥？
　そうすると‥、よく売り込みの記載にある抗うつ効果にはあまり効果の期待は出来ないのかな。。

>>493
処方薬の実績があるってことは逆に効果が立証できてるってことじゃない？
このスレ読むとかなり効いた人もいるよ。（合わなかった人もいる）
セロトニン不足のうつの人の、脳の栄養補給としては
かなり優秀なんじゃないかと思うよ。

初めて飲んでみようと思うんですが、最初動悸、焦燥感、手足の痺れなどありますか？
サプリだしそこまでないですよね？
SNRIのようなセロトニン作動薬で上のようなちょっと怖い思いをしたんです。
ここのレス読んでみたらかなり効くとか体感するみたいで不安です・・・

私もです！私も抗うつ薬で、立てないほど、寝てられないほどの激しい動悸と耳鳴り、めまい、身体のこわばり、痺れにあいました。
こういう人でも効くのって、なんでしょうね？

>>492

SN社、Doctor's Best社ともに、19mm×8mmです。表面は滑らかなので、
大きさの割には比較的、飲みやすいと思います。

>>495-496
それはセロトニン症候群かもね
セロトニンが充足してたのに薬で再読み込みをふせいでしまって脳内がセロトニンだらけになって激しいめまいや動悸におそわれてまう
サムイーにはそんな薬効ないから安全と言えるが、この手のサプリのスレには１スレに一人くらいセロトニン症候群に陥ったのに疑わしいやつが登場する
安全だがもしかしたら過信もいかんかもね

昨年の12月9日に456.com社から発送された商品が、今日になって届いたww
小包というか、冊子小包クラスの扱いのようで、ぺちゃんこでしたw
でも奇跡的に中身は多分大丈夫なので、「半額で買い取るよー」って
カスタマーサービスにメールしたけどね。
456.comの使っている「国際普通郵便」って、ISAL(International
Surface AirLift)なのね。Web上には「発送日から2週間〜6週間」で
付くようなことが書いてあるけど、Googleで検索すると「日本まで6〜8週間」
っていうサービスレベルのようです。約9週目で到着したわけですがww。
いや、しかし、米国→日本のISAL送料って安いねえ。26セントって…。
私、日本のトップ規模の通販屋をやってましたが、国内のメール便と
比べても有り得ない安さです。
ショップとしては、なるべくこっち(ISAL)に誘導したいんだろうなー。

上記雑談スマソ。

そうそう、SAM-eですが、今も継続して飲んでおります。非常に快調です。
今までの私では考えられない。もう、凄まじく効いてます。

SN＞Doctor's Best の判断は不変です。強調しますが、「B郡と葉酸を
足して飲む」のが原則です。
B郡はアリナミンEX-Plusみたいなのを規定量でOK。
葉酸はNature's Plus(笑)のを２錠、1600mcg(!)/day摂取しています。
＃別にNature's Plusを推奨しているわけではありません。←ビンの中に
　成分分析証明書を詰めて入れてたりする、ちょい不思議系のメーカーww

MoviePlusさん、お久しぶり　（＾＾ﾉｼ

>>419
> ズバリ5htpとSAMeはどっちが鬱やパニック障害に効くんだ？

鬱のほうは個人差があるので、結論は出せないんじゃないかな。
自分にはSAMeのほうが効いてる。5htpはプラセボの範囲ww

パニック障害には GABA でしょう。てきめんに効いた。
朝に500mg (Vitacost-NSIの１カプセル) 1回の摂取だけで、激しかった
発作を押さえ込んでおります。伊藤園の「朝から野菜」っていう
ジュースに 90mg/コップ1杯 GABAが入っています。900mlのが178円で
激安スーパーに並んでたので、買いだめしました(笑)。←結構イイ！

バレリアンも飲んだけど、眠くてww。昼寝用にはいいかも。
夜にバレリアンを飲むと何故かうなされる。寝つき自体は確かに
良くなります。(Nature's Way社の製品で体感。)

ま、体質は人それぞれってことで。

>>495
>初めて飲んでみようと思うんですが、最初動悸、焦燥感、手足の痺れなどありますか？

躁転したことがないので(真性うつwなので)、よく判りませんが、
ほかの抗うつ剤のような不快な副作用は、SAMeでは遭いませんでした。
＃抗うつ剤の副作用→下痢、痙攣、ハゲたりw、喉が渇いたり…。

ただ、SAMeは、躁鬱の方には適さないと書いてあるところが多いので、
該当される方は注意したほうが良いでしょう。

>>500
薬屋の倅さん、お久しぶりです（＾＾ﾉｼ
他スレの過去ログ読んだら出てくる出てくる、倅さんの投稿が…。
勉強になります。感謝。

他社SAMeについても、そのうち試してレポートしてみたいと思ってます。

これサムイーって読むのか
ずっとサミーかと思ってた

>>502
まあ、ｺﾃだから目につくのでしょう　（＾＾；；
ここは比較的固定層の多いスレではないのかな？
ビギナーな質問にも的確な回答が早いですし
頼りになります（笑）
>>503
一般的、お客さん的には、サミーですね
サムイーってのは、S-アデノシルメチオニンの正式略号がSAMなのですが、
市場でeが付いてサミーの愛称で呼ばれるのを面白くなく感じた学者先生が、
妥協してそう呼ぶことにしている･･･みたいなところでしょうか
しかし、或るショップで、「サメ」と表記されているのを見た時には
さすがに･･･　＼（−＿−；ｵｲ･･･

>>504
鮫、どっかで見たなw　ﾜﾛﾀ

連れがうつでして、
先々週からプロテイン+VBmix+DHA+マルチミネラル、
加えてSAMeを先週から飲み出していますが
はじめてから毎日快調なようです。
アモキサンで長いこと苦しんでた便秘も良くなったらしいし…
日中とても元気が出ると言ってます。
このスレは特に参考になりました。ありがとうございます。

俺はサミーと5HTPを併用してる。
5HTPは最終的にメラトニンに代謝されるので夜寝る前に服用。
さらにＮＡＤＨも摂ってる。これでエネルギーを充足して夜遅くまで仕事に励んでるｗ

体がとにかくだるい
深呼吸するのもキツイくらい・・・
そんな疲労感にも効くのかな？

>>498

ありがとう！
ググってみたら、全てあてはまってた。
焦燥、せん妄、見当識障害、振戦、ミオクローシス、めまい、発汗、下痢。
そこにありえんだろという位の動悸、みみなりも加わって凄かった。
自分に何が起こったのかわかって、ようやくすっきりした。
ストップしてから3週間経つ。
ちなみ飲んでいたのはＳＮＲＩと三環系、リチウム、睡眠導入剤等６種類。

昨夜から寝る前に5-htpとりだしたが、最小の50mgから初めて、増やさないほうがいいのでしょうか？
セロトニンでいっぱいになりやすい人っているのかな？
どなたか経験者さん教えてください。

次のスレタイは「鮫」で。

サミー・リー

食事と一緒に摂ったら効果ないですか？
いつも朝食時にマルチビタミンを摂ってて、その時一緒にサミーも摂ってるんですが、無駄ですかね？
効いてるという体感はないんですが、饒舌になるｗ

>>511
穏やかに効かせたいなら食事時に…と前レスにあった希ガス

ただ今初投入
いきなり仕事で使うの怖いから帰って来て今投入。
しかし誰もいないしやることもないのに効果がわかるのか？ｗ

自分も効きを見て飲むタイミングやＢの量を探ります。
効くといいな。。。

SAMeは慣れてくると耐性付くんだか何だか知らんが効きが解らなくなる
飲まないよりはいいとは思う
でも値段高いし、もういいや
じゃあなお前らｗ

>>511
空腹時の方が効果が実感できる、私の場合。
>>512
仕事をしているときの方が効果が実感できる、私の場合。いやな考えに邪魔されずに集中できる。

512です。>>514さんあんがと。

昨日は昼間寝てしまい何もわからずｗ
睡眠の妨げにはならないようでした。

で、夜勤前にSN製200とBｺﾝ60くらいで再挑戦
集中力・対人は変わらず
でも嫌な思考のループがなくなった

ただ飲んでしばらく後、身体が急激に冷えて調子悪かった
これはＢの方を疑ってる
以前ナイアシンで似たようなことがあったので…
今サミー単独で飲んで症状出ないかテスト中
大丈夫そうならＢｺﾝやめて必要なＢだけにするかな

>>513
1ヶ月位したらSAMe効いてたんだって思うかもｗ
私も一度止めたけどそれでまた買いました。
もう少し安ければいいのにね

セロトニンに作用するってことは、お酒と併用しないほうがいいですか？

これ5HTPと併用してもいいのかな？

>>515です。
不調の原因はサミーの方だったようです。
風がいつもの倍冷たく感じる…寒いー
その後Ｂｺﾝも単独で飲んでみましたが何も起こらず。

で、昨夜は効きを少し抑えるため、ﾁｮｺﾊﾟｲと共に摂取ｗ
冷えはなかったが、一時間ほど後、同居人とギクシャクしたことから不安に陥り泣き
仕事中も凄まじい不安感で、上向きながら仕事…orz

実は前日も、不安感のような胸のﾓﾔﾓﾔがあったのだが、
現実の不安材料と結びつかなかったため、ﾓﾔﾓﾔするーとしか思わず

やはり不安には逆効果なのか？
GABAも必要かなー

長々チラ裏スマソ。

>>519
不調の原因はサミーの方だったようです。
風がいつもの倍冷たく感じる…寒いー


最後のところ「寒みーっ」としたほうが、
笑い取れるよ。

やまだく〜ん、519と520の前頭葉全部切り取って〜

私も思ったｗｗｗ

>>516
「効かねー」「もうなくてもいいんちゃう？」と思って止めると反動くるよね
どうやって減らしていったらいいんだろ

ダニエル・G・エイメン著　花風社『脳画像で探る うつと不安の癒し方』より

（タイプ1）純粋不安型
・ＧＡＢＡ・カノコソウ・L-グルタミン

（タイプ2）純粋うつ型
・ＤＬ−フェニルアラニン・Ｌ−チロシン・ＳＡＭｅ

（タイプ3）不安うつ混合型
・純粋不安型と純粋うつ型の組み合わせ

（タイプ4）過集中型
・セントジョンズワート・Ｌ−トリプトファン・５−ＨＴＰ・イノシトール

（タイプ5）周期性型
・ＧＡＢＡ・タウリン・魚油・イチョウ葉エキス・ホスフェチジルセリン・ビタミンE・ピラセタム

（タイプ6）側頭葉型
・周期性型と同じ

（タイプ7）注意散漫型
・ＤＬ−フェニルアラニン・Ｌ−チロシン・ＳＡＭｅ

タイプ別サプリのみ。
基本は>>315と同じだが、一部省略があったので付け足した。

うーん、あちこちのｽﾚで見るけれど、
NSIの鮫wは評判良くないな･･･NSI好きなんだけどなあ･･･
ビタコサイトで評価を見てみたら、どっかのバカ女がNSIのSAMeを
犬に食べさせていた、死んでくれと言いたい

まあ、抗うつ剤と併用して効くレベルであれば問題はない訳だけれど、
現代日本の医療を受けつつ現代ｱﾒﾘｶのサプリを摂るって、
この上なく贅沢で、バカみたいな行為なのかも知れないね

今日はSAMeとゾロフトとチロシンとタウリンとの配合が
超ベストに決って、ほぼ１日中PCに向って仕事できた
すげえ
（ただ、流石にリバウンドがキツイｗ）
毎回ではないのが難だけれど、改めて、これｲｲ!!
VB6と葉酸を余計に摂ったのも良かったのかも知れない
SAMeとタウリン使うようになってから、寝る時以外、
デパスを全く使っていない事にも気がついたよ
これもすげえｗ

>>524
犬にやったらやばい？
NOWの100ｍｇ、犬（大型）にやってみようかと思ったんだけど。
（切り替えたので余った）ペット用SAMeてのもあるし。

>>526
問題なしっぽいです
数値が好転したと書いてありました
でも、ペット用のSAMeがあるなら…とも思います…(苦笑)

>>527
ありがとうございます

もしかしたら人間用のが割安だったのかも知れないですね
ちなみにこんなの
ttp://store.yahoo.co.jp/wwpc/3930.html

＞倅さん
SAMeと同じタイミングでタウリンも服用してるんですか？
ちなみにタウリンどれくらいの量摂ってますう？

SAMeついに届いた━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ！！

いつどんくらい獲ればいいんだろか？

>>530
スレぐらい嫁よ

作務衣

>>530
レポよろ

1錠400mgを空腹時に１日1〜3錠と書いてあるけど、どうしよかな・・・
1日1錠から初めてみるかな・・・
今日は２錠飲んだ

効果あった人は飲んで何日くらいで効いてる感ありましたか？

俺は初日で感じたよ
スパシーボをほんとに疑ったが、その後欝は劇的に解消した

>>536
初日でか？
それ気持ち的にじゃなくてか？

いわゆるプラセボってやつ

どう見てもプラセボです

いや、俺が言いたいのはプラセボだろうがスパセボだろうが初日で欝気味が解消したって事。

SAM-eヤバイ。
5-HTPは、鬱々としにくくしたり、鬱になったらマイルドに落ち着かせる効果って感じだけど、
SAMeは、鬱々とした感情自体を殆どまったく無くしてしまった。なんというか、一定のところでガッチリと歯止めがかかって鬱らないというか。

あ、なんか判る。
前だったらずぶずぶ沈んでたのに、足がつく！地面が硬い！って感じ

今日で３日目
特に変化なし

鬱らないけどソワソワする

>>541
なんかの本で読んだけど、欝の直りかけとか症状が軽減されると逆にちょと物足りないようなきがするんだって。がっちり歯止めかかったらついでになんか仕事っていうか内容のあることためしてみると．．できる、普通にできる、やったって感じ。

それならサミってすごいんじゃない？

>>544
そんなにソワソワしないで
あなたはいつでもキョロキョロ
余所見をするのは止めてよ
私が誰より一番

うるせい

やつら
(^^ゞ

やつらだ！！

まさかここでやつらを見れるとは思わなかった

自演乙

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

485 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/01(水) 13:40:34 ID:3cWdFf7z
泣き続けたのでとうとうプチッときてしまいました。
「何で寝ないの！！」といいながら、布団の上にボスッと落とし、ビックリした子供に更に追い討ちをかけるようにビンタをしてしまいました。子供は訳がわからず大泣き。私も大泣き。
その後、「お前なんか産むんじゃなかったよ！！氏ね！氏ね！氏ね！このまま床に叩きつけて殺したいよ！！」と、言いながら、横抱きしていたら、子供は眉間にしわを寄せながらいつの間にか寝ていました。

こんな言葉を子守唄代わりに聴いてしまった子供はそれから少し情緒不安定になってしまいました。
突然昼夜問わず激しく泣き出したり、私の顔を見て怯えるようになったような気がします。

510 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/22(水) 08:46:40 ID:fXAi3w6F
この前、超ｲﾗｲﾗした時にチンチンの皮を一気に剥いてやったｗ
ウギャーと悲鳴みたいに泣き喚く赤を見てｽｯｷﾘ〜♪

先端が赤く痛いらしいから息を吹き掛けてやったり長い爪でﾂﾝﾂﾝしたら凄まじい泣き声ｗ
その後はちゃんとお湯で洗って拭いて元に戻した。
ｵﾑﾂ替えの時も痛いみたいで少し反省・・・でも大人になったら感謝してくれるはず☆

512 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/23(木) 05:32:48 ID:VdzJmK2M
剥いたばかりのﾁﾝﾁﾝって火傷みたいな感じで痛いらしいね。
ﾋﾘﾋﾘｽﾞｷｽﾞｷなﾁﾝﾁﾝに息吹き掛けﾂﾝﾂﾝさぞかし激痛でしょうなｗ

まぁ、赤は動けないし泣くだけだからいいんじゃないか？
首を絞めるよりマシかな？

>>528
うーむ･･･このパフォーマンスでその価格は魅力的かも（ｵｲ
いや、プライドプライド･･･
>>529
亀ﾚｽすみません
タウリンは同時ではないです
「やる気」の部分を打ち消すのに使っています
体力が切れてきたなーと感じたら、1000mg投入です
また、寝る時も、安定剤が不要かな？と感じたら、
500mg投入して布団に入っています
安定剤のように明らさまに効く訳ではないですが、
健忘や無駄なボンヤリが無いので重宝します
タウリン併用については、MoviePlusさんが詳しいと
思いますよ
>>536
私も、普段からSSRIを常用している為か、初日から
明らかな効果を得られましたよ
プラセボって、はっきり言って、医者側の言葉ですよ
万人に効かなければ意味が無いってのが前提の
使う側は「効く」「効かない」の２択のおｋなのでは？
それにプラセボには耐性がありません（笑）
SAMeが初日から効くはずがないという説もある訳です
けれど（詳細は判っていないみたいです）、まあ、
ﾒﾁｵﾆﾝ不足からでも欝は発生するらしいので、強ち
プラセボと決めてかかるのもどうかと
初日のSAMeの体感がプラセボなら、病院での
1600mg投与はマジ医薬品レベルｗ
>>541
これは判りますねー

私が良く見るサイトでの主立ったSAMeの販売価格
ご参考までに

ttp://www.betterlife.com/
■ＮＯＷ■
・100mg　30tabs.　　$10.70
・100mg　60tabs.　　$18.89
・200mg　　　　　　　（なし）
・400mg　　　　　　　（なし）
■SourceNaturals■
・200mg　20tabs.　　$11.10
・200mg　60tabs.　　$26.99
・400mg　30tabs.　　$22.79
■Solgar■
・200mg　30tabs.　　$20.95
■NaturalFactor■
・200mg　30tabs.　　（なし）
・200mg　60tabs.　　$34.99

ttp://www.iherb.com/
ttp://www.papanature.com/store/
（ディスカウントあり）
■NOW■
・100mg　　　　　　　（なし）
・200mg　30tabs.　　（なし）
・200mg　60tabs.　　$24.63
・400mg　30tabs.　　$24.63
・400mg　60tabs.　　$43.11
■JarrowFormulas■
・200mg　20tabs.　　$9.30
・200mg　60tabs.　　$23.97
・400mg　30tabs.　　$23.97
■Doctor'sBest■
・400mg　30tabs.　　$18.75
■SourceNaturals■
・200mg　20tabs.　　$20.89
・200mg　60tabs.　　（なし）
・400mg　30tabs.　　$20.89
■NaturalFactor■
・200mg　30tabs.　　$11.99
・200mg　60tabs.　　（なし）

ttp://www.vitacost.com/
■NSI■
・200mg　60tabs.　　$18.99
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■JarrowFormulas■
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・200mg　60tabs.　　$23.79
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■SourceNaturals■
・200mg　20tabs.　　（なし）
・200mg　60tabs.　　$19.39
・400mg　30tabs.　　$19.39
■Natorol■
・200mg　20tabs.　　$9.59

ttp://www.vitaminlife.com/
■ＮＯＷ■
・100mg　30tabs.　　$11.38
・100mg　60tabs.　　$20.90
・200mg　　　　　　　（なし）
・400mg　30tabs.　　（なし）
・400mg　60tabs.　　$46.89
■JarrowFormulas■
・200mg　20tabs.　　（なし）
・200mg　60tabs.　　$27.57
・400mg　30tabs.　　$27.57
■SourceNaturals■
・200mg　20tabs.　　$9.17
・200mg　60tabs.　　（なし）
・400mg　30tabs.　　$19.37
■Natorol■
・200mg　20tabs.　　$14.00
■NaturalFactors■
・200mg　30tabs.　　$13.72
・200mg　60tabs.　　$24.41
（製品数が多すぎるので以下割愛ｺﾞﾒﾝ）

アスリート系

ttp://www.n101.com/
（ボリュームディスカウントあり））
■JarrowFormulas■
・200mg　20tabs.　　$12.49
・200mg　60tabs.　　$31.39
・400mg　　　　　　　（なし）
■Doctor'sBest■
・400mg　30tabs.　　$21.59
■SourceNaturals■
・200mg　20tabs.　　（なし）
・200mg　60tabs.　　$22.99
・400mg　30tabs.　　$22.99

ttp://www23.netrition.com/
■ＮＯＷ■
・100mg　　　　　　　（なし）
・200mg　30tabs.　　$21.99
・200mg　60tabs.　　（なし）
・400mg　　　　　　　（なし）
（ボリュームディスカウントあり）

ttp://www.bulknutrition.com/
及び系列
■JarrowFormulas■
・200mg　20tabs.　　$9.22
・200mg　60tabs.　　$27.97
・400mg　30tabs.　　$27.97

SAM-eは品質にばらつきがある
一番良いのはNutralifeとLifeExtension

SAMe飲んで５日間経過
全く効果でません･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

物凄く期待してたから変化がないってことに対してのガックシ感で調子が余計に落ちた・・・
まぁまだ５日だから今後に期待しよう

効果が出るまで月単位はかかる
それまでは自己プラセボで粘れ

>>560
関節痛には結構速攻で効くよ
メンヘルに即効性があったらむしろヤバい

朝一にチロシン＋マルチビタミンと共に投下したら、
まさしく(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ状態になるわ。
ちなみに寝る前にRIMA飲んでます。

ってか倅って…昔から女々しい野郎だとは思ってたが、♀だったのかよｗ

って、ひどいなー･･･ｗ
「倅」って単語が好きなんだい、いーじゃん
ところでRIMAとの併用はSSRIとよりも安全なんですかね？
（仕組的には良さそう）
どこの製品を、１日に？mg使っていますか？

焦燥感が苦しい鬱には薦めませんけれど、チロシンと併用すると、
何だか少し楽に体が動くようになる感じがしますね

今日は集中できたのは６時間程度か･･･
まあ、こんな日もあるよね、今日はこれでおやすみー

>>564
あなたの顔画像うｐきぼん

お婿さん候補あらわる

インタスのを、200mg。
作用が可逆的だから、飲み合わせはスマドラぐらいじゃいろいろ飲んだが平気だったよ。

もちろんSAMeもね。

ってかチロシンがドーパミンに代謝されるには、メチル基とアセチル基が必要だから、アセチル基供与体をさらにカクテルしたらウマーな予感。


Nカルニチンとかがそうだったっけ？

バイアグラとSAMeをカクテルしてみました。

特に変わったことなく、勃起しまくりんぐｗ

>>565-566
　　（゜△゜）
>>567
なるほど、SSRIよりも安全そうですね
スマドラ的に、アセチル基供与体としてはALCがメジャーですけれど、
初めからアセチロを使うのも良さそうですよね

関節痛には面白いほど効くね

俺はあまり体感できなかったが
膝の変形だけど

疲労骨折の痛みにはよく効いたよ

サミーは腰痛に効きますか？

腰痛の原因による

>>562

＞まさしく(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ状態になる

ｷﾞｻﾞｳﾗﾔﾏｼｽ。。。

チロシンも飲まないといけないのかな？俺チロシンは単体で飲んでたとき全く効果なかったからな・・・

俺も毎朝チロシン＋マルチビタミン＋SAM-e飲んでるが
な〜んにも来ないｗ

>>574
SAMeって、ぎっくり腰には効かない･･･ですよね？予防とかでも？
効くのなら、お母さんに試させてあげたいが･･･
>>575
私は普段からドパミン不足な気配を感じていたので、
ゾロフト（弱いDA再取込阻害作用があるらしい）とSAMeにﾁﾛｼﾝ入れたら、
明らかに効果を感じられたよ
鬱持ちがSAMe抜きでﾁﾛｼﾝ入れるのはさすがに賭けだからね
これでカフェインを入れたら、かなり元気になるけれど、頭の方が
追いつかなくなりそうで怖いので最近は控えています

ﾁﾛｼﾝか・・・安くて信頼できるとこってあります？

信頼できるかどうかだけれど、BNのバルクなら安いですよ
１kg$37.99ｗ
私は昔は500mgのを半分にして使っていた為、タブレットのSN択一でしたが、
CountryLife製品みたいにVBが配合されているのも良いかも知れませんね
まあ、併用に使うのなら、それほども品質にこだわる必要ないかも

ちなみに私は、SOLARAY、KAL、Thompsonはデフォで拒絶していますｗ

>>579
おいおい、BNはもう使わない方がいいんじゃないか？

リタとの相性きぼん

>>580
そうねｗ
>>581
同じドパミンリリーサーのカフェインでかなり元気が出たから、
悪くはないと思うけれど･･･
リタリンが強すぎてSAMeの効果が感じられなくなったりしないのかしら？

倅さんは今どのサプリ・薬を１日にどんだけ飲んでるんですか？

（デフォ）
・ジェイゾロフト　75mg
・アモキサン　　　75mg（もう効かないｗ）
・ワイパックス　　3mg
・テトラミド　　　30mg
・レキソタン　　　5mg
・MVM
・フィッシュオイル
（スタック）
・ギンコビロバ　120mg
・ビンポセチン　5〜10mg
・L-チロシン　500mg
・SAMe　100〜200mg
・VB6、12、葉酸
・大豆レシチン　1200〜1800mg
・タウリン　1000mg
たまに、
・カフェイン　200mg
・DMAE　130mg
・キャンドゥのマカｗ
・デパス　1〜2mg
・ロヒプノール　2mg
・ハルシオン　1.25mg
（この辺の向精神薬はほとんど使っていない）

こんな感じ、今は主にJZとSAMeで動いている
とにかく鬱と向精神薬に負けないやる気と集中力を
生み出さないといけないので（多いよなあ･･･）

>>584
・SAMe　100〜200mg

って少ないほうですね

・VB6、12、葉酸　はどんくらい飲んでます？

マルチビタミンミネラルにも入ってるけど

倅たんのおっぱいサイズをお願いだから教えて

>>584
あなた最高！！！！
好きです。愛してます。
これからも頑張ってね。

>>586
90のCカップでガチ。

>>588
それって、ボディのほうが…

>>584
倅たんとﾊｧﾊｧしたいんですけど可能ですか？

　（　Д）　　゜　゜　なな何事！？

>>585
＞SAM-e100mgに対して、B6が25mg、B12が500μg、葉酸が400μgです。
このままの数字で摂っています
調子良いですよ

>>590
倅さんのスレ立てようかな？

おれの倅はもう立ってる

誰がうまい事を言えと

倅ﾀﾝを想う事だけが最高のサプリ
で、頼むよ

俺は倅さんで抜いたことあるが・・・orz


勿論、妄想でつが・・・

そのへんにしとけ

いつの間にこんなおいしいスレに・・・

Sam-eを買えないので、葉酸とビタミンBで代替する。

６００げと？

副作用？らしき不安やソワソワを抑えるために注文したGABAが届いたので、昨夜からSAMeと一緒に摂取
SN製SAMe200mg+NOW製GABA500mg
いい感じだが、SAMeは効きが長いのにGABAは超短いらしい

夜10時半に飲んで０時から仕事で、良かったのは２時くらいまで
結構ルンルンwで、話しかけたくなったりした

２時を過ぎたあたりから鬱らないものの余計な思考が多くなって、
６時をすぎたらもうソワソワと不安感で集中力ゼロ

休憩時に慌ててGABA追加したけど時すでに遅し
仕事でちょっとしたﾄﾗﾌﾞﾙあったけど２種の効果が見れなかた
いつものようにｵﾛｵﾛしながら対応したけどあまり落ちない感じ、SAMeはまだ少し効いてたかも。

GABAを小分けして飲みたいがカプセルなのでﾏﾝﾄﾞｸｾ
半スレチな長文スマソ。

薬屋のナントカさんは沢山サプリや処方薬とってるみたいですが
月どのくらいのお金がかかっていますか？

何だかこのｽﾚに常駐してしまっているなあ
スマドラｽﾚを追い出された身なのに良いのかしら？（苦笑）
>>601
どうも、ナントカです（笑）
医薬品の方は自立支援法適応されていますし、
サプリの方は大抵ベタラでまとめ買いするので、種類は多くとも
月単位では大した金額にはなりませんね
（NOWとNSIとSourceNaturalsばっかし、たまーにNature'sWay）
一番の出費が、補剤として国内で買うＮＭだったりします
それでも月に\1000〜1500ってところ？
海外からはスマドラを含め年間で\20000かそこらだから、
結局、月に\2000弱でしょうか
あまり計算した事なかったかもｗ

倅ﾀﾝは鬱病なの？

一度治りかけた時期に恋人に捨てられ再発、以後、難治性と診断されました
実話だから泣けまする

>>603

>>470を読めばわかるが、薬屋の倅は
うつ病の女性。（倅なのに）

だからSAMeを使っているんですけれどね
存在と効果を教えてくれたこのｽﾚには感謝しているよマジ

ざっとログ読んだが作務衣なかなかいいみたいだな
買うかな

>>607
鮫に続く新たな愛称ｷﾀｰ

>>608
１から嫁

倅ﾀｿ　ﾊｧﾊｧ

ﾊｧﾊｧはもう良いよーｗ

今日、診察があったので、思い切ってSAMeの事を担当医に
尋ねてみました
先生、SAMe知りませんでした（苦笑）
どうしてメチオニンが鬱に効くのかと不思議そうな顔をされましたよ
しかし、とりあえず、私が双極性ではないというのと、
まあサプリくらい大丈夫でしょうという事で使用はおｋでした

念の為に薬局で薬剤師さんにも聞きました
やっぱり知らないし･･･
しかも、そこの薬剤師のおばちゃんにえらい剣幕で厳重注意を
受けてしまった･･･（勝手なﾓﾉを飲むなと）

次回の診察までに色々とデータ調べられそう
興味深い話が聞ければ良いけれどｗ

え！ナントカさんそんなに安く済んでるんですか？
私は軽く処方薬とサプリ合わせて月ニマンはかかってますー

>>612
どんなラインナップなんですか？

ここにも倅。(*´д`*)

>>592
立てて　
倅タンに恋してしまった

>>613
SAMe
葉酸
B6
B12
ローヤルゼリー
タウリン
アセカル
5HTP
カルニチン
ソラナックス
レンドルミン
チョコラBB
ざっとこんなもんです。
輸入ものはサプマでしか買ったことない。
他にもあるかも。
思い出せない。
情報が入りすぎて何がなんだか…

>>616
5HTPとＳＳＲＩって同時に飲んでいいの？

でそれ飲んで調子いいの？

>>615
倅様のお婿さんは僕だ。

これはもう、倅タンがおっぱいうｐするしか、事態の収束を図る方法はないなｗ

やっぱsame医師とかも知らんだろな

「我が夫となる者は更におぞましきものを目にするだろう」
>>616
サプマは安くて良いですけれど、ローヤルゼリーとかアセカルとか、
やっぱり高価な物を使っておられるんですね
ちょっと羨ましいなｗ
ソラナックスもレンドルミンも薬価高いし
（レンドルミンはジェネリックに変えると少し安くなりますよ）
ところで、カルニチンとアセカルとは併用ですか？
何か特別な効果がみられます？

>>621
> 「我が夫となる者は更におぞましきものを目にするだろう」

ナウシカｗ　クシャナ殿下ｗｗ
もしかして倅さん、腐女子？

2chいたら腐じゃなくても覚えるし
ナウシカの台詞ってそれほどヲタじゃなくても結構知ってる人が多いよ

でも腐だとしたらますます俺がお婿さん。
腐じゃなくても、俺がお婿さんになればその道に。

倅さんの情報は有益な物が多いので、
あまり言いたくないんだけどコテハンしかも女性だと、
本人にその気がなくても変な粘着が湧いてくる。
糞スレになる前に、ご一考いただけないかと。

>>625
禿同
まーそういうのはネタとしてスルーすればいいし
楽しんでいる人は楽しめばいい

判りました
お騒がせしてすみません　ｍ（＿＿）ｍ

そう言えば、最近はほとんど200mgを摂取しているのですけれど、
何と言うか、すぐに気分が落ち着いた感じになります
淡々とする事が多いですね
以前に「続けていると効き目が感じられなくなる」とのﾚｽが
ありましたが、この状態を言うのかなあ･･･？と
ゾロフトの特徴に、人によって感情の波が出易いというのがあり、
以前はそれに振り回されていたのですけれど、今は、チロシンも
併用しているにも関わらず、平坦な状態をキープできています

私とほぼ同時期に始めて、同じくSSRIを併用している
MoviePlusさんを最近見ませんが、経過が非常に興味あります
読んでいたらレポよろしくです

200mgだけか
俺は400の飲んでるからなー

薬屋の倅さん、レスありがとうございます。
ジェネリックのことよく分からないんです…
カルニチンとアセカルは併用じゃなくて
アセカルは集中しなきゃいけないときに、カルニチンは運動して鬱気分をすこしでも和らげるために使い分けています
カルニチン飲むと体が温かくなるので行動しやすくハイっぽくなる気がします。

ココってメンタル板じゃなかったのねｗ

478 名前：薬屋の倅 ◆Fy8tNASzvI [] 投稿日：2007/02/04(日) 14:03:35 ID:nBUhS7z+
ほい　SN社SAMe

代行で安くとなるとこの辺り
・200mg×20T：４５６　　　　\1410　-\？（送料）
・200mg×60T：サプマート　\3390　+\500
・400mg×30T：４５６　　　　\2760　-\？
　　　　　　　　：アメ通　　　　\2490　+\750
私のﾒﾓからなので細かいところは欠落
自分で調べ直してみて

5-HTPとSSRIって併用まずいのかな？
試してみたいけど

NADHってなんだ？

>>633
マルチだわスレチだわ過去ログ嫁だわ
氏ねや

>>592
薬屋の倅が色んな質問に答えますよ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1172380829/

>>635
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　お前他スレも必死で見てるのかよｗ

test

こんばんわ

>>635
お前が死ねよｗ

やあ遊びに来たよ

>>640
氏ね

>>635
ん？イラついてんのか？ｗ

>>635
ん？悔しかった？ｗ

>>635
うぜえよボケ

>>635
答えろよ

カルシウム不足？>>635

氏ねってなんだよｗ
死ねってちゃんと変換できないの？ｗ

>>635
おいそこのクズおもて出ろ

うん悔しかった

>>635の人気に嫉妬

>>635
ん？ん？梅しかったの？

>>633
sageろぼけ氏ね

とりあえず梅しいです

>>635
ん？サプリ足りてる？ｗ

おれは梅しかった

>>635
脳みそ元気でつか

>>635
半年ROMてろや
はい論破

>>635
ん？答えられないのか？ｗ

俺は梅しくないよ

>>635
テメエが死に晒せチンカス

>>635
お前顔真っ赤ｗ

うん梅しかった

･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･他の板でこんなこと言われたよー助けてー
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1172414109/

>>635
こんばんわ

>>953
よう！雑魚

>>637-666
自演連投必死すぎ藁

死ねよ斜視ブッサー

>>635
ん？大人気じゃん？ｗ

>>666
責任持って伸ばせや

>>635
お前婆ぁだろ
サプリメントなんか飲んでも無駄無駄無駄wwwwwwwwwwww

狼からきたよ
>>635はさっさと死ねよ

あん？オラヲタか？

ん？梅しかったの？ｗ

>>635敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビタミンって体にいいの？

>>635
なんでそんなに心が狭いの？
病気じゃないか？

>>676
いいから飲むんだろ

客人に茶ぐらい出せやコラ

>>635はどこいった？

くこか！

なにこの過疎スレ

>>635
ぶぅぁぁぁああああかwwwwwwwwwww
はい勝った

あ
れ
て
る
ね

>>679
はぁ？しゃぶれよ

>>635
ちょっとこい

ＡＫＢヲタは巣に帰れ

り
　ん
　　　ね
　　　　　な
　　　　　　　げ　
　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　り

>>685
チンカス拭けよコラ

さあ帰るか

またVIPか

誰がABKヲタやねん

ここどこ？
常時何人くらいいるの？

おーしおじさんビタミン飲んじゃうよ

志村〜名前名前！

>>635
きょうはこれくらいで許してやるか
なめんなよ

>>635はどこ？(・ω・;)(;・ω・)

せっかく来たからなんか為になること簡単に教えて

>>698
このサプリがうつ病に（・∀・）ｲｲ!!

くこれすか

>>687
72 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2007/02/25(日) 23:50:58.19 0
AKBとは失礼な！失敬な！無礼な！

>>635
もう遅いよ
知り合いのスーパーハッカーに身元調べてもらうように頼んじゃったからね

>>702

>>635
ん？悔しかったの？

梅しいです！

でてこい

ベリヲタ舐めんなよｺﾞﾙｧ!

ビタミンって何か格好いいよな

美貴様

ヴぁ、ヴぁ、ヴァイタミ〜ン！

モーオタは帰れよ糞が。

なんかスルーされてる気がするのは俺だけ？
女性がなんか汚い物を横目で見てるようなそんな気配が

　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　_, -‐ '´::::::::::｀ヽ､.
　　　　 ／:::::／" ｀ヽ::ヽ:::::::＼
　 　 ／:::::,:'/u　　　　ヽﾊ:::::､::ヽ
　　//:::::::{_{━　　u ━ﾘ|:ｌ:::::|:::i|
　　〃::::!小ｌ●　　　● 从::::|::::i|
　 　 ﾚ::::::|l///　　　////ヽﾉ:::ﾉ
　　　　 ﾚﾍ､　　━　　u ノ.ﾚソ
.　 　 i | li　 ＞ ､ __,　イ　　 il | i　ﾀﾞﾝｯ
　ﾟヽ､.| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |
｡　ﾟ　_（ヨ　　で、で、で　 　Ｅ）_ ／ ﾟ
　･／ヽ|　　つ、 次　は ？　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　｡

そうだモーヲタとかベリヲタとか死ねよ
これからは℃-uteの時代なんだよ

あ？

てすと

>>704
ログ削除っと

まー我軍が遊びに来ただけだから気にしないでくれ

>>711
ん？ん？梅しかったの？ｗｗｗｗ
ttp://www.umedaerika.com/ume/img/ume750.jpg

>>635敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モームスの高橋愛ちゃんは泥だんごと呼ばれているかわいい子だよ

職が見つかるビタミンをおしえてください

こんこんが復帰できるビタミンもおしえてください

あん？

さゆの歌が上手くなるビタミンを教えてください

>>719
は？梅しいって何？モーオタ用語？？？
日本語でおｋｗｗｗｗｗ

過疎板の人間は梅しいも知らないのか…

食いついちゃったよｗ

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が立てたスレ荒らすなよ巣に帰れモーヲタ

>>635

ウチの若いモンが世話になったらしいな
出て来いってめえ
おじさん怒らすとどうなるか思い知ってやる

モーヲタうぜーよ！
巣に帰れよ

これまたヒドイ電波野郎がわいてきたな・・

月曜が来て欝なんだけど鬱に効くサプリメントとかない？

>>>734
これSAM-e

薬屋の倅が色んな質問に答えますよ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1172380829/

てす

てす

ほ

も

荒れているね
埋め

>>741
１時間だけね
もう荒れないよ
あれはネタだから

>>742
うん、ありがとう

で、本題だけどSAM-eってどうなんだろ？

結局、効果はそれなりにあるけど、入手可能性が悪いし、やや高いってことでいいのかな？

国内の代行業者では品切れの所もあるけれど、
海外から直接買うようにすれば問題ないですよ
価格は、下がったりしないでしょうね･･･高い･･･

倅さんSAM-e １日200しか飲んでないの？

SSRIと併用していますので
でも、増量しても大丈夫っぽいかも
実験してみたいけれど、100mg錠ではコーティングがきつくて無理
200mgのを買ったら400mg併用にトライしてみます

SAM-e　期待し過ぎてたからか半月経過してもそれほど変化なし
んーーー　まー最低でも３ヵ月は続けるけどね

とりあえず注文した。あまり期待しすぎないようにしたいが
来るまで時間がかかるとどうしても効果を期待しちゃうな。

私も現在、次のSAMe待ちです
今度はNOW社とは別のメーカーの製品なので、わくわくしています

俺はschiffとゆう所のサミー使ってるよ
本当に効いた。こいつのおかげで新しい職も見つけられたし
暗かった日々とはおさらばしたぜ
ただ100錠も買ってあまりまくってる・・
サンプルでもまえらに食わせてやりたいよ

>>751
ヤフオクに出せ

>>751
凄い効き方、羨ましいです
余っているって事は、SAMeはもう使わないって事でしょうか？
もし、継続して使うのでしたら、活性を落さないように保管に気をつけて
下さいね
酸化し易く寿命の短いサプリなので

>>752
住所晒したら送ってやるよ
>>753
ありがとう。上に書いてあったように冷蔵庫に保存してるよ
しかも20錠くらいづつラップで包んで最後にラップで容器を密閉という厳重警備。でもそもそも、ハードコーティングされてるっぽい？
今は仕事に行きたくねーって朝にガツンと食べると行く気になれるのでそれに使ってるよ

ちなみに俺は前の仕事つらくて辞めて無職六ヵ月じゅうずっと欝
SJWでやりすごす日々だった
ただSJWは規定量以上食べてﾚﾍﾞﾙ5〜6の欝を1〜2に落とす感じだったけどサミーは全くの0に欝が落ちる
というのを二週間くらい続けたらすっかり欝がなくなったよ・・ビバ！俺の体質！

>>754
未開封なの？それ

いつも3ヶ月分買って押入にいれてるけど駄目かな
要冷蔵？

>>755
バッチリ開封してある
でもそうとう残ってるよ

ちなみに200mmのやつ。
さらにちなみに、俺の併用サプリはマルチミネラル、ﾋﾞﾀﾐﾝ、レシチン、パントテン酸、ﾋﾞﾝﾎﾟ、ギャバ等

>>748
効いてんのかよコレと思いつつ毎日飲んでた
（こういうのはすぐ飽きる・飲み忘れるタイプ）
たまたま飲み忘れたら、どん底感が戻ってきて
初めて効いてたんだと判った

体が欲してるんだろうねぇ…

>>751
今は飲まないでもいいくらい回復したってこと？

>>759
そのとーり

今はまってるサプリはカルニチン

なかなかｺﾈｪ(鬱

>>760
それは素晴らしいね
普通では数ヶ月はかかる所を、しかもスマドラやりながら治すなんて　(@_@
Schiffって評判がいまひとつだったから避けていたけれど、もしかして、
SAMeは当り？
もっとも、751さんの手馴れた扱い方も功を奏したんでしょうね
Schiffのエンタリックコートは胸焼けや胃もたれしませんでしたか？

>>762
そんな名前のコーティングなんだ
とくに胃がもたれるとかは感じないな、ただ服用後多少の息苦しさみたいのが感じとれた(これが胃もたれに近いかと思える気がするが)

それと一粒400mmのやつでしたわ

今ググってきたけど英語でわけわからん。
日本語のサイトないかな？

SAM-e２００から４００にしようと思うのですが、ビタミンB6とかも倍に増やした方がいいのでしょうか?

その必要は無いと思うな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077314481/350

test

今日届いた。200mg×60のやつ。まだ未開封。
Bコンプレックス買い忘れた…
マルチミネラルとエスファイトゴールドで代用効く？

>>769
エスファイトゴールドには葉酸が入っていません
ネイチャーメイドのやつを追加するのが良いかと

>>770
やっぱりダメか…
買ってまいります。

昨日届いた
ナウの400ﾐﾘデカ杉
初日、気のせいかあまり疲れなかった
特にｷﾀ━って実感はまだないな

>>772
疲れないのはATPが供給されたからだと思われ
脳内物質の欠乏が原因で鬱になっている人じゃないとｷﾀ━ｯは無いかもね
そこがまだ判っていないところ

倅 (笑）

ビタミンBコンプ、信頼できて効果あって、なるべく安いメーカーってありますか？あれば教えてください。

>>775
効果が感じられるかはともかく、安くて信頼できる製品なら、
Nature'sWayかなあ？
でも、ホモシステイン対策に使うとして、本当かどうか判らないけれど、
上の方でSAMe100mgに対してVB12が500mcg必要とのレスがある
こんなに入っているＢコンプはちょっと見当らないと思います

一応、こんな製品は見つけたけれど↓
ttp://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=15080
（EnzymaticTherapyも信頼できるメーカーです）

先述のデータを信じるのなら、SAMe用のVBは安いのを別々に購入するのが
無難かと
皆さんはVBをどれだけ摂っているのでしょうか？

業者乙

>>772
私もNowの400買って、初日に動悸を感じたので、
半分の約200mgにして飲んでます。
二週間ほどになりますが、
だるい日は一日だるくて早く家に帰りたかったのが、
もうひとがんばりができるようになった気がします。

ビタミンBは処方薬のハイボンとカネボウ人参湯です。6と12かな？
全部摂った方がいいんですかねえ。

>>776
いつも丁寧に教えてくれてありがとうございます。

200mg一錠とBコンプ一錠を飲んで二時間ぐらいして、不安感が出てきました。
その後、また二時間ぐらい我慢してたら治まって来たけど、
向いてないんだろうか。（痩せ型でパニック持ち）
タウリンも飲んだ方がいい？

筋トレするとクレアチンというのが消費されるらしい。
で、クレアチンを体内で合成するのにSAM-eが使われるらしい。
ということは、SAM-eでうつを抑えている俺が
筋トレする時はクレアチンを飲むべし、と推理しているのだが、
これって正しいかな？　とりあえずクレアチン試そうと思う。

運動とか体動かした翌日って、体はそれほど疲れていないのに、
何もやる気が出ないのはなんでかなと、ずっと気になっていた。

>>780
パニならGABAがいいんじゃない？

>>780
そうですね
軽い不安やイライラならともかく、タウリンでパニックを抑えられるとは
ちょっと思えません
GABAは即効性が望めないので、使うのなら普段から飲むようにしておけば
よろしいかと
本当はワイパックスやデパスなんかが即効性で有利なんですけれど、
活動に支障が出がちですからねえ･･･

パニックって事はセロトニン(5HT)欠乏なのかしら？
SAMeは、5HT、NA、DA、Ach全てのレベルを上げる訳ですが、
他の脳内物質に先んじて5HTレベルを高めてくれるとGJなんですね
時間が経ったら落ち着いたってのは、5HTレベルが上って、
脳内のモノアミンバランスを取ってくれたからだと思います

勉強になり過ぎて知恵熱が出そうじゃあっ！

判りづらくて済みませんです･･･　ｍ（＿＿；）ｍ
>>781
ちょっと調べてみたんですけれど、SAMeはクレアチンを作る際に、
S-アデノシルホモシステイン(SAH)って物質に変るみたいですね
このSAHが危険なホモシステインに変化する訳で、SAMe摂取して
トレーニングしている人は特に注意してVB群を摂るべきかも知れません
クレアチンを外から摂取した場合、SAMeの消費を抑えられるかどうかは、
ちょっと判りませんでした　ｍ（＿＿）ｍ

毎回、勉強になります。

先日3月5日のニュースにホモシステインは、アルツハイマー病の原因の1と報道されていました。

運動していなくてもSAMeを摂取している人は、BV群でしっかりホモシステイン対策したいですね。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/sickness/story/05mainichiF0305e016/

>>786
まじですか？これ怖いですよー
悪くすると逆スマドラですからねえ

今日は、えらく評判の良くないｗ、NSIのSAMe200mgにトライします
ゾロフト、アモキサンも併用、チロシンはお休みです
後ほどレポしますね

うーん･･･？SAMe200mg+SSRIで、こんなものなのかなあ･･･？
やっぱりNSIのってイクナイ？それともチロシン入れるべきだった？
（SN社のはどのショップでも買えるのでNSIにトライしてみた）
効かないって事はないけれど、もっと凄く、過集中なくらい凄くなると
思っていたんだけれどな
今度は、ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―ｯ!!とかなっちゃうかなって
何か、これなら、１日400mg+SSRIでもいけそうかも
効果はまだ続いていますけれどね

･･･とか書いていますが、じつは今回は事情があります
前にも書いた例のメンヘルに捕まっちまったんです、しかも激鬱バージョン
こんな時に限って、もおー･･･　（Ｔ＿Ｔ
（やってらんなくて百草丸飲んじゃいましたよ）
結局、NSIのSAMeのクオリティが本当はどうなのか判りませんでした
以前のように棄てたりはしなかったので、それなりではあるのでしょうが

>>751さん
よろしければNSIのSAMeとSchiffのを10錠くらいトレードしませんか（笑）

連続ですみません　ｍ（＿＿）ｍ
NSI、イクナクありませんでした
確かに強力なｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――ｯ!!はありませんでしたけれど、
あれから今までずっと同じテンションで続いてくれました
タウリンを飲んで、ようやく落ち着き気味です、眠気が来ています
これ、400mg使ったらどんなになるんだろう･･･？

次はチロシンも入れてみたいと思います

>>790
これまで試した各ブランドのSAM-eについて10点満点で評価してみて貰えませんか？
お願いします。

いままでストックしてきたNutralifeのものがもう手に入らないみたいなので
どこのを買うべきか悩んでいます。

>>791
すみません、私はまだ、ＮＯＷとＮＳＩという、ローコストな製品しか
試していないので、評価はつけられないです、ごめんなさい
ここでは、LEFとSNの製品が人気高いみたいです

一応、NutraLifeのSAMeは直営店↓で買えるみたいですけれど？
ttp://www.nutralife.com/productcart/pc/advSearch_P.asp?fp=bnd&priceFrom=0&priceUntil=999999999&idCategory=0&idSupplier=10&resultCnt=10&IDBrand=1&SKU=&order=2&keyword=
ただし、海外への送料が一律$35というのが、かなり辛いです
ちなみに、いつもはどちらで購入していたんですか？
興味があるので、よろしければ、是非教えて下さい

>>792
そうなんですか。SNとか色々試してるように勝手に思いこんでました。すみません。

NutralifeのSAM-eは、以前はiHerbで買ってました。その頃の値段は20.7ドル。
iHerbの看板商品のひとつで、売れ筋上位にいつも入っているほど人気だったのですが、
いつのまにかiHerbラインナップから消えてしまいました。vitacostも扱ってません。

791のカキコのあとずーっとあちこち調べまくった結果、SAM-e Sourceという所で
かなり安く買えると分かりました。ttp://www.bestsame.com/
200mg×60の箱を6個注文すると135ドルで、さらに1個無料でおまけしてくれます。
つまり7個で135ドルですから、1個あたり20ドルを切ります。
All SAM-e Source orders are processed by NutraLife Health Products.
If you have any questions about SAM-e, or if you would like to order SAM-e by phone
please call NutraLife and reference SAM-e Source to get our low prices.
とか言ってるのがどうも不安なんですけど、とりあえずポチってみました。

送料は直売と同様に35ドル（USPS Express Mail)で高いんですが、ちゃんと届くか不安です。
届いたら報告します。

このスレも業者に侵食されている。。

どこの業者なんだか…

ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―ｯ!!とかならんだろ？劇薬かよｗ

面白いらしい

とりあえずsam-e sourceから出荷メール来ました。ちょっと安心。

昨日ほぼ同時にvitacostにも色々注文出していて、
そっちはすぐに出荷されてるので、それよりは遅いんですが、

いちおうEMSのトラッキングナンバーも付いてたんですが、
調べると該当せずと出てしまうようですorz

アメ通って届くの早いなびっくりしたｗ

ドクターズベスト飲みはじめて約2ヶ月半。
高いのに未だにｷﾀｰはないな。飲み忘れても変化ないような。
他にも色々飲んでるからか？
みんなは代行業者使わず自らで輸入してるんですか？
どちらの方がお得なのでしょうかね。

>>792
NOWって効きました？
試したなかでどれが気に入ってますか。
あとLEFってなんすか？

>>793
人柱ご苦労

NOW飲んでます。400mgを半分にして200錠ずつ。
感情がぶれるようなこともなく、粘りのある精神状態になってきてます。
なにより鬱な方向に思考が突き進まなくなったのが何よりうれしいです。

みんなＶＢ．葉酸．各摂取しているに見合うだけのｍｇ単位で摂ってるかい？

>>803
日本語でおｋ

>>800
NOWの効きましたよ
ただ、１個ずつパックされている訳じゃないので保存に要注意です
少量買いが吉ですね
LEFは、ちょっとカルトな健康集団・LifeExtensionFoundation
総本山↓
ttp://www.lef.org/
探せば、本家よりも安価で販売しているショップも見つかりますよ

SAMeに関して言えば、少量買いは個人輸入も代行を通すのも価格的には
あまり変りません、ただし、到着は個人輸入の方が早いです
まとめ買いでしたら個人輸入の方が圧倒的に安くなります
というか、代行では何故あんな価格になるんだろう･･･？

＞代行では何故あんな価格になるんだろう･･･？
ボランティアではなく商売だから

起床→SAMe→朝食→VB群　の順で摂取して半月、やっと効いてきたかも。
不安感や自己嫌悪は減った。でもやる気が出てハイになるって感じはないね。
単に現状否定をしなくなった。

>>808
ごもっともです　ｍ（＿＿）ｍ
>>809
NSIのSAMe、そんな感じです
ハイにもならないし楽しい気分が出る訳でもない
ただ、しっかりした地面の上を歩いている感じが続きます
歩いていて痛くないというか･･･軽くて丈夫な靴を履いた感じ（笑）

今度はSN社のを試してみたい

↑倅たん、、、
>>808>>809って、ちょっと変でないかい？
疲れた貯まってないかい？

ありゃ　(^^;

注文していたの、今日届きました。
中身もちゃんとしてました。有効期限は2009年2月。

これでまたしばらくはNutralifeのSAM-eに
お世話になる事ができるようです。

発送元は確かにNutralifeそのものでした。
直買いするよりSAM-e Sourceから買う方がずっと安いという
最後までよく理解できないシステムでした。

おかしをスーパーで買うときと、製造会社の通販で買うときは
どっちが安いって思う？
ってやつだろう

倅は、代行の方が高いのはおかしいっておもってたとはな

>>803
Source NaturalsのSAM-eとHomocysteine Defense飲んでます。
サプリメント成分:
１回あたり ２タブレット
内容量 (ご使用回数): 約 60
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １回あたり　　　　　 １日の必要量値
Vitamin B-6 (as pyridoxine HCI)　　　　　　　　 50 mg　　 　 2,500 %
Folate (as folic acid)　　　　　　　　　　　　 800 mcg　　　　　 200 %
Vitamin B-12 (as cyanocobalamin)　　　　　 500 mcg　　　 8,330 %
Calcium　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　150 mg　　　　　　 15 %
Trimethylglycine (TMG)　　　　　　　　　　　　　 1 g　　　　　

こんな感じ

>>812
ディーラー車検と車検代行ってイメージだったのかな？
流通の場合、個人だと仕入れ値が高くなってしまいます

これは10代の人は飲まない方がいいですかね？

NG推奨ワード：倅、Fy8tNASzvI

あげ

>>815
倅ちゃんを悪く言うなぁあーーっ！！頑張ってるいい子じゃないか！
ＳＡＭｅ…ビタミン類でお腹いっぱいに。お腹も張るし。
ガスコンとか胃腸対策になるかなぁ？

>>817
そういやガスコン飲んでたけどSAMeはじめてからお世話になってない。
満腹感続くのってSAMeのおかげだったの？
いっしょに飲み始めたなんちゃってダイエットサプリのおかげかと思ってた。あやうく追加注文するところだった。

若い人は辞めといた方がいいとかはないんじゃ？

ＳＳＲＩを飲んでいるから、いつも抑え目に１００ｍｇを服用している所、
昨日２００ｍｇに増量してみたら、何だか嫌な感じの不安感と微妙に焦燥感のようなものが出た。
以前、増やしてみた時は特に平気だったのになぁ・・。体調にもよるのかな？
安定剤飲もうか思わず考えてしまった。そして不眠〜！!

眠い。睡眠時間もめちゃくちゃ長くなったよ。

あげ

>>821
初めて飲み始めた頃に同じくすげぇー眠かったよ。９時頃には眠さの限界で、１０時間ぐらいそのまま爆睡。
初期レスの方で眠い眠いっていってる人結構いたよ。
ビタミン以外でSAMeの効きをあげるサプリないかなぁ？後、関係ないが、ﾏｲﾅｰﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰの抗不安薬並みにまったりするサプリもないかな‥
SAMe＋マッタリとダブル効果が出せたら、かなり理想に近づくんだけどナー。

>>823
今はマシになった？それとも眠気を我慢できるようになっただけ？
マシになってて欲しいだけど･･･。

なんか作業効率も落ちるね。判断力というか、じっくり考える耐久力
が減った気がする。

SAMeだけだと不安感がでるのでGABAを一緒に飲んでたんだけど
GABAで動悸というのか胸が苦しくなるようになってしまって…
怖いので他のに変えたいが何がいいですかね？
とりあえず手元にあるタウリンいってみようかと
効くかはともかく、ヤバイ飲み合わせではないよね？

>>817
どうもありがとう
SAMeの膨満感（？）はエンタリックコートのせいなのかなあ？
コートの成分が不明なので、ガスコンが有効かどうかは？？
ガスコンって腸内から空気を抜くだけなんですけれどね
>>820
やっぱり、SSRIと併用で増量したら、「あれ？」って感じありますよね
私の感じたものとは正反対っぽいですが･･･体調･･･なのかも知れない
失礼ですが、SSRIは何を服用されていますか？
>>821>>823
メラトニンが不足なく生産されているんですね、健康の証です（笑）
夜、暗くなるとメラトニンが活性化するみたいに、昼、明るいと、
メラトニンの活性が下がってSAMeの活性が上がるらしいです
SAMe飲んだ夜は眠くなるのが正常みたいです
私はマッタリにはアシュワガンダを併用しています
アダプトジェン、悪くないです
>>825
メチオニンが代謝されていってタウリンになる経路があります
悪い飲み合せじゃないです


最近、200mg+SSRIがデフォになっているけれど、何かとまとわりつかれて、
例のメンヘル女の為にSAMeを使っているような気がしてならない
今日も早朝から「手首切った〜」と連絡が入るし、
仕事終ったら鬱で倒れそうな悪寒
どなたか、ボーダーに覿面に効くサプリご存知ないでつか　（；＿；
（薬でも無いだろと）

最近、にわかに7-ketoに惹かれている倅（ダイエットも兼ね）

>>812-813
あと、私が代行が高いなと書いたのは、単純に、
（例えば）200mgのと400mgのSAMeとの間に、原価にはない
巨大な差額が発生しているなーと思ったからです
まあ、原価の高い商品ほど大きな利率が付加されるってのは、
言われるまでもなく判っている訳ですが
（当然の事を小脳で書いたような･･･）

しかし、ダイエットと痴呆と鬱関係のサプリって足許見るなー
日本の代行の手にかかるとこれがますます顕著
（全ての代行がとは言わないが、良心的なところもあるしね）
日本人って、日本人相手だと容赦なくお金取りますね

倅ちゃん、おひさ。
ちょっとすれ違いな質問だけど、サプリの保存ってどうしてる？

>>828ﾉｼ　おひさでつ
基本的にサプリは冷蔵庫かな？
サプリ専用の冷蔵庫があるよ（友達の引越しで貰った中古ｗ）
湿気がｲｸﾅｲやつは乾燥剤入りのジップロックに入れてキャビネット
よく言われる、タッパに入れ替えたりとかはあまりしないかも
あと、持ち運びはピルケースじゃなくて遮光壜
（ジャラジャラと何個もあって全く便利じゃないｗ）
よく驚かれますけれどねーｗ



今日はSAMe300mg+SSRIに挑戦しました
チロシンも加えています
というか、胸焼け酷すぎ･･･
コーティングって何を使っているんだろう？だいじょぶなのか？
これは食事要らないどころか、ビタミン剤飲むので精一杯だ
レシチン飲むのキツー　ε＝（×ε×；）
久し振りにカフェインも摂っているけれど、焦燥感も不安も出ない
これは良い
ギンコを摂っているせいもあるかもしれないが
眠気が来るまで前倒しで仕事をやっつけてしまえそうだな

うん、かなり捗った、前倒しとまでは無理だったけれど
まだ疲れも感じないし（まあ、デスクワークだから）、
集中力も続いている感じだ
亜鉛とレシチンを多めに摂ったのは正解だったみたい
不安は出ないけれど、軽い焦燥みたいなものがあるかな？
ほんの少しだけ（数えるほど）凡ミスが出てきている
頭と体のスピードが合っていないような気分
休憩を入れよう
しかし胸焼けが重いなー･･･
サプリの飲みすぎで胃が荒れているのかも
仕事終ったら、サプリホリデーを作ってやらなきゃ
内臓が可哀想

あとはゆっくりと、不眠にならないように気をつけながら、簡単な作業で
力を抜いていこう

ありがと。
やっぱ冷蔵庫か。やってみよ。
うん、仕事の疲れは別のかんたんな仕事でとれれば理想的だよね。

移転

どこへ？

>>826
ＳＳＲＩはプロザックだよぉー。何だかんだ５年ぐらい飲んでるよぉ。最初はなかなか慣れなかったけどね・・。
倅たんはゾロフトだったけ？精神薬と併用して飲むんだったら、やっぱり注意が必要だよね。サプリ単剤と違って未知な世界への挑戦だから・・・
いつ不意にどんな反応が出てくるか〜わからないしね。

>>831
で、どこに移転するのー？？

food6→food8

↑ｽﾏｿ。food7の間違い

>>833
SAMeとプロザックって相性良さそうだけれどなあ？
私はジェイゾロフト
ドパミンにも作用するみたいで、時々、>>820みたいになっちゃう
向精神薬とサプリって、やっぱり不安で用心しちゃいますよねー

SAMe飲むと体が何だかすごく怠くなるよー。動くのまじﾏﾝﾄﾞｸｾ状態。
精神薬も飲んでるからか？からだの脱力感と筋肉のスジの強ばりも感じる。
なので更に動くのが億劫に。もしや合ってない？
同じように感じる人いる？

風邪じゃないの？

>>839
風邪ではないです。筋肉がつっ張る→うーん、例えるなら全身筋肉痛みたいな感じですかね。
　ここに来てるどれぐらいの割合の人が良好な結果と思える効果を感じているんだろう…。
マンセー過ぎても信憑性なさすぎである意味恐いし。

自分は体調より精神的な「持ち応え」みたいなものを感じてます。
溢れやすかった感情がコップのサイズがちょっと大きくなったおかげで
あふれずにいられる感じ。

そういえば、初めて手元にSAMe（NOWの400mg）が届いたときに
そのまま400mgを飲んだら、動悸がきつくて落ち着かなくて辛かった。
いまは半分に割って飲んでいて、動悸はありません。

ビタミンB郡のお勧めメーカーをおせーてください!!

↑せめてﾋﾞﾀﾐﾝスレで聞けよアホ

サミーとビタミンB群関係あるからさ…
ごめんね
さよなら

気にするな、そいつたぶん他スレでも暴れてるｷﾁｶﾞｲ脳筋だから。

NATROL社のSAM-eの評判はどうでしょう？あの黄色の錠剤がまた好きなんですけど････。

>>838
あー俺も怠くなる。ちょっと前に「眠くなる」とか
書いたんだけど、最近は水泳の後みたいに筋肉が重い。

気分は楽なんだけどね。ま、いいや。って考える
ことが多くなった。

>>847
自分も最初は眠かった。そしてしばらく経つうちに怠さに。笑
確かに飲んでると安定感はあるよね。やる気や意欲とは一味違った

追記:
筋肉が重くて怠かったりすると、体を動かす事自体も怠く苦痛に感じられるから〜
テキパキ用事する気力が正直失せちゃうのがネックなんですよねぇ。
個人的にサミーって抗鬱作用というより、安定剤のような作用の方に近い感じがする。落ち着かせるとか。
怠さ対策に良い方法ないですかね？規定目安となってるＶＢ群の量を増やしてみる事ぐらいかなぁ？

>>849
＞抗鬱作用というより、安定剤のような作用の方に近い感じがする。
200〜300mgでやっていますけれど、私もそんな気がします
しかもかなり高性能の
＞怠さ対策に良い方法ないですかね？
＞規定目安となってるＶＢ群の量を増やしてみる事ぐらいかなぁ？
鬱の人には全くお勧めしませんけれど、+チロシン+カフェインだと
それなりにテキパキ動けますよ
その代わりコルチゾル対策も必要になりますが
理論上、カフェインの代わりにモダ、アドラなども有効のはずですけれど、
そこまでコストをかけてプラスの出る仕事なんて、まずないですよね
VBを増やすのも良い手だと思います（目下、試行錯誤中）

今日は、SSRI+SAMe400mgに挑戦中です
いきなりは怖いから、200mg*2/dって感じで
併用は、VB6、12、葉酸、亜鉛、レシチン、チロシン、ギンコ、ビンポ、
それとカフェインを入れました
胸焼けにもだいぶ慣れたので、結構楽です
今日はデスクワークの他に、外に出なきゃいけないから･･･
東京、雨降ってるしね、イヤだね

現時点で言うと、正直、NSIのSAMeって、
パキーン！とは効いてくれませんねｗ
速攻で明らかな抗うつを求める人には絶対不向きです
ただ、「落ちる」事が全くなく、ずっと続いてくれます
ゆっくり無理なく鬱を治そうとするなら、アリかも知れません
凄い安定しています
チロシンや何かで集中力を補強してやれば、これ、立派にスマドラですよ
カフェイン対策の御岳百草丸を飲むの忘れるくらい、
不安感に邪魔されないで仕事に集中できます
心配していたセロトニン症候群や光過敏も表れず、躁転もしませんでした
ほんと楽なだけです
ただ、やっぱり、外出には気乗りがしませんでしたね･･･
そんな個人の問題じゃないんですが（苦笑）

さあ、あと少しだけ頑張ってみよう

倅たんレポ参考になります！

倅たん時には外出して男たくさんゲットしてこんとあかんやん？
東京の人だったんだね。
北陸で、漠然と、近かったらいいなぁと思ってたから。

倅は準引きこもりで現在男イラネ症候群なもので
２ちゃんやっていたら、距離とか関係ないですよ！（笑）

しかし、昨日の400mgの後の今日（抗うつ剤のみ）の、
このやる気と集中力の続かない事といったら･･･
NSI効かないとか言って、止めた時に一番効果が実感できるなんて、
ほんとにスマドラチックｗ

服用２日ですが、焦燥感というか、落ち着かないような感覚が微妙に不快です。
200ﾐﾘとVBを必要量空腹時摂取です。
無理矢理落ちないように首根っ子を捕まれているようです。
量の問題か、相性が悪いのか悩んでいます。
他に同様の感覚の方はいらっしゃいますか？

>>855
２００ｍｇ服用で、嫌な感じの焦燥感が出るんですよね？焦燥に伴って不安感はないですか？
とりあえず、１００ｍｇに減らしてみて様子見をするのが一番無難な策じゃないかな？

>>856
ありがとうございます。
不安感はまったくありませんが、少し気が立ってしまいます。
今日は食後に飲んだのですが、怠さだけが前面に出てきてしまいました。
気分の落ちも伴ったので、食後では効きが悪くなりすぎるようでした。
アドバイス頂いたので、100mgで再挑戦してみます。

Vitacost.comの送料が爆上げだなー。文句言ってみたww
皆も注文画面まで行ってから画面を閉じてみよう！「何故買わなかったのか」
を聞いてくる画面が出るので、送料がエクスペンスィブ！と書こうぜ。

SAMeを安く手に入れられて、その他のビタミン剤も豊富なお店ないかなあ。
とりあえずiHerbで注文してみたけど。
グッピングは訳わかめ。箱をバラさずにそのまま格安で日本に転送してくれる
サービスないかなー。できれば日通のメールプラス便で。

SAMeは快調なんだけど、併用してた抗うつ剤を変えられて、眠気がヒドい。
いまどきテシプールww

あ、MoviePlusさんだ、お久しぶりでつーﾉｼ
憤っていますねー
私もオンラインチャットで
「何故値上げしたのか？」と質問してしまいましたよ
（ほんとは２ちゃん見て理由知ってたけどｗ）
日本からのブーイングに、何らかの形で対応してくれると良いんですけれど
とか言って、私も反射的にアイハブに注文入れますた･･･
今度はJARROWのSAMeにトライです
（毎度SNのを後回しにするのは私の悪い癖かも知れない）

それと、今となっては今更なレポですけれど、
NSIのSAMeって、食パン１枚程度ならお腹に入れていても
効き目に変りがありませんでした
こういうところ、重宝だったんですけれどねー無念ッスｗ

しかし、テシプールですかー
理論先行の抗うつ剤って感じですよね
NA系の私でもあれは効かなかったなあ
やっぱり四環系って眠気が出るんですね

＞倅さま

先日試したのはJARROWの200ﾐﾘでした。
私が過敏なのでなければ、効きは良いのだと思いますよ。
しょっぱなに>855状態になりましたので（苦笑）

ところで、先日の事態に恐れをなして２日飲んだあと中止しているのですが、
パキ弾薬のようなシャンピリに襲われています。
セロトニン過剰だったんですかねぇ…
結構いやな感じです（苦笑）

>>860
うわ、マジですか？　＞JARROW
確かに、ＮＯＷ、ＮＳＩと比べたら強力そう･･･
SSRIを外して使ってみようかな？
でも、NSIの400mgが平気だったんだから、だいじょぶかも？
私は、セロトニン足りていないっぽいんですよね･･･

そろそろいい加減にしときなよ。

sameが効果ある人って、メチオニン不足の鬱の人だけじゃまいか？

俺は関節痛に効果があるから飲んでる。

残念ながら〜．．ＳＡＭｅに抗鬱効果を求めるのは諦めた。
次、何いこう・・・。

理由の無い鬱にゃあ、結構効くんだがなぁ。
理由があって薬に逃げるのが目的なら無理だ。そこまで強い薬じゃないし。

理由のない鬱に

つ《恋》

良い事言うねえ

それ、どこで売っているんですか？

ごめんね、坊や。
売ってはいるけれど、今のところ物々交換でしか受け付けてないんだ。

ビタコにSAMeを注文してみた。
悪評もあったけど今度はNSIにチャレンジ。
一応、ビタコ内でNSIが最安値に設定されたしね。
早く届かないかなあ。関税フリーでありますように。
(130ドルくらいのサプリを注文したのだが、最近ビタコは送料をインボイスに加算しているらしい、という書き込みがビタコスレにあってドキドキしてるw)

ビタコのNSI SAMeが届きました。
NSIだからプラスチックボトル入りかと思ってたら箱に入ってました。
外箱の寸法はSN社とほぼ同じでした。
中を見てビックリ。SN社のやつと寸分たがわないブリスタパックじゃんこれ。
錠も腸溶コーティングされてるし、錠の寸法・色なども全く同じ。
推測ですが、これはOEM先が同じではないかと思われます。
外箱にはSSAMeのロゴが記されていますね。(SSAMe TM and SSAMe TM logo are registreted trademarks of Life Science Labs,LLC)

>>872
でも私は効き目に違いを感じましたよ。
人によって違うかもしれませんが私の体感では、
SN400mg ＝ DB400mg ≧ NSI400mg ≧ SN200mg　こんな感じかなぁ

理由のない鬱には効く。。。

　　慢性化してる人とか、なぜ今自分が鬱に陥り、抜け出す事が出来ないのか・・。
明確に分かりやすい回答を答えられる人なんて、ほぼいないだろ。普通はね。

ここ暫く、抗うつ剤抜きでNSIのSAMeオンリーの生活を送っていました
逐一報告するのでは日記になってしまうと思ったので、
それはやめておいて、まとめて報告しようとしていた訳ですが･･･
結果からいって、１日400mgでは、惨々たるものでした
初めの数日は、まあ、だいじょぶだったのですけれど、
抗うつ剤の効果が切れてきたらしいあたりから、
猛烈な気分の波に襲われ続けました
仕事もバカ忙しいってのに、休んでしまうし･･･
やっぱり、SAMeは、軽〜中程度の鬱に有効で、それ以上のものには
少し力不足なんだなと感じました
以上、レポでした

あーつらかった･･･ｗ

で、今、急遽、JarrowFormulasの200mgに切替え、抗うつ剤と併用してます
JARROWのSAMe、かなり調子が良いですね、効きも早い気がするし
>>873さん、大変参考になります　φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
私の体感では、強さは、
(200mg)　JRW＞NOW＞NSI
こんな感じでした
ただし、持続時間は、NSIがバカみたく長く、NOWはボトル入りなので
長期保存には向きません
何か一長一短で、もしかしたら良いとこ取りなのがSNなのかな？と
少し期待しております
DB製のにも興味惹かれているんですけれどね（笑）

ところで、ビタコ、送料プチ値上げで収まったんですね、良かった　(^^;
それに伴ってか、SAMeの価格に少し変動がありましたよ

NSI
　400mg　30tab.　$18.99　→　$18.77
SourceNaturals
　400mg　30tab.　$19.36　→　$19.11

この２品ですね

ところで、MoviePlusさん、NSIのSAMeはいかがですか？

俺には合わなかったので中止したので大量に余った・・・
やっぱすてるしかないか・・・

連日使っていると、効き目のするどさが落ちる感じがするので、
最近は１日置きに使ってみて、様子を見比べている。
未だにベストな効果が上がり使用用法うまくつかめず。。。

>>878
くれヨン　しんちゃん

＞倅たん
今は抗うつ薬＋ＳＡＭｅ２００ｍｇで服用続行中？！
また、４００ｍｇにはあげたりしないのかな･･？
それにしても、抗うつ薬を抜いてＳＡＭｅオンリーを試してみるなんて･･
倅たんもかなりのチャレンジャアーだぁーね！(笑)男らしい！苦笑;)
何はともあれ、お疲れさまでした！日記に近くなっても良いので、また色々な体感聞かせてね。
後、最近の個人的ヒットサプリとか･･(^^)

>>881
どうもありがとう
父ちゃんに男らしく育てられたものでｗ
400mgには、よっぽどヤヴァ―な時しか上げない予定
じゃないと、SSRIとの併用じゃ後がないっぽいから
最近のヒットサプリは何と言ってもナイアシン、ノーフラッシュじゃない方
詳しくは↓に書いたけれど･･･
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1152714636/
安いし、即効性あるし、ほんのり幸せな気分になるし、身体が軽くなるし、
中性脂肪値も下げてくれるって
凄い痒くなるけれどねｗ
ただ、単体摂取はVB群のバランスを崩しそうだから、連用はしないね

それと、餅かなあ･･･？ｗ

そろそろ本題に戻そう。
そして倅は空気を読んで静かに去ってくれ。

>>883
君、焼き餅食い過ぎだ！

ほぼ本題だったと思うのだが何処へもどれと言うのか>883

倅たんとMoviePlusさんが色々なメーカーを試され、自身が感じる力価や効果時間などの
詳細レポしてくれるので、購入する際の目安になり、非常に助かっています。
二人の相対的なレポをみていると、やっぱりSN社が当たりはずれもなく、価格・飲みやすさ含めて一番無難な線なのかなぁ？

そうなんじゃね？

海外ではDBの評判も良いみたいだが。

この世はでっかい宝島　だから今こそ　あどべんちゃー

>>882
倅たんの男っぷりは、父上殿のみごとな教育の賜なんだね・・。笑
今はもう相当状態が悪い時以外、４００ｍｇにはしてないんだぁ。
状態の悪いオイラはＳＳＲＩ＋４００ｍｇで最近は連日服用をしちゃってるよ！
結構動けるようになってきたよ。でも効き目が落ちてくるの考えると恐いけどね。しばらく続けてみるけど・･・。
ナイアシンかぁ。評判良いみたいだね！自分はＳＡＭｅでＢ群摂る時に手持ちのＶＢに、
一錠につきナイアシン１００ｍｇが含まれちゃってるからな。下手にいじれず残念。
それにしても、ＳＡＭｅはやっぱ続けると高いね。

>>890
父ちゃんを褒めんで下され･･･

SSRI+SAMe400mg、連日でもだいじょぶなものですか？
併用危険て、どのラインから危険なんでしょうかね？
私も調子が良いだけでしたよ
ナイアシンは楽しいけれど（ｺﾗｺﾗ）、私、VBバランス相当崩してそう

＞ＳＡＭｅはやっぱ続けると高いね。
全く･･･
今のところ最大のリスクファクターかも･･･（苦笑）