にがり(ニガリ・苦汁)は有益?有害?

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49ビタミン774mg:2006/04/18(火) 10:30:11 ID:???
>>48
ニガリが流行って多くのヒトが用いてた所につけこんで
不安を煽って金儲けしようとしてるだけ。

「健康の為にニガリを摂取するのは大間違い!!!
私の勧める純粋な塩(実は安い化学塩)を摂取せねばならないっ!!!」

・・・・・テキヤだな。
50ビタミン774mg:2006/04/18(火) 17:42:14 ID:ZhzqV3jg
>>48
濃い塩水を2Lぐらい飲んだらどうなるか知っているか?
まず、まずくて飲めない。
それを強引に飲んだら、
吐き気がして吐き出してしまう。
それを我慢して、吐き出さずにいると、
強烈な下痢になって排泄される。
それだけだよ。

私は実際にやったことがあるから、
絶対に間違いない。

濃いニガリ液を2L飲んだらどうなるだろうか。
腎臓病になるか、もっと恐ろしいことになるだろう。
怖くてとても実験できない。
この違いは大きい。

ニガリは少量なら無害かもしれない。
しかし、少量でも毎日飲んでいると、
有害である可能性が捨てきれない。
だから、私はニガリを飲まない。
疑わしきは摂取しないということです。
51ビタミン774mg:2006/04/18(火) 19:04:48 ID:???
>>50
「濃い海水」って何%くらいの?
2リットル飲んで死なないようなのは「濃い」とはいえないな。
せめて市販されているニガリに相当する程度の
濃度飲んでみろよ。確実に死ねるよ。過ぎれば有害。どちらも。
だから同等。

ちなみに、にがりも、まずくて飲めネーよ。
強引に飲んだら吐くし下痢もする。
それは事故例が示している。

塩は、まちがっても飲めないが
にがりは不味くなくて、飲んでしまえるような
危険な物って言う印象を与える書き方するなよ。
そういうの我田引水って言うんだよ。

わかりましたか?
52ビタミン774mg:2006/04/19(水) 08:39:24 ID:lxyH5T94
>>51
ニガリに害はないと主張しているようだが、
益もないような気がする。
ニガリを摂取するメリットは何かあるのか?
ニガリを摂取しなかったときのディメリットは何かあるのか?
53ビタミン774mg:2006/04/19(水) 11:50:48 ID:???
>主張しているようだが

ちがう。我田引水な偏向した書き込み
するなということだ。

メリットやデメリットは、ぐぐれ。
ただ、デメリットに関しては電波・似非が多くて
実用にならないがな。

科学は飲む用とされる濃度では「何の作用も
起こさない」としているだけで害とは言ってない。

効果の方も「科学的」だと色々言ってるが、
実際は「経験的に治る。・・改善される」の域をでてない・・という事だ。
54ビタミン774mg:2006/04/19(水) 16:43:46 ID:xGS+AvAq
飲むぐらいの濃度でニガリは無害。
純粋な塩化ナトリウムも無害。

にがりの原液レベルでは、
死亡者が出るぐらい有害。
同レベル濃度の純粋な塩水は、
下痢をする程度の害。
ここまでは認めるのか?

認めないのなら濃い塩水で死亡したというソースはあるか?
にがりの原液で死亡した事件は有名だろう?
55ビタミン774mg:2006/04/20(木) 12:01:33 ID:???
>濃い塩水で死亡した例

あのナ、問題点を微妙に、すり替えるな。

俺が言ってるのは2リットルも飲んで死なないような海水は
「濃い」とはいえないといってるの。製塩所では普通の海水を
苦労して濃度上げてんだぜ?製塩する一歩手前の海水を
2リットル飲んでみろって。絶対死ねるから。

で、ニガリは、その濃度で普通売ってるの。
そうやって脱塩したあとの海水だから。

だからその濃度同士で飲んだら両方死ぬの。

逆におまえが飲んだと言う海水の濃度のニガリなら
普通に吐いたり下痢したりする程度なの。
だから同等。

これ、まだ判らないの?
56ビタミン774mg:2006/04/20(木) 17:49:14 ID:eW6Lk74k
>>55
海水ではなく純粋な塩水の話をしてくれ。
濃い塩水を2L飲んで死んだ人はいますか?
あるいは、濃い塩水を2L飲むと、
死ぬであろうという内容の文献はありますか?
57ビタミン774mg:2006/04/20(木) 18:48:45 ID:???
>>56
まず純粋な塩水=濃い塩水。・・という錯覚を捨てろ。
濃度0.00001%の塩水でも、
他に何も溶け込んでなかったら
「純粋な塩水」だ

その意味を含め「死なない下痢するだけだ」という海水(塩水)
の濃度をはっきりさせろ。
58ビタミン774mg:2006/04/20(木) 20:16:38 ID:eW6Lk74k
要するに、どんな濃度であれ、
塩水を飲んで死んだというデータはないし、
文献もないんだろう?

根拠もなく、
持論を展開しているのではないだろうか?

数学なら定義、定理から証明できるが、
医学、生物学は帰納的に、
論証していかなければならない。
59ビタミン774mg:2006/04/20(木) 22:30:44 ID:NVx4fk8l
俺の印象

屁が臭くなるだけ
60ビタミン774mg:2006/04/21(金) 11:38:27 ID:wSdtIWyZ
へーそうなんだ♪
61ビタミン774mg:2006/04/21(金) 14:41:08 ID:???
>>58

ぷっ
>塩水を飲んで死んだというデータはないし、
>文献もないんだろう?

何がデータだ。文献だ。
そんなの昔なら小学生でも知っていた。
今は何を教えているんだ。??

ゆとり教育恐るべしだな。www


62ビタミン774mg:2006/04/21(金) 15:05:23 ID:PiR3pOW1
>>62
思い込みの強い人だな。
君は高卒か馬鹿な私立文系の大学出身だろう。
国立理系の人間なら、
そういう書き込みはしない。

本当に濃い塩水で死ねるならば、
塩は安価で簡単に手に入るものだから、
塩水を使って自殺する人などが、
出てくるはずだ。

君の脳内の妄想では死ぬらしいが、
それは思い込みだよ。
63ビタミン774mg:2006/04/22(土) 14:51:48 ID:???
>>62

うーん。おしいなあ。真ん中が無ければ
良かったんだが。

そういうのを馬脚をあらわすというんだww
64ビタミン774mg:2006/04/23(日) 03:05:25 ID:???
誰でも知ってるだろうけど
塩分を一気に過剰摂取すれば下手すりゃ死ぬよ。
けど身近な醤油とかをボトルごと飲んで自殺する人は聞いたことないな。
とてもじゃないけど塩分濃くて飲めないよね。
一口でもキツイ。
65ビタミン774mg:2006/04/24(月) 22:39:07 ID:HSw/bYoc
>>64
昔、兵役を逃れるために、
検査の前に醤油を大量に飲んだという話を、
聞いたことがあります。

それでも死ぬことはなかったらしい。
66ビタミン774mg:2006/04/29(土) 09:57:24 ID:wTbLOy83
ニガリは腎機能によっては、
100ccあまりで死者が出るのですから、
劇薬に指定されるべきものですが、
「健康食品」や「食品添加物」として、
安易に金儲けの対象にして、
大量販売されているのが非常識です。

http://www.geocities.com/kawaiclinic/nigari.htm
67ビタミン774mg:2006/04/29(土) 19:47:40 ID:???
>65
でも2リットルじゃなかっただろうww
それに醤油なんか
市販ニガリの濃度と比べたら
遥かに薄いし。


何でもいいから、そういうむちゃくちゃな
摂取で異常が出る出ないという事じゃ無しに、
適正濃度の摂取でどれだけ危険かを調べてコイや
68ビタミン774mg:2006/04/30(日) 01:10:10 ID:VMZhg9Rc
>>67
適正濃度の害は20年ぐらいたたないと出てこない。
あんたが実験台(subject)になってください。

毎日ニガリを飲んでいると、
老年期に透析を始めるようになると、
私は予測しております。
69ビタミン774mg:2006/04/30(日) 01:49:58 ID:L7gPbH9d
>>65
そのネタ、昔テレビドラマでもやってた。
拝啓、母ちゃん様!
とかいうドラマ
70ビタミン774mg:2006/04/30(日) 11:35:16 ID:???
>>68

>予測しております

根拠は?
71ビタミン774mg:2006/04/30(日) 19:27:52 ID:???
板違いかもしれんが、浅井敏雄がにがりを貶めてる理由って
シャラン洗顔フォームとか、何とかいう化粧品を売るためが目的なんじゃねーの?
アテにできねー。
72ビタミン774mg:2006/05/02(火) 18:28:23 ID:???
>>65
馬鹿かオメー。
アレは戦地で死にたくないから、死なない程度の量飲んだんだ。
実際、普通の人間なら塩を大匙2〜3杯飲めば
マラリアのような発熱、震えが起こる。

以下医療関係の書籍から
[塩化ナトリウム過剰摂取]
【症状の概要】  

1.一時に大量摂取すると消化管の刺激、神経系障害、循環系障害、
ショック、溶血、肝・腎障害をおこし致命的中毒を生ずる          

2.症状は数時間以内に発現  
 ・ 中枢神経    興奮、めまい、痙攣、昏睡、頭痛  
 ・ 呼吸器     過呼吸、肺水腫をきたし呼吸停止  
 ・ 循環器     頻脈、低血圧、後には脳浮腫、末梢の浮腫  
 ・ 消化器     嘔吐、下痢、口渇  
 ・ 腎・泌尿器   尿細管壊死による腎障害  
 ・ 体温      発熱 
73つづき:2006/05/02(火) 18:30:45 ID:???
ヒト推定致死量 0.5〜5g/kg(1〜3g/kg)  
致死的ナトリウム血中濃度185mEq/L以上  
中毒症状発現量 0.5〜1g/kg(成人30g=茶匙1.5〜2杯)  
中枢神経系症状発現ナトリウム血中濃度 150〜160mEq/L

醤油:ヒト推定致死量 2.8〜25ml/kg


------------------------------------

体重50kgの人ならば塩化ナトリウム(つまり食塩)の致死量は
わずか25〜250g。 60kgの人なら30〜300g。

致死量は腎臓・循環器系等の状態によって大きく左右されるが、
塩・醤油の過剰摂取による死亡例は複数報告されている。
74ビタミン774mg:2006/05/02(火) 19:23:33 ID:???
つまりは、塩も「過剰摂取すると死ぬ」ということで。

だれかさんが言うように、全く安全・・ではないということ。

さあ「疑わしきは摂取しない」とか言ってた奴は
どんな厨な返答するかなぁ。

まあ、すっとほけるか、捨てセリフはくか、
知らん顔して逃げだすか・・と言うところかな。
75ビタミン774mg:2006/05/17(水) 06:14:03 ID:unRvPong
>>71
浅井敏雄の主張の中には、
新興宗教じみた奇妙なものがあり、
取り扱っている商品の中には、
いかがわしいものがある。
その問題とニガリの害とは別々に考えるべきだ。
76ビタミン774mg:2006/05/17(水) 08:57:22 ID:???
馬鹿ばっかだな。全ての食べ物に致死量はある。
水の致死量は体重60`の人で10リットル程度。
77ビタミン774mg:2006/05/17(水) 14:19:06 ID:unRvPong
ニガリを全く摂取しなかったとしても、
何ら問題はない。
しかし、塩と水は人体に必須。
塩と水は適量ならば、無害。

ニガリも適量ならば無害だが、
長期連続摂取に関しては灰色。
その場合、ニガリを避けるのは賢明な選択。
78ビタミン774mg:2006/05/17(水) 17:38:29 ID:???
あからさまにトーンダウンしたなw

まあ、今更毎日のようにニガリを飲み続けてるヤツは
たいして残っちゃ居ないから自己責任で良いとして、
豆腐や漬物、海水塩に入ってる微量のニガリは人体の
必須量以下だから全く無害ってことで終了だな。
79ビタミン774mg:2006/05/17(水) 17:53:14 ID:unRvPong
年をとるにつれて、
腎臓の重さはゆっくりと着実に減っていく。
腎臓に病気がない人でも、
腎臓の血液ろ過率が次第に低下していく。

年をとるにつれて多くの糸球体が失われる。
これは糸球体に流れこむ細動脈という血管が、
狭くなったりふさがったりするためである。
この現象を防ぐことが老化防止につながる。

つまり、老化するから腎臓機能が低下するのではなく、
腎臓機能が低下するから老化するのである。

食品添加物、有害化学物質、過剰なミネラルを摂取しないこと、
なるべく純粋な水を飲むこと、
この二つが糸球体の維持につながる。
80ビタミン774mg:2006/05/17(水) 18:00:55 ID:unRvPong
では過剰なミネラルはどういう形で摂取されるか。
それはサプリメント、水、塩から摂取される。
サプリメント類を過剰に摂取しないこと。
水はなるべく硬度の低い水、
塩はニガリの入っていないもの、
という結論になる。

過剰か過剰でないかは、
尿として排泄されているかどうかということ。
塩(ナトリウム)を除く、すべてのミネラルは、
食品から摂取することが望ましい。
81ビタミン774mg:2006/05/17(水) 18:06:16 ID:???
誰も書いてないから俺が書くが、成人のマグネシウム必須量は
1日あたり300ミリグラム。

で、自然塩とか言うヤツラは海水に比べてニガリ(マグネシウム)比率が
むっちゃ低い。海水そのまま結晶にしたら、苦くて使えないからな。
市販の塩のうちかなりマグネシウム比率の高い「πの塩」の成分比率を
貼っておく。コイツは当座の人工海水に使えるくらい「苦い」塩だ。

成分:100g中

塩化ナトリウム 87.7g
カルシウム 172mg
マグネシウム 139mg
カリウム 64.6mg
水分、その他 11.9g
82ビタミン774mg:2006/05/17(水) 18:17:32 ID:???
ちなみに「πの塩」はマグネシウムがかなり多い。
なんつーか、健康に良いをアピールする為、わざと「マズく」してるんだろな。
普通の「自然塩」だと口当たりを考えて50r以下しか入ってない。

食塩の健常者での推奨摂取量は1日10グラムだから、マグネシウム量は
どうみても不足。まあ、野菜なんぞを食えば補えるわけだが。
8382:2006/05/17(水) 18:39:55 ID:???
おっと!付け加えておくが、「πの塩」のような
インチキ電波なテキヤ商品は買うだけ無駄。
マグネシウムを補うならひじきや大豆喰っとけ。
84ビタミン774mg:2006/05/18(木) 02:22:34 ID:KYUMFw2J
あーあ、こんな具体的な数字が出たんじゃ
>>79-80なんて雰囲気だけでカキコしてる馬鹿って感じ。

>>81の塩を10グラム使っても、マグネシウムは13,9ミリグラムだから
1日の必要量の4%位。気にする量じゃない、つか不足しないか心配。
85ビタミン774mg:2006/05/18(木) 09:21:06 ID:???
ひじきにはヒ素が入っているし大豆イソフラボンはとり過ぎると良くない
あと、マグネシウムって加熱すると別の物質に分解されるんじゃないのか?
86ビタミン774mg:2006/05/18(木) 11:22:07 ID:???
ちょwwwwwおまwww
元素が何に分解されるんだwwwwwww
87ビタミン774mg:2006/05/18(木) 11:33:21 ID:???
にがりの主成分である塩化マグネシウムは塩素とマグネシウムに分解されるけどな
88ビタミン774mg:2006/05/18(木) 12:21:08 ID:KYUMFw2J
>87言い訳乙。>87=>85だな。
アホの>85は
>マグネシウムって加熱すると別の物質に分解されるんじゃないのか?
としっかり電波を発信してるジャマイカ。
8979,80:2006/05/19(金) 06:40:54 ID:YntxbAOj
>>81-84
私の説明不足だったかもしれない。
マグネシウムやカルシウムなどのミネラル類は、
吸収される形で吸収率が違ってくる。

無機マグネシウム   →  5〜15%
キレートマグネシウム → 40〜60%
植物中のマグネシウム → 85〜95%

ニガリに含まれるものは無機マグネシウムで最も吸収率が悪い。
つまり、1日の摂取量とされている300mg以下でも、
85〜95%は尿中に排出される。
そういう意味で、
「過剰か過剰でないかは、
 尿として排泄されているかどうかということ」
と書いたわけだ。

これでニガリという形で摂取するマグネシウムが、
糸球体を詰まらせる原因となることが、
理解できるだろうか?
1日の量はわずかでも、
それが10年20年と連続して排泄されることで、
少しずつ詰まってくるということだ。

http://www.vitamin-shopper.com/bitaminmineraru/1-4.HTM
90ビタミン774mg:2006/05/19(金) 08:55:40 ID:???
塩化マグネシウムは有害だがマグネシウムは無害
無害と書くと語弊があるから、害は少ないというべきか。
にがりに含まれているのは塩化マグネシウム
加熱すると塩素とマグネシウムに分解されて無害となる
91ビタミン774mg:2006/05/19(金) 09:53:16 ID:YntxbAOj
>>90
加熱しなくても水に溶けたら、
Mg2+とCl-に分解するだろう?
ニガリは通常水溶液だから、
初めから分解しているんだよ。
君は文系の人間か?
92ビタミン774mg:2006/05/19(金) 17:13:53 ID:???
もうね、アホかと馬鹿かと。
必須ミネラルの1日の所要量の5%にも満たない量を
危険とか言ってる段階でサギ確定。
93ビタミン774mg:2006/05/20(土) 00:34:47 ID:D2OBeI9h
>>92
よく>>89を読め。
反論があるなら、
何が原因で糸球体が詰まるのか、
そのことについて主張しろ!
否定するだけなら小学生でもできる。
94ビタミン774mg:2006/05/20(土) 00:40:50 ID:???
>>91の話は読む気が無いのねwwww
9593:2006/05/20(土) 01:05:33 ID:D2OBeI9h
91は私の書き込みだが何を言いたいのか?
96ビタミン774mg:2006/05/20(土) 01:23:26 ID:gximlNes
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97ビタミン774mg:2006/06/17(土) 03:04:14 ID:gG85KZAz
そうか、おそらくは、きっと、アサリ氏の本当の目的は、自分の商品の売り上げ
増か。
98 ◆2.cml.....
にがりって海水から塩を大幅に取り除いたものですよ。