コエンザイムQ10 CoQ10 part11

前スレ

コエンザイムQ10 10
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1115215114/

サプリショップ
ttp://www.betterlife.com/
ttp://www.iherb.com/index.html
ttp://www.456.com/
ttp://www.ametsu.com/
ttp://www.rakuten.co.jp/harmony/index.html
ttp://www.rakuten.co.jp/suplinx/index.html
ttp://www.rakuten.co.jp/earthpure/
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/vitaclub/

ヤフーオークション
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B3%A5%A8%A5%F3%A5%B6%A5%A4%A5%E0Q10+CoQ10&auccat=2084006887&alocale=0jp&acc=jp

このスレにおける、CoQ10サプリチェックリスト！

1) CoQ10の原材料メーカーは明記されてるか？
2) 原材料メーカーの品質保証マークはついてるか？
3) CoQ10を100mg取るとしたら60円前後以下か？

最低限、この3つをチェックして選びましょう。

今までのスレの流れからすれば、
カネカのジャローさんが一歩リードしているようです。

前スレ
コエンザイムQ10 part9
../1112/1112803857.html

コエンザイムQ10 part8
../1111/1111064316.html

コエンザイムQ10 part7
../1108/1108310772.html

コエンザイムQ10 part6
../1103/1103713911.html

コエンザイムQ10 part４（実質part5）
../1101/1101524259.html

コエンザイムQ10 part3（実質part4）
../1099/1099513698.html

コエンザイムQ10ツー〔キューテン・ツー〕（実質part3）
../1096/1096625365.html

コエンザイムQ10（実質part2）
../1094/1094458270.html

コエンザイムQ10ってどうよ（初代スレ）
http://makimo.to/2ch/food6_supplement/1077/1077717848.html

番号間違えた正しくはpart12

前スレは
コエンザイムQ10 CoQ10 part11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122275513/

すんません

5 名前： ビタミン774mg 2005/04/07(木) 03:44:07 ID:???

今スレもカネカ最強、すなわちジャロ最強ということですか？


6 名前： 一応張っておきますね 2005/04/07(木) 06:56:54 ID:???

このスレにおける、CoQ10サプリチェックリスト！

1) CoQ10の原材料メーカーは明記されてるか？
2) 原材料メーカーの品質保証マークはついてるか？
3) CoQ10を100mg取るとしたら60円前後以下か？

最低限、この3つをチェックして選びましょう。

正しい前スレは
コエンザイムQ10　11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1118740833/

これどす。

このスレ、番号間違ってて致命的に使えないから、
1は削除依頼出せ！
みんなもカキコするなよ。

前スレの11は厨房馬鹿が作ったから、これでいいよ。　

　
　　　　
　　　　　　このスレまさにコエンザイムQ10 CoQ10 part11 じゃん。

確かに、前スレはひどかったな。。
ちなみに、番号違いくらいの理由では、削除依頼は通りません。

このスレを正統な次スレと認めます

ライフエクステンションのCoQ10も着々と進化し続けてるよ。
値段もそれほど高くない。

おい！　このスレ、スレ番が間違ってるじゃねえかよ！
前スレが 11 だったのに、また 11 ってどういうことだよ？
>>1は死ねよ！

>>13
外出

>>13
だから正しいスレ番のスレが立ってますよ。
そっちに移行しようぜ。

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/

>>9
ハゲ同

それぞれのスレの１の内容がどうこうより、
スレ番が違ってるというのはあとで過去スレを整理するのに非常に紛らわしくてマジ最悪だから、
その>>15のスレのほうを正統スレにしたほうがいいと思うが。

>>1

　　_＿＿ /⌒!　　　　　　　 丶　　`　　　 '
　√ ＿__（__(.ｸ 　 　 　 　 　 　 ＼从/／　`　　;∴
　 !　 | ∧＿∧､　　　　　　 (￣＼ 　 　 ;　, - - ､ 丶>>ｵﾏｴ
　　!　 |　´Д｀）　　　　　／　）／ノ,　　　ノ　　　 ）
　 　 !　｀　　 ｀ ⌒）　 ／ ／ '／／／￣　　⌒）
　　　 ヽ　　　 /　/ . ' ／　／　'　/　　　　イ　|　　
　　　　 丶　 /　/ゝ／　／　　　/|　　　 /　|　|　　　　
　　　　　　∨　/　　 .／　　 　./.|　　　 |　　|　| 　　　　
　　　　　∈ﾃ丿　 ／　　　 ⊂.Ｊ|　 　 　）　 し`⊃ ヾ



スレ番間違えた糞スレ立てるな！

>>17
スレ番が間違ってる場合はしばしば見られる。
それ自体は大した問題ではない。

ファンケル、AAA、ダイソーは避けましょう

高吸収タイプとしては、JarrowのQ-Absorbが有名だが、
Doctor'sBestもCoQsol CFという新製品を出している。

このCoQsolというのはSGTIという会社が開発した吸収性を高める特許技術らしく、
Nature'sWayも同じ技術を使った製品を発売している。

コエンザイムQ10は抗酸化物質ではなく酸化促進物質である、
というかなり有力な説がある。

ここが本スレですか？
で、ＤＨＣの奴摂ってますが大丈夫かな

たけしのほんとうに怖い家庭の医学　やりますよー

ネイチャーメイドは米国産だけどどうなんだろう。
最近また出回り始めたからつい買ってしまったけど。

ここは誤スレです。
以下の正しいスレへ移動してください。

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/l50

ファンケル最強
理由は以下の全てに当てはまるから。


コエンザイムQ10を選ぶ際の５つのポイント

�@信頼の国内メーカー
　（誰でも日本語で気軽に買える便利さ。日本語で説明を受けられる安心感。）
�A脂に溶かしたソフトジェルのもののほうがカプセルのものより吸収率が良い。
　（コエンザイムQ10は脂溶性のため。）
�B値段が適正。目安として、１日60mg〜100mg飲むとして１ヶ月2000円〜3000円程度か。
�C便利な通信販売、及び気軽に買える店頭販売の併用。
　特にコンビニに置いてあるのは非常に便利。
�D原料不足にも関わらず頑張ってコンスタントに販売してきた経営努力。

>>26
残念ですが、ここが本スレです。
間違ったスレに誘導しないでください。

>>28
君が間違ってるよ。
本スレは以下です。

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/l50

>>29
残念ですが、ここが本スレです。
間違ったスレに誘導しないでください。

>>30
残念ですが、ここはスレ番号が前スレと同じの、誤ったスレです。
正しい本スレは以下です。 みんな移動お願いします。

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/l50

ホントだ。スレ番間違えるなんて>>1ふざけんな！

スレ番違いなんかどうでもいいぜ

ここが本スレなのはもう確定してる

コエンザイムQ10を選ぶ際の３つのポイント

�@国内原末100％使用を明示したものがよい
カネカ、日清ファルマ、旭化成ファーマ、三菱ガス化学、協和発酵工業の五社の原末のみ
を100％使用していることを製品やウェブサイトなどで明示しているものが安心できる
（ファンケルは明示していない）

�A脂に溶かしたソフトジェルに、吸収性を高める工夫を施したものがよい
ソフトジェルであるだけでは今やあたりまえ。さらに吸収性を高める努力をしたものを買おう
（ファンケルは吸収性を高める工夫がなされていない）

�B適正な値段のものがよい
100mgあたり70円以下が適正価格。80円以上はボッタクリ（ファンケルは100mgあたり100円前後）

>>33
残念ですが、ここはスレ番号が前スレと同じの、誤ったスレであることが確定しています。
正しい本スレは以下であることが確定しています。 皆さん移動お願いします。

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/l50

ファンケルは発ガン性物質を使用してるって前スレにあったけど、
マジか？？？？

>>35
ﾌﾟ

だれも移動しないジャンｗ

ファンケル最強
理由は以下の全てに当てはまるから。


コエンザイムQ10を選ぶ際の５つのポイント

�@信頼の国内メーカー
　（誰でも日本語で気軽に買える便利さ。日本語で説明を受けられる安心感。）
�A脂に溶かしたソフトジェルのもののほうがカプセルのものより吸収率が良い。
　（コエンザイムQ10は脂溶性のため。）
�B値段が適正。目安として、１日60mg〜100mg飲むとして１ヶ月2000円〜3000円程度か。
�C便利な通信販売、及び気軽に買える店頭販売の併用。
　特にコンビニに置いてあるのは非常に便利。
�D原料不足にも関わらず頑張ってコンスタントに販売してきた経営努力。

俺はここでいいよ。

糞ファンケル厨が建てたスレなんか知るか

>>38
コエンザイムQ10を選ぶ際の３つのポイント

�@国内原末100％使用を明示したものがよい
カネカ、日清ファルマ、旭化成ファーマ、三菱ガス化学、協和発酵工業の五社の原末のみ
を100％使用していることを製品やウェブサイトなどで明示しているものが安心できる
（ファンケルは明示していない）

�A脂に溶かしたソフトジェルに、吸収性を高める工夫を施したものがよい
ソフトジェルであるだけでは今やあたりまえ。さらに吸収性を高める努力をしたものを買おう
（ファンケルは吸収性を高める工夫がなされていない）

�B適正な値段のものがよい
100mgあたり70円以下が適正価格。80円以上はボッタクリ（ファンケルは100mgあたり100円前後）

ファンケル全然ダメじゃんwwww

ファンケル最強
理由は以下の全てに当てはまるから。


コエンザイムQ10を選ぶ際の５つのポイント

�@信頼の国内メーカー
　（誰でも日本語で気軽に買える便利さ。日本語で説明を受けられる安心感。）
�A脂に溶かしたソフトジェルのもののほうがカプセルのものより吸収率が良い。
　（コエンザイムQ10は脂溶性のため。）
�B値段が適正。目安として、１日60mg〜100mg飲むとして１ヶ月2000円〜3000円程度か。
�C便利な通信販売、及び気軽に買える店頭販売の併用。
　特にコンビニに置いてあるのは非常に便利。
�D原料不足にも関わらず頑張ってコンスタントに販売してきた経営努力。

残念ですが、ここはスレ番号が前スレと同じの、誤ったスレであることが確定しています。
正しい本スレは以下であることが確定しています。 皆さん移動お願いします。

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/l50

ファンケルは日本メーカーとしてはまあマシだけど、
やっぱり高いし、原料がどこの物かわからないし、
吸収性も低いし、俺は使わない。

まあクレカ持っていないヒトはファンケルを飲んだら？

いや、今の一番人気はダイソーだろ！

俺的には、
ライフエクステンション＞ジャローQ-Absorbだな
ジャローは粒が大きいからいや

ファンケルは論外

俺的には、
ダイソー＞ファンケル＞ライフエクステンション＞ジャローQ-Absorbだな

ダイソーってどこがいいの？

マジで

残念ですが、ここはスレ番号が前スレと同じの、誤ったスレであることが確定しています。
正しい本スレは以下であることが確定しています。 皆さん移動お願いします。

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/l50

ダイソーは一袋40mgなんでしょ？

一袋に何粒入ってるんですか？

残念ですが、ここはスレ番号が前スレと同じの、誤ったスレであることが確定しています。
正しい本スレは以下であることが確定しています。 皆さん移動お願いします。

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/l50

ダイソーのサプリなんか買うの止めた方がいいよ。
ダイソーでは他の物を買おう！

ダイソーのサプリメントを検証する
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092730742/l50

ファンケルは高いしなあ。

DHCはどうなんだろう？

ファンケルのコエンザイムQ10は、一粒当たり30mgで、60粒1890円、180粒4935円
つまり100mgあたり91.4円〜105円になる。

JarrowのQ-Absorbの場合、100mg60粒のボトルを4ヶ購入した場合、送料込みで計算して
ワンボトルあたり35.36ドルなので、1ドル111円としても3925円、つまり100mgあたり65円

やっぱりジャローの方が3割がた安いってことですね。

>>50
そっち削除依頼がもう出てるじゃん

>>54
その通り

DHCのサイト混んでいて入れないorz

ふとヤフオクでｺｷｭ10を検索してみたら、資生堂が一番人気なんだねｗ

>>57

へえ×5

やっぱり世間一般的にはｱｲﾊﾌﾞやﾍﾞﾀなんかで買うのはマニアックな極一部なんだろうな

そうだよ、海外物なんかよりファンケルのほうが断然人気。
これは事実。
海外物買ってるのなんて一部のマニアだけ。

>>59
だからといってファンケルや資生堂が海外物より優れていることにはならないけどね。

ヤフオクで買うのなんて何も知らない主婦とかでしょ。

海外品はいいから国内でどこがいいかやってくれないかな
海外品はいらないからさ

>>62
なんで海外品はいらないの？

海外品の方が安いし品質もいいじゃん。

>>63
買うのがめんどくさいじゃない国内品なら薬局に売ってるし

>>64
薬局行く方がめんどくさい

薬局じゃありえないくらい高いものしかない
しかも品質も極悪
表示もいいかげんで、中身がどんなものか怪しげ

>>66
ﾈﾀですか？

>>67
マジですマジマジマジ

>>67
常識だろ？

>>68
では貴方の考えてる品質の良いﾒｰｶｰを挙げてください

>>52
DHCは今はCoQ10単体では売ってないよ。
αリポ酸とカルニチンが配合されているタイプのみ。
それも通販やネットでは買えなくてコンビニ販売限定。

>>66
ネイチャーメイドも駄目？

>>72
激しく高い

>>70
Natural Factors, Life Extension, Jarrow Formulas, Nature's Way, Doctor's Best, Olympian Labs, Country Life
から好きな所を選んだら？

>>71
そうなんだ。�dクス

変わった方針だね。

どうやらこっちが本スレとして定着したようだな

国内品が欲しい馬鹿はファンケルスレでもいきゃいいだろ。
もしくはマツキヨでも行って店員に勧められるがままに月10000円くらいの粗悪品でも買ってろ

>>77
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）

米国製もいいけどBSイーがこわい

>>79
気にしたら負け

>>79
じゃあ牛乳もBSE怖いってことか。

>>81
グサッ！　>>79にササッタヨ！　

牛乳にBSEのおそれはないけどな。
バカかお前ら。

てか、輸入牛乳なんてあんの？

>>83
あんたばかでしょ。

なんかやたら海外製品薦める奴多いけど結局理由聞くと誰も答えられない
お前ら糞業者なんだろな

過去ログ読んでも海外製品のどこが安全なのかこちんと答えた野郎はひとりもいない
ネタとした言いようがない

「こちんと」答えた野郎はたしかにいないなｗｗ

>>88
訂正
きちんと　だよアフォ

だってここ業者宣伝スレだもん

>>86
成分薄める日本と違って　ほとんど確実に栄養分が入ってる。
吸収率がいい。
ジャローは日本のカネカ原料。

極めつけにそれでも安い。

ヤフオクでＱ１０出してるのは殆ど海外品で入札が全然入っていないｗ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B3%A5%A8%A5%F3%A5%B6%A5%A4%A5%E0Q10&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
唯一入札入ってるのは日本のネイチャーメイド
怪しまれてるね海外製品

>>87
こちんとｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑


　　　　　　　。o〇o　
　　　　　　　　　　　　　。ρ。°　
　　　　　　　　　　　.,,.。。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 _,ノ''″.¨ﾞ''''へ._　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ,ﾉ′　　　　　　 ＼_　　　　　　　　　
　　　　　　／′　　　　l　　　　 .ﾞﾞ┐　　　　　　　
　　　　　 .l′　　　　　 |　　　　　　'i　　　　　　　　
　　　　　 .!　　　　　　 .〕　　　　　　.!　　　　　　　
　　　　　 .＼　　　　　,.へ　　　　　,ﾉ　　　　　　　
　　　　　　　,ｱ¬¬'''ﾞ､　,¨^¬¬'|′　　　　　　　
　　　　　　　.｝　　　　 ｝,iﾞ　　　　 .!　　　　　　　　
　　　　　　　〕　　　　　!〕　　　　　!　　　　　　　　
　　　　　　 .i′　　　　.!｝　　　　 .:!　　　　　　　　
　　　　　　 .|　　　　　漏　　　　　.｝　　　　　　　　
　　　　　　 .|　　　　　れ　　　　　.!　　　　　　　　　
　　　　　　　｝　　　　チ　　　　　│　　　　　　　　
　　　　　　　〕　　♯　ャ　　　　　│　　　　　　　　
　　　　　　　 ｝　　　　ソ　　　　　｝　　　　 .,､　　　
　　　　　　　│　　　　　　　　 ,　.|　　.!　.r′　　　
　　　.^ｧ　　 .〕　　.v　　　　　 .｝　|　　〔 .:!　　　　
　　　　）　　 「 .）　.ﾉ　.,ﾉ　 !　 ）　| ..r┘_|　　　 ,　
　　 '!　 ^'‐､ |　.〕　!　 〔　丿　 .| .:! ア￣　 vｰ'″
　　 .'ｰ-_ .┘ﾄ　｝　ﾞ'-　｝.!　 ／ﾞ .'冖ｰ┬ｰ'′　　
　 ─‐-､ソ^′ ,.ﾞ'　　　|　　 .）　　　　　＼.,､n...r-
　　　　./′＼_ ＼､.....　　　.ｰ-‐″　)　　.ﾞ┐　　
　　　　｝　ﾞ‐v ´ﾞ'〜----‐　 -v,,,____,,!　 ,､ .ﾞi　　　
　　　　| ＼　ﾞ''ｰvvvv-　　　　　　　　 ,/′ .|　　　
　　　　ﾞ'-､ ﾞ'-､,_　　　_　 .〕　.'''''ｰ---'′ , .:|　　　
　　　　　 .ﾞ'-,,_ .｀¨¨¨′／(,_ヽv､......,､ノ''¨.ノ

こちんと、ちょーうける。　はらいてー

こちんと、まだかなあ。

わざとかと思ったら訂正入ってるから素だったんだ

こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　
こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　
こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　
こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　こちんと　ちんこと　

君ら中卒？

>>87
>過去ログ読んでも海外製品のどこが安全なのか「こちんと」答えた野郎はひとりもいない
>ネタと「した」言いようがない

海外製品の安全性よりも、
こんな短い文章で何度も間違った日本語を使ってしまう
87がこちんとした人生を送れるかどうかが心配だ。

>>92
＞怪しまれてるね海外製品

まあ、当然だろうな。いくらカネカ製をうたってみても、それがどういうものか
理解しているのは一部の「マニア」ぐらいだからな。理解している香具師はヤフオク
なんぞでは買わないだろうし。

大手の商社とかどっか間に入ってくれないとこれだけ乱立した海外物は危なくて買えないよ

こちんと登場してます。　はらいてー(爆笑

>>92
即買価格って知ってるか？
入札が入ると、即落札されて、
画面から消えてしまうんだよ。

>>91
Jarrowを否定する訳じゃないけど、
どんなメーカーでも盲信しない方がいいよ。

こちんとにマジレスしなくていいよ♪

>91
成分を薄めていると言うと誤解を招く。
他の成分も加えられている物が多いだけで、
そうする事でCoQ10が薄まっているわけじゃない。

サプリ先進国アメリカでは、消費者が「これとこれ」と、
自分のニーズに合った必要成分を単体で買う習慣がある一方、
日本人は栄養素などの意識が低いから、
メーカー側が悩みに応じて、複数成分を調合し、
「○○に効くサプリ」として販売するのが主だから。

>>107
でも単独でも複合でも、CoQ10が100mg入ってる国産サプリなんて見たことない

>>107
日本の成分薄いよ。　あんた何も知らないね。　

>>108
それだったらそれを理由に海外物を選択、でいいんじゃないの？
一方、例えば30mgしか必要ないと感じる人は、また違う理由で
国産、外国産の幅広い選択肢の中から選べばいいだけの事。

>>109
じゃ、どう薄いのか詳しくソース出せ。

早くこちんとしたソース出せよ

なんかここ、這っても黒豆が多いね。
ちょっと前に納豆で盛り上がった時も、
本当は納豆毎日食っても通風になるわけなんて無いのに、
最後まで譲らなかった香具師いたしな。
自分が間違っているのに、指摘されたら逆上してんの。
後で別の食品関係者が言ってたように、
食べ物に含まれるプリン体なんて
自分の体内で作られるプリン体に比べたら屁のようなもん。
嘘だと思ってたらググってみればいい。
尿酸値が高いやつは、病院で食事指導があって
その中で魚の卵やらアルコールを控えろと言われるだろうが、
納豆はそこまで危険度は高くない。
まして尿酸値が普通で、肥満でもなく、高血しょうなどが無い人は
毎日納豆食っても、健康にこそ良くても通風になったりはせん。
間違った情報をあまり垂れ流しすんなよ。

＊通風の奴は納豆控える前にまずやせろ。運動しろ。
血液の状態を改善しろ。以上。

這っても黒豆＝海外物信者ね。
国産品だっていいものはあるよ。
ただ、純粋にコエンザイムのみってのがないだけ。

ファンケルの色素に関しては知らん。

早くちんこがソース出すのもなおる？

ファンケルは発ガン性添加物を使っている時点で論外。

国産品にもいいものがあるというのは、同意。

コストパフォーマンスが悪いから国産は論外

>>114
海外品並にいい国産もの、具体的には？

さっきから話がどうどう巡りになってるな
１　キャラメル→発がん性→デーそのターなし→海外優位→そのデーターなし→ファンケル批判
→そのターなし→１　へ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mikoty/12000

★カラメル色素・・・・菓子、ソーズ、アルコール類、に添加。
　　　　　　　　　体内で活性酸素を発生させるというデータもあり。
　　　　　　　　　発ガン性あり。

そのターw

>>120
そんなド素人が書いた記事信用しろっての？ウコン色素が発ガン性って毎日カレー食ってるインド人が全員
癌になるのかよ？　ヴォケ
公的機関か医学関連で情報出せよ

ダイナミックなスリカエデスネ。

カラメル色素は、無害って言う見解も確かにあるよ。
ただ、発ガン性ありという見解もかなり有力。

どちらにしろ、できるだけ摂るのを避けた方が無難だわな。

消費者が心配に思うような原料を平気で使うファンケルはどうかしてるよ。

ファンケルにカラメル色素使うなって言えば?

ファンケル買わないからどうでもいい

カラメル色素が入ってなくても、
ファンケルは買わないなーｗ

マジレスのオンパレード

>>129
うるせーｽﾃﾃｺｼﾞｼﾞｲ

>>113-114

君、頭大丈夫？

いいものというのは、品質がキチンとしているだけじゃ不十分なんだよ。
国産は質がいいとやたらと高い。
しかも質がいいか悪いかを見分けるための情報が開示されていない事が多い。

アメリカ製は、情報開示についても政府の強力な指導があるので安心だし、
質がいいのに国産よりはるかに安いから支持されているんだよ。

948 名前： 播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA 投稿日： 2005/07/27(水) 22:38:14 ID:YDguGXaS0

　　　　-----　2ch全板全スレ　戒厳令発動！-----

　民主党の【人権侵害被害救済法案】 と　自民党の【人権擁護法案】

2つの法案は、同じ「人権弾圧＆ゲシュタポ法案」ですが、恐ろしさと危険度は、
はるかに　民主党の【人権侵害被害救済法案】が圧倒的です。

もし　可決すれば、『ＢＫＳ＋マスコミ+人権屋弁護士』売国グループによる、
日本亡国のシナリオが始まります。それでもマスコミは絶対反対しません。
民主党案が、国会提出されれば、

　　　　自民一部＋公明＋民主　で可決成立？

ホント、マジでヤバイです。
テレビ･マスコミが今まで、どうして反対報道を展開しなかったのか?　
その理由が、やっと解けました。

後は、神に祈りましょう！

カラメル色素（caramel）は安全だよ。輸入物のふるさと米国ＦＤＡが認めているよ。

http://www.cfsan.fda.gov/~dms/eafus.html

>>131
ハゲ同

発ガン性物質ですが、
カラメル色素は一日に摂る量が多すぎだと駄目なだけじゃありませんでしたっけ？
パンのコゲも発がん性物質ですが、一日にどんぶりいっぱいに毎日食べ続けるとガンになると聞きました。
摂らないに越したことはないでしょうが、サプリに入っているカラメル色素の量は微量なので
さほど気にする必要はないのではないでしょうか。

ファンケルは高いから買わない

>>136
お前ﾏｻﾞｺﾝ？

Good'N Natural 30mg が到着。今日はこいつを試してみるぞ。

Q-Sorb(tm) CoQ10 30mg　とかで、Q-Sorb(tm)ってなんだろ。
パウダータイプよりも 40% 吸収がよいとされている。
添加物は、米ぬか油、大豆レシチン、グリセリン、二酸化チタン。

あと、猫にも与えてみる。昨日は TruNature 50mg を与えてみたが、
心なしか元気が出たようだ。一日おいて、明日はGood'N Natural だ。

猫虐待が始まったようですね

猫は人間より体の大きさが極めて小さいのに、
30mgなんて多量を与えたら死ぬおそれあるぞ！
死なないまでも、明らかに過剰量で体に異変起こすぞ。
それをわかってなおやるというなら、動物愛護法違反で今すぐ警察に告発する。

しかも、TruNatureなんて、粗悪品あげてるし。

明らかに、虐待だね。

ヌコ　エンザイム
猫冤罪無

猫の体重って人間の1/10くらい？

「アズミラ コエンザイム」 でググってみな

めちゃめちゃ普通の量ｼﾞｬﾏｲｶｗ

俺野良猫いじめが趣味なんだけど

>>140
猫なんていくら死んでもいいじゃない

>>145
30mgというのは、
人間にとっては普通の量でも、
猫にとっては超多量。マジ危険。

>>146=>>147
ケーサツに通報しました。

TruNature、暑さのせいか、すっごいウンコ臭を発してる・・

飲んでも大丈夫か？

動物愛護＊＊＊なんたらムカツク言葉

>>151
正常な人間はなんとも思わないんだよ。
動物虐待は刷人の前兆って事くらい知っとけよ。

>>149乙　

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　 プッ
　�煤Q　　　　∪　ﾟДﾟ） 　　　
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

ちいさくなったな

ジャロー飲みだしてからやたら屁が出るんだけど、みんなはどお？

ふざけるな

屁が出まくりage

サプリのんで体調に異変がおきたら即飲むの止めるべし
これは例えば医者からもらった薬もおなじ

アムスライフサイエンス(2927:ＪＱ)
50株以上だとサプリメント50,000円分の優待だぞ。
10株以上でも20,000円の優待。
優待商品は、エーエフシーの商品。しかも工場直送だから
どこかで買うよりもかなりお得。8月には権利取得できるから
買うなら今のうちだね。
http://www.afc-shop.com/

現在株価56,800円
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2927.q&d=1d
568,000円で20,000円の株主優待。3％以上の利回り+配当金あり。
これは超お得。しかも株価は現在割安にて放置中。
業績も絶好調ながら、知名度なしで割安。
純投資でも優待狙いでも、かなり利益を狙えます。

2chで宣伝って、けんか売ってるようなもんじゃん。

コエンザイムはおならが臭くなるＹＯ

うちのＱ１０もウンコ臭くなってた。。同じ方いません？

こんどは屁ですか？

このスレ、いざ投稿しようとするとエラーではじかれる。
出てくるメッセージは企業の体のいい広告。それにウンコとおなら。
いったいどこの亜穂婆蚊が勘利してるの？

カエレ

確かに屁がくさいよね？

>>164
藻前の同類

へは臭くない

Q10と言えば Now が一番。
品質・価格ともに非常に良い。
隠れた最強商品だね。

>>169
ばらすなよ！　せっかく俺も密かにお気に入りだったのに。
ばらしたら、「隠れた最強」じゃなくて「みんなに知られた最強」なっちゃうじゃん。

>>169
品質価格ともジャローに負けているような・・・

NOWからｼﾞｬﾛに変えましたが

ナウからLEFに変えました

おまえはその最強のNOW飲んでろよ！

Now って　ナウい

本当に若返るのか？
プラシボ効果？

大豆ペプチドとどっちが上？

働きがちがうさっ

>>177
Q10に決まってる

副作用がな

頭痛、睡眠障害

眼痛・顔痛

心臓の動悸、顔の紅潮、体のだるさ

副作用、副作用と、まだ言ってる馬鹿が一人いるな。

一人じゃないよ。俺もいるよ。

副作用って連呼すること自体が副作用です。副作用厨には副作用がでています。服用をやめましょう。

自演ぽい

頭痛

副作用の話なら今リポ酸のスレでまさに盛り上がってるよ。
リポ酸スレに来な。

頭痛

ちんこ痛

ウルトラソームＣｏＱ１０の中に入っている、本当のＣｏＱ１０量を
誰か知りませんか？100mgとかいっても乳化剤や油を含めた量らしいよ。

以前、水溶性ＣｏＱ１０は、分析センターで測定してもらったら、
５％しか入っていなかったし。６０ｍｇ記載で、ＣｏＱ１０（３ｍｇ）。

残り９５％は、可溶化の必要なシクロデキストリンの混ぜ物だった。

BSE牛カプセル入りの米国製三流ブランドQ10必死の売り込み。
ここはなんと情けないスレだね。
マジくさいね。

TruNatureのことかー

【８月１日】２ちゃんねる非常事態宣言【日本売られる】

民主党が本日、「人権擁護法案」の対案を衆議院に提出しました。
この法案をご存知でしょうか。
「オウム事件」「北朝鮮による拉致」など、マスコミ・政治家がもみ消す中、
信じられない出来事が起こりました。
今、またそれが起ころうとしています。
何が起ころうとしているのか、知ってください。

マ　ス　コ　ミ　・民　主　党（実質社会党）は日本人を売りました。期待しないように。

今までの経緯・悪徳政治家・人権擁護法案がよく分かるフラッシュ
http://tk01050.sakura.ne.jp/

ニュー速＋（一番人が集まります）
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/l50

ヤバイのは分かったけど、何すれば良い？何が出来る？
【短期】民主党の人権侵害救済法案反対運動の戦略テンプレ【決戦】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2586/1122590765/l100

>>193
さながら牛丼チェーンの牛丼をめでるＢ級グルメのようなものだが、
それのどこが悪いのだ？

CoQsol-CFという特許技術がある。昨年末に開発された新技術だ。

コエンザイムQ10の吸収率を高めるため、d-limoneneとmixed tocopherolsを添加したものだ。
レモンの皮から抽出されるオイルに含まれるリモネンは、コエンザイムQ10を吸収しやすい形
にしてくれるらしい。その他、ビタミンE、米糠油と中鎖脂肪酸も配合されている。

開発したのはSoft Gel Technologies（SGTI) という会社で、
すでにDoctor's BestやNature'sWayを初め多数のメーカーのCoQ10に使われているようだ。

また、興味深いことに、Life Extension FoundationのSuper Absorbable CoQ10 も
最近ヴァージョンアップしてd-limoneneが添加された。やはり高吸収性を狙った添加だと
LEFも述べているが、SGTIのCoQsol-CFを使用したという記述は無い。
特許を回避した競合他社の類似技術を用いたのではないかと想像する。

JarrowのQ-Absorbはガンマトコフェロール、レシチンや中鎖脂肪酸を添加して吸収性を高めるものだったが、
このCoQsol-CFと、いったいどっちが優れているのかひじょうに興味がある。

廊下は活性酸素ナンぞよりテロメアの方が関与でかかったとおもふ
もろ廊下に関する遺伝子だかんね
がん撲滅も含めてテロメアーゼ研究すすめよ

はいはいわろすわろす

仮に活性酸素が変異に関与していたとしても、サプリメントがそれを抑制し
延いては生活の質の向上や寿命延長の効果を証明した強力なデータはないわけでしょ。

>>198=200
サプリメント一般の話をしたいの？
だったらスレ違いだよ。

それともコエンザイムQ10に限った話？

>>192
オマエは勘違いしてる。
１粒の重さから考えろ。
１粒が1.2グラムとしたら、全部で1200mgなわけだ。
その95%だと、シクロデキストリンが1140mgで、Q10は60mgになる。

もしQ10が5%で3mgとしたら、シクロデキストリンが57mgで、1粒の重さが0.060グラムだな。

つーか、水溶性Q10とか包接体とかは、ほんとにやめとけ。

>>197
ネズミに食わせて、その結果を人間に当てはめるのは無理。大体ネズミはQ10ではなく、Q9だろ？
それと、シクロデキストリンは発がん性を疑われているが、d-limoneneを毎日摂っても安全か？
何年間テストしたの？
それよりアメリカのBSE牛から造ったゼラチンを食べて狂牛病にならない特許はないのか？

204は一件あたまよさそうだね

>>204
レモンオイルの主成分として含有されているリモネンは安全だろうな。

Life Extensionはレモンからコールドプレスして搾油したオイルを
使用していると明記しているから、安全だと思うね。

水溶性だの包接体だのとは比較にならんよ。

後、特許も何もゼラチンからBSEには感染しない。

ヘキサン抽出サラダ油と水素添加トランスファティマーガリンにまみれた日本人には
水溶性や包接体がお似合いなんですよ。

たくさん有りすぎ
でも効く人はすげー効く！って言うんだよね
実感できないってことはまだ必要ないのかな

http://kenkou-shokuhin.net/

マルチ

>>209
宣伝ウザ過ぎ

だれもお前の所からなんか買わないよ

報告してきた

セックス不能になった

>>207
＞特許も何もゼラチンからBSEには感染しない。

そんなことないよ。　確率が低いだけで感染することはあり得るよ。
「絶対感染しない」と言うのならソースを出してごらん。
出せないでしょ。ない袖は振れないね。

イギリス人の中で、BSEで死んだ人って何人だ？

>>214
たしかにキミの真上に隕石が落下する確率もゼロではないからね

>>214
そりゃ、世の中に絶対と言い切れることは、ほとんどないからね。
でもそんなこと言ったら、
乳製品や豚ゼラチンからも絶対感染しないとは言えないんじゃないか？

ちなみにゼラチンからのBSE感染が
限りなくゼロに近いというソースは、
出すことができる。

http://www.shiga-med.ac.jp/~hqanimal/zoonosis/zoonosis133.html

>>214
小学生みたいな言い分だね。

これ飲んで水を１日４ﾘｯﾄﾙ飲んだら暑さで汗凄い出てさ…
３日で体重が２ｷﾛ減った！胸もﾍﾟﾀﾝｺになった…(^ω^;)

誤爆でしょ！

オルビスのQ10ってどうかな？
サプリ初心者で基準とかよくわからないんだけど

>>221
過去ログ読んで、それでもオルビスが良いと思ったら勝手に買え。

過去ログなんて一般人は読めないわけだが。

>>223
2ちゃんねる見てる時点で一般人ではない

2ちゃんの中のほとんどの人は Internet Explorer で見てるんだから
過去ログなんか見れないんだよ！
だから過去ログ見ろとか言うのやめろ！

>>225
>>4 を参照してみよう。

>>225
そういう態度の人間には何も言うことはない

>>225
失礼しました。やっぱり↓でおながいします。

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83R%83G%83%93%83U%83C%83%80Q10&andor=AND&sf=2&H=&view=table&D=supplement

>>220
↑のカキコしたものですがマジで痩せたよ
エネルギー生産に関わるとか書いてあったから効いてるんだとおも
汗と一緒に油抜きも出来てる感じ(^ω^)

>>225
見られないのだったら諦めれば？一人っ子なのかな。

BSE牛カプセル。
ゴチャゴチャ言い訳せずに、BSE牛カプセルが絶対安全と言うソースを出しなさいよ。
ごまかしは駄目。ソースが出せるかどうか→そういうデータがあるかないかの問題。

OIEの英語・仏語の文献でもいいよ。ない袖は触れないだろうな。

みんな死んじまえ

死んで、高級天に昇れ！

みんな狂牛病で死んじまえ

>>231
まだいってるよこの人ｗ

国産サプリのカプセルは絶対安全なのですか？

国産サプリのカプセルは牛は使用禁止だから安全。

いいからみんな生きてろよｗ

>>237
絶対安全なのか？
牛以外の動物も狂牛病になるんだぞ
豚だってなる可能性があると専門家は指摘してるんだぞ

ここは国産サプリ推奨のスレなんだから、
外国サプリの信者は消えな。

国産サプリを推奨するようなバカなんかいるのか？

このスレはそういうスレですが

>>242
違います（ｷｯﾊﾟﾘ

ここは国産サプリを推奨するスレではありません

そもそもカプセルでCoQ10って、おかしな話なんだけどね。

ソフトカプセルのことだけどね

国産サプリも、アメリカ製並に安くて品質が良ければ
みんな喜んで買うんだけどね。

そんなもの皆無だから。

正直ｊ、ボッタクリだからな

アメリカ製もBSEのおそれのある牛カプセル使ってなかったら買うのにな。
しかしそんなの皆無。

国産もBSEのおそれのあるカプセルだよ

コエンザイムかαリポ酸のおかげかしらんが、今まで過食気味だった
自分が腹八分目でめしが食えなくなった。

肥満体質の人って満腹中枢の活動が緩やかで、ついつい満腹感を得られなくて
過食気味になるって聞いていたけど、自分はそれだった。

食事しだすと加速つけたようにワシワシかき込み沢山食べてたのに
サプリ取り出してから常識的な量でおなかが満腹になる、満腹になって急に
食欲がうせる状態になってきた。

こういう効能ってあるの？

ない

>>251
直接的な効能ではないけど、どこか切れてた脳細胞がくっついたのかもね。　

>>251
どっかの神経が正常に働きだしたのかも。
よかったじゃん。

コエンザイムって血中の血糖値の上昇を抑えたりしなかったっけ？

それはクロムか？

一緒に飲んでるマルチビタミンの中のクロムがいいのかな

ファンケルのコエンザイム飲んでから疲れがまったく出ない。
肌も綺麗になった。
少し痩せた。
ファンケルのコエンザイムとてもいいです。

ファンケル事件
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/fankel.html


株式会社ファンケルは、
関連会社への転籍を拒否した従業員２人を他の社員から隔離し、
仕事を与えない等のいじめを行いました。

従業員が与えられた仕事は読書だけ。
他の社員から離れ、
パーテーションに区切られた異様な席に着かされ、
何の生産性もない、何の評価もされない読書をくり返す日々が始まります。
何事だろうという他の社員の好奇の視線。
恥ずかしさと不安、屈辱感。精神的苦痛がやがて体調に変化をもたらしました。

頭痛。嘔吐。倦怠感。朝目が覚めても起きあがれない、水が飲みたいのに目の前のコップを取る気力すらない、
といった症状が彼らを見舞います。
運転中、体が震えだしたこともあります。
車を路肩に止めたとたん、気を失いました。
やがて、精神科に駆け込むことになります。
診断は「うつ病」でした。

２００３年８月２９日、横浜西労働基準監督署は、
二人の症状に業務起因性を認め、労働災害として認定しました。


さすが、健康食品会社ファンケル。
社員の健康を第一にお考えなんですねｗ

ファンケルは



発ガン性添加物を




入れるのをやめなさい。

>>256
ファンケル以外を飲んだことある？あるとしたらどこの？

>>259
ファンケル以外にはジャローのQ-ABSORBを飲んだことあるよ。
しかしジャローのは頭痛と体の火照りに襲われて、３日と飲めなかった。

ファンケル事件
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/fankel.html


株式会社ファンケルは、
関連会社への転籍を拒否した従業員２人を他の社員から隔離し、
仕事を与えない等のいじめを行いました。

従業員が与えられた仕事は読書だけ。
他の社員から離れ、
パーテーションに区切られた異様な席に着かされ、
何の生産性もない、何の評価もされない読書をくり返す日々が始まります。
何事だろうという他の社員の好奇の視線。
恥ずかしさと不安、屈辱感。精神的苦痛がやがて体調に変化をもたらしました。

頭痛。嘔吐。倦怠感。朝目が覚めても起きあがれない、水が飲みたいのに目の前のコップを取る気力すらない、
といった症状が彼らを見舞います。
運転中、体が震えだしたこともあります。
車を路肩に止めたとたん、気を失いました。
やがて、精神科に駆け込むことになります。
診断は「うつ病」でした。

２００３年８月２９日、横浜西労働基準監督署は、
二人の症状に業務起因性を認め、労働災害として認定しました。


さすが、健康食品会社ファンケル。
社員の健康を第一にお考えなんですねｗ

ファンケルは



発ガン性添加物を




入れるのをやめなさい。

>>260
良い物でも身体に合わない場合もある。

>260
何mgの飲んだの?

260の発言からジャローは危険てことになる

>>264
ファンケルもジャローも、
俺が飲んだのは 30mg のを１日２個だよ。

つまり、ジャローのは吸収率が高く、効果もあるので分量を控えめにしたほうがよく、
ファンケルのは吸収率が低く効果もあまりないので多めに摂った方がいい、

ということだな。

三菱ガス化学株式会社（本社：東京都千代田区、社長：小高英紀）は、
コエンザイムＱ１０の製造能力を増強することといたしました。
新潟工場（新潟市）において、年産４０トンのプラントを新設することで、
既存プラントと併せた生産能力を年産７０トンに引き上げるもので、
２００６年中の完工を目指しております。

http://www.mgc.co.jp/news/2005/050804.pdf

なんでガス会社がQ10なんか作るねん？

三菱って聞くと、三菱自動車の件があるので、どうしてもいい印象がない。

頭痛の人ずーっと何ヶ月も前から同じ人、
もうずーっと、Jarrow 飲んだら、頭痛がする　頭痛がする。
ファンケルはなんだかんだ能書きたれて結局ファンケル最強っていいたいみたいだ。　　もうずーっとうざいんだよ。

>>271
はあ？　何言ってんですか？
俺は今回初めて頭痛のこと書いたわけだが。

はいはい

だいたいコエンザイム飲んだくらいで疲れがまったく出ない
なんてことあり得ないし。

L-カルニチンならまだ多少はわからないでもないが。

>>260
ファンケル飲んでればいいじゃん。　もうくるな。　　あらすな。　

ファンケル最強

うん、そうだね、ファンケル最強だね

ファンケル事件
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/fankel.html


株式会社ファンケルは、
関連会社への転籍を拒否した従業員２人を他の社員から隔離し、
仕事を与えない等のいじめを行いました。

従業員が与えられた仕事は読書だけ。
他の社員から離れ、
パーテーションに区切られた異様な席に着かされ、
何の生産性もない、何の評価もされない読書をくり返す日々が始まります。
何事だろうという他の社員の好奇の視線。
恥ずかしさと不安、屈辱感。精神的苦痛がやがて体調に変化をもたらしました。

頭痛。嘔吐。倦怠感。朝目が覚めても起きあがれない、水が飲みたいのに目の前のコップを取る気力すらない、
といった症状が彼らを見舞います。
運転中、体が震えだしたこともあります。
車を路肩に止めたとたん、気を失いました。
やがて、精神科に駆け込むことになります。
診断は「うつ病」でした。

２００３年８月２９日、横浜西労働基準監督署は、
二人の症状に業務起因性を認め、労働災害として認定しました。


さすが、健康食品会社ファンケル。
社員の健康を第一にお考えなんですねｗ

ファンケルは



発ガン性添加物を




入れるのをやめなさい。

ファルケンでいいのはスタッドレスタイヤぐらいだな

>260
ジャロー30mgを1日1個にしたらどうよ?

なんか極端なんだよね。
〜を飲んだら頭痛、〜を飲んだら超快調、って。
しかも特定の会社の商品を挙げて。
普通サプリってそんなに劇的な効果ないでしょ。
しかもｺｷｭ10、60mgで。
ちょっと疲れにくくなったかな？程度ならわかるけどねえ。

>>282
ハゲ同

思い込みの激しい人なんだろうね、きっと

薬だろうが健康補助食品だろうが、人によって効き目ちがいますね〜
だから一概に、○○は悪いとか、良いとかは言いにくいですね。
『自分には』効いただの効かなかっただのは言えるけど。

俺の予想では>>260はジャローのCOQ10は飲んだ事ないな。
個人輸入すらした事ないだろう。
ただのファンケル社員じゃないの。

>>285
俺もそう思う。ここでジャロが人気だからやり玉にあげただけだろ。
ファンケルの方が良いというソースを出せない以上、ファンケル飲んで
良くなったという胡散臭い体験談しか出せないからな。
折込チラシのインチキくさい宣伝方法と同じ。

聞いて！
俺、失恋した…。
好きな女の子に彼氏ができたんだって…。
すごく悲しいよー！

はいはいわろすわろす

Jarrow-Q-absorbの100mgって大きさどれくらいですか？

粒が小さい事を期待して、あえて30mgを注文したのですが
結構デカかった…。（約23mm×9mmのソフトジェルだけど形はカプセル）
たいして大きさ変わらなかったら、1日1粒で済むから次は100mg
を注文しようと思って。

Q10と言えば Now が一番。
品質・価格ともに非常に良い。
隠れた最強商品だね。

そんなら最強は、LEのソフトジェルでしょ。ジャローのはカプセルだからね。

まあ、ジャロー、ナウ、ライフエクステンションのいずれも、
ファンケルより遙かに上なのは、間違いないわな。

>>291
おいおい、ジャローだってQ-absorbはソフトジェルじゃん！
ひょっとして君はカプセルのしか知らんのか？

>>292
でもダイソーのQ10よりは劣るよね。

はっきり言って、ダイソーより劣るサプリを未だかつて見たことがない。

はっきり言って、ダイソーより勝るサプリを未だかつて見たことがない。

ダイソーは完璧。
1粒にQ10が1mg配合だから、1回35mg飲みたい拘りの人に最高。
そこらでも売ってる30mg配合のQ10と、拘りの1mg配合のダイソーQ10を5粒飲むって感じ。

量の微調整が可能なハイレベルなサプリってことですな。
ダイソー素晴らすぃ〜！

>　1回35mg飲みたい拘りの人
こいつアホだろ？

>>299
しっ！　見ちゃいけません！

ファンケル１粒とダイソー５粒の組み合わせが35mgでベストだな。

>>298
そこまで拘るのなら、吸収率とかお前の胃腸の調子とかサプリの保管環境とか、
全部拘って微調整しろよ。

もちろんそこまで全部こだわって微調整してますよ。
なんたって俺はこだわりのためならとことんやる男ですから。

>>303
だったらダイソーのにどれくらいQ10が含まれてるか
BCLにお願いして分析してもらってくれ。

ダイソーは最高峰のメーカー。
嘘偽りの無しで1粒1mgという微妙な量を完璧に配合している。

ダイソーはメーカーじゃないけどな

>>303
ｵﾓｼﾛｽ

鬼畜米英のサプリなんかより大和魂に満ちた日本産のサプリの方が優れてるのは当たり前。
みんな日本メーカーのQ10を飲もう！

>>308
> 鬼畜米英のサプリなんかより大和魂に満ちた日本産のサプリの方が優れてるのは当たり前。
> みんな日本メーカーのQ10を飲もう！

ガ島でもインパールでもいいから、どこかに逝け。

国産サプリに勝るものを俺は未だかつて知らない。

粒よりジェルがいいらしい。

ジェルよりムースの方がいい

白髪が生えなくなる効果ってあるのかな？
うちのかーちゃんが白髪が減ったとか狂喜乱舞してた。

>>310
哀れですね。

>>313
漏れも白髪多いんだけど、
減ると嬉しいな。

飲み始めてまだ4日ほどなんだけど・・・・

Q10を含むいろんなサプリを飲んで白髪が増えた俺もいる。

白髪を減らしたいのならMSMがいいよ。うちの親父、2年くらい飲んでるが全部銀髪が半分くらい黒くなってｶｺﾜﾙくなった。

>>317

Q10より良いの？
買ってみようかなー

DHC版は1,800円もするのか。
高っ

白髪がなくなったら、スゲー嬉しいだろうな。
漏れも狂喜乱舞だなー。

>>318
ビタミンバイブルにも、白髪にはMSMとの記述が少しだけある。
試してみる価値はあると思う。

MSMって全くノーマークでした。

明日さっそく買いに行くよ。

Thanks！！！

国産を買うのか・・
俺は海外物を当然の前提として奨めたので、あしからず。

すぐに使ってみたいので、
とりあえず、国産かな。

実は海外物は注文したことないんだが、
近いうちにベターライフあたりに挑戦しようかとは思ってる。
海外のMSMはどこのメーカーのが良いの？

国産で十分だよ。
て言うかＭＳＭはむしろ国産が望ましい。
海外物はカプセルがＢＳＥの危険がある。

ちょっと調べてみたんだが、

ゼラチンの材料が牛骨ってモロだね。
これは危ない・・・・

危なくねえよ！
ちゃんと米国企業で安全宣言出てるぞ

>>323
業者乙

>>324
WHOでも安全宣言出してますが

そもそもゼラチンの原料として牛骨はひじょうにマイナーなんだが。

＞327
WHOが安全宣言なんか出すわけがないでしょう。

脊柱が、OIE（国際獣医局）の定めるSRM特定危険部位を使用したゼラチンに
安全宣言なんか出すわけないだろ。皮からとったゼラチンならいざ知らず。

プロ固定さん達はつまんないループ止めてくれないかな。

っていうか、
国産のカプセルも大丈夫だっていう保証は無いよね。

国産は牛じゃないから安全。

>>329
http://www.co-op.or.jp/jccu/news/syoku/syo_030526_01.htm

牛皮は感染性がないとされる部位ですが、
牛骨の場合にも、
感染性のある脊髄や骨髄を除かれた骨が原料とされています。
さらに原料の牛骨は酸処理(脱灰と呼ばれる)、
アルカリ処理(石灰漬と呼ばれ、
ｐＨ12.5以上の水酸化カルシウム液に４５〜９０日浸漬する処理)などを経て製造され、
仮に異常型プリオンが存在しても不活化される方法で製造されています。
ＷＨＯも1996年に出した報告書で､
アルカリ処理を経て製造されたゼラチンは安全なものとして扱っています。
したがって､
アルカリ処理ゼラチンについては、
国産の牛を原料としたものを含め、
ＢＳＥ(狂牛病)感染のおそれはないと考えられます。

WHOは安全宣言出してるよ。

アルカリ処理されていれば安全と言っても、
カプセルのゼラチンがアルカリ処理されてる保証はどこにもない。

牛骨ラーメン（牛骨を煮込んでダシをとったラーメン）って危険？

ゼラチンはアルカリ処理をしているので、
BSEに関しては安全だとされています。

BSEのリスクは0ではないですが、
心配して避ける必要があるほど大きくないと思って、
楽に考えた方がよいと思います。
こういう不安につけこむ人が多いのは●●さんのおっしゃるとおりです。

>>333
酸やアルカリ処理せずに、
ゼラチンを製造する方法があるなら、教えてくれｗ

ひたすら煮込むとか

それこそ牛骨ラーメン

>>338
企業がやる現実的な方法だよ

どこの企業がBSEを取り除けない上に
コストが高い方法で作るんだよｗ

　コーセーは４日、色素「アスタキサンチン」にシワの原因となる一重項酵素を消す
機能があることを発見し、高濃度に配合する技術を開発したと発表した。今秋にも
同成分を配合した化粧品を発売する。

　一重項酵素は活性酵素の一種で、紫外線をあてると肌の柔らかさを維持するコラ
ーゲンやエラスチンを壊し、シワなど老化の原因となっている。同色素を配合する
ことで、同じ抗老化作用があるコエンザイムＱ１０より一重項酵素を１５０倍消す効果
があることを確認。シワの予防だけではなく、できたシワを薄くする効果もあるという。

　アスタキサンチンは「カロテノイド」の一種で、カニなどの甲殻類やサケ、イクラ
などに含まれる天然色素。老化を抑える抗酸化力に優れ、サプリメントなどとして
販売されている。

ソース：yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000032-nkn-ind

そもそも、アメリカでもイギリスでもゼラチンの原料の殆どは豚なんだよ。

ファンケル工作員の妄言は無視しましょ

ファンケルさんは、まず発ガン性添加物を入れるのをやめてください。

>>344　それ何？

>>344
カラメル色素のことだろ。
無害という説もあるが、発ガン性ありという説も有力。
少なくともサプリに入れるべき物ではないな。

すまん、超初心者なんだが、
ゼラチンのカプセルというのは
DHCなんかのソフトカプセルも含まれるのか？

それとも、風邪薬のような葉巻型のカプセルだけなの？

ラベルのウラに書いてある。

両方

>>349が正解

>>329
無知を晒してしまいましたね。恥ずかしいですね。

メーカー名：Healthy Origins
ＣｏＱ１０（150cap）
http://www.sapoo.com/item/0000000202.html

これを買ってしまったんだけど、
これのカプセルは牛骨使用でしょうか？
詳しい人いませんか？

>>325
牛骨だろうがなんだろうが、BSEに対しては完全な安全宣言が出ている。
処理過程で完全に安全な物になる。
それでも気になるなら牛乳飲めないしヨーグルトもチーズも食えないぞ。

http://www.co-op.or.jp/jccu/news/syoku/syo_030526_01.htm
牛皮は感染性がないとされる部位ですが、
牛骨の場合にも、
感染性のある脊髄や骨髄を除かれた骨が原料とされています。
さらに原料の牛骨は酸処理(脱灰と呼ばれる)、
アルカリ処理(石灰漬と呼ばれ、
ｐＨ12.5以上の水酸化カルシウム液に４５〜９０日浸漬する処理)などを経て製造され、
仮に異常型プリオンが存在しても不活化される方法で製造されています。
ＷＨＯも1996年に出した報告書で､
アルカリ処理を経て製造されたゼラチンは安全なものとして扱っています。
したがって､
アルカリ処理ゼラチンについては、
国産の牛を原料としたものを含め、
ＢＳＥ(狂牛病)感染のおそれはないと考えられます。

個々のサプリのカプセルのゼラチンがアルカリ処理されてるという保証はどこにもないがな。

>>354
だからぁ、ゼラチンを製造する過程で必ず酸やアルカリ処理されるの。

酸やアルカリ処理せずに、
ゼラチンを製造する方法があるなら、教えてくれ。

>>354
アルカリ処理はBSE対策ではなく、通常のゼラチン製造過程において必要な処理です。

ファンケルさんは、まず発ガン性添加物を入れるのをやめてください。

>>357 それ何？

>>358
カラメル色素のことだろ。
無害という説もあるが、発ガン性ありという説も有力。
少なくともサプリに入れるべき物ではないな。

すまん、超初心者なんだが、
ゼラチンのカプセルというのは
DHCなんかのソフトカプセルも含まれるのか？

それとも、風邪薬のような葉巻型のカプセルだけなの？

>>355-356
煮込むという方法をお前は知らんのか？

>>361
企業がやる現実的な方法だよ

どこの企業がBSEを取り除けない上に
コストが高い方法で作るんだよｗ

>>361
バカですか？

WHOの安全宣言はないと断言してしまった馬鹿が必死に弁解してるだけだろ

>>361
ワロタ。ニカワ作りですな。素朴でよろしいのではｗ

ゼラチン危険厨って・・・
アライブのベータカロテンを合成って電波飛ばしてた合成厨と同一人物じゃないか？

安全だと思う香具師は食えば良い。

血液製剤も安全だと言われてたんだがなｗ

血液製剤は世界的には危ないと言われてた点で、ゼラチンとは違う。

ゼラチンは、世界的に安全性が証明されている。

安全だと思う、じゃなくて１００％安全はハッキリしているのに・・・
夏休みだから厨の根拠無し反論粘着も仕方ないか

ゼラチンが危険なら空気すらすえないだろうね
ゼラチンが危険だというならその辺も徹底してほしい

どうしても気になるなら、カプセルから、中身を出して飲めばいい。

>>370
そうそう、空気って危険だよな。
ダイオキシン含有だし肺ガン物質などの物質やウイルスまで入っている。

いつまでも必死な367ｶﾜｲｿｽ

　■　これが落選候補！テロ活動家を落選ｼﾙ！

自民党 河野洋平 神奈川17区 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。ＯＤＡ6兆円無駄にする。
自民党 野田毅 比例九州 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
自民党 加藤紘一 山形3区 ---- 売国奴。中国の飼い犬。北大ゲリラの教授に指示を受ける
自民党 古賀誠 福岡7区 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。指定暴力団の支援者。
自民党 野田聖子 岐阜1区 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。 自民に擬態したゲリラ思想家。
自民党 二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国人参政権推進。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすことが最終目的。
民主党 石井一 兵庫1区 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれはバカだから」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
民主党 石毛�^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 岩國哲人 神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
民主党 岡田克也 三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
民主党 仙谷由人 徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 横路孝弘 北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。北海道の左翼票を破壊せよ！
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日デモに参加。反日歴史捏造のスペシャリスト
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。赤軍、 中核、革労ゲリラの本部（テロ組織）

985 名前：マンセー名無しさん [] 投稿日：2005/04/
>>960 次の英文をエキサイトで日本語に翻訳すると.．．．！！！！
米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。
Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html
"The big taboos are 'burakumin' (Japan's former outcast class), the Imperial Family, yakuza, negative stuff about big corporations
-- any sort of corruption or big scandal that is not being investigated by the police," he says.
"It is safer to say it through me," says Fulford. "I have been told many times that if I was Japanese I would have been killed already."
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20050322zg.htm
上記のサイトとは別の情報です。以下も追加↓
�@オウム真理教の教祖は、自分の精子や遺伝子を入れたドリンクを売買していました。
�B朝鮮カルトのキリスト牧師（金　保）教祖は少女をレイプし、ビデオ撮影。別のボランティア団体、キム整体師もSEX洗脳集団。
�C創価学会は、韓国の1万人マスゲームで反日竹島パーティーを遂行。芸能界に大量信者進出
�D韓国内の人気ドラマは反日物が多い。ドラマでは日本の女性とＳＥＸをする設定。ＴＢＳドラマ約束もＳＥＸが目的。
�E韓国反日歌手のｺﾒﾝﾄ→●（神話・ｼﾝﾌｧ）日本の女は全て俺達にぞっこんさ、イチコロチョロイよねﾊﾊﾊﾊ（靖国神社で反日ダンス遂行）
●ｺﾒﾝﾄ→BOA（ボア・統一教会員）日本人は何で英語を話せないのー？バカ？（日本の音楽番組で何度も言った）↓続き
●韓国にある日本人を殺す事を賞賛する記念会館アンジュウグン記念館に対し、愛国心の為に反日をと抗議？200円万以上募金↓
●女子高生が買ったＣＤの金で、韓国の反日組織や会館に募金。現在リプトン紅茶のＣＭで反日企業がＣＭを放送中。
●対馬・竹島・は韓国の領土だと発言し、日本は古代に朝鮮人が支配していたから返せと行動開始。（奈良もハンナラ）
●指定公園内の湖に違法潜伏し、湖底に韓国国旗を立てる。理由は日本の領土支配を実行したという合図。
●富士山の山頂に大極旗さし、日本領土の征伐を宣言する予定だ。その他全国の共用施設に、ハングル語を記述させている。
●日本の文化は全て朝鮮人が伝えたと発言中。報道2001では朝鮮は5000年の歴史と発言（中国より古い。。。）
●日本女性は肉便器、コップと糞尿を食わし、核爆弾でﾎﾞﾝﾎﾎﾞﾝ串刺してやる。韓国で2位のラップです
●ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ強盗団の鍵師も在日韓国人だった。偽ブランド・連続幼女レイプ犯も朝鮮人。現在被害者700名を越える。
●北朝鮮難民30万人受け入れ法案を成立目指す。外国で危険人物として国外退去された朝鮮人も入国中。
●この民族は完全なる精神異常族です。しかもすぐに自分の遺伝子を配りたがります。戦後50年日本は侵略を受けています。

海外サプリを飲まない俺はBSEになる確率は0％。
海外サプリを飲んでる奴はBSEになる確率は0％より大。
このわずかな差が、後々生死を分かつ決定的な違いになるだろう。

まだ、言ってるよ。やれやれ

でも>>376は正しいよね。

ファンケル事件
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/fankel.html


株式会社ファンケルは、
関連会社への転籍を拒否した従業員２人を他の社員から隔離し、
仕事を与えない等のいじめを行いました。

従業員が与えられた仕事は読書だけ。
他の社員から離れ、
パーテーションに区切られた異様な席に着かされ、
何の生産性もない、何の評価もされない読書をくり返す日々が始まります。
何事だろうという他の社員の好奇の視線。
恥ずかしさと不安、屈辱感。精神的苦痛がやがて体調に変化をもたらしました。

頭痛。嘔吐。倦怠感。朝目が覚めても起きあがれない、水が飲みたいのに目の前のコップを取る気力すらない、
といった症状が彼らを見舞います。
運転中、体が震えだしたこともあります。
車を路肩に止めたとたん、気を失いました。
やがて、精神科に駆け込むことになります。
診断は「うつ病」でした。

２００３年８月２９日、横浜西労働基準監督署は、
二人の症状に業務起因性を認め、労働災害として認定しました。


さすが、健康食品会社ファンケル。

ファンケルは


カラメル色素などの


発ガン性添加物を




入れるのをやめなさい。

つか、コエンザイムって結局どこの会社のが良いの？

まとめようよ。

カネカ
日清ファルマ

海外サプリを飲まない俺はBSEになる確率は0％。
海外サプリを飲んでる奴はBSEになる確率は0％より大。
吉牛食って>>376がBSEになる確立は0.000001％より大。
このわずかな差が、後々生死を分かつ決定的な違いになるだろう。

いや、でもさあ、

これはエイズ患者から採取した血なんだけど、
エイズウィルスは完全に除去してあるので大丈夫ですとか言われても、
ちと気持ち悪いよな。

ゼラチン関係も実害はさておき、そういう面はあると思う。

>>384
そんなこと言ったら、
我々は普通にBSE感染牛の乳製品を口にしているわけだが。

BSE検査するには牛を殺さないといけないから。

だからといって、乳製品がすべて排除されてるわけではないだろ。
乳製品からは感染しないと言われてるんだから。

>>378
正しくないよ。
WHOの安全宣言があるにもかかわらず信用せず、０％じゃないとするならば、
国内業者の「ゼラチン使ってません」という公言も信用しないのが筋でしょ。
それなら両方０％よりも大きいことになる。
騒いでるアホは、根拠もなしに一方を疑い、他方を盲目的に信じてるだけ。

↑牛ゼラチンね

うんざりするほどガイシュツだが、人間が「BSE」にかかる確率は常に0%
ある人間がヤコブ病にかかる確率が0%と断言できたらなんかの医学賞がもらえる。

意味わかんねえよテメー。変人！

カラメル色素って、砂糖を軽く焦がした奴のこと？
プリンの黒いところがそうなんだけど、何大騒ぎしてるんだ？

まったくその通りだな。
プリンやキャラメルで癌になるわけない！
キャラメル危険厨はアホとしか言いようがない。

カラメル色素の癌より
ゼラチンカプセルのBSEの方が俺は恐い。

俺も

サプリのまとめページみたいなのはないのかな？

商売抜きの、「この成分についてはこれが良い！！」
「輸入物ではこれ」「海外メーカーはここが良い」
とかが掲載されてるHPなんだけどな。

>>390
そう、その焦がしたところが問題なんだよ。

何も問題ないわけだが。

BSEから話をそらすためにカラメルのでっちあげ話なんか蒸し返すなよ。
危険なのはカラメルではなくてBSEだ。

ゼラチン安全派はBSEの話で自分達の分が悪くなったので
話をそらすためにカラメル色素の話に切り替えてファンケル叩きに走ったのだろう。
やり方が姑息だね。
これでますますゼラチン安全派の言うことは信用できなくなったわけだ。

http://plaza.rakuten.co.jp/mikoty/12000

★カラメル色素・・・・菓子、ソーズ、アルコール類、に添加。
　　　　　　　　　体内で活性酸素を発生させるというデータもあり。
　　　　　　　　　発ガン性あり。

http://blog.mag2.com/m/log/0000039859

★ 危ない食品添加物一口メモ「カラメル色素」★
----------------------------------------------------------------------
　天然に由来するものですが、油断は禁物。タール色素に比べれば毒性はか
　なり低いと言われているものの、発ガン性の疑いもある危険物質です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――


次は、君たちが
ゼラチンにBSEが混入するというソースを出す番だよ。

無理はしなくてもいいけどねｗ

て言うか、話をカラメル色素にそらせばそらすほど
ゼラチンBSEが真実味を帯びてくるってことに気づいてないのか？

ええっ、ゼラチンって危険なのか？
そんなに危険なら、とっくに回収されてる筈だが・・。

だってBSEだぜ、BSE。やばすぎだろそりゃ・・。

国内物のゼラチンは安全だから安心していいよ。

国内物は牛じゃないからね

だから、早く海外のゼラチンが危険というソース出してよ。

結局、サプリも国産が安全ってことだな。

ソースも何も、全頭検査もしてないような国（アメリカ）の牛
から抽出したゼラチンなんだから、常識的に考えて安全のわけないじゃん。
アメリカからの牛肉輸入が禁止されてる訳も知らないのか？

アメリカの牛が安全なら
吉野家がここまで経営に苦労することはなかっただろ。

ゼラチンの安全性

ゼラチンからのBSE感染は、限りなくゼロに近い。
http://www.shiga-med.ac.jp/~hqanimal/zoonosis/zoonosis133.html


カラメル色素の発癌性

http://plaza.rakuten.co.jp/mikoty/12000

★カラメル色素・・・・菓子、ソーズ、アルコール類、に添加。
　　　　　　　　　体内で活性酸素を発生させるというデータもあり。
　　　　　　　　　発ガン性あり。

http://blog.mag2.com/m/log/0000039859

★ 危ない食品添加物一口メモ「カラメル色素」★
----------------------------------------------------------------------
　天然に由来するものですが、油断は禁物。タール色素に比べれば毒性はか
　なり低いと言われているものの、発ガン性の疑いもある危険物質です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

アメリカの牛から採れたゼラチンは現在輸入禁止である。
その意味を考えろ。
危険でないなら輸入禁止になどなるわけがない。

>>409
もうすぐ輸入が解禁される意味を考えろ。

>>410
それは単なるアメリカからの政治的圧力があるから。
日本政府は国民の安全よりアメリカとの友好を重視するクズだから。
牛の安全性とは別次元の問題。

ゼラチンでBSE危険って言ってる香具師は、全頭検査していない乳牛の乳製品も摂れないわな。

>>411
誰も牛の安全性については語っていない。

EU諸国が
BSEに関して最も危険な国であるイギリス牛由来の物で、
ゼラチンについては輸入を解禁している事実をもう少し考えろ。

それは違うぞ。
牛乳は単なる分泌物だが、
ゼラチンは皮や骨が原料であり、つまり牛の体の一部だ。
体の一部だからこそBSEの危険がある。

アルカリ処理してるから安全だなんて、なんか眉唾だよなぁ。
もしアルカリ処理すれば安全なのなら、牛肉もアルカリ処理してさっさと輸入解禁にすればいいじゃん。
でもそれをしてないってことは、アルカリ処理なんて意味ないってことじゃないの？

アルカリ処理した肉なんかまずくて食えるわけ無いだろｗ

えっ？　そうなの？
アルカリ処理すると肉はまずくなるものなの？

つか、牛骨粉をアルカリ処理すれば、BSE牛なんかいなくなる！？

>>418
そういうこと。
だから、アルカリ処理した肉骨粉は、肥料に使うことが許されるようになった。

だったら牛肉自体をアルカリ処理しろよ！

お前はアルカリ処理した牛肉を食えるのか？

味が多少まずくなるだけでしょ？
普通に食えるだろ。

それよりも原料が牛骨というサプリがあるんだよな。
MSMとか。
キミらはそういうのは気にならないのか？

ここはサプリ/ゼラチンスレじゃないからな。
COQ10以外興味なし。

とりあえず海外物のサプリは避けたほうが無難だな。

ゼラチンの安全性

ゼラチンからのBSE感染は、限りなくゼロに近い。
http://www.shiga-med.ac.jp/~hqanimal/zoonosis/zoonosis133.html


カラメル色素の発癌性

http://plaza.rakuten.co.jp/mikoty/12000

★カラメル色素・・・・菓子、ソーズ、アルコール類、に添加。
　　　　　　　　　体内で活性酸素を発生させるというデータもあり。
　　　　　　　　　発ガン性あり。

http://blog.mag2.com/m/log/0000039859

★ 危ない食品添加物一口メモ「カラメル色素」★
----------------------------------------------------------------------
　天然に由来するものですが、油断は禁物。タール色素に比べれば毒性はか
　なり低いと言われているものの、発ガン性の疑いもある危険物質です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>415
俺は、素人のお前の感想より、WHOの安全宣言を信じるけどなｗ

>>417
アルカリ処理したら牛肉は溶解してどろどろになります。

理科の実験で、水酸化ナトリウムがちょっとだけ
手について皮膚表面が溶けてぬるぬるした経験、あるでしょ？
タンパク質を溶かす働きがあるんですよ。

じゃあなんでカプセルは溶けないの？

>>429
意味不明

>>429
中学校を卒業してからまた来なさい。

アルカリ処理してもゼラチンは溶解しないの？

CoQ10ってATPの生成に必須って健康サイトとかあるあるのHPに
あるけど何かソース無い？
高校の生物の時間に先生が代わりもんで大分深くやったけど、そんな
話一切聞いてないんだなぁ。

いったんドロドロに溶解させて乾燥させ、
板や粉末の状態にしたものが店頭にならびます。

肉骨片をアルカリ処理すれば・・という意見がありますが
コストが掛かるのでしないでしょう。もともと安上がりで済ませるために考案された飼料なので。

ちなみにゼラチンはタンパク源としては比較的高価です。

>>433
ブドウ糖１分子から、解糖系で2分子のATPを作る。
ミトコンドリアにピルビン酸として入ってから、コエンザイムA（CoA)→
アセチルCoA　となりクエン酸回路に入り差し引き2分子のATPを産む。
クエン酸回路で取り出した水素を「呼吸鎖」でQ10の助けを得て利用し
ストロマと呼ばれる発電機を回し、ここではATPを34分子作る。
ストロマは1秒間に100回即ち１分間に6,000回回転する。
これでブドウ糖1分子から、ATP38個（分子）生産されることが分かる。
ATP38個のうち、36個がミトコンドリア内で作られ、そのうち34個（ほとんど）
がQ10のお世話になっている。

ゼラチン
もし、OIEが決めた特定危険部位の中に入れられた脊柱から取ったものなら
危ない。80万分の１位の危険だが、日本で変異性のBSE患者が150名くらい
出る感じ→その中に入りたくない。

アメリカ産サプリのカプセルのゼラチンはみんな牛が原料なの？

植物性カプセル以外はだいたい牛。
牛牛牛。

じゃあやっぱ不安だ…。
少なくとも俺は。

じゃあ日本産サプリのカプセルのゼラチンの原料は何なの？
やっぱ牛なの？

このスレで、MSMが白髪に良いと勧められて飲み始めたんだが、
白髪についてはどうなるかまだわからないが、
これって、肩こりとか、頭痛にも効くようだね。
実は肩こりと偏頭痛も凄かったんだわ。
（白髪＋肩こり＋偏頭痛ってスゲーじじいみたいだが、そうではないｗ）

教えてくれた人ありがとう。

Q10は、店頭であまり出してる。増産の結果か？人気が無くなったのか。

たいして効かないのがわかったか、体に合わない人が買うのを止め始めたりするのも原因のひとつかも

>>441
教えてあげた人だが、白髪への効果は年単位で見た方がいいよ。経験上。

>>440
国産ゼラチンカプセルの原料は
（１）豚
（２）豪州、インドから輸入した、脊柱を除く牛骨
しっかりしているところは（１）が多い。

>>444
白髪に対する特効薬はコラーゲンだよ。メチルサフォニルメタン（MSM）なんかの比ではない。
毛髪は皮膚から進化した。

>>442
けっこう店頭に溢れてきたよね
やっとブームが落ち着いたみたい
あと価格も下がってくれればなおうれしいね

>>445
ソースは？

>>446
そのうちなブームも完全に去って
見向きもされなくなるだろうな。
よって価格も暴落。

>>446
それは無いと思う。こんな効果の実感できるサプリは他にない。
うちの90歳のばあちゃんなんか、寝たきりになる寸前だったのが
階段の上り下りまで出来るようになった。例年悩まされるアレルギー性
鼻炎にも今年は全くならなかった。

こういう効果が口コミで伝わり、着実に裾野を広げていくと思う。

ただ、今までの異常なブームにかげりが見えてきたのは確か。
このあいだ小林製薬のCoQ10を近所の店で初めて見たよ。

「アスタキサンチン」に一重項酸素消去能　CoQ10の150倍の効果＝シワ予防などに効果
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123578123/

>>449
定価は、同じだろうけど、薬局での販売価格は下がってる。
ファンケルのQ10は、ブームの前に一度値下がりしてるが
ネーチャーはこのブームで値上げしてしまった。
カネカのアメリカ工場が完全稼働しだしたら、
また、値下げするんじゃないか？

>>449 他の原因があるよ。

>>447
ソースって、もしコラーゲン・髪の毛のことを言ってるのなら

毛髪　コラーゲン　の2語で検索したら数百件ヒットするでしょう。

>>449
それは漏れも考えた。で、CoQ10 を抜いてみた。＞ばあちゃん。
３日目くらいから階段を上れなくなった。

そういうわけで、CoQ10 が不足すると言われる高齢者に関しては
その効果は歴然。ちょっとこわいくらいだよ。

>>449
もうひとつ。ばあちゃんには CoQ10 より前にネイチャーメイドのマルチビタミンを
与えて、これもCoQ10 ほどではないが効果があった。年寄りになると偏食が
ひどくなるんで、マルチビタミン・ミネラル剤は CoQ10 以前の必須アイテムだと思う。

ていうかおばあちゃんに良くサプリ飲ませられたな
俺もやろうとしたけど「そんな変なもん飲まなくても元気じゃわい」って感じで飲んでくれない

でも、金を稼いでない人が毎月3,000円とか4,000円の物を
飲み続けないといけないって、けっこうな出費だよな。

>>455もしかして、君、酸素水の某か？

高齢者には良くても、若者には必要ない。
むしろ過剰になって害の場合も多い。
例えば、睡眠障害、頭痛、紅潮、倦怠感。

睡眠障害、頭痛、紅潮、倦怠感まったくなし。したがって飲む。

>>456
うちの場合、医者の薬のついでに飲ませてる。
認知症が進んでいて、自分の意思うんぬんという状態ではない。

>>457
CoQ10 は個人輸入物で1日30mg。マルチビタミンはやはり個人輸入で
ネイチャーメイド エッセンシャル50+ for Women。一月あたり 1,500 円
にもならない。これで寝たきりが防げるんだから安いものだと思う。

>>457
カネカのジャロなら1月400円くらいで済む

>>461
少し前（5年前？）だが兵庫県立病院（尼崎）の任地賞外来（当時は有留津灰麻賞外来）で
鉄剤、コエンザイムQ10、ビタミンB6が処方されていたようだ。とても有名な先生がおられた
そうである。

>>461
なるほどなるほど。
しかしCoQ10一日30mgでそんなに効果があるなんて
やはり若い俺らは過剰摂取してるのかなぁ、と思ってしまうな。
頭痛、睡眠障害、紅潮は俺もないけど、倦怠感はたまにある。
この倦怠感にサプリが関係あるのかないのかはよくわからないが。

>>463
あった！　今川正樹先生。今は独立してクリニックをやっておられる「名医」

http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/tihouMEII.html

>>463
ありがとうございます。でも、うちのばあちゃんの場合は３分前の事も覚えていられ
ない状態で、すでに手遅れかなと思っています。

>>464
30mg というのは介護側の都合から経験則的に決まった量。
最初はもっと与えていたが、元気になりすぎて徘徊するので量を減らした。

それでも、とにかく一人で歩く事ができ、入浴・排便が自分でできるというのは、
寝たきりと比べて介護側の負担は全然少ないと思っている。

なんかサプリって新興宗教に似てるな

>>467
お前の頭が心配だよ

わかる

　コーセーは４日、色素「アスタキサンチン」にシワの原因となる一重項酵素を消す
機能があることを発見し、高濃度に配合する技術を開発したと発表した。今秋にも
同成分を配合した化粧品を発売する。

　一重項酵素は活性酵素の一種で、紫外線をあてると肌の柔らかさを維持するコラ
ーゲンやエラスチンを壊し、シワなど老化の原因となっている。同色素を配合する
ことで、同じ抗老化作用があるコエンザイムＱ１０より一重項酵素を１５０倍消す効果
があることを確認。シワの予防だけではなく、できたシワを薄くする効果もあるという。

　アスタキサンチンは「カロテノイド」の一種で、カニなどの甲殻類やサケ、イクラ
などに含まれる天然色素。老化を抑える抗酸化力に優れ、サプリメントなどとして
販売されている。

ソース：yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000032-nkn-ind

マルチしてんなクソが
Q10と働きが違うアスタキサンチンをどうしたいんだ？
一重項酵素に対しての抗酸化は150倍でも、それ以外の活性酸素に対して無力じゃないか。
それに抗酸化作用はリコピン（トマトジュース）の方が上

例えばクエン酸の持つ疲労回復力は、アスタキサンチンの疲労回復力の10万倍です、
こういう比較と同じ。

あぶねー騙されるとこだった

一重項酵素に対する比較
リコピンの方が抗酸化力高い
http://www.kagome.co.jp/style/tomato-univ/medical/elimination.html

○○の○○何倍と書くとおバカな人たちが騙されて買うからな

日本のサプリ業界は伝統的に霊感商法

>>352
それ、パッケージにはカネカのCoQ10使っていると書いてあるんだけど
信じていいの？
カネカのHPには偽カネカCoQ10が出回っていると書かれていて、しかも
カネカでは何処のが偽物なのか教えてくれないし、困ってる・・・

だからそんな無名のメーカー選ばないで
有名なファンケル飲めば間違いないんだよ。

ファンケルは、発癌性添加物が入ってるから、
問題外。

>>479
まじ？

>477
パッケージにカネカのマークを堂々と載せている偽物はないのでは…
カネカのHPで見たCOQ10と同じだし、信じて飲んでる。
カネカのマークをパッケージに載せることを許されてるメーカーって
少ないらしいけど、実際何社くらいなんだろう？

それ以前に、カネカにこだわる必要なし。

アンチエイジング商品、コエンザイムQ10。。がしかし、この物質の
正確な機序は、まだまだ未解明である。動脈硬化を促進させるという反発も
あるし、抗酸化作用もマッチポンプだから、結局ないという説もある。
まぁ消費者に実験台になってもらって、いろんな障害、効果をたくさん発見して
ほしいと思う。明らかになって安全なら、俺も飲んでみようっと！

>>483
そのころには君もじいさん

コメでコエンザイムＱ１０　農業生物研の研究チーム

酸化防止や疲労回復効果がある栄養補助食品（サプリメント）として人気が高い
コエンザイムＱ１０（ＣｏＱ１０）を含むイネの開発に、農業生物資源研究所（茨城県つくば市）の
門脇光一チーム長らが成功し、２１日から筑波大で開催される日本育種学会で発表する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000009-kyodo-soci

>>485
CoQ9 の間違いじゃないのか？

>>485
彼は今年の国際Q10学会でもその関連発表をした。とても面白い研究。
ただ今のレベルではごはん茶碗に30杯食べてQ10が10mg程度と少ないようなのでもう少し
品種改良を重ねる必要があるだろう。そうすればオリンピックで金メダルが増え、ワールド
カップのサッカーでも、Ｋ−１でも日本（人）が勝つかもしれない。大リーガーの半分も
日本人。ゆめゆめ夢まぼろし。

>>487
常食にコエンザイム摂り入れても運動能力の上昇にならないだろ。

>>483
＞動脈硬化を促進させるという反発

それは過去のQ10研究にたいする無知からきた、悪意ともとれる空想だ。

実際Q10が酸化LDLを「dramatically=劇的に」減らすと言う、ダブルブラインド、
プラセボ比較つき、コントロールド・研究が、米国国立健康機構の運営する
PubMed サイトに出ている。

何を根拠に今頃いい加減なことを言うのだろう。

>>454 >>455
ばあちゃんモルモット扱いかよ！

>>490

つかﾓﾙﾓｯﾄばーちゃん萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>485
良いのそんなことしちゃって？
リポ酸みたいに、摂らない方がいいとかなったらどうするのかのこのカッペ共。

32歳で1日1個ネイチャーメイドのやつを飲んでるがこれといった
効果をかんじられない。もっとのまなあかんの？

その前にマルビタ飲め

ネイチャーメイドなんて飲んでるアホは低学歴

キャンドゥで100円サプリメントででたね。

動脈硬化の進んでいる患者を診断したら、コエンザイムの濃度が通常よりも
高かったという結果だったそうだ。高血圧、糖尿病患者にも、同様の
結果が得られたそうである。

>>497
ソース？

>>498
昔出てた

水の波動

いますぐ日テレ見れ

入ってないんですか？

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

truenatureだけは信じてる！！！

ウワー

なんだ、殆どの製品には表示通り入ってるって事じゃん。

どうせ引っかかったメーカーってきいたこともないような胡散臭いメーカーだろ？

もう日本製は絶対飲まない

12社中4社が半分以下なんだろ？

1/3はダメって事じゃん。

へぇ〜　サプリもOEMなんだぁ。

>>507
あとの3分の２は多分大手。　シェア的に言えば８〜9割は問題無いとも
いえるだろ。

ハーモニーサッポロw

3割多いってのも笑える

もうちっと厳密に作ろうぜw

表示基準が厳密なアメリカ製には勝てないのかな？

過剰摂取問題ｷﾀｺﾚ

おいおいファンケルは大丈夫か?!
現在飲んでるんだけど。
しかも一日の摂取量は60ミリグラムになってるorz

F社（藁

信じていいのかティクロスよ。。。。

んなこと言っても後の祭りだがな。吊られたぜﾁｸｼｮ-orz

ところで実際に摂り続けてる人って効果の程はどうなの？
私は１日６０ミリグラムだけど、脚がむくまなくなって
下半身がすっきりしてきた感じ。全体的にちょっとスリムになった。

気のせいかもしれないけど。

ジャロウ２００ミリグラムも買ってみたけどまだ試してない。
女で体重４５キロだと２００は摂りすぎのような気がして。
販売元に問い合わせたら、問題ない量だけど、心配なら
一日置きに飲んでくださいって言われた。

会社の男性に飲んでもらって様子を見ることにします。

400ミリグラムの商品だって市販されてるのに、
心配することないと思うけど。

>>517
年齢や生活環境にもよると思うけど、やはり多いんでないかい？

足りない分を補うのではなくて、常にたっぷりのコエンザイムを与えておくのです。
200でも300でも食いたいだけ食え。

そのうち故宮天をサプリで補給しないと生命維持できなく・・・

それはないらしいよ。

>>388
日本人でBSEに感染したひといるのあんた知って言ってるの？
それともただの無知？

>>518
400ミリ入りが売られてるから心配ないと?!
まともな人間はあんたの言うことより医者を信じるけどね

>>518
厚生労働省の許可した安全基準は一日30mgですよ。
元々心臓病の薬ですから過剰接種は危険です。
しかも過剰接種により副作用も出ていますし、病気に掛かった人にCoQ10が多いというﾃﾞｰﾀまであります。

なんか聞くところによると、
CoQ-10は、心臓・肺などの内臓にまず使われ、
余った分が肌に回ってくるということなので、
ある程度の量は飲んだ方が良いと思う。

>>525
はぁ？でたらめなこと言ってんじゃねぇぞ。

>>525
ソースは？

１００ｍｇとかは明らかに摂り過ぎ。
病人が摂る量だぞ。

http://www.mit-japan.com/ndl/ndl/coq10.htm
１９９２年。４３〜６６歳の心臓疾患の患者１１人を対象に、１日にコエンザイムQ10を１００〜２４０ｍｇ投与した結果、症状が改善され、中には著しい改善を見た患者もいた。

コエンザイムQ10の一日の必要量は様々な研究から、30mg-60mgと言われています。

http://www.e-vitamin.info/coq10.html
摂取時の注意点
・極くまれに、軽度の過剰症がみられているので、１日に100mg以上摂取する場合は、２回から３回に分けるとよいでしょう。
・ワルファリンと併用するとコエンザイムQ10がファルファリンの効果を薄める可能性があるようです。

１日当りの摂取目安量
現在、１日当たりの摂取目安量は、厚生労働省では設定されておりません。
一般的にいわれている摂取目安量は、３０mg〜６０mgです。

30ｍｇ は医薬品としての上限のはず。健康食品の場合は規制は無い。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/04/post_2036.html
■動脈硬化との関連
　松岡助教授らは、健康な男女１１４人を対象に、動脈硬化とコエンザイムＱ１０の関係を調べたところ、
動脈硬化が進んでいる人ほど、血液中のコエンザイムＱ１０濃度が高い、という驚くべき結果が出たという。
　「今まではコエンザイムＱ１０の不足が、病気を促進するといわれていたのですが、
実際は不足している人はいず、逆に病気の人ほど増えていたのです」
　この研究は、評価の高い高得点演題として米国心臓学会で発表され、
医学専門誌『メディカル・トリビューン誌』にも取り上げられている。
　動脈硬化だけでなく、高血圧や糖尿病などの生活習慣病を患う人にも、
血中のコエンザイムＱ１０濃度は健康な人よりも高いという結果が出たという。
　加齢とともに不足するという宣伝文句にすぐに飛びつくことには「注意が必要」として、
松岡助教授は次のように警鐘を鳴らしている。

コエンザイムＱ１０のとりすぎ要注意
　「老化防止」への効果が期待できるとして、お昼のテレビ番組から火がついた「コエンザイムＱ１０（略称　コー・キュー・テン）」。
今、中高年に爆発的な人気を誇る栄養補助食品（サプリメント）だが、「取りすぎは、逆に健康に悪影響を及ぼす可能性がある」という注目すべき指摘がある。
何がよくて、何が危険なのか。（2005.04.15掲載）

■エネルギーを補助
　まずコエンザイムＱ１０には、どんな作用があるのか。久留米大医学部の松岡秀洋助教授（以下同）が説明する。
　「コエンザイムＱ１０は、細胞のエネルギーを作り出す、ミトコンドリアという部分に多く存在しています。
おもな仕事はエネルギー産生の補助で、これがなくなると、エネルギーも産生されなくなるのです」
　エネルギーを作るために必要な物質なので、コエンザイムＱ１０は体内で作られる。
ところが、その生産量が加齢ともに低下するとされ、特に４０代を過ぎるころからガクンと落ちるといわれる。
そのため、「サプリメントでコエンザイムＱ１０を補うことで、疲れにくくなったり、エネルギー生産が活性化して老化防止につながると人気が出たわけです」。
　コエンザイムＱ１０は、心臓や腎臓、肝臓などよく働く臓器に多いという特徴があり、内臓の健康を守るためにも、必要だという。
さらに、抗酸化作用についても広く宣伝されている。
　抗酸化作用というのは、おなじみのビタミンＣやビタミンＥが、体を活性酸素の攻撃から守り、老化防止に役立つという働き。
コエンザイムＱ１０にも似たような作用があり、しかも、ビタミンＣやＥ以上の抗酸化作用があるといわれている。
　ただし、いいことずくめでは、ない。
　「そもそもコエンザイムＱ１０は、心臓病の薬として開発されたものですが、健康補助食品に転用されました。
厚労省の認可した安全基準は１日３０ｍｇまで。ところが、現在のサプリメント業界では、６０―１００ｍｇほどの摂取を勧めています」
　認可当時の安全基準に照らしても、現在のブームは明らかに過剰摂取の危険があるのだ。
　しかも、過剰な健康志向の高まりから、もっと多く取ればいいと勘違いして、１００ｍｇよりも多く取る人もいる。
　「ビタミンＥなどもそうですが、サプリメント過剰摂取の害が次第に明らかになっています。
コエンザイムＱ１０に関しては効果についても副作用についても多数例できちんとなされた研究は極めて少ない」
　慌てて飛びつかず、本当に必要かどうかも含めて、じっくり様子を見ながら慎重に対処することが大事だという。
　「何よりも健康で長生きするためには、いたずらにサプリメントに頼ることなく、バランスの取れた食事や適度な運動、禁煙・節酒など、
基本的な生活習慣の見直しが最も大切なのです」と松岡助教授は注意を呼びかけている。

>>532
お前さぁ、その意見に対する反論コメントを併記しないのはわがままにすぎるぞ。
http://www.coenzymeq-jp.com/comment.html
都合のいいところだけピックアップしちゃダメだよwwwwww

>>533
その反論は売ってる側だからね。
売ってる側には長期調査のデータないわけで。
ドイツでは禁止されていて、アメリカでも危険性が認識されていて、含有量を表記しなければ販売できないマーガリン（トランス脂肪酸）を、
日本のメーカーは危険性なしとして販売し続けているのと同じだろ。

>>531
じゃあ1日1gでも10gでも飲んだら？
脂溶性だから間違いなく体に蓄積されていく

Q10の場合は、松岡みたいな五流大学卒のいうことなんて聞いてられるか。

あのさー、Q1０で代謝が高まれば、それにつれて活性酸素の発生も高まる。
これは当然の事だと思うよ。

だから、Q10の抗酸化作用を効かせるには代謝で使われる以上の量を摂らな
ければならないし、他の抗酸化物質の併用も必要だと思うな。

＞それにつれて活性酸素の発生も高まる。

馬鹿？

>>527
でたらめ？調べてらか物言えよ！
おまいは過剰接種してろw

活性酸素がかならずしも有害物質では無いと最近発表されたよね。
携帯からだからｿｰｽは自分で調べてくれw俺はﾔﾌｰのﾆｭｰｽでみたぞ

>>540
そんなの昔から言われてたし発表もされてた。
活性酸素がガンの元を退治する効果は有名。
でもそんなのは数例で、ほとんどが害になる。

俺はもう３年近く医家向けのユベキノンとかで1日１００ｍｇとってる。
３０代だがよく２０代前半に間違えられる。
これのおかげかな？
ただ、二日酔いがひどくなった気がする…。

他に医家向けのもので摂ってる人いませんか？

摂ってるよ。
医薬品グレードの。

二日酔いは酷くなってないけど。

うわぁ一日100ミリも！
変な病気にかかる日も近いなｗ

はいはいわろすわろす

Q10が一番多い20代でも体内にある最大量が700mgだから、その7分の1はかなり多い気がする
350mg飲んでたら、体内にある量が1.5倍になるわけか
脂溶性だし使われない分が溜まって過剰症になるのを考えると、包接体がいいかなあ

昔、某有名一流大教授がスポーツは体に悪いと言う本を出し、政治家や坊さんが長寿
なのは、運動に無縁だったから。運動により活性酸素が出来て細胞にダメージを与える
とかの内容でした。
現在では、誰にも相手にもされないみたいですけどね。
運動しても、人体が活性酸素に対しての耐性が強まると言う事を無視している？

Q10の摂りすぎで肝臓をやられる。
二日酔いになりやすくなったという人はそれが原因だろう。
俺もQ10で肝臓やられて、油っこい物食べると吐き気とかするようになった。
Q10の摂りすぎは危険。

んとねーのんだー。
しっこいっぱいでたー！

つか、肝臓が悪くなるような要素はないだろが。
余ったら他の部分に使われるんだし。

飲みすぎると動脈硬化になるｶﾓってサーカスに書いてあった（´ー｀）

>>550
脂溶性は肝臓で分解するから肝臓に負担がかかるのは基本だろ・・・
だから脂溶性のビタミンＡ（レチノール）やビタミンＥの過剰症があるんだし
脂溶性物質は余ったら蓄積されるの知らんのか？

ていうか、CoＱ１０なんて飲んでたら
身体で生成される量が激減すると思う。

飲むの辞めたら半年でしわくちゃﾊﾞﾊﾞｱとかになるかもね

>>553
ちょwwwサプリメントを摂取したら身体が、
「あぁ、ご主人様はサプリ飲んでくれるから、おいらは○○を生成する必要ないな」とか
考えて、怠けて○○を作らなくなるんじゃないかとか当て推量してるwwwwww

本当の話だが・・・？

日本の健康食品業者ってなんでこうも胡散臭い奴等ばかりなのかね
日本製品買ってる奴等って馬鹿だな。

ず〜〜〜〜〜っと前から知られているCoQ10。なんで今ごろに注目を集める？？？
そんなに良い商品なら、ず〜〜〜〜〜っと前に抗酸化作用があるだとか、
エネルギー産生に寄与しているだとか、マスコミにとりあげられてなくちゃ
いけないんじゃないの？な〜〜〜んでいまさら？？まるで、VtC、Eが売れないから
未解明な部分があるけど、時間がないからマスコミを利用して
広めたとしか思えない。

取りあえず525はデタラメと。

はあ？
525は完全に正しいんだが。

>>532
松岡先生はQ10に関し素人で、しかも過去のQ10関連研究にはまったく眼を通さずに軽はずみな
ことを言ってしまったと思われる。
高脂血症の人の血漿中のQ10濃度は高い。にもかかわらず動脈硬化傾向があり酸化LDLが蓄積する
傾向にある。
高脂血症治療の定番薬品スタチン系薬品はコレステロール生産並びにQ10生産を阻害する
（メバロン酸回路をブロック）。
高脂血症の治療にスタチン系薬品を６ケ月単独投与した結果（1）と、Q10との併用投与（2）、
さらには他の抗酸化物質との併用投与（3）の結果を比べた研究結果論文がある。

もし血漿中Q10が多いことが悪いのなら、（2）の結果が一番悪いはずである。ところが結果は
（1）ではLDLの酸化が進んだ。（3）では治療開始時に比較、酸化LDLは増えなかった。
そして（2）では酸化LDLが治療開始時に比較「劇的に減少」した。
つまり、抗酸化物質は動脈硬化を抑えるのには有効で、特にQ10には著効がある。
高脂血症患者の場合、体が必要に応じて血漿中Q10濃度を上げていると考えられる。

火事を消すには水が要る。火事場に水が集まっているのを見た人の中には
「水が火事の犯人だ！」と思ってさらに言ってしまう軽はずみな人もいるかもしれない。

おいおいアンカー入れてくれよ
戻るのめんどっち

とりあえずQ10の摂りすぎは肝臓を壊す、と。

>>523
>>388は

　「人間が「BSE」にかかる確率は常に0%」だとか
　「ある人間がヤコブ病にかかる確率が0%」だとか断言できたら
　なんかの医学賞がもらえちゃうよ？

と言いたいんだと思うよ。

えっと。。火事を消すには水がいる。ではなぜ、CoQ10は２０歳をピークに
減少していくのだろう？？体内にそんなにも必要なら、２０歳をピークと言わず、
５０歳くらいでもいいのでは？？生物が進化し続けてどのくらいの年月が経った？
いまだにそんな重要な物質が、たった２０年で減少。。明らかに、たくさん作られては
いけない物質だということがわかる。。「年齢と共に減少云々」もうやめてほしい。。

>>558
根拠も示せないのに
元気だけはいいなw

白血球。。細菌の進入を許さない血液の成分。。普段は一定数を
保っているが、細菌が進入すると増加する。。けど普段は増加することは
ない。ちなみに白血球増加症と言うのもある。

>>527
ﾊｲﾊｲ(｡Α｡)

今日のある�A見たか？取り敢えず皆サプリなんて飲まずに胡麻食べとけ！

>>313
このお母さんは、
何mgの物を何ヶ月飲んだら白髪が無くなったんでしょうか？

僕も白髪に困っていて、
ぜひ知りたいのでお願いします。

とりあえずQ10の摂りすぎは肝臓を壊す、と。

>>568はいはいわろすわろす

>>569
おまえ馬鹿だからしねよ！
568は正しいぞ！

200mgくらいまでは余裕で問題ない

松岡とか言う三流大卒糞助教授だけだろ？
訳の分からんこと言ってるの。

>>570
はいはいわろすわろす

アガリクス、メシマコブ、コエンザイムＱ１０…。ブームになっているさまざまな健康食品について、
国立健康・栄養研究所（東京）が二十二日までに、成分や有効性、安全性などの詳細な情報を
データベース化し、ホームページで公開した。

「免疫力を高める」「ダイエットに効く」とテレビや雑誌で宣伝されるものの、実際の効果については
あいまいな表示が多く、「宣伝ではない正確な情報を知りたい」という消費者の声に応えるのが目的だ。

データベースは健康食品の素材二百四十種類以上について、把握できる限りの研究論文や
実験結果を集め、安全性や有効性を評価している。

例えばアガリクスは「別名はヒメマツタケ。俗に『抗がん効果がある』といわれ、健康食品も数多く
みられるが、ヒトでの有効性と安全性は信頼できるデータが見当たらない」。
コエンザイムＱ１０は「うっ血性心不全や高血圧などで有効性が示唆される文献があるが、高血圧の
薬との併用は注意を要する」とまとめている。

■以下詳細はソースにて
引用元：東京新聞　2005/08/22
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050822/eve_____sya_____001.shtml

>>574
http://hfnet.nih.go.jp/

これってガイシュツでしょ？

よーく嫁！
http://www.ams-life.com/raw/coq10.html

やはり100mgは摂り過ぎってのは正しかったか。
30mg推奨なのに100mgとか摂り過ぎてたQ10マンセー厨は、今までを否定されることが許しがたいんだろうか。
脂溶性だから蓄積されるのに100mgとか200mgも摂ってアフォかと。

肝臓の悪い親にまいにちQ10 200mg飲ませてるんだが、
血液検査の数値は良くなってる。。。
はてはて

つhttp://www.supplerank.com/onai_contents/23.html
先週初めて456でCoQ10頼んだのが1粒50mg・・・
脂溶性だからやっぱ怖いね((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
次は30mg/粒頼むよorz

>>577
はいはい文盲は黙ってろ。

>>580
はいはい、信者は黙って消えてろ。

<`〜´>

100mgが標準だな

>>583
また業者の言うこと信じ切ってる阿呆がいるよｗ
お前はそうやって過剰摂取してろ。
でも人は巻き込むなよ。

100mgで過剰摂取とか言ってるのは、松岡のアフォだけだろ？

数日前から飲んでいますが30〜60mgでいいのかな？
ネイチャーメイドを30mgと試しに水溶性のヤツを30mg/10日分買ってみたんだけど。
（ネイチャーは一日２錠だけど水溶性飲むので１錠にしている）

>>585
579を読んだ？

>>585は池沼だろうな

悪いけど、群馬大卒よりは、東大卒を信用してしまうなぁ

池沼に絡まれるのがこんなにも面倒くさいものだとはね。
とっとと消えればいいのになぜかスレに居座って「やめろやめろ」と吠える。
親がバカなのかな。

まったくだ。
過剰摂取を推奨してる奴はマジ消えて欲しい。

研究医でもないただの開業医に何がわかるんだろうｗ
しかも、群馬大卒ｗｗ

>>581
たった一人の大学教授の言うことだけを
盲信するキティはあなたでしたか・・・

>>577
＞やはり100mgは摂り過ぎってのは正しかったか。
どこにそんなことが書いてあるのかね？日本語が読めないの？

◆安全性
危険情報
・経口摂取で適切にコエンザイムQ10を使用する場合、恐らく安全と思われる(64)。
コエンザイムQ10に関連する研究では、有意な毒性は報告されていない(64)。
・外用で、粘剤(ガム)としてコエンザイムQ10を使用する場合、恐らく安全と思われる(64)。
・妊娠中および授乳中のコエンザイムQ10の摂取に関しての安全性情報は十分えられていない。
摂取するのは避けるべきである(64)。
・経口摂取でコエンザイムQ10は一般的に高用量でも副作用のでにくい物質である。
ヒト臨床研究では有意な副作用は認められていない。コエンザイムQ10は軽度の副作用を
引き起こす可能性はある(胃の不調が0.39%、食欲不振が0.23％、吐き気が0.16％、下痢が0.12％の人で見られた)。
一日当たり100mgを超える量を摂取する場合、2〜3回に分けて摂ることで副作用を最小限に抑えることができる(64)。

禁忌対象者
調べた文献の中で見当らない。

医薬品等との相互作用
・コエンザイムQ10と高血圧の薬との併用は、コエンザイムQ10が血圧に影響を与える可能性があり、
薬の作用が増強される可能性があるため、注意を要する(PMID: 7752851) (PMID: 12428181)。
・ コエンザイムQ10の血糖降下作用が2型糖尿病患者において報告されていることから(PMID: 12428181)、
血糖降下薬と併用した場合、相加的な効果が認められるかもしれない。こまめに血糖値をモニターする必要がある。
・ワルファリンを投与されている患者では、コエンザイムQ10との併用でワルファリンの抗凝固効果が薄れる可能性がある。
これはコエンザイムQ10にメナキノン(ビタミンK)様作用があるためで、ワルファリンとコエンザイムQ10を併用する場合、
こまめにモニターをして、ワルファリンの投与量を調整する必要がある(PMID: 7968059) (PMID: 10902065)。

動物他での毒性試験
調べた文献の中で見当らない。

AHPAクラス分類
及び勧告
参考文献中に記載なし。

◆総合評価
安全性
・経口摂取で適切に使用する場合、恐らく安全と思われる。妊婦や授乳婦に対する安全性情報は十分でないことから
摂取を避けるべきである。コエンザイムQ10と高血圧の薬との併用は、薬の作用が増強される可能性があるため注意を要する。

私はファンケルのを一日30mgです。20代前半だしこれくらいで。

>>579
一介の開業医が科学的根拠もなく述べた個人的見解に
振り回されるのは滑稽ですよ。

単に処方薬の場合は30mgで、食品としてのサプリなら100mg以上でも得られる事について、
その数字を比べて大衆の不安をあおり立てるだけのお粗末な見解似すぎません。

処方薬が30mgなのは、当時の臨床試験がその量で行われたからであるに過ぎず、
それが真に有効な量だったのか、についてはむしろ疑問・批判の声が年々高まっています。
当時はコエンザイムQ10を製造することも難しくひじょうに高価だったことも影響しているのでしょう。

>>596
そうそう、しかも群馬大卒だしね

>>.595
ファンケルは発ガン性の添加物が入っているから、気をつけた方がいいよ

結局コエンザイムQ10の過剰摂取を恐れる必要はない、ということだ。
安心して飲め。

病人になったら血中濃度のあがるCoQ10。。
いやはや。。。健康な人間にこれを飲ませる必要がどこにあるのやら。。
我々は、流通業界を活性化させるモルモットではない。。
体内で作り出せることのできる物質が、事実２０歳をピークに体が作らなくなって
くる。。もう要らないと体がつくらないからに他ならない。。

>>597
その添加物云々についても２ちゃんでよく見かけるんですが
確かなソースを見たことが無いので、私はスルーしてます・・・。
ファンケル以外のにもカラメル色素は入っているし。

>>599
＞事実２０歳をピークに体が作らなくなって 
＞くる。。もう要らないと体がつくらないからに他ならない

これを老化というのだよ。そしてこれに抗うのだよ。
自然を克服する人間の挑戦なのだよ。

あれみたいですね、なんていうか忘れたけどｗ
人の寿命というのはあらかじめ決まっていて、なんとかっていうDNAが握っていて
年齢と共に細胞は分裂を繰り返し新陳代謝を延々と繰り返すけれど
その回数には限りがあるとかなんとか。この回数の減少を防ぐサプリなんて出てきたら面白いかもー。

>>602
テロメア

種の滅亡

>>603
おおそれのようです！
さすが健康食・サプリ板ｗ

Q10はｱｸｾﾙを吹かすのと同じ事。それだけｶﾞｿﾘﾝが早く無くなる。
ﾏｳｽにQ10を与えても寿命は延びなかった。
逆にQ10を体内から抜いたら寿命は延びた。
この有名な実験くらい知ってるよね。
まさかｿｰｽ出せとか言わないでね。ｸﾞｸﾞ

テロメアの理論からすればＱ

テロメアの理論からすればＱ10は寿命ちぢまるでしょ。
抗酸化が抗老化（＝長寿）と信じているなら、他にグレープシード、ピクノ、カテキン、トコトリエノールなど
いくらでもあるでしよ。なんで乗せられるかな。
こんなのスポーツ選手がタイムリーに使うもんだよ。

>>608
Q10がスポーツパフォーマンス向上に結びつかない事ぐらい基本常識だと思うが。
まさかｿｰｽ出せとか言わないでくれよｗｗｗ

コエンザイムQ10を与えたマウスは与えなかったマウスより寿命が延びた
という実験はひじょうに沢山ある。

面白くないんだけど＞煽りの皆さん。
なんかもっと面白い事を書いて楽しませてよ。

信者キモ
所詮あるある見て使い出したお猿さんのクセして

>>606と>>610、どっちが正しいのー？
ほんとはマウスよりお前らの体験談とかのが良いけど。

今まで質問らしきものが、けっこう書き込まれているが、回答がほとんど
書き込まれていない。一つ一つ回答願いたいものだ。。。

>>614
全ての質問に答えてあげよう。

Coq10は飲む必要なし。

以上

>>612
報道特集見て書き込んでますがなにか？
信者どころかｻﾌﾟﾘ嫌いですがなにか？

とりあえず買った分だけでも試してみますよ。
60mgくらいなら別に毒にもならんでしょ。
無くなった時に続けるか考えますけどね。

上の人も言ってますね。ある年齢を境に、体がq10を作らなくなる。
これにはもちろん理由があります。作らなくなったかといって補うのは愚の骨頂ですね。

簡単に言えば、成長のピークに達するまではq10は必要。
しかしピークを過ぎたら、体は自己防衛の為に作らなくなります。
成長の過程ではテロメア回数券を使いまくります。
しかし成長が終わったら、残ったテロメア回数券を大事に使うということです。

もし遭難したら動かないことが基本です。数週間は生きられるでしょう。
ヘタに動いたらその半分も生きられませんね。
人間が一番長生きする究極の方法は、動かないことです。代謝を上げないことです。
最小限の細胞分裂に抑えることです。

風邪で熱が出たからと言って、解熱剤を飲めば一時的に熱は下がるでしょうが、
結局風邪は長引きます。
ウイルスが熱を出させているわけではありません。
体自らが熱を出してウイルスと戦っているのです。それを邪魔すれば治らないのは当たり前です。

人間の体内が自らすることを邪魔してはイケマセン。全てに意味があります。

>>618
あんまそーゆーこというなっ！
ｵｲ！ｵﾏｲﾗもっと飲みまくれ！
そして10年後の追跡調査を聞かせておくれ〜♪
ま ｵﾏｲﾗ聞けないかもしれないが

長生きしたいとは思わないから飲みまくろう♪
生きてる間だけ綺麗でいられたら良い♪

わりと同感

>>620　ここはハゲ板。そういう考えなら芸スポ＋板に逝け。

？

業者必死（ｗｗ

高脂血症にスタチン系の薬品がよく処方されている。「メバ○チ○」などがそれだ。
スタチンはメバロン酸回路をブロックするので、コレステロールは劇的に減らす。
しかし、実は同時にQ10の生産も減らす。それで「横紋筋融解」などの副作用が起こる
場合がある。このほか疲労感、物忘れなども報告されている。日本でもこんな指摘がある。

http://www.uma.or.jp/statin.html

この副作用を抑えるには、コエンザイムQ10をサプリで補えばいい。
昨年米国でQ10の需要が大幅に伸びたが、スタチンを処方する医師がQ10サプリを薦めている
ことも一因だという。

日本でもスタチンを服用している人にコエンザイムQ10サプリを勧めるべきではないだろうか？？

625には賛成である。
ただしあくまでスタチン系製剤を飲んでいる患者さんだけですね。

正直いってサプリメーカー推奨の1日100mg飲んでる人って何をQ10に期待しているのかわからない

副作用−
　軽い胃腸症状(鼓腸、ガス、さしこみなど)
)服用してはいけない人
・妊娠中・授乳中の人
　　　安全性については信頼できるデータがないので摂取は避けて下さい。
・高脂血症の患者
　　　グルコサミン摂取による血圧、血中コレステロールおよびトリグリセリド値の上昇などが報告されているので注意して下さい。
・血栓予防剤を服用している人
　　　抗血小板凝集作用があるため、現在相互作用の報告はないが、併用にあたっては医師・薬剤師に相談して注意して摂るようにして下さい。
・若い人が長期にわたって摂取すると、自然な軟骨再生力を弱めるとされています。

>>628
コピペするとこ間違えてるよ。それはCOQ10じゃなくてグルコサミンのやつ。
ttp://www.topnet.gr.jp/Hsiori/SUPLLE/sonota.htm

正直、食物繊維をちゃんと摂るほうが100倍いいですよ。

干イモ食べながらCOQ10

>>818
「残ったテロメア回数券を大事に使う」
この言葉に何かジーンと北よ

>>627
あなたはいちいち他人の目的を知らないと気がすまないの？
それに100mg推奨って全部のサプリメーカじゃないでしょ。

>>633
老婆心でしょ。
まともな医者なら普通の人に100mgなんて絶対に飲ませないよ。

おれ現在米産300mg/day。スレ読んでてスゲェー後悔してたんだけど、
↓これはどうよ、危なくない？

サプリ業界震撼！！　業界最高濃度のコエンザイムＱ１０　４００ｍｇ！
http://www.rakuten.co.jp/vitaclub/442993/568039/

しかも、「１日１〜３回、１ソフトジェルを食後にお召し上がりください」とあるから
400-1200mgですぜ。桁が違うじゃまいか。

アーウェルってwややこしい社名してるな。

http://www.rakuten.co.jp/vitaclub/442993/632054/
これ安くね？

>>638
俺がみたところ安いのはそれだけ。

その店、アメリカから直送するから、到着まで1週間くらいは掛かるよ。
タブレットが異様にデカイ（通常の3倍）よ。
どこ逝ってもそれ安いよ（kaneka社製）
http://www.ais-web.jp/cyaant01.aspx

↑勘違いしてた。下2行は忘れてくれ

これを飲み出してから、調子良すぎで、
マジで人生変わったよ。

ありがとう。


ちなみに100mg飲んでまーす。

>>642
何がどう調子良すぎで、どう人生が変わったの？

>>643
それは語るが野暮ってもんだい

飲めばわかる。


飲み出せば一足が道となり一足が道となる。
迷わず飲めよ、飲めばわかるさ。
ありがとー！！

>>618
代謝が活発になることと細胞分裂が促進されることとの関係について
決定的に誤解してますね。

>>637
げっ！しまった！それってもしかして例のカルト（ｒｙ
買っちゃったよん。

>>646
まぁネタだから

CoQ10の安全性評価「『300mg』安全」/日健栄協中間報告(8/23)

厚生労働省は22日、コエンザイムQ10の安全性の食品健康影響評価について食品安全委員会に意見を求めた。
過去にコエンザイムQ10含有食品を摂取して消火器症状を起こしたという健康被害報告が同省にあったことから
平成15年11月に財団法人日本健康・栄養食品協会に注意喚起表示を含む食品規格基準の設定について検討を依頼していた。
同協会においてデータを収集したところ、1日摂取目安量として300mgまで安全であるとのデータが得られ、
上限値を300mg以下と設定したいとの中間報告があった。
この報告を受けたことから、摂取目安量の妥当性を含め、今回の食品健康栄養評価を依頼した。
現在のところコエンザイムQ10が原因とされる健康被害は確認されていない。

有害説も結論出たみたいだね。300mgならまぁOKなのか、やれやれ。

湿疹が出るんだが。。。

>>651
>湿疹
ゼラチンカプセルが原因かもしれない。タンパク・アレルギーの人は多い。
卵でも牛肉豚肉鶏肉でもアレルギーの出る人は少なくない。

>>651
メーカーを変えてみよう。

>>652の言うようにカプセルの原料に対するアレルギーかもしれないし、
カプセルの中身に含まれるコエンザイムQ10以外の成分の性かもしれないからね。

動脈硬化、高脂血症、糖尿病。。。いずれも成人病で、酒、脂、たばこ、運動不足
などが原因としてまっさきに取り上げられる。。
さて、、ある人が動脈硬化になった。その人はCoQ10を服用し続けていて、
運動不足気味だったとする。何が原因だろうか。。？ほとんどの人は
運動不足が原因というだろう。CoQ10も原因であるかもしれないのにだ。
去年、いんちきTV番組で紹介され、爆発的に売れ出し、経済効果をあげた、
今でもだ。それを今更、危ないことを役人たちは言うだろうか。。？
原因であるかもしれないが、ほかの原因で影に隠すことの出来る物質、COQ10。
国というのが、いかに怖くて狂気に満ち、暴力的であるのか、あまり知られて
いないようだ。サプリの歴史をたどってみて下さい。ちょっとはわかると思う。

健康被害は出ない。なぜか？動脈硬化、糖尿、高血圧など、ゆっくり進行
する病気に対し、エンザイムが原因だ！と立証するのが極めて困難だからだ。

世界でこれだけ普及しているのに、具体的な健康被害って報告されてないよな。
中国野菜よりずっと安全なんじゃないのか？

>>656
当然。
脂溶性だから蓄積するとか言ってるﾔｼはVEのことでも考えてみればいいのだが。

>>656
君みたいな人はBSE患者が身近に出るまで牛の危険性を認識しないのだろう
米国では狂牛病の症状出ても、痴呆症やアルツハイマーで片付けられてしまってるからわかるだろ
それにBSEは症状出るまで10年程度かかるし、突然ならないから尚更怖い

あそ
http://content.amplovesyou.net/image/p425_20.jpg

>>657
VEの過剰摂取による害も取り上げられているんだが

コンビニに、マグナスという販売会社のものが
小分けにされて売られてるのを見てこの板に来た
ど素人なんですが、マグナスってググッてもロクに
掛からないんですよね。

マグナスってどんな会社か分かります？
あと、原材料メーカーとか。

訴訟大国アメリカでも300mgぐらいの製品が売ってるんだから大丈夫でしょ。

>>654-655って、科学的論理的思考が出来ないタイプなんだろうな

訴訟大国アメリカでも牛肉が売ってるんだから輸入牛肉は大丈夫でしょ
危ないのはアメリカが輸入を禁止している日本製牛肉だな

ＮＹのレストランで普通に松阪牛置いてるぞ。高くて食わないけどｗ

658に対して反論は出来ない。というかネタがない。つまりCoQ10のデータが
あまりに不足しすぎていて、今後の消費者のデータを大量に分析する必要が
あるからだ。逆に言うと、この成分は未知の部分が非常に多く、危険性が
ある可能性があるということだ。VtEでさえ、最近になって、過剰症云々と
言われ始めてきた。長い期間のデータが、ものを言っている。

６６５の者だが、すまん。。「６６３に対して反論は出来ない。」だった。

666の者だが、すまん。。「６６３に対して反論は出来ない。」だった。

コエンザイムの効き目っていまいちわからない。

大概はそんなものだと思ふ。

>>658
>>666
BSE。英国では日本の5倍の牛肉をそれもBSE牛の特定危険部位も食いまくっていたのに、
日本にもいるような、騒ぐ杞憂学者のvCJD（変異性ヤコブ病患者）が何十万人もでるとの
予想を裏切って今まで全部で150件くらいでただけ。ここ数年は年に数人。
http://ss.niah.affrc.go.jp/disease/bse/cjd_uk2.html

Q10に関しては米国で18年間の販売実績があり、重篤な副作用が報告されていない。
実際NIH系のデータベースにも、Q10の有用性を示す論文が多く出ており、
血漿中や細胞中のQ10濃度、安全性など基礎データーベースも充分量が既にある。

今後の課題はQ10の更なる利用法である。人体でミトコンドリアが主に発生させる
活性酸素還元作用による生活習慣病関連の利用のほかに、人体エネルギー生産の
約90％に関与しているQ10は、どうやら眠っている遺伝子の発現も助けているようで
呼吸器系の不具合に効力を発揮したケースや、ガン細胞にアポトーシスを思い出させ
たりするケースが報告されだしている。このほか不妊治療や歯槽膿漏治療など、
色々な方面での利用データベースの集積、その解析が必要である。

日本は今後この方面に優秀者を結集、世界のイニシャティブを取ることを狙うべきだと思う。
米国ではNIHが巨額のグラント（補助金）を出して有望研究を後押ししているが、日本の
厚生労働省も、規制ばかりではなく、すすんでこの人体にとりユビキタスな重要素材の研究を
奨励サポートすべきであろう。

団塊の世代が世界中で健康食品マーケットに入ってきているが、国策として日本発の素材も
政府が後押しすれば日本が世界の尊敬を得るであろう。

尊敬されたくて何かするのって醜いです。

コエンザイムQ10は日本が抽出技術を開発。
原料は日本の企業が世界中のメーカーに供給。
アミノ酸も味の素と協和発酵が世界のシェアほぼ１００％の原料を供給。

日清製粉が世界で最初に量産技術を確立。
パテント切れで他の日本企業も量産開始、アメリカでは、純度が高く効果が期待できる
のは日本製と言うことで、日本製原料が使われている。
安売りしているのは、純度が低く効果が期待できないと言われる外国産の原料で作られている。

コエンザイムＱ１０：安全摂取量の上限で審議　食品安全委

コエンザイムＱ１０は脂肪に溶けて体内に蓄積される性質がある。同省は、大量に蓄積
されれば害が出るおそれもあるとして、摂取上限の設定が必要だと判断した。同省の
中垣俊郎・基準審査課長は委員会で「個人的には３０ミリグラムを超えて摂取しても
効果が増すとは思わない」と発言した。

　委員会では同省所管の財団法人「日本健康・栄養食品協会」（東京都新宿区）が「
上限を１日３００ミリグラム以下としたい」と同省に中間報告を出したことなどが議論された。
委員からは「３００ミリグラムを超えると肝機能が悪化するとのデータがある。安全を考えもっと
低くすべきだ」との意見が出た

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050826k0000m040057000c.html

「害が出るおそれもある」
とか言ってる時点で根拠無し・適当な議論ｗ

最近飲まれ始めたからね。
まだデータが無いんでしょ。

>>675
＞中垣俊郎・基準審査課長は委員会で「個人的には３０ミリグラムを超えて摂取しても
＞効果が増すとは思わない」と発言した。

控えめのネイチャーメイドですら一日あたり60mg なのに、これは無いだろうが。

>>671
アメリカの痴呆者数調べてみるといい
日本と比べると人口云々の問題じゃなく、BSE蔓延してるのがわかる

「食品安全委ＨＰで信用損ねた」、薬品輸入業者が提訴
2005年 7月 8日 (金) 22:23


　鳥インフルエンザ用ワクチンの輸入申請をした動物用医薬品輸入販売の
「シーエーエフラボラトリーズ」（広島県神辺町）が８日、内閣府食品安全委
員会の出した影響評価により信用を傷付けられたとして、国に評価結果の
訂正と謝罪広告の掲載を求める訴訟を東京地裁に起こした。
　訴状によると、同社は昨年９月、農水省にワクチンの輸入許可を申請。
影響評価を行った同委員会が同１１月、「予防効果が完全ではない」とした
評価案をホームページ（ＨＰ）に掲載した。その後、「適切に使用すれば、
人の健康には影響しない」との結論が出され、ワクチンは輸入承認を得ら
れたが、評価案は現在もＨＰで閲覧できる。同社は「ワクチンについての
誤った認識を広めている」と主張している。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050708/20050708i514-yol.html?C=S

食品安全委員会はあまりいい仕事をしていないようですね。

公務員のやることだ。時間ばかり掛けて中身は薄いよ。

>>680
＞中垣俊郎・基準審査課長は委員会で「個人的には３０ミリグラムを超えて摂取しても
効果が増すとは思わない」と発言した。

一体どれだけのデータをもってこのような発言が出来るのだろうか？
長期間、相当数のＮに対し異なる数量を摂らせ、血漿中や異なる臓器の細胞中のQ10濃度
でも調べたのかな？　ライフワークとしてQ10を研究したの専門家の意見を聴かずに
素人に毛の生えた程度の「識者」の個人的な印象を世間に発表するのは、「益」よりむしろ
「害」になるのではないだろうか？

食べたい人だけ食べればいい。そもそも健康食品は、
効いた！調子がいい！など、良い方向に向かえば
それでいいのかも知れない。あとは普段の生活を改善させ、
生活習慣病にならないように努めればそれで良いとわかった。
CoQ10を副作用を恐れて食べないで、普段の生活が乱れていたら
何をしているのかわからない。
CoQ10を食す。そして良い生活を。それでよいと思った。

>>679
＞アメリカの数調べてみるといい 。日本と比べると人口云々の問題じゃなく、
BSE蔓延してるのがわかる

とても大きな勘違いですね。痴呆者（認知症患者）が多いとBSEが蔓延しているとは
言えない。
認知症のなかにも先天的なものと後天的なものがある。後天的なもののなかに、いわゆる
ヤコブ病がある。
ヤコブ病の中に、孤発性（群れの中で一定の割合で必ず出てくる）のものと（CJD)、
変異性のものがある。この変異性と言うのが vCJDと表記される、ＢＳＥ牛を食して感染
したかもしれないすると疑われている認知症である。
「vCJD」が増えてはじめてBSEが疑われるが、米国でvCJDが増えてるなんて
話はまったく聞かない。

なにやら難しいやりとりが続いているが
俺はとりあえず買った分は飲んでみる。
飲みきったらやめるか続けるか改めて考える。
日清ファルマの水溶性も買ったけど少し高いかな。

>>677
お前が最近Q10知ったんだろｗ
コエンザイムのサプリは日本でも昔から売ってるから
流行り始めるずっと前から飲んでるけど全部健康ですから

ハイハイ

>>654
動脈硬化は、高脂血症などより粒の小さなコレステロール（ＬＤＬ）が血管壁に
粥状に溜まり、それをマクロファージが食べて血管にもぐりこみ血管を狭くする
ことが大きな原因のひとつとする説が有力。
そして高脂血症の治療でよく使われるスタチンとQ10の関係が
>>559
でガイシュツ。

結果は出ているのに否定意見は要らない
売られている物だから安全
サプリだから体にも有益
こんな簡単な事わからないのか

インフルエンザ予防接種。何型が流行るのかわからないのに、
接種。危険なだけ。けど予防接種はなくならない。
理由？簡単。製薬会社が困るから。それだけのために
意味のない予防接種。。これって安全か？？有益か？？

こんな簡単なこともわからないのかって言葉、そっくりそのまま
返すよ。

>>690
予防摂取と比べるお前の脳ﾐｿのが危険

予防のためと接種しに行く。
効くと思って買いに行く。
同じ事。比べておかしい？？

>>686
えっ！最近ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄとして認可されたんじゃないの？
あんたが飲んでたのはﾕﾋﾞｷﾉﾝかﾕﾋﾞﾃﾞｶﾚﾉﾝじゃねーの？

中学生にとっては4年前は大昔なんだよ。

小学生の頃からサプリに頼るなんて…
今の日本はそんなに栄養が足りない食事をしているのか？
これだけ肥満の人間が増えてるってのに…

栄養のバランスを考えない馬鹿親は多そうだな

いまや　コエンザイムＱ１０教団は、創価学会をも上回る宗教と化しているからな。

信者たちは、何の理論も根拠もないのに、疑う事も知らずに健康食品というモノを信じ込んでる
からな。　

こうやって素人を騙す商売ってのは儲かりそうだなｗ
火付け役はすごいよな。尊敬するよ。　　

【コラーゲンは美容に良い】

干からびた老人の皮膚と、みずみずしい若い皮膚の違いは何か？
その一つに、コラーゲン量の違いがあるといえよう。

ただし、老化した皮膚ほどコラーゲンが多いという。

コラーゲンが多いのになんでおばあさんはしわくちゃなんだよ

つまりコラーゲンは美容によくないって事。

老化で皮膚の細胞が死んで数が減り、変わりにコラーゲンが細胞間を埋めて修復している。

>>698
まず自分でQ10を試してみなさいよ。かならず効果を実感する。
ネズミの心筋にQ10を与えると、目に見えて大きく力強く動き出す。
ビタミン学会会報にグラフが出ているよ。
体調のいいときは、すぐに力が満ち溢れるのを感じる。走り出したくなる。

Ｑ１０ならばどのメーカーが信頼できますか?

ジャロー

＞体調のいいときは、すぐに力が満ち溢れるのを感じる。走り出したくなる。

んなアフォな！オマイだけだわｗ
半年ほど300mg/dayだが、確かに調子イイ。（気がする。）
ゴマクリンせいかもしれんが。

ジャロー？
具体的に気盆ぬ

コエンザイムって油分と一緒に取らないと意味ないの？

>>708
Q10は油に溶け、水には溶けない性質がある。

なので油を含む食べ物と一緒に飲むと吸収率が高まる。

>>709
マヨネーズOK？

ジャロー粒でかいね。
今まで資生堂飲んでたから。
資生堂はコエンザイム流行る前からあるし信頼できる

>>693
あんたがおかしい

>>712
http://www.sakai.zaq.ne.jp/echelon/pict/pict_46b.jpg

とりあえず、あるあるでマチャアキが脳が冴えたって言ったのは訂正しろよ、と

コエンザイムは心臓？の病を治療するための薬ってニュースでやってたな

あとさ、

ＧＨＣでの一日摂取量が、

病院で治療薬として出されるコエンザイムの一日摂取量の三倍以上で表記されてる件

外出が異種yつが死tyｽｇｙがしｙｓつｓがいｓｙつつ！

これを飲んだら元気になったって言う人は、これだけ試してる？
あともう一点、元気が原因は、CoQ10が不足してるから？？
ほとんどがストレスと睡眠不足、それと偏食が原因だと思うが。。
まさか体内で作られるエンザイムが不足なんて言わないでしょｗｗ？

上の文訂正。元気が出ない原因は。。です。

歯が痛いから鎮痛剤で我慢し続けるのと一緒。

魔茶秋は、亜無上井を日本に広めた功労者の娘が嫁だったからな。
胡散臭いことこのうえない。

>>717
>ほとんどがストレスと睡眠不足、それと偏食が原因だと思うが。。
これは至極名言。その通りだと思ふ。
しかしサプリには調子が悪いから良くするというのもあるかもしれないが
調子が悪くならないように事前に補給するという一面もあるかと思ふ。
その効能がCOQ10にあるかは正直わからないが。
まあ試しに１〜２ヶ月飲んでみようと思ふ。

↑自演厨ウザ杉ｗ

>>108
亀レス　他にもいろいろあると思う。
http://www.parama-tech.com/products/co_q10.html

>>722
タコ、俺は717じゃねえよ。
ハナタレ厨房は宿題でもやってろ。

722はウザ杉w

↑自演厨ウザ杉ｗ

病院で処方される量の3倍強が摂取量の目安って、普通に考えても狂ってるだろ
病人が避けるべき物質ではなく、治療に必要なのが30mgなのに

>>727
だ・か・ら、CoQ-10が不要だと思うのなら、
「CoQ-10は不要だよーん」とかいうスレを立てて、
そこで独りで遊べよ。

ここでそういうことを書きまくるのはスレ違いｗ

>>728
禿同。

Q10スレだからQ10の正しい情報は必要。
強引にﾏﾝｾｰしてるのは夏厨だな。

ウザいなあ、なんなんだこの阿呆は・・・・・

最近暑いからね

>>727
医療業界って狂ってるからな

「CoQ10が効かなかったのは摂取量が足りなかったから」とかなると、医者の面子丸つぶれだな

サプリ業界はサプリ業界で多量に売りたいだけってのはあるだろうが、それで重大な副作用でたら
情報操作もできず叩かれるから、効くかどうかはともかく一応安全なんだろう

産官学を医者でかためてかばいあいの医療業界のほうが信頼できん

ウザいなあ、なんなんだこの阿呆は・・・・・

だからさ、豚3ｋｇ食えばいいんだろ

>>735
ワロス

結局自己責任に尽きるのでは？

てかQ10を薬と考えて馬鹿な議論してるやつワロス
Q10サプリの消費者のほとんどは美容のために飲んでるとおもわれ

元々医薬品ですが？w

だからなに？
サプリは薬じゃありませんから

ヘルペスの人はウィルスが活性化するので飲まないほうがいい

ある人気商品を飲み始めたけど、体がぽかぽかして疲れにくくなったのには本当にびっくり！
でその商品の注意書きがこれ↓アメリカ製だけど、日本式に半分にすれば適用可能かな？

研究から、老化防止や健康維持のために必要な量は一日30〜60mg、美容やダイエット、
運動機能のアップには60〜100mgを食後に摂取するとよいと言われています。アメリカで
の研究では1日60〜200mgが推奨されています。心臓の病気や医師の治療又は指示を受
けている人は、事前に医師に相談してください。

>>739
そうそう、サプリは食品に分類されるよな
食品だから毎日1gでも2gでも大丈夫
それを証明するために>>739が毎日1g摂取して大丈夫なのを毎日報告してくれることだろう

食品だからといって上限が全くないという短絡思考の742に乾杯

素朴な疑問なんだけど。
アリナミンやＱＰコーワゴールドの錠剤なんかは医薬品だよね。
Ｑ10は、なんで医療用なのにサプリに分類されてるんだろう。

ジャロウフォーミュラのＱ10愛用中だけど、200�rカプセルは
摂り過ぎなので、カプセルから半分捨てて飲用している。
一緒にジャロウのマルチビタミンミネラルも飲用中。

なんとなく疲れにくくなった、集中力が増した、
よく眠れるようになって目覚めがすっきりした…等々、
気のせいかもしれないけど、それなりの効果は感じている。

しかし…一日に何度も排便（しかも下痢気味）を催すようになってしまった。
Ｑ10のせいなのか、マルチビタミンのせいなのか、はたまたそれ以外の
食事が原因なのかいまのところ不明だけど。

Ｑ10で下痢気味になった人って誰かいませんかねえ。

消化器が活発に動いてんじゃない？

それから、200mgで過剰なんて、松岡のアフォの妄言信じない方がいいよ

>>744
半分捨ててもじゃローとかのがお得なの？
なんかもったいない！
あと参考にお年を教えていただければ。

＞カプセルから半分捨てて飲用している。


阿呆杉る・・・・・

皮肉がわからない>>743に完敗(´Д｀；)

アファかもしれない…と、われながら思う。
本当は100�rにするつもりが、安かったんで200買ってしまいました。
その頃まだ、松岡くんの説なんてなかったしね。

ジャロウはパッケージにカネカ製のマークがついている。
しかし、あの花粉のような、一見ターメリックのようなオレンジ色の
粉末を見ると、ホンマに効いているのかいなという気にはなるわな。

今日も下痢気味、鬱だ…。
ちなみに38歳です。

>>744
ｽﾚをよく読みましょう。
何年か前に医薬品から食品に変わったのだよ。

>>749
>本当は100�rにするつもりが、安かったんで200買ってしまいました。
それで半分捨てるって、何の釣りだ？

普通は、まず半分ほど飲んで、次の回に残りを飲む

そうすれば、半分というのが不正確でも二日でならせば正確になるしな

肉何キログラム分とか
そもそも、そんなに食って良いのか？

たとえ、Q10が有用な成分でも肉何キログラム分も摂って大丈夫なの？

↑そんなこと言ってたらマルチビタミンとかスゴイことになるぜｗ

飲んだら顔がほてるってやばくないか？
俺はマルチビタミンン飲んでもそうはならないが。

そうなるサプリって色んな意味で危険だと思う。

>>749
副作用が気になるんだったら無理して飲む事も無いのでは？
勿体無いから飲んでいるのだったら本末転倒かと。
欲しい人に譲ってあげれば喜ばれるんでない？

>>749
一日おきに飲めばいい。
頼むから半分捨てるなんてもったいないこと、ネタでも言わないでくれｗ

そうだよ。二日でならせば、ちょうどいいんだよね。
でもね、ティッシュペーパーの上に半分ぶちまけたオレンジ色の
粉末をさ、明日まで取っておこうって気にはならいんだよ。

下痢気味というのは、食べるとすぐにトイレに行きたくなるんだよね。
あと、冷たい缶コーヒーなんか飲んだあとも。
食事とかしなけりゃ何も問題ないんだけど。

欲しい人がいたら譲ってあげたいけど、周りはコエンザイムなんて
知らないやつばかりだからね。
でも体中にできた接触性皮膚炎が、一ヶ月で見事に治ったのは確か。
Ｑ10かマルチビタミンか、どっちかが効いたんだと思う。

>>757
ティッシュじゃなくて、小皿に出したら。それを指先に付けてなめるとか、
パンに付けて食べるとか。一日あたり１／３カプセルずつでもいいいと思う。

皮膚炎のほうはマルチビタミンのほうが効いているのでは？
含まれているＢ２とかビオチンとかが有効なのかも。

>>757
やっぱり、消化器がうまく動いているのかもね

>>757
>でもね、ティッシュペーパーの上に半分ぶちまけたオレンジ色の
>粉末をさ、
そんなことやってんのか
なら、その粉末を当日そのまま飲めばいいぞ
カプセル内の残りは翌日

やったことあってそれに気付かないってありえねー

日本人がQ10を一日60mg摂れば、オリンピックで金メダルがあと20個増え、
平均寿命が5歳は延びると思う。
そして大リーガーが30名くらいになるだろう。そしてPGA（ゴルフ）とLPGA（女性）プレーヤー
も20名くらいになるだろう。
サッカーもワールドカップで優勝を狙える。

>
http://trendycosme.hp.infoseek.co.jp/topics-q10.html

>
http://trendycosme.hp.infoseek.co.jp/topics-q10sama.html

Q10のお勧めが安く売っていて、英語できないから輸入代行販売してるところを教えてください。

ヤフオク

>>764
楽天で探してみれば？

>>764
http://www.sapoo.com/item/0000000164.html
とか。

Q-absorb100mg60s
過去、知る限りで安かったのは
やふおく５本で１万＋送料
現在は楽天かな

ちょっと前の英語での四苦八苦が嘘のようｗ

ほんとだ。。
今、楽天で探してみたらQ-absorb100mg一ボトル2850円であった。
これってiherbで買うより全然安いけどなんで？
個人輸入＞＞＞輸入代行
の固定観念を持ってた漏れにはかなりのショック。

なぜかQ-absorbだけは楽天が安い。
通常のカプセルタイプはヤフオクの方が安いが。

COQ10って脂溶性と日清ファルマのような水溶性がありますが
単に吸収力の即効性の違いだけですか？

コエンザイムＱ１０の成分名はユビデカレノンで、
医療用医薬品としてノイキノン（エーザイ）の名称で使用されている。
薬価収載は１９７４年。
医療用医薬品ユビデカレノンの１日投与量は３０ｍｇで、
効能・効果は
「基礎治療施行中の軽度及び中程度のうっ血性心不全症状」の改善。
要するに心臓の血流を改善する強心剤だ。

なんかコエンザイムを30ｍｇ飲んだ日は別に普通なんだけど（多分）
60ｍｇ飲んだ日はなんというか、睡眠時間が普段より二時間ぐらい少なくて大丈夫みたい・・・。
というか勝手に目が覚めて、びっくりする。四時間しか寝てないのに、すごい疲れが取れてて。ええええ、て。
これは私には30ｍｇが合ってるってことなんでしょか？(´･ω･｀)

普段の日は30mg
気合いを入れたいときは60mgでいいんじゃない？

>>774
そうか(･∀･)
遅れられない試験の前日とかは60ｍｇにしてみます！

そんな即効性無いってｗ

じゃあ毎日30ｍｇとりつづけてたのが、最近やっと効いてきたって感じなのでしょか？
飲み始めて一週間ちょっとなんですけど。あんまり変化ないなあって思ったので、気紛れに60ｍｇにしたりしてたのです。最近。

若者は飲まなくてもいいよ

そそ。
若者には不要。

40以上じゃなかったら意味無い。

>>779
イアン・ソープやグラン・ハケットのように世界記録を出したり、高橋Ｑチャン
のようにオリンピックで金メダルがほしかったらQ10を摂ればいい。
徹夜明けや夏場のゴルフでバテたくなかったらQ10を摂ればいい。
二日酔いがいやならお酒を飲む前にQ10を摂ればいい。
しわくちゃの肌になるのがイヤならQ10を摂ればいい。
落ちたら困る試験前に詰め込み暗記の必要があるならQ10を摂ればいい。
馴染みを相手に夜のお勤めに精を出すにはQ10を摂ればいい。

★紹介者０でも最大払出し報酬7,800円！そしてなんと最大払出し報酬\16,588,500円！

たった3,000円です。ＣＤ一枚分です。リスク０に等しいですよね。
日常生活で3000円なんか、あっという間に、知らない間に使ってしまってません？どうせ消えてゆく3,000円ならビジネスとして使ってみるのもいいと思いますよ！
だけど最初は世の中そんな旨い話はないでしょうと思ってました。でもこんなところにありました！
実際登録した口座に入金されてるので、不安な方も安心してください！
いろいろやってみたけど、即日体感出来たのはコインアド以来です。
今後かなり期待出来ると思います！！
どうせやるならピラミッドの上部に行きたいですよね！このCatch-Me�Uなら可能ですよ！
http://www.yellow-letter.com/catch-me2/i.cgi?ID=kumi

ちなみに主婦の私でも簡単に出来ましたぁ♪
読めばわかる簡単さと信頼性です！
これで暮れはまた渡欧するぞぉ！！
お金持ちになりたい皆さ〜ん！一緒に頑張りましょぉ！！

http://www.yellow-letter.com/catch-me2/i.cgi?ID=kumi

>>781
凄いなー17段目には129,140,163人になっちゃうねw
ここまでどうどうと出資法違反するとはね。

>>782
ちゃんと読んだおまえがｽｺﾞｲよw

こういうのは大体読まずにすっ飛ばしちゃうからなぁ

やっぱ30ｍｇだとものすごい寝坊してしまいます＞＜
わーん・・・。45以上じゃないと意味ないって本当かもですね。。
60ｍｇで一週間がんばるぞ

コエンザイムには、脳神経系に対する副作用が疑われます。
たとえば、コエンザイムを飲んだ後、夢見が悪くなったとか、
さらには悪夢を見るとか、睡眠が浅くなった、早朝に目覚めてその後眠れなくて困る、
という苦情が多数寄せられています。

だからソースを晒せよ

コエンザイムには、脳神経系に対する副作用が疑われます。
たとえば、コエンザイムを飲んだ後、夢見が悪くなったとか、
さらには悪夢を見るとか、睡眠が浅くなった、早朝に目覚めてその後眠れなくて困る、
という苦情が多数寄せられています。

コエンザイムQ10は体を強制的に活動させる働きがあるから、そのような副作用が出るんだよ。
本来体を休めねばならない時間にまで体を強制的に活動させてしまうわけだ。
これって体に良いわけないよな…。

さらには、睡眠時のみならず起きている時であっても、飲む量を自分の許容量を越えて誤ると、
必要以上に過度に体を強制的に活動させてしまうから、
過度に発汗したり体がポッポと火照ったり顔が紅潮したりという副作用も出ることがある。

朝飲めってことか？

で、ソースは？

コエンザイムは値段が高すぎない？

日本のだったら品質悪くてボッタクリ
買うなら海外製

品質悪いほうが副作用でにくいんじゃね？ｗｗｗｗｗ

全然関係ないが、
アフガンで死体で見つかった教師2人なんだけど、
やっぱ不倫でっしゃろか？

>>791のような知恵遅れがまだ存在するんだ！？

>>790
商品名と購入価格をあげてくれないとコメントできないよ
ちなみにサプリ系自分的許容範囲は月５千円
現在、月３千円ほどだから全くの許容範囲

>>790
アメリカ製の信頼できる製品なら
個人輸入しても国産より遙かに安いよ。
品質も国産よりしっかりしている。

サプリに関して日本の物を買うのは止めた方がいい。

>>794
ﾌﾟ

ｺｴﾝｻﾞｲﾑってつい最近まで、全て日本が作ってたでしょ。
もちろん全世界で販売されてるのも日本製。
今でもだっけ？

Q10はカネカのジャローでほぼ決まり。

金が有り余ってるなら、同じくカネカの資生堂でも良い

>>797
原末についてはそうだよ。

そして、その良質な日本製をちゃんとたっぷり使っているのが
アメリカのサプリ。

日本のサプリは日本製の原末を使わずに
紛い物でごまかしたり

ぎゃああああああああああああああ、

アイハブのジャロー大幅に値上がってるよ

>>800
そうか？

半年くらい前もは38ドルくらいだったと思うけどな。
それに比べたらむしろ安くなってない？

いや、通常のカプセルタイプのこと

>>802
カプセルタイプは通常じゃないんだが。

CoQ10の場合、ソフトジェルタイプが通常で、
カプセルタイプはあまり良くない。

いまだにカプセルタイプ飲んでるやつなんかいるのか？

吸収率も悪いし、金をドブに捨ててるようなもんだぞ。

食事と一緒に摂れば問題ない。

>>805
脂っこい食事ならね

カプセルのゼラチン摂りたくないから、
ハードカプセルのやつ買って、
カプセルの中身をオリーブオイルに混ぜて、
カラのスポイト瓶に入れて、
適宜スポイトで吸い上げて飲んでる。

>>807
それってちょっと神経症の気があるんじゃない？
気分を悪くしないでほしいんだけど、病的だと思う。

サプリに嵌っているやつは、みんな少しおかしいんだよ。気に寸な

カプセルタイプは、オリーブオイルと一緒に摂ればいいとおもう。
カプセルタイプも一概に悪とは言えないよ。
安い分、たくさん摂れるし。

>>807
ﾜﾛｽ

朝食が食パンでマーガリンとかを付けて食べるのなら、
その時に食えば良いだけなんだがなあ・・

この板にマーガリン食べてる馬鹿いたんだ

カルニチン摂ってるから大丈V

マーガリンでググってみたら唖然呆然自失状態あひゃ


明日からバターにしますです。


教えてくれてありがとう。

バターも摂りすぎに注意な。
マーガリンよりは数倍マシだけど

マーガリンが嫌いでずっとバター常用してて
散々色んな人からあーだこーだ忠告を受けただよ
今のマーガリン騒ぎも同じような知識先行思考ゲームのニヲイがする
つーか、毎日３食食べるわけじゃないしな

でもコエンザイムは身体がもっと寄こせとゆっとる
若者はデメリットの方が多いかもしれん、ということを考えて服用したら
良いのではなかろーか、と思ったりする今日この頃

朝とるのと寝る前にとるのどっちが良いのだろう？

毎日10年続けて10%の増加。大騒ぎすることもない

マーガリンは販売禁止の国まであるから。
ちょっと次元が違う。

コエンザイムQ協会が、会員の申請に対しいよいよ品質認定書を出すらしい。
いわゆるお墨付き？　1件百万円以上。　協会はボロ儲け、会長ウハウハ？
でも消費者は安心するだろうな。

カネカ認証マークがあれば、十分

>>811
だって、その都度カプセル開けて飲むほうがメンドクサイでしょ？

>>807
素直に、NOWが出してるようなベジタブルカプセル入りの買っておけｗ

>>820
コエンザイムQ協会自体が信用できない団体だと思うがな。
今までテレビや雑誌で散々見てきたけど、言ってることはしつこいまでの自己肯定ばかり。
効能ばかり主張し、副作用については否定の一点張りで、典型的な営利重視の業者体質。
公正な立場で消費者の安全・安心を考える姿勢が欠落している。
そんな団体を信用しろって方が無理だ。
よってそんな団体が出す認証なんてものも信用できん。

>>824
確かにQ協会が出す認定の信頼性については、第三者の客観的なチェックが必要だ。
製造工程まで踏み込み、抜き打ちの抜き取り検査をやるくらいでないと信頼性が
あるとは言い難い。理事長一人の顔しか見えないQ協会がどのような体制作りを
行うのか、やや批判的に観察したほうがいいのかもしれない。

頭痛とか、風邪のひき始めとか、
二日酔いとか・・・
とりあえず、
薬飲む前にCoQ-10を飲んどけ！！みたいになってきたな。＜俺んちｗ

違うと思う

私はミトコンドリアを愛している
そのミトコンドリアが「CoQ-10が足りないので動けませぬ」
というておるのだ
二日酔いは良く分からんが、頭痛・風邪の風邪のひき始めは
愛しのミトコンドリアが一生懸命に励んでくれれば
どうにかなることも多い
ならば、与えぬことに如何な理由があるというのだ（若者除外）

トレンディコスメマーク
化粧品ブランド Ｒ＆Ｄ最新ニュース
化粧品ネーミング情報からの新製品企画・動向の予測・分析に
http://trendycosme.hp.infoseek.co.jp/

コエンザイムＱ１０さまさま
http://trendycosme.hp.infoseek.co.jp/topics-q10sama.html

コエンザイムＱ１０・ブーム
http://trendycosme.hp.infoseek.co.jp/topics-q10.html

サプリメントのビタミンＣは摂取すると
癌を抑制するどころか、促進する事が
最近、アメリカで実証され大事に。
コエンザイムはホントに大丈夫なのか？

　以前まで服用してたが、止めました。

>>825
しかし、一匹狼の悪徳業者も居て、Q10の入っていないQ10サプリを売ったりしている。
これをどうして排除するか。

>>830
大丈夫

>>830
ビタミンCがガン？？　何を言っているのですか。これを読みなさい。

irrefutable:反駁できない
http://www.positivehealth.com/permit/Articles/Cancer/good2.htm

http://lpi.oregonstate.edu/new/vitamincancer2.html

ガンになるというソースは？

コエンザイムQ10をいっぱい摂って体内でミトコンドリアを飼育するスレ

>>833
アメリカの学会で発表されたよ。
ビタミンCを服用してもらった人達と
そうでない人と長期間にわたり癌の発生率を追跡調査。
ビタミンC服用してた群衆の方が癌発生率が高まったと。
約１２％も。
あわてたアメリカはこの実験をただちに止めたってさ。
日本の厚生労働省も急遽、対応策を考慮。
先日、AERAにも掲載されてたよ。

コエンザイムQ10もリスク無しと、
現段階で言い切る方がオカシイYO。

>>835
いや、ソースだせ。

>>835
どんな種類（単なるｱｽｺﾙﾋﾞﾝ酸?ｱｽｺﾙﾋﾞﾝ酸ﾅﾄﾘｳﾑ？）で何mgとっていたんですか？

アメリカだからもんすごい大量に摂取させてそうだなあ

ビタミンCだけを摂ってたら害になるのは当然。
抗酸化サプリは、ビタミンC・ビタミンE・リポ酸・各種フラボノイド類などを総合的に摂らないと駄目だよ。
単体で摂るとそれが酸化したときにそれを還元させることができずにかえって害になるから。
抗酸化サプリは複数種類をネットワークで摂らねばならないのは常識。

なんつーか、このスレの「実験結果」というものは具体的なソースが無さ杉。
Q10に肯定的でも否定的でも信用できない。

>>839　あほ。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　
　　|　 　　/ 　ちょと通りますよ．．．
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

気をつけろﾊﾞｶﾔﾛ

>>839をあほと言う>>841が超あほ

>>835
適度なビタミンCは身体に必要不可欠。
その発表を聞いて異常に警戒する必要は無い。
ビタミンCは様々な食材に含まれるし、体の酸化を防ぐ。
癌化する細胞を改善する力ももっている。その実験では
人体実験のようなことをしているが、ソースはあるのかい？
ちなみに日本ではビタミンCで癌発生率が増えるとは発表された
ことはない。大量摂取なのでは？

CやBみたいな水溶性ビタミンは、必要な量だけ吸収されてあとは出ていくんじゃないの？

>>845
君の言ってるのは食品中に含まれるビタミンCのことだが、
>>が言ってるのは「ビタミンCを服用」という表現からもわかるようにサプリメントのビタミンCのことである。
食品中になる有用な栄養素でも、サプリで摂ると害悪の方が多くなる場合もある。
食品で摂るより明らかに過剰摂取になりがちだからだ。
とすれば>>835は的はずれではない。
むしろ>>839の言うように単体の抗酸化物質だけをサプリで摂るのは害悪が多く危険なのだから、>>835は正しい可能性が高い。

>>845
君の言ってるのは食品中に含まれるビタミンCのことだが、
>>835が言ってるのは「ビタミンCを服用」という表現からもわかるようにサプリメントのビタミンCのことである。
食品中にある有用な栄養素でも、サプリで摂ると害悪の方が多くなる場合もある。
なぜなら食品で摂るより明らかに過剰摂取になりがちだからだ。
とすれば>>835は的はずれではない。
むしろ>>839の言うように単体の抗酸化物質だけをサプリで摂るのは害悪が多く危険なのだから、>>835は正しい可能性が高い。

>>846
ビタミンCやビタミンBが必要量だけ吸収されて残りは排泄されるというのは、
一昔前の誤った考えであり、現在では明確に否定されてるのが常識。
ビタミンCも各種ビタミンBも、過剰摂取による副作用は確実にある。
サプリや薬の辞典みたいな本には必ず、ビタミンCや各種ビタミンBの過剰摂取による副作用の解説も書いてあるので、読んでみるといい。
そしてそういった本を読めば、ビタミンCや各種ビタミンBはサプリで摂るとそれら副作用が出る摂取量に比較的容易に達してしまうのがわかるだろう。

せめて、しっぽぐらいｺｴﾝｻﾞｲﾑを絡ませることがスレに対する礼儀だと思う

だからコエンザイムQ10も安易にサプリなんかで摂らないほうがいい
ってことだ。

ほい、コエンザイムに絡めた話にしてやったぞ。満足か？

サプリなんて飲むのは愚の骨頂ですな

漏れはCoQ10を取り始めて1ヶ月ちょいなんだが、
顔のツヤがスゲー良くなってきて、大満足。

今は100mgとってますよ。

日本人の平均寿命が長いのは、サプリを飲む習慣があまりないから…だったりして。

食文化

>>855
が正しい。
日本食に加えて、戦後に良質なタンパク質(肉)を摂るようになったからってのが通説。

>>854の質問に「食文化」とだけ答える阿呆がいて、
それが正しいと言い放ってる>>856

なんでこんなに痛いのが集まってるんだと言ってみるテスト

「食物からでも摂取可能なもの・既に足りていそうなものをやみくもにサプリからとるな」
これには同意

でも、もうすぐ４０だし、というか心臓がアヤシイし、てな私は例え寿命が縮もうとも
飲み続けますよ
何より身体が楽だ

>>858
同意。
俺は今40なんだが、
ある意味、こんな美味しい食べ物は無い。

Q10は、脳にくるらしい。

↑
http://hikky2003.s33.xrea.com/joyful/img/4942.jpg

>>ビタミンCのサプリは我々を元気にし長生きさせる。
ネズミはCを自分で造れるが、人間は自分で造れず、食べ物から摂るしかない。

コエンザイムQ10。
ネズミはコエンザイムQ9：側鎖が10個ではなく9個。
人間は自分で造れるが、加齢と共に大減産→老化。
老化がいやならコエンザイムQ10サプリをとる必要がある。
地球に人間が増えすぎないように、長生きさせない遺伝子の作戦。

でももうちょっと生きたい人はQ10サプリを摂ればいい。
ちょっとだけ長生きしたい（10年間くらい？）。

>>862
長生きはどうだろう？でも、ピンピンコロリな、アクティブな老後を過ごせそう。
いくら長生きしたって、車椅子生活や寝たきりはごめんだな。元気でなければ
意味がない。そういう意味で Q10 には期待してしまうのだ。

http://galleries.jordancapri.com/fg/gc679/images/39.jpg
http://www.salganisex.com/granny5/thumbs/023.jpg
http://galleries.payserve.com/1/31891/11563/07.jpg
http://www.salganisex.com/rate3/thumbs/058.jpg
http://tgp.superglam.com/tgp3/346586/pics/anettakeys14.jpg

ｺｴﾝｻﾞｲﾑ高くて続かない。
３ヶ月位続けたが特に効果ﾅｼ。

COQ10＋ゴマクリン＋VC　（with野菜ジュース）
を飲んでいる。ハッキリとした効果は何も出ていない。けど、続けてる。

酒に弱い人はQ10飲まない方がいいよ。
酒に弱い人は肝臓の解毒能力が低いから、
Q10飲むと副作用が出やすい。

まあQ10に限らず薬やサプリ全般で副作用出やすいのも肝臓の解毒能力が低い人なので、
肝臓の解毒能力が低い人はサプリ全般に注意が必要なのだが、
Q10の場合は副作用が他のサプリに比べて強烈なので、特に注意が必要。

>>867
無知なバカは黙ってろ

>>868
お前がバカ。
あってることを間違ってると言う恥さらし。
ぷぷぷっ。

>>867
60mg程度なら大丈夫でつか?

>>870
人それぞれ。
200mg飲んでも平気な人もいれば、
30mgでも副作用出てしまう人もいる。

肝臓の解毒能力の低い人はちょっと油っこい物（例えば天ぷら１個とか）
を食べただけでも気持ち悪くなってグターッてなってしまう。
とにかく肝臓の解毒能力の低い人はあらゆる物に注意が必要。

コエンザ仏　(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>872
ｳｻﾞｲ ﾌﾞｫｹ

>>869
だから、間違ってると言ってるんだが

アルコール分解酵素で検索しろ素人w

俺酒弱いけど
分解能力は高いよ

逆に強い人（顔に出ない人）の方が
分解できんのじゃないか？

酒は強い方だったが、（依存じゃない）
鬱治療始めてから、信じられないほど弱くなった。
これは抗うつ剤のせいだが、サプリの場合も当てはまるかも知れない。
ちなみに、ゴマクリン+VB群を飲んでいくと、酔いにくい。
COQ10は、最近飲み始めたからよく分からない。

日進ファルマ万歳！ 毎度ありがとうございます。社長はイケ面で紳士ですょ！ BY 神田の居酒屋一同

つーか、酒に弱い云々は、肝臓の強弱ではなくてアルコールの分解酵素の多寡じゃないのか？
人の肝臓の解毒作用なんて病気持ちでもない限りそんなに差はねーだろ。

ｼｯﾀｶの>>869。ｲﾀ過ぎる。ﾊﾗ気って氏ね。

いや、痛いのはむしろ>>875,>>879の方だよ。
アルコール分解酵素ってのは、そもそも肝臓の解毒能力の一つなんだよ。
肝臓の解毒能力というのは、アルコール(酒とか)を分解する能力・脂肪(油っこい食い物とか)を分解する能力・有害化学物質(農薬や医薬品とか)を分解する能力など、それらをひっくるめた総称のことだよ。
だからアルコール分解酵素も当然そのうちの一つ。
で、アルコールの分解酵素の力が弱い人、すなわち肝臓のアルコール解毒分解能力の低い人ってのは、必ずとは言えないが、たいていは、脂肪や有害化学物質の分解能力も低いことが多い。
有害化学物質の分解能力が低ければ当然、薬の副作用も出やすくなる。
そういう人はコエンザイムQ10でも副作用は出やすい。

俺今までいろんなものを飲んできたけど、即効的な副作用を明確に感じたのは
バイアグラとコエンザイムQ10の２つだけ。
どちらも飲んで３時間ぐらい経つと急激に体がぐたーっと猛烈にだるくなり、マジつらくなる。
そしてその症状が丸１日続き、夜は寝汗をびっしょりかく。
まるで風邪で熱が出た時と同じような症状。

あっ、ちなみに俺も、酒にはめちゃ弱くて小さいコップにビール１杯が限界なくらいだし、
油の濃い料理を食べるとすぐ気持ち悪くなって吐きそうになる。
また、新建材から発する揮発性化学物質を吸ってもすぐ体調悪くなる。
そしてバイアグラやQ10でひどい副作用…。
これって、>>881の言うように、俺は肝臓の解毒能力の低い典型なのか…？

>>881
＞で、アルコールの分解酵素の力が弱い人、すなわち肝臓のアルコール解毒分解能力の低い人ってのは、必ずとは言えないが、たいていは、脂肪や有害化学物質の分解能力も低いことが多い。

ここが完璧なまでに間違っている。
だから君は痛いと言われるのだ。

アセトアルデヒド脱水素酵素　でぐぐってよく勉強しなさい。

>>884
お前こそホント痛すぎるよ。
アセトアルデヒド脱水素酵素ぐらい知ってるよ。
知った上で書いてるわけだが。
アセトアルデヒドを分解する酵素も、その他の様々な化学物質を分解する様々な酵素も、
酵素の種類と分解する対象の物質が違うだけで、元々は肝臓の解毒能力の強弱に由来するんだよ！
元々の肝臓の解毒能力が低いと、いろんな酵素が総じて少なくなるの。
アルコール分解酵素はその中のたった一つに過ぎないんだよ！

>>885
本当に分かってないなあ・・・
説明もデタラメだしｗ

まあいいや、そこまで言うのなら、>>881で

＞で、アルコールの分解酵素の力が弱い人、すなわち肝臓のアルコール解毒分解能力の低い人ってのは、必ずとは言えないが、たいていは、脂肪や有害化学物質の分解能力も低いことが多い。

と言ってるけど、このソース出して。

ソースなんかない。
有害物質の解毒に詳しい医師から直接耳で聞いた話だから。
医師が今まで診療してきた上での統計上そうなんだろ。

お前も人のことを抽象的に間違ってると言うだけじゃなくて、
具体的にどこがどう間違ってるか言わないと、単なる無知者の煽りとしか見えないよ。

>>887
間違いは明白です。

肝臓そのものが弱っていたり機能が衰えている場合は、
当然ながらアルコール分解能力も低下する事が多いわけです。

しかし、>>881で貴方が主張している「アルコール分解能力が低い人は
肝臓そのものが弱っていたり機能が衰えていることが多い」、という事は言えません。

なぜなら、日本人の約4割の人はもともとアルコール分解能力が弱いのですが、
この多くはALDH酵素の一部を先天的に持っていないのが原因で、
それ以外の肝機能は普通の人と変わりがないからです。

わかりますか？

なんだ、ソースなしか

881逃亡ｗ

>>888
アルコール分解酵素を先天的に持ってない人がその他の肝機能は正常ということ自体が誤り。
アルコール分解酵素が先天的に少ない人は、その他のいろいろな分解酵素も先天的に少ないことが多々ある。
しかしそういうのは通常の肝機能検査ではまったく出ない。だからわからないだけ。
例えば農薬の毒に強いか弱いかという体質は、農薬を肝臓が分解する力が強いか弱いかによるが、そんなものは肝機能検査ではまったく現われない。

>>891
いくらデタラメ言ってもソースもないし、説得力ゼロだよ。君。

>>891
＞アルコール分解酵素が先天的に少ない人は、その他のいろいろな分解酵素も先天的に少ないことが多々ある。

この部分のソースは？
医師から直接聞いたなんてのはばかばかしくて話にならん。

君も自分が正しいと主張するのなら、医学論文データベースはインターネットで検索できるんだから、
調べて裏付けを取りなさい。

>>892
中傷だけのバカは引っ込んでろ。
891の言うことは「なるほど」という面があるとオレは感じるよ。

>>894
大丈夫か？ソースもなしにデタラメ言ってるの見え見えだろ？

たとえば、
通常の肝機能検査でまったく出ないが
ある特定の解毒能力に問題があるケースはないとは言えないだろう。

しかし、それだから肝臓の解毒能力が全体に低いと言えるのかね？

なんというか、論理的にボロボロなんだよ。881は。

>>891
＞アルコール分解酵素を先天的に持ってない人がその他の肝機能は正常ということ自体が誤り。
＞アルコール分解酵素が先天的に少ない人は、その他のいろいろな分解酵素も先天的に少ないことが多々ある。

アルコール分解酵素（アルコール脱水素酵素）はみんな持ってます。
日本人の約4割（半数とも言われる）が遺伝的に持っていないのは、
アセトアルデヒド脱水素酵素の一つ、ADLH2*1型と呼ばれるものです。

894＝881だろどうみても

>>896
まあその辺は言葉のあやの範囲で、
あんた挙げ足とりっぽいよ。

>>893
すぐ「ソースは？」とか言ってくる奴って、なんだかな〜って思うよ。
文献ソースなんかより現場の専門の医師の直接の言葉のほうが数倍信頼できると思うが。
特にこの分野の研究（例えば有害化学物質の解毒ならシックハウス症候群とかが世間では話題？）は
まだまだ未解明な部分ありすぎて論文なんてたいしてないだろうし。
まあ881の聞いた医師がホントの専門の医師だったらだけど、現場の医師の言葉を軽んずるのは浅はかだぞ。

俺、酒はからっきし弱いけど、
脂っこい料理大好きだし、大食いだし、激辛料理とか
スパイシーな料理もすげー得意。
サプリも今10種類くらい飲んでる。
CoQ10は100mg、リポ酸も250mg、マルチビタミンも。
つうか、周囲を見ても、鉄の胃袋とか言われてる健啖家って下戸が多いようにおもう。

>>899
伝言ゲームじゃないんだから、
不勉強で基礎知識が不足してる881みたいなのが
医師から聞きかじった内容のおぼろげな記憶に基づくカキコを信頼しろと言われてもねえ。

しかも、書いてる内容見れば本人もあやふやなのは見え見えだし。

俺、アメリカのQ10だと30mgでも副作用かなり出るけど、
日本のQ10だと90mg飲んでも副作用まったく出ない。
これってなんで？
やっぱアメリカ物は粗悪なのか？

>>902
アメリカもののメーカーは？
カークランド？ネイチャーズプラス？

あ、ちなみに飲んだアメリカ物はジャローとツインラボとナウ、
日本物は小林製薬とファンケルと資生堂です。

日本物は薄めてるのが多いからな。
ほとんどQ10なんて入ってないんだろう。

>>899
文献ソースは、現場の医師の経験の集大成そのものですが、何か？

一流の医師は自分の経験をまとめて論文や学会で発表しようといつも準備していますし、
他の医師が経験をまとめて発表した論文などに目を通すことも怠りません。

>>905
その可能性が高いね。

ちなみに、>>902の言う副作用って何？

>>905
たしかに日本のは信頼できないの多いから薄めてるメーカーもあるだろうが、
小林製薬やファンケルや資生堂はさすがに薄めてはいないだろ？
それら大メーカーが薄めてたら大問題じゃねえ？

>>908
さあどうだろうね。
包接体なんかだと、本当のＱ10含有量はどこにも書いてない製品が多いし。

アメリカのサプリでは一般的な副原料が体質にあわないのかもしれない。

しかし上の日本製はどれも一粒に30ｍｇなんだが、それを3粒も飲んでたのか？
金持ちだなあ。

もう半年以上前だけどテレビのQ10特集番組で、
日本人にはアメリカのQ10商品は合わないから日本メーカーの商品を摂るべきだって言ってたよ。
どういう理由でアメリカのは日本人に合わないと言ってたかは憶えてないが。

俺は日本製は合わないからサプリはＱ10に限らず全部アメリカ製。

アメリカの製品も原料は日本製のはずだが。
ファンケルだけは中国産の粗悪品使ってるけど。

俺も基本的にサプリはアメリカ製だが、
Q10だけは今は日本製にしてる。
理由は902に書いた通り。
Q10以外のアメリカ製サプリでは副作用は出てない。

>>912
ん？　ファンケルが中国製使ってる？
それデタラメでしょ？
ファンケルも日本製だろ？（てか日本製であって欲しい。）

ｼﾞｬﾛｰにしとけ
中身は日本製だし

と言うかQ10自体ほとんど日本製じゃないの？

>>906
医者がさ、ドシロートに専門的な説明する訳ないじゃない
かみ砕いたあげくに意訳して説明するんだよ
たぶん君、中学生だろ？（もし高校生以上だったら、その医者からかなり莫迦だと
思われて説明を受けてるｗ）

なんか盛り上がっているな、オイ

>>916
アンカー間違ってない？

http://www.geocities.jp/web_world_japan/jaws/attack/attack_18.jpg
http://upld2.x0.com/data/upld13954.jpg
http://www.geocities.jp/ura_nityannero/l.jpg

>>918
間違ってるｗｽﾏｿw

>>882
マジですか？
俺もいまCOQ10朝と昼30mgづつ飲んでいますが日中だるくてクラクラです。
ただ俺は不眠症で睡眠薬飲んでいるけど4-5時間しか眠れずそれが
原因かと思っていました。それにほかにも一緒にいろいろサプリ飲んでいるので
COQ10には眼が向いていませんでした。
うーんまだ2か月分あるんだけど悩むなあ。

>>921
882です。マジですよ。
ただそれは俺に関してのことで、あなたに関しては何とも言えませんが。
いろいろサプリを飲んでるなら、
一つずつ飲んでどのサプリの時に具合悪くなるか試してみるのがいいですね。

>>919
グロイもん載せるな。
死ね！

>>923
ああ？　うるせえよテメー。
テメーこそ死ね！

何こいつ逆切れしてんの？

うるせえ！　テメーも死ね！

まあまあ、そうすぐに切れなさんな。
もちつけ。
死んだら大好きなQ10飲めなくなっちゃうよｗ

テメー馬鹿か？
死ぬのは俺じゃねえよ。テメーだよ。
俺は死なねえからQ10飲めるんだよ！

>>924=881w

はあ？　テメーいいかげんなこと言ってんじゃねえぞ！
俺（924）は今日は924が初めてのカキコだよ！
他人と一緒にすんじゃねえ、このクソが！

やばいよこいつ。
頭大丈夫か？

俺はやばくねえよ。
いたって平常だ。
やばいのは世の中の方だ！

http://kiteline.net/up/img/060.jpg
http://e-tag.info/cgi-bin/img-box/img20050820053231.jpg
http://www.hyperfree.com/asian/jpsex/a050501/3.jpg

>>932見てマジこいつやばいと感じた…。

>>933
何がやりたいんだ？お前

池沼でしょうね

どうせ貼るならもっとエロいの貼れ

エロいの

あ

ちょっと早いけど、次スレね。

コエンザイムQ10 CoQ10 part13
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126188446/l50

現スレは表示は　part11 だけど実質は part12 なので、
次スレは part13 です。

ってか普通に考えて夏バテでしょ
あまり変わらないって人はメッチャ効いてるのではないかな

>>941
どのカキコへのレス？
いきなり夏バテとか言われても意味不明なんだが。

単に９４１が夏バテってことだろ

全角英数で書き込む奴は場の空気を読まない、
ソフトウェアのヘルプを読まない、オフィシャルサイトのFAQやトラブルシュートを読まない、
情報収集する努力をしない、障害の原因が自分にある可能性を追求しない。

との統計が過去にでています。

＞＞９４４
うるせーテメー死ねよ。
今は全角がナウいんだよ！

生協で扱ってるマグナスって、どうなの？原末は何処のだろう？
ttp://www.magnas.jp/shohin/4975673030370ze.html

郵政民営化で外資に国民の資産が奪われるという大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する？
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか？？
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか？？
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしうか？
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ！！外資に国民の資産が奪われる！！』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか？

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。

　　《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

>>947-948
今の骨抜き民営化法案じゃ意味なし。

民主党の案の方がよっぽど効果がある。

＞＞９４５
携帯では全角だけど、PCでも最近わざと全角使ってるよw
目立つから (　・∀・)ｲｲ!よね

>>932
たぶん一番ヤバイのはお前みたいなクズ産んだ誰とでも寝るオリモノ臭い母親だろ

>>951
オリモノ臭いって、タンスの防虫剤のみたいな匂い？

http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/bunsho19-040709DHC.html
ＤＨＣ社は、いわゆる健康食品「メリロート」による、
肝機能障害の副作用を隠蔽し、社名公表されないことを奇貨として、厚生
労働省の指導を無視して販売キャンペーンを続けた。消費者からの問い合
わせにも「副作用が出たのは他社の製品である」かのごとく回答
社名公表後も医薬品基準の安全性を健康食品の基準に当てはめて安全性を
強調して販売を続けているが、企業倫理のかけらもない行為と言わざるを
得ない。
ＤＨＣ社は、厚労省が発表する直前に同省に呼び出されて、口頭で発表す
る旨の通知をされた際に、「前向きに対応し、結果を報告する」と回答し
ながら、なんら具体的予防策を採らないばかりか、「顧客からの問い合わ
せには自社製品であることを認めるように」という厚労省の指導に反し、
「自社の製品であるかは調査中」として事実を隠蔽し、同６月11日まで「
期間限定！健康食品キャンペーン」を続けて販売を促進した。
厚労省はその後も同社に対して顧客からの問い合わせには自社製品である
と認めるよう指導し、安全性資料の提出などを求めていた。しかし、９月
になっても自社製品であることを認めないとの苦情が厚労省に寄せられて
いたことから厚労省は、10月31日（同）12月22日も）、ついに静岡県と新
潟県で、DHC社の健康食品メリロートで黄疸がでる肝機能障害が発生したと
社名公表した。

>>９４４
専ブラ信者もあえて全角使うお

　どこだろうと名古屋よりマシ

このスレってドコ産なんてことよりも、
なんで合成法と醗酵法の違いについて話題にならないの？
みんな自分が飲んでるのどっちだか判ってんの？