コエンザイムQ10　11

ファンケル最強　（>>2より）

コエンザイムQ10を選ぶ際の５つのポイント

�@信頼の国内メーカー
　（誰でも日本語で気軽に買える便利さ。日本語で説明を受けられる安心感。）
�A脂に溶かしたソフトジェルのもののほうがカプセルのものより吸収率が良い。
　（コエンザイムQ10は脂溶性のため。）
�B値段が適正。目安として、１日60mg〜100mg飲むとして１ヶ月2000円〜3000円程度か。
�C便利な通信販売、及び気軽に買える店頭販売の併用。
　特にコンビニに置いてあるのは非常に便利。
�D原料不足にも関わらず頑張ってコンスタントに販売してきた経営努力。

>>1
乙

フィードバック阻害って知ってる？

>>4
知らない。何それ？
Ｑ10と何か関係あるの？

>>1
とりあえず乙

書くネタもなくなってきたし、このスレが最後のスレかな。
てゆうかもうスレ立てなくてよかったのに。
>>1氏ね。

CoQ10って何なの？
何か良いことあるの？
具体的によろしく。

>>8
(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!が立つようになります。

大嘘書くな！　そんな話聞いたことない。

ﾏﾝｺｰ!!がﾇﾚﾇﾚになるようになります。

ファンケルの飲んだら、
肌にぶつぶつが出てきたので、中止。

今度、ジャローのカネカを試してみよう。

肌が荒れたって噂は良く聞くね。

油が悪いんだろうな。

でもファンケルは最強だしな。
>>1を読めよ。

>>1しね

えっ　ファンケル最強なのか？

俺、Jarrow　q-absorb 飲んでます。　これが最強だと思うが・・・。

>>12
「ジャローのカネカ」って何ですか？
iHerbとか見ても Jarrow はノーマルのカプセルのと Q-absorb ってやつしかなく、
「カネカ」とかいうバージョンのものは見当たらないのですが…。
その「ジャローのカネカ」とやらの載ってるページのアドレス教えてください。

>>17
>>2のチェックリストを見ろ。
Jarrowはチェックリストの�@と�Cに当てはまらない。
よって最強じゃない。

>>19
おまえの頭の程度が分かるよ。

天才ってことがか？

そして2時から診察行くのであった。

↑意味不明

この天才

LEFの30mgのやつからJarrowのQ-absorb30mgに変えたんですが、
同じ30mgでもSoftgelの大きさが全然違います（Jarrowの方が3倍ぐらい大きい）
この違いって何なのでしょうか？

脂が多く入ってるってことだろうな。
それ以外考えられない。

>>25
俺の経験でもJarrowは巨大なことが多いと思う。

Jarrowは飲みやすいサイズにしてるのさ。

ホントJarrowは国内メーカーを敬遠するコエンサイム狂にとっては
最高のブランドだよ

Kaneka Q10のマークもしっかり付いてるし

マークで満足してるなんて、さすがブランド指向のおバカな日本人。

http://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=jyaneko&yy=2004&mm=3#22

久しぶりに井○屋456コムでオーダーしました。

ケチッて通常便を選んだわたしも悪いのですが、届くまでに「２０日」もかかりました。


ということは、今注文したら、到着は「7月」

かといって、速達便はボッタクリ。

456を使うなんてありえない。

資生堂のコエンザイムの原料はどこ産なのでしょうか？

知らん。
資生堂に直接質問して聞けば？
それで教えてくれないなら誰もわからないと思うよ。

現在、反対派議員と連絡を取っている人の話では、今度の６月１９日の反対集会の参加者数(1,500名）
が前回を下回った場合、自民党執行部は「反対派は少数」とみなして党内了承を一気に進めるとのことです。
ですが、今回の集会に関しては前回に比べて告知の量が少なく、このままでは前回の参加者を
下回るのは確実な情勢です。
http://nikaidou.com/column02.html
人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂
【日時】６月 １９日　日曜日
【場所】東京都　東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０〜１６：００ 　
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=iPcFLJaJKLdNOPQSgTU08_D9Mf2CJ

参考大規模OFFスレ　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1118343157/

☆詳細はこちら☆
http://blog.goo.ne.jp/jinken110

>>31
ブランドも品質表示もわからないで批判してるのが笑えるw

>>36
あぁ？頭腐ってんのかテメー！
わざと書いたに決まってんだろ！　釣りだよ！釣り！
そんなのも読み取れねえのかマヌケ野郎！
なめたこと言ってんじゃねえぞテメー！　このダボがっ！

テメーは自分の糞尿の風呂にでも入って頭肥やせよ！
そして氏ねっっっっっっっっっ！！！！！！！！！！

天才は言うことが違いますね

Lカルニチンやαリポ酸などは、原料元を書いてある場合が多いけど、
コエンザイムQの場合、ほとんど書いてないんだよな〜。
ところで、コエンザイム：ウルトラソー厶って書いてある物があるんですが、
「ウルトラソーム」って、何処のメーカーですか？

>>32

俺も昨日荷物届いてたけど注文から10日で届いたよ。

>>40
>>32は何ヵ月も前から同じ文章であちこちにマルチしてる基地外だから
相手にするのは馬鹿だぞ。釣られるなよ。

Q10の効用が学会で発表された。
「CoQ10は心臓の細胞に酸素や栄養を送る冠動脈の循環を改善し、心臓を保護する
作用がある可能性が示唆された」

日経ヘルス・メルマガ記事：

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/a027/381227

海外もののマルチビタミンとコエンザイムとリポ酸を飲み始めてから
自分の老化をまったく感じなくなった。

35歳の俺だが、どう見ても20代にしかみえん。コレは自分よりも回りが
口を揃えてそういうんだよな。
肌とかみてもきめ細かいわ毛穴なんて全然目立たないわしわも無いと
いう状態。

同年代、それより下と思われるような連中を満員電車とかでマジマジと見ることが
あるが、男ですら30越えるとさすがに肌がボロボロになってくるよな。　

マルチビタミン歴6年　コエンザイム歴1年だがこれらのアンチエイジングの
効果なんだろうか。

>>43
それは凄いですね！
参考にしたいので、貴方が飲んでるマルチビタミン・コエンザイムQ10・リポ酸
のメーカー名と商品名を具体的に教えてくれませんか？
それを１日にどのくらいの量を飲んでるかもね。

>>43
私(32歳)もLEMとカネカQ-Sorb CoQ10、MEO(前はクロノフォルテ)の組み合わせを
ここ2年飲んでるけど、
明らかに老化スピードが遅くなってる。

↑　おお・・なんと、思い込みもここまで来るとは。

>>44
いや、思いこみならいいんだがマジなんだよ。

飲み出したのはソースオブライフ鉄抜きね。　今はカークランドのマルチ
飲んでるけど、また資金に余裕出来たらソースオブライフに戻るかも。
コレが一番タフになれる。

コエンザイムは単純にtrunatureだよ　一日５０ｍｇ×２　一緒にNatrolの
αリポ酸100mgをセットで飲んでるだけ。

マジで凄いって。　最近肌を出すようになったけど、明らかに同年代の
男より肌がキレイだもん。　大抵そろそろ目尻にしわとか出てくる歳なのに
しわ一切無し。
初対面には大抵20代半ばにみられる。

飲んでない兄貴は順調に中年になってるの見るとやっぱりサプリの影響かも。

>>47
ここは釣りばかりだね。BSE国の牛カプセルをよく薦めるね。大丈夫？

高脂血症の薬でスタチン系の薬に関して、米国で副作用が問題になっている。
「statin side effect CoQ10」（スタチン　副作用　コエンザイムQ10）で
ググッて見ると8,000件以上ヒットする。

http://www.google.co.jp/search?biw=1256&hl=ja&q=statin+side+effect+coQ10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

最初のカリフォルニア大学サンディエゴ・キャンパスのＨＰで、より知られていない副作用として
アムネィジァ（記憶喪失）なんてあるが、空恐ろしい。
是非コエンザイムQ10サプリで薬による副作用を防ぎたい。

>>48
あんた文章ヘタクソだね

動脈硬化や高血圧の人って
健康な人より
コエンザイムQ10が、血中に多くあるんだってね。
敢えて摂取する事は良くないって
いう声も聞くが。

>>43>>45>>47

測定可能とか客観的な物がまったく無く、情緒的なレスだけなので
判定できません。業者のレスとしか思えないね。

>>48
貴殿のレスは、結局Q１０を否定しているのか、肯定しているのか
よくわかりませんな。

３０�rで安いメーカーだとどこがおすすめですか？

http://www.tuu-hann.com/sapuri1.html
コエンザイムQ10とアルファリポ酸は相性抜群

ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=195&id=5-4-5-1&456SESSID=e169ff71f18b71878e67dbb5b5fc3193

>>51
まぁそう思って飲まないのも自由だから。
あとで老けたなぁとおもうことになるけどねw

>>54
品質最悪のCoQ10か・・・

国産サプリと代わらないくらい品質最悪と思われ

Tru Nature って最悪なの？？？

>>54
１回２錠飲んでる最悪ではないと思う

ネイチャーメイドCoQ10薬局に沢山あった。10ヶ月ぶり。

>>58
今、思ふと無意味に夢がクッキリしただけで・・・。
これはいったいなんだったんだろう？　と今、思ふ。

>>58
最悪ではないけれども、
決して品質がよいとは言えない。

TruNatureで、Google検索してみ。

ホームページさえ持っていないことが分かるから。

久しぶりに来たけど頭悪そうな奴が住み着いてるな

>>50
また出ましたか。Q10は脂溶性だから、高脂血症の人の血漿中のQ10濃度は当然高い。
そこでQ10は酸化ストレスを抑える働きをしているとも考えられる。

高脂血症の薬で、スタチンと言うのがあるが、高脂血症に対しスタチンとQ10の併用で
とてもいい結果が出たとの論文がパブ・メドに出ている。もしQ10がよくないのなら
併用で悪い結果が出るはずである。

火事場に消防車が集まりホースが集まり、消火に成功したとき、その場は水浸しになる。
そこへ、不慣れな現場検証官が来た場合、「火事の原因は水だ！」と言うかもしれない。

>>64
いい結果と言われても・・・

>>63
君もあんまり頭が良さそうには見えないけどｗ

俺は天才だけどな！　がっはっはっ！

>>65
スタチンはコレステロールを生産するメバロン酸回路をブロックするが、Q10も
同じ回路で作られる。
だからスタチンを服用すれば当然血漿中のQ10は減る。だからもしQ10が悪いのなら
それで万々歳である。しかしもしQ10が火事の際の水ならば、スタチンを
服用する際Q10も補ってやれば、（悪玉）コレステロールが減り、エネルギー生産の
要であり、抗酸化作用を持つQ10が減らないのだから「いい治療結果」が出るのである。

スタチンとかの話はもういいよ。
そんな一部の病気の薬の話なんかここの住人のほとんどには関係ないから。

TruNatureがなぜ品質が悪いと判るん？
というか、品質の良い、悪いサプリなんて個人レベルで見分けることができるのか？
別にＨＰもってないからいったって、それが品質が悪いに直接結びつかないと思うのだが・・

いや、別にTruNatureを擁護するわけじゃないけどさ。Ｑ１０飲んでないし。

スタチンとかの話はもういいよ。
そんな一部の病気の薬の話なんかここの住人のほとんどには関係ないから。

>>69
もういいなら、放置すればいい。

>>70
CoQ10くらい、名の通ったメーカーの物を摂ったほうがいいよ。
ホームページも持ってないメーカーが果たしてちゃんとしたメーカーと言えるかどうか？

>>72前半
放置すればいいんじゃなくて、うざいからもう書くな！ってことだ。
目に入ってくるだけでうざいんだよ！

>>72後半
その通り。ホームページ持ってるのは必須だね。
その点、ファンケルなんか凄く充実したホームページ持ってて、いいよね。
やっぱCoQ10はファンケルに限るよ！

>>68
「いい治療結果」て、ぶっちゃけ何なのか気になる。ここでは言えないのだろうか。

ﾌｱﾝ糞厨が一番うざい。

>>75
ﾌｱﾝ糞厨って？
不安糞厨？

効いてるのかはまったく不明なんだけど、
この前までファンケル飲んでたんだけど
すごく体がむくむのでやめた。
肩こりでビタミンB錠を飲んでたのが原因かと思うけど
こっちはやめると肩こりひどくなるので
結局CoQ10を飲むのをやめた。
むくみとれるまで1ヶ月かかったよ。
VB除いたもの売ってくれないかなあ……

>>73
あんたはアホかね？　スタチンは日本でも何万人もが服用している。
それにあんたなんでファンケルがいいのか言ってみろよ。あんたファンケルの
回し者か？　手先？
なになに配合なんて言っているが、実は鼻くそほどしか入ってないもんももある。
ファンケルの何処がいいのかね？
あんたウザイのを通り越して、むかつくよ。

>>73
スタチンをNGワードにしておけ。

ホームページが充実してるから、
ファンケルがいいって、頭が沸いてるぞｗ

>>78
>>1-2

>>79
>>1-2

>>79
＞ホームページが充実してるから、ファンケルがいいって、

あんたは相当なアフォだね。
包み紙がきれいなら中身がいいのか？　あんた程度の頭なら何にでも引っかかるわな。
程度の低いことを言って、アフォ丸見えだよ。

>>82
いや、俺は、73を批判してるんだが。
しかも、ファンケルより安く高品質なジャローのカネカQ10を利用してるんだが。

Trunatureがホームページないからたいしたこたないって話にかけてその逆を言っただけじゃん。
ホームページが良いことだけでファンケルがいいなんて一言も言ってない。
ホームページの良さはファンケルが良い理由の単なる一つにすぎず、
ファンケルの良さの主な理由は>>1-2に既に書いてあるだろ！

>>73
ファンケルは「楽節サポート」とか言うサプリを売り「2型コラーゲン入り」だと
言っている。しかしよく見ると1粒に3.3マイクログラムしか入っていない。
1日4-6粒が目安でも、一粒0.0033mg（ミリグラム）では・・・。
この会社が最高だと言うのかね？

>>84
ファンケルは動物性のカプセルを避けてプルランカプセルを使う方針ではないのか。
それならなんで豚皮由来のコラーゲンを売るのだ？？
コラーゲンを加熱したらゼラチン（カプセル）だろ。

ＨＰを見ても、売らんかなの表現が多すぎるのではないか？
なにもファンケルの悪口はいいたくもなかったが、提灯持ちがえらそうに言うので
ついむかついて。

>>85
その商品はそもそもコラーゲンがメインの商品じゃなくて、
他の成分がメインでコラーゲンはおまけみたいな感じのコンセプトの商品なんだから、
それでいいんじゃないの。

>>86
じゃああんたはコラーゲンなんか摂らないほうがいいと言うのか？
コラーゲンも人にとって大切な成分だぞ。

そもそもカプセルと内容有効成分じゃ、考え方も原料の質の程度も違うだろ。

>>ID:RPOxqR2c

人をアフォ呼ばわりして無視するなよ。
おまえこそ、読解力ゼロの癖に。

同じアンチファンケル同士がちょっとした行き違いから争ってますな〜。
ぷぷぷっ、おかしすぎるぜ。
アンチファンケルの程度の低さここにあり、ってか。

>>90
別にファンケル自体が嫌いな訳じゃないけど。。。
マイルドクレンジングオイルは、愛用しているし。

ただ、サプリに関しては、ファンケルは全く信用できないと言いたいだけ。
どこの原料メーカーを使っているかも後悔していないし、
詐欺まがいの表示をしているからね。

アンチファンケルなんて括り方したら、
この板の住人のほとんどがそれに当たると思うけど。

あんな有害添加物いっぱいのサプリなんて飲む馬鹿は、
この板の住人では超少数派でしょ。

>>91
> 有害添加物いっぱい

有害添加物とは具体的に何ですか？　聞き捨てなりません。
しかしサプリにする以上は添加物は絶対に避けられないものであって、それはどのメーカーも同じはずでは？
ファンケルのみをやり玉にあげるのは悪質な中傷ですよ。
添加物使ってないサプリなんてこの世に存在しませんよ。

日テレ見てみろ！
偽物コエンザイム特集やってるぞ!

>>93
俺今外なのでテレビ見れないので、
あとで内容を詳しくレポしてくれませんか？
お願いします。

日本ヘルス！！！

偽物COQ10。
日本ヘルス、あと補足よろしく。

つうかニッショクの担当者も酷かった。
突っ込まれたら、電話切ってやがったし。

１２社のＱ10の含有量調査。
そしたら、１社が偽者、ではなくて、一応入ってるけど、表示されている量の何分の一
かしか入っていなかった。もう一社は、半分くらい。
他は、表示量より多いのもあった。

つうか人稲杉ｗｗｗだれか！！

日テレの放送より

流れ

輸入代理店→A社（ニッショク）→ハーモニーサッポロ→日本ヘルス（販売元）→消費者


ニッショクは反省の色なし

ファンケル１粒に220mg
実は30mg

誇大広告、詐欺撲滅

>>101
はあ？
ファンケルは最初から１粒に30mgって表示してあるけど。
220mgってどこから出た話よ？？？

>>101
おい、ファンケルはどこにも220mgなんて謳ってないぞ！
お前のほうこそ虚偽のでっちあげでファンケルの名誉を毀損してるぞ！

>>101は名誉毀損でファンケルから訴えられるでしょう。

>>101

>>104
あんたファンケルの回し者かね。メッセージ＃１で「ファンケル最強」なんて「景品表示法」にも
「健康増進法」にも「明らかに違反」していながら、少し悪口を言われたら「名誉毀損」だなんて
何を言ってるの？　それより先に「東京都」か「厚生労働省」に言って「ファンケル最強」が
いわれのない虚偽の表示であることの確認をしてもらったらどうかね。
>>87
コラーゲンサプリの　一日摂取量は普通数百ミリグラムから数千ミリグラムなのに、
そのなかにたったの0.0033ミリグラムの2型コラーゲンを入れて、「２型コラーゲン入り」
と主張する厚かましさは尋常ではない。
>>86
コラーゲンは必要だよ。言わんとすることは何故ふつう豚ゼラチンカプセルを使わず
わざわざ豚コラーゲンを売るのかと言っている。
例えばカプセル一個が100mgなら、10日摂ればゼラチン（加熱コラーゲン）が1,000mg
摂れるではないか。
プルラン８カプセル）なんか何の栄養的価値があるのかね？


のは

CoQ10品不足も、ようやく解消した。もうすぐブームも終わり静かになる。

106は病院行った方がよさそうです。支離滅裂。

>>101
きちがい

ファンケル必死で応援してる基地外へ　

その最強のCoQ10の原料がどこから来てるのか知ってて必死で応援してるんですか？
正直申しますと荒し的行動がうざいです。そろそろ警告しときますね。

原料がどこから来てるか？
そりゃあ日本のQ10原末製造メーカー４社のうちのどこかしかないだろ。
それが何か問題あるの？

その４社はどこもまともな会社なんだから、何ら問題ないだろ。
>>110は一体何を言いたいのかわからん。

>>111
おまえ、このスレ初心確定。　荒すなよ。

>>112
おまえ、自演やめ。

>>111
最近中国や韓国からQ10原料が入っているって噂をよく聞く。
誰が使ってんの？

○危険な法律【人権擁護法案】についてです。

確かに、聖人君子がこの法案を運用するなら、この法律は素晴らしい法律です。

素晴らしい法律ですが、過去例にない強力な力を持つ法律でもあります。
この法案が通ると、警察や裁判所の了解を得ずに
勝手に家宅捜査、呼び出し、罰金の徴収ができる組織が誕生します。

あなたは人間が全員善人だと思いますか？
現実社会で生活していらっしゃるなら、
公共の利益よりも、自分や自分の属する組織が得することだけを優先する人間が、
社会に多くいることをお気づきになられると思います。

運用する人間に自分の利権しか考えない人物が紛れ込んだらどうなるか？
彼らは、自分の気に入らない差別発現をしている人間にだけ、
合法的な嫌がらせ行為をするでしょう。
これは、あなたにも予想できることではないかと思います。
しかも、この人権擁護委員会は無給です。
これでは、日本人の声を代表すべき普通に働いている庶民は委員会に参加することができません。

では、誰が参加するのか？
それは、「組織的なバックアップがあり、お金に困ってない人」です。
彼らは組織の意向を受けて、組織に敵対する人間を攻撃し始めるでしょう。
「でも、差別発言しなけりゃ平気でしょ？」って思いますか？
だけど、「差別発言」かどうか判断するのも人権擁護委員会なんですよ？
やりたい放題でしょ？組織に不利な情報を流す人間を、吊るし上げることも簡単にできます。

私は「人権」を擁護することには、反対しません。
しかし、利権団体や特殊な思想団体に牛耳られるリスクに対する
ブレーキ機能が全く考慮されていないこの「人権擁護法案」は欠陥品です。
あなたも御自分の目でこの法案のよしあしを見て、なにかしらのアクションを起こしてほしいです。
このままでは日本が戦前の悲惨な状態になるのも時間の問題です。

>>113
お前にとっては、ファンケルを応援するカキコは全て荒らしになっちまうのか？
荒らしと反論の区別もつかんのか？

>>117
ファンケル必死で応援してる基地外へ　と。

いきなりレスが増えたのは日テレだったか

折れはTru Nature１回２錠飲んでるけど
国産の（カラダナビとか）よりマイルドな効き目
鼻アレルギー持ちなんでカラダナビ飲むと鼻水が多くなる

自分と反対の意見はすべて荒らしとみなしてしまう人がいるスレはここですか？

Tru Natureは安いので継続可能

ゼライス１袋 ５ｇ
ＮＭビタミンＣ５００ｍｇ×１
ＮＭマルチビタミン×１
Tru Nature ５０ｍｇQ10×２
カークランド　グルコサミン１５００ｍｇコンドロイチン１２００ｍｇ×

>>118
ファンケルが素晴らしいと思ってるからファンケルを応援してるんだよ！
それのどこが悪いんだよ？！
カネカを必死で応援してる奴らだっているじゃねえか。前スレの1なんかカネカ最強って書いてあったしな。
それと何が違うっていうんだよ？！
カネカ応援はよくてファンケル応援は駄目なんて、それこそ偏ったおかしなことじゃねえか！

国産は高すぎだから嫌われてるだろ

俺は断固ファンケルを応援する！

ファンケル必死で応援してる基地外が対象です。　
ファンケルを必死で応援するのは問題ないですが、
基地外的になってくると、スレが荒れますのでほどほどでお願いします。　

あっ、別にファンケルに限ったことはありませんので。

例えば、ファンケルの何が素晴らしいのか？
カネカとファンケルを比べてファンケルはこんなに優れているとか？
ちゃんと説明すれば、ファンケルの良さが分かってもらえるのでは？

>>128
>>2

だから国産は高いって

>>130
ひと月に1900円程度で高いなどと言ってるなんて、
相当の貧乏人ですか？

折れは１日３００ｍｇ摂ってるの
食後に１００ｍｇだ
Tru Natureなら１瓶２０日分だ

その1900円の内容は？　何が優れてん？

折れは膝とアキレス腱が弱いのに
立ち仕事で重量物を持ったりするので>>122を食後に摂ってる

Tru Natureは合成Ｑ１０だと思う
国産のをチビチビ摂るよりも大量に摂るほうが効果が上がる

ファンケル等有名メーカーなら天然型Ｑ１０が入っている

>>136
つまりファンケルの原料はカネカ製ということ？

日本の原料メーカー４社の内どれかだろ
カネカだけだったら独占禁止法に触れる

別に独占禁止法になんかふれないだろ。
特定の業者とのみ取引することは自由だよ。

日本人はマルチにだまされやすいから
高価で高級な物に手を出す習慣があるように思う

結局気分の問題だろう。カネカが好きならカネカを飲み続ける
ファンケルが好きなら、そうすれば良い

なんで、ファンケルのように
添加物てんこもりのサプリを飲むのだろうか？

かえって、健康を害するよ。

まあ、これはファンケルに限らず、
国産メーカ全般に言えることだけど。

>>141
海外メーカーだって添加物こんもりは同じじゃん。

>>142
はあっ？

>>143
「はあっ？」じゃなくて、反論があるなら具体的によろしく。
海外メーカーだって添加物は使ってるってことに対する反論をね。
まあ反論なんてできないだろうけど。
そもそも錠剤に固めたりカプセルにしたりする以上は、添加物は必ず使わなきゃ作れない。
それは国内メーカーだろうと海外メーカーだろうと同じ。
添加物なしのサプリメントなんて技術的にあり得ないからな！
（あっ、但し厳密には実は添加物なしで野菜や果物の成分で錠剤に固めてるメーカーを
俺は１社知ってるけど、それはＭＬＭなのでここで挙げると叩かれるので、
詳細を言うのは控えておく。そしてそれはあくまで例外の会社で、海外メーカーのほとんどは
そんなことはしておらず普通に添加物で錠剤に固めてる。）

>>144
はあっ？ 具体的かいてからぬかせ

>>145
具体的な書いてるじゃん。
タブレットに固める材料、カプセルの材料、カプセルの中の粉末にする材料、
海外メーカーはこれらを使ってないとでも言うんですか？ これらはすべて添加物ですよ。
貴方は何も書けないからって威勢よく吠えてるだけかい？(笑)

>>143,>>145
「はあ？」とか、そういうふうに相手を見下すような感情的な言葉だけ書いてる奴って、
実は何も知らないハッタリ野郎ってことが多いよねｗ

続き。
そしてそういうのこそ「荒らし」と言う。

本当にＱ１０て・・・効いてるか・・・・？

ファンケルとか国内物は、
カラメル色素とか意味のない有害な添加物入れるからなぁ。
信用できない。

>>150
その「意味のない有害な添加物」とやらを、具体的に挙げてください。
私の認識ではファンケルにはそのような「意味のない有害な添加物」は入ってないはずですので。
確かに「添加物」自体は入っていますが、それはタブレットやカプセルの形状を作る上で不可欠のものであり、「意味のない添加物」ではないはずですが。
そしてそれらの添加物はどんなサプリにも必ず含まれており、ファンケルや国内メーカーだけでなく海外メーカーのものだって同じなはずです。
それにもかかわらずファンケルや国内メーカーのみを吊し上げるかのような貴方の書き込みには、納得がいきません。根拠のない誹謗中傷であり、悪意を感じます。
納得のいく返答を求めます。

>>144
実はあの会社もわずかではあるが、
添加物を使ってる。

では、カラメル色素のような有害な添加物を入れる理由を教えてください。
見た目や味のためですか？

>>153
サプリに区別というか見分けをつけるためじゃないの？
現に数種類サプリを飲んでる人もいるだろうし。

>>153
つーか、カラメル色素なんて俺の飲んでるファンケルのには入ってないぞ。
どれに入ってるっていうんだよ？
お前のでっちあげじゃねーのか？

>>155
や、Q10に入ってるよ。
現物持ってないから、袋に書いてあるかどうか
知らんが、HPの原材料表示見ると絡める色素ってある。

そもそもカラメル色素って言うほど有害なの？

http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/qa/kid/kidqa020403.htm
追加。
このURL見る限り、実験の結果特に害はない、見たいに書いてある。

不可欠な物なら仕方がないが、
イラン添加物がファンケルには多すぎる。

もちろん、これは、ファンケルに限ったことではないけれども。

で、そのカラメル色素がなんで悪いのよ？
まさかカラメル色素が有害だとでも言いたいのかい？ｗ

>>159
「多すぎる」と言うからには、それらを列挙してみてよ。
今んとこカラメル色素だけしか出てないじゃん。
しかもそのカラメル色素だって有害性なんてないものだし。

ファンケルを毛嫌いしてる奴がたいした確認もせずにその場の勢いで言ってるだけだろ。
そんなの相手にするだけ損だよ。

いつの間にか、ファンケルが最強になってるよｗ

DHCと並ぶ糞メーカーなのに。

初心者がだまされるから、
ネタはやめれ。

ネタだと思ってるのはお前だけじゃない？

>>160
日本で添加物として認可されているカラメル色素は4種類。最初のは澱粉を加水分解
したものを何も加えずに加熱したもの。たしか「コーラ」なんかに使われている。
後の３つは酸或いはアルカリを添加して過熱したもので、サプリにはこれが多い。
「食品添加物の危険度がわかる事典」（渡辺雄二著、ＫＫベストセラーズ）は
添加物を（１）「全く心配要らない」（２）「まず心配要らない」
（３）「出来れば避けたほうがいい」（４）「避けたほうがいい」に分類、
上のカラメルノ最初のは（２）、あとの３つは（３）に仕分け。
しかし個人的には、そう神経質になることもないのではとも思う。

コエンザイムQ10の物性として「紫外線に弱い」ことがある。
だからQ10の物性をよく知っているメーカーはソフトカプセルに
カラメル色素を入れるのである。

いくら社員が宣伝しようとも、
ぼったくりファンケルで買うことはない。

>>165
情報どうもです。
Q10に関してはカラメル色素が入ってることはむしろ良いことなんですね。
さすがファンケルですね！

>>166
ファンケルは安いサプリの代表なのに、それをぼったくりと呼ぶ神経がわからん。

カラメル色素の危険性
http://www.fine-club.com/health/eco/tenka/index5.html

危険度２から３
避けられるなら、避けたほうがよいもの〜できれば避けたほうがよいもの

糖類、でんぷんを原料に製造方法によって4タイプに分けられる。
熱処理だけのカラメル色素�T以外は化学物質を加えて熱処理するため、
「毒性の疑い」がある。

こんな毒物、毎日摂りたくないよー。

あはっ、ファンケルの不健康食品ｗｗ

Jarrow の Q-Absorb のソフトカプセルの「色」って何色？

続きだが、言うまでもないが、Jarrow のは何の色素を使ってるのかな？
ということが知りたいがための質問です。

>>170
漏れのQ-Absorbのラベルには、
いなご豆で色を付けていると書いてるよ。

いなご豆？
それどんな豆？

>>173
検索って知ってる？

http://takemori3.hp.infoseek.co.jp/yaku_carob.html

ファンケルは安いサプリの代表なのに
ファンケルは安いサプリの代表なのに
ファンケルは安いサプリの代表なのに

こういう流行りものサプリのスレには、必ずファンケル厨が生息する。

ファンケルいいと思うよ。
「国内物限定」という条件が付けばね。

ただ、カネカのJarrowより上っていうのは、
無理があり過ぎる。

確かにファンケルは悪くない。
うんこのような国産業者の中ではまともだ。
ただ、それを以てファンケルﾏﾝｾｰ、ｼﾞｬﾛより凄いとわめくのは、
まさに井の中の蛙というか、お山の大将というか。

俺はJarrowのQ-Absorb を飲んでいるけど
職場で疲れたときには飲みやすいので日清ファルマ�鰍ﾌ
液状タイプのQ10（３０mg）を飲んでいる俺ってバカ？

ファンケルよりましだと思っていたけど
水溶性のＱ１０ってダメなの?
話題にならないからチョッと不安。

ｶﾌﾟｾﾙ開けて中身だけ飲めばいいじゃん！私って天才！

ファンケルCOQ10は原料の性質・出所について
全く説明がなされていないので信用できない。

その問題さえクリアされれば、絶対に買いなのだが・・・

原料は日本のQ10原末メーカー４社のどこかであることは100％確実なんだから、
気にすること何らないと思うが。
Q10原末は世界じゅうでその４社しか作ってないんだから。
そしてその４社のものならどれでも品質は保証されてる。
だから何も気にすることはない。

>>181
他社のはどこもはっきりしているの？

国産の販売メーカーでは原料元を明かしているとこは全くないんじゃないかな。

>>182
いや。国内4社はそれぞれ製法が違う。
俺は発酵法のものしか買いたくない。

>>185
発酵法はカネカだけ？

>>185
発酵法じゃなくても、Q10としての品質はどこのでもしっかりしている。

>>186
そう。

それ以前に、ファンケルはやはり輸入物に比べると高い。
へたしたら、４５６やヤフオクよりも。

でも、輸入物がなかったら、ファンケルを選ぶだろうな。。。

輸入物は外国人が関わってるから、エイズとか
入ってるかもよ。

>>187
発酵法以外はｲﾗﾈ
継続投与安全実験もやってないだろ

発酵法だけが、肉、魚等に含まれるのと同じ構造での
コエンザイムQ10の抽出・精製が可能

発酵法・酵母抽出物、オールトランス型のコエンザイムQ10
すべての肉・魚等に含まれるコエンザイムQ10と同じトランス体

米国試験機関でのラット52週間（１年間）反復投与試験等で安全性が
確認されてるのはカネカのQ10だけだし。

月刊誌　サイゾーが　コエンザイムQ10ブーム批判本を取り上げた。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0507/ana/01.html

著者はあの有名なトンデモ本「買ってはいけない」に関わっていたというのが不安点。
ちょっと調べてみましたが

>三好基晴氏の場合：三好（新ルルＡ錠について）、「熱で死ぬことはないが、カゼ薬で死ぬことはある」。　
>日垣氏、「高熱が続けば、重篤な脳障害をもたらすのが常識。連続的な高熱は、一服のカゼ薬よりも怖い」。
　詐欺手法：事実と異なる情報創製（ＡＢＣ解釈）。
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/FridayHigaki.htm

しょうもない、トンデモさんですね。とはいえ、

>NHKが大々的にＣｏQ10がいいと宣伝していいのか!!!!
>某出版社に頼んだら、『テレビ局は敵に回せない』と断られました

ってところがサイゾーらしくて素敵。

つまりＱ１０は海外物が良いということですね

海外物というか、
カネカQ10マークが付いてるやつね。
実質２つのメーカーに限られるけど。

一応フォローしておくと、国内物の中では、
ファンケルはおすすめ。

ただ、添加物のカラメル色素の毒性は気になるが。。。

>>195
２つって、どことどこ？

>>196
195じゃないけど、JarrowとYerbaじゃないの？

コエンザイムＱ１０は体内で生産される分と食べ物により摂取する分とが
ありますが、体外から摂取する分が過剰に増えすぎると体内で生産される
量が減ってしまう危険性はないのでしょうか？その場合は、永久に体外
から摂取し続けさえすれば大丈夫なんでしょうか？

板違いならm(_ _)mスマン　456.comで、VISAカードで買い物してました。
最近、不安になってます。456.comに問い合わせたら、アメリカの現地法人
が扱っているってことなんで。代引き手数料もったいないと思って、カード
で買い物してたけど、こんなことになるなんて。でも、大丈夫だよね・・・・

>>198
さんざん既出
その心配はないとだけ言っておこう

>>184
資生堂がカネカのを使ってると明記してる。値段はｼﾞｬﾛの数倍だけど、値段を除けば、資生堂は国産品としては良心的なのでは。

値段あっての商品で値段を除いて何の議論をするんだ？　


　　　　　　　　　　　　　良心的？？？？？？？？??????????・・・・・

�@中学レベルの英語ができる
○：海外物を個人輸入しろ
×：�Aへ

�A値段なんてｷﾆｼﾅｲ
○：資生堂でも買え
×：�Bへ

�B英語ダメ、金ない、添加物なんてｷﾆｼﾅｲ
○：ﾌｧﾝｹﾙでも買え
×：諦めろ

>>202
品質。国産のほとんどが原料メーカーを明記してない中、それを明記してるのは良心的と言えるんじゃないかな。しかもカネカだし。
まあ、俺は資生堂なんて買う気はないがな。ｼﾞｬﾛ買ってるし。

>>202
あなた、頭悪いでしょ

いや、値段にしか興味のない極貧者か関西人だろう

>>206
漏れは関西人で阪神タイガースだが、国産の、高価格、プレミア商品を愛用。
関西は食い倒れ。食い物、薬は、味、品質第一で価格は二の次。
東京は、ケチだから不味くても価格しか見ない。高くてもいいものが欲しいと言う
発想がない？
アメリカやファ○ケ○、Ｄ○Ｃは価格第一。安い原料を追う。中国原料を平気で
使用（？）悪いけど、私は買わない。

>>207
ジャ○も儲けているようだが（？）、この前に出た長者番付では確かファ○ケ○の
オーナーが名を連ねていた。原料価格を絞り、ネットの掲示板などで宣伝させて
ボロ儲けかな？

>>207
一行レスに対して必死に反論し、そしてなぜか東京が仮想敵国になってるしｗ
そういうところが関西人が嫌われる原因。

資生堂、カネカだったんだ・・・
巧妙に原料の出所表記を避けてるような印があったので、
絶対にいかがわしい原料なのだと思ってたけど・・・
やはり歴史のある大企業はちゃんとしてるね。

ファンケルも公表すればいいのに。

日本のメーカーが原料元を表示しないのは、
あくまで自社ブランドとして売りたいからだろう。
資生堂なら資生堂ブランドとして売りたいってこと。
それを原料はカネカって表示しちゃったら、資生堂ブランドじゃなくてカネカブランドの商品という印象になっちゃう。
そういうのは資生堂の名前が印象薄くなっちゃうから、嫌なんだと思うよ。

>>211
それでも、粗悪品（発癌の危険度大）横行のとばっちりを
避けるために渋々ながらも原料を好評したんだね、資生堂は。

他の非公表メーカーのコエンザイムは東南アジアの工場製で
牛の脊髄粉末とか水銀系物質とか覚せい剤類似物質が極微量
ながらも検出されかねないモノを使ってる危険性がゼロじゃ
ないからね。それでも法的には「食品」だから何でもアリ！

ファンケルはどこの原料使ってるんでしょうね。
今、私はファンケルを使用してるので心配です。
いかがわしいことをする会社ではないと思うけど、
安心して飲みたいので事情通の方、ご教示下さい。

最近発売された雑誌で、「CoQ10の男女別効能」みたいなタイトルの
特集が組まれていたのがあったようなのですが、
雑誌名がわかる方いらっしゃいますか？

教えてﾁｬﾝですみません・・・。

ファンケルに電話して質問してみては？
通販会員ならお客様相談室みたいなとこの電話番号知ってるでしょ？
それで答えてくれるかどうかで、また印象も変わってくるね。

ttp://a-slash.cot.jp/e-shop/special/coq10.htm
ここでは、原料メーカーの記載があるけど、パッケージに記載してある製品って
ほとんどないんだよね。
ttp://www.kaneka.co.jp/
「お知らせ」の2005.03.04「カネカ・コエンザイムQ10」を偽った商品についてのお知らせ
のように、記載してても、嘘だった場合があるし、
カネカから日清ファルマ製使用の包接体に変更してる所もあるし、
製造元を書かないのは複数の原料メーカーから仕入れて混ぜてるとか、
時々変更してるためとか？
しかし、ほとんど「カネカ」「日清ファルマ」製を使ってるようだけど、
「旭化成ファーマ」「協和発酵工業」「三菱ガス化学」製品を使ってる所って、何処だろ？
上にかいてる「ウルトラソー厶」ってのも、何処？

ほんとだ。カネカって明記してる。


資生堂薬品の｢コエンザイムＱ１０｣含有サプリメントは、 「コエンザイムＱ１０」の
トップ原料メーカーである（株）カネカとチームシップを結成し、酵母抽出法で製造した
良質な原料を使用しています。

http://www.shiseido.co.jp/medical/html/q10/notice.htm

結局、ほぼ全部中国、東南アジア製でつね。
原産国は全部中国だったりしてね。

資生堂は、ものはいいよ。

ただ、コストパフォーマンスがあまりにも悪すぎる。

と言うようなことが過去ログにあった気がする。

海外製の安いものじゃ効き目ないのかな・・・
Ｑ１０高すぎて、なかなか継続できる自信が無い。
他にもいろいろ飲んでるので金がないよ。

>>220
そこで、Jarrowｓですよ。

安くて品質最高。

一流週刊誌アサヒ芸能の記事で
サプリメントブームの危険性を描いてた。
立ち読みなのでうろ覚え。

コエンザイム

元々、心臓病の薬だったが効果があまりみられないので
サプリメントとして販売されるようになった。
若返りや運動能力向上に効果があると言われてるが
コエンザイムを接取しても補酵素の増加には繋がらなし
若返りや運動能力向上にもならない。
あるある大辞典の特集は大袈裟で副作用などを伝えてない。
他の薬と併用すると危険性がある。
原材料が不透明なメーカーが多い。
１日１００ｍｇ服用するのは危険。

>>221
ジャローだって安くねえぜゃん！
カプセルタイプのは安いけど、それじゃ吸収悪いからあまり意味ないし。
Q-absorbは高い！

>>222
> 副作用などを伝えてない

まさにその通りだな。
花粉症を悪化させるという副作用をまったく伝えてないしな！

花粉症といえば
健康によいといわれるリノール酸のサラダ油も
アレルギーにはよくないんだよね。
あれも副作用っていうの?

そうか、じゃあ俺も一流週刊誌のアサヒ芸能を買ってこよ〜っと。
そしてＱ10のあらを探してＱ10叩きのネタ入手しよ〜っと。
むふふふ。

>>225
オメガ６脂肪のとりすぎによるアレルギー体質誘因は、もちろん、周知の副作用ですよ。

だったら、ソフトジェル仕様のQ10にもオメガ6油がいっぱい入ってるから、
それで花粉症ひどくなるんじゃない？
つまり油のせいであってQ10のせいではないと。

この件に関して気になったんだが、
Jarrow の Q-absorb に入ってる油はなんていう油ですか？

>>227
でも取り過ぎっていってもなあ
アレルギー体質の人ならとりすぎなくてもヤバイんじゃない?
逆に何ともない人にとってはなんともない。

>>222
ウコンやアガリクス・ビタミンCなどの副作用も取り上げてたね。
でも、この雑誌エロページが多くて立ち読みしずらかった。
つまりサプリなんか接取しないで１日３食食事して
運動しろって事らしい。
ビタミンCが風邪に効かないなて初めてしった。
プラシーボ効果もあるのかもね。

それ以前に
ｱﾚﾙｷﾞｰの人は摂っていけないものが沢山あるしね

コエンザイムの副作用

貧血　下痢　食欲不振　低血圧　吐き気　疲労感

などの症状が報告されてるそうです。

>>222
立ち読みしてきた。一流週刊誌アサ芸らしいクソ記事。
でも、「あるある」を鵜呑みにしてはならないという指摘には同意。

アサヒ芸能から抜粋

コエンザイムQ10は活性酸素と反応し、酸化型コエンザイムQ10に変化して新たな活性酸素を発生させる有害物質になることがある。
食べ物に含まれている抗酸化物質や体内で自然に作られた抗酸化物質はこのような有害物質に変化しにくいが、
食べ物から抗酸化物質を抽出したり、発酵法で抗酸化物質を作って高濃度に精製したサプリメントは有害物質に変化しやすい。


発酵法で抗酸化物質を作って高濃度に精製したサプリメントは有害物質に変化しやすい。
発酵法で抗酸化物質を作って高濃度に精製したサプリメントは有害物質に変化しやすい。
発酵法で抗酸化物質を作って高濃度に精製したサプリメントは有害物質に変化しやすい。

カネカあやうしか？

ちなみにこれはアサヒ芸能記者の意見ではなく、
専門家である三好氏が言っていることである。
その点で信憑性がある。

三好氏って誰?

>>235

またか。

＞発酵法で抗酸化物質を作って高濃度に精製

事実誤認もはなはだしい。何を言ってるの？？
発酵法は、食用酵母が作って体内に持っている「コエンザイムQ10」を取り出した
だけでしょ。

＞コエンザイムQ10は活性酸素と反応し、酸化型コエンザイムQ10に変化して
新たな活性酸素を発生させる有害物質になることがある。

そうではないと、海外を含めた抗酸化研究の専門家から反論が出ている。
例えば「コエンザイムQ協会」のＨＰ。理事長は国際的に名の知れた抗酸化専門学者。

>>237
＞三好氏って誰?

「買ってはいけない」さん。まだ頑張ってる？

>>239
あーそうなんだ。

>>239
じゃあかなり信用できるな。
有害物質の害についてのスペシャリストだからな。

でも、なんか何でも反対する共○党みたいなんだよなー

>>242
あなた自民党ですか？

上のほうでカラメル色素は有害である話が出てたよね。その時にその根拠として引用されてた書籍である
「食品添加物の危険度がわかる事典」、この本はその分野でのバイブル的な信頼のある本なんだけど、
その著者である渡辺雄二氏も、買ってはいけないの著者の一人だよ。
このように、買ってはいけないは有害化学物質に関する知識が非常に深い専門家達によって書かれてるんだよね。
そしてその買ってはいけないの著者の一人である三好基晴氏が、今回アサヒ芸能でQ10の有害性を指摘してるんだよ。
こと有害物質に関しては、三好氏の発言は、どっかのQ10理事長の発言なんかより遥かに信用できると思うね。

どっちも俺よりはるかにスペシャリスト

それ書いた本人がQ10摂ってたら笑える

>>244
そんなエロい人がなんでア○ヒ芸能なんかで指摘するの?
もっとマシな雑誌はいくらでもあるだろうに。
それとも企業の圧力が・・・とかいうわけ?

>>247
企業の圧力、あんたは冗談で書いたんだろうけど、まさにあるんじゃないの？
雑誌には健康食品の広告もけっこう載ってるからね。健康食品会社ってのは雑誌にとって良いスポンサーであるわけよ。
だから雑誌はあまりあからさまには健康食品の批判を書きたがらない。

ア○ヒ芸能はスポンサーの圧力に屈しないすばらしい雑誌なんでつね

コエンザイムの危険性が載った雑誌

サイゾー　アサ芸　ダカーポ

なんかマイナー雑誌ばかり。。。。

週刊朝日を忘れてるぞ！
天下の朝日新聞社のメジャー雑誌だぞ。

今回のアサヒ芸能の記事が今までの雑誌と違うのは、あの三好氏がコメントしてるということだな。
三好氏が有害と言うなら、信じざるを得ない。三好氏とはそれほどの権威だ。
Q10飲むの恐くなってきたよ。

全部ブサヨ御用達雑誌じゃん。
そろいも揃ってブサヨ側って・・・なんかCOQ10メーカーが
労組と対立してるとか？

ブサヨって何？

>>238
アサヒ芸能・三好氏の言葉を抜粋
「副作用がないという研究ももちろんあります。しかし、そのような研究発表をした学者はメーカーとの“経済的関係”を明確にすべきです。」

氏のこの言葉のように、サプリの学者って連中はサプリ業者と癒着してる場合もあるから、
そんな学者どもの「副作用はない」などという研究や発言は安易には信じられないのよ。

>>193　の月刊　サイゾーには反応しないのに、アサヒ芸能ならみんな反応するの(´Д｀)
サイゾーはタブーに挑み続ける勇敢な雑誌なのに。

アサヒ芸能の裏表紙の裏に見開きカラーでサプリメントの広告が載ってるやん！
（コエンザイムではないけどね。）
記事ではサプリメント批判を書いてて、でもサプリの広告も大々的に載せてるって、笑える(笑)

>>255
>>副作用がないという研究ももちろんあります
単純にあるならいいじゃないと思うけど

牛乳や砂糖ですら、とると害だとか害じゃないとか論争いまだにあるし、
ましてや添加物なんてそこら中。
べつにコエンザイムだけを悪者にする理由がわからん。

>>257
なるほど。サイゾーとは正反対だな。
圧力かけるようなスポンサーとは付き合わないから。

週刊誌は編集に営業が口を出すようになると終わりだからね。
比較的その辺緩そう。
自動車会社のこととか記事にするし、広告も出てるしって感じで。
それに比べ毎日新聞は・・・・・草加学会の犬ですね。

アサヒ・左系、否定・非難＝安全
アサヒ・左系、肯定・絶賛＝危険

>>260
まあ、正直そうなんだよな。

所沢ダイオキシンとかの対応とか見てても、どう見ても針小棒大に
危険を吹聴しまくってネタとして古くなったら(･_･ )ﾉ"" ゜ ﾎﾟｲｯ


滅茶苦茶な連中だよ。
何が葉っぱモノだ。

その後謝りもしないんだからな。
ブサヨは絶対に謝らない、間違いを認めないって時点で信用するに値しない

>>260
ああ、そっちのアサヒのことか。
雑誌のアサヒかとｵﾓﾀ

>>262
そっちのアサヒと雑誌のアサヒって違うの？

>>255
>「副作用がないという研究ももちろんあります。しかし、そのような研究発表をした
学者はメーカーとの“経済的関係”を明確にすべきです。」

よく言うね。大袈裟に化成品の悪口を世の中に散々ばら撒いて、ご自分はそれでよく売れる
ようになるはずの自然食品販売業者の顧問をなさっている。「お米のサンガ？」

T海大を出られて、一体何処で何を研究された方だろう？
しているのに。

アサヒ芸能は徳間書店
YenShock武富士から不自然な金をもらうブラックジャーナリズム雑誌の週刊朝日の朝日新聞と一緒にしたら失礼だろ。

馬鹿言うな！
朝日新聞こそ世の不条理を厳しく批判する、ジャーナリズムの王だ！

（；´Д｀）　　朝日新聞読むより週刊文春読んだ方がためになるのに

俺の情報源は9割が2chだ。
最近「お前はあてにならない」とよく言われる。

「買ってはいけない」に、別に問題ありませんよ、
なんて書いたら売れないだろ、という経済的関係を
明確にする方が先w

副作用があるのは確かだと思う。自分は身をもって感じたし。
量を間違えるとほんとに逆効果になる。

ヘタにけちったら効果無いしね。

買ってはいけないなんて本気にしてるなら、携帯電話なんて
絶対使えないよな。それとも、自分が使ってるものに関しては
信用しないのかなw

パソコンも電磁波出すからダメだし、無線LANなんて
もっての他だからホットスポットが林立する街中は
歩けないんだ。
しかたないから、フロントウィンドウに電磁波除けの
渦巻きのシールを貼って山中に籠ってます。

−−−買ってはいけない　愛読者

コエンザイムより安全で同等の効果のあるものって何？

買ってはいけない、書店で見たとき、週間金曜日から出てるだけで嫌な予感がしたのを覚えている。
お酒の着色料に発ガンの可能性があるからダメだという。
発ガン性が気になるのなら酒飲まなきゃいいのに。
しかも、特定の商品だけやり玉に挙げてる。

さて、サイゾーの記事↓によると、東京新聞が取り上げているようだ。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0507/ana/01.html

さっそく、検索をかけた。すると、

東京新聞2005年3月25日号記事「過剰摂取は有害の恐れ」に対する理事長コメント
日本コエンザイムQ協会理事長　山本順寛
http://www.coenzymeq-jp.com/comment.html

が出てきた。

まぁ、結局否定されて再反論はできなくて終わりって
いつものパターンだな。

やつらは有害なものをやり玉に上げるんじゃなくて
売れてるものを叩けば、本が売れるというそれだけが
動機でやってるやつらだからな。

自費出版でQ10バッシング・・・・
暴露本の鹿砦社や、サイゾーのインフォバーン、週間金曜日、幻冬舎etc
売れそうなら商業出版する所はいくらでもあるだろうに・・・

ってな訳で、売れてる物を叩くと必ず売れるってわけでもないと思う。
トンデモさんは心の底から偏っているのが問題で。

「買ってはいけない」は買ってはいけない

という本なら持ってる。面白かった。

>>275
過去スレを読め。Ｑ10理事長の反論は、過去スレで
完全に論破されている。というか理事長のコメント
読めば、支離滅裂だとわかるはず。

>>279
>>Ｑ10理事長の反論は、過去スレで 完全に論破されている。

2chで論破されているといわれてもなあ・・・

つか、論破なんてされてたっけ?

論破されてたよ。

されてなかったね

ことばじりを捕えて文句言ってたカキコはあった

つまりＱ１０は飲んでも意味が無い

ということですか？

論破されたのは久留米大のDQNの方だろ

>>284
そう久留米のセンセは世界の論文をろくに読みもせずあんなことを言ってしまったのだろう。
高脂血症の人は血漿中のQ10濃度が高い。その高脂血症を治療するに当たり、特効薬スタチン
をビタミンE、合成抗酸化物質および、Q10と一緒に投与（血中Q10濃度は確実に上がる）比較。
結果Q10だけがLDLの酸化ストレスを大幅に下げた、と言う研究発表が2003年に出ているのである。
（勿論　in vivo、一日60mg、６ケ月間投与）。
それを、Q10が酸化ストレスを却って上げるなんて、ナンチュウことを言うてくれはるの？

>>285
真のおばかなの？
たった一つの研究発表を
よくそこまで盲信できるね。

>>283
医薬品として、効かなかったから
サプリメントに格下げになったの。
まぁ不足してる人が摂れば効果はあるだろう
けど、先進国では欠乏症状の人は見られない。
極端なダイエットでもしてない限り、体内
充足率は満たされている。
ちなみに加齢により減少するってのも
はっきりしていない。Ｑ10原料メーカー
なんかはそう主張してたけど、第3者が
調査したら、必ずしも減少してるとは
いえないことがわかったため。
よって通常の食事を摂ってる限り、
摂っても意味は無い。
Ｑ10協会の理事長も、記者につっこまれて、
「Ｑ１０を摂っても、がんや老化予防になるなんて
言ってない。それはこれからの課題だ」っていってた。

結局、業者やそのお抱え学者にみんな踊らされてるだけ。

＞第3者が
＞調査したら、必ずしも減少してるとは
＞いえないことがわかったため。

ｿｰｽきぼん

>>286
デマを流してはいかんよ。＃285と同様のin vivo 研究ペーパーが今年の1月にも
PubMed に出ているよ。

医薬品として余り効かなかったのは dose （服用量）があまりにも少な過ぎたことと、
脂溶性のQ10を錠剤にして水でのませていたからだよ。
昔は牛の心臓から抽出していて無茶苦茶高くついていたので、投与量を低く抑え過ぎた。
脂に溶きソフトカプセルに入れると、錠剤を水で飲む場合の約3倍吸収がいい。

2001年に最初にサプリを出した会社が、EPA,DHA入りのいわしの油に溶いたソフトカプセルを
出して以来これが日本の標準になった。それで忽ち効き目が見えてきたのだ。

「CoQ10は心臓の細胞に酸素や栄養を送る冠動脈の循環を改善し、心臓を保護する作用がある
可能性が示唆されたといえる」と言っているよ。

これでも見て勉強しなさい。↓

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/a027/381227

>>289
＞医薬品として余り効かなかったのは dose （服用量）があまりにも少な過ぎたことと、
脂溶性のQ10を錠剤にして水でのませていたからだよ。

医薬品時代はは「30mg」と決められていた。
日大医学部の実験は32歳プラスマイナス7歳の人に「150mg」（おそらくソフトカプセル）
投与している。

>>286
＞「Ｑ１０を摂っても、がんや老化予防になるなんて
言ってない。それはこれからの課題だ」

in vitro　だけど、Q10はがん細胞にアポトーシスプログラムを再発動させ
前立腺がんと乳がんに劇的な効果を上げることが、全米がん学会で発表
されているよ。

http://www.med.miami.edu/news/view.asp?id=403

なにせQ10は米国で18年間サプリとして人気を維持し、確固たる地位を築いているが
効果の実感できないものならとっくに消えている筈よ。昨年は約20%伸びたらしい。

>>291
すばらしい。おれのチンポは生涯現役w

サプリになってから、服用量や吸収率のことが分かったの？
それじゃ医薬品に格上げしなきゃ。アホくさ。

医薬品としてあまり効かなかったのは事実としても、
それは特定疾患に対する特定の効果の話。
一般人に対する全般的な効果(作用)は当然別。

「医薬品に格上げ」「ｻﾌﾟﾘに格下げ」
この辺の根本的な間違えがｲﾀｲ
誰か教えたれ

もう、アホはほっとけよ。
最期はどうせ業者必死だな、で終わるんだから。

ホント、業者必死だな！

まったく、業者必死だな

>>289
>デマを流してはいかんよ。＃285と同様のin vivo 研究ペーパーが今年の1月にも
PubMed に出ているよ。

どこがデマなの？週刊朝日の記者につっこまれて、理事長が「Ｑ１０を摂っても、がんや老化予防になるなんて
言ってない。それはこれからの課題だ」っていったのは事実。
しかもin vivoのデータなら、理事長が言ったこれからの課題、つまりこれから
臨床試験が必要ってことと、矛盾はしないじゃない。
in vivoじゃまだ何も証明されてないに等しいってことは
当然知ってる？

結局すべては、業者とそのお抱え学者どもに踊らされてるだけなんだよ。

その通りだな。学者どもがいくら有効性を叫んでも、
有害物質に詳しいあの三好氏が有害性を指摘してるんだから、
有害説が正しいに決まってるよな。

三好氏は神だな

>>301
三好氏、髪、紙の「噛み｝？
よくまあ加減なことが言えるもの。

文芸春秋でボコボコに叩かれただけのことはある。
自然食品販売業者の顧問でしずかにしていればいいのに。

そのインチキ三好氏って誰？

Q10は誰でも体力活力向上に効く。

三好氏は、自然食品や環境の分野の神ですよ。
お前ら糞どもが軽々しく批判していいお人じゃなですよ。

少なくとも環境方面では相手にされない三流以外

>>307
でたらめ言うな

>>308
なんでそんなにムキになるの?
一行じゃ説得力ないよ

お前に糞食わせてえ。

三次厨きもい　

コエンザイムQ10とトンカツラーメンって
どっちがいいですか？

>>312

>コエンザイムQ10とトンカツラーメンって

この食い合わせは最高！　Q10がラーメンの脂に溶けうまく吸収される。
ゴルフでもマージャンでも囲碁でも仕事でも勿論○○クスでもパワー全開。

トンカツラーメンだけで十分パワー全開だろ。
だったらQ10なんかいらね。

てゆうかトンカツラーメンって何よ？
トンコツラーメンの間違いじゃないの？

>>315
ラーメンの中に、トンカツが入ってるんじゃないの？見たことないけど。

えー

>>315
トンカツ（入り）ラーメン。大阪に多いよ。特にミナミ。
まず、トンカツを一切れ食べてから汁をすする。うまいよー。

CoQ10大量摂取すると、自分でCoQ10合成する力がどんどん衰えて大変なことになるよ

ってほんとですか？

いいえ

って言うか、そもそも一日に何グラム摂れば良いんですか？商品の種類が多過ぎるし、中身の量も違いますよね。

１００グラムぐらい摂ればいいんじゃない？

仮に効果があるなら、何らかの望まない作用も当然あるだろう。何が起こるか解らない。パルプンテみたいなもんだ。

>>319
合成力が衰えないと、脂溶性なので
体内代謝が数ヶ月かかり、毎日摂取すると
過剰症のおそれがある。だから合成力が
衰えないほうが大変なことになる。

>>324
じゃあQ10のサプリ摂取は体の機能を衰えさせてしって有害ってことだね？
Q10サプリ摂取したらもう自分の体内でQ10作れなくなっちゃうなんて…、
お〜恐！ お〜恐！(ToT)　一生を棒に振りそうだな。

>>325
やめたら氏ぬのかよ
じゃあｵﾚ1回氏んでるな・・・

人間の体舐めんなよ

20代後半です。数ヶ月前、国内メーカーのＱ10を飲んでました。

飲みはじめて1〜2週間後くらいからすごく動悸がする様になり、脈も呼吸も乱れて、まさか…と思いＱ10飲むのをやめたら収まりました。

やめて以来、動機は1度も無いです。
ちょっと怖くなりました。
沢山Ｑ10余ってる…

おいらにくれませんか。

>>327
Q10の吸収率には凄く個人差があります。まれに吸収率がよすぎて動悸がするかたもあるでしょう。
摂取量を減らされては如何ですか。疲れたときなどは、速攻で体が楽になるでしょう。
しかし心臓が止まるわけではありませんので・・・。

>>327
商品名晒してくれない？

>>319
それ聞いた事ある。
EPAもそうだけど、摂取し過ぎると
体内での合成力が衰えるってね。

>>331
それガセ。
成長ホルモンやテストステロンなどのホルモン系はそういうこともあり得るけど、
コエンザイムＱ１０はコレステロールが作られる際にできる副産物のようなもの。
気にせずとれ。

>318
大阪人ですが。。。。うそつけあほ

>>333
はあ〜？　お前大阪人のくせにトンカツラーメン知らねえの？
ただの無知か？　それともなめてんのかぁ？
333のキリ番だからって調子ぶっこいてんじゃねーぞコラ！
ラーメンが嫌ならザー○ンでも飲ませてやろうか？コラ！

すれ違いかも知んないけど
スリムカーボジェン飲んでからまったくにキビできなくなった
張りも出て化粧のりがすごくいい
美肌若返りにはこれが一番だと思う

コロッケラーメンなら知ってる。

うんちラーメンなら知ってるよ。
うんちの塊が具で入ってて、さらに汁もうんちを溶かしたやつなの。
超臭いけど味は絶品だよ。
かっこいい今風の若い男のうんち使うと、女の子から注文が殺到するよ。

>>337
頭悪いな
もっとひねったほうがいい。ストレートすぎ

Q10飲んでると脳みそでも溶けてくるんだろうか。

♪くるー、きっとくるー、きっとくるー・・・♪

ビタミンAやビタミンDは摂取し過ぎると
体内では毒性の物質となるそうだ。
Q１０はどうなんだろう？

>>341
通常の食生活では絶対に取れないようなCOQ10の量を、サプリでは取れるんだから、
あまり、いいとは思えないけど。

公明・民主が党を上げて推進する人権擁護法案によって年間数兆円のタブーの差別利権を増やし、
直ぐに国ごと会社ごと女ごと合法的に略奪できるようになります。
とにかく自民党をおねがいします!!! 票さえとれればかなりな割合の議員は公明の売国法案に媚びる必要がなくなりますので。
また自民の牽制剤として強酸も悪く有りません。
109 名前：エージェント・７７４ ：2005/06/28(火) 16:42:41 ID:TOUxGbpM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ;'X: 　 　池田先生　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 彡　＃-==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　　 '　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　'　 ,　;　　　i ､''ｰ|／◎＼|=|／◎＼| 　
　　　　　　　　　　　; 　;　,　　'; '::::::::; """"　 i,ﾞ""";,l 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　人 　　　　 ｰi::i:;::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　投票に行かない奴は、
　　　 　　　　　　;　（＿_） '　　　|:::|:;:: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　池田のちんちんを舐めているのと
　　　投票棄権者　　（＿＿_）　　.　 ヽ:::::;;　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　おなじです。　投票を棄権するだけで
　　　　　　　　　（＿＿＿_）　 　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ 　　　創価の影響は大きくなります。
　　　　　　　.／::::::::::::＼　　　　 /　　　　,、　　　 ＼
.　　　　　　 ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ ７月３日は東京都議会議員選挙の投票日です。
　　　　　　/::::::::::::「 　 　　　 |　　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕 貴方は、それでも投票を棄権しますか？
　　　　　　|::::::::::::｣ 　　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::| 　 　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／　
　　　　　 ( 6. ::::::::...　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　
　　　　　　.| 　:::::::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ
　 　 　　　 |　　::::::::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l
　　　　　　 |　 : 　:::::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;)　　　　　　/
　　　　　　/ 　 ⌒ ＼　 ヽ　 　　　 　 |　　　　　　 |　

臨床（ｃｌｏｓｅ）で副作用でまくりとか。

バイオセーフ（コエンザイム100＋αリポ酸60）と
ネイチャーラボ（MVPシリーズ）のコエンザイムは安全でつか？

ｶｺﾞﾒのﾖｰｸﾞﾙｹｱにも10ﾐﾘｸﾞﾗﾑ入ってるよ！うまいよ

>>バイオセーフ（コエンザイム100＋αリポ酸60）と
バイヲセーフの奴はCoQ10 60mg + αリポ酸100mg な。
おいら飲み初めて３ヶ月程経つ。5kg痩せた他、別に何でもないが。

Q10を精製？抽出？する時に劇薬(毒)を使うと聞きました。名前は忘れましたが健康食品などのメーカーの社長が言っていたらしいです。

だから？

>>348
なら、君も劇薬が必要ですよ。　いいものになってね。

だから飲めば飲むほど体に悪いと言われました。また今度詳しく聞いてみます。自分はQ10飲んでたんですが、そんな事言われたら飲む気がなくなって。他にそう聞いた人いますか？

>>348
まあＱ１０は油だから，抽出するのならアルコール類か有機溶剤
つかうよな。毒と言えば毒だけど，そんなこといいだしたら醤油だ
って塩だって酒だって取りすぎれば死ぬ。濃度の問題を考慮せず，
毒かどうかを議論するのはナンセンス。製品の段階では検出でき
ないくらいまで減ってるからまあ安心しる。

ただ，大豆油やらの植物油もヘキサンで抽出するから，体によく
ないって人もいるし(残留溶剤より，加熱で油が変質するからだめ
という説も)，そういう物をとりつづけることによって病気になるの
ではと不安になるのであれば，取らないのが精神衛生上よかろう。

一方，すべての食べ物になんらかのリスクはあるのだから，
(もちだって喉につめれば死ぬが，だからといって販売禁止には
ならない)，そのリスクの程度を考えることなく，毒を使っている
などと伝聞情報で，単に不安をあおるようなことはすべきでない
と思う。

十分な情報を流さないメーカーに対して情報開示を求めていって，
それによって個別に判断するってのはいいと思うけどね。

まあ２ちゃんねるだから，この話も話半分で聞いてくれ。

352 そうですね。有機野菜や海草といった物も水銀やらヒ素やら毒素が入ってますからね。あとアレルギーとか。リスクなんて何にでもあるって事ですかね。

ネイチャーラボはどうなんですかね？？

サプリ代月に7000円くらいだな

bay fm かcocomixのどちらかのラジショピで
「コエンザイムQ10を造ってるのは
国内メーカー4社のみ」
と言ってました。

会社名を教えてください

日清ファルマ株式会社
株式会社カネカ
旭化成ファーマ株式会社
三菱ガス化学株式会社

つか、この位ぐぐれ。

はあ？　４社だけのわけねえだろ、バカか？
ドラッグストア行ったりネット通販を調べればいろんなメーカーが出してるの一目瞭然じゃん！
資生堂とか、ファンケルとか、その他もろもろのメーカーがCoQ10出してる。

はぁ〜、無知とは恐ろしいね。４社だけってのが正解。あくまでも原料って事ね。だからファンケルとかのメーカーは、また別なの。

>>358
君、恥ずかしいから、自殺すれば？ｗ

>>1

ファンケル最強なんて本気で言ってるのか？

最強は、JarrowのカネカQ10だ。

ジャローってなんじゃろー

どこのも同じ。Q10自体効かない。

>>345
MVPシリーズは価格的にもちょっと怪しい。
まあ高ければ信用できるってわけじゃないけど、
商品に書いてある「独ワッカーケミカル社の特許製法」ってのが…
それを共同開発した(株)シクロケムが販売してる
「ナノサプリ180粒」（6粒でCoQ108mg）と比べると、
2粒で120mg＋αリポ酸100mgってのはホントかなと思う。

サプリとか詳しく無いんですけど、
今Ｑ１０とアルファリポ酸とビタミンＥを貰ったので飲んでます。
で、「飲むタイミングとかあるよー」って言われたんですけど
皆さん朝飲んでるんですか？夜飲んでるんですか？

>>365
メシと一緒に飲めばいい

>>366
早速レスありがとう！

って言うのは食後って事？
今は朝食後にＱ１０とビタミンＥ摂って。
夕食後にアルファリポ酸摂ってます。

>>367
ようは、サプリってのは基本的にその栄養素単体。栄養ってのはそれだけで働くものじゃなく、他の栄養素と協働する。
だから、食事と一緒にサプリを飲んで、食事の栄養素とサプリのそれを一緒に働かせましょう、という趣旨なの。
なので、食中または食後すぐが基本。ごく大まかな説明だけど。
なかには空腹時に飲むものもあるけど、貴方が飲んでるのは食事と一緒でいいよ。

>>368
レスありがとう！
＞栄養ってのはそれだけで働くものじゃなく、他の栄養素と協働する。
＞食事の栄養素とサプリのそれを一緒に働かせましょう、という趣旨なの。
↑
凄く勉強になりました。
って何も知らないのに飲んでましたｗ
わざわざ丁寧なアドバイスありがとうございます！

ｺｷｭ10

>>358
一方的に罵倒されたオイラの立場について。
つか、原料メーカとサプリメーカ(販社)の違いも分かっていない奴に関して。

ジャローのQ-absorb、なんだあの粒のサイズのでかさは！
あんなでかい粒飲めねえよ！　喉につっかえちゃって飲み込めないぞ。
ファンケルの３〜４倍くらいはあるぞ。
30mgであのでかさだと、100mgのやつは更にその３倍のでかさなのか？　だったら絶対飲み込めない！
ジャローを絶賛してる奴ら、お前ら本当にあれを飲めてるのか？　本当は話だけで飲んでないんじゃない？

>>372
慣れるとたいしたことないよ
無理なら、カプセルタイプが小さくておすすめ。

>>372
日本の変に小さいの飲んでりゃいいじゃん。
おまえにはファンケルがお似合いじゃん。　
良かったじゃん。　　　　　　　　　　　　　　　　ご利用は計画的に

>>372
Q-absorbの大きさはしらんが、
普通のCoQ10の100mg
に関して言えば、そんなに大きくないよ。
カプセルの大きさでいうと2号ぐらいじゃないの？
同じJarrowのL-カルニチン500mgは
二まわり大きい（たぶん0号ぐらいだ）。

>>372
ファンケルと比較してる時点で低学歴

>>375
Ｑ-あぶそるぶはマジでかいです。JarrowのL-カルニチンよりもでかいです。

ああ。Q-absorb のでかさは異常だな。
ちなみに俺は30mgのやつしか見てないんだが、100mgのやつはもっとでかいの？
それとも同じ大きさ？
30mgのやつで既にジャローのLカルニチンよりでかいんだから、もしこれよりでかいとマジ飲めないぞ。

サプリの前には必ず野菜果物果汁入りジュ−スのんでます

国産の変な小粒飲んどけば〜　

>>379
それ系のジュースにもサプリが入ってるのに・・・。

サプリというか、ビタミン　＋　ミネラル

ノイキノン処方してもらえよ、それが一番確実だし安全

>>376
ホントそうだな。
最強のファンケルと比較されちゃどれも欠点目立っちゃうよ。

効いてる？
サプリなんかで摂って健康になろうとすなよ。豆腐をお食べ。

>>384
>最強のファンケル

え〜っ？

「明日」と「今日」はよく間違えられる。
「悪」のことを「強」と勘違いする安帆もよくいる。

http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=512113579
コレ

>>378
うちのは 100mg です。

今日ダイソーのサプリでコエンザイムを見ました、、、、
２００円でした。
コエンザイム２００円ってどうよ？合成着色料、香料、保存料、無添加
とあった。

含有量見てみ

含有量からしたら、激高だよ。

最強のファンケルにしとけ。
そうすりゃ万事ＯＫ。

ある意味ファンケル最強かもしれん

なにが、最強か分からない。
原料がどこの使われてるか分からないし。

ファンケル最強の理由は>>2のチェックリストに書いてあるだろ！
ちゃんと読んでから書けよコラ！

日清なんとかの、女のQ10とかいう奴はどうでしょう。
大量に買っても勿体無いから、少量で試してみたいので。

>>395

カネカQ10マークより、信頼性があるとはとても思えない。

上でも書かれているように、

有害な添加物も混入されているし、

価格もぼったくりとまではいえなくても、

原料不明の割に安いとは言えない。

>>395
おまえか！、勝手にこのコエンザイムQ10スレのログ潰したのは！

アホどもがいくらギャーギャー騒いでも
>>2が真実ですべてだから。

スレの立て方も知らん厨に言われちゃったよ♪

>>400
意味わかんねえこと言ってんじゃねえよ。
スレ立てがなんで関係あんだよ？！

人の家に土足で入るようなファンケルのイメージは確実に悪くなった罠

ファンケルは、イメージだけでなく、実際に品質も悪い。

■過去ログ
コエンザイムQ10 10
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1115215114/
コエンザイムQ10 part9
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1112803857/
コエンザイムQ10 part8
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1111064316/
コエンザイムQ10 part7
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108310772/
コエンザイムQ10 part6
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1103713911/
コエンザイムQ10 part４（実質part5）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1101524259/
コエンザイムQ10 part3（実質part4）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1099513698/
コエンザイムQ10ツー〔キューテン・ツー〕（実質part3）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1096625365/
コエンザイムQ10（実質part2）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1094458270/
コエンザイムQ10ってどうよ（初代スレ）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077717848/

■過去ログミラー
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83R%83G%83%93%83U%83C%83%80Q10&andor=AND&sf=2&H=&view=table&D=supplement

>>404
さんきゅ!

>>2の内容に重大な瑕疵がありましたので
お詫びして修正させていただきます。

新・コエンザイムQ10を選ぶ際の5つのポイント

�@日本製原末100％使用

�Aアメリカ・カナダの信頼できるメーカー製がよい

�Bソフトジェルタイプがよい。吸収率を上げる工夫が為されているとなおよい

�C値段が適正。目安として、１日60mg〜100mg飲むとして１ヶ月1200円〜1500円程度か

�DiHerbやbetterlifeで扱っていて手軽に個人輸入できるものがよい

ファンケル高杉

>>406訂正

�@発酵法原末100%使用、原料メーカーの認証マーク付き

�A有名メーカー製

�Bソフトジェルタイプがよい。吸収率を上げる工夫が為されているとなおよい

�C値段が適正。目安として、１日60mg〜100mg飲むとして１ヶ月1200円〜1500円程度か

�DiHerbやbetterlifeで扱っていて手軽に個人輸入できるものがよい

結論は、ジャローフォーミュラのカネカQ10が、最高。

>>408訂正

�@日本製原末100%使用（発酵法である必要はない）

�Aアメリカ・カナダの信頼出来るメーカー製

�Bソフトジェルタイプがよい。吸収率を上げる工夫が為されているとなおよい

�C値段が適正。目安として、１日60mg〜100mg飲むとして１ヶ月1200円〜1500円程度か

�DiHerbやbetterlifeで扱っていて手軽に個人輸入できるものがよい

�E飲みやすい大きさ

ジャローは�Eを満たしてないんだよね・・・
その点も含めて考えるとライフエクステンションの方がいいのでは？

ジャロはＱ10に限らず、とにかくでっかい粒の製品が多い。

オッス！自分、ライフエクステンション信者なので、LEのCQ10を支持してくれるなんて、嬉しいっす！！

漏れもライフエクステンション信者だが、
Q10に関しては、ジャローの方がいいと思う。
まあ、飲みにくいって行ってる人に勧めるつもりはないが。

>>409
重要訂正。
アメリカ製、カナダ製でないもの。

理由：アメリカ、カナダはＢＳＥが出ているのに牛由来ゼラチン使用。この製品は
正式には日本に輸入許可されない。個人輸入で日本に潜り込んできている。

日本製は殆どが豚由来ゼラチン→安全。

いつ新でもよく、安全は無関係で安いのがいいのなら中国製がベスト。

>>412
ならやっぱり最強はファンケルじゃん

ファンケルは有毒添加物が入ってるから、
最強どころか、有害。

まとめ

新・コエンザイムQ10を選ぶ際の７つのポイント
�@日本製原末100%使用（発酵法である必要はない）
�A日本の信頼出来るメーカー製
　（アメリカ・カナダ製はBSEの危険がある牛ゼラチン使用だから良くない。
　　日本製は豚ゼラチンだから安全。）
�B脂に溶かしたソフトジェルのもののほうがカプセルのものより吸収率が良い。
　（コエンザイムQ10は脂溶性のため。）
�C値段が適正。目安として、１日60mg〜100mg飲むとして１ヶ月2000円〜3000円程度か。
�D便利な通信販売、及び気軽に買える店頭販売の併用。
　特にコンビニに置いてあるのは非常に便利。
�E飲みやすい大きさ
�F原料不足にも関わらず頑張ってコンスタントに販売してきた経営努力。

よって最強はファンケルに決定。

こらこら、ジャローのゼラチンも豚由来だぞ。

しかも、ファンケルのように発ガン性の疑いがあるカラメル色素で着色はせず、

豆で着色しているから、より安全。

ファンケル発がん性の疑いがあるんですね。　怖いなー。

しかしジャローはサイズが異常とも言えるほど大き過ぎて飲みにくい。
そこが決定的に最悪！
喉につかえてしまい、危険。

じゃあ最強は資生堂かな。

資生堂の価格は最強でしょ。

価格を抜きにしたら資生堂が最強だろうね。カネカだし。
しかしあの価格のバカ高さはいかんともしがたい。

結局どのメーカーも一長一短あるってことだね。
全ての面で最強なのは存在してないね。
そんな中で総合的に見たら、まあファンケルが一番いいんだろうな。

ジャロの30ﾐﾘはでかくないけど、みんな何ﾐﾘの飲んでるの？

>>422
ジャローのは30mgでも異常にでかすぎだよ。
ちなみにサイズのでかさが話題になってるのはQ-absorb(ソフトジェルのやつ)のことだからね。
普通のカプセルのやつのことじゃないよ。

ファンケルは発ガン性の疑いがある添加物使ってるから、ダメだ。

サイズがでかすぎるのも、喉にいつも刺激与えちゃって
咽喉ガン（咽頭ガン）にならないか？

私もノイキノン処方してもらいました、これなら安全でしょう
１日１０ミリ×３錠飲んでます

>>425
そんな無茶なｗ

>>426
量が少なすぎ。
ソフトジェルでもないのにその少なさじゃ、効果はないよ。

>>416
ジャロが豚ゼラチン使っているって本当か？？
ジャロのQ10はユダヤ人（豚は食べない）は飲まないのか？？

>>426
ノイキノン。錠剤の吸収率は脂に溶いたソフトカプセルの吸収率の3分の一。
しかも一日30ミリでは少なすぎ？？

>>430
だからこそ「効かない薬」として有名だったんだよね。

資生堂飲んでたorz
だってマルチより安いから。

Q-absorbと普通の、何が違うの？

>>433
脂(油)に溶けてるか、ただの粉末カプセルか。
CoQ10は脂溶性の物質だから、脂に溶けなきゃなかなか体内に吸収されないの。
そこで液体の脂に溶かしてソフトジェルで包んだものが、Q-absorb。これは吸収率がとても良い。
それに対してただのカプセルのやつは、ただの粉末だから、吸収率が悪い。

カプセルタイプは食事と一緒に摂ると、
吸収率が高まるよ。

肉に混ぜて焼くとかね。

アメリカって豚肉の生産とかしてないの？

>>437
食事に混ぜて摂ればいいだけなんだから、
別に豚肉じゃなくても、牛肉でも魚でも野菜炒めでも
油使う料理に混ぜて焼いたりすれば何でもいいんじゃん？

>>429
安全よりも宗教か・・そんなもんかも知れんな。
インド産があれば安全なのにね。

>>434
なるほど。産休。
普通のしか手元にないから、オリーブオイルかけて飲んでみよう。

>>434
何言ってるの？

油に溶けてるのがデフォ。粉末なんか論外。
JarrowのQ-absorbだけじゃなく、ソースナチュもナウも
ドクターズベストもナチュラルファクターズもLEFも
どこの会社も油に溶かしたソフトジェルのCoQ10が基本。

Q-absorbの場合、溶かす油の種類やブレンドを工夫して
普通のソフトジェルよりもさらに吸収性を高めた、というのが謳い文句。

まあ、Jarrowだけじゃなく他社もそういう工夫をあれこれやっていて、
それぞれにウチのは吸収率が高いですよ、と宣伝してるわけだが。
油の配合に工夫を凝らすほか、ガンマEを加えるとか、セサミンを加えるとか、コショウエキスを加えるとか、
そういう方法が効果的と言ってる会社もある。

Q-absorbも含めて、そういう話は基本的には宣伝文句だから、
間違っているわけではないだろうが、まあそのつもりで聞いておくこと。

Q-absorb飲んだら、バイアグラ飲んだ時の副作用と同じ感じの副作用が出て、マジつらかった！
すなわち、飲んで１時間後ぐらいから急に、体が異常にだるくなって、体がポッポと熱を帯びちゃって、心臓は動悸がして、鼻は詰まって息できなくなり、目はちかちかして、とにかくかなりつらかったよ！
こんな急性の副作用出たサプリなんて俺初めて。劇薬だよこれ！
ファンケルのＱ１０飲んでた時はこんな副作用出なかったのに、なぜだ？

荒し行為を封じ込めるため、
とりあえず、今夜はファンケル徹底究明しましょう。

コエンザイムQ10　11 スレの住人さんもご協力宜しくお願いいたします。

４５６でSam's West, Inc. とTRUNATUREのコエンザイムQ10を注文したのですが、
２つともフタとケースのシール以外のものが全く同じなのですが、なんででしょう。
値段はサムズウエストINCの方が若干高いです。

あー成分が違いました。自己解決しました。

>>443
何一人で張り切ってんの？
のんびり行こうや。

>>443
ファンケル厨もいかがなものかとも思うが、
逆にお前みたいなアンチファンケル粘着野郎もウザイ！

>442
Q10の吸収率って個人差が大きいみたいだな。
俺はAAAっていう8錠で60mgのやつを昼1錠、夜1錠飲んでる
だけだけど、十分効果がある。
歯茎から出血しなくなったり、寝覚めがよくなったり、
こむら返りがなくなったり。
昼夜2錠づつだと明らかに過剰で、動悸、発汗がすごい。

>>448
へ〜そんな含有量が少ない商品もあるんですか〜！
私も１粒30mgじゃ効果が過剰で副作用きついと感じてたので、もっと含有量の少ないやつがあればいいなあと思ってたとこなんです。
なので、その貴方の飲んでる商品を教えてくれませんか？
正式な商品名と、メーカー名と、どこで買えるのか、どうか教えてください。

コエンザイムＱ１０をマヨネーズに混ぜたら吸収率は上がるだろうか？

10mgなんていくらでもあるじゃん。また下手な宣伝？

>449
だからAAAって書いたやん。ぐぐってくれ。
今見たら包接体100mg(実質20mg?)になっとるね。

>>452
AAAだけじゃ、それが商品名なのかメーカー名なのかも不明だし、
ぐぐるにしてもAAAなどという単にアルファベット並べただけの言葉にもなってない語じゃ検索できないよ。
だから訊いてるんじゃないの？
俺は質問した者じゃないが、あんた答えてやったら？

>>452
通りすがりだけど、ぐぐったらでてきたよん。
楽天のショップだと５瓶で約１万円。安かったから注文してしまった。

ぐぐってみた。AAAのｺｷｭ10は日清ファルマ製だって。
ｼﾞｬﾛでいいや。なんであえてこれを買うのかわからん。

ジャロのCoQ10、30mg150capのQ-absorbじゃないやつを４個、ﾍﾞﾀで買ってみた。
事前に送料問い合わせたら16ドルくらいって言ってたのに、実際は
送料7ドルだって。合計$56.84。ｱｲﾊﾌﾞよりだいぶ安くすんだ。

>>455
カネカ製だとｵﾓﾃ買ってしまったよorz
よく見たらかいてあった。

そのＡＡＡとやらのメーカー公式ＨＰを教えてください。
通信販売業者のサイトじゃなくて、製造メーカーのＨＰのことです。

もうやめろ。

何をやめろ？

>>459
てめーが人間をやめろ！
つまり氏ね！

今はカネカQ10よりも日清ファルマのコエンザイム包摂体の方が評価高いみたいだね。
なので、コエンザイム包摂体を使用してる商品で良いやつ教えてください。

＞カネカQ10よりも日清ファルマのコエンザイム包摂体の方が評価高い

？？？
そんな話は聞いたことがないが？

ファンケルのQ10は中国製？

>>464
いくらファンケルでもQ10は、日本製だろ。

まあ、発ガン性添加物を使ってる時点で、論外だけど。

ＮＯＷのって安いけど、どうですか？

>>43
＞35歳の俺だが、どう見ても20代にしかみえん。
自意識過剰は、自爆するだけだからよいが
まあ、他人の言うことは嘘だと思う思考を身に付けた方が
良いと思う。私は貴方を知っているが、２０代にはとても見えません。

>>463
＞＞カネカQ10よりも日清ファルマのコエンザイム包摂体の方が評価高い

＞？？？
＞そんな話は聞いたことがないが？

それはお前が情報に疎いからだろ。みんながお前と同じ馬鹿ではないんだよ。
今は日清ファルマのコエンザイム包摂体が一番優れてて人気だよ。
事実、原料をカネカQ10から包摂体に変更したとこもあるくらいだしね。

>>467
キモオタのぶさいくなおっさんは黙ってろ！
俺は２０代に見られる。

>>468
AAAがそうだな

じゃあ今の最強は、ジャローでもファンケルでもなくて、
ＡＡＡってことだね。

ＡＡＡ最強！

また基地外か。今度は日清ファルマね。

土日に営業おつかれさまです。AAAは売れてますか？

カネカQ10の包摂体ってないの？
それがあればそれが最強だと思うが。

カネカの包説体は知らないけど、あるAAA販売サイトには、
AAAは日清ファルマ製のコエンザイム包説体であり発酵法によるオールトランス型であるって書いてあったよ。
日清ファルマの包説体も発酵法で作られてるなら、それが最強だろ。

突然のＡＡＡブームですね

「CoQ10包接体」は、従来の「CoQ10」に比べて抜群の吸収率と
安定性を示します。 シクロケム社の研究データでは、包接体と
非包接でのQ10吸収率は、包接体の方が約１８倍高い事がわかって
います。従来の脂溶性Q10と比べても、同じQ10含有量で約１０倍の
吸収率が期待できるといわれています。

>ALL
英文でもいいからソースを貼ってホスイ

　シクロケムって、資本金１千万円のうさんくさい会社だろ。

　そんな自社データなんて信頼度ゼロ。

　ちなみに、日清ファルマのQ10は合成法で、

　発酵法っていうのも、大嘘。

　さらに、シクロケムは日清ファルマ製のQ10に勝手に手を加えているだけで、

　日清ファルマは一切包接体にタッチしていない。

　包接体なんて得体の知れない物を飲んで、命を縮めないように。

>>476
漢字が違ってるよ。
包接じゃなくて、包摂だよ。
「包接」なんて日本語ないから。
「包摂」しかないから。国語辞典見てみろ。

>>478
でも日清ファルマが水溶性コエンザイムQ10を開発したって話はいろんなとこで聞くし、テレビ番組でもそう言ってたよ。
だから日清ファルマが直接関わってるに決まってるじゃん。

>>480
つまり>>478は大嘘ってことですね？

日清ファルマが水溶性Q10を開発したことを否定した覚えはないが。。。

>>482
水溶性コエンザイムQ10というのがコエンザイムQ10包摂体のことだよ。
この二つは全くの同義。同一の物。
だから日清ファルマがコエンザイムQ10包摂体を開発したことを否定することは、
日清ファルマが水溶性コエンザイムQ10を開発したことを否定することと同義。

>>479

＞日清ファルマがコエンザイムQ10包摂体を開発した

シクロケムは日清ファルマ製のQ10に勝手に手を加えているだけ

じゃあお前、日清ファルマが開発したという水溶性Q10がどんなものなのか説明してみろよ。

>479
なんか、見て来たような嘘を言い、のたぐいだな。

ほうせつ‐かごうぶつ【包接化合物】
(inclusion compound; clathrate compound)
かご形、トンネル形または層状の構造をつくる分子(ホスト)の
隙間に他の分子(ゲスト)が取りこまれてできる付加化合物。
例えば、ヒドロキノンとメタノールとの付加化合物ではヒドロ
キノン分子がかご形構造をつくり、その中にメタノール分子が
包接されている。

ま、↑の説明も俺にはまったく理解できない訳だが。

>>487
だから漢字間違ってるよ。

×包接
○包摂

日本語の漢字もわからないバカだと恥書くよ。
「包接」という言葉は日本語に存在しないんだよ。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22coenzyme+q10%22+%22clathrate+compound%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

"coenzyme q10" "clathrate compound"に該当するページが見つかりませんでした。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22coenzyme+q10%22+%22inclusion+compound%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"coenzyme q10" "inclusion compound" の検索結果 3 件



http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22coenzyme+q10%22+%22q-absorb%22&lr=

"coenzyme q10" "q-absorb" の検索結果 約 24,500 件

(*´д｀*)ﾓｯﾄ

【包摂】 （名）スル
〔論〕〔subsumption〕類概念に種概念が包括される関係、あるいは普遍に特殊が従属する関係。例えば、「哺乳類」という概念は「動物」という概念に包摂される。

お前の方が間違っている。包摂と包接体はちがうって、まじで大辞林ひいてみ

すまん487
489の間違いだった。逝きます。orz...

私は包接体は摂らない。
理由は　Question 7 を見れば分かる。
シクロデキストリンの包接体は、相当なin vivo （生体）での安全性試験を経てない限り
何が起こるかわからない。
怖いものとも言えるのだ。

>>494
http://www.hps.or.jp/ms/74217.htm

>>495
だから、脂に溶いたQ10ソフトカプセルを摂るほうが安心なのだ。

ネイチャーラボの製品ページ
製品ページそのものには吸収率は表示せず
http://www.naturelab.co.jp/sup/products/t_q10lipo/index.html

引用新聞記事では犬についての実験例が。
ヒトでの詳細な実験データは無いのか？
http://www.naturelab.co.jp/sup/about/topics_20041124.html

包接体はメインストリ−ムとは言えないし、体のいい「増量剤」として使われて
いる側面も否定できない。
それでも、野心的な会社が製品化する事を否定する理由にはならないと思う。

Q10包接体についての海外の文書がいくら検索してもでてこない

>>498
だから漢字間違ってるって何回言わせんのよ！

×包接
○包摂

アメリカではCoQ１０包接体があまり普及してないみたいですね

>>500
漢字が違ってるよ。

×包接
○包摂

静脈注射したときの害をいわれてもねぇ。
カリウムだって注射すりゃイチコロだし。

そしてシクロデキストリンの最も大切な性質としてこの空洞に
いろいろな物質が入り込むことができるということです。
薬の分子も入り込むのです。これをシクロデキストリンが
薬の分子を包接する、あるいは薬の分子がシクロデキストリンに
包接されるというふうにいいます。

>>503
シクロデキストリン（＝ＣＤ）の安全性はまだはっきりと示されていない。
君子危うきに近寄らず。

この包接体の技術はドイツのワッカー社が持っている。

人間での吸収性データはない。だまされないように。

http://www.hps.or.jp/ms/74217.htm

Ｑ７参照。

CDによる腎障害ってのを聞いたことあるけど、
ほんとにそうなのかな？

>「包接」という言葉は日本語に存在しないんだよ。
「包接」って学術用語だろ？
文型馬鹿にはちょっとハードル高いかも。

この製品の購入を考えていますが、
飲んでいる方いますか？

ttp://www.rakuten.co.jp/afc/560856/560858/

掲示板で見てみると、成分の原産国は下記の通りです。

α-リポ酸は中国で製造されたものです。
α-リポ酸の製造には有機溶媒を使用しますが、
最終的には取り除かれ、検出限界以下になっております。
CoQ10は、カネカ、日清ファルマなど
国内の製造会社で製造されたものを中心に使用しています。

海綿体ならよく知ってるよ

Good&Natural社の品質ってどうですか？詳しい方
http://www.rakuten.co.jp/b-vhawaii/523733/523860/

>>507
脂溶性のQ10を錠剤にすると、吸収性が極端に落ちると言われている。
アルファリポ酸は他の成分と反応を起こし、数ヶ月で内容成分が減ることが多い。
Q10と一緒に錠剤にして大丈夫か？
ビタミンＣと混ぜ、高温（40度Ｃ）で4週間置くと、ビタミンＣは殆ど消え、リポ酸は
投入量の半分以下に下がる場合があると聞いた。

>>510さん
詳しい解説ありがとうございます。
そういう問題点があるのですね。
やっぱりCoQ10は単体で摂ったほうがいいのかな。
ネイチャーメイドの100mgタイプが
発売再開になったらそちらを試してみようと思います。
どうもありがとうございます。

>>504
>http://www.hps.or.jp/ms/74217.htm
>Ｑ７参照。
「天然のシクロデキストリンはデンプンから得られるので生体への適合性は良い」
とあるが？

Q10を包接してるのは、天然のγデキストリンじゃないのか？
そりゃ、血管に直接注射したら、どうなるかは知らんが

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日清ファルマの水溶性Q10について教えてください。
それはどういうものなんですか？
話題の包接体のことですか？　それとも別物？

都合の悪いこと書かれると513みたいな書き込みがあるね

日清ファルマの水溶性CoQ10は包接体とは別物だと思うが。

日清ファルマの解説では、天然アラビアゴムを基材とし、
安定性を維持するため有機酸を添加しているとは書いてあるが、
包接体の話は一切出てこないし、ワッカー社の名前も全く登場しない。

包接体とか水溶性とか言うけど、
海外製品ではそういうの見たことないんだよね。

世界的に認知されているのは、
やはりカネカQ10だと思う。

>>517
別に包接体とか水溶性を否定しているわけではないよね？

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>519=521=包摂厨

仮性包摂

スレに挙がっていない製品ですが、
これは成分的にどうでしょうか？
国内産で、他の成分があまり含まれていないものという条件で
あれこれ探しているのですが。

サトウ製薬　Q10
ttp://www.rakuten.co.jp/kenkoudo/488103/488911/516974/

年収800万円以上の独身ならアリ

結局「KANEKA Q10」のロゴマークついてるのが最強だろ。これは好みとかでなく業界の常識であり事実だろ。

バカじゃねえのお前。
カネカに踊らされてる典型的なミーハーだな。

世界でたった２社にしかついてないマークを業界標準みたいに言われてもなあ…。
そんなマーク、業界全体からは無視されてるんだよ。
カネカのQ10のみを使ってるメーカーは多数あるはずなのに、カネカマークつけないってことは、そんなマークに業界は価値を見いだしてないからだよ。

「カネカのQ10のみ」っていうのは、意外と少ない。

色々混ぜ物している

今日新聞に資生堂のQ10のチラシが入ってて、
通販はじめるのかと思ったらそうでもなく、普通にチラシでした。
見た人います？

原料カネカ製って書いてあったけど、やっぱ割高ですかね？
いろいろ一緒に配合されてた方が効きそうな気がしちゃうんですけどね。。

>>528
馬鹿だなあ。業界が価値を見出してないんじゃなくて、
カネカが認めた会社しかマークをつけられないんだよ。

>>531
お前こそ本当にバカだなあ。
カネカに認められること自体に何の価値もないから、
そもそもカネカに認めてもらおうという努力なんかしてないんだよ。

まあ所詮は金か・・

カネカが自社の企業価値を高めるための営利的な企業戦略で
カネカマークのブランドを広めようとしてるようだが、
肝心のメーカー側がそんなくだらないことには追随しないで無視してるので、
結局カネカマークは業界では完全に浮いた絵に描いた餅と化してる、
ってとこだな。

うん、客観的に見たらそれが一番真実っぽいね。

ばかだらけ　

>>534
結局、マークなんていらねってことだね。
マークに踊らされてる気違いは引っ込めってことだね。

確かにマークが付くことで値段が高くなってるなら、
マークになんて意味はないだろう。

しかし、むしろマークが付いてるジャローが安いことからすれば、
かなり意味があると思われる。

マークがついてるヤーバは超高いが…。

>>539
ヤーバって海外で売ってるのみたことないんだよね。
どうやら、日本向けにしか出してないっぽい。

まあ、ジャローにあの価格で出されたら、
太刀打ちできないんだろうが。

Jarrow最強？　結局んとこは

違うよ。
ファンケルが最強だよ。
スレ主の>>1-2がそう書いてるんだから間違いない。

ファンケルはぼったくりとまでは言えないけど、

やっぱり高いし、
原料に何を使っているのか分からない。
発ガン性添加物を使っていることから、

最強とは言えない。

狂牛病の恐れのある牛ゼラチンを使っているアメリカメーカーも
最強とは言えない。

スレにおいてスレ主は絶対の神的存在だからなぁ。
その神であるスレ主がファンケル最強って言ってるんだから、
少なくともこのスレ上ではファンケル最強は揺るがしようがない事実だよ。
そこんとこみんなよろしくよ。

洒落でファンケル擁護してる奴、つまんないから
もっとウイットに富んだ内容にしてね

洒落じゃないよ。
ファンケル最強は事実だよ。

>>544
ゼラチンについては、WHOから安全宣言がでている。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/04/s0417-4g.html

ｊａｒｒｏｗは豚ゼラチンって書いてあったよ ｽﾚに

>>548
我が国の商品は安全でも、
アメリカの商品の安全性は何らわからないがな。

>>549
スレに書いてあったってそれは大嘘かもしれないだろが。
スレに書いてあっただけじゃ信用性ゼロ。
アメリカのゼラチンは牛が基本だ。

Nature Madeも牛ゼラチン？

>>550

君、WHOってどこの機関か知ってるかい？ｗ

国連の機関だよ。

アメリカの商品についても安全宣言がでてるんだよ。

>>550
君の話はすべて幻のようだ

じゃ やっぱjarrow最強説か

ってかくとまたﾌｧﾝ中でてくるかｗ

最強かどうかは、知らんが、

ファンケルよりは確実に上。

じゃぁ とりあえずjarrow買ってくる

>>556
それが正解

ファンケル、DHCも日本製としては安いし品質もいいが、アメリカの良いメーカーはもっといい。

このスレ見るまで　何の疑いも無く
資生堂飲んでたよ orz

資生堂は品質は悪くないよ。
カネカ製だし。
たぶん、日本メーカーでは、一、二を争う。

ただ、コストパフォーマンスは最悪。
資生堂ブランドにかなり金が吸い上げられている。

>>558
資生堂もコスト面でアレなだけで、
質が悪いという訳じゃないと思うけど？

DHCはずっと欠品中だね

かぶったorz

でも錠剤よりカプセルのがオイルに溶けてるから
いいんじゃないの？

あともいっこ Q-absorb　のがいいのか？
どっち買おうか迷い中

アメリカでは牛の餌として禁止されてだぶついた肉骨粉を豚に食べさせて処理してるから、
じゃろーが豚ゼラチン使っていようが安全じゃないよ。

よって、コエンザイムQ10を選ぶ際の重要ポイント：

植物性ソフトカプセル使用の製品、またはリキッドタイプの物。
それが無ければ植物性ハードカプセル入り。
あるいはゼラチンカプセル入りのものの中身だけを飲む。

>>564

＞肉骨粉を豚に食べさせて

日本と同じように、もう全面的に禁止されてるはずだが。。。

>>565

別にコエンザイムQ10じゃなくて、サプリ全般に当てはまる話じゃん。

馬鹿馬鹿しい。

まあ、ネタで言ってるんだと思うけど。

jarrowって１００ミリしかないよね？
一粒３０〜６０ぐらいでマシなメーカーってない？

>>568
30mgのもありますよ。あんまし人気無いけど。

30mgはヤフオクで見た気がする

粒デカだけど。。

３０ミリ見つけた！ありがとうございました。
jarrowの１００ミリだと効きすぎて逆に体だるくなってたので３０ミリが丁度良いかも。
jarrowなら３０ミリ一粒でも他メーカーの１００ミリぐらいの効き目は出るかな？

ききすぎで体だるくなる！！　そうなの

jarrow30mgって楽天では一件しか取り扱いないね。しかも高い。

この板の住人に楽天なんかで買うヤツいないでしょ。

あんまjarrowプッシュすんなよ。みんなが気づいたら品切れなるかもしれん
さりげなくファンケルを最強に仕立てておけよバカ

>>574
楽天でジャロｗ

>>576
心配しなくても、品切れなんかにはならん。

楽天やヤフオクで買ってる馬鹿は、
品切れになるかもしれんがｗ

>>566
牛だけ全面禁止

どこで買うの？

betterlife

iHerb

ちょっと買いすぎたんだけど冷蔵庫で保存したほうがいいかな

ここはjarrowかファンケルしか飲んでるやついないのか？

円安が痛いな

ここでファンケル飲んでる奴がいるのか？　そいつは日本語の勉強が必要だな。

jarrowって他メーカーと明らかな効果の違いってあるの？
やたらマンセーされてるけど

>>584
俺はLife Extension

jarrowの粒の大きさが話題に上がってたけど
Q-absorbは大体何ミリ×何ミリくらいですか？

>>587
うちは感じない。つーか、TruNatureのほうがよく効く希ガス。
ちなみに、Natrolのパウダータイプも悪くないかなと思う。（マジです）

>>456
もう60capしかなくなってない？

>>590
トルネーチャーってｗ

TrueNatureは、やばいくらい効くよな。　なんでだ？　俺はJarrowでいいや。

ちなみに、自分は TruNature を使用。家族向けにはJarrow。

Natrol はお試し中。オイルフリーがウリらしい。お値段は決して安くは
ない。カプセル割って水に溶かしてみたら、これが見事に全然溶けない。
さすが脂溶性。
ならば吸収率では劣るはずなんだが・・・。もう少し自分で臨床試験してみる。

>>589
100mgのをはかってみたら
9mm×23mmくらいﾀﾞﾀﾖ

>>595
ご親切にありがとうございます！
思ったよりもかなり大きいですね。
23mm…。
ただでさえ薬の飲み方が不器用なので
通常カプセルを買ってみます。

コエンザイムQ10を飲むと頭が痛くなる。
特に頭の前部、おでこから目の上下の辺りにかけて…。
あと体がかなりだるくなる。
例えて表現するなら、体内に熱いエネルギーの塊を入れてそれに外側の俺の体が耐えられず体が酷使されてる、って感じ。
ちなみに飲む量はたった30mgだけなのに。

こういう副作用出てる人、他にいませんか？
もっと副作用の情報交換をしたいです。よろしくお願いします。

一日どれくらい摂ればいいの？

1mgも摂る必要ないよ。

何で見たか忘れたけど　60〜100
上限は200ｍｇ　in米国

>>597
飲まなきゃいいじゃん

なんでファンケル駄目？おちえてくだちゃい。

>>597
毎日200〜300mg4年間以上飲んでいるが、頭痛のひとつもしたことがない。
米国ではもう18年間60〜300mg飲んでいる人が多いが重大な副作用は何も
報じられていないようです。
日本でパーキンソン病の人が毎日900mg　3年間飲んでいて、車椅子が要らなく
なった人を知っています。この人はドーパミンとの併用。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>602
過去ログよめ

>>602
ダメというほどではない。

だが、ジャローのカネカさんには、かなわない。
せめて、もう少し安ければいいんだが。

おかしいなドパミンのんでも肝臓で分解されるはずだが。

特売のジャロウのcoq10を購入したのだけど、これって粉末なんですか？

粉末とソフトジェルがある。

粉末なら、食事と一緒に摂れ。

>>609
食事とですか。わかりました。そうしてみます。

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jarrow以外効果なし

Jarrow は効きすぎて逆に頭痛や体のだるさに襲われるから嫌だ。
まじで。

>>613
たぶん君の体には、
もともとQ10が大量にあるんだよ。

>>613
俺もまったく同じなんだけど…。
頭痛くなって、体もぐたーってしちゃう。
これって副作用だよね…。

何百人に一人かはあわない人もいるだろうね

確かにjarrowは吸収率いいから効きすぎるって人いるみたいだね
特に若い人は

betterlifeに送料問い合わせたら速攻で返事が返ってきた。
初注文してみよう。ちょっと緊張する。

いろいろな人がいるんだね、
漏れはトルネーチャーでぶつぶつができたが、
ジャローに変えてぶつぶつがぴたっと止まった。
調子もすこぶるいい。

私は飲み始めて３週間で不正出血がありました。
コエンザイムが原因かどうかわからないけど、怖いので飲むのやめてます。
女性の場合はよくあることらしい。
　ttp://dietnikki.com/bbsb/name_supplement_sub_3941_page_0.html

…そういえば私もあった。
先月末からCoQ10飲み始めたところ…。

女性は整理があるから反応がわかりやすいかもね

なんか、Q10による副作用を感じてる人けっこういるみたいだね。
今までそういう主張が出てこなかったのは、このスレってQ10まんせーな雰囲気だからきっと今まで言えなかっただけなんだね。
副作用体験談に対して小馬鹿にする書き込みは良くないと思うよ。>>614,>>616とかね。
副作用出てる本人達には深刻なんだから。
もっと副作用の存在にちゃんと目を向けていこうよ。

副作用出た人は参考までにメーカーも書いてくれるとありがたいな。

>>623
本人には深刻って言ったって、別に飲まなきゃいけないものではないじゃん。
飲んで合わなかったらすぐ服用をやめる、これはどのサプリでもいえること。
個人の体験談だけで「副作用だ」と騒ぐのはどうかと思うけど。

別に騒いでないと思うが。それとも合わなかったってレスはいらんてか？

620です
メーカーは資生堂です。
定例のが終わって２週間後に、不正出血というより通常規模のものが来てｶﾞｸﾌﾞﾙでした。

ただ私はもともと整理が軽いうえに周期が短いのが悩みでした。
だから、これはもしかして副作用というより、人並みの整理になる一過程かもしれないと考えてます。
生理不順に効果があるらしいし。

個人的にはCQ10がとても効果があると感じてますので、医者に相談した上で、できれば再開したいと思ってます。

不純物の入ったCoQ10が細胞の中に入れば副作用も出るだろうね。

老化に活性酸素関与せず 日米チーム、従来の説否定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121388340/

老化の有力な原因の一つとされてきた「活性酸素」が、実は老化に関与していなかったとの研究結果を、
東大食品工学研究室の染谷慎一（そめや・しんいち）特任教員らと
米ウィスコンシン大、フロリダ大のチームがまとめた。
チームはさらに、細胞内小器官「ミトコンドリア」にあるＤＮＡの損傷蓄積が老化の一因となるメカニズムを解明。
１５日付の米科学誌サイエンスに発表した。

活性酸素は、体を酸化させ、遺伝子や細胞膜を傷付ける有害物質とされる。
従来、活性酸素がミトコンドリアを攻撃して老化を促すと考えられていた。
その働きを抑える抗酸化効果をうたった健康補助食品などが市場をにぎわせている。

染谷特任教員は「マウスを使った実験で、活性酸素がミトコンドリアに障害を与えているとの見方が否定された。
新たなメカニズム解明は、老化の抑制方法開発につながる」と話している。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005071500015&genre=G1&area=Z10

寿命が延びるとでも思ってたのか？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　寿命が延びる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

副作用の話題があがってるので俺も一つ報告。
おれはＱ10飲むと心臓が動悸して苦しい。

不正脈持ちだがコエンザイムQ10飲んでから心臓の調子が悪い気がする。

あー他にも10種類以上のサプリ飲んでるからCOQ10が原因かどうかはわからない

活性酸素は動脈硬化の重大原因。

そこで酸素水の出番ですよ。
活性酸素でいためられた所を酸素水の良質の酸素が修復しますよ。

>>637
懐かしい！

老化に活性酸素関与せず　日米チーム、従来の説否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000008-kyodo-soci

活性酸素は、体を酸化させ、遺伝子や細胞膜を傷付ける有害物質とされる。
従来、活性酸素がミトコンドリアを攻撃して老化を促すと考えられていた。
その働きを抑える抗酸化効果をうたった健康補助食品などが
市場をにぎわせている。

寿命が延びるとでも思ってたのか？

一番からだにやさしいのは仕事しないこと
長生きしたいなら適当に農作業でもやって昼寝してりゃいい

おわったな

毎月無駄な出費ごくろうだったな

活性酸素が老化の原因ではないという見解は、従来からあったが。

ただ、この説はまだ支配的な見解とは言えないが。

コエンザイムってガン細胞が無くなるってマジ？

そんなわけない。

そうかもしれない。　

jarrow一本いくらぐらいで買ってる？

>>647
個人輸入なら1500~3000円
日本で買うなら3000〜２万円

日本で買うってどこを想定してるの？
ヤフオクでは1900円くらいで出品されてるね。

出品かい　　落札価格でいえよ

いや、希望落札価格でだよ。
どうやって利益出してるんだろう。
ほとんどボランティアだと思うんだけど。

>>627
自分の元部下の母親がQ10を飲みだしてしばらくして出血があったらしい。それで病院に
飛んでいって診てもらったところ、何も異常がなく、何年も前に終わったはずのものが
come back したことが分かったそうである。これこそ「アンチエイジング」？

>>630
何が言いたいのかな？　ミトコンドリアのDNAは活性酸素で傷つけられるのでしょう？
大体人体の活性酸素の殆どはミトコンドリアの呼吸鎖で発生するのでしょう。
それでミトコンドリアのDNAが傷ついて老化する。あたりまえでしょ？

そう言えば、糖尿も高血圧もミトコンドリアが関係。　Q10サプリを摂ってミトコンドリア
にも沢山　届けなくては。

>>652
不正出血と生理は全く別物。

私も不正出血があってしばらくコエンザイムを控えて様子を見ている。

知っていますか？煙草による化学物質過敏症。
http://quc.fc2web.com/t_allergy/

まあしかし、私はもう摂るのはやめた。

リポ酸飲んだら夜に寝汗びっしょりかいて、睡眠妨げられて、
朝起きてもぐたーって疲れてる。
睡眠中も体が休めずに活動してるって感じ。
まじ体に悪い感じ。
寝汗なんて普通は熱出た時以外かかないのに…、異常だ。
こんな最悪のサプリ初めて。即効で捨てた。

信者の巣

続き。
ちなみに飲んだのはジャローの30mgを朝晩１つずつだ。
最悪！

>>657,659
これか？
http://www.jarrow.com/products/AlphaLipoicSustain300.htm

摂りすぎだな。これなら朝１錠で十分だろ。

>>639
生活習慣病を悪化させる活性酸素
http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000499.html

活性酸素対策は必要。引用記事の研究が何をもって「老化」と定義している
のさえ定かではないが、活性酸素は身体を「劣化」させるのは間違いない。

>>660
はあ？　それQ10じゃなくてリポ酸じゃん！
貴方スレを間違えてない？
ここはコエンザイムQ10スレだよ。
俺が言ったのもコエンザイムQ10の 30mg だよ。

すまん、読み返したら、最初にリポ酸て書いてたの俺のほうだったね。
俺が書き間違えました。
>>657,>>659で俺が体の具合悪くなったのはリポ酸じゃなくてコエンザイムQ10です。
ジャローのQ10のQ-absorbの30mgを朝晩１つずつ飲んで、寝汗びっしょりかいて
朝起きてもぐたーって疲れてました。
寝た気がしなかった。まじ最悪のサプリ。だから捨てた。

>>662,663
ワロタ。。。。
まあ、身体に合わなければそんなもんだろう。
Q10 の効きは薬に近いものがあるから、その分注意が必要だとは思うよ。

>>657>>659>>662>>663はβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

コエンザイムでも、マカでも、ローヤルゼリーでも、
いわゆる「若返り」に効くといわれているものを、
まだ若いのに、過剰に取ると、生理間隔が極端に短くなるよ。
若い人は気をつけて。

>>666
それはえらいこっちゃな。
生理日から起算し安全日を計算して生中出ししてるのに、
日にちがずれてたらガキができちゃうじゃん！

生中出しはやめたくねーよー。

>>666
それは極論。皆が皆じゃないよ。
そういう副作用が出る人もいるだろうけどね。

>>667
ネタだと思うけどw
オギノ式が当てにならないのはいまや常識だよ。

>>644
Q10はガンに効くとのマイアミ大の画期的な報告が今年の全米ガン学会に出た。
普通がん治療はガン細胞を薬品で叩くとか、切り取るとか、新生血管をブロック兵糧攻め
にするとかだ。
ガンは細胞が自死（アポトーシス）しなくなり異常増殖するものだが、Q10療法はがん細胞に
Q10を与えると、がん細胞が自死する能力を取り戻す。その一方他の正常細胞には影響を
与えない。
将来ガン患部に軟膏を塗るように簡単にガンが治療できるかもしれないと言っている。
だからQ10を経口摂取して、しっかりQ10濃度を保っているとガンにならないかも？？

http://www.med.miami.edu/news/view.asp?id=403

Ｑ１０を飲んでる男に質問。

俺Ｑ１０飲みだしてから、脱毛増えたんだけど、気のせい？
Ｑ１０とマルチビタミンを1日推奨量の半分くらい飲んでるんだけど。
他の要素かもしれないけど

>>669
アスベストのよる悪性中皮腫はどうでしょうか？
コエンザイムＱ１０は有効でしょうか？

>>670
リポ酸も飲んでない？

>>672
>>672 ビタミンＥも入ってるＱ１０飲んでるよ。
ＤＨＣがリポ酸も入ってるＱ１０出したけど、リポ酸飲んだら
抜け毛が増えるんだっけ？

>>670
Q10サプリでエネルギー産生が向上し、新陳代謝が活発になったのでは？
それで毛髪の栄養の元、頭皮（毛髪は皮膚から進化）の栄養が足りないから、新しい
毛髪が出来ない。
コラーゲンを取れば問題が解決するかもしれません。
マルチビタミン。B群は毛髪生育にいいはずですが。

>>673
100%確かではないけど、αーリポ酸とQ10を合せると、お互いに反応して成分が
減るのではなかったっけ？　大丈夫かな？

病院でＡＴＰ自費で買って飲んでる。
Ｑ１０も取り扱いあり。
保険適用にはならないけど医療用のが買えるよ。
市販品よりいいと思う。
値段もたいして変わらないし。

>>674　なるほど。
でも、最近ヒゲは濃くなったんだよね。男性ホルモンの活性化→脱毛
かなとも考えていた。30半ばで若返りたいし、髪も石田純一状態だし。
ﾑﾂｶｼ。髪に良いらしいので、納豆、豆腐あたり毎食食べて、肉辞めてます。

ついでに、言えば、缶ツメだけど魚食べて、野菜も以前より多く食べてます。

ネタじゃなくて書くが、昨日風呂入ってるときに、チン毛が10本くらい抜けた。
いつもこんなに抜けないと思う。ちなみにCOQ10以外も飲んでる。

Q10って人によって吸収率がかなり違うんでしょ

>>677
納豆毎日食うと痛風になるよ。
俺なった。苦しい。

>>681
なるほど。ちょい減らそうかな。

話変わるけど、若返りお勧めはＱ１０，αーリポ酸の次に人気があるのは何？

>>682
髪には海藻類がいいのでは？

>>679
10本くらいなら特別異常とは思えない。

チン毛は抜けやすい

まじすか

Q10飲むと体が異常に疲れる。
例えるなら、ポンコツ軽自動車の車体にＦ１レーサーのエンジンを積み込んだみたいに、
エネルギーだけ増大してそれに体がついていかないで壊れていく感じ。
劇薬って感じで恐い。

分かるような、まったくわからない

そりゃ何人かに一人は、
あわないかわいそうな人もいるだろう。

暇を持て余した粘着さんが。。。。

Q10飲むとハゲはたしかに進行するらしいな。
俺の友人も1年飲んで、急に前が薄くなった。
Ｑ１０やめて1ヶ月したら、また戻り始めた。

個人差かもしれんが、頭髪が気になるなら辞めたほうがいいかも。

で、結局どのコエンザイムがいいんだよ
http://olive.zero.ad.jp/standpower/coq10.html

>>677
納豆豆腐は、一部がアミノ酸として吸収され、そのごく一部が毛髪になるけど、
コラーゲンを摂ると、大量に毛髪の原料が供給され、実際に毛髪育成にいい影響を与える。
抜け毛が減り、毛髪が太くなり、白髪が減り髪が黒くなる。鼻毛から陰毛まで生き生きして
よく伸びる。
Q10は一日60mgの日が多いですが、仕事が忙しかったり、マージャン、囲碁、ゴルフの日は一日
200mg摂っています。
おでこの毛髪が後退しだしたときは、遺伝かと大変心配しましたが（親父も祖父もそうだった）
最近は後退が止まっています。

>>681
納豆を毎日食べると通風になるのではなく、
尿酸値が高い人は通風になる危険性があるから
納豆は控えた方がいいって事だよ。
（多分681さんは元々通風になる危険因子があったはず。）

誰でも納豆を毎日食べたら通風になる、と誤解を招くといけないから。
スレ違いｽﾏｿ

私はﾌｧﾐﾏで売ってるやつ飲んでるよ。最近。なかなか調子(･∀･)ｲｲ!!ような気が・・・。
ｺｴﾝｻﾞｲﾑQ10+ｾﾗﾐﾄﾞってやつだけど、このスレには一つも話題にあがってなかった・・・。
L-ｼｽﾁﾝもいっぱい入ってる！

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115883970/l50

中国人

>>693
間違った認識しているよ。
納豆は他の食品と比べてもプリン体が多い。
だから毎日は控えた方がいいのは間違いない。
誰でもというのを条件に加えたら、医薬品もサプリメントも成り立たない。
例えば、例えばニンニクを毎日食ってたら体臭が酷くなったという人に、
アナタはニンニク食うと体臭が酷くなる危険因子があったんだね、っていってるのと同じ。

>696
え？うちは家族全員毎朝納豆食ってるけどそれってヤバいのか？つか、じいちゃんやばあちゃんも昔から毎朝食ってるけど通風になった者はいないんだが。

連投すまんが、それじゃ毎朝納豆食いましょう的な商品宣伝はまずくないのか？納豆を毎日食うのは控えた方がいいなんて初めて聞いた。

なんとなく同じ食品を毎日食べるのはよくない気がする。
特におかずは一番の栄養源だから、栄養同士で吸収の阻害とか起こりそうだし。
だから俺は納豆と目玉焼きを1日おきに食べてるよ。科学的な根拠はないけどね。

週に2回でいいよ。　俺は週3だけど

>>697
だから誰にでも当てはまるわけじゃない。
ビールや魚卵をあまり飲食しない生活なら、納豆の方がプリン体少ないから、あまり影響ない。
逆にビールも好きでツマミに明太子や数の子食べているような生活だと、
毎日納豆食ったらさらにプリン体で尿酸値上がって、やばくなる場合もあるってこと。

納豆好きで毎日食べたいなら、小粒よりも大粒を選べってこった。

( ・∀・)ﾉｼ　ハーイ

プリン体はもっぱら体内で合成されるので、食事はほとんど関係ない

食品研究所に勤めてるが、とりあえず毎日納豆食うくらいなら大丈夫
むしろ納豆は本当に毎日食べたほうがいいくらい。
納豆は、まだ未知の栄養素が多く、自分はそこから栄養素だけを取り出すっていう
実験をしてる、調べれば調べるほど納豆って完璧に近いなって思うよ。

ただ、上戸彩みたいに毎日5個とか取ってると、さすにセレンの取り過ぎで
後々、多少の影響が出るかもしれないかだが・・。

「未知の栄養素が多い」と断言するのもまた妙な話だな。

新しいビタミンが発見されそうって聞いた＞納豆
国内だけでなく、海外でもすげえ勢いで研究されてるんだってな。

てか、ここは納豆スレか？？

納豆スレは身体板にある

Ｑ１０飲み初めてから二日酔いがなくなったんだけど、
肝臓にもいいのかいな？

もともと肝臓・腎臓・心臓に多く含まれている

いまじゃCoQ10はダイソーに売ってる。
200円シリーズでだが。
ボッタクリの店で買わないで、ダイソーで買え。
40日分で200円だが、売り切れ続出。

ダイソー勧める人間は腐ってる。
一粒にどれだけの量入ってるのか知ってるのか？

量より質ですよ。
サプリは。
安かろう悪かろうじゃありません。
ダイソーマンセー

質より量ですよ。
サプリは。
安かろう悪かろう、高かろうが悪かろう、ですよサプリは。

それで、ダイソーのQ10は１粒に何mg入ってるんだ？

ダイソーって質がよかったのか、初めて聞いた

ダイソーのCoQ10は、
１袋に40mg、すなわち１日1mg　ｗｗ

けして安くはないね、ほとんど詐欺。

数字でしか物を考えられないバカ発見。
質の良い成分は1mgでも効くのでは？

>>718
なんで、疑問形になるんだよｗ

自分の発言に自信がなくなってきたのか？

ダイソー信者怖すぎｗ

>>718
1日1mgなんて意味ないぞ
1日1mgで効果あるなら、それなら100mg入ってるサプリは100倍の効果があるってこった

いいこと考えた。
ダイソーのを毎日１袋飲めばいいんだよ！

それだと200円×30日で１ケ月6000円もしちゃうね。
それも１日40mgしか摂れないのに…。
完全にぼったくりだな。

ダイソーのCoQ10は、CoQ10以外に体に良い成分が入ってる。
だから無問題。
馬鹿みたいにCoQ10ばかり採っても意味がない。

>>724
お前、頭いいな。

最強はダイソーだな。
ファンケルでもなくジャローでもなく、ダイソーが最強！

最強とまでは言わないけど、絶対に間違いの無い選択だと思う。
ダイソーって損してでも、客の為に頑張るんだろうなぁ。
だから、あの価格で品不足のCoQ10を40日分をなんと200円で売れるのだろう。
はっきり言って他社なら、数千円で売ってるんだろうねぇ？

>>670
俺は逆
Ｑ１０飲み始めて1ヵ月後に美容院いったら
いきなりおねーちゃんに髪の毛にこしと艶がでてますといわれた
びくーり

>>728
普通はそうなると思うけど、
中に禿る人がいるみたい。　男性ホルモンが大量に分泌する人がいるのかもね。

俺は肌きれいと言われるようになった。
男だからそんなこと言われても仕方がないんだが。
まあ、汚いよりはマシなのかな。

ここで挙がってる好作用も副作用も、
全部が全部コエンザイムの影響かどうか確証は無いよね。
即効性のある医薬品と違って、
じわじわ蓄積されて作用が出始める感じじゃないかな？
しかも頭髪や肌には少なくとも数週間のサイクルがあるから、
すぐに目に見える効果が出るとは考えにくい気がする。
副作用の方が表れるのは早いと思うけど。

>>731
最後の１行に補足。
副作用が出るとすれば、

俺は顔にブツブツおできができるようになった。
最悪なんだけど…

>>731
お前Q10飲んだことないだろ？
Q10は効果も副作用も速効性だよ。
飲んだその日のうちに出るよ。
副作用で言えば、頭痛やだるさとか。

一応報告されている副作用。

胃部不快感、食欲減退、吐気、下痢、発疹

>>734
副作用は分かるけど
即効性の作用はどんなのが出た？

>>639
「老化に活性酸素関係せず」な〜んて記事があったが、とてもいい加減なことを言うものである。
哺乳類はDNAに誤りが起こると、自動的に修復する機能を持っているが（主なものはメチレーション）
この研究は、この機能が欠損したノックアウトマウスが加速的に老化する（寿命が三分の一に縮まる）
ことから、老化の原因が活性酸素ではなくDNA修復機能の衰えで、それが「肥満」と「運動不足」から
来ると主張。
この「ねずみ」の研究を強引に人間に結び付けようとする研究は今後相当ブーイングを浴びるだろう。

まず抗酸化物質を産み出せないねずみを造れば、三分の一ではなく即死だろう。
エネルギーが産み出せず、活性酸素も還元できない
大体、肥満も運動不足も抗酸化物質の不足と密接に関係していることが多い。

老化の原因は勿論ひとつだけではないだろうが、活性酸素が関係ないとはよくも言ったものである。
in vivo でも　in vitro でもこれだけはっきり示されているのに。

また記憶では、ネズミには人間だと酸化ストレスで出来てくるアテローム（粥状物質）が出来ない
はずである。それで酸化ストレスの比較が出来るのか？？

>>734
その日のうちに出る効果が知りたい！

まがい品は、変な即効性、副作用出るよ。>>735のような　

>>731
ぼくが驚いた理由はね、同じ美容室に定期的に3年かよってて1度もそんなこといわれたことなかったからなのね。あと、シャンプーや食生活もぜんぜん変えてないし、自分から髪の毛の調子をきいたわけでもないのにいきなりいわれたの。
なんとなく肌がすべすべしてきたかな、けど、多分気のせいで我ながら暗示にかかりやすいなーと思ってた。けど、ほんとに効いてたんだと．．．
ビクーリ

最初飲んだCOQ10は品質が悪かったせいか、脇の下に発疹ができた。
そのあと、ファンケルのを飲み始めたら､早朝覚醒するようになった。
これって、体質的にあってないってこと？

ファンケルもどちらかというと品質が悪いからなぁ
何とも言えない

どこのが品質よいと評判？

早朝覚醒するのはQ10そのものの作用だよ。
Q10の副作用で睡眠障害というのが結構言われてるから。

>>744
>>742

俺は複数のメーカーのQ10を使ってみたけど、
品質が良いと言われてるメーカー（例えばジャローとか）の方が、
効果らしいものも強いと同時に、副作用も強いよ。
結局、Q10の効果と副作用って紙一重の違いでしかないと思うよ。
つまり、例えばエネルギー向上効果が強ければ、それだけ夜も体が活動しちゃって睡眠障害になりやすい、
血流促進効果が強ければ、それだけ血が頭にも多く流れちゃって頭が痛くなりやすい、ってな具合にね。
Q10はかなり注意が必要なサプリ、というか薬、だと思うよ。

>>746
>品質が良いと言われてるメーカー（例えばジャローとか）の方が、
>効果らしいものも強いと同時に、副作用も強いよ。

なら、その副作用をかかないと。 CoQ10って何か分かってる？　

>>747
言ってる意味がわからないのだが

君の言う。その強い副作用はどんなものなのかと。

自分でイジリたくて、たまらない。

Q10過剰→性犯罪

結局、歳相応の量のQ10（つまり体内で自然に作られる量のQ10）以上のQ10はいらないってことだね。
サプリなんかでバンバン摂ったらむしろ体に過剰な負担をかけることになって、体によくない感じだな。

23歳なので、他のサプリに金回します

>>752
「体に過剰な負担」
そう、それだよ！　そのキーワードだよ、CoQ10を適切に表してるのは！
俺も常々そう感じてたんだよ！

CoQ10飲むとパワーはアップする感じなんだけど、
それに自分の体が耐えられなくて逆にぐったり疲れてまいっちゃう感じなんだよな。

だから一日３０ミリグラム位で良いってば

>>755
サプリってものは朝昼晩に分けて飲んだほうがいいから、
１日 30mg ということは、１錠 10mg のものが必要だよね。
１錠 10mg のやつで一応品質良いと思える商品ってある？　教えて。

結局ジャローの30mgが最強だな

いや、だから１錠 30mg のやつじゃなくて
１錠 10mg のやつを教えて欲しいんだけど…。

AFCのQ10結構いい

若いのに100mgとかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

若いやつは30で十分なのですね。
つーかこれとりだしてから頭が痛い

>>761
貴方もですか。
自分の体質許容量以上のコエンザイムQ10摂取は
頭が痛くなるってのは、体験談で既にけっこう出てるよ。

若い奴は、ダイソーの１日１mgのやつでいいんじゃない？

発酵法で製造してるのはカネカだけですか？
それとも他社でもありますか？

>>762
(；´д`)どうしよ。
15mgに減らすべきだろうか。
つか、21歳ではいらないのかなこれは。
15に減らしてみます。それでも頭痛かったらやめます。飲みきってから。

そもそも頭痛なんて症状はおきないよ　

>756
だから、8粒で60mgのAAAが最適ってね。

Naturer's wayの100mgをリポ酸100mgと一緒に1週間摂取。

自分では、肌がすべすべになってきたと思う。
乾燥肌が治ったというか、やや油ギッシュ?
ここを読んでいると、100は多かったかな。
次は60にしてみようかしら。

>>766
おい！　頭痛が起きないなんて勝手に決めつけてんじゃねーよ！
お前には起きないのかもしれないが、起きる人間もいるんだよ！
それも100人に１人とかいう少数じゃなくて、ある程度の割合の人にだよ！
Q10の副作用で頭痛が起きる場合があるってのはもはや結構認識されてんだよ！

>>769
そんなのこのスレだけでここ数日だけなんだけど。

>>769
おまえは粗悪品飲んでるからさ。　
少なくともJarrowではその症状はない。　
断言できるよ。　
おまえどこの粗悪品飲んでんだ？　

>>771
ひどい頭痛が起きたのはジャローのQ-absorbです。

ノイキノン１０ミリで良いんじゃね？

>>771
お前みたいな大嘘断言野郎は死んでいいよｗ

>>771
君は>>746を読みなさい。
そうすれば品質の良いJarrowでなぜ副作用出るのかのヒントがわかるよ。

>>771
ジャロー？　偽もん飲んでるよ。

>>776
断じて偽物じゃないですよ。
ベターライフで買ったんだから。

>>746はCoQ10勉強したほうがいいな。　ばかだなこいつ。

結局、質のいいものは効果も強いがそれだけ副作用の危険も高い、
粗悪品は効果もない代わりに副作用もない、
ってことだな。

>>779
CoQ10に副作用なんてないさ♪　　副作用があると思うなら言ってみ。　頭痛か？　ぷっ・

>>777
そうか。偽物じゃないとなると、
君がうそを言ってるか、その時ちょうど頭痛になったか、だな。
後者なら、今飲んでも頭痛になる？　

>>780
医学的にもいくつか副作用は報告されているのだが。
ググってみれ。

>>782
粗悪品使えば副作用はでるさ♪

>>781
何度か試したけど、いずれも頭痛に苦しまされたよ。
Q10飲んで即頭痛になり、数日飲むのやめてたらおさまり、
それでまたQ10飲んだら即頭痛になり、数日飲むのやめてたらまたおさまり、
ってのを数回繰り返したから、間違いないよ。

>>783
だから粗悪品より上級品の方がQ10の作用強いから
そのぶん副作用も強いの。

>>784
君の言ってることはおかしいよね。わかる？
んで、そこまでして飲む理由は？　

おかしくないだろ。
おかしいと思うお前のほうがはるかにおかしい。

ももちつけ

そもそもCoQ10で副作用というのはおかしいな話なんだよ。

>>785
そう。副作用軽減するには量を減らすと書いてある。
つまり副作用は過剰摂取によるものだと思われる。

副作用はあるよ。

質の良い商品は少量でも効果が高いから、過剰摂取になり安い。
だから副作用も出やすい。ってことだ。

必死だな。もっとCoQ10を勉強せい♪

まあ何をいおうとも、各々の体質の問題だろうと思うのですが。

質のよい商品は、過剰摂取になりやすい

？？？？？？？？？？

吸収率のよい商品と言いたいのかな？（笑）

doctor's bestの100mgのQ10を、ここ数日飲み続けている。
最初の内は、飲んだあと半日くらい頭痛がしてて、数日で慣れるだろうと思ったけど慣れない。
頭痛だけじゃなくて、夜寝付けない日々が続いている。
疲れ予防で飲んだつもりが疲れ促進になってて本末転倒。
量減らそうにも、ソフトカプセルだから、分けて飲めない・・・。
ソフトカプセル凍らせて、半分に切って使ってもQ10の効果変わりませんか？

凍らせて飲んだ人なんてたぶんいないだろうから、何とも言えないね。
まあ試してやってみたら？
でも合わない体質の人にはどうやっても合わないと思うね。
あとは、100mgじゃ多すぎるから30mgに減らすとか、
ソフトジェルのは吸収が良すぎるから吸収率の劣る普通のカプセルのにしてみるとかだね。

なんだか一部のヒマな荒氏さんのおかげで実質的な議論ができない。

嵐さんなんて一人も見当たらないが…。
ひょっとして副作用の話をアラシだと思ってんのかい？
こういうスレは、別に信者専用のスレじゃないんだから、
効果の報告だけじゃなく副作用の報告だってあって当然だし、むしろそれが正常だぞ。

あんただよ　くさい自演やめ

自演なんかしてないけどね。
自分と反対意見のカキコはなんでもかんでも「荒らし」とか「自演」とか思うのやめたほうがいいよ。

とりあえずＱ１０は禿げる。それだけは事実。

ビン！ビン！「自演」「荒し」に反応してんじゃん。

>>802
負の効能だね。

どなたかBE AQUAのCOQ10×8を飲んで方いますか？
吸収率が8倍とか血圧が下がるとか製法特許とか…。
今TV@千葉でやっているのを見てちょい洗脳されそうですw
でも1ヵ月分で￥7000て高…。

>>805
そんなボッタクリクソ業者の宣伝に騙されるなってｗ

風俗で生入れはエイズになるよ

ファンケルからTru Natureに替えたら、ちん○が立つようになりました。

コエンザイムを少量飲んだ後、頭痛が酷かったんだけど
その頭痛の原因はこのコエンザイムのせいだったのか…
22歳の私には過剰だったってこと？
残念…

自演ウォチ

>>809
どうしても飲みたい人の為にある素晴らしいメーカーのサプリを忘れてないか？
それはダイソーのQ10だ。
1粒1mgという、こだわりの量が配合されていて、体に優しくて安心。
しかも40粒も入っていて、更に値段は100円という驚きの安さ。

ほんと素晴らしいなダイソー。
Q10の王者だよ。

自演ウォチ

>>810
＞1粒1mg

そんな微少量ではQ10サプリと言えないでしょ。

>>809
＞その頭痛

IQの低い人がQ10を摂ると図通がするって聞いたことあるよ。婆蚊はQ10を避けること。
逆に高IQ者にはよく聞き気分も総会に成るらしい。

自演ウォチ

>>814
オレは809じゃないが、具合悪くなった人のことを馬鹿にするような
カキコするのは最低な行為だぞ！
まじでお前みたいな奴には憤りをおぼえる！

>>814
言っていいこととダメなことの区別もつかんのかてめーは。
死ね！　最低野郎！　二度とここ来るな。

私はちょっとウケたｗ
>>814ｗ

ちなみに一日30mgで頭痛がしていた私ですが、今日15mgにしてみたところ
頭痛は全くありませんでした！21歳です。また明日30mgにしてみます。
頭痛がしたら書き込みます。

ジャローは吸収率いいから２０代は30mgで十分だよ。

いや、30mgでも多いな。
15mgがいい。
でもそうするとジャローじゃ駄目ってことになるね。
ジャローは１粒30mgより少ないのないから。

少量摂るなら Now の１カプセル10mgのやつがお薦めだよ。
ナウのQ10はどれもアイハーブやベターライフ上に
「もっぱら日本で発酵法で作られたものを使っている」って書いてあるから、カネカ製だよ。

確かに、同じ１日に30mg摂るのでも、
一度に30mg一気に摂るより、３回に分けて10mgずつ摂る方が体に優しいよな。
その意味でナウの10mgのはいいかも。しかもカネカ製だしね。

CoQ10なめるなよ。　そんな吸収するシロモノではないよ。

>>821
発酵法で作ってるのはカネカだけじゃないぞ。

つかむしろ一社を除いて全て発酵法。

>>824
はあ？　発酵法で作ってるのはカネカだけだろ！
お前馬鹿か！

>>824と>>825、どっちが正しいの？

そもそも20代では
飲まなくていい
というのがこのｽﾚの見解じゃなかった？

量の問題？

いや、今の問題は、
発酵法で作ってるのがカネカだけなのか、
それとも一社以外はすべて発酵法で作ってるのか、ということだ。
どっちなのよ？

20代後半は飲み始めの時期

>>828
カネカは酵母，その他はバクテリアによる発酵法だ。
日清は半合成法。

なんだ、じゃあ今までカネカカネカって騒いでたの意味ないじゃん。
カネカじゃなくても発酵法なら、カネカを特別視すること自体なんの意味もないな。
これでカネカ最強説も消え、よってジャロー最強説も消えだな。

だから、おまえはぬけてるんだよ。

漏れとしては日清ファルマだって悪くはないと思う。
Kaneka Q10 というのは確かに品質が保証されているという意味でいいとは思うけど、
それ以外のメーカーなどを毛嫌いするのもどうかと思う。

毛嫌いはしてないでしょ。　ただどこが安全かだと。

>>814
き、気分爽快です！
わたしには見えます。王様のすばらしい服が！

>>831
まあ，カネカはそこそこ大がかりな安全性試験をやって
いるのでそういう点での優位性はあるかと思う。

発酵法かどうかで品質は決まるのではなくて，どれだけ
不純物が少ないかとか，変なものが混じってないか，
品質管理をきっちりしているかというところが問題。

>>836
そうそう。
どんな作り方したって、分子構造は同じでしょ。
酵母が作った分子と、合成した分子では、
色つやが違うとか、壊れにくさが違うとか、
そんなことないから。分子には、色なんてないから。
肌触りもないから。
結合は電子軌道の共有とか、そういう世界だから。
分子を出自や門地によって差別するのは無意味だから。

だから、作り方で不純物の種類と量が変わるつってんだろ。

>>831
何を騒いでるんだ？

今までジャローがカネカカネカともてはやされていたのは、
まず前提として唯一発酵法ではない日清ファルマ製を避けたいという動きがあったわけ。

で、その際、日本製100％と謳うメーカーはあっても
どの日本製かを明記しているメーカーは殆どないのが現状。

従って、カネカ100％と明記しているジャローなら
絶対に日清ファルマ製原末は使っていないということで評価が高まっただけ。

ちなみに、原末メーカーについては複数のルートを確保しておく方が有利だし
供給の不安も少なくなるので、たとえいま現在カネカ100％であっても
カネカ100％などと明記することは避けたがるメーカーが多い。

>>836
安全性についての試験は、日清ファルマ製がもっとも多くのデータを持っているはず。
そもそも医薬品として製造され使われていたのは日清ファルマ製。

カネカの原料を安定供給できるJarrowは、やっぱ最強なんだろうな。　そして　Tru Natureを飲むのであった・・・。

Kaneka Q10 マーク付きといえば、こんなのもある。

http://www.healthyorigins.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=HO&Product_Code=35016

>>452
> 包接体100mg(実質20mg?)

コスト面を無視して資生堂製品を買おうと思っています。
資生堂の製品は包接体みたいですが、
「包接体○○mg≠CoQ10含有量」なのでしょうか？
それとも、製品説明に書いてある「CoQ10○○mg」を
そのままCoQ10の量だと解釈していいのでしょうか？

包接体を使った海外製品を見たことがないのが気になる

米国製の弱点は「牛カプセル」。最近またＢＳＥが見つかって印象が悪い。
日本では米国から輸入した牛骨から取ったゼラチンを使用していたカプセルは
回収されたっけ。
日清のQ10も、医薬品として長年の実績があることから30-100mg程度摂る上では
まったく問題はないだろう。しかし、一日100〜300ｍｇ摂るとなると・・・・。
私個人的には平気だが。

カプセルでBSEには感染しないよ。
このことは、科学的に証明されている。

やっぱファンケルが一番安心だよな。

でもどこいっても売り切れてる(´･ω･`)

醗酵法より合成法の方が安全なんじゃないかなー。
微生物なんて、関係ない副産物も作るだろうし、
いつ変異して変なあぶなーい成分を作り出すかわかんないし。

それ飲んで何か意味あるのですかな

>>849
さんざん既出だが，合成法だと，自然にはないシス体という
不純物ができ，その安全性についてあきらかとはいえない
というので気にする人はいる。

まあ，自然だから安全というのも神話だがな。猛毒をつくる
自然の生き物はいくらでもいるし。

たいていの医薬品なんて合成なんだし。

>>845,846
新田ゼラチン株式会社　ゼラチンのＢＳＥ安全性について
http://www.nitta-gelatin.co.jp/bse/4.html

ヨーロッパではいろいろな検証実験が行われ、今のところ問題無いらしい。

そして今日もファンケルを飲むのであった。　Jarrowほっしー！

欲しいならなぜ買わないの？

まだ残ってるから。

むしろファンケルのカラメル色素の方が危険。
毎日飲むものだけに

なんですか？それは。　
ファンケルは捨ててJarrowのほうがいいかな？

>842
それ飲んでます。キレイなオレンジ色のソフトゲルカプセルで
吸収率がいいみたいです。
一緒に摂取している母は少しずつですが根元から黒髪が生えてきて
毛染めの周期が延びて喜んでいます。

>>843
包接体は表示の20%のQ10しか入ってないし
吸収率がいいとか謳ってるが、犬での実験です。

水増し&多く入ってると錯覚させる素人騙しには最適かと思われます

>>859
ありがとうございます。
最近包接体製品が色々出てるので
良さそうな気がしたのですが（まさに素人ﾃﾞｽ）…orz

20％と言う事は、2錠で60mg＝12mg程度。
それだと価格的にも割に合わないですね。

吸収率重視なら、世界的に認められているQ-absorbの方がいいよ

あぁ…漏れの頭の中でファンケルとファイテンがごっちゃになってる

>>862
胡散臭さは似たり寄ったりかもなw

>>863ナイスショット！

ファンケルはうさんくさくはないでしょ。
ただ、工作員がウザ過ぎなだけで。

発酵法なら中国製でも質はいいの？

はぁっ？

ファンケルの社名の由来が不安蹴るだってほんとー？

>>868
ファンを蹴るとは違う？
とにかく安物が多い。中国製の原料を使っているのかな？

>>822
NOWってカネカ製なの？

お前らもっと熱く熱く議論しろ！！
俺はROMしながら参考にしているんだからな。

馬鹿共よ！

>>870
日清ファルマでないことは確定している。

なんでカネカとか日清ファルマって日本のメーカーが注目されてるのかな？
COQ10の製造ってそんなに難しいのか？

>>872
教えてチャンですまんが、ソースくれ。
一度ＮＯＷのｺｷｭ10を買ったんだが、原料については何も記載がなかった記憶が。

あのぅ〜
カプセルでなくて、国産の粒状のやつってそんなに問題外？ダメ？

>>874
販売サイト（iHerbとか）に「日本で発酵法で製造されている」って書いてあるから、
日清ファルマじゃないことは確実なんだよ。

>>852
この2002年の新田ゼラチンHP記事引用、リンクは読者をミスリードするものである。
OIE（国際獣医局）は、2003年に「特定危険部位」の改定を行い、新たに「脊柱」を加えた。
そこで、脊柱を使って造られるゼラチンも「安全でなくなり」日本は輸入禁止にした。
従って本日現在、日本は脊柱を使ったゼラチンは輸入禁止なのである。

>>846
＞カプセルでBSEには感染しないよ。 このことは、科学的に証明されている。

「感染確率がごく低い」のと「感染しない」は同じではない。もし同じなら回収命令なんか
出るはずがない。

グミキャンディーでBSEに感染した人がいるって２ｃｈで読んだ！

夜、全く寝れなかった。
これから仕事なので、コエンザイムをいつもよりたくさん飲んでみたのだが、
この使い方は間違っているのだろうか？
体が覚醒されて睡眠障害になるくらいなら、寝不足に効果的と思った。

>>880
とりあえず今日一日はそれで乗り切られるとしても、
余計に体に疲れはたまる一方だろうがな。
最終的には体がダウンして寝込むことになるね。

やっと、ファンケルのCOQ10が終わった。よかった。もう、ファンケルで健康食品は
買わない。個人輸入で、海外製のサプリを知ってからは、国産サプリは買う気に
なれない。

ミスリードと言われてもなぁ。最終的なリスクはそれぞれが判断するしかないでしょ。

ちなみに、ＢＳＥについては特定危険部位のみを強調する傾向があるけど、その他の部位との
本質的な差ってなんだろうって思う。BSEは病理プロセスもなんにも分かっていない。
分かっているのは異常プリオンが危険だって事くらい。牛乳が安全だとする WHO の見解には
何の根拠も無いし。

俺は逆。
かつては個人輸入で海外物を買ってたが、
ファンケルを知ってからはファンケルの良さに気づいて、ファンケルばかり買ってる。
今では個人輸入なんてする気にならない。

>>884
社員乙

>>885
俺は社員じゃないですよ。
ただの熱心なファンケル信者ですよ。

個人輸入の問題は何かトラブルがあった時

輸入して病気にでもなったら誰が保証してくれんの？

>>887-888
まさにそれで俺は困ってる。
個人輸入したQ10で頭痛とひどい疲労になって体調かなり崩して、
大事な資格試験も最悪の体調で受けるはめになった。
訴えたいけど外国の会社じゃどうしようもない。最悪の状態です。

また馬鹿が馬鹿な飲み方して馬鹿ないちゃもんつけてるよ。終わってるな。

個人輸入はトラブルあったときが心配、というのはわかるけど、
だからファンケルの信者になるってのがアホ。

８９０，８９１は糞輸入業者ってことで

>>892
だれが代行なんか奨めるかｗ　アホかこいつ

個人輸入は自己責任分をコストから差し引いてると考えるが吉。

>>889
そりゃあ被害甚大だ。がんがれ。訴えろ。何か方法はあるはず。
漏れも心の中で応援してるから。

漏れは最近思うのだが、成田や羽田が莫大な費用を掛けて拡張工事を
しなければならなくなったのも、こうした個人輸入が増えているからでは
ないかと。

コエンザイムは原末をほとんど日本の会社がつくっているというのに、
わざわざ外国から製品を個人輸入し、国際輸送に余計な負荷を掛けるのは
アホらしい事この上ない。もっと国産のサプリに目を向けるべきだと思う。

・・・だけど、漏れのシュミに合うサプリが無いので、結局個人輸入
するのであった。ちゃんちゃん（笑）

>>895
きもちわる

>>894
そうそう輸入品は値段安いから万一健康被害受けても自己責任でということですね

DHC等の国産業者の健康被害に対する不誠実な態度、
厚生労働省の弱腰の対応を見ていると、
よっぽど海外製の方が安全に見える。

>>898がまともな事言った。

確かにトラブルがあった場合、輸入物より国内物の方が対応しやすいだろうね。
でも、トラブルが生じる可能性で言えば、アメ物の方が国内物より確率低いんじゃない？
訴訟社会で何十年も営業してるという事実や、あちらの方がサプリについての規制が
しっかりしているという事実を考えれば。
だから値段、品質、トラブルの生じる可能性は海外物の方が優れてて、いざトラブルが
生じた場合の交渉等については国内物の方が優れてるってことじゃないかな。
しかしまあ、トラブルが生じた場合の対応っていっても、品違いや数量不足程度では
個人輸入でもメールのやりとりで事足りるから、国内で買った場合とで差異が生じるのは
健康被害とか、訴訟レベルの大事になった場合だけでは。

ここは人のスレに文句をつけるのが大好きなスレですね＾＾

スレには誰も文句つけてないと思うけどｗ

>>876
産休

>>888
国産なら誰かが保証してくれんの？

>>904
別に海外物がだめとか、国産だから安心だとは言っていないよ。
ただ個人輸入だと、商品に何か不備があった時の返品や交換、
購入前の相談や購入後の対応が、国産品よりも大変でしょ。
万一副作用が出たとしても、個人輸入だと、
メーカーに相談する事も普通はなかなか難しい。
国内品だと、万一の補償が確約されているわけじゃないけど、
少なくとも「コンタクトがとり易い」という
精神的な面の安心料が上乗せされてるくらいの感覚でいいんじゃない？
品質に関しては、国産も外国産もピンキリだから
どっちがいいとは一概に言えないと思う。

>>905
＞輸入して病気にでもなったら誰が保証してくれんの？

ってレスに対してなんだけど。まるで国産なら病気になっても
保証してくれる、輸入ならそれがない、みたいな言い方じゃん。
なんでいきなり話を広げてるの？

>>906
ごめん。自分は888じゃなくて、
単に国内品、海外品の購入を比較しただけ。
保証に関しては裁判でも起こさない限り答えは分からないよ。

COQ10で花粉症の症状がひどくなったって香具師が何人かいたけど、
COQ10の作用でアレルギーに効くってあるよね。
どっちが正しいの？

20代でCOQ10飲んでるヤツらって、金をドブに捨ててるようだ。
それでいて、副作用がガクブルだとか、アホかっつーの。
他のサプリに回せよｗｗｗ

>>883
日本はアメリカ製のゼラチンカプセルの輸入を禁止している。理由はOIEが脊柱を
2003年に特定危険部位に加えたから。これは事実。
なるほど日本の牛乳は危ないかもしれない。日本の乳牛の中には間違いなくBSE牛が
混ざっている。それでいて「全頭無検査」で牛乳を搾り、乳幼児にも飲ませている。
検査をするのは屠殺後。
牛乳と牛肉は同じ危なさ加減。アメリカの牛肉は駄目で日本の牛乳は無検査で乳児に
飲ませて平気。農水省は何を考えているのだろう？　日本の農家を儲けさせるために
アメリカの牛肉を止めているのだろうか？
>>908
アレルギー。東京の有名病院Kのアレルギー外来でQ10サプリを薦めている。いい結果が
出ているそう。

でも、医薬品はゼラチンカプセルはOKなんだよね。
なんか矛盾。

CoQ10スレでやるな！

>>910
>牛乳と牛肉は同じ危なさ加減。
ゼラチンは牛肉から作るのか？

結局サプリはBSEの心配のない国産に限るってことだね。
そして国産と言えば、やはり信頼度ナンバー１はファンケル。
だからファンケルが世界ナンバー１なんだよね。

禿堂。
ファンケルに勝るサプリメーカーはない。

>>914=>>915

冗談でも笑えない。

原料元を一切公開していない
発ガン性添加物を平気で入れるサプリメーカーの
どこが最強なんだよ。

>>916
君、何もわかってないね。
もう少し勉強した方がいいよ。
そうしないと恥さらしもいいとこ。

夏休みの匂いのするスレですね＾＾

>>914=>>915

冗談でも笑えない。

原料元を一切公開していない
発ガン性添加物を平気で入れるファンケルの
どこが最強なんだよ。

>>919
安易にそういう発言はしないほがいいよ訴えられても知らないぞ

>>920
だって、事実じゃん。

原料元を公開してるっていうなら、
公開してる証拠を見せてくれ。

カラメル色素に発ガン性があることは、
有力な見解だし。

訴えたいならどうぞって感じだね。

確かにカラメル色素に発ガン性があることは以前から言われてるよね

どこも使っているだろ、ではどこの製品が安全なのよ

コカコーラにも入ってるしさ

>>923
普通は使わない。
特に毎日飲むサプリメントに使うのは、論外。

本当に危険なものなら添加物として認可されないからあんまり気にすんな

>>923
アメリカ製は使ってないのが多い

やっぱりアメリカ製で信頼出来るメーカーの製品が安心だよ。

プリンのカラメルとかも発がん性あるの?

プリン毎日食ってろ！　サプリ板なんだよここは！

Q-Absorbは真っ黒なんだけどカラメルなんか使ってない！　サプリ板なんだよここは！

サプリ板なんだよここは！ ファンケルは何のためにカラメルを使ってますでしょうか？

>>926
厚生労働省が想定しているのは、
普通の食品に使う場合だろうな。
サプリに使うのは、想定の範囲外じゃねえの。

>>927
サプリ先進国で、色々基準も厳しい国だけど、
だからと言ってアメリカ製が必ずしも安全とは限らないよ。
これはサプリに限った事じゃないけど。
食品、薬品、サプリ、医療関係でも、
これまで色々な副作用や事故など数多く起こってる。

（国産品信者じゃないよ）

ファンケルはカラメルを何に使ってんだ？　
カラメルなんてサプリに全く必要ないのになあ。　ファンケル信者おしえてくれ。

信者じゃないけど、遮光性のためだろ。

でも、いくらでも無害の代替品があるのに、
発ガン性が疑われているものを使うなんて、
ファンケルの企業体質が消費者の方を向いていない証拠。

>>935
遮光のためのカラメルだとするなら、
たっぷりカラメル入ってるな。

恐るべしファンケル・・・。

で、Q-Absorb真っ黒なんだけど、カラメルじゃないよね？　何これ？　

カラメルは安いからな。
有害とは分かってても、使ってしまうんだろう。

>>937
過去ログでも話題に出たが、
イナゴ豆で色を付けている。

ゲゲッ！　イナゴが入ってんのかよ！
キモッ、飲む気いっきになくした！

>>940
ネタにマジレスすると、ただの食用豆だよ。

昆虫のイナゴとは全く無関係、豆の一種だよ。
ハーブのキャロブのこと。

ttp://www.plantatree.gr.jp/herbal/bkn19.php

>>940
おまえはファンケル飲んでればいいんだよ。　　（ぷぷっ

コエンザイムQ10 CoQ10 part11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122275513/

スレ番間違えましたが、
次スレたてました。

よろすこ

遮光のためならイカ墨なんか駄目？

いいんじゃない。
ただ、コストがかさみそうな気もするけど。

>>944
なんでスレ番間違えんだよバカ。
削除依頼出してこい

糞スレだし、いーんじゃない

アメリカ産はカラメル色素は入っていなくても、
日本で認められていない他の添加物がたっぷりたらこ。

>>949
たとえば、何？
俺の経験上では、圧倒的にアメリカ産の方が添加物が少ないんだが。

>>950
お前の経験なんぞ糞ほどの役にも立たんよ。

>>951
もうちょっとまともな反論してくれるとありがたいんだが。

キャラメルにケチ付けてる奴タバコ吸ってたりしてな

俺毎日キャラメル舐めてるけどガンになんかなってねえぞ。

キャラメルは歯の詰め物が取れるから危険だよ

あるあるｗ

>>954
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ファンケルの元気生活、最近うざくなってきた。あれ読んで、サプリ買ってたら、
ファンケルの製品、全部買わなきゃならなくなる悪寒((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>524
これにもカラメル色素が使われてるね

あ〜、バスタブにいっぱいプッチンプリン入れて、そ〜っと足から入りてぇ。こんな俺、大丈夫でしょうか？

プリンの黒い部分もカラメルだね。
プリン食ったらガンになるのか？

毎食食ったら、なるかもね。
普通の食品じゃなくて、サプリに含まれているのが問題。

プリンのカラメルと同じカラメルなの？
プリンのカラメルはただの砂糖なんだけど。

遮光が目的だから濃度は濃いでしょ。　まあ毎日食うもんではないな。

ジャローの３０ミリが最強だって言ってんだろ！！！！！！！！！！！


この馬鹿チンどもが！！！！！！！！！！！！！！！！！

２０代には多いんでしょ？

>>965
100mgが最強

最凶は包接体100mg

次スレ立てた奴、その次スレはスレ番号違ってて致命的に使えないから、
削除依頼出せ！　必ずだぞ！
マジ使えねーよ！

ファンケル厨きもー

ラメル色素使っていない国内の奴は教えてくれ

↑キャラメル色素

遮光なら　うんこ　を混ぜればいいのにな。
茶色だから遮光ばっちりだろ。

原料：うんこ
って書いてあってお前それ買えるのか？

ウンコエンザイムQ10
臭そ〜〜〜。ぷ〜ん。

カイコの糞で天然着色料作るってホント？

人間の糞で天然着色料作るってホント。

>>971
なぜ国内？

手っ取り早く買えるから。

なんでもいいからいいね。

そういう答えを期待してたのがわかっていたからね。

なにも完璧を求めなくても、ある程度ちゃんとしたやつなら国内物のほうが俺は断然いい。
忙しい生活の中では店頭で手っ取り早く買えるのが一番だからね。
海外のは、いちいちパソコン開いてネットで注文したり、宅配されてくる品物を受け取るために結構時間を使わされたり、
支払いのカードの引き落とし日に合わせて口座に入金しとかなきゃならなかったりと、
何かと時間とられて、忙しい俺には無理だ。

>>978
直ぐ買えるから

補足。
あと、注文してから品物到着まで数日〜１週間以上のタイムラグがあるから、
それを計算して早めに注文しとかなきゃならないってのも面倒。
今持ってるのがなくなったらすぐに気軽に店で買えばいいっていう方が、そういうわずらわしさがなくて断然に楽。

こんな時間に2chするほど忙しいのか大変だな

大阪人大丈夫か？　あなたは既に肺癌かも
---
梁の石綿４０年間むき出し　ＪＲ新大阪駅のコンコース

大阪市淀川区のＪＲ新大阪駅３階中央コンコースで、アスベスト（石綿）が使われた天井の梁が約４０年間むき出しになっていたことが２６日、分かった。
ＪＲ西日本は「早急にシートで覆い、今後、対策を取りたい」と話している。
（共同通信） - 7月26日13時57分更新

大阪人はキャラメルどころじゃないんじゃねーかな

石綿入りQ10ってある？

>>982
そうかもしれんが、現状国内サプリは糞だしボッタクリ。

>>984
つまり国内製であろうが海外製だろうが通販はいやだ、
店頭で買いたいってことだな？
でも、店頭には糞サプリしか無いんだよ。

しかもアイハーブならホントアッという間に届き、
たいていの国内通販よりもむしろ早い

こんなところであれこれ聞いているくらいなんだから、
どうせ今日買って今晩から飲み始めるわけでもないでしょ？
三日待てるならアイハーブで買うべし。

>>989
982と984はともに俺だよ。
つまり俺は通販自体無理なので、アイハーブも無理です。

>>990
ってことは、国産の糞しか選択肢はないってことだよ。

スレ番号が正しい次スレが立ってるな

コエンザイムQ10 12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122366443/l50

>>992
スレ番は正しいが中身が最悪

>>992

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