コエンザイムQ10 10

カネカ最強

前スレ
コエンザイムQ10 part9
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1112803857/

コエンザイムQ10 part8
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1111064316/l50

コエンザイムQ10 part7
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108310772/

コエンザイムQ10 part6
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1103713911/

コエンザイムQ10 part４（実質part5）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1101524259/

コエンザイムQ10 part3（実質part4）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1099513698/

コエンザイムQ10ツー〔キューテン・ツー〕（実質part3）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1096625365/

コエンザイムQ10（実質part2）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1094458270/

コエンザイムQ10ってどうよ（初代スレ）
http://makimo.to/2ch/food6_supplement/1077/1077717848.html

>>1
酸素水　最強！

うちのおばあちゃんが、昔から
酸素の豊富な水は体を元気にさせるって言ってたよ。
だから酸素水はやっぱりいいんだねっ♪

>>4　またおまえか。

>>4消えろ。

>>5-6
おいおい、酸素水がいくら凄いからって、ひがむなよな〜。
ていうかお前ら酸素水を飲んだことないだろ。
飲んだらその素晴らしさに惚れ込むはずだからな。



酸素水　最強〜！　最強〜！　最強〜〜〜！

酸素水ってそんなにいいの？
おいらも酸素水飲んでみようかな

>>8
おっ、君は目のつけどころが良いね！
是非試してみなよ。酸素水一筋になると思うよ。

オキシガム噛めバカ

酸素水と乳酸菌さえあれば他のサプリなんていらねえ。
酸素水で乳酸菌飲んでる俺は超最高。

>>11
君は勝ち組

>>7
GWなのに、朝から馬鹿みたいなことして、悲しくならない？

酸素水の断末魔だな。

コエンザイムＱ１０、αリポ酸など多数扱ってます。
http://blog.livedoor.jp/dynamitetaka/

>>15 営業するな。

コエンザイムは体に悪いと週刊誌に書いてあったが・

うん、書いてあったね。

でも酸素水は体に悪いと書いてる週刊誌はないよね。
つまり酸素水はコエンザイムQ10より信頼されてるってことだね。

酸素水は体に良いと書いてる週刊誌あるの？広告じゃ無くてだよ。
そもそも、酸素を少しぐらい多く含んでいるぐらいで、良いも悪いない。

どっちも在庫を抱えた業者の悲鳴だな

今度からスレタイはpartじゃなくてQにするか。

コエンザイムQ10　Q11



ややこしいな

:::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　
::::::＼:☆ノノハ　ｸｩ〜ﾝ　
::::::ミゝ从 ’ｗ’)つ　
::::::⊂＿＿つノ　
マイハマン保全巡回中

>>17
ろくに調べずに、「逆効果」などと中傷する週刊誌にはあきれる。デスクが
ノーチェックなんだろう。科学者不在。あの会社も落ちぶれた？？

逆にコエンザイムQ10を高脂血症の薬スタチン（シンバスタチン）と
併用すると、いい結果が出たとの研究が出ている。スタチンはメバロン酸
回路をブロックすることでコレステロール生産も阻止するが、同時に
コエンザイムQ10生産も阻害する。だからQ10と一緒に摂ればエネルギー
産生も増え、酸化ストレスも軽減し動脈硬化の改善に役立ったとの
研究発表が出た。Q10単独でも酸化ストレスを軽減する可能性が指摘
された。これは国立健康栄養研究所もよくリンクしているPub Med 。

スタチン常用者がコエンザイムQ10をサプリとして取り出すのは時間の
問題かもしれない。米国ではすでに始まっている。

スタチンは世界中で約7〜8,000億円売れているらしいが、Q10と一緒に
摂りだすとどれだけQ10が要ることになるやら。今の20倍？？

酸素水のほうがいいもんね〜。
酸素水がスタチンとともに摂取され出したら
酸素水は今の何倍生産せねばならないんだ？
生産ライン増設しなきゃな。

↓心臓に関するサプリのスレがありますが。Q10はどうでしょうか？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1115076860/l50

心臓？　Q10は薬として効かないことで有名だったんだから、効くわけないだろ。

酸素水はどうだ？

>>26
本当なの？そのところ詳しくお願いします。

コエンザイムQ10はもと心臓病の医薬品・・・薬として効かないことで有名だったんだから、効くわけないだろ（？）

９日でインプレッション５４６０超えました（ご迷惑おかけしてます）

現在、ランキングやブログ（日記）について実験中です。

グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索してみてください
（最近はヤフーとかＭＳＮとかでもでるようになりましたが、よけいなものもでるので）。
グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索して、２番めくらいにでる
「化粧品やけの文章」と
「対コスメオタク用の文章」（芸能人むけの文章を企業の方むけにかえていますので読みずらいかもしれませんが）
を読んでほしいです。　社員の行動力とルックスがあがると思うので。

人生で一番重要な情報だと思うので面倒かもしれませんが読むだけ読んでみてください。

それではお元気で（＾＾）

>>29
長くてﾖﾒﾈｰﾖ

>>29
うぜーから消えろ

サプリメントショップ新規オープン！
http://blog.livedoor.jp/dynamitetaka/

>>32
sine

>>26
＞心臓？　Q10は薬として効かないことで有名だったんだから、
効くわけないだろ。

必要量をとれば効く場合もあるでしょう。昔は一日30mgしかも錠剤。
Q10は水に溶けないから腸管から吸収されにくい。だから効かなく
ても仕様がない。
米国ではシナトラ医師などの臨床例では300mgもある。店頭には
300mg粒もよく見かける。

しかし心臓の調子の悪い人はまず医者に行くこと。素人療法は
とても怖い。医師に相談してとる量も決めればいい。

>23
何をいまさら。Lester Packerが5年も前に書いてるやん。

酸素水もすごいよ！

>>36
何を今さら。
酸素水がすごいのは何年も前から常識だ。
今さら言うまでもなくみんな知ってるよ。

俺知らんかった。
俺って自分で色々検索で調べてる分野には詳しいけど、

興味無い分野とかはまったく無知だからなぁ。
参考になった。

>>38
君遅れてるよ、酸素水がすごいのを知らなかったなんて…。
でもこれで知ることができて良かったね。酸素水を飲みなね。

酸素水を飲むと活性酸素ができないの？

>>40
できないよ。
まああまり細かいことは気にするな。

>>40
むしろ活性酸素を減らす。

＞40
そんな情報ソースはない。
製造工程いってみろ。

ダウンタウンのがき水のほうがイイよ

コＱ10の話は？自分自身で明確な効果を実感した人いる？

快眠(寝付きがよくなる)、歯茎の出血がとまる、
坂道でﾊｱﾊｱしない、発汗増、やたらと腹減る、くらいかな。
たいした御利益とも思えない。
あと花粉症は間違いなく悪化。で、いまは休止中。
代わりにGSE飲んでます。

あぁ、あと、朝、歯ブラシを奥の内側に突っ込んだときｵｪｰって
ならない。神経の働きと関係あるらしい。

明確な効果を実感する人って病気。

>>46花粉症・Ｑ10欠乏症　まこと気の毒。

心臓病の治療薬としては副作用もないが効果も全くないという
臨床データがでているが

>>46
>あと花粉症は間違いなく悪化。で、いまは休止中。
おれも。

>代わりにGSE飲んでます。
何、それ？

>>25のスレで、Q10は動脈硬化を促進するとでているけど。

>>50
本当なの？

平気で嘘を書くカスは何を考えてるの？

資生堂の仕組んだ罠なんだよ、
カテキン→ダイエットでヘルシア緑茶
今度はCOQ１０は何でも利く

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http://blog.livedoor.jp/tokorozawa_nikki/archives/17174074.html
健康食品関連株って、来そうなかんじ

>>40当然活性酸素が増加します。

臨床的に確認されています。

酸素水は有害無益なのです。

オキシジェンデストロイア

カルニチン
　　↓
カルニチンコ
　　↓
軽煮チンコ
　　↓
チンコを軽く煮たもの
　　↓
ペニスのうま煮



　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/　　　　　　／ ／￣|　「 ｀ヽ、ヽ
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀　　　　　/　/　　　/ 　!　　 |　|
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、　　　　i 　i　　　/　/　　　|　|
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　　|　 |　　/　/　　　/　/
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　 ヽ　＼/　/　　　/　/
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"　　 ヽ＿_/　　 ∠／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

　　　　　r‐- ､＿　　　　　　　　　　　r-､　　　　　　　　　　　　 r-,　　　
　　　　 └ ､＿　｀7　　　　　　　 　　.|　|　　　　　　　　　r‐―┘ '―ノﾌ
　　　　　　　　 ￣´　　　　　/￣￣￣　 ￣￣￣|　　　＿_二二! !フ∠＿
　　　　　 _, ―¬ｰ ､　　　　 ￣￣￣|　|￣￣￣　　　└──フ ,───┘　　　　　
　　　 厂＿,-----、｀ヽ　　　,-----┘└---┐　　　　　 _／∠-−―┐
　　　 `´　　　　　　|　 |　　　!------、 r‐―ｰ'　　　, ‐'´ 　lﾆﾆﾆﾆコ　|
　　　　　　　　　　 │　!　　　　 ＿＿,!　| 　 　 　　　｀‐'´| ┌-----┐ |
　　　　　　　　　　/　,i´　　　／　＿__ 　｀ ｰ──､　 　　|__二二二二__|
　　　　　　　　_／　/　　　　|　{´　　,ﾉ　l｀ ｰ─ ､/　　　/ 7　Γi　く ＼ く｀ヽ、
　　　　　　〈´　 ／　　　　　 ヽ､｀￣　_,ﾉ　　　 　　　　丿 /　　|　l　 ヽ__>｀ヽ､/
　　　　　　 ｀￣　　　　　　　　　｀￣´　　　　　　　　　｀‐´ 　 　￣

GSE=grape seed extract だね。

結局coq10飲んでる人って目的は何?
抗酸化なら他にもいろいろあるし。

エネルギー産生はいいけど、全身の細胞にムチ打ってる感じで、
あとでドドッと疲れが一気に来るんじゃないかっつー悪寒。

あとで、って死んだあとで？
それなら別にいいんじゃない。

お前は　ペニスのうま煮　でも食ってろ！

>>60
目的？
疲れが出ない。抗酸化が効いてるのかどうかは知らない。別に抗酸化だから
飲んでるわけじゃないから。体感がないなら、他のサプリは飲まない。

>>63まったく意味不明。

詳しい方私の飲み方を診断してください。

CQ10 　　100mgを食後
αリポ酸 　100mgを食後
Lカルニチン　500mgを空腹時

量や飲むタイミング等、情報がばらばらで混乱してます。

>>65
それを全部一回で飲んでるの？
朝・昼・晩とかに分けて飲んでないの？
分けて飲んだほうがいいよ。

>>65
すべて食後に飲むほうが良いんじゃない？

>>66
朝食後にCQ10の100mg×1とリポ酸50mg錠×2を飲んで、
ジムで運動する前にカルニチンの500mgカプセル×1飲んでます。
運動しない日はカルニチンを昼食前に飲みます。
分けるならαリポ酸50mgを朝夕にしか分けられないですねw

>>67
そう言う人もいるし、カルチニンは食後に飲んでは無意味とも
聞きます。
αリポ酸はいつ飲めばいいかさっぱりわからないです。

リポ酸の飲む時期については、
リポ酸スレでまさに今日激しく議論が展開されてた。
見てみな。

>>69
クス。見てきました。
禿げしく罵り合ってますね (´･ω･`)

そのまま食後に飲む事にします。

>>65
カルニチンも食後の方が良いみたい。

>>71
根拠は？
ボトルにそう書いてある？

>>72
カルニチンスレで質問を。

コエンザイムＱ10が多い人ほど、元気に体を動かすことができ、
日常生活を快適に過ごすことができるといわれています。
さあ、コエンザイムＱ10毎日摂りましょう。

小円財務急転

>>75
うをー！何か大変だ！

WBSでCoQ10の特集してる！

酸素水を飲め

酸素水って何？

酸素水というのは、酸素が多く含まれた水のことだ。

その酸素水がなんかいいの？

体にいっぱい酸素を取り込めて、とても体に良い。
細胞が元気になる感じだ

へー、なんかすごく良さそうだね。
俺も飲みたくなってきたな〜。

是非とも飲むことを奨めるよ！
俺は今まで試した健康食品では酸素水が一番効果が実感したぞ。

本当に凄そうだね。こりゃ飲むしかないねって思っちゃったよ。
さっそく注文しようかな。
とても有意義な情報をありがとう、親切な人。

いえいえ、どういたしまして。
ただ俺はこの酸素水の素晴らしさを一人でも多くの人に伝えたいだけだよ。

君ホント優しいんだね。
酸素水ってのは人の心も豊かにするんだね、きっと。
俺もそんな君のようになれるかなあ？

うん、なれるさ！　そのためにも酸素水を一緒に飲もうじゃないか！
そして君もこの素晴らしい酸素水を人に伝えるための活動を手伝ってくれないか？
一緒に頑張ろう！

そんなことまで言ってもらえて、とても嬉しいっす。
是非その活動、一緒にやらせてください！
ほんとこれからよろしくお願いします。
あ〜酸素水が結ぶ人と人の絆、素晴らしいですねっ！

そうだよ、君はすごい感性よ。
酸素水を介して世界中の人々が心を通わせ合えれば、
世界から戦争もなくなり、本当に素晴らしい世界が生まれるんだよ。
そんな世を築くためにも、酸素水を広める活動を共に頑張ろうな！

はい！　ホントよろしくお願いします！
なんか俺、酸素水を通して一生の親友を見つけて感じで、すごく幸せです。
酸素水に感謝してるっす！

すげーなw

>見つけて感じで

誤字ｶｺﾜﾙｰ

削除依頼出してくる >>78-91

一日2錠を一回2錠と勘違いして
毎食後飲んでいた俺が来ましたよ

あんまり調子にのってると、アクセス禁止になるよ。
カルニチンスレでは、依頼がでてるし。

>>96
シャレの通じない椰子だな…。
このスレはこんな感じで話題脱線は日常茶飯事な所だよ。
面白いからいいじゃん。

このスレの良さは、スレタイと全く関係ない話題に平気で飛んで、
それにもかかわらずみんなでそれに同調して面白おかしくやってたとこだしな。それをとがめる>>44や>>46みたいのは逆に萎える。

あっ、アンカーの番号間違えた、スマソ。

>>94や>>96みたいのは逆に萎える

が正でした…

萎える方がおかしいだろ、CoQ10と関係ない話題をしたけりゃ、別の掲示板でやれよ。

しかし、かと言ってＱ１０の話題ももう出尽くしたって感じで
たいした書き込みもないのが現状だしなｗｗｗ
あまり厳格にしてるとスレは寂れていく一方だろ

禿同。
酸素水なんてしゃれにもならんよ。

ゴミで埋まってるスレよりはマシ >>101

のとおり。ネタなくて廃れるならしかたがない。

そろそろ花粉症も収まってきたので、また飲み始めようかと
思う今日このごろ。

>>105
油断は禁物だぞ。
俺も花粉が終わったと思って昨日からＱ10飲むの再開したら、
途端にまた鼻づまりになっちまったｗ

俺は酸素水より炭酸水飲んだときの方が調子がいい

Ｑ10ってチンコの勃起にも効果ありますか？
バイアグラの代用になりますか？

>>あるある。

>>97
＞面白いからいいじゃん。

あの、全然面白くないんですけど。

遅レスで今の話題を遮るな！

流れを止めるようで申し訳ありませんが、皆さんに質問があります。

Ｑ−absorbを１日２００�r飲んで２ヶ月の４６歳男です。
相変わらず疲れやすく、いいなと思ったことはほとんどありません。それどころか、急速におでこが広くなってきました。
これはＱ10のせいなのでしょうか。このような症例？はあるのでしょうか。ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。


うるせいハゲ、とか言わないでね。

過剰症は報告されてますよ、ちなみにコエンザイムＱ１０ってビタミンＱのことです

久留米大某の調査は論外としても、1日200mとは多すぎじゃない?
それで禿げるって話は聞いたことないけどね。

４６なら、普通にはげてくるでしょ

>>112
まずは父親かじいちゃんの頭髪を確認してみてください。

112です。

皆さんありがとうございます。
１００mgではまっっったくきかなかったので２００にしたのですが多いのですか、、、、。
もう一瓶あるから、それを飲みきったらやめることにします。

ハゲはハゲってことですね（泣く）

ひょっとしてＱ10だけじゃなくてαリポ酸も飲んでない？
αリポ酸は禿げる可能性あるよ。

リポ酸はビオチンの吸収をさまたげるから禿げる

>>112
毛髪ならコラーゲンを摂ればいいよ。みるみる毛が伸びる。鼻毛も伸びる
のは迷惑。爪も伸びるし、�U型コラーゲンなら視力、聴力もよくなるよ。

>>120
狂牛病を煽るんじゃない、ぼけ。

>>119
そんなあなたに

http://www.suppleclub.com/main/shouhin/204606.html

そこで酸素水の出番ですよ！

酸素水より炭酸水

これ常識

炭酸水より酢酸水

これ常識

水酸化ナトリウム溶液の方がうまい

尿素水すなわち小便
これ最強！常識

うん、飲尿健康法ってのがあるくらいだからな

酸素水だの尿素水だの手ぬるいわ！
やっぱり究極の水ならエラン水、これだね。空も飛べるようになるオマケ付きだぜ。

エラン水？　何それ？　マジ聞いたこともないんだが。

ロータスでいえばエランよりエスプリの方が上

プリプリといえばプリンセス・プリンセスだな。

プリプリといえばプリンセスプリンプリンだろ

佐藤製薬のどうよ？

ユンケルは安いので充分

F3でつね。

世界お金持ちクラブ

3000円以上する最高価格のユンケルも500円以内で買える最安値のユンケルも
効果は変わらないということか？

高級品には鹿茸が入ってる。

ここ何のスレ？

酸素水のスレだったかな。

荒らし歓迎の何でも雑談スレでしょ

>>138
3000円の1本と500円の6本ではどちらが効くのかな？

３０００円のを１本でしょう。

じゃあ3000円のを6倍に薄めて使えば500円のより効くよね？

素人だな。

では聞くがビール一杯飲むのと
ビールを６倍に薄めたのを６杯のむのは
いっしょの酔いなのか？

それって、ビール１杯飲んですぐに水５杯飲むのと一緒だよね。
つまり水で薄まる分酔いは弱くなるね。

まあ、それはそうなんだよ。

酔ってのは肝臓が処理しきれない分のアルコールが
体内を回るのが原因と考えると、薄いのは処理が追いつく分
全体量が同じでも酔わない・・・となるんだよ。

ここはビールのスレですか

はいそうです。ここはビールのスレです。

ビールあげ

油揚げ

生揚げ

つまり3000円のを薄めずに1/6だけ飲めばいいってことか

3000円のビールなんてないけどな

ベルギーの高級ビール、ドゥリーフォンティネンなら
一本３０００円くらいするやつもあるよ。

いくら高いっていっても、ビールを1/6だけちびちび
飲んでも酔えないだろｗ

結局、今まともに買えるちゃんとしたメーカーのコエンザイムQ10ってあるの？
いつもアメリカに行ったときに買ってたんだけど、切れてきそうなので
調べてみたら、含有量が非常に少ないのに非常に高くて、安いやつは
かなり胡散臭そう。

あるの？って普通にあるだろ

>>157
日本製のは高いし胡散臭い

高いけど資生堂のはカネカ製

資生堂とホイチョイは絶対に許さない

おい！　Ｑ10以外の話をしろ！
ここはそういう場所だ

帝京大の安部は絶対に許さない

小泉首相は絶対に許さない

>>160
単にカネカを使ってるというだけじゃﾀﾞﾒでしょ。
カネカQ10マークが付いてなきゃ。

ＪＲ西日本は絶対に許さない

もう誰も愛せない

もう誰も許さない

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%86%E8%AA%B0%E3%82%82%E6%84%9B%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84&lr=

もう誰も糞しない

もう涙も出ない

もう尿も出ない

もう糞も出ない

健康食品
http://www.kenkoushokuhin.jp/newpage7.htm

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up20576.jpg

もう精子も出ない

業者も入り乱れていますね。

便乗質問ですが、
ラーメンの美味しい店おしえてください。

>>165
そうだよね。中身がただの小麦粉でもカネカQ10のマークつけたら効くもんね。

>>177
コンビニ行って中華三昧買ってきて自分で作るのが一番うまいよ

>>177
マジレスすると、東京なら、
井の頭線の永福町の大勝軒が俺は大好き。
もう11年通い続けてる。

Ｑ１０が入ってるラーメンってある？

ないです

いや、いわしラーメンならあるいは…

>>181
多分どっかのメーカーが開発中

ラーメンが入ってるＱ１０ってある？

つうか、日本のサプリメントって詐欺会社しか作ってないっぽいよね
大塚製薬くらいか？

それ以外は、超詐欺会社。
ぼろもうけで社長が高額所得者に名を連ねるくらい日本の健康食品業界は未だにパチンコ並み。

>>186
大塚製薬を詐欺会社と呼ぶ貴方の根拠は何？

>>187

186じゃないけど
大塚製薬「以外」って言ってるじゃん。よく読もう。

>>188
貴方こそよく読もう。
>>186の内容は、
　大塚製薬　＝　詐欺会社
　それ以外　＝　超詐欺会社
となっているよ。

大塚製薬も…(ry

大塚愛がかわいいと思うやつはいる？

>>175
これマジですか？昔はやった蓮画像に似てる。
鳥肌がとまんないよおおお

無性にポカリが飲みたくなるときもある（1回/数年）。
あれはすごい商品だ。

アレキサンダー大塚は元気か？

大塚（東京の山手線の）って違法出張風俗店が多いよな。

>>195
詳しくリポートしてください。（=人=）

>>196
まっ、ホテルに女を呼んで本番ＳＥＸをやる店ってことだよ。
いわゆるＤＣ（デートクラブ）ね。ぶっちゃけて言えば売春のことだが…。
そんで東京のＤＣの３大メッカが、大塚・鶯谷・渋谷なわけ。

すげー。ぼった栗はなしですか？

ゴムありでつか？

>>198
ぼったくりも中にはあるかもな。

>>199
ゴムありの店もあれば、生中出しの店もあるな。




って、おい！　ここは何のスレだよ？ｗｗｗ

>>200
仲間由紀恵クラスの美女もいますか？

!

>>201
いないだろうな。
熟女ならいっぱいいるが…

ホントにお前らは、CQ10以外の話題なら語りだすんだな・・・・・・

だって楽しいじゃん！
それに比べてQ10の話はつまらないから。

>>205
じゃあ、早いところ倉庫逝きにでもしたら？
折角2ｃｈに来てるのにつまらない話でスレ持たす事の方が
無駄に思うが。

そうですね。
ということで、ではこのスレッドはもう閉鎖します。
皆様、今までご愛顧ありがとうございました。

コエンザイムＱ１０で、癌が転移したとの癌研の報告があるようです。
癌になる前は、細胞活性としては良好の様ですが、癌と診断後の、
引用は控えた方がいい様ですね。

>>208
マジで？？？？そりゃ大変だな！

しかし、コエンザイムは日本で買うやつは馬鹿だね。でも未だに高い値段だして
国内から買ってる婆多すぎ。

>>208
そりゃ、COQ10のせいじゃないだろ。癌なら、転移するのが当たり前。

COQ10は100％日本製と聞いたんですが、ホントですか？

ｺｷﾃﾝによってガン細胞まで活性化、転移のリスクが高まる。

>>211
Yes

>>212
寄生してるガン細胞より免疫細胞の方に効くから、どっちだといえば
転移しにくくなる方向だろうが。

>>211
粗悪な中国製も出回っているという噂もある

>>213,214
どもです。なのに海外品が安いのがなんだかなぁって感じです。
国内品がボッタ杉？

>>215
国産サプリがボッタクリなのはCoQ10にかかわらず、共通的な認識でしょう。
ついでに、CoQ10原料メーカーからしても、安定して大量に買い付けてくれる
海外メーカーと、ブームに乗って無茶な注文してくるくせにブームが去ったら
知らんぷりするような国内メーカーと、どっちの取引条件を良くするか、
言うまでもないでしょう。海外メーカーの方がずっと安く安定した原料調達が
できてますよ。

>>216原料が高いから国産が高い・・・・そんなこと言ってない。
それなら、ボッタクリじゃない。

原料が国産なのになんで安くないか、という疑問には、原料が国内産なんだから
国内メーカーは安く手に入るんじゃないの？という思い込みが透けて見える。
だから、そういうものじゃないということを明示することも重要。

>寄生してるガン細胞より免疫細胞の方に効くから、

なぜそんなことが言える?
結局すべての細胞を一律活性化するだけ。

>>218おまえ国内メーカーと海外メーカーの仕入れ値知ってるのか。
たいしたものだ。

ガンの専門家集団である癌研がＱ10でガン転移したと結論づけている以上、
素人がとやかく否定するのは意味ない。

ちなみに俺の母はガン手術後、サプリでビタミンＥは絶対摂るなと主治医に言われてる。
これから予想するに、抗酸化物質ってガンには良くないのかなと俺は思ってる。

>ガン手術後、サプリでビタミンＥは絶対摂るな

あまり聞いたことないな

Packer本には抗酸化物質がガン予防に効くと繰り返し書いてある。
予防にはなるけど一旦なったら逆効果ってことか?

だが、人体内では毎日相当数のガン細胞が発生し、免疫系の
働きで駆除されているというし。

>>222
>>ガン手術後、サプリでビタミンＥは絶対摂るな
>あまり聞いたことないな

日本有数の癌専門の病院の当該部位（乳）の癌専門医に言われたんだから、間違いない。
聞いたことないならそれは君の知識不足なだけだ。

>>222
＞Packer本には抗酸化物質がガン予防に効くと繰り返し書いてある。
＞予防にはなるけど一旦なったら逆効果ってことか?

まさにその通りです。
ガンになってしまった後は抗酸化物質は厳禁です。
これ常識。

>>208 >>221
それはないだろう。4月の全米ガン学会で２つの画期的な研究発表が
あった。ひとつは前立腺ガン、もうひとつは乳ガンにたいするQ10の
劇的な効果。ガンとは細胞がアポトーシスを行う機能を失い無限に
増殖する病。
その細胞にQ10を与えると、なんとアポトーシス機能を復活させ、ガン
細胞が自死していくことを発見した。正常細胞には影響を与えず、ガン
細胞にだけ働く。これはマイアミ大の研究で、そのうちに日本の新聞にも
出るだろう。

実は今年の国際Q10学会でも、ﾃﾞﾝﾏｰｸの学者が同様の研究発表を行った。
また、ドイツの学者が、Q10が傷んだDNAを修復し、遺伝子の発現を
regulate することを発見した。実際ガンや糖尿の人の血漿中のQ10量は
少ない。

>>225
>>224を読め

>>226
＞ガンになってしまった後は抗酸化物質は厳禁です。 これ常識。
誰が作った常識なのか教示下さい。どこかに書いてありますか？

因みに、今年4月にレスターパッカーに会い色々話を聞きましたが
大変元気。

>224

222の最後の2行に対しては?
つまり、健康人も、ある程度において、既にガンなわけ。
そうなら最初からVEは有害ということにならんのか

>226
224への反論が225だろが?

>>229
いや、時間の接近さから見て、
225は224を見る前に、画面を最新に更新しないで、書いたと思われる。

>>227
ガンの医学の世界の常識ですが。
病院行ってガン専門の医者に訊いてみろ。

てゆうかさあ、たかがサプリについてなまじ詳しいだけの奴が
医学の中でも非常に難しい分野である「ガン」について理論的に議論しようとすること自体が間違い。
身の程知らずにもほどがある！
サプリの知識なんかでガンを理解できたら医者はいらねえなｗｗｗ

うん。サプリにちょっと詳しい人って、それだけで自分は人の健康や体の仕組みについて
全て知ってるかのように勘違いしてるから、恐いよね。

特に「がん」なんて、その発生のメカニズムとかについても医学上未だに確固たる定説と言える
説はないような未解明の分野なんだから、それについて素人が想像であれこれ言うのは良くないね。
そういうのは患者の精神を混乱に陥れるだけで、患者側に身を置く俺に言わせれば
マジで腹が立つよ！

だったら読まなきゃいいだけだろう。

読まなきゃいいもなにも、まさかＱ１０のスレにガンの話題が出てくるなんて夢にも思ってなかったんだから。
いつも通り普通にこのスレ訪れたら、ガンの話題が書いてあったて、いやおうなしに目に入っちまったんだよ！

目に入っても無視すればいいだけじゃないか？

読もうが読むまいが、あるいは読んで腹を立てるのは勝手だが、
それをいちいちスレにｶｷｺするほうがおかしい。

どっちもソース出さずに意見出しても説得力ないよ

ブ〜ルドックソ〜〜ス

何日か前に詐欺で取締役が何人も逮捕されたソースメーカーってどこだったっけ？

イカリソ〜ス

結局、Q10なんて…

ソース以下ってことですね

は〜い、じゃあ僕もそろそろ帰るね〜。家着いたらまたメールするね(^-^)
夕飯の支度頑張ってね〜。

効くねえ。

効かねえ。

>>244
なんだこれは？？？

サプリはこれ
http://loverz.ifdef.jp/

誰もそんなとこで買わねえよ
糞業者来んな

>>225
画期的なQ10ガン治療法を発見したマイアミ大、ソース：
http://www.med.miami.edu/news/view.asp?id=403

ガンの人に抗酸化物質を与えたら悪いなんて誰がどこで言ってるの？
悪質なデマと違う？

フリーラジカルでDNAが壊れたらガンになり、それを根治するには
DNA修復しかないでしょう？　フリーラジカル、抗酸化の第一人者、
大阪市大生化学分子病態学講座井上正康教授の「活性酸素とシグナル
伝達―レドックス制御と生物の生存戦略」（少々専門的だが）や
京都府立大吉川敏一教授の「不老革命」を一読すべし。

但しキモ（化学治療）をやってるときは抗酸化物質は副作用は和らげる
けどキモの効果を打ち消す可能性のあることは当たり前。

>>244
これ何？

うちの親が甲状腺ガンの摘出手術を終えたばかりで
術後の経過が良くなればと思いＪａｒｒｏｗのＱ１０を
注文してしまったよ･･･

こんな俺はバカなのはスレを見ればわかっているけど
結局、Q10はガンに良いの？悪いの？

癌と抗酸化物質の関係だけど、
癌の治療中は厳禁ってことじゃないの？

とくに放射線化学療法とか、抗がん剤がらみの場合、
せっかく抗がん剤でガン細胞を叩いてるのに、
それを抗酸化物質が救済してしまうのでは？

>>252
マジレスすると、そんなことは2ちゃんねるで聞くな

で、値段と効果を考えた場合、結局どこのが一番良いの？＜Q10

>>255
マジレスすると、ファンケル

>>252
そういうことは２ちゃん住人のような素人で何の責任も負ってない人間に訊いても意味ないよ。
どうせ両極端な意見が出てくるんだし。信用性もないに等しいし。
そんなのに踊らされてもし体を悪くしたらどうするの？　２ちゃん住人は責任なんかとってくれないよ。
自分の主治医にちゃんと訊いてください。それが一番だし、むしろそうしないといけないよ。

>>256
俺もファンケルが一番だと感じる。

俺もファンケル

オレもファンケル派だ。
気が合うなお前ら。

Tru Nature

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=195&id=5-4-5-1&mode=item_impression&456SESSID=83b01ce4d96450581e64af94078f5353

ファンケルは高いよ。原料メーカーの保証もないし。

ヤーバプリーマか、ジャロウの原料メーカーの保証がついてる
製品の方がいいよ。何より安い。

>>262
品質最悪の商品のリンクを貼らないように。
だまされる初心者がいたら、たいへんだ。

ファンケルのを飲んでるけど、あまり、効果は感じない・・・一日６０ｍｇ
だからだろうか。むしろ、Tru Nature の方がいいとさえ感じる。今のところ、
ファンケルは、供給が不安定だが、Tru Nature が手にはいるので、もう、
ファンケルは注文しない。

TruNatureやファンケル買うなら、
Jarrowの方がいいのに。

外国のは送料かかって結局高くなる。

んだんだ。
やっぱり国内王者のファンケルがいいな。

送料かかってもJarrowのほうが安い

４５６comは送料かからない・・・

iHerbの送料20ドル（約2100円）
これだけで既にファンケルの商品代より高い！

ちなみにQ10はソフトジェルのじゃなきゃ吸収よくないよ。
カプセルのはダメだよ。
つまりJarrowならQ-absorbじゃなきゃダメだよ。

Jarrow　Q-absorbは高いので継続したくない
http://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?pid=506
ここが一番安いみたいだけど
４５６のTruNatureは十分効果が有るので当分は４５６のTruNatureを継続するつもりだ。

吸収が良くないとか言ってる香具師は空腹時に飲んでないか？
タバコとコーヒー毎日やるだろ。それじゃどのコエンザイムも効果がない

>>273
ファンケルにしなよ

ファンケル高いって。
どうしてファンケルバカって頭が固いんだろ。
送料？　１回に１ボトルしか買わないなら別だけど、
他のサプリも買うし、そうなるとiHerbは割引がある。
結局送料はボトル当り数ドル程度しかにならないのだよ。

>>274
食後に飲んでるし、タバコもコーヒーも一切やらない。
それを前提に、油入りのソフトジェルの方が吸収良いと言ってる。
Q10は極めて吸収悪い物質であり脂溶性なので、こう言ってる。

>>277
そんなことより。Q-absorb飲んでるならボトルに書いてあるだろ。
吸収率を気にするなら運動しろ、と。

>>276
１回に１ボトルしか買いませんよ。
サプリも食品であり、時間が経てば酸化もする。なのでできるだけ新しい物を飲むのがよい。
だから買い溜めは決してせず、毎月１個ずつ買う。
ちなみに他のサプリは買ってない。
よって海外物は送料がバカ高くついちゃう。
よってファンケルがいい。

あほだなw
毎月買ってるならボトルをよく見てみろ。
毎月買っても、届くボトルのロット番号、利用期限は同じ。
数ヶ月に１回くらい次のロットが入る程度だ。

サプリは注文浮けてからメーカーが生産する注文生産だと
思っているのかw

というか、おまえQ10以外のサプリ飲まないのか？

ファンケルって原料メーカーの保証ないでしょ。
コエンザイムの配合量もビックリするほど少ないし。
ボッタクリとまでは言わないけど、ｼﾞｬﾛｰを個人輸入
する方がずっといい。

別に少なくないでしょ。１日６０ｍｇって適正量じゃん。
むしろ１日１００ｍｇや２００ｍｇも摂ってたら過剰の心配だ。

ファンケル工作員がウザイ件について

原料メーカーの保証なんかただの精神的な安心が得られるってだけで、それ以上の価値はない。
ファンケルのだってちゃんとした原料使ってるって俺知ってるから、保証マークなんかわざわざいらね。

>>281原料メーカーの保証？
成分は、ファンケルが保証するでしょう。

Q10には製法の違いも含めていろいろあるのに。
それも知らないで語ってるのか。
サプリを選ぶ時に原料メーカーがどこか、というのは
Q10だけでなく大きな判断材料なんだが、ファンケル
なんぞをありがたがって飲むようなやつには理解でき
ないようだ。

>>282
１日60mgが適正って国産サプリメーカーの宣伝文句なの？

原料メーカーの保証(KANEKA Q10マーク)にこだわる理由

＜KANEKA Q10の「安全性」＞
発酵法・酵母抽出物、オールトランス型のコエンザイムQ10（すべての肉・
魚等に含まれるコエンザイムQ10と同じトランス体）
世界トップレベルの米国試験機関でのラット52週間（１年間）反復投与試験等で
安全性を確認
＜KANEKA Q10の「信頼性」＞
国内外での25年以上の使用実績と、全世界でのメジャーシェア維持
厳格なGMP管理下での生産
＜KANEKA Q10の「品質」＞
世界トップレベルの高度な製造技術と品質管理によるもっとも高い純度のコエン
ザイムQ10

俺Ｑ10飲むことに人生の情熱かけてるわけじゃねえし、
そこまで品質とかに徹底的にこだわらなくていいから。
ただ一般的に「Ｑ10」って呼ばれてる物を飲めればそれでいいわけよ。
それがほとんどの消費者の心理だと思うぞ。
だからファンケルで十分。

>>289
あなたは何を飲んでもプラシボ効果が高そうで、うらやましいです。

アイジュってとこはどうなの？教えてｽｯｷﾘ博士！

おい！　カネカ製Ｑ１０を神の如く言ってる奴、
カネカ製がそんなに優れてるなら、カネカ製Ｑ１０なら花粉症ひどくならないのか？！
もし花粉症ひどくならないＱ１０なら俺も喜んでそれ買うよ！
どうなんだ？ えぇっ？
俺はカネカ製のは飲んだことないが、Ｑ１０飲むと必ず鼻のアレルギー症状がひどくなるんだ。

俺も年中鼻水がでて困っている
Q１０飲みはじめると鼻水が止まらなくなる

カネカ以外の日本の大手メーカーものでも酷くなる
鼻のアレルギーはEPAを大量に取ることで緩和する

鼻水が出やすい時は、体内の免疫力が高い時。
老化に伴う病気になりにくい。

EPAはいわしの缶詰めが最も多く含まれる
ただ、缶詰めは塩分が多すぎるので抗酸化サプリの効力を打ち消す

>>294アホ。

>>293
ＥＰＡを大量って、具体的に何ｍくらい？
ＥＰＡの代わりにＤＨＡでもいい？

突然ですが、今、全板トーナメントでモ娘狼と戦っています。
負けてるんです。でも勝ちたいんです。
自分達だけではもう限界です。助けて下さい。
お願いします。
ＶＩＰに清き一票を
http://ex10.2ch.net/test/r.i/news4vip/1116663557/

インスタント食品に必ず「植物油脂」の記載がある。
「植物油脂」は鼻炎を酷くするのでなるべく控える。

不飽和脂肪酸＝EPAはＥＰＡは炎症を引き起こすタイプのプロスタグランジンの産生を抑制してくれる

やっぱ、フィッシュオイルだな・・・

日本人の主食が魚と穀物だったことを考慮すると
日本の環境にも原因があるけれど、肉等の脂っこいものは
日本人には脂溶性のビタミンが合わない

>>300
ビタミンAも合わないの？

肉食中心の欧米人と比較すると我々は
脂溶性の栄養を長時間蓄積できない

つまりＱ１０も脂溶性だから日本人には合わないってことだね。
Ｑ１０飲むのや〜めた。

>253
もしDNAがフリーラジカルに壊されてつぎつぎガン細胞を生み出して
いるのなら、今あるガン細胞を放射線やインターフェロンで叩いても
それはモグラタタキではないか、次々新手のガン細胞ができてくる
のだから。
とすると、抗酸化物質でラジカルを消去、DNAを修復せねばならない。
またマイアミ大の言っていることが正しければ、Q10療法でガン細胞に
アポトーシス（自死）プログラムを回復させる起こさすのが、キモ
（化学療法）やラジ（放射線治療）より優れた療法かもしれない。

この場合、相当大量にQ10が要るのかな？　一度マイアミ大が
ガン学会に出したペーパーを詳しく読みたいものである。

>>304
気持ちはわかるが、抗酸化物質はＱ１０だけではあるまい。

漏れは茶カテキンをＱ１０サポートにしている。

>>304
そ、そのとおり。井上先生や吉川先生の言うDNA修復にはカテキン
でもグルタチオンでもポリフェノールでもいいと思うが、
ガン細胞のアポトーシス・プログラムを修復する能力は、Q10で
実験されているのだから・・・。

>>306
まあでも、それを実際にガン患者に勧めるのはやめておけよ。
そんなのまだ一研究の段階にすぎない不確かなものなんだから、
実際は逆にガンに悪影響の可能性だってまだまだあるんだから。
ガン発症後は抗酸化物質はよくないって見解のほうがまだまだ世の定説なんだから。

しかしファンケルのＱ１０はいいよな！
値段、量、信頼性、買いやすさ、総合したら一番いい。

>292
カネカだけ特別にコエンザイムの効能が高いわけじゃなくて、クォリティーコントロールが優れてるってことで褒めてるんじゃないかな。
現在コエンザイムを製造できるメーカーはカネカ、日清ファルマ、旭化成ファーマ、協和発酵工業、三菱ガス化学の五社しかないのだが、健康食品メーカーはこの五社から材料を仕入れて製造しているわけだ。
しかし、日本の健康食品メーカーつーのは良心的なところもたくさんあるが、1mgいれてもコエンザイム３０ｍｇ入りとか平気でうそをつく
健康食品メーカーもたくさんあるわけだ。そこで自社の信用を守るために、健康食品メーカーを審査する制度を持っているのがカネカなわけだ。
つまり、コエンザイムをまともに使っているかどうかの信用材料としてカネカのブランドは有効だってことだな。
ちなみに俺はコエンザイムをアメリカから個人輸入で購入している。理由は訴訟大国アメリカで商売してるんだから一定レベル以上のメーカーなら嘘をつかないだろうという点を安心材料にしているわけだ。
ってことでまとめると、カネカのマークをついてるヤツは嘘つきメーカー製ではない可能性が大きいってだけだ。

>>309
じゃあそのカネカのＱ１０使ってる商品で日本のメーカーが出してるやつを教えて。

>>309　くだらぬ。

>>309
利点が「信用」ってことだけなら、ファンケルだってメーカー自体として信用あるからＯＫじゃん。
ファンケルほどの健康食品最大手企業が含有量を詐称してたら大問題になるから、
よもやそんなことしてないだろうからな。
結局ファンケルが一番であることを覆す論拠になってないね、

>310
俺はカネカに興味ないから調べてない。
自分でgoogleつかって調べてみろ。
所詮は安心材料のひとつにしか過ぎないんだから、自分で信頼できるところを探してみろ。

日本でも大手メーカーなら信頼できるだろうし、それでもいいんじゃねーの？

>312
？？？
お前、ファンケルが優れてるか優れてないかという議論でもしてたのか？
信頼できる材料があるなら、それでいいじゃねーか？
ファンケルを褒める材料がほしいなら自分で探せよ

ファンケルは「ファンケル」というブランド名だけで既に絶大な信頼の証です。

カネカって、それが会社名？　カタカナで「カネカ」なの？
そんな名前の会社見つからないんだが…。

気になったので調べてみた。

ttp://www.fancl.co.jp/campaign/notice_041124/notice_041124.html

材料不足であることを理由に製造が遅れていることをきちんと説明してる点はこ好感を感じるから、判断材料にはなるよな。

ただな、ここにこのメーカーがコエンザイムを最近から扱いだしたという難点があるわけだな。
コエンザイムの製造メーカーは日本企業なので義理堅いわけだ。
つまり昔からお取引のあるお客さんを大切にしてるので、ブームになってから仕入れだしたお客さんより優先してしまうわけだな。
だから生産が遅れてしまうわけだな。
ただ、どっかのくそメーカーのように分量を減らして表記はそのまま、値段もそのままっていうアコギなことはしてないので、ファンケルでもいいじゃねーの？

コエンザイム製造メーカー五社のＨＰ

カネカ ttp://www.kaneka.co.jp/
日清ファルマ ttp://www.nisshin.com/company/relation/farma/ または ttp://www.coq10.jp/
旭化成ファーマ ttp://www.asahi-kasei.co.jp/iyaku/ie.html
協和発酵 ttp://www.kyowa.co.jp/
三菱ガス科学 ttp://www.mgc.co.jp/

＞316
簡単に見つかったぞ。どうやったら見つからないんだ？

連続書き込みで申し訳ないが、カネカで少し調べてみた。

カネカだからといって盲目的に信じちゃ駄目みたいだな。
偽カネカの製品を仕入れて、カネカブランドを語っているところもあるみたいだ。

ttp://www.kaneka.co.jp/20050304.PDF

>>318
最近会社名が変わったのね？
１年ぐらい前の会社名鑑（書籍）で調べてたので載ってないわけだ。

>>318
俺コエンザイムの製造会社は「４社」って聞いてたんだが、「５社」なの？
それとも、その５社のうち４社がほとんどのシェアを占めてて、残り１社は弱小シェアってこと？
だとしたらその１社はどれ？

>315
名前だけで踊らされてるおまえって頭わるよ。
そこまで企業を信頼するにはいろんな判断材料が必要なんだぜ？
どこまで調べた上でその断言できるほどの盲目的信頼が生まれるんだよ？
まさかコンビニに並んでいるからとか、化粧品メーカーだからとかいういい加減な理由じゃないよな？

>>322
答えは、「ファンケルだから」だよ

>>318　　>>321
コエンザイムQ10製造は4社のみ。記載5社のうち1社（○○○○）
は、おそらく4社のうちの1社（○ネ○）から買っている？？
発酵法の製品だからものはいいだろう。

原辰徳だから

>322
言葉の語呂合わせだけで信頼してるらしいな。

「ファンケル」という五文字がお前にはたまらない魅力らしい。
それなら「ユデタマゴ」や「オチンチン」も五文字だが、どうだ？
それとも「ファ」がたまらなく購買意欲をそそるのか？
それなら「ファーファ」とか「ファックス」なんてものもいい感じなのか？
それとも「ケル」がいいかんじ？
「ユンケル」だとか「マイケル」なんてのもお勧めなのかい？

まぁ判断材料なしに名前だけで騒いでるやつは馬鹿ってことだ

だから原辰徳だからって言ってるじゃん

>>327
＞原辰徳
余計心配です。彼は野球バカで世間の常識には疎いでしょう。ましてや食品
安全や成分に関する専門知識がないことも明白。

あ

CoQ10などの脂に溶けるサプリと青パパイヤ等の脂を溶かす作用のあるサプリの飲み合わせはどうなのでしょう？体への吸収の妨げになるのでしょうか？

>>330
＞脂を溶かす作用のあるサプリ

いいんじゃない？少しでも脂が残っていればリンパ管から吸収されるでしょう。

問題は「キトサン」。脂を脂溶性のサプリとともに吸着して排出してしまう。

ご覧頂いております「発掘！あるある大事典 II」のホームページが５月２３日に一部リニューアル！
新コンテンツとして、「世界あるある最新報告」と「志村けんプロジェクト」がアップされます！
今後も、ますます充実していく当番組のホームページをお楽しみ下さい。

《それに伴い「発掘！あるある大事典」（2004年３月まで）のバックナンバーは削除させて頂きます。》

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/theme.html
こんなけのテーマが消える！！今日消える！（2004年３月まで）のバックナンバーが消える！

くっだらない内容はさっさと消して証拠隠滅をはかるわけか。
笑えるな。

>> 319
だから、製品に原料メーカーの保証マーク(KANEKA Q10)がついてるやつを選ぶのが
賢いわけ。
原料メーカーの保証マークを詐称しているものは、まだ市場では見つかってないからね。

>>309
米国製コエンザイムQ10製品。米国に「コンシューマーラボ」なる正義の味方が居て
市場に出ているサプリを次々分析して、成績を公表。
コエンザイムQ10に関し彼らがたテストした結果、全くQ10が入ってないものがあったそう。
米国では、そのあたりをチェックする人が居ない。品質は自己管理。

大手メーカーでそれなりの価格設定してある製品かＬＥＦにしておけば大丈夫だろ？
それでも信用できないって言われたらやりようがない。
成分分析に出せば白黒つくが、さすがにそこまではＷ

今年3月にコエンザイムＱ１０製品の品質が問題になったが、今は、少なくとも大手メーカー
なら心配無い。

その通り。ファンケルなら全く心配ない。

心配ないなら製造メーカーの保証マークくらいつけろよ。
外部の保証なくして、なんで盲信できるんだ？

お前はものすごく心配性だなw

同じ金、払うんなら安心した方がいいだろ
いや、ファンケルは高いからより安心感を求めたいところだろ

>>340
日本の大手サプリ会社は、原料メーカーの保証マークなんか決してつけないよ。
そんなのつけたら、原料メーカーの印象が強くなっちゃって、自社ブランドの印象が弱くなっちゃうもん。
そしてその判断は企業戦略として正しいよ。原料メーカーなんかいちいち表示する必要なし。

とインチキメーカーは言訳するわけだw

アメリカの一流所のサプリメーカーは
「このサプリの、この原料は●●製」と
表示する、公表することで、消費者の信用を
より強固にしてブランド力を強くしているのに、
いかに日本メーカーのブランド力が足りないかだな。
単なる原料メーカーのブランド力に恐れをなすなんて
笑えるー

原料買ってきて、それにラベル貼って売るしか
能がない日本のメーカーらしい企業戦略だな。
そんな日本のサプリメーカーを、信用あるだの
ブランドだのと、ありがたがってる消費者が
一番笑える。

今ファンケルで注文したら、原料不足の為発送は6月中旬だってさorz

６月中旬なら１ヶ月もないじゃん。
品不足で販売一時中止のメーカーも多い中、それなら上出来じゃん。
さすがファンケル。やるね〜。

うん、そうだね。
ファンケルの、お客様への期待に応えようという経営努力がうかがえるね。
とても好感が持てる会社だな、ファンケル。

個人輸入すればすぐ手に入るよ。欠品してたら他の販売店にアクセスすればいい。
CoQ10なら、今注文すれば週末には届く。

たかがＱ１０を１個買うのに海外からの送料を払うのはバカらしい。
あと海外物は含有量が過剰なのも気に食わん。

送料いれても安いし、1ヶ月も待つくらいなら送料払ってでも手に入れるよ。
国産サプリに義理はないしw

俺は逆に国産サプリの含有量のショボさがイヤだね。
30mgとか60mgとか、そんな最低限でどうするんだって感じ。
せめて100mgでしょ。CoQ10なら。

>>352
せめて100mgでしょじゃなくて、
１日の上限が100mgだな。
あんま多く摂るとよくないよ。
その意味では１日60mgってのはむしろ適正な量だ。

ちなみに60mgを最低限などと言ってる>>352はかなりの高齢の方ですか？
高齢なのなら納得はいくが。
しかし少なくとも30代の俺にとっては60mgはまさに適正量だよ。

1日にJarrowの60mg粉末ｶﾌﾟｾﾙとQ-absorb100mgを摂取している俺がきましたよ。

>>355
来なくていいですよ

漏れは28歳だけどQ-absorb100mgを一日2粒飲んでる。

だれか60mgが適正なんて判断してるんだw
自分で飲めば分かるがそれっぽっちで効果が体感できるやつは
うらやましいな。自分は国産品30mgから飲み始めたが、
効き目がわかるのは90mg飲んで初めてだったよ。

>>357
君は１mgも飲まなくていいよ。
むしろその年令でサプリのＱ１０なんか飲むべきじゃないな。
自身の体内のＱ１０生産能力が落ちちまうぞ。

>>359
また、全く根拠のないことを言うんだから。

>>360
根拠なくはないだろ。
２８歳じゃ体内のＱ１０生産能力はまだまだあるのが普通なんだから、
サプリで補う必要性がないだろ。
補う必要がないところにサプリで摂ったりしてたら、
体がその外部から摂取したＱ１０に頼ってしまって、自分の体でＱ１０を作ることを
さぼってしまうようになるかもしれないだろ。

さりげなく「かも」っていってるしw

確かに、あなたの言っていることが正しい「可能性」はありますね（笑）
ただ、私が不勉強なのかもしれませんが、
あなたの見解は、
仮説でさえ、私は聞いたことがありませんが。。。

>363
間違いなく不勉強

>>363
勉強しろよｗ

>>363
耳にたこができるくらい繰り返し唱えられてきた仮説だが？

で、否定されてるとw

そうですか。
それなら、そういう仮説は、WEB上のどこにでも転がってるんでしょうね笑

ところで、364と365と366は同一人物ではないですか？
まあ、これも仮説ですけど笑

世間の俗説ってやつだね。実験では証明されてないよ。
というか、実験をしてみようと思うほどの理論がない。
足りなくなれば、体内でまた生産するからねw

>>368
お前マジで聞いた事ないんか？
馬鹿丸出しだぞ。

あなたには負けますよ笑

>>371
お前ホントに馬鹿すぎる。
マジで勉強し直せ。

はいはい♪
まだ言ってるんですか？
よっぽど、悔しかったんでしょう笑

>>373
お前もしつこい奴だな。
いいかげん自分の負けを認めたら？
無知無知君よ

http://www.est.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/lean-body/labobbs.cgi

コエンザイムは健康な人には効くけど不健康な人には有害だって

>>374
勝ち負けって、何かを競ってたんですか？
それなら、あなたの勝ちでいいですよ笑
なんだか、子どもみたいですね。

COQ10なんですが、今ライフフォースに含まれるCOQ10（20mg）と別に
30mgのものを1日2回、計80mg摂っています。
最近気になったのですが、毎日摂取することによって、体内での
生成能力が落ちるということはないのでしょうか？
もし、落ちるのであれば、どのようなサイクルで摂取すればいいでしょうか？お願いします。



これは大丈夫です。ホルモンなどはフィードバック機構によって
そのような調整が行われますが、ＣｏＱ１０は身体がコレステ
ロールを生成する際に副産物のようなものとして作られるもの
ですので、生成能力が落ちるということはありません。

また、通常の食事でも５ｍｇくらいは摂取されていると言われま
すし、２０歳を過ぎてから徐々に生成量が自然に低下していく
ことを考えれば、外部から摂取することは明らかに有効です。

むしろ、コレステロールを下げるサプリメント（紅麹など）の
ほうが、ＣｏＱ１０の体内生成量を低下させてしまいます。

>>377
毎日摂れば落ちるだろうね。
摂るのを止めたら復活するけど。それだけのこと。

>>377
彼の勝ちでいいですよ。
彼にささやかな幸せをプレゼントします。

馬鹿は増長するだけだろう
ほんとの幸せじゃないから

コエンザイムQ10は心臓を良くするサプリメントでしょうか？

本当に生成能力が落ちるなら一生取り続ければ良いだけ。
簡単な話じゃね？
どうせこの手のサプリなんて効果があるならずっと採るもんだろ？
本当に生成能力がなくなる歳まで飲んでりゃ後は変わらないじゃん。

>>382
その通りだ。
一生とは言わないまでも、普通に歳重ねた場合でも
ほとんど生産されなくなる年齢まで取ってれば後は
そこから摂らなくなったとしても年齢相応に戻ったと言うだけの話。

業者必死だな

必死だなって言ってる人が
実は必死ってこと、多いよね。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

(`L_` )ｸｸｸ

ほんと業者のカキコばっか、ここ。

荒らしばっかりだろ。
CoQ10の話をすると業者扱いにするやつ。

コキュテン売れすぎて、
自分ところの怪しげな健康食品が売れなくなった業者のぼやきだろ。

コキュテンにケチ付けてるけど、そのまんまのケチが、
怪しげな健康食品にも当てはまるから気を付けろよ、業者さんw

はいはい、業者乙

なんでしょうもないインチキに簡単にだまされるのかねえ

実際飲めば分かるのにね。インチキ健康食品なんてw

Q10のことね

Q10は結構分かるよね。効果が。
国産サプリみたいに少ないのだと分かりにくいけどね。

うん

俺もそう思う

疲れが残らないのと、足のむくみ解消。むくみ解消は見れば効いてることが
誰にでもわかるから、自分の周りでも結構それ見てQ10飲み始めた子が多い。

でも実際飲み始めたら効果が何ら感じられないので
飲むのやめちゃう子も多い。

へー。なんだろうね。ウチの職場はほとんど飲んでる。
立ち仕事の職場だから共通の悩みだったせいかな。

へー。なんだろうね。ウチの職場は誰も飲んでない。
立ち仕事の職場だけど別に共通の悩みじゃないせいかな。

飲んでないのにQ10スレに来るというのが香ばしいですねw

立ち仕事と言っても、販売とか接客とか動き回らない職場では
むくみって共通の話題になるけど、いわゆるブルーワーカー、労働者って
感じの仕事で工場とかで動き回ってる職場だと足の血行が滞ることが
少ないのでむくみも発生しない。 401は前者、402は後者なんだろう。
一般的傾向からいうと402のような職場ではサプリなんて話題には
ならない。低学歴のヤツが多いし。

>>404
わ〜い、釣りの>>402にマジレスどうも〜。(笑)

そんなの分かってやってるのにw
ばかじゃんこいつ>>405

はいはい、負け惜しみはみっともないよ(笑)

>>406
わかってなかったくせに

ｺﾋﾟﾍﾟの時点で釣りだと分からないやつは 407と408か。
恥ずかしいな。２ちゃんねる初心者かw

402って釣りエサにしてはズサンだよな。
コピペじゃなくて、もっと考えたエサにして欲しい。
だから「香ばしい」なんて一発で見破られるんだよ。

レベル低い釣り師ばかりだな。
ちょっと見ただけで 402,400 …
400=402ならレベルが低くても納得だがw
おれなんか、もう4人も釣ったぞ。ははは。

俺なんか１０人は釣ったぞ

またレベルの低い釣りだなぁ >>412

オレはざっと100人は釣ってきたけどね。

効果出るのに何ヶ月ぐらいかかる？

花粉症がひどくなるのは飲んで即日だった

つまんない釣りはもうやめたら？ >>416

>>415
俺は１ヶ月もたたないうちに体感あったけど。
朝の寝起きが良くなった。忙しくて夜更かししても
翌日まで疲れがほとんど残らない。辛さが違った。

>>417
あぁ？>>416は釣りじゃなくて実体験だよ。

花粉症がひどくなるって、それがほんとならQ10が合わないだけだろ。
ほら。釣られてやったぞ。喜べよ。

×効果が出るまでにかかる期間
○思い込みで身体に影響が出るまでにかかる期間

>>421
釣り師乙

>>422
信者乙

相変わらずレベル低い釣りだな。また釣れた釣れたとか言ってるんだろw
信心で効果があるって思い込んでるなら、自分でサプリでっち上げて売れよ。
大もうけできるぞ。こんなところで信者叩いてないで、自分のでっち上げた
サプリを買わせればいい。

思い込みでも何でも、CoQ10やめたら花粉症治ったんだからそれでいいじゃん。
なんなの？

>>424
信心で効果があるなんて思ってないから、ここで釣りしてるんだろう

Q10で花粉症が悪化するのは、ここだけでなく他のスレでもかなり報告がある。
もはや釣りとかいうレベルではなく、たぶん事実だ。

いいかげん、しつこい釣り師だな。バレてるんだよ、もう。

>>428
Q10で花粉症が悪化するなんて思ってないから、ここで釣りをしてるんだろう

Q10の効果は思い込みによるもの
Q10を飲むと花粉症が悪化する

釣り師が使う定番のエサだね。

信者いいかげんにしろ！

Q10に効果があるというやつは信者

これも使い古されたエサだよw

Q10なんか効かない

これが一番シンプルでひねりのないエサ。

ぱくっ

そこまでして信じてすがっても、殆どの人には奇跡は起きないんだよな。
まさに宗教と一緒。

Q10飲んだらﾓﾃﾓﾃになりました

なんでこっちには貼らないの？？？


ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/ken/20050325/ftu_____ken_____001.shtml

動脈硬化が進んでいる人ほど、血中のＣＯＱ１０濃度も
高いことが分かった


抜粋

−−−−−−−−−−−−−−−−−

ＣＯＱ１０は、細胞を傷つけ、老化にもつながると言われる活性酸素と結び付くことで、
細胞を酸化から守る抗酸化の働きも担っている。
だが、酸素と結びつくということは、自身が酸化物質になるということ。
加えて、脂で溶ける性質を持っているが、溶けずに残ったものはそのまま体内に蓄積されてしまう。
つまり、どんどん酸化物質をため込むことになると説明する。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

納得だな。

>>437
そのエサ、もう腐ってるから。ずいぶん古いネタを拾ってきたねw

古くても正しいんだから、
今後もことあるごとに出すべきだ。

正しくないよw
抗酸化物質が酸化したら、それが酸化物質になって体内に蓄積されるなんて
笑いが止まらないよ。あほらしいねぇ。こんなエサで釣れるやつはいないよ。
それとも、俺のことを釣れた、釣れたって喜ぶのかい？
勝手にしな。

抗酸化物質が酸化したら、それが酸化物質になる。

ここまでは正解。分子医学を勉強すればわかる。
細胞が酸化する前に自分が酸化されて結果として
細胞を守るのが抗酸化物質。


問題は酸化されたＣＯＱ１０が、言われるように血管などに
蓄積されてしまうのかどうか・・だ。
酸化ＣＯＱ１０の代謝のメカニズムとか、その速度が
どのようなものか・・・だ。

結局、わかっているのは「わからない」ということだけ

仮説や試験管内での結果をそのまま身体に当てはめて
効く！効く！と唱えるだけの宗教なんよね

花粉症が酷くなったってやつは
取り合えずビタミンＣでも多めに摂っとけ

ビタミンＣ多めに摂っても花粉症は改善されないけど…。
何が言いたいの？

リポ酸も一緒に飲んでりゃ大丈夫じゃないの？
酸化したCoq10を還元してくれるし。
リポ酸は体外に排出が容易だし。

COQ10ってカルニチンの力を借りなければ細胞内までたどり着けないって本当ですか？
だったらL-カルニチンも一緒に飲まなきゃ無意味ですかね？

コエンザイムを飲んで半年。
若返りなどの効果は出てないが、これだけは、間違いない効果というのはひとつだけ。
特に晩に飲んだときがそうだが、鮮明な夢を見るようになった。

バカバカバカバカバカバカバカ


お前ら全員氏ね

花粉症がひどくなるのはマジだ

>>441
COQ１０は元々体内に在る物質だから蓄積されて云々は関係ない>>442

>>442
ものみの塔に入信しろ

>>443
お前サプリ飲むのやめろ
資源の無駄遣い

試験管の実験で効かないと出たとしても、
実際、疲れは残らないし、むくみは納まるんだから
俺には何も問題ないけど。
効果がないひとは飲まなきゃいいだけでしょ。

1円玉を足に貼ったらリュウマチが治るじいさんだっているわけで
そのレベルでCO-Q10が効く人がいるのは事実。

ただ、どうせ信じこむんなら水道水とか空気とか、
そういうお金のかからないモノのほうがお徳だろうに、もったいない。

水道水じゃ効かないんだからしょうがないだろ。
水道水をボトルに入れただけの酸素水をありがたがってるやつら
よりはマシ。

>>452
そう思うんなら、水道水や空気を飲んで
このスレから出てってくれよw
あんたには関係ないスレだよ。

>>444
全快はしなくても多少は和らぎます

無知のクセにレスすんなよ

>>450
ビタミンＣを摂れとは言ったが
サプリで摂れとは言ってないんだな
なんでもサプリで摂るもんだと思い込んでる君の方こそサプリやめた方がいい

>>452
水道水は金かかるじゃん

>>457
つ公園

つまり、水道水サプリを飲んだ結果がホームレスみたいな
身体になるってことだな。


まっぴらだ。

COQ10飲み始めて二週間目に初の彼女が出来ました！
COQ10は最高です！

>>437
Q10の研究者なら常識である「Q10は脂溶性物質であることより高脂血症では血漿中の
Q10濃度は高い」ことをを知らない医者も少なくなく、今更驚いてしまうのである。
Q10はラジカルを還元しても、何も酸化はしない。国際的に有名なQ10の研究者でかつ
活性酸素の専門家である豪州のストッカー博士も、松岡氏の発表に対し「Nothing」と
言った。　コレステロールとQ10の血中濃度差は2000：１。
米国では、スタチン系高脂血症薬を投薬する場合、Q10サプリの併用を勧める医者が
最近多い。シンバスタチンとQ10併用で大変いい結果が出たとのペーパーも今年1月に
PubMed　に出た。だから米国で近年Q10の売れ行きが好調。
もし松岡先生が正しければ、高脂血症患者がQ10を摂れば悪いはず。ところが
実際の臨床では、事実は逆のようなのである。

Q10が体に溜まり抜けないなんてのもいい加減。2〜3日摂らなければ元に戻る。

>>461
> 2〜3日摂らなければ元に戻る

確かにそれは言えてるね。
だってQ10飲んで花粉症ひどくなるのも、
2〜3日摂らなければ元に戻るから。

でもだからこそ、花粉症ひどくなる原因がQ10だって一目瞭然にわかるんだけどね。

ヒント: 花粉の飛ぶ量

花粉の飛ぶ量が多いことが原因なら、Q10飲むのやめても症状おさまらないはず。
しかし実際はQ10飲むのやめると１〜２日で症状おさまる。
たまたま花粉の飛ぶ量が少ない日にぶつかっただけということもあり得ない。
なぜなら今シーズン中に少なくとも５回は
Q10飲んだら花粉症ひどくなりQ10飲むのやめたら症状おさまるということを繰り返し体験したから。
その５回とも花粉の飛ぶ量がたまたま多くなったり少なくなったりした時に一致したなんて絶対考えられない。

>>464何が原因かねえ。アレルギーや免疫は、1日単位では変化しないのだが。

アレルギーは一日単位で変化しますが。
花粉やハウスダスト等の原因物質にさらされれば
一日単位どころか数時間単位で症状の変化が起こります。
Ｑ１０によるアレルギーへの影響も同様に短時間で起こる可能性は否定できない。

>>466
うん。>>465は実際にアレルギー症状を経験したことがないんだろうな。

Ｑ１０摂るなってこったな

花粉症が酷くなるというよりは
花粉に敏感になりすぎるという事も考えられる

>>469
前者と後者は言ってる内容は同じことだが。

>>461
PUBMEDに出たって素人っぽい発言だな
ただの検索システムだろあれは
あらゆる論文があがってくるが玉石混合　ほとんど石
素人は論文でてるって喜ぶがしょぼいペーパーでも
しょぼい雑誌なら簡単にのる

>>464
じゃあ飲まなきゃいいじゃん。
ついでにこのスレにも来なけりゃいいじゃん。

>>472
そういう問題じゃない。
もちろん俺はもう飲まないが、俺が体験したことを皆に伝えて
「Q10にはこういう面もあるんだよ」と情報提供するのもまた有益なこと。
言論とはそういうものだ。

人それぞれだからね
体質体調により色々あるさ

>>473がんばれ。

>>473 Q10のスレが有る限りつづけてくれ。

てゆうかQ10のスレ潰せ！

>>473
>もちろん俺はもう飲まないが、俺が体験したことを皆に伝えて
俺も同じ体験したけど、花粉アレルギーは終わったから、また飲み始めたぞ。

甘い甘い。花粉の季節は終わっても今度は…

今度は何よ？

梅雨

>>478他の花粉アレルギーを獲得するぞ。

>>471
＞PUBMEDに出たって発言だな

そういうあなたは「素人っぽい」ではなく、素人ですね。4月28日付のNEJMを見てごらん。
NIHの　subsidy　を得た研究にたいし、Pub Med が添削権さえ持つことに問題提起。
余程しっかりした研究しか　NIH,PubMed の　screening　をパスしてPubMedに出して貰えない。

しかも

>>471
＞しょぼいペーパーでも しょぼい雑誌なら簡単にのる

それはそうだね。高脂血症→血漿中のQ10多→Q10が動脈硬化の犯人
火事→消防車が集まり水のホースが集まる→水が火事の原因
こんないい加減な論理でもスクリーニングなしで出す雑誌がある？？

>>484
馬鹿？？

>>483
おまえ医者？？違うだろｗ
俺とあるマイナー科の医者だが、他科の事は知らんが自分の科に関しては
pubmedも医中誌もいい加減な論文も載せてるぜ
まあ素人にいい加減な論文って意味もわからんだろうが

>>461
動脈硬化＝高脂血症ではないんだが。

久留米の先生に対するＱ10理事長の反論は
前スレで完璧に論破されてるから、過去ログ
みれるんなら、みてごらん。

このスレ以前ほど人が居なくなった。1ヶ月で軽く1000の書き込みが有ったのだが。

Q10ブームが終わったからだろ。
今じゃドラッグストアでもQ10山積みの売れ残り状態だしな。
はかないブームだったな。
まっ、日本のサプリブームなんて所詮こんなものよｗ

仕方ないよ、ぜんぜん効かないもん。

もっとも化粧品とか、効果が出るとされている
１／１０しか含有量が認められていないんだがな。

490は暗に「たくさん採れば効くよ」と目先を変えさせて
在庫を捌けさせようと画策する業者

結局ＣＱ１０はどういう効果があるのか
理解できません

イチャーメイドだけ欠品だが他は山積みだった。

国産は高いのに含有量が少ないからね。
俺は効く量だけ国産で飲んでたからｴﾗｲ金額だったけど、
Jarrowを個人輸入するようになってからは数分の一の
コストで済んでるよ。それ以来、国産は買ってない。
ドラッグストアじゃ売れ残るだろうねw

>>494
Jarrowの何を一日何mg飲んでるの？

アルギニンスレから来ました。
こきゅ飲んでて、お金なくなってしばらく飲んでませんでした。
花粉症確かにおさまった。　と　　こ　　ろ　　が
アルギニン飲みはじめたらまた花粉症復活してきた！
ちなみにこきゅはずっと飲んでません。
なにかの参考になればと思ってパピコ

>>496
アミノ酸の単体摂取は、それによって発生する腐敗アミンによって
アレルギーを引き起こす原因になる。
そしてアルギニンもアミノ酸である。
アミノ酸は特定のものだけ摂るのではなく、まんべんなくバランスよく摂るべし。

>>492
「コエンザイムＱ１０」で元気が出る、病気が治る！　からだの中から若返る驚異のサプリメント」
永田勝太郎（浜松医大）日本文芸社1260円。永田先生はQ10の効果を早くから臨床で試したお医師。
多くの臨床例が出ている。

>>486
＞いい加減な論文

PubMedに出た論文の全部がいい加減でないなんて言ってない。

あの論文のロジックが基礎的な誤りを犯してないかと言っている。そして○○○○○
ジャーナルがいい加減ではないかと言っている。

ある意味で今の医学論文は？？が多い？？医薬品の回収が如何に多いことか。
やれダブルブラインド、やれEBMな〜んて言ってるが信用できない。
「薬をやめたら病気は治る」な〜んて本を出版されて、誰も文句を言えない。

高脂血症薬として、世界で7,000億円売られていると言われている
スタチン系薬品の副作用を抑えるために、今後日本の医師も米国の医師のように、
患者にコエンザイムQ10の積極的な摂取を進めるべきであろう。
「私は薬に殺される」と言う本でスタチンを処方した医師が副作用のことを
予め告知しなかったことなどなどで槍玉にあげられているが、役所も率先して
コエンザイムQ10摂取を推薦すべきではないか。

そもそもさ、
スタチン系薬剤による副作用とCoQ10減少との間に何か因果関係はあるの？
そんなにCoQ１０って万能なのか？スタチン薬剤の副作用といったらフィブレート系薬剤のとの
併用による横紋筋融解症しか思いつかないがこれもCoQ１０のせい？？

結局Ｑ１０業者の思惑が絡んでるんだろ？

>>497
何がいいたいのかな？

単体アミノ酸をまんべんなく摂っても、腐敗すれば腐敗アミンが発生するアミノ酸からは
やはり腐敗アミンが発生するのは同じだが？

>>503
単体だとうんこ臭がするってことじゃない？

>>504
単体アミノ酸各種を「まんべんなくバランスよく摂」ろうが偏ってとろうが腐敗
アミンの発生の有無には無関係、ということでいいのか？

違う

プトレシン、カダベリンは毒ですからね。
アルギニンはお勧めできないな。

ヒスチジン単体で摂る人はいないっしょ？

>>490
Ｑ１０飲んでも効かないって、
何の効果の期待して飲んでるわけ？

>>508
花粉症改善の効果を期待して飲んでた。
しかし実際は逆に花粉症を悪化させる結果となり、ショックだった。

>>507
なぜアルギニンはお勧めできないのか
アルギニンスレでとくとご説明いただきたい

>>507
単体アミノ酸各種を「まんべんなくバランスよく摂」っても、ヒスタミンは生成され
るから、ヒスチジンを摂る量が同じようなもんなら結果も同じだが、だから何だ？

ヒスタミンに拮抗作用のあるアミンでもあるから「まんべんなくバランスよく摂」る
といいという話は聞いたことがないが、そうなのか？それならそれで、抗ヒスタミ
ン剤はいらなくなるから、大歓迎だがな。

あるいは、ペプチドで摂ればアミンが生成されにくいとかの主張なら、わからん
でもないが、その場合は、アルギニンだけをつなげてジペプチドやトリペプチド
にしとけば安心ってことか？

まあ結局気分商品だし。
お金捨てる余裕のある人どうぞ。
マイナスイオンと一緒。
インチキに騙される快感を堪能してください。

ﾆｯｼｮｸのQ10ほしい。

>>513
それは何？
JarrowのQ10よりいいの？

>>501
スタチン系薬品の副作用に関しては、もうすこし勉強しなさいよ。
米国では薬の包装に副作用法の可能性のことが注意書きしてあるし、
それにかんしてファイザーが自社製品には副作用がないようなことを言って
ファイザーがFDAに、書状で何度も注意されている。それに

http://www.mercola.com/article/statins.htm#
も気になるが

http://www.statin-birth-defects.com/
これがこわい

http://www.usatoday.com/money/markets/2002-08-18-statin-effect_x.htm
これも、ウッ！

statinはいい薬だと思うけど、コエンザイムQ10と一緒に摂るのが肝要。

米国ではFDAに対し、有名循環器系医師がスタチンを禁止するよう
petition　を出している。物忘れもひどくなるといわれている。アルツハイマー症
治療にQ10を投与する関西の某県立病院を知っているが、これもスタチンボケ（？？）
に一脈通じる？？？

>>515
貼り付けたＵＲＬがうまく出ない場合は、Yahoo のＨＰから、下にスクロールして
アメリカの　Yahoo HPをクリック、「statin side effect」で引くとごろごろ
出てくる。言われている副作用はrhabdomyolysis　だけではないよ。

つまらん

バイアグラとＱ１０ではどっちが効きますか？
もちろんインポにです。

そりゃ、「覚醒剤とコーヒー、どちらが眠気覚ましに効きますか？」
って聞くようなモンだぞ(w　比較の対象としてお話にならんよ。

ちょっと違うだろ。
コーヒーは眠気ざましにある程度効くが、
Q10はインポに全く効かないだろ。

>>509
花粉症が悪化したってのはクシャミ鼻水が酷くなったという事かな
つまりは花粉を体内に入れないようにする為の作用が強く働いてるという事ですから
ちゃんと効いてるんでしょ

まー、クシャミ鼻水を止めたいのでしょうけど

>>521
それは「悪化」と呼ぶんだよ。
くしゃみ鼻水がひどくなることをもって「花粉症に効いた」と呼ぶなんて、
日本語の歪曲もはなはだしいぞ！

>>487
あんた高脂血症（コレステロール）と動脈硬化の関係もわからないの？

今度のビタミン学会で、ラットを使ったQ10の抗疲労効果が示された。

また、現在人間でのQ10の抗疲労効果を示す、大規模実験も行われており、
とてもいい結果が出ているそうである。もうすぐ発表されるだろうが、
そうなるとコエンザイムQ10は特定保険食品になってしまうのかな？？

精子の尻尾にミトコンドリアが巻きついていることより、Q10摂取で精子の鞭毛
モーターが盛んに回りだし、男性側に問題のある不妊治療に利用されるらしい。
そして今某有名大学で、長いこ妊娠しなかった女性も、Q10摂取で懐妊したことより
そのメカニズム、機序が研究されているそうである。

>>523
それは>>461に言ってくれよ。
動脈硬化と高脂血症を混同しているようだから。

>>525
いや、あんたに言ってるのですよ。社会の常識を知らないって。

http://www.bbbn.jp/~aoyama-t/kyokenko/chuseisibo01.htm

５０ｍｇソフトジェル３０錠　１１００円って安い？

安けりゃ買うのはやめろ

１日　１００ｍｇづつ摂ってますが、（もう半年になるかな・・・）
肌がきれいになってきたと思います。　　ただしＣＯＱ１０入りの化粧水も
合わせて使っていますが・・・。　　飲むより、塗ったほうが効果有るよ
うな気がします。　あくまで素人の感想です。

>>526
だから過去ログを読めって言ったのに。
そうすりゃ恥じかかんで済んだのに。

↓ここのＱ２をよく読んでご覧。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/kousi/reason.html

高脂血症は動脈硬化の一因に過ぎないし、加齢と共に誰でも
進行するものなの。
よって
「Q10は脂溶性物質であることより高脂血症では血漿中の
Q10濃度は高い」という反論は成り立たない。
何故ならば、動脈硬化が進行していたとしても、
必ずしも高脂血症とは限らないから。

もう出てこないだろうとは思うけど、恥をかきたく
なかったら、きちんと過去ログをよもうね。

>>530
は〜？

あなたはロジックがわからない人ですね。

高血圧の人達の血漿中のQ10濃度を云々する場合は、必ず「平均値」を出して
健常人の平均値と比較している筈である。ＯＫ？

高血圧の人達には必ず相当の確率で高脂血症気味の人達が混ざっている。ＯＫ？

高脂血症の人達の血漿中のQ10レベルは高い。ＯＫ？

Ｎがそこそこの数（2〜3人でなくて）の高血圧の人達の血漿中のQ10レベル平均値は
当然健常人の平均値より高い。　ＯＫ？

即ち動脈硬化群に高脂血症の人が20〜30％混じっているだけでもQ10平均値は上がる
のである。

わかりましたかオバカさん？

>>531
おカバさんｷﾀｰ！

>>531　全然わかりません

>>531
糞スレ上げるな　乞食

海外のQ10研究専門家の松岡論文に対する反論：
高血圧の人達の血漿中のQ10レベルが高いと言っていることに対し
「So what ?　It's only very natural, isn't it ?」即ち
「何を当たり前のことを言っているの？」
なのである。

>>522
花粉症（異物）を体に入れないようにする作用が敏感になる事を悪化と言うなら
悪化するような環境が悪いので
Ｑ１０のせいじゃない
単に異物から身を守ろうとしてるだけだから

×花粉症（異物）
○花粉（異物）

ちょっと変でした

クシャミ鼻水止めたいならビタミンＣとかナイアシンとか
鼻粘膜を強くするものも摂らんとね

にゃるほどにゃ

>>535
中学校から英語勉強しなおしてこい

50ｍｇ×30錠は　アメリカの超有名なスーパー（Meijer）で
10.51ドルで売ってたオリジナル商品のやつです。

日本だと50ｍｇ×４０錠で4000円オーバーが目安なのですかね？

健康食品や美容食品のHPです。http://bigstone.shop-pro.jp/

>>543
ぼったくり

>>536免疫とアレルギー似ていても、違う。

>>536
花粉やホコリ等の異物から体を守ろうとする働きが過剰になりすぎるのがアレルギー（花粉症）。
つまりアレルギーの観点から見た場合、異物から体を守ろうとする働きが増すことは「症状の悪化」なのである。
体験者としては、その症状の悪化がＱ１０によってもたらされると言わざるを得ない状況なのである。

>>546
でもCoQ10にそれほどのパワーがあるなら
逆に何かに効くんじゃない?

悪い効果をもたらすパワーがあるからといって
良い効果をもたらすパワーもあるなんて論理的必然性はまったくない。
例えば青酸カリとか考えろ。

青酸カリ＝猛毒としか考えられない蛆虫がわいてるスレはここですか？

>>548
もうちっとましな例を出せば
せめてサリドマイドとかさ

ありゃなんか変だな
サリドマイドはめちゃめちゃ有益な事例だった
取り消し

ｼｱﾝ化合物

シンプルに「毒薬」と言っとけばよかった

毒も薬も使い方次第って事だな。

>>546
それを「症状の悪化」と思うのは別にいいけど
異物から体を守ろうとする働きが増すだけで
クシャミ鼻水が辛いってのはわかるけど
それは異物を入れないようにしてるだけで
ジンマシンとかが出るわけでもないだろ

>>555
何こいつ！？　突然ジンマシンとか持ち出して話をそらしてやんの。
おまえは花粉症ってものを知らないのか？　花粉症にジンマシンは普通はないんだよ。
花粉症の代表的症状は、鼻水・鼻詰まり・鼻のかゆみ・くしゃみ・目のかゆみ。
これらがひどくなることを「花粉症の症状が悪化する」と言うんだよ！
そしてそれは「体に良いこと」ではなく「体に悪いこと」とみなされてるんだよ！！！

>>555は池沼決定

>>555
> それは異物を入れないようにしてるだけで

君バカ。
その「異物を入れないようにする」ことがアレルギーという現象であり、
それがやっかいで困りものなんだな。
お前アレルギーのこと知らなさすぎ。
お前もう書き込まないほうがいいよ。池沼度をさらに晒すだけだから。

>>555は池沼大王　記念晒し上げ

どうやら>>555は、花粉症＝体に望ましい現象　と捉えてるようだな。
狂ってるとしか言えない、異端中の異端な見解だ。
花粉症に苦しむ人達から袋叩きにあってもおかしくない見解だな。

池沼って何ですか？

池沼（いけぬま）　＝　イケてる沼野郎

沼野郎って何ですか？？？

ぬま〜っとした冴えない野郎って意味だよ

冴えない野郎なのにイケてるんですか？　矛盾じゃない？

チッチッチッ、そこが味噌なんだよ。

意味わかんねえよ

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A4%A1%E4#i11

いけぬま

ファンケル最強

Ｑ１０と花粉症は、関係ないよ。

またでた、この池沼が。

>>571　同感。花粉症、１人で大騒ぎしてるやつがいる。

>>573
池沼乙。
Ｑ１０と花粉症の関連を否定してる奴のほうが少数派（もしくは一人）だから。

すれ見てて結局CoQ10はクソってことが分かった。

やっぱ今は酸素水だよな！
酸素水、オレ飲んでるぜ。

>>540
生まれてはじめて使った言葉が英語。小学校に上がる前は主に英語を使っていた。
中学高校では教師に英語を教えた。大学も海外。それがなにか？

酸素水よりは炭酸水だろ

>>560
んー
すると花粉を体内に入れないようにするより
がんがん吸い込んじゃった方が良いということかな？

インフルエンザウイルもクシャミ鼻水で追い出すよりも
体内に入れちゃった方が良いですか？

×「異物を入れないようにする」ことがアレルギーという現象

花粉が体内に入ってアトピー皮膚炎や喘息などを起こす事がアレルギーで
アレルギーを起こす危険性のある花粉を体内に入れないようにする
作用（クシャミ、鼻水、涙）が俗に花粉症と言われている

相場の話をすると業者が荒らすんだな。

>>579
花粉は本来体内にがんがん吸い込んでも何ら害はないもの。
だから花粉を体内に入れないように防御する必要は本来はない。
それにもかかわらず、その必要のない防御作用を生じさせてしまうのがアレルギーである。
インフルエンザウイルス等は体内に入れないようにする必要があるが、花粉はその必要がない。
防御する必要があるものを防御するのが本来の免疫力であり、これはとても望ましいものだが、
防御する必要がないのに防御して余計な症状（鼻水等）を生じさせてしまうものがアレルギーであり、これは望ましくない。
ちなみに花粉症はアレルギーの中の一つであり、
アレルギーと花粉症を別の物としている>>580は完全に誤っている。

ファンケルのＣｏＱ１０注文して２ヶ月経ってやっと届いた
４５６コムだとネイチャーメイドでも１０日くらいで届いたのに
品切れ状態なのは国内だけなの？

>>580
花粉症を耳鼻科では「アレルギー性鼻炎」、眼科では「アレルギー性結膜炎」
などと言うことからも明らかなように、花粉症はアレルギーの一種ですよ。

>>580
あなたはアレルギーについて大きな誤解をしているようですね。
皮膚炎も鼻炎も眼の症状も、一様に「アレルギーの症状」ですが。
異物を体内に入れないようにする作用も、アレルギーの結果引き起こされる症状です。

>>582
＞花粉は本来体内にがんがん吸い込んでも何ら害はないもの。

これが大きな間違い
山奥の杉林の近くに住んでる人は花粉症にならない
都会では花粉に有害物質が付着している可能性があるため体は防御しよとうとする
必要の無い防御をしているわけはない

>>585
アレルギーの結果引き起こされるのではなく
アレルギーを引き起こす危険性のあるものを排除しようとする症状です

コエンザイム、気になってるんですけど、ウコンザイムの効果ってどういうものか知ってますか！？
沖縄ショップのサプリメントでみつけたんですけども…
http://okinawa-shop.jp

ウコン入りコエンザイムは吸収率アップらしい…

>>586
そんな説誰からも支持されてないけどな。
自己流の勝手な説を流すのいい加減にやめれ。

>>586
私は山奥に長年住んでるけどもうずっと花粉症ですが。
空気の清浄な自然に囲まれてても、
杉多いので春は花粉症とてもつらいですよ。

>>586
おまえの説だと、鼻のかゆみや眼のかゆみは一体何なのか説明不能だな。
鼻や眼のかゆみも花粉症の主な症状だが、異物を排除するための作用ではないよな。
アトピー性皮膚炎の皮膚の「かゆみ」と同種のものだぞ。

>>586
花粉アレルギーのない人は鼻づまりやくしゃみも一切しないんだから、
鼻づまりやくしゃみもアレルギーの症状なのは明らかだがな。
鼻づまりは花粉アレルギーによって鼻の粘膜が炎症起こして腫れることですよ。
異物を体内に入れないようにする作用というのは単なる結果論であって、
本質はアレルギーによる鼻粘膜の炎症という「症状」である。

>>589-592
いや、本当のところは分からないがその説にも一理あるように思う。
木曽の山林で一生を過ごす人より、東京に暮らしている人の方が
花粉症になりやすいように思える。

林野庁も、杉ヒノキの花粉が原因とされるのには抵抗があるようで、

http://www.rinya.maff.go.jp/seisaku/sesakusyoukai/kafun/kahun2.html
＞その発症メカニズムについては、大気汚染等との関係を指摘する報告もあり、
＞十分には解明されていません。


こんなことを書いてる。

>>589
588の言う花粉に有害物質が付着している、
というメカニズムとは異なるかもしれないが、
花粉と大気汚染が複合するとアレルギー発症率が高まる
というような仮説なら存在するようだ。もちろん、仮説だが。

環境省の研究
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=4125

花粉症の定義などどうでもいい！
要は、Ｑ１０飲んだら花粉による鼻水・鼻詰まり等がひどくなってとてもつらい！ということだ。
それが体にとって良いとか悪いとかはどうでもよく、とにかく「つらい」ってことなんだよ！

だから
飲みたいやつは飲め
いらないやつは飲むな


これだけだ

なんか情報をお知らせしたいヤツは、情報だけリンクしてどっかへ行け。
へんな正義感で、ここで議論するなよ。邪魔臭い。

>>595おまえ暇だなあ。

>>595おまえ暇だなあ。

ようやく花粉症も終わったんで、今週からまた
そろりと飲み始めたなり。

>>600よほど暇だなあ。

花粉症になるヒトはアレルギー体質だから
花粉症もアレルギーの一環だといえばそうかもしれない

鼻や目のかゆみもこれ以上花粉の多い所にいないようにしろという
警告の段階の気がする

>>602
あまりにも都合のよすぎる解釈で笑いが出ちまったよ

まず前半。花粉症は医学的には花粉によるアレルギーの症状のことであって、
つまりアレルギーの症状そのものですよ。

次に後半。
おまえの解釈って、例えば食中毒で腹痛が起こっても、
腹痛は単にこれ以上体に悪い物を食べないようにしろという警告であって、
食中毒の「症状」ではない、と言ってるようなもんだぞ。
こんな解釈が正しくないことは明らかだよな。
腹痛は単なる警告なんかではなく、まぎれもなく食中毒の「症状」である。
同様に、目や鼻のかゆみは、単なる警告なんかではなく、まぎれもなく花粉アレルギーの「症状」である。

正確には、警告という性質も併せ持った「症状」だな。
まあいずれにしろ、「症状」であることには変わりはない。
単なる「警告だけ」ということでは絶対ない。

て言うか、単なる警告だけという概念自体が医学上存在しないけどな。
体に何らかの現象が起こるかぎり、それがどんな現象であっても、
それは「症状」と呼ぶんだよ。

議論のふりをした荒らしはバレバレなのでやめてくれよ

じゃあおまえがまともな内容の議論すればいいじゃん。
ただでさえ住人激少ないのに、さらに住人減らすよう文句言うな！
まあどうせおまえはまともな内容のカキコなんかできずに文句言うしかできないんだろうけど。

>>606
荒らしとはオマエのような奴のことを言う

自分は軽いアレルギー性鼻炎（ハウスダスト）なんですが、COQ10飲むと症状悪化しますかねぇ？

>>609
気の持ちよう

悪化する場合もあるだろうし悪化しない場合もあるだろう。
サプリの効果及び副作用は万人に共通に表れるものではないから。
効果ある人もいれば効果ない人もいるように、
副作用出る人もいれば副作用出ない人もいる。
結局自分で飲んでみなきゃわからない。

そんなこと、いちいち考えながらモノを食べるのか？
CoQ10は食品だぞ >>609

法的には食品だが、実質は薬だ。

昔は薬だったが、今は食品だよw

だからそれは法的な話だろ！
オレは実質の話をしてるんだ。
文字が読めないのか？

実質的に食品だから、法的にも食品に変わったんだよw
法律はいつも実態に遅れるものだ。

それは違うよ。
業界団体の圧力によって食品になっただけだよ。
実質は今でも薬（的なもの）だよ。

ははは。笑える。そんな業界の圧力で法律がかわるかって。
それも、食品業界のww

薬品だったら効能を語っても問題ないのにな。
食品になったからヘタに効き目なんぞ語ったら
たちまち薬事法違反だよ。全くろくでもない。

ははは、笑える。
法律なんて関係業界の圧力で変わるのしょっちゅうだってこと知らんのか？
マジおまえ笑えるよ〜！(笑)

法律変えさせるための政治献金だしな。
金権政治大国だよ日本は。

で、コエンザイムQ10は心臓を改善するのか？

止まった心臓を蘇生させたりはできないだろ。
心筋梗塞も治せないだろ。
心臓病も治せないだろ。
とにかく効かないことで有名な薬だったんだろ。

そう。実態は食品。だから遅ればせながら法律でも薬品から指定を外された。
政治献金？バカじゃねーのw

Q10は心臓病の薬じゃないの？

>>624
ゲラゲラ。馬鹿すぎて笑いが止まらねえ。ゲラゲラ。

政治献金ってドラマの見過ぎだよ
あほらしぃ

>>627
現実社会を知らない厨房ですか？

ドラマの見過ぎですかw

政治献金があったかどうかは知らんが、
Ｑ10関係業界からの強い圧力があったことによって食品になったのは確かだろう。

法改正にあたっては、Ｑ10の実質が食品か薬かなんてことはたいして議論されず、
単にＱ10関係業界からの働きかけが功を奏したんだろ。

あほだな。食品になったら効能は書けないんだよ。
薬事法が厳しいからな。

お前こそアホだな。
薬品という限られた範囲でちびちび売るより、
食品化してサプリとして大々的に売ったほうが数倍も儲かるんだよ。
だから食品化を強く要望してたんだよ。そしてその要望が通ったんだよ。

そりゃよかったな。
で、政治献金の話はどうなった？

>>634
おいおい、自分が不利になったとたん話をそらすなよｗ

いやいや、政治献金の話をそらしたつもりだろうが
そうはいかないってことよw

つうか俺はもともと政治献金の話なんかしてねえんだよ。
他の誰かだろそれ！
書き込みしてるのが俺だけだとでも思ってるのか？

>>637
あっ、政治献金の話を持ち出したのは俺だよ
とばっちりくらわせちまって悪かったね

で、政治献金なんてドラマの見過ぎだという話はどうなったんだ。

それよりCoQ10 は食品に過ぎないって話は


もうみんなの常識か。

政治献金がドラマだけの話なら、橋本元首相１億円違法献金問題はどうなるんだ？

それはCoQ10にかかわる献金なのか。
そうじゃなかったら想像力逞し過ぎ。
それ以前に、橋本は献金でなんかやったって
認めたのか。もらっただけで何もしてないって
言ってるぞ。それで国会は結論でたよな。

まっ、Ｑ１０との関連は別として、
一般的に政治献金による温情政治はいまだにまかり通ってるってことだよ。
それをドラマだけの話だと思ってる幼稚な奴がいることには驚きだがな。

想像力逞しいなw
金で何とでもなると思ってるのは貧乏人だからか？

金でなんとでもなると思ってるのは金持ちのほうだが。

温情じゃぁ、薬は食品に出来ないだろ。
食品なのに薬に指定されてるのを正すくらいなら
金で優先度上げてくれるかもしれないな。

というわけでQ10は食品だって事だ。

で、Q10が食品だとなんだって言うの？
結局何が言いたいのさ？

>>645
想像力逞しいなw
お金じゃ買えないものがあることを知ってるのが金持ちだ。


現に俺は金はあるが、世の中思い通りにはならない。

単に>>613に反論しただけだが、何か？

>>648
お前より遥かに金持ちの奴が世の中思い通りにしてるんですよ。
所詮は君も井の中の蛙。

ほんと、想像力が逞しいわ。
ほんとにこういうやつっているんだな。
ドラマ本気にするヤツ。

金で買えないものがあるのは事実
金で買える幸運もたくさんあるけどね

>>651
おまえ一人で浮いてるって気づいてないのか？

金で解決する話なら、いくらでも金積むよ。
そんなやつはいくらでもいる。

ウイてるのは、ドラマを信じてる貧乏人

>>649
そんなくだらない反論に数十レス費やすなよ。消えろ。

重要な議論だぞ。 >>656

ドラマとか言って話をそらそうと必死な奴一名。

>>656
数十レスの途中はほとんど荒らしじゃんw

>>657
ほほう、じゃあどこがどう重要なのか説明してくれよ。

政治献金で食品になったって必死なヤツが必死とか言い出してるw

>>660
おっと、もう乗らないよ。
またそんなことに数十レスとか言うんだろ

だから言ったろ、俺は政治献金の話なんか一度も持ち出してないって。他の奴だ！
お前、自分が反論してる相手も把握してないのかよｗｗｗ

IDも出さずに恥ずかしいことを書いてるバカも出てきたなぁ。
香ばしいなぁ。

>>662
まあ何も知らない奴が説明なんかできるわけないよな。
まあ俺もお前が説明できるとはこれっぽっちも思ってなかったから別にいいけど。

匿名掲示板ってものを知らないんだろ >>664

>>665
まぁ、お前らみたいな無知に何言っても理解できないからなw

>>664　自分もID隠してるくせによく言うよ。口先だけ野郎が。

釣られてるw

香ばしいヤツばっか

まぁ、俺以外のヤツはみんな釣られてるって事よ

あっ、今おならしたからな。俺の屁そんなに香ばしかったか？

じゃ、寝る。御苦労だった。釣られた方々

釣り釣り〜♪

はいはい、お子ちゃまは早くお寝ん寝しなちゃいね〜。

そして俺の一人勝ち

俺もいるよ

じゃあ二人勝ち

たくさん釣られたんだ…

いやいや、俺を忘れないでくれよ

俺俺

俺もねー

まあドラマドラマ言ってた池沼以外はみんな勝ちってことだな

俺もドラマだよ。

俺もドラマ出たよ

ドラマ野郎の一人負け

ドラマドラマ

俺を忘れるなよ。政治献金だよ。

ドラえもん

じゃ、政治献金一人負け

いや、政治献金は勝ち組の中の一人だろ

ってことは、寝たやつ以外は全員負け組か。

たぶんね

ドラマ連呼してた敗北者が消えてホッとしたね〜

釣られたよ…

負け犬だけが残ったね。

寝た奴が負け組みだよ

どこのスレでも同じだよ。
負け犬だけはいつまでも吠えるってな。

orz

ワオーン

ワンワン

いなくなったやつを相手に勝利宣言するしかないって
いわゆる負け犬の遠吠えってやつですね

さて、勝利の美酒に酔いしれるとするか

>>702
はっきり言うなぁw

うるさい

>>702
とか言って実はお前が「寝る」と言ってた奴だろ？
寝たふりして実はずっと参加してるという…。

ばれた？

そりゃばれるよ。だってお前馬鹿だもん。

さて、今度こそ勝利の美酒に酔いしれるとするか

違うけど、また釣られたねw

かんぱ〜い

一本釣り

で、けっきょく何の話からこうなったんだ？

ドラマの話から

違う。政治献金の話から。

いやいや、もっと前に、Q10が食品か薬かの話からだ。

で、それの結論は？

法的には食品だけど、実質的には薬。
っていう結論だったな。

逆

薬にしては効かないなw

実質的には薬だけど、法的には食品。
ってことか？

まあ効かない薬だったからな

実質も法律も食品だろ

まあだから没落してサプリなんかになってるんだろうけどな

効能がないから食品に格下げされたのだろう

だろうな。ちゃんとした薬としての効果があれば食品になどならない。

いや、献金が効いたんだよ

負け犬ばかりだと、同じ話題でループしちゃうね。
誰か寝たヤツ起こしてよ

また話がそこに行くのかよ

寝た人〜、朝ですよ〜、起きてくださーい！

負け犬だから、そこに行っちゃう

おっ、朝か？　by ゾロ

今ごろは高いびきだろうな

ゾロって、あなたワンピース好き？

おお、ゾロねたがわかったか？　お前とは気が合うかもな。

そうだな！　こんなところでワンピース話ができるとは思ってもみなかったぜ。
明日のアニメ楽しみだな。

負け犬とヲタのスレかorz

明日はフランキーハウスに乗り込みだな。

チョッパーも久々に活躍するんだよな。チョッパーかわいいよな。

ああ、俺なんかチョッパーのぬいぐるみ抱いて寝てるぜ

いかすなお前！　最高だよお前！

ここ何のスレ？

ヲタスレ

そこでヲタじゃない俺が一人勝ちですよ

はい、おめでとう。

さて、Ｑ10ほんとに老化防止に成るかなあ。

ならないだろ。そんな魔法の薬あらへんよ。

たからさ、食品なんだよ。老化防止効果があるというと
薬事法違反になる食品。だから、誰も言わない。
飲んだヤツだけが知っているわけ。ここで煽りに対応しても
意味ないよ。

>>754
Q10が精子を活発に活動させるさせるというのは科学的事実で不妊治療臨床にもQ10がよく
使われる。
最近、長年妊娠しなかった女性が、Q10サプリを摂り始めしばらくして懐妊したことに注目、
Ｔ大でその機序解明研究をしていると聞いた。Q10サプリで一度終わった月のものが再開した
ケースがあったことも聞いたが、げにQ10おそるべし。若返りのサプリ。

米国でピークの過ぎたスポーツ選手がQ10サプリでカムバックしたという話はよく聞く。

>>757
Q10飲んで、良い効果が出なかった事例は、その何百倍もあるかも知れない。
Q10の効果ではっきり言えるのは、睡眠障害か不自然にリアルな夢という副作用ぐらいではないか。

アメリカのまともなＤＳで
50mg ３０錠が１１ドルで買える理由は？

コエンザイムは心臓をよくするのか？
結局のところどうなんだよ。

>>758
> Q10の効果ではっきり言えるのは、睡眠障害か不自然にリアルな夢という副作用ぐらいではないか。

これは本当ですか？
Ｑ10に睡眠障害は不自然にリアルな夢を見るという副作用が報告されているのですか？
公に報告されていなくとも、そういう体験をしたという人の報告が２ちゃんやその他の所であったのですか？

>>760
「心臓をよくする」という言葉の定義がそもそもわからん。
別に止まっているわけでもなくちゃんと動いている心臓を、それ以上どうよくするというのだ？

>>761
俺は見た事ないな。もう1年近く飲み続けてるが。
睡眠障害か不自然にリアルな夢を見てない事例は758が
考えている数万倍はあるんだろう。

>>762
まあ改善すると言った方が正しいかな？
症状でいえば、心筋梗塞や狭心症を防いだり軽くさせたりとか。

食品に多くを期待するなってこと。

>>764心筋梗塞・狭心症て何だか知てるかい。血管の詰まりですよ。心筋そのものじゃないよ。
Q10など関係ない。

>>766
心臓病には違いない。

>>766
それらの症状にはどんなサプリがあるんだよ？

心筋梗塞って、次の瞬間には死んでてもおかしくないような重大な症状だよ！
そんな大病、もはやサプリごときで太刀打ちできるレベルではない。
まよわず救急車で病院行け！

心不全気味の人でペースメーカー装着を進められていた高齢者が、1年間Q10を200mg毎日飲んで
ペースメーカー入れなさいとは言われなくなったケースを2件聞いた。しかし素人判断は大変危険。

狭心症の発作経験者がQ10サプリを摂りだして、大ストレス仕事ができるまでに回復した話も聞いた。
しかし、これは生死にかかわることだから医師と相談の上決めること。決して素人判断しないこと。

心筋梗塞や脳梗塞はこわい。コレステロールや中性脂肪値だけ見ていてもだめ。心筋梗塞になる人で
コレステロール値が高い人は全体のたった20%程度らしい？

食品だから効能は言えません。

nikkei BP からのニュース配信に

●2ちゃんねるの「終わり」とブログの今後

というのがあった。
■詳しい内容は下記URLから
　http://nikkeibp.weblogs.jp/gato/2005/06/2channel.html

このスレも ID???が多く、相手に「おまえ」なんて平気で言う輩もいる。内容も一部を除き程度が低い。
そろそろ退くとするか。


　

>>772
ﾉｼ ﾉｼ

まぁなんだな。


高いな。


ぼった栗。

>>770
効いた例が２件や３件あっても、
何ら効かない人がその数十倍いたとしたら
それは「効かない」ってことなんだよ。

たかが２〜３件効果あったぐらい、
偽薬でもそのぐらいの効果は得られるからなｗｗｗ

寝覚めがスッキリするから、効果はあると思う。

ねぇちゃんメイドの高級店が、なかなか見つからなくなった。
他社のは結構な品揃えなんだか。

>>775
では、心筋梗塞や狭心症等にはサプリで何が良いんだよ？

>>778
あのねえ、心筋梗塞や狭心症がサプリごときで良くなるわけねえだろ！
生死を分かつ一刻を争うような重大症状だぞ！
特に心筋梗塞になったら数分後には死んでる可能性だって高いんだぞ。
「サプリで」という考え自体をまずきっぱり捨てろよ！
そして急いで病院に行き適切な治療を受けろ。
さもないと死ぬぞ、マジで。

>>778　只今調査中、しばらく待ってね。

>>774
Tru Natureにしとけ

コエンザイムの事が詳しく書いてありますよ。
参考までに
http://www.nigari.info

生脈散だ。

今まで、１００ｍｇ飲んでました。早朝覚醒してしまうので、５０ｍｇに減らしたら、
のんびり眠れるようになりました。やっぱり、効いてるんだね＞COQ10

効いてるというよりも、睡眠障害という悪影響じゃん。
つまりマイナスの効果。
そして飲む量減らしたらマイナスの効果が消えてゼロに戻っただけ。

>>785の読解力???
>>784は単に、CoQ10の効果は、たとえマイナス効果でも
確実にあるものだと言いたかっただけでしょう。
効果の有無という点ではってこと。

>>786の読解力こそ???だ。
「効果」とはプラスの効果を言うんであって、マイナスの効果のことは「効果」とは呼ばない。
それは普通「副作用」とか「害悪」などと呼ぶんだよｗ

>>787
???
>>785がマイナスの効果といったから
それをなぞっただけなんだけどw

かの有名なキャッツクローも混ぜ物が出回って
廃れた経緯がある。

コエンザイムもそうなる運命だろうな。

キャッツクロー？　何それ？　聞いたこともない。

>>777
>ねえちゃんメイドの高級店

風俗かとオモタW

>>779
馬鹿か？そうならないために改善するんだろ。
だから心臓を改善するサプリは何だ？ということだ。
心筋梗塞や狭心症などにはどんなサプリがある？

>>792
予防したいの？
治療ならどちらにしてもサプリではムリでしょう？

「改善」と言ってるから「治療」のことでしょう。
予防は改善とは言えないもんな。

なので、改善はサプリでは無理です、という答えが正解。

予防や治療でもサプリは良いんじゃないの？

既に心筋梗塞や狭心症になってる人に効くサプリなどありません。
サプリ探しなんかしてる暇あったらさっさと病院行って心臓の薬を出してもらえ！

また、まだ狭心症に全くなっていない状態なら、予防のための特定のサプリなどもありません。
和食中心の栄養バランス良い食事と適度な運動と規則正しい生活をしてろ。

既に心筋梗塞や狭心症になってる人に効くサプリくらいあるんじゃないの？

>>797
そんなのもしあったら心臓の薬はいらなくなるなｗｗｗ
お前はその二つの病気がどんなに重大な病気かまったくわかってないって感じだな。
下手にサプリなんか勧めて患者が病院に行く機会を奪うようなことがあれば、お前は人殺しも同然だぞ。

自分には効いてるから、どうでもいいわ。
姉ちゃんメイド？
高杉だよ。個人輸入汁

個人輸入なんかしてる奴アホ。
ファンケルが一番だよ。

ファンケル高杉w
やっぱ個人輸入だよ

ファンケルのって、どこの馬の骨Q10を使ってるかもわかんないからな。

心筋梗塞の薬の成分にQ10も入ってますよ。

Q10を採るために心臓の薬飲むやつはいないよw

>>803
馬鹿かお前。
病院で処方する薬ってのは、一つの薬の有効成分は一つの物質だけなんだよ。

市販薬みたいに複数の成分が混ざってるものじゃねえんだ。
つまり「Q10が入ってる」っていうことはその薬の有効成分はQ10のみってことになるが、
そんな心筋梗塞の薬などあるわけねえだろが！

よくわかったなw

Ｑ１０は２０代３０代で摂っても効果なし。

>>798
>そんなのもしあったら心臓の薬はいらなくなるなｗｗｗ
だから無い事にしたいのは、よく理解できる。

しかし、心筋梗塞はともかく、狭心症ならNO系サプリは意味あるぞ。
もちろん慎重な投与が必要だが、医薬品に比べて製造コストは圧倒的に低いな。

>>807
豪州の水泳長距離選手グラン・ハケット（世界記録保持者）はQ10を摂取している。
たしかカネカの広告に写真入で出ていたよ。
スポーツ選手が成績向上を目指してQ10を摂るのは今では公然の秘密ではないの？

Q１０の効果なんて、宗教と同じレベルだと思うよ。
これまでスレ見てたけどQ10擁護の連中の言い分は全て
伝聞と希望的観測のオンパレード。
イビデンスといえば、いかがわしい文献とレアケースばっかり。
Q10を信じて飲み続けてるオレの身にもなってくれ。。

アルギニン＋Q10＋カプサイシン＋エフェドリン＋カフェイン
ですごいことになりそうだな。

>>808
>狭心症ならNO系サプリ
例えば何があるの？具体的にどうぞ。

ノー系サプリ。
「ノー」、つまり否定。
否定系サプリ。
つまりそんなサプリは無いって意味だ。

横レスするならアルギニンだな。

俺インポじゃないからアルギニンなんかいらね

俺インポだけどバイアグラのほうがずっと効くからアルギニンなんていらね

>>813
マジレスすると、その通りだな。

おい、アルギニンの話はアルギニンスレでやってくれ！
ここは酸素水スレだ！

酸素水はダイバーでもやってろ。

>>805

心臓を改善するサプリメントはないというのか？

>>818
つまんね。
本人はおもしろいと思ってるのかな？

うん、面白いと思ってやってるよｗ

>>822
笑いのセンス全くなし。カスは消えろ

消えないよ。俺カスじゃないから。
カスはお前じゃない？

残念ながらお前はカスだよ。

＞おい、アルギニンの話はアルギニンスレでやってくれ！
＞ここは酸素水スレだ！

＞うん、面白いと思ってやってるよｗ

どう見てもカス

いやいや、この面白さがわからないお前の方が明らかにカスだろ。
頼むからお前のようなカスは消えてくんろ。

>>812の問いの答えは？

>>827
>>813,>>817

カスと化す
カスと化す
カスと化す
カスと化す
カスと化す
カスと化す
カスと化す

カスが粕を貸す
カスが粕を貸す
カスが粕を貸す
カスが粕を貸す
カスが粕を貸す
カスが粕を貸す
カスが粕を貸す

粕汁ってうまいよな！

粕漬けもな

嬉しい〜！
超嬉しいことがあったよ〜(^o^)

CoQ10 って効くなぁ

>>812の質問への返答は？
>>813,>>817はマジレスではない。

>>835
>>813,>>817以外に回答はないよ。マジレスだから。

コエンザイムQ10って一体何なんですか？
最近よく耳にするんだけどさっぱり意味わかりません。
そんな中ここに辿り着きました。
教えてください、コエンザイムQ10って一体何なんですか？

>>810
アメリカに循環器の医師として超有名な　Stephen T. Sinatra というおっさんがいるが
彼の最新刊　The Sinatra Solution （New Hope for Preventing and Treating Heart
Disease）はしっかりした本だよ　彼は American College of Cardiology の
Fellow (FACC)でもある。かれはQ10とエル・カルニチンとD-Ribose を奨めている。
一度　Stephen T. Sinatra をググッてみたら？彼の前著　Heart Sense for Women も
ベストセラーだった。

>>837

このあたりを参考にされては　？

http://www.coenzymeq-jp.com/enterprise2.html

http://www.coq10.jp/

>>812の質問の回答では、
>>813,>>817は定期説ではない。

定期説×→適切○

>>838２Chのあわれな人。

まだブームは、つづく。
ネイチャーメイドが店頭で買える日、CoQ10ブームの終わり。

きょうは、花粉症の旦那はお休みか。

別に旦那一人じゃないし。
coq10で悪化するってのは定説よ

>>840
バイアグラと言えば定期説？

>>845
出た！　花粉症の迷役者。　迷惑者？？

CoQ10で腹痛が起きる。これ定説
CoQ10でインポになる。これ定説
CoQ10でアホウが治る。これ定説
CoQ10で花粉症が治る。これ定説
CoQ10で

>>812
例えばこのへんだが、具体的にと要求した以上、業者扱いするなよ。
http://www.bulknutrition.com/?cPath=129

>>838
超有名な○○先生が推薦しているとか、しっかりした本だとか、ベストセラーが云々とかはもういいからもっと客観的なサイエンティフィックなネタが欲しいです。。

CoQ10は効かないことで有名な処方薬だった。
だから食品に格下げされた。
それをいまさらCoQ10なんて騒いでる連中を見ると、プゲラッ。

コエンザイムが入ってる化粧品ってどうですか？
お試しもらったんですが、ヒアルロン酸入ってるのと使用感が似たような感じでした

肌ぷるんぷるんには納豆ローションが一番！
納豆成分の保水力はヒアルロン酸よりかなり高い。

>>852
ありがとうございます
納豆好きだけどローションは知らなかったー

ちなみに納豆ローションは１年半前にスパスパで作り方をやってて、
当時手の荒れで悩んでた俺は作って使ってとても良かった。
今ではわざわざ自分で作らなくても「納豆化粧水」とかいう名で商品が出てる。
ちなみに納豆の臭いはしない。

ＣｏＱ１０入りの化粧品については知らないのでスマソ。

>>854
納豆ﾛｰｼｮﾝ探してみますねー
とりあえずコエンザイム美容液は
小さいボトルなんで使い切ってみます。
かぶれたりしなかったしｲｲのかなと思って訊いてみました

http://www.emzshop.com/furamaru/
ダイエットプーアル茶1000円

>>849
>とかはもういいからもっと客観的なサイエンティフィックなネタが欲しいです。

だから「The Sinatra Solution」 を読みなさいって。in vivo のデータ満載ですよ。

それで次の「ケチ」はなんですか？

日本語のちゃんとした文献もないようじゃ、話にならんな。
くだらね。

>>858
日本がサプリ先進国なら日本の文献でもアテになるが・・・

心臓か肺か、どちらか分からないけど息苦しかったのが、コーキューテン二粒飲んだら楽になった。それでも効かないって言うのかなぁ、、血流を良くする効果あるよね?コーキューテン

CoQ10は効きますよ

信者だけにね

今まで３０�rカプセルを２回で飲んでたのを１００�rカプセルで一回に変えたら
ひたすら眠くなるし体全体がだるい・・・あと怖い夢ばかり見るようになった。
とりあえず３０mgに戻そ・・・

>>863
そりゃえらいこっちゃな。
駄目だなＱ１０

>>863
恐いですね〜。
安易なQ10摂取は考えものと示唆する事例だな。

>>863
Q10は元は医薬品だからね。
医薬品である以上、人によっては何らかの副作用が出る可能性もあるのは当然。
それを、そういったことは一切情報公開しないで「副作用は全くありません」
などと言ってる業者どもには悪意を感じるよ。

やっぱ今の時代は酸素水。
健康手に入れたきゃ酸素水に限る！

Q10が医薬品であった根拠は？

根拠？
具体的な薬効があるとされてたからだろ。

私は人よりも睡眠をちゃんと取らないと駄目な体質で、徹夜なんか絶対無理だし、
夜遅くまでの残業があるような仕事にも就けず、そのせいでなかなか職が見つかりません。
そこでもっと睡眠時間を少なくしても耐えられるような体になりたいのですが、
その目的のためにはコエンザイムＱ10は効果がありますか？
それとも逆に余計良くないでしょうか？　「Ｑ10飲むと眠くなる」みたいなレスがあったので…。
眠くなるようでは私の目的には逆効果で、睡眠あまり取らなくても眠くならないようになりたいのですが。
どうなんでしょうか？

人によるのかも知れないから、俺の場合はこうだということで
読んでくれ。
睡眠時間は元々あんまり取れなくて、朝寝起きが悪かったり、
昼間眠くなったり、そういう生活が続くとだるくなったりと
いう感じだったが、CoQ10を飲み始めて10ケ月くらい経つが、
だるさは解消、昼間の眠気もほとんどなく、朝の寝起きもまずまず。
睡眠時間は、以前よりは減ってますが、こんな感じ。
睡眠を取らなくても以前のように疲れがたまらないので、
短くなってます。生活のクオリティ改善という点で、自分にとって
非常にありがたいサプリです。1日、100mg飲んでいます。

>>871
早速のお返事ありがとうございます。
なるほど、あなたの場合は私の目的にとって良い効果だったのですね。参考になりました。
ちなみにその効果が感じられたのは飲み始めてから何日後・何ヶ月後からですか？
あと一日100mgをどのように分けていつ飲んでますか？

つぎつぎ新い薬効が発見されます。すごいですね。

>>872
自分は夕食後にまとめて飲んでる。
JarrowのQ-absorbだから、1カプセル100mgなのでね。
そのあと、暫くしてからスポーツジムに出かけてる。
効果を感じたのは飲み始めてすぐ。一週間くらいで
もう違いは明らかだった。

花粉症のお兄さん出番だよ。

おれも、飲み始めてすぐ、花粉症完治しましたよ。

>>876　おっ　お前じゃない。

俺は飲んですぐ花粉症が激しく悪化したよ。

またＱ10飲もうかとも思ってるんだけど、また花粉症になったらと思うと恐怖。

おっ、花粉症のお兄さん参上じゃん

一番花粉症になりにくいQ10は
どのメーカーのやつですか？
真剣に教えてくれた人は褒めてあげます。

>>880
ファンケル

それ、なりやすいメーカーの間違いだろ。

てゆうか、花粉症になりにくいQ10と花粉症になりやすいQ10って何が違うの？

今日ある学会でスタチン系の高脂血症の薬（コレステロールをカット）が、コエンザイムQ10の
生産も阻害しQ10の不足を招く可能性のあることの機序の説明があり、米国ではスタチンを摂る
場合医師がQ10サプリを薦めるケースが激増、昨年だけでQ10売上げが20%伸びたことが説明あった。
そしたらその発表が終わった後、驚いた内科の医者の必要Q10投与量などの質問が延々続き、
いつ終わるとも知れない状況となり、とうとう学会運営者から質問打ち切り要請が出た。
スタチン系の薬を服用する場合は、患者にQ10の生産も減ることを告げるべきであろう。
人体の必要エネルギーの95%はミトコンドリアの呼吸鎖で生産されており、その生産にはQ10が必要
なのだから、Q10が足りなくなると怖い。また細胞のいたるところに存在しておそらく抗酸化の働きを
しているQ10が減るとDNAが傷つけられるなど活性酸素の害が出てくるだろう。

うぜーよ、てめえ！　知ったかぶってんじゃねーよ！
そんな細けえことなんかいちいち気にしなくていいんだよ！
規則正しい食生活してりゃそれで十分なんだよ！
氏ねてめー！

ビタミンなら、それは言えるけど
食い物でCoQ10を取ろうというのは
無理があるぞw

うるせえよてめー！
黙れやこらぁ！
てめーも氏ね！

栄養がたらないようですねw

知能も足らないことは明らかかとw

うっせえなこのダボが！
マジでしばくぞてめーら。
うざすぎだよ、氏ね！

あーうぜーーー。
むしゃくしゃする！
みんな氏ね！

>>886
ホントのばか？
Ｑ10が何でビタミンの
仲間入りできなかったのか
しらないのかい？

>>892
婆化はあんた？
加齢とともにQ10の生産が落ちて細胞中のQ10量が少なくなってしまうのだよ。
例えば心臓の細胞では80歳で20歳ピーク時の半分以下（43%）。
Q10を100ｍｇ摂ろうと思うと、小いわし20匹、牛肉3キロ。これを食べるのには
無理がある。

マジで黙れよてめえ！
加齢とともに減っていくものなら減るにまかせておけばいいんだ！
それが自然の摂理っちゅうもんだろがボケ！
本来減るべきものを無理に増やしたりしたら、体に歪みが生じて負担で体が余計故障しちまうぞ！
マジで信者うざすぎだから消えてくれよ！　氏ねよ！

>>893
Q10だけ取っても他はどうするの？
未解明の物質だってあるのだよ？
そういうことをするからバランスが崩れ癌が発生するのだよ。
数日前のYAHOOニュースに出ていたね。
８９４が言っていることは、あながちデタラメではないのだよ。

８９４と言えば…

８９４に戻そう遣唐使
８９４に戻そうCoQ10

歴史苦手な人のために一応補足しとくと、
８９４年に遣唐使を廃止したことを、年号暗記の語呂で
「８９４（白紙）に戻そう遣唐使」 と言う。

それにかけて、CoQ10を廃止すべきとの主張が
「８９４（白紙）に戻そうCoQ10」 というわけだ。

確かに、肉体自体は加齢とともに着実に衰えていくのに、
内部のエネルギー生産だけ増加させたら、
それは例えば、おんぼろの木でできたボディの車にＦ１レース自動車のエンジンを搭載するようなもんだな。
膨大なエネルギー生産に容れ物たる肉体が耐えられずドカーン！ってなるんじゃない？

結局サプリなんて一切何も摂らないのが一番健康的なんじゃないか？　って思えてきたよ。
事実、今の高齢者達はサプリなんて何も摂ってこなかったのに長寿で元気だし…。

>>895
その数日前のYahooニュースのアドレスを教えてください。
読んでみたい。

>>894

＞加齢とともに減っていくものなら減るにまかせておけばいいんだ！
それが自然の摂理っちゅうもんだろが

あんた、それじゃサルだよ、「猿」。あんたは洋服を着た（？）猿か？

>>901
>>895,>>898

CoQ10でもしも、高齢者が元気になるなら介護保険の財政も助かる。
だが、そんな議論全く無い。CoQ10協会でさえ考えていない。

>>895

＞そういうことをするからバランスが崩れ癌が発生するのだよ。

そのうちにマーボ豆腐食ってソバを食べると「バランスが崩れ癌」なんていうのでは？
赤ワインを飲んで焼酎はどうだ？　これもガンか？

>>898
＞おんぼろの木でできたボディの車にＦ１レース自動車のエンジンを搭載

吸収力が落ちているからガソリン10リッター入れても肝臓に届くのは１リッター。

それに、心臓も肝臓も腎臓も筋肉もATPエネルギーを必要とするが「脳」もしかり。
老いるに任せて脳が弱りボケるのもいやだね。こういう人が増えたら社会も困る。

>>899

＞事実、今の高齢者達はサプリなんて何も摂ってこなかったのに長寿で元気だし…。

論理がおかしい。元気でない人が、既に大勢亡くなって勝ち残った今の高齢者は
元気で当たり前ではないか。少しｻﾌﾟﾘで栄養を補えばまだピンピンしていたはずの人が
サプリを知らずに不足栄養分を補えず、病気にかかり亡くなったケースも結構あるのでは。

ID:uty/Jf8o

必死すぎｗｗｗｗｗ
あんた誰？

話変わるけど
国産で一社吸収率5倍（値段も）っていうのを人に紹介されたんだが、
（ここのは一昨年からずっとバカ売れで税金対策が大変なぐらい
だったそうだ。）
吸収率ってカプセルが普通（中身粉末）のと
ソフトジェル（中身液体）等でそんなに違うの？

自分は今Jarrowのだけどカプセルが普通（中身粉末）だ。
ちゃんと食後に服用してるが効果らしいのはなく最初の時だけニキビが
出来た。

リチャードギア風トラキチだよ。
あんた陀霊？

>>907
確かに吸収率はソフトジェルのやつのほうが格段にいい。
なぜなら、Q10は脂溶性なので非常に吸収が悪いから。
それを油に溶かして吸収よくしたものがソフトジェル版。
ただしソフトジェルにしたからといって値段が５倍になることはあり得ない。
もしそうならぼったくりだ。
ファンケルのだってソフトジェルだが、値段は他の国産Ｑ１０と同じくらいだ。

>>908
粉末と脂（油）に溶かしたものでは、後者の吸収率がが約3倍良いって言うよ。
最近「水溶性」と言ういわゆる包摂体（シクロデキストリンなどで包んだもの）が
出荷されだしたが、気をつけないと包摂体100ｍｇで正味Q10が20ｍｇなんて
ものがある。

Q10は水に溶けにくいので、腸管から入りにくいが、油で溶いたものは腸壁のすぐ裏を
走っているリンパ管から吸収され、まっすぐ肝臓に届くのです。

いずれにせよ吸収率5倍なんてのは信じられません。　人体で試したのかねずみか。
またQ10吸収はものすごく個体差があります。一般的に言って約5倍の開きが
あると言われます。

>>910　訂正
包摂体→包接体

水溶性は吸収率はいいけど、肝心の有効成分が少なすぎて
個人的には意味ないと思ってる。

CoQ10飲んだらにきびができたんだけど、同じ症状でたひといる？

脂取り過ぎ

花粉症のいつもの俺です。
>>914を読んでふと思った！
ひょっとしてQ10飲むと花粉症ひどくなる原因って、Q10そのものじゃなくて、ソフトジェル中の油なのかも？
EPA等のオメガ3油を多く摂ると花粉症は軽くなるって言うじゃん。なら逆にオメガ3じゃない油の比率が増えると花粉症ひどくなるんだよね？
だったらソフトジェル版のQ10を摂るとオメガ3じゃない油も多く摂ることになるから、それで花粉症ひどくなるのか？

ちなみに俺はQ10飲んで花粉症ひどくなったが、飲んでたQ10はソフトジェル版だ。
他にQ10で花粉症ひどくなった人は、やはりソフトジェルのを飲んでたのか？
カプセル版（つまり油入ってない）を飲んでた人はどうだ？

花粉症の別の俺だ。
俺はタブレットのやつ飲んでる。
やっぱCoQ10そのものが原因だろ。

そっか、やっぱ俺の考えすぎか…。Ｑ１０そのものがやっぱ原因か…。
あと、タブレットのＱ１０なんてあるんだ…。初めて知ったよ。

花粉症治ったけど、ソフトジェルだぞ。
関係ないだろ、脂もQ10も。

漏れはEPAとDHAを高含有のいわしの油に溶かしたソフトカプセル製品を
4年間飲んでるが、花粉症の気もない。
女房はもともといわゆるヘイフィーバーだったが、Q10ｻﾌﾟﾘを飲みだして、
そちらの症状は変化なし。

>>919
その商品を教えてください！　是非知りたいです。
あヘイフィーバーって何ですか？

何って、hay fever = 日本ではいわゆる花粉症だよ。
直訳すりゃ干し草熱だが。

CoQ10飲んでも花粉症悪化しない人もいる(多い?)し、
悪化する人もいる(少ない?)ってことでしょ。
飲むCoQ10の種類には関係ないと思う。

副作用が出てるのに飲んでるバカが集うスレはここですか？

あんたもそうかw

Ｑ10飲んだらテストで９点だった。最低！

>>925
ネタ的には１点だ

先生、せめて９点はください…

じゃあ代わりにうんこをあげよう。
うんこ好きだろ？

ヽ( ・∀・)ノω ウンコー

>929
志村〜！それｳﾝｺじゃなくてｷﾝﾀﾏ、ｷﾝﾀﾏ！！！

>>920
>>922
港区にある有名私大付属病院のアレルギー外来では、EPA/DHA濃縮いわし油に溶かしたQ10を
薦めている。ビタミンＥ、Ｂ１，Ｂ２，Ｂ６，Ｂ１２，葉酸が入っているのでホモシステインを
抑え、血管を保護。価格は目茶高、先生の紹介があれば価格は定価の25%。
ホモシステインの害に関してはググッて見たら驚くと思う。健忘症、認知症と血漿中の
ホモシステイン値の高さが正の相関関係。大規模長期コホート研究で示されている。

>884
>今日ある学会でスタチン系の高脂血症の薬（コレステロールをカット）が、コエンザイムQ10の
>生産も阻害しQ10の不足を招く可能性のあることの機序の説明があり、米国ではスタチンを摂る
>場合医師がQ10サプリを薦めるケースが激増、昨年だけでQ10売上げが20%伸びたことが説明あった。
詳しく!!!!!!!

>>932
そんなこともう常識レベルだと思うが。

ﾀﾞﾚｶﾞ志村ｼﾞｬｯ　（　`Д）ﾉｼ　　彡　ω)´Д｀；)　ﾍﾞｼｯ>>930

Q10もいいけど、うんこも美味しいよね。

マジレスすると、うんこは美味しくないよ。
むしろゲロまずだよ。

食ったこともないくせにマジレスとか言うな！

食ったことありますが何か？

ニガいよ。

でも可愛い娘のうんこは甘いよ

酸っぱさも加わって甘酸っぱいのがいいな。
青春の甘酸っぱさって感じで。

初恋の味ってやつだね。

俺はバニラ味が好き

ｳﾝｺネタはおこちゃまが大好き

次スレ立ったようだな。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1118740833/

おれ大人だけどウンコネタ大好きだよ

「味」で思ったんだが、Ｑ10って、チュワブルタイプの味付きの商品ってないの？

次スレ

コエンザイムQ10　11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1118740833/

>>947
ないんじゃない？
聞いたことないし。

ネタも尽きてきたことだし、次スレも立ったことだし、あとは埋めに入るか。

あ

い

う

え

お

か

お

き

く

け

こ

え

ん

ざ

い

む

き

ゅ

ー

て

ん

コエンザイムQ10は良い

うん

コエンザイムQ10は良い

んだ

コエンザイムQ10は良い

そうね

コエンザイムQ10は良い

はい

コエンザイムQ10は良い

イエス

コエンザイムQ10は良い

ああ

コエンザイムQ10は良い

そうだ

コエンザイムQ10は良い

そのとおり

コエンザイムQ10は良い

わかってるじゃん

コエンザイムQ10は良くない

それは違う

コエンザイムQ10は良い

それが正しい

コエンザイムQ10は良い

すごい

コエンザイムQ10は良い

○○ちゃん好きだ

埋め終盤

埋め９９９

梅1000

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