フォーリーフジャパン／ファーストリーフ

●書き込み時の注意
・荒らしに対してはスルーが原則！
・荒らしに反応したコテもくスルーしよう！
・極端な意見、空気無視のageレスは荒らしの可能性大！
●トリップ機能
騙り(ﾆｾﾓﾉ)防止のために、コテハンを使われる人はトリップ(酉)を名前に付けましょう。
トリップは書き込み時、名前欄に「名前#あA123」のように
"名前+#+好きな文字列"　で付きます。
●あぼーん機能ってなに？
・一部の２ちゃんねるブラウザには、NGワードを設定することにより、
　そのNGワードが含まれるレスを見えなくする機能があります。
・この機能で荒らしの名前やIDをNGワードに指定して、快適に荒らしをスルーしよう！
・詳しくは http://www.monazilla.org/ 参照
●携帯からあぼーん機能を使うには？
・｢クラシック｣http://i2ch.net/にて２ちゃんねるへアクセスする事により、
　携帯からでも透明あぼーんが可能です。
・詳しくは http://i.i2ch.net/B.h 参照

>>925
�@がURLリンク数規制で２分割のつもりが５分割になってしまった＿|￣|○
これは削る必要がありそうなので指摘宜しくﾉｼ

サプリメントの過剰摂取により死亡する場合がある事の警告も入れておいてもいいかも（ｗ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005090209.html

wikiペディアの宿便と好転反応にリンク貼れたらいいんだけど。

>>930
あ！しまった・・・　サプリ板sageでIDが???になることうっかり抜けていた＿|￣|○
後日変更しますﾉｼ

>>932
Q＆Aの上くらいが良さそうだね。
それと、順番を付けられるように既出のQ＆Aに番号付けよう。

目に良いという成分を含んだ健康食品を商材にしたマルチ商法
　「フォーリーフ」
について語るスレPart4です。

勧誘の場では
「視力が1.0になる」や「儲かります」
はたまた
「癌が治る」
といった薬事法違反行為/特定商取引法違反行為が少なく無い様です。

★前スレ★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1112152618/　(ミラー変換待ち)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1068/10680/1068017848.dat
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money.2ch.net/venture/kako/1056/10561/1056134780.dat

株式会社フォーリーフ ジャパン
http://www.four-leaf.co.jp/

●摂取上の注意／本品の摂取により体質に合わない場合は摂取を中止してください。
●摂取量及び摂取方法／健康補助食品として1日6粒を目安に十分な水、
　またはぬるま湯と一緒にお召し上がりください。

■取扱商品
[ファーストリーフ]（栄養補助食品）希望小売価格12,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　<会員価格：10,000円>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ポイント：10,000Ｐ
■初回登録時負担額
　　　会員登録料：3,000円
　　　商品購入代金：10,000円
　　　商品代金消費税： 500円
　　　出荷事務手数料：1,000円
　　　　　　　　　　（合計：14,500円）
■毎月のオートシップ代金
（オートシップ銀行引落とし/毎月14日か27日のどちらか）
　　　商品購入代金：10,000円
　　　商品代金消費税： 500円
　　　出荷事務手数料：1,000円
　　　　　　　　　　（合計：11,500円）

★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%EA%A1%BC%A5%D5&COUNT=10
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D5%A5%A1%A1%BC%A5%B9%A5%C8%A5%EA%A1%BC%A5%D5&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

★他社のルテイン含有商品★
小林製薬　ルテイン　https://www2.kobayashi.co.jp/gdsbuy/goodsDetail.asp?gid=51410
わかさ生活　ルテインα　http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bes_lutein.html
DHC　ルテイン　http://www.dhc.co.jp/cgi-bin/trance_h.pl?a=@shop@shousai@store@9576
アクティオ　マルチカロテノイド　http://www.asahi-fh.com/hc/products/pdt02-22.html
NOW　ルテイン エスターズ　http://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?PID=11530
NATROL　アイサポートフォーミュラ　http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10
ケンコーコム　http://www.kenko.com/search.html?q=%83%8B%83%65%83%43%83%93&start=0

●書き込み時の注意
・荒らしに対してはスルーが原則！
・荒らしに反応したコテもくスルーしよう！
・極端な意見、空気無視のageレスは荒らしの可能性大！
●トリップ機能
騙り(ﾆｾﾓﾉ)防止のために、コテハンを使われる人はトリップ(酉)を名前に付けましょう。
トリップは書き込み時、名前欄に「名前#あA123」のように
"名前+#+好きな文字列"　で付きます。

レス番１　>>935
レス番２　>>927
レス番３　>>928
レス番４　>>936

Q＆A　>>917-921>>932

忘れていたルテイン含有でも無くても、２ちゃんねるでの目に良いサプリメント
ランキング１位と２位は次の通りです。

１位　わかば生活　ブルーベリーアイ
２位　ファンケル　快視サポート

ブルーベリーアイも快視サポートも微量(2mg/粒位かな？)ルテインが入っていた＿|￣|○
飲んでなかったから気がつかなかっった・・・

目のサプリを飲んでいる人は間違いなく↓のものが売り上げ個数(藁)ナンバー１と２だよ！

わかば生活　ブルーベリーアイ　http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bbe_kihon.html
ファンケル　快視サポート　http://www.fancl.co.jp/Items/To?ss=%89%F5%8E%8B%83T%83%7C%81%5B%83g&x=42&y=12

成分云々よりFLと比較してどちらが効果があるか試したら良いよ。市販のものの体感の報告
はかなりあるよ。

Ｑ　摂取後症状が悪化しました。好転反応だそうですが？

Ａ　好転反応（こうてんはんのう）とは薬の作用により、回復の過程でみられる予期
　　しない激しい身体反応のこと。副作用、不適応を誤魔化すための業界用語として
　　使われることもある。

　　東洋医学の瞑眩（めんけん）という漢方用語が元になった言葉と考えられている。
　　正しい処方の場合、瞑眩が発生するのは多くて1000人に1人程度であり、症状が
　　現れた後、長くても1〜2日で収まる。

　　現在は、専らの化粧品や健康食品による副作用を誤魔化すためのセールストークの中
　　で使用される。 実際には副作用や有害反応であるにもかかわらず、治療の時期を徒に
　　遅らせる場合もあり、こうした事例が問題視されることもある。

　　wikiペディア　好転反応より転載
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/好転反応

　上位会員が副作用があるサプリメントは偽物。副作用のあるサプリメントは本物と言っていましたが？
Ａ　ルテインの過剰摂取は下痢の原因のそれがあります。
　　特定商品に限定せずに観光食品の過剰は死に至る場合があります。ご注意下さい。
　　似たような商品を使っているアサヒフーズの場合「体調や体質により、まれにかゆみ、発疹、胃部不快感
　　下痢、便秘などの症状が出る場合があります。」だそうです。

Ｑ　野口医学研究所の推奨について
Ａ　以前の野口ＨＰの説明によると、残留農薬などがない製品に対して有料で推奨するサービスだそうです。
　　複数のマルチ関連の商品を推奨している他、『髪の毛がよみがえる』シャンプーなど独自の商品を発売しています。

Ｑ　私には効きました。病気の知人に勧めたいのですが？
Ａ　個人的体験に基づいた推奨は大変危険です。個人的体験に頼らず、
　　業者寄りの専門家などではなく、信用ある専門家の指導に従いましょう。
　　何故危険なのかは下記を参考に（健康食品の勧誘をするなら最低限知っていて欲しい知識です）。
　　個人的体験では、客観性が不足しており、効能に対する錯覚が発生している恐れがあります。
　　サプリメントにはまるあはり、セン物停止に診断してもらうのが遅れ、取り返しが付かないことになる可能性もあります。

明日は熊本でラリーage…orz

偽薬
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/プラシーボ

無作為二重盲検法
http://ja.wikipedia.org/wiki/二重盲検法

※大手健康食品会社のプレスリリースによる臨床データ発表は二重盲検法によるテスト結果が多いです。

　上位会員が副作用があるサプリメントは偽物。副作用のあるサプリメントは本物と言っていましたが？
Ａ　ルテインの過剰摂取は下痢の原因のそれがあります。
　　特定商品に限定せずに観光食品の過剰は死に至る場合があります。ご注意下さい。
　　似たような商品を使っているアサヒフーズの場合「体調や体質により、まれにかゆみ、発疹、胃部不快感
　　下痢、便秘などの症状が出る場合があります。」だそうです。

Ｑ　野口医学研究所の推奨について
Ａ　以前の野口ＨＰの説明によると、残留農薬などがない製品に対して有料で推奨するサービスだそうです。
　　複数のマルチ関連の商品を推奨している他、『髪の毛がよみがえる』シャンプーなど独自の商品を発売しています。

Ｑ　私には効きました。病気の知人に勧めたいのですが？Ａ　個人的体験に基づいた推奨は大変危険です。個人的体験に頼らず、
　　業者寄りの専門家などではなく、信用ある専門家の指導に従いましょう。
　　何故危険なのかは下記を参考に（健康食品の勧誘をするなら最低限知っていて欲しい知識です）。
　　個人的体験では、客観性が不足しており、効能に対する錯覚が発生している恐れがあります。
　　サプリメントにはまるあはり、セン物停止に診断してもらうのが遅れ、取り返しが付かないことになる可能性もあります。


Ｑ　新しいビジネス、新ししシステムを会員が主張していますが？
Ａ　長くいる会社と同じトークの予感です、

★他社のルテイン含有商品★
小林製薬　ルテイン　https://www2.kobayashi.co.jp/gdsbuy/goodsDetail.asp?gid=51410
わかさ生活　ルテインα　http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bes_lutein.html
DHC　ルテイン　http://www.dhc.co.jp/cgi-bin/trance_h.pl?a=@shop@shousai@store@9576
アクティオ　マルチカロテノイド　http://www.asahi-fh.com/hc/products/pdt02-22.html
NOW　ルテイン エスターズ(エステル体)　http://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?PID=11530
NATROL　アイサポートフォーミュラ　http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10
わかば生活　ブルーベリーアイ(人気)　http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bbe_kihon.html
ファンケル　快視サポート(人気)　http://www.fancl.co.jp/Items/To?ss=%89%F5%8E%8B%83T%83%7C%81%5B%83g&x=42&y=12
ケンコーコム　http://www.kenko.com/search.html?q=%83%8B%83%65%83%43%83%93&start=0

●書き込み時の注意
・荒らしに対してはスルーが原則！
・荒らしに反応したコテもくスルーしよう！
・極端な意見、空気無視のageレスは荒らしの可能性大！
●トリップ機能
騙り(ﾆｾﾓﾉ)防止のために、コテハンを使われる人はトリップ(酉)を名前に付けましょう。
トリップは書き込み時、名前欄に「名前#あA123」のように
"名前+#+好きな文字列"　で付きます。

レス番１　>>935
レス番２　>>927
レス番３　>>928
レス番４　>>945

Q&A >>940-941>>943-944

【前回分との差分】
Ｑ　違法行為との指摘について　→　？
フォーリーフ会員の言動パターンについて　→　？

★関連リンク★

野口医学研究所(※米国法人野口英世記念財団とは関係ありません)
http://www.noguchi-net.com/

米国財団法人野口医学研究所理事A氏は糞野郎！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1033588859/　←ミラー変換予定

ルテインの摂取について
http://www.kenko.com/info/advice/20010328.html　(ケンコウコム)
http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html (ルテイン情報局)

目に良いサプリメントを教えて！2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/

【パトラッシュ】飛蚊症 その１２【もう疲れたよ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121574991/

【近視】 視力回復 Part10 【遠視】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123048860/

健康食品広告の嘘の見破りかた
http://slashdot.jp/science/04/10/25/086201.shtml

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/main.php.html
http://dumpty.nih.go.jp/hfnet/main.php.html (ミラーサイト)
*素材情報データベースは必見です！

ナチュラリープラス　公式サイト
http://www.naturally-plus.com/

【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/

【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/

＊２ちゃんねるのスレを見失った場合は「２ちゃんねる検索」がお勧め！
http://find.2ch.net/ (スレタイ検索は無料)

★お勧めリンク★

（財）日本健康・栄養食品協会
http://www.jhnfa.org/index.htm
*「健康補助食品とは」・「特定補助食品とは」・「栄養機能食品とは」・
「特別用途食品とは」・「食品保健指導士とは」は必見！！！

健康関連取引適正事業団
http://www.aiweb.or.jp/kttj/index.htm


★違法販売で困ったときの為のリンク★

訪問販売110番(社団法人日本訪問販売協会消費者相談室)
http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/110/

消費者110番(国民生活センター)
http://www.kokusen.go.jp/
悪質商法110番(警察)

http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
財団法人日本消費者協会
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/

社団法人日本訪問販売協会
http://www.jdsa.or.jp/

特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html

レス番１　>>935
レス番２　>>947
レス番３　>>948
レス番４　>>945

Q&A >>940-941>>943-944

【前回分との差分】
Ｑ　違法行為との指摘について　>>918　→　？
フォーリーフ会員の言動パターンについて　>>918　→　？
サプリメントの過剰摂取により死亡する　>>932　→　Q＆Aにされてない

　かわいそうな人たち。

　「権威」がすべてだと思っている。

　権威のないものは信じない。

　世の中の８０％はそれでいいんだけどね。

　高齢化社会での必要性は、年金が減り、医療費負担が増えるこれからの

　日本で健康になり収入もあればありがたいですよね。

>「権威」がすべてだと思っている。

野口医学研究所やありもしない治験データのような「権威っぽいもの」にすがって
るのはどなた？

>高齢化社会での必要性は、年金が減り、医療費負担が増えるこれからの
>日本で健康になり収入もあればありがたいですよね。

フォーリーフなんかやらずに月に1万円積み立ててたほうが、将来余程役にたつと
思うのですが？洗脳されちゃってますね。健康はともかく頭は良くならないみたい
ね、？？君よ。そろそろ気づけ。

>>950
おたくらマルチやってる人は●×大学がとか、大手企業とか、他人の褌に乗っかり、権威に便乗しようとしてるでしょ。
自分を正当化しようとして逆に突っ込まれるバカっぷりは治りませんか？

>>高齢化社会での必要性は、年金が減り、医療費負担が増えるこれからの
>>日本で健康になり収入もあればありがたいですよね。

健康食品カルトで症状を悪化させ、手遅れになってから病院に運び込まれる人を減らした方が医療費軽減になると思います。
それから、高齢化後の収入については、随分先の話で築いた地位が約束されるかどうか不明でハイリスク。
現時点でもムーディーズやS&Pの格付けも取得していないのに。
株式や投資信託のような流動性を確保していないし、資金需要が発生した場合年金保険のように解約して現金を手に入れることも出来ない。
老後の資金のためにフォーリーフを利用するのは推奨できない。

　まあまあ　みなさん　そうムキにならずに・・・

>>951
野口医学研究所やありもしない治験データ・・・

↑こういう表現は財団法人に失礼！

それから人のことをバカ呼ばわりも失礼！

クチコミのビジネスが日本を救いますよ。

皆様にはご理解は無理かと思いますが・・・

これは本物のヒューマンネットワークです。

皆さんとは永久にパラレルですが・・・

本気で相手の事を思いやれる人だけが成功できるビジネスです。

>>954

> 野口医学研究所やありもしない治験データ・・・
> ↑こういう表現は財団法人に失礼！

野口医学研究所でぐぐったら、
ぜんぜん失礼じゃない当然の扱いだと納得しましたがw

>>954
> これは本物のヒューマンネットワークです。
伝言ゲームでデマが増幅されるフォーリーフには関係の無いことですね。

>>955
野口本人も山師的なところがあったらしいが、
肖像権とかの管理はどうなっているのか、なさけない。

>>954

かわいそうに、君も被害者なんだね。でもマルチのいけないところは被害者
がそのうちに加害者になってしまうこと。良かれと思ってやったことが迷惑
かけてるってことに気付かないこと。哀れです、泣けます。

信じたいんだよね？フォーリーフを。怪しいなと感じてもフォーリーフがい
いものでなくちゃ、今まで信じてきたものが崩壊しちゃう、いいものだとい
う前提で見てるから偏った情報しか耳に入らなくなる、それが洗脳です。も
っと冷静に判断しましょう。今なら親や友人も貴方が立ち直るのを待ってく
れているかもしれません。フォーリーフが終わった時、周りには誰もいなく
なってるのは淋しくないですか？お金より健康より家族や友人だよ。

　
　マルチ批判者はいつも同じですね。

　ずーと批判続けて結局何も手にできない。

　相手を思いやる心がクチコミで広がるんです。

　洗脳ねえ〜。まあ気がついただけなんですけどね。

　フォーリーフビジネスの凄さに。

　健康になって権利収入が入ってくる。

　そして紹介した人たちも・・・

　全員で収入を取れるビジネスです。

　

　

959サンに賛同します

明日のラリーには参加されますか？是非会場でお会いしたいです。
想いを伝える・・・素晴らしい理念と共に成長できるビジネス。

だれかQ&Aまとめてください

>>951
月に1万円貯めていったいいくら貯まると思ってるんですか？
10年でたったの120万円ですよ。100年でたったの1200万円ですよ。あと何年働くつもりですか？年金もあてにならないし生活するだけで月に30万くらいは要るでしょ？10年かかって貯めたものは4ヶ月で使ってしまいます。

労働収入こそが仕事だと思っている人には到底理解不可能でしょうがどうやって老後を過ごすつもりなんでしょ？

「ファーストリーフの素晴らしさを語ろう！」の削除依頼出しているのだけど、
このままサプリメント板に新スレ建てたら、逆に重複を理由に削除されてし
まう可能性があるよ。今？？が気がつかなくても、突然スレが過去ログ逝き
になるのが嫌だから、このことを明らかにすべきかと・・・

元々スレ１・２はベンチャー板にあったし、そのときスレ３が２度も流れて>>1が
サプリ板に建てたのを俺たちが便乗したくらいだから、この板にある必然性は
無いわけで・・・　といってベンチャー板は本来信者側が建てるのが筋なので、
新スレは防犯・詐欺対策板の方が正しくないかな？
http://that3.2ch.net/bouhan/

後、↓の２ちゃんねる検索できるわけだからどこに建てても大丈夫だよ！
http://find.2ch.net/
「フォーリーフ」
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%EA%A1%BC%A5%D5&COUNT=10

>>962
10万人の会員から1万円ずつ集めて、上の10人が1億円ずつとったら残りは
いくらになると思っているのでしょうか？０ですよ。あと何人会員を増やすつもりなのでしょうか？
マルチができてから30年間で継続的に「成功」している人なんか1% にも満たないのに、
知り合いから見捨てられてどんな老後を過ごすつもりなのでしょうか？

生活が月に30万円　<-- あなたの知能程度には不釣合いな贅沢です。
もっと身の丈にあった生活をしましょう。

　

>>963
> 無いわけで・・・　といってベンチャー板は本来信者側が建てるのが筋なので、
ベンチャー板の半分はアンチの情報収集になってるので、そこでいいのでは？
サプリ板に立てるのはもうやめてほしい。
防犯・詐欺対策板に立てても、ここの香ばしい人たちがまたサプリ板に立てそうなので反対。

>>962

素性のわからない毒でも薬でもないサプリメントに毎月一万払うより、一年後に
12万円貯まってるほうが良いに決まってるだろうが。フォーリーフで一万円以上
稼いでる人って何％いるの？だいたい貧乏人が一万のサプリ毎月リピートするな
んて贅沢。

>>964
> 知り合いから見捨てられてどんな老後を過ごすつもりなのでしょうか？

マルチ経験者は、生活保護を適用しないようにしてほしい。
マジで。

>>962
毎月貯金はしないのですか？毎月の貯金＋一万じゃないの？
30万って何人での生活費？今まで労働収入だけで老後を暮らしてる人なんていくらでも居ますよ。
FLの場合ﾗﾘｰやｾﾐﾅｰ支出都府県外への出張費が多すぎて収入と釣り合いません。
まして末端の会員は収入すら無いでしょ。

>>964
発送手数料、イベント費、製品費で残りはもっと減りますよね。
仮に100万の収入でもたった1000人しか貰えませんしね。
会員はもう少し頭使ってほしいものだ。

>>962

横浜計算センター
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm

マルチで一万円以上収入貰ってるのは2.4％しかいないんだよ。
会員数10万人はどうせ累計だから、リピート率50％で5万人。
50000×0.024＝1200
いわゆる製品がタダになってる以上のひとでこれくらい。残りの48800人は赤字。
これで老後どうしたいんだ？

>>968
> 30万って何人での生活費？

いや、恐ろしいことに、収入もないのに一人で月30万つかって、たりないたりないとほざく
阿呆老人はいくらでもいる。

パチンカスとか見得ハルコとか層化寄付屋とか。

>>970
たとえ一時的に収入になったとしても、自分自身の周辺のこれまでの
行動を客観的に観察、分析すれば、必死で組織維持活動しない限り、
数年もすれば他の組織に横取り（っていうのか？）されることは明白だと思うが。

3年間で支払いが止まる年金みたいなもの。

　既成概念からそろそろ抜け出したらどうですか？

　フォーリーフビジネスは誰でも収入が取れます。

　製品のよさに気づいて大切な人に伝えるだけです。

　今までのマルチやネットではありません。

　なぜ収入になるか！それは製品がいいからです。

　そして単品だからです。

　

いい加減洗脳から目覚ましたら？末端の会員はﾏｲﾅｽになるだろよ。
自分とこのｼｽﾃﾑくらいわかってくれよ。

　また洗脳ですかあ？

　まあほかに表現の仕方がないのでしょうね。

　フォーリーフビジネスは末端の会員の為にやっているんです。

　一人はみんなの為に、みんなは一人の為にです。

　

>>975
> 　フォーリーフビジネスは末端の会員の為にやっているんです。
詳しく説明して下さい。

また抽象的な表現ですか？w
社員の為にやってる会社ですか？
ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ業界のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを作るためじゃなかったの？
すべての人を救う為にやってるんじゃないの？
末端の為にどのようなことんしてるんですか？

>>965
ベンチャー板に復帰と言うことでいいか・・・
でもベンチャー板にも安置を装う愉快犯がいるから注意してね。
スレ番４のあぼーん機能の説明は必要になったから修正する。

そろそろ新スレのタイトル名何か良いのを考えてくれ！
ベンチャー板でいいんだよね、皆さん？

前ﾍﾞﾝﾁｬｰにあったｽﾚﾀｲでいいんでない？