【分子栄養学研究所】＆【ケンビファミリー】

>>476

>>503
食品ﾒｰｶｰでよくある話だけど、
他の会社に大量に委託して、ついでに作ってもらって製造ｺｽﾄを節約し、
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ上は自社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞってなっているっていうの良くあるよね。

自社工場できちんと作ってるなら、公表することで信頼性もｲﾒｰｼﾞもｱｯﾌﾟするから
普通公表するでしょ。
しないって言うことは、他に依頼して作ってもらっている（そしておそらくそっちのﾌﾞﾗﾝﾄﾞをかえば
ほぼ同質物のものが、低価格で買えるであろう）か、
中国や途上国など、かえって製造場所を知られることで、製品のｲﾒｰｼﾞ信頼が低下する可能性がある

ってなとこじゃない？

どっかから買ってきたのを詰め替えてうる、っていうのも
ｻﾌﾟﾘ会社によくある話。

それより、他のｻﾌﾟﾘ（DHCなどの安物でなくて、海外から個人輸入で買ったような
普通のｻﾌﾟﾘ）ではいくらやっても効かなかったのに、
ケンビサプリではじめて効いた、っていう話が聞いてみたい。
でも自力でサプリやってるひとが、わざわざケンビに行くとは思えないんだよね

ケンビはホームページ等を持たないが、
情報を公開せず、内密にすることで権力を維持し続けようとしているんだと思う。
（このスレには色々情報が書いてあるけどネ！）

素人相手に血液検査して売りつけたり、クリニックに営業して販売経路を広げたり
イメージが固定しなければ金がありそうなところで将来好きに動ける。
素人のディレクターに宣伝させれば、まずくなったら販売員を切れば済む話し。

水面下で動くことで、例えばファンケルのように表だって叩かれることを避けてるんじゃないかな？

高額なサプリメントは現代医療が見放した疾患の患者に対しては
一定のお守り的役割はあると思う
もちろん効果を謳うことはできないからそういうやり方しかないだろうね

>>510
情報を公開せず、内密にすることで権力を維持し続けようとしているんだと思う。

なんだかお隣の独裁国家みたいだなあ。

出所の良く分からないサプリを高額で売りつける商売、
それを斡旋する医者とクリニック、
其の販売に当っては、血液検査などで、医療保険も使われてるよねえ

薬事法、食品衛生法、医師法、このあたり、引っかからないのかな

一番いいのは、マルチとはかかわらないことだね。
i herb あたりで注文して飲んだほうが安心

ビタミン関係ならタケダもいいと思うぜ
海外製にこだわる必要はない。値段は安いだ。

ﾀｹﾀﾞがいいっていうのは、初耳だ。
入ってる料も海外ｻﾌﾟﾘにくらべて少ないし、
価格も毎日飲むには、負担だ。自分はお勧めしない。

うちの親管理栄養士なんだけどこのサプリにはまってる
なんでなんだろうな。止めてもきかねえ

うちも。素人だけど。
まわりの意見なんか絶対に聞かないよ。
そのわりにこのサプリメントは無条件にマンセー
おしつけてくる。

親子だと辛いよね。

たぶんうちは、標準の月6万以上は買ってる。
加えて肉ばかり、砂糖のかわりにラカント。
私は今は家から独立したから家計関係ないけど
父親が哀れ。

>>517-８
ｻﾌﾟﾘで栄養補給するのはいいけど、
別にここじゃなくてもいいとおもうけどな、
値段も１０分の１くらいじゃないか？
ためしにここのをやめて普通のｻﾌﾟﾘで同じ量をとってためしてみればいいのに。
おれも一時期溝口のところで８万のｻﾌﾟﾘかわされたけど、
一回でこりごり。
今はiherbで買ってる・

>>519
でも、血液検査とかどうしてる？
自分で診れないから一応診てもらってるんだけど。

基準値じゃなくて「理想値」みたいなのを性別・年代別に教えてほしいわ

＞＞５２０
他の疾患があるならともかく、
うつや気分障害なら、血液データの値がわからなくたって、
自分で分からない？っていうか、うつか、気分がいいかどうかっていうのは
自分しかわからないとおもうけどな。
逆に血液のデータが病院的てきにはよくなっても、うつが改善されないひともいる。

>>521
ごめんなさい。私はうつじゃなくて低コレ、低たんぱく、亜鉛不足に貧血
B群不足、低血糖なんです。

勉強して、自分でもちょびっとは検査結果みれるようにはなったけど
血液検査をこれだけやってくれるところが栄養療法やってくれるクリニック以外になくって（ちなみに私は溝口じゃないクリニックです）
もちろん保険外でいいんだけど、病院によっても値段が違うようだし、
栄養療法やってるとこで1万円で60くらい調べてくれるのでそこで検査してもらってます。
でも、サプリを断るのが大変！結局1万円分買ってしまったわ。

サプリはせっかくだから飲みつつ、でもないものとして食事とプロテイン頑張ってます

>>522
自分はもっと高いとこにかかってて保険診療が一切ないから、>>522が通ってるとおぼしき
クリニックに変えようと思ってるところ
そこって保険診療あるよね？
可能な限り保険で対応しますってのが売りのようだけど、サプリはやはり勧められるのかな？
自分はホルモン療法を受けたいのだけど…

>>523
私の行ってるところは関西ですよ。同じなのかな？
美容系のクリニックなのでホルモン療法等はなさそうなんだけど・・・

>>524
失礼、当方東京でした

>>525
いえいえ。

私が行ったとこは、あんまり信用できる感じじゃなかったな〜と
思ったから自分でも血液検査調べてみるいい機会になったわ。

近く内科で検査だけしてもらいたいんだけどな〜どうせ検査は外に頼んでるんだろうし。
問題は値段なんだよね〜1万以上は出すの嫌だ。

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者軍拡主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

そうそう。こちらが土壌汚染データ。これ見て私は、一昨年、青ざめたわけだ。そして移住。
ウランやプルトニウムがうじゃうじゃいるところに子持ち家族が住めるわけがない。
関東地方は、劣化ウラン使って戦争した後の状態
QT＞米軍による土壌汚染核種の調査http://aoitombo.s100.xrea.com/dojou.html
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/293979038899384320

これらの患者数は湾岸戦争から１２年が経過した今になっても減らず、
バスラだけでなく、バスラから５００キロ離れた首都バクダッドなどでも、
１９９５年ごろから劣化ウラン弾が原因と思われる白血病やガンなどの患者が増えだした。
http://www.tanakanews.com/d0204iraq.htm

三井化学岩国大竹工場が爆発、2012年4月22日 深夜に爆音・炎上
http://www.youtube.com/watch?hl=ja&v=EmaC_HNhivg

地元自治体も「劣化ウラン」は寝耳に水だったようで、
管轄の文部科学省に安全確認を要請した模様です。
この情報源はここから恐ろしい日本の暗部について語り始めます。
それは、三井化学大竹工場内に、

　1)アイソトープ爆弾の弾頭工場、
　2)炸裂弾の小弾頭(炸裂弾に詰め込まれている中身)工場

の二種類の工場が存在し、ここで造られた爆弾弾頭は全て、
近くにある米軍の岩国基地に供給されているというのです。
問題となるのは、日本の民間工場が外国軍のためにせっせと(準)核兵器を製造しているという点です。
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/859741febbb07a74f8f93b23b9b3429f

教えてほしいんだけど、
ｹﾝﾋﾞって酵素とか乳酸とか売ってるの？
買ったことあるひといたら教えてほしい

私は幼少期からアトピーで全身湿疹だらけなんだが、
それを見かねた母が近所に住むディレクター(元々仲はとても良い)
に色々掛け合ってくれたらしく、私は3ヶ月前からサプリメントを
飲みまくることになった。
血液検査は地元市内の歯医者でやってもらって、鉄とビタミンEが足りなすぎ、
また肌をつくるためのたんぱく質が足りないと言われ、それらを補うサプリメントを
飲んでる。過去の書き込み見ると、みなさんヘム鉄てやつ飲んでるみたいですが、
私もそれ＋プロテイン＋ベーシックパックってやつ飲んでます。
お値段もかなりする模様…
肝心の効果なんだが、飲み始めて1ヶ月くらいしたころ、それまでに無いくらい
身体中に湿疹が出てきた。頭皮四肢胴体陰部まで。
アトピーなので皮膚科で毎月ステロイド軟膏と抗アレルギー剤を処方してもらってた
が、それらが全然効かない。以前までは塗れば湿疹は治まっていたのに。
それを母やディレクターや血液検査してくれた先生に告げたら、
みんな口を揃えて「好転反応(治る前に一度酷くなるってやつ)だ！！」と言う。
先生は、サプリメント飲んで代謝が良くなったのと、今まで弱ってた白血球が活性化して
薬が効かなくなった、と言っていた。
本当か、と思い、ネットでアトピーの好転反応について調べたが、有力な情報は得られず。

アトピーは治らない病気、うまく付き合っていくしかない、と昔から言われて
いるけど、ここのサプリメント飲んで治るなら、と私も思ったし、母が高いお金を出して
買ってくれたんなら飲むしか無かった。
けど、その好転反応？とやらで湿疹が出来まくり、湿疹の痕ができて
私の肌はまだら模様になってしまった。

本当にサプリメントが効いていて、アトピーが良くなるんなら
頑張って飲もうかと思うけど、ただのマルチ商法で、今回の私の症状が
好転反応ではなくただの悪化だったら…と考えると……
ただのマルチだった場合、高いお金を払っている母さんがかわいそうになってしまう。

ちなみに母はアムウェイにもニューウェイズにも思いっきり
引っかかった経験あり。結構盲信的な所あると思う……
自分の金でやってないなら文句言うなって言われるかも知れないけど、
真実が知りたいな……

ウチの娘が免疫疾患でずっとステロイド飲んでる。もう7年ぐらい。
それを言ったら、ディレクターに「ステロイドそんなに飲んでたら手遅れだから」とか言われたらしい。
又娘が具合悪くなったときに頼りたくないからカウンセリング行って来た。
医学博士とかの先生で医師ではない人だった。

筋肉がないとかミネラルが低いとか・・・でも直接このサプリメントを飲んでとか売りつけてこなかった。
多分それは医者じゃないからだと思うけど。食べ物で取るのが一番です。とか言ってたくせに、ミネラルは何でとればいいのですか？と言っても食物の事は一切教えてくれなかった。
最後にディレクターに摂取した方がいいサプリメントの一覧を渡された。
でも口ではサプリメントの事を言わないのに何か不信感をとても感じた。
主人はマルチであいつら（ディレクター）とかに無駄なお金が回ってるから絶対関わりたくないと言って大反対している。
私もカウンセリングはとても不信感が募ったので関わりたくないと思う。

うちも母が昔からアムウェイとかマルチにはまりまくってる。
今回も母の紹介。隠れて娘に飲ませそうで怖い・・。過去には借金作ってまで購入していたので本当に怖い。

人が困っているところを、
つけこんでくる、最低なやつらだ。
こんな奴らに騙されてはいけないぞ、みんな。

ディレクターと名乗るやつら、人を騙し金を貪る、ハイエナだ。

以前サプリメント飲んでましたよ、私には効果がでました☆
ニキビがひどくて血液検査しました。あと食後数時間すると手がふるえたりと低血糖でもあったのですが、肌荒れは
３ヶ月くらいたつと久々に会う方から『ニキビなくなったね』と声をかけてもらえるようになりました。
そしてダイエットはしてなかったのですが、食事で血糖が急に上がるのを防ぐために、食前にペプタ（たんぱく質•プロテイン）を
飲んでいたせいもあり、自然と食事の量が減り7キロ痩せました。でも栄養は採れているので健康的に痩せられたと思います。
ウイダーゼリーのCMでやってるようにたんぱく質が爪など色々なものを作るので、飲んでいる間は爪がよくのびたし、美容室では髪のパサつきが
落ち着いてきてるけどリンス変えた？と言われたこともありました。
私の場合は肌荒れが改善したので４ヶ月くらいでやめました☆金額も高いので長く続けるのは大変でしたし。
サプリメントなど怪しい。。という意見も私はわかります！
ただ私の場合はやみくもにサプリメントを飲みたくなかったので、医療人として働く自分が
信用できる『数値』を求め、病院で採血し、医者に判断してもらいその中で自分が飲みたいと思うものだけを
選んで飲みました。
私は無理やり買わされたりしなかったので運が良かったのかな、と思います。
飲んでいる方にはスポーツ選手もいらっしゃいますよね？
オリンピック選手などでプロフィールなどに肩書きだったような。。○○コーディネーターだったような。。として書いてる方もいます。
書いてない方で飲んでいる（今は飲んでないようです）方もいますね。
私よりも早く辞めていたので2ヶ月くらいで辞めてました。
と、実際に飲んだ私の感想です。
信者などではありませんし、いいとこ取りな私は他のサプリメントも飲んでます☆
私のコーディネーターさんは、私がサプリメントが高いので他ブランドで代用
したいという相談にものってくれたので、紹介する方や、コーディネーターさん
でも大きく変わるかもしれません。
全てのものに言えますが、いいとこも悪いとこもあるかと思うので
広い視野で沢山の情報を集めバランスよく、自分に合うものを見つけられると
いいですね！
えらそうにすみません^^;

値段を比べるのであれば主成分の量を同一で計算すると市販の物の方が逆に高くなる場合が多いです。そして市販は添加物やカサ増が多いです。
効くか効かないかは数ヶ月後に再検査をすればわかりますが効果には個人差があります。同じ物を食べても、太る人と太らない人がいるのと同じです。
ビタミンなどは光に当たっただけで壊れます、１日に必要なビタミン配合と書いてある市販のビタミン飲料なども製造前に１日に必要なビタミン量を使って作っているというだけで出来上がった
商品に同じ量入ってるとは限りません。ほとんどの場合は壊れています。これは体によさそうな野菜ジュースも同じです。厚労省が調べて、そのデータもでています。
なので製造時の温度管理や配送方法、遮光状態などにかなり気をつかいます。これにコストがかかるのです。
ちなみに私は当会社のサプリは扱っていませんが、再血液検査をしたときに効果が出たサプリを選ぶと結局ここしかのこらないのが現状です。
効果があって廉価な物があればドクターも飛びつきたいところです。それが現状です。
長くなりすいません。

最近分子整合医学や低血糖症関連の本を読んで学んでるものです。
ケンビのことはよくわかりませんが結局医者が「責任」をもって
勧められるサプリというのがあまりないということなんじゃないですかね。

ケンビでやってるような分子整合栄養学(？)的な血液検査を安く出来ないですかね？

ケンビの価格が高いとかマルチで、もともと原価が安いとか言ってるけど
製法とか成分から言うとそんなに高くないと思うし
事実、価格についてはメーカー出しが、そんなに安いわけではない。
一般にケンビをどこのルートで購入しても1-2割の価格差しかないと思う。

医薬品・サプリメントは成分表示に現れない部分が多くある。
経験的に吸収がいいのは概ねケンビのサプりのようだ。
ただし全てのケンビの商品がコストパフォーマンス優れているわけではないと思う。
溝口氏などは、予算により他メーカーのサプリも案内すると聞く。
現状では他のサプリメーカーに比べデータの蓄積量が違うって話。
健康に不安がある人は、ケンビの血液検査を一度受けてみるのもいいかもしれない。
サプリを買う買わないは別にして、いいアドバイスをもらえるかもしれない。

実際、サプリメントの効果で統計的な有意差があるのは、一部の疾患に限られている。
ケンビの販売形態はネットワーク商法だし、検査値→サプリ購入という流れは不安商法にも見える。
二重盲検やってるわけでもないし、一個人の検査値が改善したからといっても効果があるとは言えない。
結局、個人差の域を抜けきれていない。過剰摂取のリスクなど副作用の説明もない。作用が曖昧だから当然か？
検査にしても、採血手技や検査値の日内変動を徹底しているとは思えない。

医師が責任を持ってすすめるサプリなんてない。
サプリに効果があるのは一部の疾患のみで、その場合は保険適用がちゃんとなされてるよ。

保険適用の範囲では直らない人がいるからサプリが売れるんじゃないの？
保険適用でもこれは効かないって物たくさんあるよ
別にサプリを勧めるわけじゃないけど、
大会社がテレビでよく宣伝してるじゃないの
現在の医療の問題点がサプリに投影されてるんじゃないの？
ケンビが最良かはわからからないけど、
他のサプリよりいいんじゃないの、まだ検査して売るだけ。
民間療法いろいろ見てきたけど、多くは理屈付けできると思う。
現代医療だって結局は民間療法の集大成じゃないか。

私もあなたと同じ考えですよ。結局、大切なのは治るか治らないかですよね。
保険未適用とされる疾患に対して効く無関係な薬はあるし、あなたのおっしゃる通りです。厚労省やPMDAの責任も大きいです。
効果がないものを売っている罪は、製薬業界も同じですね。そういう効果のない曖昧なものは排除されなければならない。

それは患者に対する冒涜ですからね。ケンビはどうでしょうね。

病気にもよると思うのですが
いろいろ勉強をすすめてくと腸に原因があって
真菌や酵母菌がTCAサイクルを阻害しているということがわかってきたのですが
そうなると、サプリはさほど重要ではなくデトックスと食事が重要な気がしますが
どうなのでしょうか？

ケンビって優れた洗脳手法を持っているみたいだね。
いったいどういうノウハウなんだろう？

まあマルチってみんなそうか。

まだ一度も買ってないからわからないけど
マルチビタミン＆ミネラルでいくら位するんですか？
主治医にすすめられたら買いますよ。

なんかぜんぜん伸びてないが
分子整合医学は時間をかけて少しずつ
現代医療に組み込まれていくだろう。
他の板にでも立てたほうがいいのか。

確かにマイナーだからな

確かに難病にはよく効くよ。カンポウなんてあっさり治る。
でも高すぎるよ。サプリクリニックの処方。
検査も高いし。保険ないからね。
保険適用でサプリも海外メーカー処方でセレクトしてくれたら
良いけど利権を守るためにそれができない。
彼らも普及には金がいるから利権は守りたいのはわかるけど
現実庶民には無理。一時的ならともかく。

大人ならマルチぽくなる気持ちも理解を示すべきではあるが
やんわり　処方だけもらって購入は断るよ。
経済性が無理だというしかないけど。
海外サプリだったら責任はとれません。うちのでないとと
いわれるけど　海外サプリも成分みて決めたら簡単だと思う。
本当に成分なら書いてあるんだから。
一応　なんたらとかいう検査も受けてるわけだし。
ドクターめいどサプリではビタミンｄの過剰があったらしいけど
ほかのメーカー（一般に普及）ではないでしょ。
案外　マルチドクターサプリの方が安全か疑問。

日本語で

オーソモレキュラーは海外発祥の治療ノウハウ
↓
海外でケンビは売ってないw
↓
なのでそもそもケンビじゃなきゃダメという理屈が、はじめから成立し得ないジャンル
それがオーソモレキュラー

栄養療法jp 国内の系譜 http://eiyouryouhou.jp/page-17

＞ライナスポーリング研究所にて直接指導を受け
＞日本国内に分子栄養学の概念を持ち込み、「分子整合栄養医学」の普及に寄与

ここみると、金子雅俊さんてずいぶん立派な経歴の持ち主みたいなのに
なんでケンビビジネスはじめちゃったかね

googleやfacebookみたいに、一番乗りした者が儲けられるという思想だったんだろうか
患者が一番迷惑だろうに

病気で金儲けって、栄養療法が一番いやがってるスタンスじゃないのかね

とても高かったけど
ノウハウを一緒に買ったと思って無理矢理納得をしています。

実際、この話を聞かなかったら体調不良のままだったと思うし
妹も一緒に助けてもらったので感謝している。

fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10660205_10204187404581722_1356620293811517467_n.jpg?oh=b61db75a3e7a1020f0e201fab8e1b5b5&oe=551B32E3&__gda__=1423469190_24e592c0bdc8d481831bce853db0166f

方法論はかなりいいのに
サプリがこんなに高額では広まらない。

ケンビをマルチだって言ってる人多いけど、
卸の仕切りから言ってマルチって程じゃないな。
他のマルチはもっと儲かる。

内容知ってるけど、組織はマルチぽいけどやってる人は儲からないと思うよ。

販売価格は難しいところだけど、成分含有量、生成方法、効き具合からすると
総合的に見てそんなに高くはないと思う。
売り方がマルチぽっく始めたので、今更ネット商売などに変えられないんだと思う。

少なくとも血液検査をして見立てて売っているので、
当てっずっぽうに、めちゃくちゃなもの出してるわけじゃないじゃない。
テレビでCMやってる有名メーカーの方がよっぽどいい加減。

高いから、ぼってるって言うなら、無駄な薬出してる保健医療が一番ぼってる。

まあ万人向けじゃないけど、
効果がある人、助けられた人も多くいるのでいいと思うよ。
只、今時ホームページがない企業は怪しく見えるよね。

いまじゃ溝口先生だけじゃなく、いろんな医師が使いだしてる。
ただし、ちゃんと見立てができる人は少ないみたいだけどね。

ケンビファミリー、栄養学の方向は間違っていないと思うんだけどなー。

信頼できるサプリを飲みましょう↓
http://healthsupport.kenkouman.biz/　
http://bakuriki.blog12.fc2.com/