●　　FFC パイロゲン　　●

>933
傍から見ている奴→他人の不幸を喜んでいそうなやつ　ですよ。
居るでしょう？　仲の悪い近所の住人なんていくらでも。
ほかにも対立関係にある親族やその他組織、考えればいくらでも想定できますよ。
私はただ外から不幸を伺いうるのはパイロ信者だけじゃないと言いたいだけです。

>関係ない奴がそいつの好みのツボで好き勝手に笑わってた
好みのツボもくそも他人の不幸を笑う奴なんていくらでもいるでしょう。
そいつの考えが的を得てるかなんて関係なく、自分をネタに笑ってることが
腹が立ちますけどね。　「自分には関係ない」って考え方が無神経だといい
たいですね。　

>そとづらを気にして家族ごっこをするなんてそれこそ笑止だと思うけどな

「一家の恥だ」「一族の恥だ」という表現があるでしょう。
元来近い血縁というのは特殊な事情がない限り味方であり世間体を気にする
はずですよ。　世間体で結婚したり進学を決定する人間は膨大な数に上るで
しょう。　
あなたはまるで家族は敵であるのが本質であるような言い方をしていますね。
「俺は一人で生きている」みたいに思ってるのかもしれませんけどね・・・
のぼせていきがってる反抗期の子供みたいにしか見えません。

>>936
こっちのことを無神経とか言いくさっているようなので、
こっちも言いたいことは言わせてもらいますよ。

>傍から見ている奴→他人の不幸を喜んでいそうなやつ　ですよ。
>居るでしょう？　仲の悪い近所の住人なんていくらでも。
>ほかにも対立関係にある親族やその他組織、考えればいくらでも想定できますよ。
>私はただ外から不幸を伺いうるのはパイロ信者だけじゃないと言いたいだけです。

そういうのは一般論ですよね？
うちの家族の問題に他人なんてまったく関係ないので、
具体的に何をことを言っているのかさっぱりわからないのですが。

それと、無神経とか言う話をするのであれば、そもそも他人の不幸を笑っている
人間の方こそ無神経なんじゃないのでしょうか？
まあ、私が言っているのは、前のレスで私の家族の問題のことを暗に笑っていた
あなたみたいな人のことですけどね。

そもそも、うちの家族の問題は世間体の問題なんかじゃないんですがね。

私が考えているのは、自分の影響の及ぶ範囲のことをコントロールする、
ということだけなんですよ。どうでもいい人間とか自分の影響の
及ばない範囲を無理してコントロールしようとしても、
そう簡単じゃないでしょうしね。

> 「一家の恥だ」「一族の恥だ」という表現があるでしょう。
>元来近い血縁というのは特殊な事情がない限り味方であり世間体を気にする
>はずですよ。　世間体で結婚したり進学を決定する人間は膨大な数に上るで
>しょう。　

すいません。そういうのはうちの家族の問題とはまったく関係ないようなのですが。

>あなたはまるで家族は敵であるのが本質であるような言い方をしていますね。
>「俺は一人で生きている」みたいに思ってるのかもしれませんけどね・・・
>のぼせていきがってる反抗期の子供みたいにしか見えません。

勝手な妄想を元に私の人格を非難されているようですが、
こっちとしてもちょっと困っちゃいますね。

そろそろスレ違いですし、話も食い違いまくっているんですけど、
もし次もレスをするようでしたら、何を言いたいのかもうちょっと
具体的にはっきりさせてほしいですねえ。

>>936
スカパーあるなら２１６の日曜２０時見てみ（無料放送）
あれがアカツカグループのプロモーションビデオだろうし。

>>936
なんか読み返してたらどんどんむかついてきたから、ついでに言わせてもらう。

俺は>>931でこんな風に書いてあんたにも同意してもらったと思ったけどな。

>まあ、俺が一番言いたいのは、パイロゲンみたいなあくどい商売には、
>そういう弱味に漬け込む卑劣な側面があるということだけどな。

パイロゲンみたいなものは実にくだらない商法ではあるけど、
その被害の根っこにはいろいろな人の難しい問題が隠れているんだよ。

いいか？よーく覚えておけ。

そういう難しい問題を無視して、
パイロゲン被害者を「傍から笑える」とか平然とぬかすようなお前みたいな奴は、
パイロゲン商法で他人の弱味に漬け込んでいる奴らと大差ないんだよ。

それと、素質十分ということで>>938にスカウトされているようですよｗ

>>939
お前いいかげんにしろよ。
俺はただ単に放送されてる事実を指摘したまでだ。
なんでもかんでも信者扱いすんなボケ。

sage

>>939
アンチだからこそこの番組はチェックしとくべきじゃないの？
ま、受信機もってないなら別だけどさw

sage

>>940
あちゃー。ちょっと頭に血がのぼってて、
書き込んだ後に蛇足だと後悔したところです。
やっぱりやっちゃったか。

ちなみに、その事実はどういう意図なんですか？
ちょっと読み取れなかったです。

sage

>>944
今やってる回はアカツカグループの活動報告みたいなものだが
正直『アンチがいってるマルチや詐欺商法にしては、
やってることがまとも過ぎないか？』って疑問がある。
だから、アンチ側も一度は見て欲しいわけよ。

>>946
はあ？ふざけんな。
お前、俺の被害のレスを読んで言ってるのか？

>>947
ふざけんなはこっちの台詞だ。
なんでお前のレスを１００％信じる必要があるんだよ？

>>946
俺も同感。俺は信者ではないが、パイロのことやパイロ信者が今までいまいちよく解らなかった。
で、たまたまこの前スカパーの番組表見てて「FFC」って書いてあったから、「ん!?もしや…」と思って見てみました。（用事があったんでわざわざ録画までして…）
率直な感想として、「別にあやしくない。っていうか普通」と思いましたよ。企業宣伝みたいな番組だから見るくらいならアンチとして見てみたら？

>>948
どう考えたって俺が見るわけない。
俺のレスを読んで分からないとはな。
それに、俺が悪態ついた>>936だって
それぐらいの分別はあると俺は信じているけどな。

あれは、その上での嫌味なんだよ。
それが分からないようならすっこんでろ。低能が。

sage

>>950
少なくとも二転三転してるお前のレスより
アカツカの活動の方がまだ信頼できる。
悔しかったらお前こそきちんとした反論出してこいや。
客観的に見るとお前の方が普通に低脳だぞ。

sage

先にいっとくが>>949=>>952じゃないからな。
自分のレスに陶酔してる>>937さんよ。
とにかく『そこまで問題があるなら、なぜ信頼が必要とされる
活動ができてるのか？』という疑問点を解決してくれや。

>>952
ヘンなのを釣っちゃったと危惧したから
念のため確認してみただけだよ。
そしたら案の定だったわけだｗ

>>954
で、万博とか言っちゃうわけだｗ

sage

>>937
ﾊﾅｼｦｿﾗｽｷｶ？

>>937
ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾋｶﾞｲﾓｳｿｳﾆﾋﾀｯﾃｲﾀﾗ、ｼﾞﾌﾞﾝﾆﾎｺｻｷｶﾞﾑｲﾃｺﾏｯﾃｲﾙﾅ。ﾁｷﾝﾔﾛｰ

何のこっちゃ

はい、>>937君お疲れ様
悪いこといわないからもう少し人を説得する能力持とうよ。
こっちは番組だけを見た上で、アンチへの疑問を出してるだけなんだから。

確かに疲れたよ。
だって、信者の方はわけ分からんもんｗ

と・こ・ろ・で、再三尋ねている、ガンや万病に効いたよ！って話の件ですが、臨床での奇跡とやらの一つでも示して欲しいものです。

尋ねたいのは、二重盲検によって検定した客観的且つ公正な結果についてであると申し添えます。

>>962
だから信者じゃないっていうの。
君のレスでは『仮にその通りだとすると、そこまで問題のある
アカツカがなぜ信頼を得ているのか？』が全く説明できてない。
きみがそれを説明できるならどちらにも転ぶよ。

>>964
ごめんね。本当に疲れてきた。
でも、なんで俺が説得しなきゃいけないの？

「アカツカが信頼を得ている」なんてことを
事実であるかのように考えているんでしょ？
俺は知らないけど、君は自己責任で好きにしたら？

>>965
現状で信頼を得ていないというのは説得力がないのでは？
少なくとも近鉄の信頼を得てないと車両広告は出せないわけだし、
地元なんだから悪い噂ばかり出ていれば、広告は拒否されるはず。
ハーバードも万博がらみの出展も同様。
君が疑問にきちんと説明できないのは、君の書き込みの目的が
単に評判を落とすためだけのものって考えも成り立つんだよ。
だいたい中立の考え方がなく、自分に疑問をはさむものは
すべて信者扱いって、あんた何様のつもりよ？

sage

>>966
まだやってたのかよ。

だから、なんで俺が説得しなきゃならないわけ？
別に俺はお前の評判を落としているわけでもないんだけどな。
お前こそ何様なんだよ。

>>968
話をころころすり替えるなよ。
お前はアカツカの評判を落としたいだけじゃねえのか？
で、俺はお前の主張に疑問があるから説明を求めてるだけだ。
スカパーが見られないんならそういったらいいだろうに。

いっとくが、一つ前で問題になってるのは
お前が『信頼がない』といった根拠だからな。

>>969
話をすり替えているのはお前だろ。

俺は、お前には、自己責任で好きにすればいいと、ちゃんと答えたはずなのだが？
その上で再度言わせてもらうが、なんで俺がお前を説得しなきゃならないわけ？

ほんとわけわからん。

>>971
自己責任って言葉の使い方知ってる？
信者じゃないし使う気のない人間に『自己責任』って言われても、
ちんぷんかんぷんなんですが…
『説得』でごまかすな。お前には『説明』を求めてるんだよ。
お前の言うようにアカツカが悪質商法をしまくってると仮定した場合
あれだけの行事やイベントが未だにできてるのはおかしくないか？
俺は当然に起こるこの疑問への説明を求めてるわけだが。

>>972
赤塚の評判が気になってしかたがないのかな？
必死なのはわかるけど、話しになっていないですよ。

>972
937じゃないけど…
広告は、金さえだせばたいていの団体は出せるよ。
評判うんぬんというより。
行事やイベントも同じかな…

うちはスカパー！ないからその番組は見てないけど、
信者のおばちゃんからビデオがごっそり送られてくる（鬱）。
うちの母はパイロ買っててカトレア会も入ってるけど、
ビデオは一度も観ないで捨ててるわ。

>>973
中立を信者扱いして必死なのはそっちじゃないの？
回答に進歩がないのにいちいちレスしてきてさ…
反論できないなら負け認めたってことでいいね。

>>974
１年や２年なら『金さえ出せば』論も通るだろうが
これだけ続いてるとなると信頼ないって主張は無理があるのでは？
特に近鉄なんて広告塔攻撃くらうは恐いから慎重に判断しただろうし。それに改めて番組見てみたが植物園の宣伝になってるものも多いし。

>>975
反論も何も、中立と言いながらも微妙に偏っていて
なんかよくわからん立ち位置から、
必死になって食い下がってこられるものだから、
「一体何なの？」と言っているだけなんだけどね。

まあ、俺には関係なさそうなことだから
好きにすればいいとも思うけどさあ。
ただし、周りに迷惑とかは掛けるなよな。

それとさあ、売り物そのものへの疑念がずーっとあるのにもかかわらず、
広告だのイベント活動だのとか言われても、何のことやらという感じなんだよね。
そりゃ、商品の実態に意味なんかないからこそ、
そういうところだけにはこだわるのかも知れないけどさあ。

テレビで創価の宣伝流れてるよ。

>>976
意味不明。活動を調べてないだけだろ。
いまの流れは単にお前が風説の流布やってるだけじゃん。
お前こそ（他のアンチも含めて）みんなに迷惑かけるなよな。

こいつの言い方読むと普通に何様？って感じなんだが…
おまけに、木を見て森を見ずで活動自体はまったく把握してないようだし

ずっと今までのやり取り見てきたけど、もうどっちでもいいんじゃねぇの？
そんなに労力使って気分害して、馬鹿みたいじゃん。
このスレはFFCパイロゲンについて情報交換するんでしょ？
飲みたいやつは飲む。飲みたくないやつは飲まない。しつこい勧誘はしない。
それぐらいみんな大人なんだから自分で自分の行動に責任持って行動すればいいじゃん。
被害にあったならば消費者センターに相談したほうが全然いいと思うよ。
こんなとこで鬱憤晴らしてもしょうがないと思いませんか？
まあそれがこの２ちゃんねるだって言われたら元も子もないけど…。

sage

家族に被害があった俺として、
必死こいて屁理屈をこねて木だの森だの言われても、
根っこが腐っているのだから意味なんかないと思っているだけだ。

だから、まともに取り合わなかったわけだし、
好きにしてくれ、と散々言ってたんだけどね。
本当に好きにしてくれ、もう。アホくさ。

>>937
981だけど、俺もそう思うよ。アホくさいからもう意味の無い言い争いはやめにしようよ。
これからは有意義な２ちゃんねるにしていきましょう。
何がみなさんにとって有意義かはわかりませんが、
とにかく、後ろ向きではなく発展的な意見交換をしていきませんか？

>>984
有意義か、そうだね。
俺なりに独りよがりにはならないように心がけてみるよ。