輪島双羽黒花田勝の晩節を汚した横綱
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
トリオの中で一番酷いのは誰だろうか
|
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 15:12
i
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 18:36
北尾だな。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 20:33
ｐ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 21:11
輪島は親方になってから汚したんだよ。他の二人とは違うって。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 21:30
晩節を汚したという点では私も輪島に一票。
年寄株を担保に借金でっせ。
双羽黒は晩節というより厨房横綱ということで。
年寄株を担保に借金でっせ。
双羽黒は晩節というより厨房横綱ということで。
7 ：あらじ：2001/02/14(水) 22:39
北尾は横綱になる前もいろいろと問題があった。
晩節っていえるほど、真ん中も立派じゃなかった。
晩節っていえるほど、真ん中も立派じゃなかった。
Ω
../ ＼ ..
（´ー｀）
ノ ＞
（~~綱~~）
../ ＼ ..
（´ー｀）
ノ ＞
（~~綱~~）
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 11:58
＠
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 00:18
ｓ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 02:10
貴乃花と同じ名であるところの北尾「光司」
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 18:59
二人の光司は、誕生日も同じ８月１２日。（昭和３８年と４７年）
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 19:04
＞１２
どれどれ・・・おおっ、まさに！
どれどれ・・・おおっ、まさに！
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 22:16
綱の重みってゆう事なら、馬鹿の花のピンポンパンはないだろう。見てて情けないやら、恥ずかしいやら、責任者出て来いって感じ......
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 08:11
横審の責任追及しとく？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 19:26
l
17 ：名無しさん＠力士：2001/03/18(日) 18:50
双葉山も引退後新興宗教に入信して警官隊の踏み込みで警官相手に大立ち回りを
演じて（この時の写真が有るかもしれない）逮捕されたらしいが。そのあと知り
合いの相撲記者に引き取られたそうだ。
演じて（この時の写真が有るかもしれない）逮捕されたらしいが。そのあと知り
合いの相撲記者に引き取られたそうだ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/18(日) 20:02
＞17
あれは、最初に突入した警官隊の先頭にいた人が柔道５段で、
いきなり双葉に飛びかかって背負い投げで投げようとしたんだよ。
双葉はビクともせずに、少し前かがみになった姿勢でジッとしていた。
その瞬間を報道写真に撮られたんだが、写真上は双葉が警官を押しつぶしているように見え、
翌日、「双葉大暴れ」との紙面を飾ったわけ。
あれは、最初に突入した警官隊の先頭にいた人が柔道５段で、
いきなり双葉に飛びかかって背負い投げで投げようとしたんだよ。
双葉はビクともせずに、少し前かがみになった姿勢でジッとしていた。
その瞬間を報道写真に撮られたんだが、写真上は双葉が警官を押しつぶしているように見え、
翌日、「双葉大暴れ」との紙面を飾ったわけ。
19 ：待った名無しさん：2001/04/23(月) 17:59
男女ノ川って？
20 ：待った名無しさん：2001/04/24(火) 01:14
曙、ハワイで事故って、親方からビンタ。
21 ：待った名無しさん：2001/04/24(火) 17:45
八百長千代の不治が一番醜いじゃん？
22 ：待った名無しさん：2001/05/02(水) 13:52
------------------------------はい、終了------------------------------
花田勝 消防横綱（藁）
24 ：主人公：2001/05/25(金) 12:59
私も双羽黒に一票。
奴は横綱にするべきじゃなかった。
奴は横綱にするべきじゃなかった。
25 ：待った名無しさん：2001/05/25(金) 13:08
柏戸って、自分が随分甘く大関・横綱にさせてもらったが、
その割には旭富士・小錦を昇進でいじめたのは許せない。
早く死んでよかった。大鵬さんは好きだけど。
その割には旭富士・小錦を昇進でいじめたのは許せない。
早く死んでよかった。大鵬さんは好きだけど。
27 ：待った名無しさん：2001/05/25(金) 20:54
28 ：待った名無しさん：2001/05/25(金) 21:07
相撲板って柏戸キライな人多いよね〜
29 ：三保が関国秋：2001/05/27(日) 10:10
12勝3敗で横綱昇進､
在位47場所中優勝わずか4回､連覇なし
で名横綱面してたんだから、嫌われても止むを得ないと思う｡
在位47場所中優勝わずか4回､連覇なし
で名横綱面してたんだから、嫌われても止むを得ないと思う｡
30 ：待った名無しさん：2001/06/13(水) 13:12
っていうか、横審自体がけがしてないか？
31 ：待った名無しさん：2001/06/14(木) 15:46
晩節を汚したという点では私も輪島に一票。
年寄株を担保に借金でっせ。
双羽黒は晩節というより厨房横綱ということで。
年寄株を担保に借金でっせ。
双羽黒は晩節というより厨房横綱ということで。
32 ：待った名無しさん：2001/07/17(火) 12:36
柏戸は自分にも甘いし、尿も甘くて引退しちまった・・・
33 ：待った名無しさん：2001/07/18(水) 18:35
佐田の山も晩節汚したなぁ。さっさと理事長辞めておけばよかったものを。
34 ：櫻色音楽隊：2001/07/18(水) 22:54
安芸ノ海は常ノ花の娘と結婚したけど、離婚して協会を離れた。このまま協会に残っていたら、出羽海を襲名してあるいは理事長になっていたかも。
35 ：待った名無しさん：01/09/21 13:17
あんたら柏戸と大鵬の対戦成績知っててものいっとんのか？
当時のことを知らないならせめて記録だけでもちゃんと見ろよ。
優勝回数だけで評価できるほど力士って簡単じゃねえぞ？
当時のことを知らないならせめて記録だけでもちゃんと見ろよ。
優勝回数だけで評価できるほど力士って簡単じゃねえぞ？
36 ：名無し：01/09/21 14:12
千代の山だろ。休場して、ナイター観に行った。
38 ：待った名無しさん：01/09/22 23:06
39 ：待った名無しさん：01/09/23 15:29
>>35
横綱は､優勝してナンボでしょう｡
柏戸は大鵬とは16勝21敗でかなりいい勝負したらしいけど､
8年も横綱にいながら優勝5回じゃ､
名横綱だなんて口が裂けてもいえない｡
中の上程度の横綱じゃない？
少なくとも､栃若､輪島よりは数段格下には違いない｡
『柏鵬』時代なんて呼んでもらえるだけで､
柏戸にとっては身に余る光栄な筈｡
横綱は､優勝してナンボでしょう｡
柏戸は大鵬とは16勝21敗でかなりいい勝負したらしいけど､
8年も横綱にいながら優勝5回じゃ､
名横綱だなんて口が裂けてもいえない｡
中の上程度の横綱じゃない？
少なくとも､栃若､輪島よりは数段格下には違いない｡
『柏鵬』時代なんて呼んでもらえるだけで､
柏戸にとっては身に余る光栄な筈｡
40 ：35：01/09/23 18:56
>39
えらく淋しい相撲の見方をするもんですねえ。ま、人それぞれだけどね。
ただ大鵬が32回もの優勝を遂げる大横綱たりえたのは柏戸というライバルに
闘志を燃やしたからというのは大鵬自身が口にしていること。
また柏戸には14勝で優勝できなかったこと一回、13勝で優勝できなかったことも2回ある。
その他の場所にしても大鵬にさえ勝っていればという場所は多い。強い力士だったのは
間違いない。
またケガでの休場が多いがそれは多くの当時のファンを魅了したその取り口ゆえ。
たしかに「晩節を汚した」と言われるのはしようのない晩年の星取りだがあなたの
物言いはいくらなんでも失礼でしょう、大鵬に対しても。
えらく淋しい相撲の見方をするもんですねえ。ま、人それぞれだけどね。
ただ大鵬が32回もの優勝を遂げる大横綱たりえたのは柏戸というライバルに
闘志を燃やしたからというのは大鵬自身が口にしていること。
また柏戸には14勝で優勝できなかったこと一回、13勝で優勝できなかったことも2回ある。
その他の場所にしても大鵬にさえ勝っていればという場所は多い。強い力士だったのは
間違いない。
またケガでの休場が多いがそれは多くの当時のファンを魅了したその取り口ゆえ。
たしかに「晩節を汚した」と言われるのはしようのない晩年の星取りだがあなたの
物言いはいくらなんでも失礼でしょう、大鵬に対しても。
双羽黒だと思う。
北勝海
晩年は全休と途中休場の繰り返し。
晩年は全休と途中休場の繰り返し。
43 ：待った名無しさん：01/09/27 15:19
年6場所だと1､2年悲惨な成績で引退すると晩節を汚したことになってしまう｡
2場所時代の力士は随分得してる｡
2場所時代の力士は随分得してる｡
44 ：待った名無しさん：01/09/27 17:50
輪島
14勝で優勝できなかったこと一回
13勝で優勝できなかったことも5回
それでも優勝14回
14勝で優勝できなかったこと一回
13勝で優勝できなかったことも5回
それでも優勝14回
45 ：待った名無しさん：01/09/27 21:43
じゃあ、文句無く立派だった横綱って誰よ。
46 ：名無しさん＠相撲史板：01/09/27 21:55
双葉山・玉の海・北の湖。あと玉錦。
47 ：蜂矢：01/09/27 22:00
北の湖はすばらしい。
相撲取りの鑑。
相撲取りの鑑。
48 ：待った名無しさん：01/09/27 22:21
玉の海は未知数じゃないかな？
リアルタイムで見た訳じゃないけど、在位10場所では何とも言えないと思う。
リアルタイムで見た訳じゃないけど、在位10場所では何とも言えないと思う。
49 ：待った名無しさん：01/09/27 22:23
佐田の山の引き際はすばらしい。
50 ：待った名無しさん：01/09/27 22:32
栃錦の引き際は突然という感じだった。
51 ：待った名無しさん：01/09/27 22:41
52 ：蜂矢：01/09/27 22:44
昭和５３年の北の湖は最強。
53 ：待った名無しさん：01/09/27 23:32
54 ：待った名無しさん：01/09/28 00:39
>>48
御意。
在位10場所の勝率0．866で、”あれほど勝率の高い横綱は他にいない”
呼ばわりは早計。
その10場所を最後に下降線になったかもしれないし、そうでないかもしれない。
58場所0.858の大鵬や63場所0.811の北の湖と比較する事自体間違っている。
強い横綱と言う事には何の異存も無いけど。
御意。
在位10場所の勝率0．866で、”あれほど勝率の高い横綱は他にいない”
呼ばわりは早計。
その10場所を最後に下降線になったかもしれないし、そうでないかもしれない。
58場所0.858の大鵬や63場所0.811の北の湖と比較する事自体間違っている。
強い横綱と言う事には何の異存も無いけど。
55 ：待った名無しさん：01/09/28 10:05
最強は双葉山か大鵬か北の湖と思われる｡
八百長の噂の絶えない千代の富士は、上二人と比べたら論外｡
貴乃花も､同部屋で強い力士と対戦してないし､ライバル曙は休場だらけで対戦相手が弱かったので､大鵬､北の湖よりは下と思われる｡
大正以前は､分け､預かり等の不明朗な判定が多すぎ､一場所10日（又は11日）制と短いので､
大正以前の横綱は､15日制､ないし6場所制という過酷なスケジュールで闘った双､鵬､湖よりも下と思われる｡
双葉山､大鵬､北の湖の内の誰が最強かは､好みじゃない？
八百長の噂の絶えない千代の富士は、上二人と比べたら論外｡
貴乃花も､同部屋で強い力士と対戦してないし､ライバル曙は休場だらけで対戦相手が弱かったので､大鵬､北の湖よりは下と思われる｡
大正以前は､分け､預かり等の不明朗な判定が多すぎ､一場所10日（又は11日）制と短いので､
大正以前の横綱は､15日制､ないし6場所制という過酷なスケジュールで闘った双､鵬､湖よりも下と思われる｡
双葉山､大鵬､北の湖の内の誰が最強かは､好みじゃない？
56 ：待った名無しさん：01/09/28 12:40
>44
輪島と柏戸の優勝回数の差はほぼそのまんま大鵬と北の湖の優勝回数の差。
で、輪島と北の湖との対戦成績もほぼ互角。つまりは下位力士に対しての
ライバルの力量差といえる。
輪島と柏戸の優勝回数の差はほぼそのまんま大鵬と北の湖の優勝回数の差。
で、輪島と北の湖との対戦成績もほぼ互角。つまりは下位力士に対しての
ライバルの力量差といえる。
57 ：待った名無しさん：01/09/28 21:33
柏戸が大鵬と互角に闘いながら5回しか優勝できなかったのは､
取りこぼしが多かったから｡
輪島が北の湖と互角に闘い14回も優勝できたのは､
取りこぼしが少なかったから｡
取りこぼしが多く､優勝を逃してばかりいた柏戸は､明らかに輪島より格下｡
取りこぼしが多かったから｡
輪島が北の湖と互角に闘い14回も優勝できたのは､
取りこぼしが少なかったから｡
取りこぼしが多く､優勝を逃してばかりいた柏戸は､明らかに輪島より格下｡
58 ：待った名無しさん：01/09/29 02:15
柏戸は少なくとも､輪島よりは数段格下には違いない｡
『柏鵬』時代なんて呼んでもらえるだけで､
柏戸にとっては身に余る光栄な筈｡
『柏鵬』時代なんて呼んでもらえるだけで､
柏戸にとっては身に余る光栄な筈｡
59 ：待った名無しさん：01/09/29 06:26
>58
「柏鵬」という名を大鵬自身が誰より光栄だと思っていることも判らない餓鬼が
一人前の口を叩くんだからねえ。輪島より数段格下？やれやれ。
「柏鵬」という名を大鵬自身が誰より光栄だと思っていることも判らない餓鬼が
一人前の口を叩くんだからねえ。輪島より数段格下？やれやれ。
60 ：待った名無しさん：01/09/29 10:24
>59
じじいの戯言
じじいの戯言
61 ：名無しさん：01/09/29 10:37
双羽黒は全盛期の小錦をさば折で倒したんだから除外していいんじゃないの？
【ＩＲＣ相撲板IRC参加方法】(CHOCOAの入手と設定)
Win版 → http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/1.0/download2.html
Mac版 → http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/mac/download2.html
〔設定〕
サーバ名 → irc.kyoto.wide.ad.jp など
ポート番号 → 6669
ニックネーム → 自分のハンドルネーム(例:Azuma)
サーバパスワード → 設定の必要なし
チャンネル → #相撲板@2ch (#は半角
＊ オペレータ権限（なると）は原則として全員が所持することとします。
＊ 完全ＲＯＭは気持ち悪いので勘弁してください。
＊ 参加資格＝日常会話の出来る人。引きこもりでも可。ヲタ歓迎。
＊ 常時募集大歓迎。オフ会随時。各人、気が向いた時。
＊ 男女比（男 ６：女 ４） 約１２人
皆で話そうね。
Win版 → http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/1.0/download2.html
Mac版 → http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/mac/download2.html
〔設定〕
サーバ名 → irc.kyoto.wide.ad.jp など
ポート番号 → 6669
ニックネーム → 自分のハンドルネーム(例:Azuma)
サーバパスワード → 設定の必要なし
チャンネル → #相撲板@2ch (#は半角
＊ オペレータ権限（なると）は原則として全員が所持することとします。
＊ 完全ＲＯＭは気持ち悪いので勘弁してください。
＊ 参加資格＝日常会話の出来る人。引きこもりでも可。ヲタ歓迎。
＊ 常時募集大歓迎。オフ会随時。各人、気が向いた時。
＊ 男女比（男 ６：女 ４） 約１２人
皆で話そうね。
63 ：待った名無しさん：01/09/30 05:45
>60
コドモの知ったかぶり。
>61
スレの主旨とズレてますよ。
コドモの知ったかぶり。
>61
スレの主旨とズレてますよ。
64 ：待った名無しさん：01/09/30 10:53
まぁ、輪島＞柏戸という点に議論の余地はないと思われ｡
65 ：待った名無しさん：01/09/30 11:49
66 ：待った名無しさん：01/09/30 12:28
67 ：待った名無しさん：01/09/30 12:29
体調管理に失敗して糖尿になって､あげく早死にした男にそんなにこだわる必要もないと思われ
68 ：待った名無しさん：01/09/30 13:31
２ちゃんの相撲板って、本当、柏戸にはキビしいよね。
みなさん何か柏戸にうらみでもあるんですか？
みなさん何か柏戸にうらみでもあるんですか？
69 ：待った名無しさん：01/09/30 13:33
輪島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏戸
だいたい柏戸を比較対象として持ち出す時点で輪島に対して失礼だと思う。
だいたい柏戸を比較対象として持ち出す時点で輪島に対して失礼だと思う。
70 ：待った名無しさん：01/09/30 13:34
71 ：待った名無しさん：01/09/30 13:41
>>70
69だが、
確かに数字に表れないところに相撲の醍醐味はあるだろう。
しかし、横綱というものは数字という結果が求められるべき地位であるはず。
現に横綱だけ番付の降下がないなどの特権があるわけだからね。
だから、ダメな地点でとっとと引退しなかった柏戸はDQN横綱。
輪島は名横綱といえよう。
69だが、
確かに数字に表れないところに相撲の醍醐味はあるだろう。
しかし、横綱というものは数字という結果が求められるべき地位であるはず。
現に横綱だけ番付の降下がないなどの特権があるわけだからね。
だから、ダメな地点でとっとと引退しなかった柏戸はDQN横綱。
輪島は名横綱といえよう。
72 ：待った名無しさん：01/09/30 14:18
数字的には柏戸はDQでも、人格的には
輪島の方がDQと思うが、皆さんどう思いますか？
輪島の方がDQと思うが、皆さんどう思いますか？
73 ：待った名無しさん：01/09/30 14:35
>>72
どっちもどっちだと思います｡
輪島が人格者とは言いがたいと思うが､
柏戸も自分が甘い成績で横綱になったのに､
旭富士に滅茶苦茶厳しい横綱昇進基準を押し付けたり､
小錦や霧島の大関昇進の時も法外な条件を押し付けようとしてたから､
相当陰険なな男だったと思う｡
どっちもどっちだと思います｡
輪島が人格者とは言いがたいと思うが､
柏戸も自分が甘い成績で横綱になったのに､
旭富士に滅茶苦茶厳しい横綱昇進基準を押し付けたり､
小錦や霧島の大関昇進の時も法外な条件を押し付けようとしてたから､
相当陰険なな男だったと思う｡
74 ：73：01/09/30 14:39
ついでに、
柏戸は10-5,11-4,12-3というDQNな成績で横綱にしてもらいながら､
昇進後は全く期待にこたえることが出来ず､休場ばかり｡
特権（休場しても番付は落ちない）は最大限行使しながら､
優勝は5回しかしてない｡
しかも､晩年1年半の成績は､大関玉乃島よりも完全に下なのに､
醜くも現役にしがみついた｡
柏戸を輪島の比較対照とすること自体､
戦後屈指の名横綱輪島に対する､許しがたき侮辱でしょう｡
柏戸は10-5,11-4,12-3というDQNな成績で横綱にしてもらいながら､
昇進後は全く期待にこたえることが出来ず､休場ばかり｡
特権（休場しても番付は落ちない）は最大限行使しながら､
優勝は5回しかしてない｡
しかも､晩年1年半の成績は､大関玉乃島よりも完全に下なのに､
醜くも現役にしがみついた｡
柏戸を輪島の比較対照とすること自体､
戦後屈指の名横綱輪島に対する､許しがたき侮辱でしょう｡
75 ：待った名無しさん：01/09/30 14:42
>>68 柏戸が今まで不当に過大評価されてただけじゃないですか？
76 ：待った名無しさん：01/09/30 15:01
>>70
そこまで柏戸の肩持つんなら、71氏のように客観的な根拠を示しなよ｡
「当時を知らないガキどもが」なんていうオヤジの言い草だけじゃ､説得力ゼロだよ｡
あと、「ファンを魅了した」っていうのも、柏戸＞輪島の理由にならないよ｡
人気だけなら､吉葉山や貴ノ花（先代）や魁傑だって輪島をしのぐ名力士になりうるんだから。
そこまで柏戸の肩持つんなら、71氏のように客観的な根拠を示しなよ｡
「当時を知らないガキどもが」なんていうオヤジの言い草だけじゃ､説得力ゼロだよ｡
あと、「ファンを魅了した」っていうのも、柏戸＞輪島の理由にならないよ｡
人気だけなら､吉葉山や貴ノ花（先代）や魁傑だって輪島をしのぐ名力士になりうるんだから。
77 ：70ではありませんが・・・：01/09/30 20:59
柏戸の相撲の魅力は足をそろえて寄り切る一直線に攻める取り口だろう。
もっとも、初期の頃は回転の早い突っ張りも多用していましたが。
ただ、その取り口がケガを招き、休場を余儀なくされたのも事実。
あとは、大鵬に唯一対等に張り合えた力士ということでしょうか。確か
大鵬戦は16勝21敗だったと思いますが、佐田の山や豊山はせいぜい4，5勝止まり
だったのに比べると格段の差です。
確かに休場の多い横綱ですが、当時のファンは結構寛容だったと記憶しています。
かりに、もし1960年代の大相撲にもし柏戸がいなかったなら、大鵬独走の時代になり、
あの千代の富士時代のようにつまらないものになったのではないでしょうか。
もっとも、初期の頃は回転の早い突っ張りも多用していましたが。
ただ、その取り口がケガを招き、休場を余儀なくされたのも事実。
あとは、大鵬に唯一対等に張り合えた力士ということでしょうか。確か
大鵬戦は16勝21敗だったと思いますが、佐田の山や豊山はせいぜい4，5勝止まり
だったのに比べると格段の差です。
確かに休場の多い横綱ですが、当時のファンは結構寛容だったと記憶しています。
かりに、もし1960年代の大相撲にもし柏戸がいなかったなら、大鵬独走の時代になり、
あの千代の富士時代のようにつまらないものになったのではないでしょうか。
78 ：待った名無しさん：01/09/30 21:54
栃若＞輪湖＞柏鵬＞千代の富士
79 ：待った名無しさん：01/09/30 22:05
輪は湖のことをライバルとして
意識していたんでしょうか？
輪＝夜の帝王で稽古ぎらいというイメージがあるので。
意識していたんでしょうか？
輪＝夜の帝王で稽古ぎらいというイメージがあるので。
80 ：待った名無しさん：01/10/01 22:51
良スレだね。
81 ：待った名無しさん：01/10/01 23:02
82 ：待った名無しさん：01/10/02 02:53
北の湖はライバルの輪島や三重ノ海、貴ノ花らがやめて
がっかりしちゃったらしいね。
そのせいか急に弱くなってしまった。
がっかりしちゃったらしいね。
そのせいか急に弱くなってしまった。
83 ：18歳：01/10/02 04:57
北尾ってすごかったんですか?
84 ：待った名無しさん：01/11/25 19:49
すごかったよね？
85 ：待った名無しさん：01/11/25 23:12
弟弟子へのイジメが？
86 ：待った名無しさん：01/11/27 04:27
ビガロとのデビュー戦が？
87 ：待った名無しさん：01/11/27 05:25
デビュー戦のコスチュームが？
88 ：待った名無しさん：01/11/30 03:23
ホーガンばりのアクションが？
89 ：待った名無しさん：01/11/30 04:19
90 ：待った名無しさん：
高田に食らったハイキックが？