年寄名跡・親方総合スレ35

1 ：待った名無しさん：2014/04/20(日) 23:02:53.93 0

新規スレ立てました。

2 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 02:03:10.12 0

>>1
乙です

3 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 08:01:06.44 0

おぉ１ｚ１ｚ

4 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 08:27:13.10 0

棋譜の代わりに脳内角譜でテンプレ無し

5 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 09:07:41.46 0

前スレ
年寄名跡・親方総合スレ34
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1394936349/

6 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 09:23:49.90 0

年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門）

H26/11/23　楯山　　　玉ノ富士　　二所ノ関
H27/03/18　朝日山　　大受　　　　伊勢ヶ浜
H28/04/09　千賀ノ浦　舛田山　　　出羽海
H28/05/03　待乳山　　播竜山　　　出羽海
H28/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　伊勢ヶ浜
H28/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
H29/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜
H29/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　　時津風
H29/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂
H30/03/09　北陣　　　　麒麟児　　　二所ノ関
H30/05/16　一代年寄　北の湖　　　出羽海
H30/09/11　山科　　　　大錦　　　　出羽海

7 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 10:00:39.31 0

【借り名跡者一覧】
　　　　　　　　　　　　　　　　所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 45歳　　中村　　　嘉風　　　　　　　　　　同部屋　(二所)
光法　　 40歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　他一門　(時津風)
栃栄　　 39歳　　清見潟　　栃煌山　　　　　　　　　同部屋　 (出羽)
武州山　37歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽)
寶千山　32歳　　君ヶ濱　　隠岐の海　　　　　　　他一門　　(高砂)
琴欧洲　

空き名跡　　　　押尾川　　豪風　　　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　旭國(退職者)　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　秀ノ山　　琴奨菊　　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　西岩　　　若の里　　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　不知火　　青葉城(退職者)　　(二所)
　　　　　　　　　　間垣　　　 2代若乃花(退職者)(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　錦島　　　豊ノ島　　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　鳴戸　　　相撲協会預り
　　　　　　　　　　三保ヶ関　増位山(退職者)　　(出羽)

8 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 10:06:03.37 0

年寄襲名資格者一覧　　　26年3月場所現在

◎年寄株所有(公式発表者)　　③大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　・三役25場所　　◎若の里
　・幕内60場所　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　豪栄道　　◎栃煌山　　妙義龍　　　　　　　　
　　　　　　　小結　　豊真将　　若荒雄　　松鳳山　　◎隠岐の海　　高安　　時天空　　
　　　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸　※碧山)
　・幕内20場所　　　 ◎嘉風　　豊響　　　北太樹　　 (※玉鷲　※翔天狼)
　・関取30場所　　　玉飛鳥　　磋牙司（28場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　・幕内12場所　　　土佐豊　　大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　千代大龍
　　　　　　　　　　　　　　(※魁聖　※栃乃若)　　　　　
　・関取20場所　　　里山　　大岩戸

9 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 10:07:56.44 0

今後の予定(２６年5月場所以降からの在位)

Aまで
幕内3場所　朝赤龍　　

Bまで　( )は28場所までの在位
関取3(1)場所　里山　　　　　　
関取5(3)場所　土佐豊　　　　

Cまで
幕内1場所　勢
関取3場所　千代の国　　天鎧鵬

10 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 10:14:12.20 0

◆年寄に降格処分中(据え置き)の親方
熊ヶ谷(元十両金親)　　　 ※八百長テープ問題で降格、年寄永久据え置き

年寄襲名条件

★原則　(既存部屋を継承する権利、部屋付き親方になる権利あり)
　　相撲部屋を新設(分家独立)する権利ありの条件　(このスレではAカテと分類)
　　　　・横綱、大関経験者
　　　　・三役(小結以上の地位)に25場所以上在位すること
　　　　・幕内に60場所以上在位すること
　　　　以上3項目のいずれかの条件を満たすこと

　　相撲部屋を新設する権利なしの条件　(このスレではBカテと分類)
　　　　・三役で1場所を皆勤(休場がない)すること
　　　　・幕内に20場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所未満28場所以上在位し、年寄名跡の前保有者や
　　　　　師匠、保証人(現役年寄)の願書があること(このスレでは「寶千山ルール」と呼ぶ)
　　　　以上4項目のいずれかの条件を満たすこと

★例外(このスレではCカテと分類)
　　既存部屋継承のみ　(現在存在する相撲部屋の後継者として師匠になる場合)
　　　　・幕内に12場所以上在位すること
　　　　・関取に20場所以上在位すること
　　　　以上2項目のいずれかの条件を満たすこと

11 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 10:14:51.66 0

相撲部屋とは
　　日本相撲協会に公認された大相撲の力士を養成する日本相撲協会の年寄が運営する機関。

　　★日本相撲協会に公認される為の条件
　　　　・師匠、および、一人以上の力士(養成員を含む)である弟子が所属すること
　　　　・弟子が居住する相撲の稽古場を備えた住居があること
　　　　以上2項目の条件を満たすこと

相撲部屋の新設(分家独立)とは
　　相撲部屋に所属する相撲部屋新設の資格を持った部屋付き親方が
　　所属する部屋の師匠の許可を得て、一人以上の力士(養成員を含む)
　　である弟子を引き連れて、それまで所属していた相撲部屋とは異なる
　　新たな相撲部屋を創設すること。

　　年寄名跡の変更による部屋名の変更や、住所の移転、師匠が私的に
　　雇用している相撲協会員ではないスタッフの入れ替え、先代師匠や
　　先代師匠の遺族との絶縁で相撲部屋の新設(分家独立)と認定されることはない。

　　したがって、相撲部屋新設(分家独立)の資格を持たない部屋の師匠でも、
　　年寄名跡の変更による部屋名の変更や、住所の移転、私的に雇用している
　　スタッフの異動、先代師匠や先代師匠の遺族との関係の変更を自由にできる。

　　★日本相撲協会に相撲部屋新設(分家独立)を認めてもらうための条件
　　　　・分家独立する親方に相撲部屋新設の資格があること
　　　　・分家独立する親方が力士を引退後、1年以上経過していること
　　　　・所属する相撲部屋の師匠の許可を得ること
　　　　・上記の相撲部屋として公認される為の条件を満たしていること
　　　　以上4項目の条件を満たすこと

12 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 15:39:56.91 0

テンプレ乙

13 ：待った名無しさん：2014/04/21(月) 22:28:07.04 0

>>7
琴欧洲の部分をもうちょっとなんとかしてくれ。

14 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 00:14:25.28 0

わろた

15 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 09:33:47.65 0

定期借株親方

16 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 11:13:05.31 0

定期寄生権付親方株

17 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 11:16:39.04 0

定期寄生権付親方株

18 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 12:59:52.91 0

これまでの借り株って期限は無かったの？

19 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 13:12:06.67 0

>>18
なかったよ

20 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 14:30:29.67 0

出血大サービスだ。
懐かし映像を堪能しろ。

https://www.youtube.com/watch?v=0Rg3ofCND64&hd=1

21 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 15:24:55.35 0

安芸乃島も貴闘力もまだ新日本プロレス新人体型

22 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 19:00:38.82 0

【プロレス】曙が体調不良を訴え緊急入院　肺炎で９日に退院したばかりだった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398157425/

23 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 22:58:56.13 0

不知火は琴欧州と琴錦が綱引きしている状態のようだ。ただ、錦は二所一門
なので楯山を得られやすい環境でもあるし、借株生活脱出は見えてきたな。

24 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 23:06:42.16 0

前スレ>>984
ソースがないが本当なのか？

25 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 23:15:33.38 0

>>22
尿が１４Lも出るって大丈夫かよ・・・

26 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 23:16:13.06 0

>>7
琴欧洲は借り株ではないだろｗ
そもそも借り株の親方は平年寄扱いだが、琴欧洲は委員待遇だし。

※因みに武蔵丸(現･武蔵川)が横綱5年特権の期限が迫った時に振分(当時の所有者は元･朝嵐)を借りた時は委員待遇から平年寄に格下げ(先日の職務分掌で主任に昇格)。

27 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 23:32:15.05 0

天麩羅追加。
【現役名の年寄】
年寄名　種　別　　階　級　　定年or任期満了
北の海　一代年寄　理事長　　2018/05/15
貴乃花　一代年寄　理事　　　2037/08/11
琴欧洲　大関３年　委員待遇　2017/03/19

28 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 23:38:52.51 0

>>23
琴錦（元関脇）は引退して１４年経過してる、金を出してくれるタニマチがいるかどうか？
琴欧洲は元大関で引退後、１年も経過していない。
財力なら琴欧洲だろうな。
佐渡ヶ嶽から尾車への最近移籍したのも、琴乃若との確執からじゃないの？

29 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 23:44:50.08 0

琴の若のほうが格下なのにあれこれ口出してくるからずっとぎくしゃくしてたしな
株取れたら即独立だろ

30 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 23:46:59.39 0

>>27
変換ミスった…
×北の海
○北の湖

31 ：待った名無しさん：2014/04/22(火) 23:48:44.69 0

ついでに停年予定の天麩羅も改良。
部屋持ちの年寄に目印をつけてみた。

年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門、☆は部屋持ち親方）

2014/11/23　楯山　　　玉ノ富士　　二所ノ関
2015/03/18　朝日山　　大受　　　　伊勢ヶ浜☆
2016/04/09　千賀ノ浦　舛田山　　　出羽海☆
2016/05/03　待乳山　　播竜山　　　出羽海
2016/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　伊勢ヶ浜
2016/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
2017/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜☆
2017/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　　時津風
2017/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂
2018/03/09　北陣　　　　麒麟児　　　二所ノ関
2018/05/16　北の湖　(一代年寄)　　　出羽海☆
2018/09/11　山科　　　　大錦　　　　出羽海

32 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:09:12.52 0

5年以内に師匠が停年を迎える部屋

朝日山部屋(大受・2015/03/18停年)…前スレに「来年初場所限りで閉鎖・追手風部屋に併合」という趣旨の書き込みがあったが、ソースがないので真偽不明。
千賀ノ浦部屋(舛田山・2016/04/09停年)…拓殖大学の後輩の竹縄(栃乃洋)が後継者か？舛ノ山の線も？
友綱部屋(魁輝・2017/06/11停年)…浅香山(魁皇)独立により後継者不在。このまま閉鎖か？
北の湖部屋(北の湖・2018/05/15停年)…山響(巌雄)が後継者の最有力候補だが、評議員の立場もある事から北太樹も候補か？

33 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:11:30.64 0

>>29
現役時代の最高位は共に関脇だが。同年齢・同期（正確には琴ノ若の方が一場所
遅いが）なんだよね。
仲が悪くなったのは、琴ノ若が先代の婿養子になって、無償で年寄株と部屋の
土地建物を入手できた事に対する琴錦の妬みから？
琴錦はいまだに借株生活だよね。
顔が綺麗と得だね。琴ノ若は美男力士で有名だったよ。

34 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:22:12.11 0

山形に琴ノ若を熱狂的に応援してるスーパーあるよね。確か今も後援会長。

35 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:31:40.60 0

>>34
山形県のおーばんと言うスーパーチェーンだね。
元々、尾花沢市（琴ノ若の出身地）に本店があった関係らいしが。

36 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:32:11.39 0

琴錦は重婚問題でこうなったんだから自業自得以外の何物でもない

37 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:35:46.33 0

琴錦かわいそうだな
重婚は別に犯罪でもなんでもないのにここまで酷い仕打ち受けないといけないのかよ

38 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:37:27.78 0

この不況のご時世に太いタニマチ保って墓守までしてくれるんじゃ琴ノ若が勝つのは仕方ない

39 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:47:56.06 0

>>38
スーパーがタニマチだと食料には不足しないだろうな。
相撲部屋は大食漢が多いので、食料の差し入れは助かるだろうなあ。

40 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:51:09.01 0

もちろん一旦山形まで仕入れたものを鎌ヶ谷の佐渡ヶ嶽部屋に持ち込むんじゃないんだろうがね。
ブルガリアヨーグルトとのタイアップとか他のスポンサーにもいい顔できるだろうことも大きいんだろう。

41 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 00:54:56.45 0

>>40
佐渡ヶ嶽はマッドシティ松戸だよ

42 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 01:04:50.94 0

>>41
そうだっけ。でもまぁ山形から運ぶとかんがえるなら似たようなもんだ。

どこの部屋でも手広くやってるオーナー社長がタニマチなのは最高だが琴ノ若のとこはその中でも恵まれてる。

43 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 01:05:16.05 0

>>41
松戸と言えば、かつて角界でも「刑務所」と恐れれた部屋があったね。
囚人たちは両国へ脱獄したが。

44 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 01:07:10.70 0

＞配偶者のある者が重ねて婚姻したときは刑法上の重婚罪を構成する（刑法184条前段）。
＞本罪の保護法益は一夫一婦制であり、民法上の重婚の禁止を刑法において担保するものとされる。
＞重婚罪の法定刑は2年以下の懲役である（刑法184条前段）。

45 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 01:10:11.71 0

年末夜逃げ事件は盛り上がったなぁ　追っかけ取材がないのが残念だが

46 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 01:35:47.59 0

973 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 11:22:46.61 O
>>946
地元で講演した記事に書いてあった。既に閉鎖した部屋の土地建物を購入済みだって。

974 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 11:24:23.63 O
後で昨日の新聞をデジカメで撮影してうぷするから待ってよ。

前スレのこれはまだなのか？
やっぱりガセだったか。

47 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 09:20:32.46 0

>>28
折伏解説なら玄人跣

48 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 15:16:09.51 0

これだからガラケーは…ｗ

49 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 15:18:41.39 0

年寄の停年に間違い発見。
訂正版はこちら。

年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門、☆は部屋持ち親方）

2014/11/23　楯山　　　玉ノ富士　　二所ノ関
2015/03/18　朝日山　　大受　　　　伊勢ヶ浜☆
2016/04/09　千賀ノ浦　舛田山　　　出羽海☆
2016/05/03　待乳山　　播竜山　　　出羽海
2016/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　伊勢ヶ浜
2016/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
2017/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜☆
2017/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　　時津風
2017/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂
2018/03/08　北陣　　　　麒麟児　　　二所ノ関
2018/05/15　北の湖　(一代年寄)　　　出羽海☆
2018/09/10　山科　　　　大錦　　　　出羽海

50 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 18:04:13.78 O

琴欧洲→玉ノ富士の停年待ち。琴錦→体調が万全でない琴風を停年になった青葉城の代わりにフォローする為佐渡ヶ嶽部屋より移籍、一生懸命やるから不知火株を安く譲って下さい。まあこんなとこやろやなあ。

51 ：竜電剛至：2014/04/23(水) 21:08:58.24 0

>>32
友綱は旭天鵬が継ぐとみられる。42か43になれば流石に体力も衰えているし。
朝日山部屋は遠藤と稽古したい力士がいるため、追手風部屋に移籍予定。

52 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 21:11:27.23 0

旭天鵬が継ぐのは大島でしょ
何のための養子縁組だよ

53 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 21:52:32.33 0

部屋の名前は変えても良いわけだし。

54 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 21:59:34.49 0

不景気だし弟子もいないし相撲部屋なんて統合される一方だろ

55 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 23:24:09.59 0

>>54
今まで部屋が多過ぎた。
人数が５人以下とかだと稽古相手にも不足する。
鶴竜なんて、所属力士が４人だから付け人も不足するわな。
横綱は綱打ち要員も含めると１０人付け人がいるのが普通。
相撲部屋の適性人数は４０人位が理想って、名伯楽の初代若乃花が
言っていたな。
それ以上多過ぎると弟子の管理が行き届かなくなるし。昭和３０年代とかだと
１００人以上弟子がいる部屋とかあったし。

56 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 23:36:55.44 0

昔小学校45人学級とか言ってたのが今じゃ30人だし、相撲部屋もいまだと30人くらいがいいのかな。
30人いる部屋ナンボあるんだ、って話になるが。

たくさん弟子いる部屋の親方が尊敬されるという風潮のほうがそろそろ正しいような気もする。

57 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 23:47:03.31 0

これからの伸び代のある部屋・衰退していきそうな（している）部屋・現在全盛の部屋・大部屋という部類に部屋を分けると、
どれが多いだろう…

58 ：待った名無しさん：2014/04/23(水) 23:54:27.41 0

朝日山って在職中に死亡多すぎだろ

59 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 00:56:17.74 0

協会ももうちょっと相撲部屋集約するように誘導してかなきゃいけないんだろうな。そのほうが協会としてもコスト削減になる。

60 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 01:30:07.81 0

馬鹿だ底辺を削れば削るほど終焉の始まりでしかないのに
部屋付き親方が１００％の力でスカウトするとでも思ってるのかよ
多数のルートで自分の部屋を残すのモチベーションでスカウトしないと力士も集まらないよ

61 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 01:43:24.24 0

新弟子検査の制限をもっと緩和すりゃいいよ

62 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 06:58:26.15 0

佐渡ヶ嶽部屋は部屋付きの親方が多すぎた

63 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 07:55:19.99 0

>>61
これ以上何を緩和するんだ？

64 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 08:02:51.11 0

閑話休題

65 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 08:25:40.72 0

>>59
協会は相撲部屋の新設要件が厳しくしてるよ。かつては元十両の親方
でも新設できた。
今は「元横綱・元大関、三役通算２５場所、幕内通算６０場所」と
厳しくなっている。三役通算２５場所ってかなりの実力者。
平幕優勝レベルだな。
実際、元関脇以下で新設してもタニマチの支援がないと部屋経営は
維持できない。元大関以上なら現役時代のタニマチも多いし。
弟子から大関以上や人気力士を輩出すれば別だが。
>>６０
弟子が少な過ぎると稽古相手も不足するんだよ。私生活は家族的に
なっていいかも知れんが。
ちゃんこも師匠や関取衆が食べ終わるのを待つのではなく、人数が少ない
から皆で一緒に食べる事できるし。
究極の小部屋は弟子が師匠実子と関取（鏡竜）しかいない、鏡山部屋
（元関脇多賀竜が師匠）だろう。
相撲部屋に住んでいる人間が、師匠家族の方が多い部屋って。

66 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 08:31:41.73 0

かつて武隈部屋

67 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 08:42:48.69 0

>>62
出羽も

68 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 08:59:40.80 0

>>66
武隈部屋（元関脇黒姫山）は実子以外の弟子を取らなかった究極の部屋だな。
息子二人だけしか所属力士はいなかった。
一子相伝の北斗神拳みたいな部屋だった。
ちなみに息子二人は相撲解説者の緒方昇さん（元関脇北の洋、故人）の孫
（娘の子）でもある。
父方・母方から力士の素質を受け継いだ訳だが、結局関取になれなかった。

69 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 09:06:34.08 0

>>52
旭天鵬に二枚観察が認められなかったからだろ？
師匠（元旭国）が定年になり、大島部屋は閉鎖。旭天鵬が二枚観察
で継承すれば部屋は存続できたのに。
モンゴルに対する嫌がらせ？

70 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 09:13:40.51 0

んなわけないだろ
旭豊や時津海の例を見ろや

71 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 09:17:36.62 0

>>59
相撲部屋の数が多すぎて、協会が部屋の所在地さえ把握できず、伝達式でドタバタ。

72 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 09:23:23.07 0

>>70
最近は二枚鑑札認めない傾向なのね。
師匠の定年・急死とかで、弟子がまだ現役を続ける体力があるのに引退に追い込まれる
のは良くないのに。

73 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 09:28:56.26 0

二枚鑑札はずいぶん前に禁止になったんでしょ？
認められるようになればと行司兼親方とかも復活するのか？

74 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 10:34:46.86 O

現在も二枚鑑札が認められていたら、旧鳴戸は若の里が継いだかな？

75 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 12:28:33.64 0

今時は五票監察しあ認められん

76 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 13:16:39.68 0

>>68
その北の洋の娘さんが
和装姿の北の富士のファンらしい

ソース、お疲れ様武隈親方の実況解説にて

77 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 14:06:42.72 0

>>56
現在、弟子が30人以上なんて佐渡ヶ嶽部屋と八角部屋くらいなもんだろ

78 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 14:41:41.30 0

昔は弟子60人

79 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 16:29:01.09 0

>>77
＞>>56
＞現在、弟子が30人以上なんて佐渡ヶ嶽部屋と八角部屋くらいなもんだろ

相撲協会の公式サイトによると
弟子を30人以上擁する部屋って、
佐渡ケ嶽部屋と木瀬部屋の2つみたい
（今日発表の新番付に則ったもの）。
http://www.sumo.or.jp/sumo_data/sumo_beya/list

80 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 16:33:34.52 O

木瀬部屋と言えば小部屋の代名詞みたいな印象がある。

81 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 17:40:36.79 0

青葉山の頃

82 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 19:09:30.36 0

>>79
佐渡ヶ嶽は婿養子になって継承した琴ノ若の手腕も大したものだね。
先代が亡くって随分経過してるのに。
いくら婿養子とは言え、先代に死去で撤退したタニマチもいただろうに。
先代は元横綱、当代は関脇だからね。
琴錦が継承していたらどうなっていたんだろう？

83 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 19:12:16.88 0

弟子多いのはカロ効果だろ、勘違いすんな

84 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 19:22:21.57 0

>>83
確かに琴欧洲は先代の直弟子だから、育成は琴ノ若の功績ではないけど。
でも、井筒みたく横綱抱えていても力士数が一桁の所もある訳で。

85 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 19:34:35.53 0

でもさあ
琴欧州が引退した今となっては
佐渡ヶ嶽も幕内に一人　十両に一人で
全盛期から見たら寂しい
後に続く人がいないから心配だね

86 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 19:42:41.64 0

>>85
埼玉栄高校の相撲部にいる琴ノ若の息子って卒業後は角界入りするのかな？
先代の孫でもあるが。
彼が先代以来の悲願である、「横綱」になってくれば最高なんだが。
先代は「大関以下の関取は多く育成したが、横綱を育てる事ができなかった」と
言われていたが。
母方祖父は元横綱、父は元関脇。若貴兄弟以上のサラブレッドだな。
若貴兄弟の母方は力士家系ではないよ。父親は元大関だったが。

87 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 21:20:38.55 0

母方の祖父が元横綱、父親が元関脇という点では、貴闘力Jr.もだな。
たしかこの二男と琴ノ若ジュニアは埼玉栄の同期

88 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 22:08:42.32 0

>>86
最初の予定では中卒で角界するはずだった
なぜか高校卒業してからになった

89 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 23:04:21.02 0

中卒は潰しが効かないから

90 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 23:06:27.55 0

自分のガキを高校経由でいれるんじゃ、佐渡ヶ嶽は中卒勧誘できんだろ。

91 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 23:12:10.24 0

>>83
カロも菊も積極的に勧誘しているからな。
特にカロは相撲の厳しさを楽しさも込めて教えるようだから
良い親方になりそう。

>>86
既に四股名が決まってて、二代目琴ノ若らしいぞ。

92 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 23:39:46.88 0

過去から見てきて、来歴も考慮に入れるなら、琴欧洲ほど
「お前が親方になって何を教えるのよ」と思える力士はいない。

93 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 23:46:58.12 0

たくさんあるよ、相撲だけじゃなく力士としての生き方なんかも教えれる
菊やダニエル見ればわかるでしょう
口の軽い女とは付き合わない、私生活真面目、親や親方を大事にする、ファンを大事にする、
怪我に苦しみながらも決して逃げない、
全部カロから教わったらしいよ

94 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 23:50:11.57 0

佐渡ヶ嶽部屋ではバクチ厳禁にしないとな。野球もみちゃいけない。

95 ：待った名無しさん：2014/04/24(木) 23:53:36.25 0

菊が真面目とか冗談も程々にw

96 ：待った名無しさん：2014/04/25(金) 00:35:04.84 0

まあ琴欧洲は何人も弟子を勧誘して内弟子もいるし、運営面でもけっこう
佐渡ヶ嶽部屋に貢献はしているのだろう

独立する気はないみたいだから年寄襲名できればずっと佐渡ヶ嶽にいるかもね
現佐渡ヶ嶽との不仲説もささやかれてるからなんともいえないけど・・

97 ：待った名無しさん：2014/04/25(金) 00:41:17.70 0

カロは若と険悪だから株取得でき次第独立だろう
先代の遺産食い潰すばかりの若に手柄まで横取りされたらカロもたまらんわ

98 ：待った名無しさん：2014/04/25(金) 00:49:44.83 0

>>88
先代佐渡ヶ嶽にあやかって高卒入門に切り替えたのかなあ

先代は二人しかいない高卒横綱の一人だそうだし

99 ：待った名無しさん：2014/04/25(金) 01:04:18.89 O

>>85
コロッケの息子に、期待しようねｗ

100 ：待った名無しさん：2014/04/25(金) 05:11:37.92 0

パラサイト乳酸菌カロ

101 ：待った名無しさん：2014/04/25(金) 07:21:31.70 0

>>97
現佐渡ヶ嶽はそんなにアカンのか

102 ：待った名無しさん：2014/04/25(金) 21:41:00.41 0

>>98
若の断髪式の時6年半後に二代目琴の若が誕生しますと明言してたのにね
中学であまり伸びなかったのが高校進学の理由かも

103 ：待った名無しさん：2014/04/25(金) 23:49:51.57 0

>>102
横綱の孫だし、角界デビューしたら話題になるのは確実。
爺さんの琴櫻の四股名は使わないのか？
>>87
何かと比較されそうだな、琴櫻孫と大鵬孫。

104 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 00:45:24.70 O

師匠は人畜無害な婿養子。稽古場を実際仕切ってる琴稲妻、その下によそから来た五城楼と地味な琴椿、スカウト活動は元大関琴欧洲と現役大関にまかせて、やっかいな古参を尾車部屋に追い払う事にも成功して…

105 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 00:51:10.21 0

>>103

琴若櫻（ことわかおう）vs納谷乃鵬（なやのほう）

106 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 01:21:18.50 0

武蔵川部屋と浅香山部屋は約１年違いのほぼゼロでスタートしたが部屋は伸びていくのかな

107 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 05:19:19.88 0

>>103
横綱に上がったら二代目琴櫻、って構想もあると聞いた記憶が

108 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 08:22:18.63 0

大相撲:角界にアメフット選手入門　日本人では異例
http://mainichi.jp/sponichi/news/20140426spn00m050013000c.html

関東学院大アメリカンフットボール部出身の札野大海（ひろみ、２２）が元横綱でプロレスラーの曙の所属していた東関部屋に入門した。
元アメリカンフットボール選手の角界入りは高見山、曙、武蔵丸（現武蔵川親方）ら外国出身者にはいるが、日本人では異例。
アメフットで鍛えたパワーと肉体で角界の頂点を目指す。
大相撲夏場所（５月１１日初日、両国国技館）の新弟子検査は同１日に相撲診療所で行われる。

109 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 08:22:21.39 0

たらればは無意味
カロクズは現実

110 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 08:39:11.64 Q

>>104
そのやっかいな古参が行った尾車部屋は
先場所成績が良かったじゃない…皮肉だよね

>>108
確かにアメフト選手の入門は珍しいが、過去には阿武松部屋の梓弓(帝京大アメフト部出身)もいたね
関学大なら、ラグビー部の選手も引っ張ってきて欲しかったね

111 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 08:39:56.59 0

>>108
年齢も高いし、ずば抜けた巨漢と言う訳でもない。関取まで行けるのかな？

112 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 08:45:08.46 0

>>90
それを言ったら玉ノ井部屋も。
あそこも、息子（当代の玉ノ井親方）は高卒入門で大関なったよね。
でも、先代（当代の父親）は中卒力士もスカウトしていた。
なぜ、「うちは高卒以上でないと取らない」としなかったんだろうか？

113 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 09:10:33.58 0

>>106
武蔵川は元横綱で、ハワイルートで新弟子をスカウトすればいずれは横綱・大関
を輩出するかも知れんね。
元横綱の金看板は大きいよ。

114 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 11:05:07.42 0

もう国がいるからダメだろ
一部屋一外国人

115 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 11:07:12.80 O

>>106
地域密着が鍵だろうな。福岡県は入門者が多いから、筑豊には金のないボンクラも多いし。

116 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 11:07:43.05 0

武蔵川部屋は伸びそうなのは武蔵国ぐらいしかいない

117 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 11:35:33.46 0

>>114
今は一部屋一外国人の縛りがあるよね。

>>115
武蔵国って武蔵丸の甥っ子だったよね。顔はおじさんに良く似てる。

118 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 11:38:27.89 0

>>114
在日米軍の軍人子弟で体格のいい少年をスカウトするしかないな。母親が
日本人なら日本国籍だよ。金髪碧眼でも。

119 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 11:45:53.87 0

浅香山部屋の魁渡は教習所担当の親方衆の座談会で絶賛されてた

120 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 11:49:09.93 0

魁皇の育成能力は定評あるけど○は誰か育成した実績あんの？

121 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 12:03:02.34 0

オソも出島もマサトも実質マルが育てたようなもの

122 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 13:24:57.22 0

>>118
今は外国人力士じゃなくて「外国出身力士は1部屋1名まで」になってるな。
過去に外国人を日本に帰化させてから入門させる例があったから、年寄の襲名と違って届出の時点で
日本国籍であればよいというものでもなくなっている。
例に挙がったようなハーフで21歳未満なら日本と外国の国籍を両方持っているし、日本生まれ日本育ちなら
「日本出身」ともいえなくもなさそうだが、その辺の「外国『出身』力士」の定義はどうなっているんだろう？
細かいこと言うと、例えば両親が日本人でも外国生まれ外国育ち、もしくは外国で生まれてすぐに日本に引っ越して
いる場合は「外国出身」になってしまうのか？とかね。

123 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 14:03:39.67 0

>>102
親元だと甘えが出るタイプだと判明したので、一旦、よそに出して厳しく鍛えて
もらうことにしたのかもね

中学であまり実績を積み上げられなかったようだし

124 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 14:40:54.67 0

>>112
栃東は父親に強く反対されたんだよ
それで高校横綱にならなければ入門させないって条件をつけた
そうしたら見事に最後の年に高校横綱になられちゃった

余談だが、増位山も中学の時に入門しようとしたら父に大反対された。
その後、高校卒業してもやっぱり反対され続けたので、
他の部屋に入るとまで言ってやっと許可された

若貴兄弟もそうだが、息子の入門には反対する人も多いな
貴闘力や琴の若がそうじゃないのは、本音はともかく
婿養子だから立場上そう言えないんじゃないの

125 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 14:44:09.12 0

>>123
甘やかしたの爺さん（琴櫻）か親父（琴ノ若）か？
琴櫻も孫には甘そう。
>>122
現役だと栃乃若は外国人枠にはカウントしていないな。

・親父は在日三世、母親は韓国出身。両親共に日本人ではない。韓国籍。
・但し、日本生まれ日本育ちで高校まで日本の学校に在籍。

米軍基地育ちだと、現役ではないが戦闘竜（元平幕）がいた。米軍基地って正確には
米国の飛び地だから、アメリカ育ちになるのかな？
米軍基地の子弟だと、学校は高校まで基地内の学校で過ごす者もいるし、親の方針で
日本国内の学校（インターナショナルスクール含む）もいる。
血統だけなら、大鵬だって半分ウクライナ人だし。
協会の外国人枠は、人種的に体格が違う白人力士やハワイ力士を追い出したいのが
本音だったよね？
日本生まれ・日本育ちでも白人（ハーフ含む）やハワイ人は角界入りさせたくなかったのが
協会の本音。
体重別のないプロ相撲では、人種的に体格差のある白人には日本人は勝てない。
大鵬に全く歯の立たなかった同世代の横綱たち（佐田の山・栃ノ海）が証明してる。
大鵬と体格が拮抗する柏戸が何とかたまに勝つ程度。但し優勝回数は大鵬33回、柏戸
5回。
大鵬が理事長だったら外国人枠は撤廃されていたのだろうか？
ロシア系の力士を自分の部屋には入れていたが。

126 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 14:49:44.39 0

>>124
増位山が角界入りしてければ、北の湖が三保ヶ関部屋の後継者（婿養子）
になってだろうね。
小畑敏満ではなく、今頃は沢田敏満になっていただろうね。

127 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:03:03.01 0

大鵬や琴櫻の娘は息子に、自分の父親のような横綱になってほしいって
思うのかもしれないが、婿養子当人は力士としての苦労を知ってるだろうから
心からの賛成はしてないだろうな
貴ノ花（父）は相撲に興味なかったが、母親に「勝治を助けるために
あんたも相撲界に入りなさい、入らなければ絶縁するよ」って脅迫されたって
エピソードがある（本人がインタビューで暴露してた）
「水泳じゃメシは食えない」って言って、自分の意志で入ったって有名な話はウソ。
勝治当人は大反対だったのを、母親が説得した。

やっぱり角界関係者の母親って、自分自身で血と汗を流す苦労をしてないせいか、
無責任に息子を相撲界に入れようとしてるとしか思えない

128 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:08:11.64 0

テレビで息子を相撲界に入れのるか？って質問に
貴乃花は「・・・なるべく、そうしない方向に・・・」って答えていて、
若乃花は「絶対に入れません（笑）」って答えてた。
魔猿は一応笑い口調で言ってたが、まったく目が笑ってなかった
そこだけは兄弟で気が合うんだなｗ

129 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:12:41.04 0

>>127
母親の圧力で角界入りしたのね、初代貴乃花。
水泳で五輪候補とまで言われる程、嘱望されていたよね？
兄貴の初代若乃花が猛反対したは知っているけど。
特に初代若乃花は、実弟（初代貴乃花から見たら実兄）が角界入りするも三段目
で失敗した悪例があるので、絶対反対だったそうだが。
この実弟は初代貴乃花の死亡時にテレビで「満は五十代の若さで亡くなってかわいそうだ」
とコメントしていた。
亭主が力士（親方）である、井筒兄弟の母親や増位山の母親も、息子の角界入り
には積極的だったな。
角界に一番近くにいても、元力士でない以上は下積み時代の辛さはわからない
のだろうか？

130 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:14:12.95 0

貴ノ花の息子ってことで、2世力士の気持ちがわかるのは同じだからな

131 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:14:18.83 0

厳しい世界とかじゃなくて殆どカスしか居ないからね角界
外国人力士が最も嫌いな薄汚さが満載だよ

132 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:24:10.15 0

>>131
表には出てないが、二世力士は失敗例の方が多い。
若貴兄弟繋がりでは、明大中野中相撲部時代にいた、元横綱栃ノ海の
息子も角界入りしたが関取になれず廃業。
親父（初代貴乃花）の友人だった、元横綱三重の海の息子も、関取になれず
廃業。

133 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:28:37.38 0

短距離走が黒人の天下のようにスポーツに人種的優位性はあるが
もちろんそれだけじゃない
大鵬が無敵だったのは彼が人一倍努力した成果もある

134 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:31:14.96 0

＞体重別のないプロ相撲では、人種的に体格差のある白人には日本人は勝てない。

アホらし。大鵬が特別な存在ってだけで、カロヤンやバルトは
技術のある小兵力士によくあしらわれてたし、日本人ではないが、
自分よりはるかに小さいドルジに最後までまるで歯が立たなかったじゃねーか
そもそも大関になれたのがその二人だけで、他のロシアや東欧の力士は
それほど体格が大きいわけじゃないあずまん、チヨス、ミツキらに
そうは勝てなかった
今もキセや豪栄道や鮭ごときに完敗してるような白人ばっかり

135 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:54:10.68 0

7年以上優勝も出来ない劣等種は外国人のケツでも舐めてりゃいい
強いんだろJAPは？マグレでもたまには優勝してみてくださいよ

136 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 15:55:31.06 0

>>133
努力だけで横綱なら富士桜も横綱になってますよ。
稽古量なら富士桜の方が大鵬より多いよ。

>>134
体重別がなくパワーを競う投擲競技では白人の天下だけど。
角界でも学生時代は助っ人要員含めて投擲経験者多いけど。
力士で陸上経験者と言うと大体は投擲部門。短距離の千代の富士は珍しい。

137 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 16:11:53.04 0

>>136
投擲なんぞどうでもいいから、白人横綱が大鵬以来生まれない理由を
早く教えてください

138 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 16:17:02.88 0

優勝って点ではここ１０数年、国産力士は同じ黄色人種の
モンゴルにはやられっぱなしだが、
白人勢はそう大した障害にはなってねーだろ
カロバルが１回づつ優勝しただけ
それに対してモンゴル勢には６０回優勝されてる

139 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 16:17:18.56 0

人数制限してるから、無制限に受け入れてりゃ
日本人力士なんて三役張れるのすら少ない

140 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 16:22:16.55 0

>>139
もしもを持ち出しても意味がない
今現在の結果から見ろよ

ついでに言えば、人数制限があるとはいえ、
外人は体格も立派な格闘技のエリート青年を連れてきてる
それでいてモンゴル勢以外はこんなもん

141 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 16:26:23.99 0

>>138
ヒント：遊牧民、肉食。
モンゴルはモンゴル相撲よりも稼げると言う事で運動能力の高い少年たちが
角界入りする。
白人は裕福な西欧系の白人は入門しない。

142 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 16:27:12.89 0

そもそも白人力士って何人来たんだろ15人に満たないくらいかね？
来日した力士の大部分が関取になって優勝2回
モンゴルとハワイと比べたらなんだけど優秀だよな
数揃えて八百長ばっかの日本人に比べたらね

143 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 17:28:25.55 0

なんだ惨状スレの白痴が来てるのか
たらればの妄想ばかり語ってないで現実見ろよ、な？

144 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 17:42:54.34 Q

>>125
大鵬の優勝回数は32
勝手に水増しはNG！

145 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 19:33:51.06 0

>>132
普通は関取になるまでは表に出ない。

若貴は特殊だ。

146 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 21:21:45.11 0

>>136
努力〝だけで〟なんて誰も言ってないが？
脳に障害でもあるのか？

147 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 21:23:34.29 0

黒人が大勢来れば勢力図が変わるだろうが
髷の問題で無理か

148 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 21:55:47.83 0

黒人かどうかは知らんが大砂嵐は将来帰化して親方になるつもりはあるのかな。

149 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 23:36:16.43 O

今日は元木村山の岩友親方の断髪式だったようだ

>>148
引退したら母国で相撲の普及に励みたいみたいなことを言っていた
まあこれからどう心境が変化していくか分からないけど

150 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 23:38:30.82 0

今日明日はニコニコ巡業だべ

151 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 23:54:23.86 0

>>147
黒人はアメフ、バスケ、陸上の方が金になるからまだ来ないだろう。
「タニマチ」と言う別口の財布（非課税収入）がメインの収入と
知ればプロバスケ崩れやプロアメフト崩れの黒人が流れてくる可能性あるな。
髷の問題はパーマでクリアできるし。黒人女優でストレートヘアーの人がいるのも
この特殊なパーマ液お陰。
力士は下積みは小遣い程度の給与で、横綱になっても年収１億（表収入限定）超えない
と言う表情報しかアメリカには伝わってないだろうし。
>>132
さすがに元横綱の息子が角界入りとなると、相撲雑誌では大きく扱っていた。
アマでの実績が全くなくても。その他大勢の新弟子とは明らかに違うよ。
新弟子検査写真が一面アップで掲載されたり。
古い話だが、元横綱武蔵山の息子が角界入りした時も、相撲雑誌では二ページ
使って写真入りで報道していた。残念ながら関取にはなれなかったが。

152 ：待った名無しさん：2014/04/26(土) 23:57:51.60 0

早く名跡スレに戻そうぜ

153 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 00:10:48.37 0

>>150
巡業の座興でホリエモンが遠藤相手にぶつかり稽古していたな。
ホリエモンって力士のタニマチとかしていたのだろうか？
同郷（福岡県）の魁皇とか琴奨菊とか。魁皇とは年も同じだが。

154 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 00:30:53.54 0

ドルジの連れ(ぱしり)だったよ

155 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 09:55:03.08 0

>>151
アメリカ黒人じゃなくて貧しいアフリカ黒人なら可能性あるだろ
ルートが出来ればだが

156 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 10:12:50.08 0

貧国セネガルで相撲普及活動してるってのは聞いたことがある

157 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 10:50:52.67 0

>>155
日本で力士になれば毎日腹一杯飯が食えるぞが誘い文句になりそうだな。
アフリカの主食ってパン？

アメリカ黒人なら毎日パンと肉食わせりゃいいけど。

158 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 11:19:36.73 Q

>>157
北アフリカの国々だと、クスクス(世界最小のパスタ)が主食かな
どのみち、米ではなく小麦が主食なのだと思うよ

159 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 12:08:55.61 0

アフリカ黒人の髪はさすがにストパーでも限界ありそう
真っ黒な力士を見てみたい気もするが

160 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 12:46:01.83 0

生まれ変わったらドワイト・ハワードに相撲取りになってもらいたい

161 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 13:22:13.51 0

アメリカあたりの黒人が使ってる強力なパーマ液も時間が少し経てば戻るらしい
しかも完全にまっすぐにはならない
黒人女性はウィッグが多い

162 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 13:25:06.87 0

朝鮮人の髪で作ったかつらをご愛用

163 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 14:23:27.93 0

曙もかなりの縮れ毛だったけど、よく髷を結えたなあ

164 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 16:02:20.20 0

琴稲妻が苦節十数年で初の三役に上がったときのインタビューで「髷が結えるうちに役に上がれて
よかった」だの「頭も小結」などと佐渡ヶ嶽ががご満悦だったのを覚えている。

165 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 16:45:11.72 0

椿油

166 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 20:57:06.22 0

>>163
曙はハワイアン・白人・黒人の三つの血が入っていたが。
父親は白人、母親はハワイアンと黒人の混血。
純血の黒人ではないから、ストレートパーマをかければ、何とか髷を結えた。
アメリカと言っても、純血の黒人ばかりではない。黒人女性奴隷に白人農場主が手を付けて
こさえた黒人奴隷とかいるし。
昔いた戦闘竜も髷結っていたよ。

167 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 21:11:56.38 0

これからの年寄名跡の行く末を語るのもいいんでないかい？
プロレスやプロ野球と同様、相撲協会という暖簾のある団体で競技していく、
加盟金という形で年寄名跡が存在するようになる。
となると部屋持ちでなく単なるコーチとしてしか存在し得ない名跡は
価値が減っていくことになる。
いくらくらいが妥当なのか議論してくれ。

168 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 21:21:30.61 0

大砂嵐は結局は地毛ではマゲは無理ってことで付け毛したね

169 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 21:27:21.18 0

>>167
部屋付き親方も師匠（部屋持ち）も基本給は理事・委員等の職階によって決まる
から大差はない。あるのは部屋持ちが「部屋維持の補助金」の名目で諸手当が
出る事。
部屋付き親方は職種にもよるが閑職だと、何もしなくても協会から毎月給料が
貰えるメリットがある。かつて年寄株は「高利回りの定期預金」と比喩した人
がいたな。
65歳まで協会から給与をもらえる権利書と考えたらメリットはまだあるよ。
他のプロ競技よりも「引退後の世話」では恵まれているな。
野球は超一流（三冠王クラス、相撲で言えば横綱級）でないと、引退後の再就職は厳しい。
監督だって６５歳までできる訳ではない。

170 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 21:45:17.85 0

野球は解説とか周辺の仕事も結構あるから
喋れればそこそこ食える

171 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 21:57:24.05 0

>>170
最近は野球中継（特に地上波）は減ってるよ。
かつては巨人軍主催試合（東京ドーム戦）は読売グループの日テレが必ず
全試合中継していたが最近はそうでもない。
元巨人選手は他球団に比べて再就職先には恵まれているけど。

172 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 22:06:43.25 0

高卒・大卒力士が増え、力士辞めても腕力や協調性、忍耐力など、
一般社会でも十分やっていける素養のある若者が多く、
バカ高い金払ってまでも協会で働こうとは思わない力士が増えて来る。
勢い部屋付きの年寄株の価格は下がって来るだろう。

173 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 22:17:54.28 0

>>172
高卒力士はともかく、大卒で学生横綱・アマ横綱クラスをスカウトする時は、「平幕以上
なら年寄株保証」は常識なんだが。
平幕で角界残る大卒力士の多い事、多い事。一般には年寄株の目安は「最低でも
三役以上」なんだが。実際には大関でも株確保に苦労した叩き上げ力士いるけど。
故人だけど、久島海や天ノ山がその典型。
久島海は高校生でアマ横綱になった程の超逸材だったのでスカウト合戦も凄かった。

174 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 22:19:52.95 O

>>171
何故みな出番が少なくなるのを承知の上で巨人へ行きたがるかと言うと、引退後の再就職を外様の選手にも親身に世話してくれるから…と聞いたことある。
野球関係なくてもグループ会社は多いからなぁ。

175 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 22:25:00.98 0

>>174
江川は世間から袋叩きにされるのを覚悟の上で、巨人入団に拘った理由
もその辺だろうね。あの時代はＦＡ制度ないし。
当時の嫌われ者として「江川・ピーマン・北の湖」なんて
流行語ができた程。

176 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 22:39:57.19 0

久島は地味に期待外れ
アマ最強の怪物と言われたのに三役にもなれなかったからねえ

177 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 22:47:03.57 0

>>176
高校生でアマ横綱って、大卒力士では輪島（元横綱）ですら達成してない偉業だぞ。
久島はアマ最強なのは間違いないよ。小兵力士でもなかったのに三役にすらなれなかたのは
不思議だったね。

178 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 23:19:25.53 0

>>177
大学に行かないで、栃東みたいに高卒で前相撲からでも取っていれば、プロの力士らしい相撲に変われたのでは。

179 ：待った名無しさん：2014/04/27(日) 23:53:07.12 0

>>108
逆はあるのにね花田勝氏と輪島はあっちに行ったよな

180 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 00:10:56.79 0

高卒でアマNo1になったら即プロに入った方が絶対良いわな
斎藤佑樹も高卒で入ってたら今の田中ほどでは無いにしろ
今みたいに落ちぶれることは無かったと思う

181 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 00:47:00.36 0

そもそも大学って本来勉強しに行くところだしな。
まじめに勉強もしてたら無駄な時間を過ごすことになるし、
体育会の部活動に明け暮れたら、それはそれで歪んだ環境に身をさらすことになるし。
マー君の判断は正しかったな。

182 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 01:32:30.66 0

斎藤は高卒時の実力面の評価だけではドラフト中位レベルだったと記憶してるが。

183 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 02:04:43.64 O

藤王康晴が、中日ドラゴンズに入団せず、巨人に入団していたら…
一塁しか守れないのがバレて、戦力外

184 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 05:44:48.99 O

柳川も高卒で稽古の厳しい藤島部屋に入門してたら、二子山3横綱と言われ優勝15～20回はしてただろう。

185 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 06:39:14.45 0

【社会】父親を殺害しようとした現行犯で福島県相撲連盟の事務局長を逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398549630/

186 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 08:33:10.74 0

久島は番付運に恵まれなかったこともある

187 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 08:41:53.23 0

>>184

柳川は増位山以外欲しがらなかっただけ
そしてのびのびやれるのでほいほいついて行ってしまった
順当だろう

188 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 12:51:24.27 0

>>166
なるほど、詳しくありがとう

189 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 16:49:55.00 0

>>156
昔、琴櫻が「セネガル相撲」の力士？をスカウトしようとしたが、
マゲが結えずに断念したらしい。
>>166
戦闘竜は、母親が日本人だったな。

190 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 17:24:33.87 0

栃乃洋は本当に以前このスレで話題になったように
舛田山から部屋を継承するのだろうか
引退相撲後も千賀ノ浦部屋に移籍しないままだが

191 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 18:31:13.11 Q

>>190
春日野部屋に吸収される方が千賀浦部屋の力士達に
とってもプラスの様な気がするが…

192 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 18:52:59.67 0

春日野部屋は関取の個室も足りてないし、これ以上力士増えても困るよ

193 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 18:54:31.27 0

>>192
大部屋をパーテーションで区切って漫喫みたいにすればいい。

194 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 20:04:57.84 0

改築すればいい

195 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 20:35:43.67 0

>>191
舛田山は弟弟子栃乃和歌の春日野部屋継承を不服としてか、
のちに千賀ノ浦部屋を設立。
その際、大学の後輩の栃乃洋を連れて行きたかったが、
栃乃和歌に猛反対され、もし同行するなら
栃乃洋が先代春日野から譲られた竹縄株の取得が白紙に戻されることになった。
舛田山は栃乃洋に他の年寄株を手配できず、移籍は断念された。

大体このような経緯があるので、千賀ノ浦部屋の本家春日野部屋への吸収は、
可能性が低いように思うけど…。

196 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 20:36:23.57 Q

大相撲ジャーナルの付録･全相撲人名鑑を見ているけど
相撲部屋はまだ44もあるのね
まぁ10年位前は最高で54の部屋があったから
かなり少なくなった印象はあるが…35～40位が丁度いい感じなのかな？

197 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 21:05:36.65 0

千賀ノ浦部屋は、本家の春日野より玉ノ井とかになりそうな気がする

198 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 21:56:12.24 0

相撲部屋は2004年に最高で55あった
それでも10年で5分の1がなくなった
結構な減少量だよ
充実した稽古にするには部屋数は35くらいでいいと言われている

199 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 22:02:03.86 O

千賀ノ浦部屋は境川部屋に移転

200 ：待った名無しさん：2014/04/28(月) 23:46:44.83 0

>>196
チヨスもカロスも部屋持ちできないのか

201 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 00:03:30.59 0

>>180
久島が高卒で角界入りしてれば、悪くても大関にはなっていただろうね。
逆に輪島は叩き上げコースではなく、幕下付出コースで正解。輪島には叩き上げ
新弟子の下積みは耐えられない。関取になる前に廃業してしまうよ。
輪島はわずか二場所（４か月）で関取になったけど、その短い幕下時代にも師匠は特別待遇
していたからね。
（幕下時代の輪島の特別待遇）
・大部屋ではなく、花籠部屋の隣にあった日大相撲部の合宿所（輪島が学生時代の起居していた
所）で生活させる。同部屋の魁傑（日大中退、後に大関・理事長）が「日大は面白い学校だな。卒業して
から母校に入り浸るのか」と皮肉っていたな。
・食事は関取並に師匠と一緒に取る。
・雑用は一切免除。

>>180
斉藤は早大の系列校だったから「プロ球界で失敗した時に大卒の保険が欲しい。幸い、
早大野球部は系列校なのでスポーツ推薦で簡単に進学できるし」と判断した結果だね。
球界の久島だね。
久島も「角界で失敗した時の保険」で日大相撲部に進学しちゃったし。

202 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 01:00:02.88 0

戦前の双葉山の頃って部屋数どのくらいだったんだろう・・・３０前後ぐらい？
柏鵬・北玉の頃も４０は多分ないよね

203 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 02:21:34.45 0

正確か分からないけど1935年時点で36部屋
1975年時点だと30部屋かな

204 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 02:41:31.06 0

1975年時点で調べてみた
【出羽一門】
出羽海（佐田の山）春日野（栃錦）三保ヶ関（増位山）
【二所一門】
二所ノ関（佐賀ノ花）佐渡ヶ嶽（琴櫻）片男波（玉乃海）花籠（大ノ海）二子山（若乃花）大鵬（大鵬）
【時津風一門】
時津風（豊山）立田川（鏡里）伊勢ノ海（柏戸秀）鏡山（柏戸剛）君ヶ濱（鶴ヶ嶺）陸奥（星甲）
【高砂一門】
高砂（朝潮）若松（鯱ノ里）大山（松登）高田川（前の山）九重（千代の山）井筒（北の富士）
【立浪・伊勢ヶ濱一門】
立浪（安念山）伊勢ヶ濱（照國）木瀬（清の盛）春日山（大昇）
友綱（巴潟）宮城野（吉葉山）高島（三根山）間垣（清水川）朝日山（二瀬山）

ちなみに1970年時点だと25部屋しかない
1970以降の異動を見ると設立されたのは大鵬・立田川・鏡山・高田川・井筒(新)で中川が閉鎖
あと旧井筒部屋が君ヶ濱と陸奥に分裂してるかな

205 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 02:48:51.99 0

1940年時点だと44部屋あったっぽい
戦前は土俵なしでも部屋を開けたから
開設も閉鎖もけっこう頻繁だったんじゃないかな

206 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 06:41:13.94 0

自壊

207 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 07:42:03.02 Q

>>205
北の富士さんの著者に、若い頃に息抜きを求めに
近所の小野川部屋によく遊びに行っていた…と書かれている
[小野川部屋は土俵がなく、長屋みたいなところに師匠と保険の外交をしていたおかみさん、せがれと数人の弟子が一緒に住んでいた]
土俵がない相撲部屋というのも驚いたが、おかみさんが保険の外交！
現在では考えられない話だ

208 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 08:36:20.29 0

>>207
北の湖は一代年寄を貰ってなければ小野川部屋として独立（再興）する
予定だったよ。
北の湖の古巣、三保ヶ関部屋（現在消滅）と小野川部屋は「大阪相撲系・出羽一門」
と言う事で非常に親しかったそうな。
おかみさんが他に仕事を持ってる部屋って珍しいな。大阪相撲系はタニマチが少なかったの
かな。海乃山とか関取もいたのに。
三保ヶ関も北の湖が横綱になるまでは「貧乏部屋」の代名詞だったけど。北の湖をスカウト
する時も複数の部屋がスカウトに訪れたが、ある大部屋には「今回は小部屋の三保ヶ関さんに
譲ります。」と同情される有様。
北の湖があれだけのアンコ型力士なったのが不思議な位。双羽黒（北尾）ではないが「
うちのチャンコは貧相で量も少ない。親方が食費をケチるからあれじゃダイエットメニュー。」と
北の湖が文句言わなかったものだ。

209 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 10:47:55.24 0

>>207
かたや出羽の海部屋弟子６０人

210 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 10:51:56.37 O

北の湖理事長の絶大なる後ろ盾を得て、事実上の一番弟子巌雄が北の湖部屋を継承するのは間違いないだろうけど、看板が「北の湖部屋」から「山響部屋」になるのか「小野川部屋」になるのかってとこやわな。

211 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 13:10:03.31 0

戦前で４０部屋越えてたのか
一方の方屋を出羽がほとんど占拠してたって聞いてたから、
もっと部屋数少ないイメージがあった

1970年で２５部屋ってのは凄いな。１００人部屋もあるわけだ
今もせいぜい３０ぐらいでいいな

212 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 13:56:04.08 0

>>204
分家独立を許さない出羽一門の分家がここ２０年位で増えたせいもあるね。
春日野は元横綱栃木山が創設した事、三保は大阪相撲からの合流組だから。
二所はこの時代は「二所一門」と「花籠一門」（花籠・二子山・片男波）に分裂
してる。
二代目貴乃花が「貴乃花グループ」を立ち上げたのは、花籠一門の真似。
花籠一門の祖、大ノ海から見ると二代目貴乃花は曾孫弟子。
（師弟関係の流れ）
大ノ海ー初代若乃花－初代貴ノ花－二代目貴乃花

花籠一門は輪島の不祥事で再び二所一門に復帰したが、事実上花籠一門が二所
一門を乗っ取ったようなもの。理事長になった初代若乃花も魁傑も花籠系。
いずれは貴乃花Ｇが二所一門乗っ取るのかな？

213 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 14:09:02.36 0

50部屋オーバーは明らかに多すぎだから
独立条件を厳しくしたのは正解だね
今の条件だと逆鉾でも独立できないってのがちょっと吃驚

214 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 14:15:16.83 0

>>213
逆鉾は親父が先代井筒親方だから「独立ルート」ではなく、「継承ルート」。
継承ルートなら今の条件でも継承可。
かつては師匠の実子が継承する場合は「十両一場所」なんて激甘ルールも
あった。
どんどん小部屋が統廃合されて減少傾向にあるよ。
平幕優勝二回してる元関脇琴錦が独立どころか、借株生活が続いているのは
悲惨だけど。このままでは若獅子・蔵玉錦の借株記録抜きそう。

215 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 15:18:55.30 0

>>31
次に停年を迎えるのは玉ノ富士だが
玉飛鳥は楯山株を取得できるだろうか

216 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 16:36:37.38 0

借株のまま定年まで協会に残れた人ってなんかカッコいい
見苦しいとか全然思わない

217 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 17:49:04.05 0

>>216
琴錦さん乙

218 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 17:55:19.47 0

一代年寄千代の富士辞退はかえって高くついたな

219 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 18:35:02.28 0

>>216
でも、本当に停年まで借株で通すと、長年の心労から解放されて、退職直後にぽっくりと、ね

220 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 20:52:44.81 0

>>216
昔は借株でも昇進できたが、借株は元横綱でも万年平年寄。
若獅子は審判委員経験もある。
武蔵川親方（元武蔵丸）なんか借株時代は元横綱なのに平年寄に降格された。
本来、元横綱は履歴を考慮して「最低でも委員待遇」なんだけど。
（武蔵丸）
年寄株入手できず横綱特権で５年年寄使用（委員待遇→委員に昇進）→５年経過で借株使用（平年寄に降格）
→その後師匠（三重の海）の定年で武蔵川入手（委員待遇までに回復）

武蔵丸やその弟子は何も不祥事起こしてないのに降格って。しかも元横綱なのに。
協会が外国人を嫌悪してる動かぬ証拠だな。一応、武蔵丸は帰化して日本人妻
と結婚してるのに。
九重（五票親方）への三階級降格・閑職配置が激甘人事に見える位の武蔵丸への
仕打ち。

221 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 21:34:26.28 0

>>218
そうだね、千代の富士が一代年寄を襲名していれば、空席になった九重株
は高砂一門の力士に貸して一票確保できたよね。
一門内でも「九重が大鵬や北の湖みたく一代年寄を襲名すれば、一門の元関取
が一人助かる」と言う声もあったのに。辞退した訳だから。
元小結巴富士が助かったのに。巴富士は現在消息不明。
幕内力士の中でも巨漢だった巴富士はどこにいてもその体格から目立つの情報
全くないよね。服や靴だって普通の店では売っていない。両国あたりの力士サイズ
の専門店でないと入手できないよ。そうなると「巴富士が買い出しに両国に出没」とかの目撃情報があってもおかしくないのに。
そうなれば、今回の落選はなかったかも？
郷里（秋田県）では巴富士に会うサイズの服や靴の既製品を売ってる店ないでしょ？
九重もかつての愚かな決断を悔いているだろうよ。

222 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 22:21:07.06 0

>>220
蔵玉錦も審判経験あるな
武蔵丸は名跡取得後も委員待遇にはなっていない。武蔵丸ジュニアもそろそろ生まれるというのに…。

223 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 22:32:14.12 0

>>220
武蔵丸がずっと借株だったのは本人の都合で、外国人は関係無いだろ。
武蔵川継承予定だったとしても、他の株を入手するのに何の障害も無いんだし。

224 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 23:26:58.65 0

>>223
誰が好き好んで借株生活するんだよ。
同部屋の後輩で現役最高位も下である、武双山や出島にまで親方としては出世
が遅れてしまったよ。
元横綱の借株生活なんて戦後では前例ないよ。（５年年寄はあるけど）
師匠だって還暦土俵入りの露払い・太刀持ちは武双山・出島の元大関を使って
いたし。これでも冷遇されてないって言うの？

225 ：待った名無しさん：2014/04/29(火) 23:47:48.09 0

>>222
蔵玉錦も最近やっと持ち株購入したが。定年まで５年切ってるけど。
師匠の柏戸死後に、古巣の鏡山から時津風に移籍したのは、跡目相続した多賀竜と仲
が悪いから？

226 ：待った名無し：2014/04/30(水) 00:00:24.09 0

多賀竜なんて悪徳詐欺師だぞ
鏡山部屋を乗っ取った悪人

227 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 00:14:12.49 0

>>226
多賀竜は元関脇で、蔵玉錦（元平幕）より現役最高位は上じゃん。
師匠の跡目は「直弟子で最高位が一番高い者が相続」が原則だからね。
まあ部屋は衰微したけど。蔵玉錦が相続していたらどうなっていたんだろう？
今や弟子二人だもん。（うち一人は多賀竜実子）

228 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 07:30:37.83 0

>>225
移籍したのはずっと後。その時は単に時津風部屋の名跡の枝川を借りていたから。
当時の時津風部屋は部屋付きがいなかったし、
鏡山部屋には起利錦の立川も部屋付きにいたから問題ないこともあった。

229 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 08:00:27.91 0

格下が後を継いだってのはけっこうあるね

二所：金剛（関脇）　大麒麟（大関）
佐渡：琴ノ若（関脇）　琴錦（関脇だが優勝2回）
東関：潮丸（平幕）　曙（横綱）

230 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 08:12:41.43 O

>>227
くらたまが継承しておっても、たいして変わらないだろう。
学生ルートがあるわけでもなし。

231 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 08:41:32.38 0

柏戸が大鵬に唯一勝てたのは、直弟子から幕内最高優勝力士を出せたこと。
それだけでも多賀竜には部屋継承の価値がある。

232 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 08:45:26.34 0

まあ格下が継ぐのは大概婿養子だな

233 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 09:22:11.76 0

１回も幕内最高優勝してないような奴は
師匠になれないって規定はどうだ？
部屋の数激減するかな？

234 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 09:33:07.34 0

多賀竜部屋は竜聖に継いでほしい
師匠が保証人になれば取的でも親方になれるルール改正が必要

235 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 10:24:49.75 0

>>229
東関：潮丸(平幕)　高見盛(小結)
でもいいのでは？
曙はもう協会員ではない訳だし…

あと過去にはこんなのも…
出羽海：出羽ノ花(平幕)　千代の山(横綱)
出羽海：佐田の山(横綱・優勝6回)　千代の山(横綱・優勝6回だが兄弟子)
時津風：豊山(大関)　鏡里(横綱)
時津風：時津海(前頭3)　蒼樹山(前頭筆頭)
井筒：星甲(平幕)　鶴ヶ嶺(関脇)

236 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 10:55:40.11 0

時津海と蒼樹山は実力で言うと時津海だと思う
というか最高位が前頭3枚目なのに過去含めて平幕最強は時津海
平幕最高位で唯一の三賞3回以上経験者(因みに4回)
12勝1回　11勝2回　幕内50場所　あの強制引退がなければあと10場所は幕内張ってたと思うし

237 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 11:02:11.30 0

>>235
立浪の安念山と若羽黒も

238 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 11:10:06.24 0

江戸時代は取的でも親方になれたって本当？
雷電の師匠（浦風）って序二段か三段目だって聞いたが

239 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 12:14:24.22 0

北の湖理事長の次の理事長は誰ですか？
人望で八角？

240 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 12:18:50.54 0

>>236
それで最高位が前頭三枚目ってのも凄いな
番付運悪すぎｗ
>>239
北の湖→八角→貴乃花という路線だと言われている
どう転ぶかは分からんけどね

241 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 12:22:38.54 0

>>238
本当、江戸時代では最高位序ノ口でも親方になってる
ソースは相撲誌の年寄名跡代々の記事(どの名跡のかは忘れた)

242 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 12:45:30.28 0

原庭の玉垣とか、大阪系とかは元力士ですらないのもいるよ。

243 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 14:45:18.41 0

初代中村に至っては侠客(今で言うヤ○ザ)だったからな…
因みにその侠客の苗字がそのまま年寄名跡となった。

244 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 15:16:23.49 0

胴元代貸能力が物言った時代の親方

245 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 17:03:28.49 O

時津海とか久島海は、番付運が悪かったね。

246 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 17:55:33.09 O

親方になったら元前頭（筆頭でも）と元小結じゃ全然違うやろなあ。嘉風はホント良かった…

247 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 19:14:10.13 0

輪島ってもしかして余力があったのに師匠の定年のせいで引退したのかな？
引退拒否したら特例で二枚鑑札が認められたかな

佐田の山は「まだ余力があったのに、オヤジ（先代）にはめられた」
って苦笑いしながら言ったっていう記事を読んだことある
「引き際は潔くしろ」って沈痛な顔で言われて、いざ本当に引退したら、
さっさと部屋経営を譲りたかったらしく、態度を豹変させて大喜びしたって

248 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 20:57:40.91 0

>>247
出羽ノ花は部屋経営よりも協会の仕事の方が水に合ってると思ってたのかな…
千代の山を破門にした事では相当心を痛めただろうし…
実際停年後に武蔵川の名跡を譲った三重の海が独立を希望した時はバックアップに努め、円満独立を実現させたらしい。

249 ：待った名無しさん：2014/04/30(水) 23:06:28.74 0

>>229 >>235
やっぱりそういうケースはトラブルの素になってることが多いね
千代の山は破門の上で独立したし大麒麟も立てこもり事件を起こしたし
鏡里も部屋付き親方全員連れて独立したんだよな
星甲と鶴ヶ嶺にしてもいろいろ揉めた末に井筒株は北の富士のところに行っちゃったし

250 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 01:07:16.98 0

>>235
豊山（内田の方）と鏡里の相続争いは。
豊山が現役最高位が大関で、鏡里が横綱と後者が圧倒的に有利だったが、
豊山は双葉山の直弟子だったのに対して、鏡里は預かり弟子で、元の師匠は
鏡岩（元大関）だった。
双葉山未亡人が「時津風部屋の跡目は夫の直弟子に相続させたい」と言う事で
鏡里が敗れたんだよ。
部屋付き時代の鏡里は学生横綱の豊山（内田）や高校横綱の牧本をスカウトするなど
優秀な親方だったんだが、独立してからは精彩を欠いたね。
独立後に育てた関取は十両一人。
内田君は本当は出羽海部屋に入る予定だったのだが、鏡里の説得工作で時津風に入った
んだよね。そのせいで、出羽一門の力士達に「内田だけは絶対に横綱にさせない。学生上がりに
叩き上げの力を見せつけてやる」と必要以上に敵視される事になった。
出羽一門の某横綱はインタビューで「褌担ぎもした事のない内田に負けてたまるか」と言った
事もある。
>>230
多賀竜は茨城県出身でしょ？
茨城県は角聖、常陸山（横綱）以来、「関東の相撲どころ」の異名がある程、草相撲が盛ん
な土地。
郷里の地縁をうかく活かせば有望力士はスカウトできると思うけど。その点では他の親方
より恵まれているよ。
>>246
元平幕は最高位前頭筆頭でも最高位前頭１５枚目でも、一括して「元平幕の親方」で
括られるの角界ルール。例え一場所でも小結経験した方が絶対有利。
元平幕と元小結以上に格差があるのは、「元横綱と元大関」の処遇格差だな。
十両と幕下の格差≒元横綱と元大関の格差だね。

251 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 01:15:50.58 0

>>247
栃錦を最後に二枚鑑札を認めなくなったね。栃錦の場合は先代師匠の
急死によるものだけど。
輪島や佐田の山も二枚鑑札認めてやれば良かったの。

252 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 08:34:26.70 0

大翔山も藤島部屋の予定だったが入門時点の株保証が大きくて
立浪部屋に行ったんだよね
そのせいで藤島部屋の力士に敵視された

253 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 09:08:46.42 0

でも大小山は遠藤という相撲界きっての米櫃を手に入れた
わけだし、親方としては大成功の部類に入ると思う。

254 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 09:31:47.73 0

大翔山なんて現役生活7年経ってないからな。
でもそこから親方生活もう19年目。勝ち組中の勝ち組だろ。

255 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 10:24:37.89 0

>>252、253、254
現役としては、アマ横綱・学生横綱のキャリアがありながら平幕止まり
で終わった訳でしょ？
年寄株に目が眩んで、「力士潰し」の異名がある先代立浪親方（安念山）
の所に入門したのは大失敗だね。
超逸材、双羽黒を潰したのも安念山だし。
藤島（後の二子山・貴乃花部屋）に入門していれば、厳しい稽古と若貴兄弟や貴ノ浪
と言った横綱・大関との対戦はないので最低でも関脇以上になれたのでは？
親方としては元平幕の肩書は出世に響くよ。例え遠藤が横綱になっても理事になれるか
微妙。
大翔山は同郷で高校（金沢高校）・大学（日大）の先輩である輪島が角界に残っていれば
輪島の弟子になっただろうねぇ。輪島なら大関以上に育てたと思うけど。

256 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 10:32:02.24 0

>>253
遠藤が三役以上になれば、師匠に「元平幕の分際で三役の俺様に指図するな。」
と言ってコントロールをできなくなる可能性はあるな。
師匠の現役最高位を抜けば弟子が師匠を馬鹿にするのは角界の伝統。（特に弟子
が横綱になった場合）
古くは緑嶋（元小結）対双葉山（元横綱）、安念山（元関脇）対双羽黒（元横綱）
の師弟は師匠の最高位を超えると険悪化した。
皆、旧立浪一門だな。遠藤も横綱になったら一門の先輩の真似をするのかな？

257 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 10:56:19.82 0

宮城野は実質既に白鵬部屋でしょう

258 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 12:11:24.13 0

>>257
でも、白鵬は帰化しないと親方になれないよ。
協会も「元横綱限定」で帰化要件緩めてやれよ。
この鬼規定は日本で生まれ育った在日コリアンの力士に適用されるから、
親方になった在日コリアン力士は皆帰化してる。
本来はハワイ出身の高見山（元関脇）を角界に残さない為に、作った規則
なんだが、高見山は帰化して東関襲名。今は定年退職した。
この規定を作った春日野理事長も既に死去してる。もう廃止してもいいのでは。
栃乃若も角界に残れないよ。

259 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 12:26:59.00 0

入門時に「あっちの部屋はやめた。こっちにする。」ってのをすると
大成しないってジンクスがある
琴藤沢とか大輝煌とかね
大翔山は力士としてより親方として優秀な感じ

260 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 12:30:25.31 0

いちおう公益財団法人だし、軽減されてるのは日本の税金なんだから、
軽減した分日本に還元するのが最終目的だろ。なんでこれ以上外国人に合法的に
日本の税金を持って行かせる必要がある？
株式会社にせーよって話、それなら。日馬富士や鶴竜はそこらへんの自分の立ち位置分かってるから、
帰化する気がない→モンゴルに帰った後の自分の事を考えて行動してるし謙虚だと思うけど、
実際何の役にも立ってない琴欧洲とか、自分の立場勘違いして
自分のやりたいように協会を作り替えようとしてる白鵬にこれ以上譲歩してどーすんの？
何で俺ら日本人でさえ、家族養うのにひーひー言ってんのに、
金をモンゴルや外国に流す必要があるんだよ。日本の金で権力握って好き勝手したいなら、
日本に還元する意思や誠意を見せるのは当然だよ。
国籍は帰化せずモンゴルにも媚び売って、日本で好き勝手したいなんて白鵬は思い上がってんだよ。
だからあいつがいなくなれば協会は盛り返せるって言ってんだよ。
あいつが邪魔なんだよ。

261 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 12:33:05.48 O

元琴富士になかなか厳しい判決が出たようだ
執行猶予はついたけどこれは厳しいと思う

262 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 12:46:13.72 0

>>260
鶴竜も帰化しないとだめなの？
鶴竜は悪い噂聞かないけど。
鶴竜は井筒部屋継承前提で師匠（元関脇逆鉾）の娘との縁談話もあるけど。
帰化しないなら、縁談もなしだね。
モンゴルでは社会的地位が高い人間の子息が帰化すると親が叩かれるんだが。
鶴竜の親父はモンゴルで大学教授してる。鶴竜が帰化したら大学解雇されるよ。
>>261
最高位関脇での優勝者で犯罪者と言えば、二代目玉乃海がいるけど。
彼は憲兵を半殺しにして、銃殺刑一歩手前の所を横綱羽黒山が憲兵隊に土下座して、
破門で許されている。その後角界に復帰したけど。

263 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 13:05:43.60 0

>>260
攘夷丸出しの意見だね。
今の国籍規定は日本で産まれ育った外国人にまで適用されるよ。
現役時代に半分白人の大鵬にさんざん負かされた元横綱のＳみたいな意見だね。

264 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 13:27:53.90 0

汗蝙蝠

265 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 13:31:44.08 0

親方に外人はいらんのは当然だが
力士からも追放しろよ、日本の国技に携わるのは日本人だけでいい
海外でも国技関係は自国民しか関与できない

266 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 13:43:03.59 0

>>265
アメリカはほぼ国技扱いのベースボールが外国人だらけだが
ヨーロッパもサッカーが国技の国は多いようだが外国人排除してる国はあったっけ？

267 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 13:44:52.74 0

琴富士って現役時代から「素行が良くない」と言われてたから
こうなっても不思議とは思わん

268 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 13:48:26.68 0

そういう事言うと差別だとか言い出す馬鹿が沸くからな、海外で生活したことも無いくせに
移民大国アメリカだってNBA・NFL・MLBで外国籍の監督なんて見た事ねーよ、選手は一杯いるけどね
まあ、サッカーとか言う糞競技はしらんがな

269 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 16:20:35.48 O

外国系ならドンワカマツがいたな。

270 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 16:32:38.70 0

>>265
三代目玉の海　現役中、２０代で死亡。
大鵬　　　　　引退後、３０代で脳梗塞を発症して、杖が離せなくなる。最晩年は
車椅子生活。婿養子に取った貴闘力は不祥事で親方解雇・娘と離婚。

攘夷派にとっては「国技を汚した異国の巨人どもに野見宿禰（相撲の神）の鉄槌
が下った」と言う事になるが。

271 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 16:40:33.74 0

>>267
平幕優勝仲間では二代目玉乃海も素行悪いよ。昭和の昔だから
大目に見られただけ。
師匠の玉錦からして、ヤクザの親分と兄弟盃交すようなお人だけど。
玉錦のあだ名が「ゴロ玉」、「喧嘩玉」。日本刀持って暴れだす事
も一度や二度ではなかった。
琴富士は玉錦の曾孫弟子に当たるけど。
玉錦ー琴錦（初代）－琴櫻ー琴富士

272 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 16:43:04.72 0

＞268
外国系ならユダヤ系・イタリア系・アフリカ系・アイルランド系・ロシア系もいる、だがみんな米国籍を有するアメリカ人だ

273 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 18:01:14.86 0

>>256
ドルジが一番有名やな
白は関係は悪化してるけど馬鹿にはしてないだろ

274 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 18:39:49.17 0

白鵬はギリギリで拾われた恩義が大きすぎるからな
入門の経緯からドルジとは全然違うだろう

275 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 18:41:53.50 0

>>265
大相撲から外人を追放すべきなのは同意だが、国技だからじゃない。
国技って協会が勝手になのってるだけ
日本の伝統文化だから。歌舞伎に外人がいないのと同じ。

276 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 18:57:16.98 0

白鳳については相撲のルールに則って土俵上をどう
暴れようと、横綱になって次々と記録を塗り替えよ
うと、それが実力なのだから仕方ない。
しかし、引退後まで年寄として協会運営にまで
口を出されるのは困る。実質相撲界を牛耳るのは
理事長以下１０人の理事だけであり、そこに外人が
入ることは許されない。

277 ：待った名無し：2014/05/01(木) 19:37:34.08 0

大翔山が親方として優秀なわけではなく
遠藤を獲得するのに
破格の金額を日大の田中監督に払っただけ
遠藤もいずれはダメになるだろうが

278 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 19:47:59.68 0

遠藤は駄目になるかな？鮭レベルに落ち着くと思うけど。

279 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 20:34:00.91 O

日大出身者はダメだ
大学入った後実力ではなく学閥や部活動のコネなどで不当に出世するから
特に体重だけで履歴書に書いても恥ずかしくないような実績を取ったあのM.F.とか

280 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 20:55:18.39 0

スポーツの面だけなら外人を許容する余地もあるけど
相撲は神事で天皇家の行事にも深く関わる面もあるからやっぱり外人はだめだわ
１００歩譲って大関まで、横綱だけは絶対に許せない

281 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 20:58:12.45 O

>>280
ジャップが弱すぎるから仕方ない

282 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 21:00:43.87 0

歌舞伎と大相撲を一緒くたにすんなよ馬鹿

283 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 21:01:27.18 0

相撲は伝統芸能としての訓練は殆ど受けてないからな

284 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 21:43:13.77 Q

神事の部分は行司さんが祭主を務めるから、力士はノータッチだからね
神送りの儀式で新弟子が関わるくらいだし…

285 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 21:48:23.42 0

日大って昔はどんな競技にでも出てきてたのが今じゃ相撲以外ぱっとしないな

286 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 21:54:22.64 Q

>>285
相撲だって、ここ数年は日体大などに押されてるじゃない(特に団体戦)

287 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 22:32:43.54 0

>>256
例にあげた以外の師匠と弟子（横綱）の組み合わせはどうなんだ、って話だけどな
少数例を挙げてさも全体がそうであるかのように語るのは詭弁の典型例なんだが

288 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 22:33:22.94 0

>>265
>>275
ネトウヨ死ね

289 ：【大吉】：2014/05/01(木) 23:36:17.49 0

大吉なら九重退職

290 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 23:37:50.97 0

>>287
他にも例を挙げようか。
旭国（大関）・旭富士（横綱）師弟とか。
師匠が元横綱でないと、横綱の現役弟子と険悪化するのは伊勢ケ浜一門（旧立伊勢）
の伝統芸。戦後に誕生した立伊勢系の横綱で師弟仲が険悪化してないのは、白鵬、吉葉山
位じゃないのか？
旭国は定年に際して、直弟子の出世頭である旭富士の部屋（伊勢ケ浜部屋）では
なく、直接関係のない友綱に預けているよね。師弟仲が悪いの見え見え。
角界は番付が全ての世界。
横綱に「横綱が出ればビルが建つ」の世界でもある。弟子の横綱に「誰のお蔭でビルが建った
と思ってるんだ」、「部屋の大口タニマチは横綱繋がりで確保したんだろうが」
と言われても反論できんだろうよ。
極め付けは「横綱経験のない師匠に横綱の重圧がわかるんですか？」だな。
北の湖理事長も現役時代は師匠（元大関・故人）の搾取に苦しんだよね。人格者の北の
湖は師匠を「大関止まりの癖に」と師匠を馬鹿にするような事はなかったけど。
師匠は「銭ヶ関」のあだ名まであった程。北の湖が横綱になって、木造モルタル２階建て
の部屋がビルになったね。「横綱が出るとビルが建つ」の実例。
その人格者の北の湖ですら、古巣の三保ヶ関閉鎖に際しては力士を引き取らなかった。
色々含むところがあるのだろう。

291 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 23:43:47.10 0

>>282
歌舞伎、ああ世襲ならどんな大根でも、不細工でも人間国宝になれるくそ芝居。
究極の実力社会である角界が梨園のようになったらお終いだな。
相撲経験もなく、ガリガリの横綱の息子や孫が「～代目北の湖」とか「～代目大鵬」
とかで横綱になったらドン引きするわ。

292 ：待った名無しさん：2014/05/01(木) 23:47:39.77 0

>>259
大輝煌は近大相撲部の伝統に逆らい、近大ＯＢが師匠を務める若松部屋（後に
高砂部屋に吸収）に入門していれば人生変わっていたかも？
確か、近大からの化粧まわし贈呈すらなかったんだよね。

293 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 00:29:16.00 0

変なネトウヨがいて迷惑
せめて携帯ならまとめてあぼーんできるのに

294 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 07:30:22.24 0

２８４さん　質問させてください
神送りの儀式とはどんな儀式ですか

295 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 07:32:33.39 Q

>>291
本当に歌舞伎を観た事ありますか？
若い頃は大根でも、長い年月をかけて味が出て芝居も上手くなっていく
過程を見るのも歌舞伎の楽しみ…数十年単位だから、相撲と歌舞伎を
重ねて考えてはダメでしょ

296 ：284ではない：2014/05/02(金) 08:29:36.14 0

>>294
ggrks…と言いたいところだか…

つhttp://www.youtube.com/watch?v=ZlwWp8a9YsU&sns=em

297 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 08:50:25.22 0

もう歌舞伎の話はいいよ
スレ違い

298 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 10:19:28.48 0

遠藤　大中翔か

299 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 11:37:12.26 0

>>275
15代市村羽左衛門はハーフですが？

300 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 12:27:42.05 0

>>290
＞極め付けは「横綱経験のない師匠に横綱の重圧がわかるんですか？」だな。

これは旭富士が言ったの？

301 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 12:44:48.48 0

旭国は最後の理事選で直弟子の旭豊に票を入れてもらえず落選した男

302 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 12:51:38.69 0

旭天鵬が未だ大島を取得してないのはそういうことなんだろうね

303 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 14:56:11.71 0

>>290
白鵬も師弟の仲険悪化してるが

304 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 18:07:49.05 0

>>262
鶴竜は横峰さくらのヤクザの親父と関わりあるからアウト

305 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 18:09:34.72 0

>>262
そんな理由で帰化しないなら引退したらモンゴルに帰れって話

306 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 18:11:48.56 O

不仲と噂されてた魁皇でさえ（今回最後の出馬の）友綱に票を入れてるもんな。旭豊はそれ以上だったって事か。貴乃花との親密度＆師匠（友綱・大島）の人望の無さ、魁皇も旭豊も条件はほぼ同じだと思ったが…

307 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 19:11:56.15 0

親方にババ掴まされたんやからしゃあないわ

308 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 19:20:54.58 0

魁皇は部屋を独立しようって時に、わざわざ師匠を裏切るようなトラブルを
起こしたくないっていうのもあるだろうし、時期の問題だと思う
師匠の定年まで目立ったことはしないでしょ。

かといって師匠が定年しても、旭豊みたく一門離脱なんてしないだろうけど
１０年後には黙っていても伊勢濱一門の理事だろうし、理事長の目さえある

309 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 22:07:20.75 0

旭豊にしたってろくでもないんだろうよ
残念山と揉めただけでなく智ノ花にまで離反されたんだから

310 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 23:05:30.48 0

>>309
黒姫山、大翔山、追風山も離反した

311 ：待った名無しさん：2014/05/02(金) 23:25:14.41 0

最終的には一門から追い出されてしまったんだから旭豊は皆から嫌われてたんだろうな。
本人は貴乃花に投票した事を否定してたんじゃなかったか？

312 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 00:20:04.38 0

今、貴グループにいるんだから別にいいだろ

313 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 00:21:36.34 O

武蔵丸の部屋には新弟子が三人も入るのか
新弟子集めがうまくいっているようだ
一年で八人まで増えることになる

314 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 07:02:41.04 0

２９６さま、ありがとうございました。千秋楽にこんな神事が行われていたとは知りませんでした。一度は実際に見てみたいなあ。

315 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 07:57:32.28 0

雷が入ったのが大きいんじゃないかな

316 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 08:59:25.28 0

ラーメン屋が何の役に立つ

317 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 09:23:14.58 0

>>309
顔は男前だけどな、旭豊。
現役時代は「角界の松平健」と呼ばれていた。

318 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 12:27:28.27 O

>>315
雷って今誰だっけ？最近は変更が多くてついていけない。俺の中では羽黒海で終わってる。

319 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 12:29:17.80 0

>>313
もう定年退職してるけど部屋立ち上げ時に一緒に来てくれた先代武蔵川の
バックアップがあるのかもね

320 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 13:55:07.91 0

三重ノ海は武蔵丸の所にいるんですか？
武蔵川部屋のホームページには時々出てきますが…
けど藤島部屋は三重ノ海の建物ですよね…

321 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 14:20:18.49 Q

>>318
現在は垣添が雷を名乗ってる

322 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 15:35:37.65 0

>>321
そういえば垣添はなんで移籍したんだ？藤島が嫌なのか先代に○を支えてくれと言われたのか

323 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 18:28:04.88 Q

垣添が性格悪いという話は聞いた事ないから、先代から頼まれたか
(当代だけでは心許ないので)、自分の意志で移籍したか…のどちらかだね

324 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 18:33:07.98 0

>>320
両方出入りしている。三重ノ海は様子を見に来るだけ
藤島部屋の建物には武双山が住んでいる。三重ノ海一家が譲った

325 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 19:31:36.74 0

出羽海より分家の方が大きくなったみたいに、
このまま行ったら本家の藤島よりも分家の武蔵川の方が大きくなるかも…
まぁ藤島も出羽海の分家だが…

326 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 21:18:28.26 0

藤島部屋って力士14人に親方5人（うち大関3人ｗ）もいるのか
そりゃ垣添くらいは武蔵川に出すか

327 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 21:35:47.56 0

>>324
分家と言うか、大阪相撲から合流した三保ヶ関系の北の湖が理事長な訳だが。
東西合併（大阪相撲の吸収合併）した時には、まさか大阪相撲系から理事長が
出るとは誰も思わなかっただろうねぇ。
双葉山が大阪相撲系も時津風を襲名した時にも、「天下の大横綱が大阪相撲系の名跡を
継ぐべきでない」と諌める後援者もあった程。
それ位、大阪相撲は東西合併後は角界内で馬鹿にされていた。

328 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 21:39:52.39 0

二所ノ関一門なんて本家が閉鎖してるしな
まだ本家ブランドはあるにはあるんだろうけど
昔ほどこだわりは無くなってるんじゃないかと思われる
次期理事長と言われている八角だって高砂一門では本流じゃないしね

329 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 21:39:54.07 0

>>326
大関ふたりは独立とかしないのかね。

330 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 21:58:26.78 0

カネがないんだろう
昭和の頃は元大関なのに独立しないまま定年になった人なんて
北葉山ぐらいだったと思うが

331 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 22:01:37.28 0

>>330
汐ノ海、大内山も部屋付きのまま定年。
引退後２０年以上も部屋付きだったのは大受。

332 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 22:34:39.60 0

わざわざ独立しても空きを待っている外国人以外誰も得しないだろうよ

333 ：待った名無しさん：2014/05/03(土) 23:31:19.03 O

出島と琴欧洲は可能性あるでしょ。千代大海と雅山はお金が無さそう。あと可能性があるとしたら、豪風の押尾川部屋復活くらいか…

334 ：待った名無しさん：2014/05/04(日) 00:26:36.59 0

>>331
大内山は停年前に亡くなられたが…
あと琴ヶ濱も…

335 ：待った名無しさん：2014/05/04(日) 02:34:39.60 O

高砂一門も部屋付き親方を移籍させて均等化させてるよな。
一門を無視する動きと、一門内でやりくり考える向きとがあるようだが、
今後、どうなっていくんだろうか？
部屋がみんな小規模化してる現在、一門の結束で大部屋と同じ力を持つのか、
それとも一門を度外視した人脈でつながっていくのか。
今は両者が混沌としてると思う。

336 ：待った名無しさん：2014/05/04(日) 05:44:36.14 0

琴奨菊は「秀ノ山部屋」創設に意欲を見せてるんだっけ

337 ：待った名無しさん：2014/05/04(日) 07:55:13.49 0

>>336
菊は金ないだろ

338 ：待った名無しさん：2014/05/04(日) 08:46:50.97 Q

出羽海部屋も関取がいなくなって久しい
“元”十両の出羽の郷や出羽鳳はいるけど…
ここも相変わらず部屋付き親方多いね

339 ：待った名無しさん：2014/05/04(日) 09:36:11.64 0

>>338
角界一の名門だからね。
部屋付は多いだろう。
>>335
一門制度はいるでしょ？
必ずしも一門は本家―分家ではなく、師弟関係にない別系統の小部屋を糾合
して誕生した一門もある。時津風一門や貴乃花Ｇとか。
相互扶助組織の一面もある。師匠が急死した場合の移籍先確保や、自分の部屋
では幕下以下しかいない横綱（具体的には鶴竜）とか一門内の部屋への出稽古
や連合稽古で力を付けるしかない。
横綱にとっては、幕下以下の力士相手では肩慣らしにしかならん。

340 ：待った名無しさん：2014/05/05(月) 06:00:07.03 O

>>337
金があるとかないとかどこ見て分かんの？

341 ：待った名無しさん：2014/05/05(月) 06:23:29.57 0

一門制度は互助組合。
一番大きいメリットは年寄株の融通。
一般人の親戚付き合いとおんなじ。

342 ：待った名無しさん：2014/05/05(月) 16:09:14.98 O

貢が心筋梗塞だって
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399257811/

343 ：待った名無しさん：2014/05/05(月) 17:55:01.44 0

>>342
やばそうだね

344 ：待った名無しさん：2014/05/05(月) 18:48:16.46 0

原貢に次いで千代の富士もかよ、貢つながりで、と思ってしまった。
まんまじゃねえか。

345 ：待った名無しさん：2014/05/05(月) 23:18:46.81 0

>>197 >>329千賀ノ浦部屋は出島が継ぐよ。千賀ノ浦部屋に出島の高校の後輩舛ノ湖がいるんだからな。
魁皇が朝日山継いで、旭天鵬が友綱だろうな。そうでなければ旭天鵬は友綱ではなく朝日山に移っていたはずだからな。
>>239大輝煌は中学の5年後輩である和歌乃山が入門していたから。
>>189だから紋付き袴も母方のものを使っていた。戦闘竜は福生生まれだけど、セントルイスで育って高校までいたから出身地はセントルイスになり、
この四股名にするわけ。

346 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/06(火) 05:12:07.76 0

知り合い繋ぎの阿呆

347 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/06(火) 10:53:34.76 0

大阪で宮城野見たがすげえむくんだな。
ヤヴァいんじゃねえか？

348 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 13:51:56.09 0

宮城野は57歳にしては老けすぎ
九重とはえらい違いだな

349 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 15:36:56.26 0

>>348
昔は力士は50代でお迎えが来る事は珍しくなかったが。
定年のなかった親方に「65歳定年」が設置された時には「元力士が６５歳まで生きれる
訳ないよ」と言う親方衆もいたそうだけど。
最近は皆さん、健康管理やダイエットをしっかりする親方衆多いから。
現役時代より太ってしまった鳴戸親方（元隆の里）は５０代で亡くなってしまったが。
でも、宮城野（元平幕竹葉山）が亡くなっら、また金親が再度跡目相続するよ。
元十両で一門も違う彼が、「先々代（元小結広川）の婿養子で、北の湖理事長の直弟子」と
言う理由で強引に跡目相続した時はびっくりしたよ。
世間から猛反発享けたとのとスキャンダルで再度、竹葉山が相続した時したけど。
金親が「俺が師匠だ」と言わんばかりに白鵬の横綱昇進式で金屏風の前で伝達の使者を
出迎えした時は「竹葉山がかわいそう」だと思ったよ。
金親に跡目相続させる位なら、白鵬に「特例で二枚鑑札」認めてやれよ。

350 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 15:41:35.03 0

心配しなくても先に白鵬が引退するから

351 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 15:43:48.02 0

>>345
大輝煌（林）は近大相撲部の掟「近大相撲部出身者は大学ＯＢが師匠を
務める高砂部屋（当時は若松部屋）に入門すべし」を破ったばかりに
近大からは化粧まわしすら贈呈されていない。
和歌の山の線からの武蔵川部屋入りは断るべきだったね。
廃業後も、近大相撲部の紹介で実業団や大学（高校）相撲部指導者の口も紹介され
ず惨めな晩年だったよ。元アマ横綱で幕内力士ならアマ指導者の道もあったと
思うけど。

352 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 15:48:19.41 0

>>351
大輝煌は廃業後、４１歳の若さで亡くなっている。元力士としても早死に過ぎる。
（事故死ではなく病死だけど）

353 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 15:53:44.33 0

>>350
白鵬は日本人妻（四国の山林王と言われる資産家令嬢）と結婚して、子供も
いるけど、日本国籍はない。
株を買う金は嫁実家に頼めば大丈夫だろう。
親方株があっても継承できない。白鵬は２０回以上優勝してるので、引退と
同時に「一代年寄授与」だろうねぇ。

354 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/06(火) 16:02:07.29 0

和田さんって執行猶予明けた？

355 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 16:19:15.13 0

>>354
死ね

356 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 16:45:11.45 O

同志社大学→伊勢ﾉ海部屋
東京農大→時津風部屋
みたいなルートは崩しちゃいけないんだろうね
服部はプロでは大成できなかったがアマ指導者に戻れたしな

357 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 16:56:24.04 0

そういえば、最近は同大からの入門者がいないな…

358 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 18:36:49.19 0

琴藤沢も同志社大から佐渡ヶ嶽部屋に行ったのが原因で
同士社大OBから除籍されたって話だね

359 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 19:12:28.68 0

http://www.oricon.co.jp/news/2037092/
虎上と紀子が貴欠席裁判で勝手なことを言ってるな。

360 ：宇部馬鹿阿呆死ね消えろ！！！：2014/05/06(火) 19:46:24.19 0

>>347 ヤヴァいは不正表記気味。せめてやばいのほうが正しいです。
豪栄道が年寄「鳴戸」を取得。

361 ：宇部馬鹿阿呆死ね消えろ！！！：2014/05/06(火) 19:48:16.47 0

>>347 ヤヴァいは不正表記気味。せめて、やばいのほうが正しいです。
【超速報】関脇豪栄道が年寄「鳴戸」を取得。線先代鳴門の遺族から譲渡。

362 ：宇部馬鹿阿呆死ね消えろ！！！：2014/05/06(火) 19:52:23.85 0

>>361 間違えた線先代ではなく先々代です。

363 ：宇部馬鹿阿呆死ね消えろ！！！：2014/05/06(火) 19:56:15.46 0

>>361 間違えた。線先代ではなく先々代です。
自分が日本相撲協会に豪栄道が年寄名跡を取得しましたかと電話したところ、協会から「豪栄道は年寄『鳴戸』を平成26(2014)年4月22日に取得しました。」と自分に電話をしたから書き込みました。

364 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 20:06:39.43 0

>>359
心底ゴミだな

365 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 20:50:32.17 0

将来の八角部屋師匠（？）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/266/44/N000/000/002/139919734369902537226.jpg

366 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 21:10:11.42 0

俺も宇部は嫌い(てか今すぐ首吊って死ね！)だが、それを半値に入れてるような奴の情報は信用出来ない。
てかちゃんとしたソース出せや。

367 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 21:38:26.99 0

これフニスか、痩せたなぁｗ

368 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 22:10:19.21 0

>>358
温厚な新島先生も裏切り者は許さないのか。
キリスト教の学校だから、ユダには厳しいんだろう。
ОB会除名かよ。

369 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 22:18:33.73 0

>>359
貴乃花が一人で入門していたら、厳しい下積み時代を乗り越える事
ができずに、廃業した可能性大。
角界では優秀な逸材（中学横綱・高校横綱）が兄弟子のいじめで
廃業に追い込まれる事はよくある話。
兄弟子たちとのクッションになったのが若乃花だった訳で。
実名は出さんが若貴兄弟を「親方の息子」と言う理由で目の敵にして
いた兄弟子もいたし。
何で幕下付出で角界入りさせなかったんだろう？

370 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 22:26:51.91 0

幕下付出だと「親方の息子だから優遇された」と、さらに嫌われたことだろう

371 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 23:03:11.84 0

>>369
実名出せよ

372 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 23:18:20.42 0

>>351
上林はどうなるんだ？
大学から化粧廻しを贈呈されているよ。

373 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 23:58:16.24 0

家庭崩壊の原因を使ったのはてめえだろうがババア
そんなに相撲が嫌なら金輪際相撲を商売に利用すんなや
本当胸糞悪い

374 ：待った名無しさん：2014/05/06(火) 23:59:19.39 0

>>370
幕下付出だと、貴乃花の現役時代は「幕下最下位格」だから、最短２場所（４か月）
で関取昇進。関取になれば、幕下以下の兄弟子も逆らえない。
それ以外に幕下付出力士（特に学生横綱クラス）は取的時代も特別扱いする場合が多い。
（幕下時代の輪島の例）
・食事は関取衆並に師匠と一緒に食事。
・雑用一切免除
・寝起きは日大相撲部の合宿所。（関取昇進後はアパートへ）

例え前相撲からスタートしても「親方の息子」と言うだけで敵視する兄弟子（特に関取衆）は多いよ。
関取衆から見れば、「こいつが三役以上になれば部屋後継者の座を奪われる」と危機感を
持つわな。
現役時代の番付は上なのに、親方実子に跡目奪われた北の湖や霧島の例もある。

375 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 00:43:34.31 0

>>371
山中か？　2ちゃんではよく出る。

親方の実子が三役以上になったら、跡目を継がせるのは普通だろうね。
北も霧も自分が独立して（円満に）、力士を育てればいいだけの事。
うらみつらみは全くない筈。

376 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/07(水) 00:50:13.35 0

>>369
中学時代素行が悪すぎてどこの高校も門前払いだったから。ガチで。

377 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 00:59:13.99 0

つか師匠の息子をよくボコす気になるな
それで師匠に嫌われて扱い悪くなるとか考えないのかね
その安芸乃島は破門されかけたそうだし

378 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 01:06:05.90 0

>>376
宇部死ね

379 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 02:03:49.94 0

そういえば藤島部屋（二子山部屋と合併後も含む）から独立した力士はいないんだっけ。
貴ノ花が独立を許さない方針だったとしたら、跡目に執着するのも仕方ないかも。

380 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 06:50:55.09 0

>>377
安芸乃島ってもしかしてアホなのかな？

現役時代は貴をしごいて破門になりかけ親方になった今は竜電をしごいてぶっ壊してと

381 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 08:25:29.71 0

別にしごいて壊れたわけじゃないだろｗ

382 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 12:26:10.42 0

【野球】相撲は採用　日本人にビデオ判定は合う
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399342490/

383 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 13:35:58.68 0

秋の島って人望ないよな
はみ出し物で誰からも相手にされないイメージしかない

384 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/07(水) 15:36:00.46 0

旧藤島部屋後援者から聞いた真相

貴ノ花「二人を頼むな」
安芸乃島「はい（頼むってことは早く一人前になれるように贔屓して甘やかすなってことだな）」

安芸乃島「親方から頼まれたから他の力士と同じように贔屓なしで扱うよ」
若貴「親方の息子なのに他の力士同様に扱われてヒドイ！親父に言いつけてやる！」

貴ノ花「おい、お前新弟子イジめてるらしいな。もうお前には任せておけん」
安芸乃島「（言い訳せず）すいませんでした。」

ちなみに貴ノ花が入院中身辺の世話をしていたのは愛人と安芸乃島夫妻。
若貴兄弟は親父をほったらかしだった。

安芸乃島の独立時嫌がる貴乃花に代わって北の湖に掛け合ったのは貴ノ花。

385 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 15:41:01.77 0

5/11大相撲五月場所初日溜席（土俵周辺）
http://auction.rakuten.co.jp/item/11934757/a/10000016?scid=we_twt_upc177

386 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 17:46:44.59 0

>>384
糞コテの話は信用出来ねぇｗ

387 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/07(水) 18:13:19.22 0

オレがどうあれ二子山部屋の後援者が息子じゃなくて安芸乃島選んでる時点で
貴乃花と同類じゃなければ察せると思うけどね。

388 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 18:20:37.05 0

>>386
精神異常者に触れたらあかん

389 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/07(水) 18:42:09.00 0

貴乃花と貴ヲタのことだな。

390 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 19:14:41.57 0

大碇は幕内下位がやっとこさの実績でも協会に残れてるし
やっぱ同志社大→伊勢ノ海部屋のルートは崩しちゃいけないってことか

391 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 19:19:20.84 0

優勝2回を誇る元関脇を押しのけて名跡も取得して、今や大碇は教習所では欠かせない存在になった

392 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 20:40:58.59 0

安芸乃島が年寄株を、自分の師匠の「藤島」から無関係の「千田川」に変えた訳は何だろうか？
自分が推測するに、「藤島」を出羽一門に売って、空いている「千田川」を買い、その差額を
元貴ノ花の二子山親方の治療費に捻出したのだと思う。
貴乃花と安芸乃島の中が険悪になったのは、自分の知らぬ所で
思い入れのある「藤島」をポーンと売ってしまったことで、安芸に憎悪お抱いたんだと思う。
だから藤田憲子さんに、安芸が年寄株の名前が変わった訳を聞いちゃ行けない。
どうかなこれ？

393 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 22:02:31.21 0

>>392
まあ直接の貴と安芸の確執原因はそれだけど、
安芸は若貴兄弟が新弟子の頃から兄弟に醜い嫌がらせをしてたのは有名な話。
その頃から若貴は安芸に対しては許せない思いが常にあった。師匠にも相談している。
若貴が幕内～大関になる頃には和解したが引退後はご覧の通り。

394 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/07(水) 22:28:52.48 O

>>393
安芸乃島は正常だったってことかな

395 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 22:45:13.64 0

稽古場でも息子に厳しいから勘違いしちゃったのかね
一族や自身の富のためにも一番大事なのは息子に他ならないっていうのに

396 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 23:02:59.00 0

力士としては好きだが、安芸乃島はアホやな

397 ：待った名無しさん：2014/05/07(水) 23:43:07.33 0

>>392
藤島株を売ったのは先代貴ノ花自身だったって亡くなった当時見たけど。
思い入れのある株だからこそ親友の弟子に譲ったって。

398 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 01:48:58.12 0

先代貴ノ花は元々藤島株を持っていたが、兄から超高額で二子山株を買い取った（その過程で脱税問題が起きた）
そのほか山響株も取得していて、将来的には二人の息子に藤島と山響を渡す心づもりをしていた
勝はいったん藤島を襲名しているからそのまま残れば藤島を取得していたのだろうが相撲界から足を洗ってしまう

藤島株は名目上では貴ノ花（花田満）→若乃花（花田勝）→貴乃花（花田光司）→安芸乃島と
名義が移動していったことになっているけど、これは年寄株は一人一株しか所有できないという規制のためで、
実態は先代の貴ノ花がずっと持っていた

先代は部屋と山響株を正式に息子に譲って、思い入れのある藤島株は手元に残し、
弟子の安芸乃島に襲名させた（名目上は安芸乃島が取得）
その後安芸乃島が自力で千田川を取得したので藤島株は親友の三重ノ海に譲り、
その代金を最期を見てくれた愛人に遺したというわけ

ちなみに貴乃花（光司）は山響株を北の湖に売ってしまい
兄とさんざんもめた末に遺産として相続した二子山株も雅山に売ってしまった

399 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 01:58:23.89 0

なお「山響」株は正式に貴乃花（光司）が取得したことになっていたはずだけど
花田勝の弁護士に押さえられて？紛失届を出して再発行してもらってる

400 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 02:44:32.62 0

父親が藤島を売ってしまったのを息子が憤慨した、ってのは何かで読んだことが有る。
貴乃花としては売らずにずっと持ってて欲しかった。
安芸乃島が自前の株を用意できなければ、藤島を貸し続けるしかないから売られずに済んだのに、…ということか。
そんなんで恨まれても、安芸乃島も良い迷惑だよなあ。

401 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 05:46:55.49 O

そうだよな。年寄株に関してだけは、安芸乃島は花田親子の被害者って事か。まあ、それ以外は息子貴乃花に恨まれる様な事をいろいろしたのかもしれないが…

402 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 06:29:11.16 0

>>398
＞＞先代貴ノ花は元々藤島株を持っていたが、兄から超高額で二子山株を買い取った（その過程で脱税問題が起きた）
やはりガンは初代若乃花だわ
二代目に娘押し付けるし多分引退後も弟に色々無理を強いてきたんだろうな
合併後も貴ノ花は本当は藤島部屋の名を残したかったと思うよ
当時の力士数考えてもそちらが筋だし

403 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 07:25:24.90 0

>>402

藤島部屋のままだったら、若花田は若ノ花を名乗れなかったと思うよ

404 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 10:04:49.44 0

>>393
筋金入りの性悪なら、普通の新弟子はいじめるけど、師匠の息子（若貴）には「坊ちゃん」
とか言って源武（ごますり）するよ。
特に貴乃花は入門時から「これは新弟子の体じゃない。幕下レベルの肉体だ。」と親方衆
に絶賛された程の超逸材。中学相撲の強豪、明大中野中で鍛えられていたしね。
実際、横綱になった訳で。
>>401
北の湖理事長も現役時代、部屋の同僚に師匠の息子いたな。
安芸乃島の心理が一番よくわかる人だね。
北の湖・安芸乃島から学ぶ角界教訓
「師匠に息子がいる部屋には入門するな。師匠の家族構成を調べてから入門せよ。」

405 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 10:31:24.46 0

>>404
霧島もその口だなぁ。
でも、息子がいるからって必ず関取になれるわけじゃないから、時の運だなｗ
むしろ、娘で面倒くさいことになってる方が多いんじゃないか？

406 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 10:41:39.49 0

>>405
娘は母方の血が濃いなら美人率高いよ。（親方衆の嫁って美人が多いから）
母親似なら大金星。
父方の血が濃いともろ肥満体質。しかも、相撲部屋の食事って美味しいし、
量が多いから。菓子類もたくさんあるし。
相撲部屋の食事って「太る為にいかに食欲を落とさないようにするか」を
考えつくした食事なんで。

407 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 10:46:58.62 0

>>405
師匠実子は生まれた時から角界で育っているから、角界の特殊環境に
すぐ適応できる。一般家庭で「夏場も含めて毎日鍋物」、「プライベート
でも和服着用」って家庭はそうないぞ。
そして、相撲未経験の新弟子が一番苦戦する「股割り地獄」も、入門前から
できるのがほとんどだし。
一般人よりはるかに有利だよ。

408 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/08(木) 14:19:01.73 0

整体師の洗脳騒動時、部屋の関取からハブられて誰も稽古相手をしなかった時
唯一貴乃花の稽古相手を務めたのが安芸乃島。

409 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 16:00:43.12 0

>>402
＞多分引退後も弟に色々無理を強いてきたんだろうな

韓国人の愛人に産ませて放置してた子を弟子で押し付けたんだよね。
結婚式もスルーで弟（満氏）が親代わりで面倒を見たって。

あと超高額ってたしか３億ぐらいだったように思う。
脱税報道ぐらいから勢いなくなったよねあの部屋。家庭崩壊したのも
部屋の吸収合併がきっかけだったみたいだし。

410 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 17:58:01.48 0

>>408のような糞コテの情報は200％嘘です。信用しては駄目ですｗｗｗｗｗ

411 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 17:59:17.29 0

>>408
今すぐ首吊って死ね！

412 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 18:34:14.26 0

まあまあ、太刀山型も五票親方失脚でやるせない思いを
爆発させてるんだよ
哀れなオッサンの好きにさせてやれ

413 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 18:38:56.15 0

太刀山触れるべからず

414 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 21:13:46.36 0

ちゃんとコテつけてんだからNGにすればいいだろ

415 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 21:50:10.06 0

じゃあ琴ノ若のガキが入門候補の佐渡ヶ嶽部屋なんて新弟子入っちゃいけないとこ筆頭じゃん

416 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 21:54:02.39 0

親方独身の藤島部屋なら、親方の子供で悩む必要なし

417 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 22:14:00.81 0

NHKの雑誌で、本音かどうか知らんが、北の富士さん、五票擁護してたね。

418 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 22:20:01.36 0

>>415
でも角界最大の人数になってるお。
菊や加が勧誘しまくってる。

419 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 22:47:05.29 O

5票5票ってバカの一つ覚えみたいにいい加減ウザイ。

420 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 22:47:09.75 0

>>409
初代若乃花の隠し子（四股名：若剛志）の自伝読んだけど、本当にいい師匠・いい叔父さん
だったみたいだよ初代貴ノ花。父方の親族で初めて会ったのは父親以外では初代貴ノ花が最初
と書いてあった。一方で、初代貴乃花は初代若乃花の長男（こっちは本妻の子）とも二歳
しか年齢差がないので非常に親しかったけどね。
二子山株を弟（初代貴乃花）に買わせ、部屋の力士を引き取らせるとしても、
「藤島部屋」への吸収合併にして、「藤島」名義は残すべきだったね。
憲子夫人（合併当時は離婚してない）は藤島名義消滅にかなり反対していたみたい。そりゃ
当然だよ、ゼロからスタートして夫婦二人と子供二人の家族四人で大部屋に
した訳だから。
藤島名義を残していれば、離婚もなく勝・光司兄弟の義絶もなかったのでは？
初代貴ノ花は兄貴（初代若乃花）には頭が上がらなかったみたい。結婚だけは
「憲子が勝を妊娠中」と言う既成事実で押し通して、渋々認めさせたけど。
初代若乃花は兄弟と言っても２２歳離れた長兄で初代貴ノ花は末子。彼にとっては父親代わり
でもあったからね。
同じ阿佐ヶ谷勢（旧花籠一門）でも、放駒部屋（元大関魁傑）は師匠定年により、弟子の芝田山部屋吸収合併
にして「芝田山」名義残したよ。放駒は理事長経験者で横綱も育成した実績あるのに。

421 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 23:02:09.14 0

五重親方

422 ：待った名無しさん：2014/05/08(木) 23:09:39.74 0

>>417
協会を離れているとは言え、相撲関係の仕事（解説）をしてる北の富士が
一門でもある九重の悪口は公には言えないよ。（酒の席では知らんが）
本音は「俺の直弟子である保志の出世の邪魔するなや秋元」だと思うけど。
あの安田（元小結孝乃富士、保志とは同部屋・同期）だって、九重批判はしていないし。

423 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 00:18:17.21 0

浅香山部屋のとこは子はできたのかね

424 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 01:04:20.36 0

>>420
朝潮は二子山藤島合併の経過を知ってたから高砂名跡を継ぐときも
決して自分たちが吸収される形にならないよう気を配ったってね。
ああいうふうに見えて頭いいんだよねあの人。

>>423
たぶんいないと思う。前何かの記事で奥さん結婚前に婦人科系の大病したって
見たよ。それに５つぐらい上だしもう難しいんじゃないのかな。

425 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 01:25:30.98 0

魁皇の奥さんはプロレスラーだったから現役時代無理してたのかな

426 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 02:07:18.94 0

流れに関係ない話をして申し訳ないですが、
三重ノ海と隆の里と若三杉の３人の土俵入りで
主に露払いと太刀持ちをしていたのは誰ですか？
それと九重勢の孝乃富士や巴富士は
主に北勝海か千代の富士のどちらの方を務める事が多かったですか？

427 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 06:10:43.39 O

魁皇の奥さんって何才位？

428 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 07:38:28.04 0

>>427
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E8%84%87%E5%85%85%E5%AD%90

429 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 13:37:22.63 0

>>418
最近はすぐにやめる新弟子が殆ど出てないようだから雰囲気は良さそうだな
人数が多いから部屋の雑用も他の部屋に比べて楽だろうし

親方の息子が入門したらどうなるかだな
果たして佐渡ヶ嶽親方は息子を特別扱いするのだろうか

430 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 14:46:58.10 0

特別扱いってなに？
雑用免除やきつくない稽古だとしたら本人の為にならないけれど
無意味なシゴキを受けなくてすむという程度なら
そもそもそんなことをが日常化している部屋自体がおかしくない？

431 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 16:15:33.23 Q

>>430
横綱･輪島は幕下付出で初土俵～関取になるまで
雑用免除･ちゃんこは親方や関取衆と同じ席で食べる
･花籠部屋の向かいにある日大相撲部合宿所で寝起きした
…というのは有名な話だよ
大卒はこれにプラスして引退後に必要な年寄株も付いてくるから、こたえられないよね

432 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 19:34:25.35 0

二代目千代の富士が理事に返り咲くことは本当にないのですか？

433 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 20:03:13.88 0

新日本大相撲教会を設立するしか無いんじゃね

434 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 20:52:48.87 0

小城乃花病気なのか？

435 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 21:12:04.14 0

輪島があのまま協会にいたら日大出身力士の最大の受け入れ先になってただろうし相撲の歴史も変わっていただろうな

436 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 21:47:32.64 0

>>431
有名な話っていうけどさ
輪島自身インタビューなんかで
当時の逸話が嘘や誇張が多いって否定してるけどな

437 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 22:06:27.06 0

>>435
なんだかんだ言っても元横綱だし。理事長になっていたかも？
同部屋の元大関魁傑だって理事長経験した訳だし。
日大出身で「輪島以上の逸材」、「アマ最強」と言われた久島が輪島の弟子
になっていたら、平幕止まりではなく横綱になっていたかも？
輪島ですら達成してない、「高校生でアマ横綱」になった男だし。

438 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 22:08:56.62 O

千代の富士の性格は最低だけど記録が凄いのは間違いない
日本人力士を管理するには貢が理事長になって威厳を示すしかない

もし旭富士や北勝海などの半端者が理事長になってみろ
それこそ日本人力士で舐めた態度をとるのがでてくるは

439 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 22:12:08.55 0

記録？はぁ？八百長だろが

440 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 22:12:30.72 0

>>431
辛い新弟子生活を経験せずに、「年寄株付入門」だからね。
学生横綱クラスは特別扱いするのは豊山（内田）以来の角界の伝統だよ。
怪我で大成できないリスクを考えると中学横綱・高校横綱クラスの少年は
スポーツ推薦で大学を進学を考えるのは当然では？
最初から「年寄株・部屋後継者付」の二世力士なら「中卒叩き上げ」選ぶ
だろうけど。

441 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 22:47:12.82 0

>>438
旭富士や北勝海も元横綱なんですが？
千代の富士に親方衆の統制が取れるのか？
彼が一門の別を問わず、ほとんどの親方衆に嫌われているのは２月の理事選
で理解できると思うが。
高砂一門内でも北勝海の方が人望あるんですけど？

442 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 22:51:59.78 0

まあ輪島の場合は普通の新弟子修行させるより
雑用免除などの特別扱いしたほうが伸びる、という花籠の判断もあったんだろうけどな

443 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 22:54:44.92 0

輪島はプロレス行った時も雑用免除だったらしいが。そりゃ４０近い元横綱・親方だしな。
天龍がずいぶんかばったらしい。

444 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 23:08:01.64 0

>>443
元横綱と言うのは大きいね。力道山だってハワイでは地獄の特訓で肉体改造
したよ。
>>442
その判断は正解だったね。

445 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 23:08:36.50 0

正代は十両にも勝てるらしい
まあ学生横綱だしな

【甘口辛口】相撲界のしきたりも大切だが…学生横綱に不公平なアマの入幕資格
http://www.sanspo.com/etc/news/20140507/amk14050705000001-n1.html

「正代は稽古場では十両にも勝てる。前相撲から取るなんてもったいない。
田中将大が米国で１Ａから投げるようなものだ」とある親方は話す。

446 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 23:20:27.68 0

正代ならようつべに稽古動画上がっとるで

447 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 23:26:21.75 0

正代見たけど普通に幕内で勝ちこせる内容だった
幕尻付出でいいと思う

448 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 23:46:00.50 0

学生横綱もピンキリだけどね

449 ：待った名無しさん：2014/05/09(金) 23:55:07.46 0

大翔鳳は早世しなかったらどの名跡を襲名していたのかな？
実績からして間違いなく用意されていたと思うんだけどね。

450 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 00:11:41.62 0

>>445
明治時代の初代梅ケ谷（横綱）のエピソードに似たような話がある。
大坂相撲の大関だった、梅ケ谷が東京相撲に移籍すると、
「前相撲」から取らされる屈辱を受けた話がある。
東京側親方衆の「大坂相撲憎し」の感情的な報復なんだけどね。
叩き上げ力士出身の協会幹部の「大卒力士憎し」の恨みだろうねぇ。
下から取らせても、三段目以下にとっては「一勝損したようなもの」でしょ？
対戦相手になる三段目以下もいい迷惑だな。
アマ四大タイトル（アマ横綱・学生横綱・国体横綱・実業団横綱）のいずれかを
取った者は幕下付出を無条件で認めるべきでは？

451 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 00:34:46.18 0

どんなに強い奴でも前相撲から取るのが伝統の決まり
今の付出制度でも異常なのにこれ以上拡大できるわけないだろ、アホかよ

452 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 00:40:12.49 0

>>445
今村忠の記事だけど、今回は珍しく賛成
緩和をしていくべきではないか

453 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 01:20:07.14 0

>>451
江戸時代から実力や人気に応じて番付に載せることをやっているんですがそれは…

454 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 02:23:12.04 0

本当の伝統を知らん阿呆

455 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 07:05:03.10 O

今のままで丁度いいよ。選ばれたほんのごく一部の人間だけが幕下付けだし、その他大勢は前相撲から。

456 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 09:12:10.00 0

実力のある力士は相応の地位に載せるのは当然だろ。
番付ってそういうもんだろ。白黒はっきりした世界だから尚更。
序の口は見習いか子供の地位なんだよ。

457 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 09:41:17.74 0

プロ野球だって実力ある新人は開幕デビューから一軍だからな

458 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 09:44:50.67 0

まあ２年の時にとったアマ横綱が今も同じ実力とは限らんし
前相撲スタートでもおかしくないと思うけどな
別に大学だって中退しても勉強の意欲があれば
復学して卒業すりゃいいだけだし
本当に実力があるなら２連覇３連覇出来る力があるんだろう

459 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 09:55:24.09 0

いやそうじゃなくて、アマ横綱限定という基準が厳し過ぎるという話だろ

460 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 09:59:31.08 0

「修業」が必要というなら、一切特例を認めるべきじゃないし
（むしろ昔と違って最短1場所で上がれる）
結局増えた学生を締め出す規制でしかない
せい
精神性なんてゼロ

461 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 10:36:47.14 0

>>438
番付社会で確かに現役時の実績が物を言う世界ではあるが、
親方になったらむしろ人望の方が優先されるな。
だから今は、兄弟子で実績も上の千代の富士より北勝海の方が優遇されてるんだよ。

462 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 10:50:07.89 O

>>449
時期的に考えて熊ヶ谷？

463 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 10:59:42.89 0

成松先生みたいなケースを排除したかったんだろうな

464 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 11:00:54.75 0

人望というか運営能力だな

465 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 13:04:30.66 0

出羽ノ花の武蔵川理事長なんかは人望というか運営能力なんだろうな

466 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 13:16:27.94 0

九重は親方としては優秀で関取を次々に輩出している
同世代の親方から嫌われてるだけで

467 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 13:22:08.95 0

だったら育成に専念してろよ
あと弟子が協会に残れるように少しは協力してやれ、廃業ばかりで見てられんわ

468 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 13:29:37.13 0

>>466
どう見てもﾁﾖｽの功績にしか思えない

469 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 13:34:37.70 0

おいおい、スカウトから育成まで全部佐ノ山が一人でやってるのに手柄横取りかよ

470 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 15:28:41.13 0

>>463
その通りだよ。それまでは幕下付出の基準は曖昧で板井（元小結）のように、
弱小部屋だと付出資格が認められなかった事もあった。
大学選手権（重量級）でベスト４入りすらしてない者にも幕下付出資格を与えた事例も
あった。
大卒力士排除が目的だね。学生横綱級の有望学生を実業団に取られるだけなのにね。
学生横綱（アマ横綱）からすれば、「学生横綱（アマ横綱）取得経験のある俺様が
、15や18の未経験者並に前相撲から取れるか。馬鹿にするな。」って話になるよ。
幕下付出を認められなかった板井は「十両到達までは無敗で通して、協会幹部を見返して
やる」と闘志を燃やして、幕下まで無敗だった。序ノ口・序二段・三段目は全て優勝している。
連勝をストップさせたのは、元小結で当時幕下に転落していた大錦。
大体、幕下付出は相撲教習所で実技免除だが、前相撲スタートは実技も課される。実技教官って
、関取経験のない幕下のロートルなんだけど。教え子より弱い実技教官って。

471 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 15:33:01.35 0

>>463
成松先生（元小結智乃花）の成功を見て、協会は大卒力士の幕下付出基準を厳格化したよ。

472 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 17:32:30.57 0

>>462
ああそうか。熊ヶ谷で間違いなさそうだね。
ずっと芳野嶺が持っていたことになっていたのも、
旭里が中途半端な時期に取得したのも、それがあったからかもね。

473 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 18:50:51.26 0

1967年度生まれの幕内力士7人のうち4人が既に故人
（龍興山、剣晃、大翔鳳、大輝煌）

474 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 20:10:53.41 0

>>470
板井は幕下付出が認められなかったのが原因でアウトローに成り下がったらしいｗ
てかまだ生きてるのか板井はｗ
生きてる価値ない奴だからもうとっくに死んでると思ってるがｗ
まだ生きてやがるんだったら今すぐ首吊って死ね！

475 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 20:51:10.72 0

>>474
板井ってそんなに悪い奴か。そりゃ大乃国ファンから見れば極悪人なのは
間違いないが。
中盆は弱い力士には務まらないよ。言う事を聞かないガチ力士には制裁を加える
仕事もあるので。板井のガチの強さは横綱大乃国への制裁勝利を見れば明らかだろ？
あれは他のガチ力士への「板井さんに逆らうと横綱でもああなるんだ」と見せしめ
になっていたし。
それと、板井の中盆仲間で協会に残って、親方になっている人いるよね。あの人はいいのか？

476 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 20:55:30.15 0

>>474
誹謗中傷しすぎ。

板井は板井なりに角界を
改革しようとしたのでは？

477 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 21:33:23.73 0

>>474
板井は大分水産高校相撲部→実業団（黒崎窯業）→角界と言う経歴でサラリーマン
経験があるから、仕え易い関取だったと元付人の維新力（元十両）が著書で述べて
いるけどね。（板井の八百長暴露前の話だが）
今もそうだが協会幹部や現役関取のほとんどは、大卒組も含めて、サラリーマン社会
を経験せずに角界入りしてるから。角界は特殊社会だからね。
衣食住から飲み代・風俗代までタニマチにたかるのが当然の行為だと、ほとんどの親方衆・力士は考えている
し。いわゆるゴッツァン体質ね。
食に関して言えば「タニマチは力士が宴席で鯨飲馬食するのを楽しみにしている。タニマチの支払なら一番高い料理
・酒をガンガン頼むのが相手への礼儀。逆に安い料理を頼むのは失礼。それで文句言うタニマチはタニマチの資格ないよ。」と力士は考えている
。
力士同士ならまだしも、タニマチとの宴席で力士が支払をする事はないよ。

478 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 22:52:41.71 0

>>465
学生横綱出身の野村に「出羽の花」の四股名を襲名させたのはどう言った
経緯なの？
野村は後に関脇になって、今は出來山親方だけど。
婿養子にした佐田の山（元横綱）にすら使わせなかったのに。

479 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 23:24:01.48 0

大喜鵬って、日大の監督から宮城野入門反対されたって聞いたけど本当？

480 ：待った名無しさん：2014/05/10(土) 23:48:43.64 0

>>469
部屋付き親方がスカウト・実技指導を全て担っても、手柄は師匠の物になるのが
角界ルールなんだよね。
内弟子の約束でスカウトしてないと、独立時に移籍させる事もできない。
だから、場所がない時はブラブラしてる暇人部屋付親方も出てくる。

481 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 00:08:04.99 0

二所ノ関みたいに取的より多い部屋付き親方が幾人もブラブラしていた上に
師匠が倒れるやいなや全員（内弟子出身の大善まで）部屋を逃げ出したという
のはどういう理由なんだ？

482 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 00:45:09.08 0

>>481
それだけ金剛に人望がなかったんだよ。
天龍が角界廃業・プロレス入りに追い込まれたのも金剛のせいなんだし。
湊川（元小結大徹）は同郷（福井県出身）繋がりで天龍の子分だったけど、
天龍同様に押尾川部屋（元大麒麟）への移籍が認められなかったんだよ。
湊川・北陣（元麒麟児）・富士ヶ根（元大善）の三親方がいかに金剛を嫌っていたかと言う
証拠だね。
富士ヶ根に至っては一門違いの春日野部屋に移籍した位だから、金剛を嫌いぬいていたんだろうね。

483 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 00:48:11.16 0

>>481
大鵬在籍時は約40人いた力士が、閉鎖時には5人以下だもんな。
金剛ってスカウト能力低すぎ。
彼はマグレの平幕優勝で運を使い果たしてしまったんだよ。

484 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 00:49:02.94 0

実際プロレス行っても天龍のほうが人望あるんだよな。
まだ現役だってのもすごいけど。

485 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 01:05:48.83 0

>>484
角界で言えば、初代貴ノ花、朝日山親方（元大関大受）と同じＳ25年生まれだよね。
角界に残っていれば来年で定年か。
角界・マット界でも酒豪で有名だよね。酒は付人として仕えた、大鵬に教わったの
だろうか？
大鵬も角界一と言われる大酒豪だったけど。王監督と飲み比べした王が負けた話とか、
日本酒一気飲みで張本をびっくりさせた話とかあるね。
大鵬の酒量は全盛期は日本酒なら１斗、六升ならほろ酔いレベルとか聞いた事あおるけど。

486 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 01:14:59.39 0

天龍は全日本プロレスで偉くなってきたとこで横綱が新弟子で入ってきたんだからやりにくいったらなかっただろうにな。

487 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 01:31:05.25 0

>>487
輪島ってプロレスでも練習嫌いだったの？
元横綱レスラーは東富士・輪島・北尾と三人いるけど、誰も成功してないね。

488 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 01:34:43.00 0

輪島はそれなりに一生懸命な方だったが40ちかくになって受け身の練習はさすがにしんどい。
教える方も遠慮するところがあったし。

489 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 02:51:10.48 0

曙はいちおう成功してるだろ

490 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 06:18:47.33 0

金剛だけは良い話を聞かんなｗ

491 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 06:55:14.49 0

ホント元横綱の親方少なくなったね。
平成初期の4横綱と、あとは還暦超えた北の湖理事長、それに貴乃花と武蔵丸だけ……
理事長、事業部長、ナンバー3の他は、旭富士は審判部長理事に伊勢ヶ浜総帥、大乃国は副理事で、
武蔵丸は借株が続いたから出世が遅いとして……アッ、ウーン(困惑)

492 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/11(日) 07:05:46.90 0

>>489
年末と言わず年中負けまくって横綱と相撲の権威失墜に大成功してるってことか

493 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 07:58:12.48 0

曙、若乃花、朝青龍と廃業が続いたし基準の厳しさで横綱が簡単に出なくなったしな

今の三横綱はどうなるんだか

494 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 08:03:32.06 0

基準が厳しくなったのは北尾のせい
北尾廃業後の基準だと大乃国も横綱になれない
もっとも大乃国は大関でいた方が寿命が延びたかもしれんが

495 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/11(日) 08:26:53.20 0

もう同時昇進なんて有り得ねえ

496 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 09:04:52.06 0

>>493
廃業じゃなくて退職

497 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 09:39:03.91 0

白鵬レベルの人が残れないのは色々まずいと思う

498 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 09:40:05.05 0

白鵬は一代年寄確実じゃないの？

499 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:19:52.73 0

>>498
白鵬って一代年寄授与の基準である優勝２０回は超えている。
嫁は徳島県の資産家令嬢。（別名、四国の山林王）
仮に一代年寄授与がなくても、年寄株購入資金に困る事はない。
>>492
曙は綱の権威失墜工作に見事に成功したね。
しかも、廃業後とは言え、刺青までいれるし。
マッド上で、おしゃぶり咥えたパフォーマンスまでするし。
あの問題児、北尾（双羽黒）や朝青龍でも、刺青まで入れてないのに。

500 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:20:59.03 0

だから廃業じゃないって言ってんだろアホ

501 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:28:27.29 0

>>500
廃業は協会が「イメージが悪い」と言う事で言葉を変えただけだろ？
実態は「廃業」時代と変わらんよ。
「褌担ぎ」がイメージが悪いので「若い衆」と言い換えるのと同じ。

502 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:41:12.39 0

お前は本当に馬鹿だな
言葉を変えただけじゃなくて
制度として変更になったんだよ
現実、大相撲における廃業は制度上ない

503 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:42:54.38 0

実態は廃業って、実態は今も昔も退職だろw
こいつ日本語能力もないんだな
プロ野球の球団辞めるときに廃業というか？

504 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:45:33.50 0

>>502
例え横綱であっても、「廃業」でも「引退」でも協会から給与が出なくなるのは同じ
でしょ？
何が違うの？
「引退」なら引き続き協会から給与が出るのか？

505 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:50:54.35 0

>>503
野球選手と力士は根本が違うだけど。
野球選手は自営業者、力士は月給取りでしょ？
野球は年俸、力士（十両以上）は給与でしょ。
どんな下っ端でも最低年俸が保証される野球と関取になるまで小遣い程度の
場所手当しか支給されない力士と比較されても。

506 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:53:20.66 0

だから今は定款に廃業などないと何度言えば…
従来は力士親方とも協会に残らない場合は「廃業」とされてきた
これは協会独自の言い回しで、一般的な通念とは違っていた
旭道山の出馬をきっかけに「協会の廃業」は廃止
今は引退と退職しかありません

507 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:54:25.31 0

>>505
親方の話をしているのに何で野球選手なんだよ
球団には選手以外しかいないとか思ってるのか？

508 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 10:55:56.31 0

例えば野球選手出身の月給取りの球団職員（幹部も含む）が辞めるとき、廃業といいますか？

509 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:01:38.83 0

>>506
そんなのわかってるよ。旭道山の政界転出で協会が「廃業はイメージが悪い」
と言う事で言い換えるようになったんでしょ。
旭道山の政界転出がなければ、今でも廃業だよね。
実態は変わってないのに。
言葉を替えたついでに「元横綱は年寄株なくても協会から引退手当を終身、毎月支給」
とかにすれば納得だけど。
「廃業」と言う言葉を蛇蝎の如く嫌うのは協会の現役親方でしょ？

510 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:02:34.74 0

協会が社会通念と乖離してイメージが悪いからと変更したものを
現在は制度として存在しない、イメージの悪い方をわざわざ使うのは意図的にイメージを落としたいだけだろ

511 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:06:44.10 0

>>509
あのね、根本がわかってないみたいだけど
社会一般で認識される廃業＝業績不振で店舗などを畳むこと
相撲協会における廃業＝協会の籍を離れること
実態が違ってたわけ

でも社会通念上、前者として認識されることが多くてイメージが悪いから制度変更した

だからむしろ、協会は実態に合わせたわけで、合ってない昔の呼称を使用する意味などないんだよ

512 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:15:19.87 0

ちょっと煽り気味だけど
廃業に関しては協会の方が筋が通ってるなあ
不祥事とかじゃなくて、家業を継ぐとか純粋に一身上の都合で惜しまれながら辞める場合も以前は一律廃業だったわけだからね
世間では単なる退職でしょ

513 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:19:22.42 0

>>511
廃業横綱の待遇変えてないのに言葉だけ変えてもね。
協会に残れなかった元横綱は辛い後半生送った人多いのに。
「廃業アンチ」の人は廃業横綱を「存在をしてない事」にしてるの？

514 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:37:23.02 0

相撲協会はある意味、日本の古い価値観を体現してたんじゃないかな
定年退職の場合は廃業と呼ばなかったもんね
少し前までの日本では、組織に入った以上は定年まで勤め上げるのが常識で
中途退職は落伍者というイメージだった
相撲協会の場合は、さらに年寄株という既得権も重なり、協会を離れる者には冷たかったんだろう

それが政界転出という、どう考えても落伍者とは言えない状況に直面し
重い腰を上げざるを得なかったんだろうね

515 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:43:52.23 0

廃業退職の呼称と辞めた元横綱の半生に何の関係があるのか皆目分からない俺は頭が悪いのか？

516 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:47:29.47 0

本人もそう思ってたのか

琴欧洲親方が現役時代の秘話明かす
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20140510-1298802.html

当初のしこ名「琴欧州」について「何て大ざっぱな名前なのかと思った」と笑いを巻き起こした。

517 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:47:53.79 0

>>514
その冷たさが週刊誌ポストへの暴露へと繋がっているんだが。
週刊ポストへの暴露のきっかけとなったのは、中盆だった四季の花（元十両、
宮城野部屋所属）の告白からなんだけど。
彼が「協会は残れなかった者に冷たい」と言っていた。
その後、元立行司や元三役力士・元親方の暴露記事に繋がっていく訳だが。
行司も冷遇されているみたいだけど。立行司は横綱並とされ、理事長であっても
「親方」と敬称を付けて呼ぶのにね。

518 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 11:52:11.48 0

>>515
処遇を替えずに言葉だけ変えた例えに使っただけだよ。
（協会に残れなかった）退職横綱ですらこの処遇なんだから、他は推して知るべしでしょ。
三代目若乃花が協会退職する時に、「協会を出たら第二の男女ノ川になるからやめろ」と後援者に言われた
と自伝に書いていたな。

519 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 13:52:28.27 0

>>518
意味不明だよ
呼称を変えたことが主眼だろ
もしかして廃業時代は退職金出なかったと勘違いしてるのか？

520 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 14:13:58.23 0

話が噛み合ってないｗ

521 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 14:43:18.97 0

辞めた後、苦労するのは本人の甲斐性だろ
魔猿はしっかり稼いでるじゃん
アホなの？

522 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 15:14:15.42 0

男女ノ川もそんなに悲惨とは思わないけどな
パトロンに拾われて衣食住には困らなかったんだし

523 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 15:30:58.00 0

ハワイアンにとってのタトゥーは伝統文化で、日本で考えられてるイメージとは違う

524 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 16:05:29.58 0

廃業は江戸時代から続く由緒ある用語だしな
何でもかんでも変えればいいってもんじゃない

525 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 16:11:00.73 0

四本柱ですら変わってんだよ
何でもかんでも無意味に伝統にすがりつくのもよくない
古今東西、差別だって長年伝統だった

526 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 16:18:26.77 0

個人的には「張出」という言葉がなくなったのは寂しい

527 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 16:23:29.53 0

協会も後世に残すべき「伝統」ではなく「悪弊」と判断したから、あっさり変えたわけだからな
昔からあるからって何でもかんでも伝統にすればいいってもんじゃない

528 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 16:33:00.73 0

伝統は残すことに意義がある
時代に合わないという理由でころころ変えてたら伝統なんて１つもなくなるわ

529 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 16:37:05.48 0

むしろ時代に合わせてコロコロ変わってきたのが大相撲

530 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 16:39:15.34 0

全スポーツで真っ先にビデオ判定を導入したのも大相撲だしね

531 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 17:40:00.03 0

活用してないけどな。
誤審出まくり。

532 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 18:00:51.61 0

どのくらい出まくりなのか採用した場所から具体的に上げてくれないでしょうか

533 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 18:04:09.23 0

広報部員の音羽山(元大関貴ノ浪)、胃潰瘍で夏場所全休
http://www.nikkansports.com/m/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20140511-1299461_m.html?mode=all

534 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 18:18:35.31 O

貴ノ浪も一度大病で死にかけてるからなあ。重症でない事を祈る。

535 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 18:20:01.73 0

>>434
右足を怪我したらしい。

536 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 18:29:21.67 0

>>525
アホか、差別は伝統ではなく感情だろ

537 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 19:35:28.68 0

貴ノ浪こん睡状態から復活して元気にしてたのに
また病気か
胃潰瘍ならピロリ菌駆除したほうがいい

538 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 19:43:48.07 0

>>536
アホはお前
黒人差別など伝統を理由に正当化されていた

539 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 19:49:46.36 0

悪弊を伝統と言い張る馬鹿

540 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 20:06:27.95 0

差別は行為だろ
「JAPANESE ONLY」が問題になった理由、本当に分かってないのか？

541 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 20:57:03.90 0

>>523
曙は日本に帰化してるんだが。日本では「刺青＝暴力団関係者」のイメージが
強いのも知っいる。日本の国情・習慣に疎い外国人ではない。
刺青を入れるのは「綱の権威失墜」を狙っているとしか。
あの玉錦（ヤクザの親分と義兄弟の盃を交わしていた）とか双羽黒ですら、刺青だけ
は入れなかったよ。
曙ってどこかの組の親分と盃交しているのか？

542 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:09:27.58 0

日本に帰化していようが民族としてのアイデンティティは変わらないだろうが
妄想のしすぎだ

543 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:14:13.58 0

>>541
鏡岩・・・

544 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:16:57.88 0

モンゴルに日本人の税金が流れまくり。

545 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:25:38.00 0

曙は生活の為に入れてんだろ。プロレスに転身した者はもう力士じゃない。
また外人横綱の権威はあまり高くない。
輪島が入れてリングに上がったら少しは揺らいだかもしれないが。
入れ墨入れて相手がビビってくれるかどうか、格闘技経験者なら分かる筈。

546 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:25:56.09 0

>>542
そこまで、刺青好きなら現役時代に「これはハワイの習慣だ」と言って入れりゃ
良かったじゃん。
現役時代は猫被って、和食や日本酒が好きだと言っていたが、角界退職後はステーキ―
とハンバーガーとか洋食ばかり食べてるよね。そりゃ体重も減らんわ。
武蔵丸や小錦は入れてないけどね。

547 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:29:22.36 0

>>545
力道山の存在は無視なの？
角界出身の力道山がプロレスで天下取ったから、多くの力士がプロレス入り
したんだよ。それと、プロレス界でもチャンコ鍋の習慣があるのも力道山以下
の角界出身者の影響。
柔道界出身の木村政彦が天下取っていたら、様相は変わっていただろうけど。

548 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:38:22.52 0

力道山も入れ墨はしなかっただろって

549 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:43:17.49 O

琴欧洲親方
引退相撲ができることになったようだ

550 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 21:58:23.50 0

角界には角界のルールがあるから入れなかっただけだろ
今は制約がないから入れた
アホか

551 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 22:07:52.59 0

刺青とタトゥーは違うからな

552 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 22:13:52.94 0

琴天山は入門前にタトゥーを入れちゃってたんで
包帯で隠してたね
プロレス入りしたらさらけ出すようになった

553 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 22:16:12.17 0

>>549
条件クリアしているし、普通にできるやろ。

554 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 22:18:12.18 0

スレタイ読もう！

555 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 22:29:01.36 0

>>550
制約がないから入れたのか。大部分の元力士は入れてないけどね。やくざ関係に就職
した人は別として。
元力士が「現役じゃないから無関係」で刺青したら。世間は「これだから力士崩れは」
は白眼視するよ。
残念ながら、角界離れても関取以上の力士は「元力士」の肩書は一生ついて回るのも
事実。
日本の堅気社会では刺青は入れないのが習慣なんですけど。刺青を入れるのは「堅気社会
への訣別」を示す極道者の覚悟を示す行為でもあるんだが。

556 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 22:32:49.06 0

刺青の話はよそでやってくれ

557 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 22:38:31.80 0

>>549
祝儀しっかり集めて、年寄株購入資金（独立資金）に充当してね。

558 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 23:04:15.68 0

協会に残れなかった奴がやくざになるのも伝統
維持員やタニマチも昔からやくざ多いしな

559 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 23:23:34.28 0

>>558
力士崩れがヤクザになる話で有名な小説が「一本刀土俵入り」
一本刀とはヤクザの事。
某横綱Ｓ（故人）が角界入りする時に、警察官だったＳの父親が「職業柄、ヤクザになった力士崩れを
多く見ているので大反対された話」が、相撲雑誌（相撲か大相撲だったか不明）に書いてあったな。

560 ：待った名無しさん：2014/05/11(日) 23:25:04.61 0

>>559
すまん、某横綱Ｋだわ。現在故人は間違いないけど。

561 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 00:02:14.36 0

>>538
やっぱりお前がアホ
差別者が伝統を言い訳にしてるからって伝統認定とかアホの極み

562 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 00:08:55.81 0

暴力団はチケット買ってくれたり化粧廻し寄贈してくれたりして相撲にとってはいい客だろ
よその犯罪ならともかく相撲で暴力団だからって差別することは許せない、何も悪いことしてないのに

563 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 00:10:45.30 0

ハワイから実弾持ち込んで検挙された横綱が今のメイン解説だし

564 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 00:11:43.37 0

>>560
Sは年寄名か、、、、。審判部長やられてた、、、、。

565 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 00:18:29.33 0

違法賭博、麻薬、美人局、おれおれ詐欺、違法風俗、ぼったくりバーなどで稼いだお金で角界を支えてくれますｗ

566 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 00:46:19.38 0

>>563
今なら懲戒解雇（除名）だよね。
彼だけじゃなくて、当時現役じゃなかった元大関Ｗとか現役横綱のＴ・Ｋも
同罪だけど。
解説の彼以外は全て故人だけどね。
解説の元横綱氏の黒い交際については、元親友の高鉄山（元関脇）が暴露本書いてる
よ。マンゴーアレルギーは克服したのかな？

567 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 00:59:38.93 0

双葉山が璽光尊のとき暴れて検挙されたのも今じゃあ

568 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 01:00:25.61 0

ｷﾀ「マンゴーは遠慮願いたいね、マンコーならそりゃ大歓迎ですよ」

569 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 01:14:56.98 0

>>567
双葉狂信者の相撲記者があの頃は多かったので、璽光尊事件はなかった事
にされてるよ。
貴乃花の洗脳騒動なんかの比じゃないよね。
現役ではないとは言え、大横綱がカルト教団に嵌り、警官隊と大立ち回り
を演じた訳で。

570 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 02:06:57.81 0

>>561
お前本当に読解力ゼロだなw
どこをどう読んだら伝統認定になるんだよ
悪しき伝統の話してんだろうがボケ

571 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 02:11:05.62 0

>>555
だ・か・ら・あ
タトゥーと刺青は違うの
わかる？
若者を中心にタトゥー入れてる一般人なんかなんぼでもいるぜ
タトゥー専門雑誌だってあるしな
お前世間知らずすぎ
てめえの思い込みを一般化するなよ

572 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 03:13:11.05 0

どうでもいいので他所でやって、どうぞ

573 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/12(月) 05:59:21.04 0

>>971
入れ込み

574 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 08:56:53.77 0

タトゥーに過剰反応してる奴は
入れてそうな奴にいじめられてたんだろｗ

575 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 09:01:53.23 0

橋下信者だろ

576 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 12:44:05.07 0

>>570
＞古今東西、差別だって長年伝統だった

しっかり伝統認定してるじゃんボケ
自分で書いた文も読解できないのか？
本当に読解力ゼロなのはお前ｗ

577 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 14:39:36.43 Q

しかし、刺青が民族内で身分や既婚を表したりする場合もあるしな…
一昨年だか、北海道の温泉施設で刺青を理由に入館を断られた
NZマウイ族の人もいたしね(刺青をしている理由を話したが駄目だった)

578 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 16:48:59.07 0

大砂嵐の右腕に入れ墨はいってそうだな

579 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 17:02:50.87 0

大相撲の伝統に入れ墨を容認するルールはない
絶対に認められない

580 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 17:07:30.73 0

>>578
気になって画像検索してみたけど、腕に包帯もなければ刺青もない写真が多数見つかりました。

581 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 17:55:19.23 O

でも刺青禁止という明文規定はございません。

582 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 18:40:47.03 0

刺青は罪人に施されるもの　彫り物と言う様に

583 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 20:18:48.97 0

入れ墨の話はヒートアップするね。相撲ファンは保守的だから尚更。

584 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 20:23:47.47 0

>>576
認定じゃなくて事実だボケ
お前は本当に馬鹿だなあw
小学校の国語からやり直せや

585 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 20:46:26.08 0

ベッカムのタトゥーが気持ち悪い

586 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 21:09:28.85 0

>>582
それは世界標準じゃありません

587 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 22:19:42.39 0

>>584
差別者が伝統を言い訳にしてるからって差別が伝統とかアホの極み
お前は本当に馬鹿だなあw
小学校の全授業からやり直せや

588 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 22:37:50.65 0

>>587
お前日本語も分かってなかったんだなｗ
差別者じゃなくて、行政自体が差別して制度化されてたの
本当に何にも知らんのだな
2ちゃんが唯一のソースだろwｗ

589 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 22:45:26.80 0

相撲の話題から大幅に離れても平然と書き込み続けられるあんたらは確かにバカだろうｗ
どっかいけ。

590 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 22:54:53.02 0

入墨の話も長いな

591 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 23:25:53.93 0

スレが伸びていると思ったらくだらない話かよ

592 ：待った名無しさん：2014/05/12(月) 23:26:13.37 0

九重は再び理事に復帰できるのだろうか？
このままだと「第二の大鵬」（大横綱なのに理事長経験なし）になってしまうよ。
同門で８歳年下の八角が理事長になったらもう理事長は無理だね。
八角が「大将を差し置いて自分が理事長なんてできません。私の前に大将を理事長に
して下さい。」とでも言えば別だろうが。

593 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 00:28:27.26 0

九重はもともと幸運で理事になれた人だから

594 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 00:51:54.38 0

>>593
九重自身は「現役時代の実績を考慮すれば、理事長になった当然」と思ってるだろうけどね。

595 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 00:55:14.94 0

>>588
ならそれは伝統ではなく制度だろ
差別者じゃなくて行政も何も行政の執行者に差別者がいるんだろ

行政だろうがなんだろうがなるべく差別をさせないようにするために伝統なんて
言い訳を認めるべきではない
差別は差別者の心に醜さの表れ、伝統がーとか言い訳に過ぎん

596 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 01:10:55.92 0

廃業の話と入れ墨の話は別のスレ立ててやってくれないかなあ

597 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 02:06:37.73 0

>>594
「優勝回数を俺様に超された上に国民栄誉賞も貰えなかった北の湖のデブが俺様に嫉妬
してハメやがった」と本気で思ってるぞ九重は。同じ蝦夷土民としての対抗意識は異常な
までに強いからな。

598 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 05:15:33.56 O

現役時代のヤヲの実績からみたら永久理事長でもいいんだけどね

599 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 05:41:56.13 0

横綱の八百長は連勝記録とか連続優勝記録を作るため以外なら別にいいんだけどさ
観客が興醒めしない程度の演技が出来てお互いのケガ防止ならある程度はしかたないよ

ただ大関の星回しや幕内の地位の維持だけの八百長は・・・

ある意味八百長で横綱の地位を買えたらそれはそれで相撲界に人望があるんだろうねｗ

600 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/13(火) 08:41:52.80 0

キツネ目の吝嗇３２９

601 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 08:43:30.19 0

北の湖の健康は大丈夫かね

602 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 09:16:06.45 0

最近でこそ慣れたが、廃業という言葉が廃止された直後は
引退力士が果たして協会に残るのか残らないのか判り辛くて
困った記憶がある。

603 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/13(火) 09:56:02.84 0

使うのは勝手
廃業
停年

604 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 10:00:18.67 O

北の湖理事長誕生の立役者の高砂親方が理事に復帰したら、即理事長就任の可能性ありですね。

605 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 10:53:57.18 0

十両以上経験した力士が年寄襲名→引退
十両以上経験した力士が協会離脱→退職
十両以上の経験が無い力士が協会離脱→廃業

でいいんじゃね？

606 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 11:08:13.90 0

親方ならともかく力士が退職って違和感あるよな

607 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 12:27:32.35 0

じゃあ転職にする？

608 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 12:49:18.29 0

>>599
まあ、そうだが、でも八百長は出来るだけやらないでほしいな

しかし、横綱が怖いし勝ち目がないからと金もらって安全に負けるとか
考えてる対戦力士も情けないわ

釣り落とし喰らって怪我したらいやだとか気持ちはわかるけど勝ちを狙って
全力でいってもらったほうが見てるほうとしては面白いし、相撲を盛り上げる
為にもいい

609 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 17:29:05.11 0

前頭筆頭まで行った天龍は
「引退っていうのは横綱大関とかもっと強い人達の話で、おれらのは廃業だよ」
って言ってたな。

610 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 18:32:52.50 O

力士って団体職員なんだろ？
ならば相撲協会に残る場合→人事異動
残らない場合→退職でいいんじゃない？

611 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 21:00:38.38 0

廃業の「廃」って響きが悲しいな。
力尽きた力士、動けなくなった力士が
解体屋でプレスされるイメージが湧く。

612 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 21:40:20.93 0

人間廃業

613 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 21:58:10.91 0

>>599
双葉山の６９連勝を注射で抜こうとした某大横綱いましたよね？
それに協力した中盆の一人が時津風一門とは皮肉だったが。

出羽海が当代師匠（元関脇鷲羽山）の定年に合わせて、代替わりしたね。
元平幕の小城乃花に。
角界一の名門、出羽海が元平幕が相続なんて、経営維持できるのか？
出羽海は現在関取ゼロだし。
元平幕で継承した出羽ノ花（市川の親方）は相撲茶屋と言う別口財布を持っていたけど。
それでも、「元平幕の分際で」と反旗を翻して、高砂一門に移籍したのが、先々代九重（元横綱
千代の山）と現役大関だった北の富士。

614 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 22:06:18.53 0

>>603
制度として存在しないんだから勝手じゃねえよ馬鹿

615 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 22:33:33.77 0

>>611
球界は解雇を「自由契約」と言い換えるけど。
角界も「年寄株なしの現役引退＝自由契約」にしたら？

616 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 22:38:31.91 0

株もない奴が生意気に引退とか書かれてるの見るとむかつくよな
何様だよ、廃業以外絶対に認めん

617 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 22:47:39.60 0

お前の脳内ルールはどうでもいい

618 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 22:50:02.59 0

>>610
給料をもらってない幕下に対して「退職」は変な感じ。

619 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 22:50:41.52 0

幕下以下は力士養成員だから引退とは別扱いでいいと思う

620 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 22:57:24.21 0

幕下以下は廃業で全員一致したようだな

621 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 23:01:51.41 0

アマチュアでも引退っていうんだけどね

622 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 23:17:56.21 0

魁皇や琴欧洲は、もうボロで修理不能だから諦めろ
朝青龍や琴光喜は、動くけど登録不能だから諦めろ
という感じ。

623 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 23:17:59.30 0

>>619
株もない奴って。株無しで現役引退に追い込まれた若乃花Ⅱと武蔵丸全否定かよ？
あの二人は株の手配ができずの引退直後の横綱特権の５年年寄使っていたんだが。
（後に二人とも正式に株取得）
平幕止まりの分際で、元学生横綱や元アマ横綱が親方になるのはむかつくけどね。
いくら入門時に「引退後は平幕止まりでも株贈与」が約束されているとは言え。
最低でも三役以上だろ？

624 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 23:23:31.73 0

階級社会なのに一律呼称にしようというのがそもそも無理なんだよ
どこかで廃業と引退の線引きしないと、大関以上＋株保有者とそれ以外で分けるべきだと思う

625 ：待った名無しさん：2014/05/14(水) 00:59:34.03 0

別に分けなくていいよ
ボクシングだってランク制だけど
4回戦ボーイで辞めても引退は引退だろ

626 ：待った名無しさん：2014/05/14(水) 04:39:58.67 0

部活も引退だった。

627 ：待った名無しさん：2014/05/14(水) 05:44:08.79 0

>>619
親方は「退職」、
給料をもらっている力士は「引退」、
もらっていない力士は「卒業」？

628 ：待った名無しさん：2014/05/14(水) 08:11:36.61 0

引退してコーチに転身しても引退だし
一軍出場０でも引退は引退なんだから
引退で良いじゃない
株なんて無くても制度上は停年まで現役できるでしょ

629 ：待った名無しさん：2014/05/14(水) 09:18:47.04 0

わざわざイメージ悪い言葉使いたいってんだから、貶めたいだけだろ
ねじくれた根性だよな

630 ：待った名無しさん：2014/05/14(水) 12:32:57.61 0

給料もらってない力士は「転職」または「就職」でいいんじゃ？

631 ：待った名無しさん：2014/05/14(水) 16:49:28.34 O

ツイッターチェックしたら元鳴戸部屋スタッフブログの更新お知らせきてた
今頃、何？

632 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 00:27:42.74 0

親方になる力士は「職種変更」（同じ組織内なので）
それ以外は「退職」でいいのでは？

633 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 01:24:29.26 0

どうでもいい

634 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 02:55:57.67 0

>>632
力士から親方になるのは「（人事）異動」で、
親方を辞めるのは「退職」で、
力士を辞めるのは「辞職」でよい。

635 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/15(木) 08:21:22.27 0

不毛

636 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 10:00:29.08 0

国技に日本人横綱がいないなんて

考えられないだろ。どうしても

今の相撲界は横綱・遠藤が必要。

一億二千万人の人がそう思ってるはずだ！　相撲協会さん！

637 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 10:17:42.53 O

俺は、そう思ってないぞ！
相撲協会さん！

638 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 10:22:10.54 0

>>636
日本人は体が大きいだけで角界に入る子がおおいけど、モンゴルは
「一部屋一人」の制約があるから、厳しい選抜試験を経て入門させ
ているんだよね。
ただ体の大きいだけのモンゴル少年を入門させてる訳ではない。
貧しいモンゴルではモンゴル相撲よりも稼げる日本相撲に入る事を
希望する素質ある若者が多いんだよな。

639 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 11:41:38.16 0

「彷徨える親方」こと琴錦はいつ借株生活に終止符を打てるのだろうか？
協会も琴錦の「平幕優勝二回」の実績を考慮して、そろそろ平年寄から委員
に昇格させてやれよ。

640 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 13:27:28.07 0

>>638
大勢の素質のある若者が角界入りを希望して、その中での選りすぐりが入門か
モンゴル人が強いはずだよな

641 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 13:32:29.37 0

かたや運動の苦手な肥満児ばかりの日本人力士

642 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 13:51:14.98 0

現役横綱の鶴竜の親父は大学教授で、ハングリー精神とは無縁な横綱だけど。
二代目貴乃花（大関の息子）と並ぶ「ボンボン横綱」
スポ根物なら、「強いけど、最後は主人公にやられるキャラ」設定だな。

643 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 13:54:14.64 0

一億二千万人の人が

遠藤の横綱の土俵入りを見たいと言ってるんだ。

モンゴル勢の話はするな。

644 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 14:56:10.97 0

土俵入りといえば毎回やらないでいいと思う
初日　中日　千秋楽にやればいい

645 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 14:59:32.06 0

>>644
一生に一回の本場所見物の人もいるから、横綱土俵入りは毎日いるでしょ？

646 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 18:31:55.06 O

>>636
俺も思ってない。

647 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 20:10:25.37 0

>>637＝>>646
貴ヲタ基地害ガラケーは相撲板から消えろ！

648 ：太刀山型の土俵入り：2014/05/15(木) 20:52:38.96 O

モンゴル人しか関取がいない貴乃花部屋のヲタが暴れているのか
そのモンゴル人も千代翔馬に抜かれそうだし

649 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 21:39:32.77 O

>>647
俺、日大勢嫌いだもん。

650 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 22:01:13.20 0

モンゴル人を目の敵にする馬鹿

651 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 22:46:47.54 0

>>639
一時期噂になった、協会管理の鳴戸をニシキに、
って話はやっぱポシャっちゃったのかね？
その前に、大麒麟から押尾川を買う、って話もあったはずだから、
カネはあると思うけど。落ち着いて欲しいなあ。

652 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 23:44:10.96 0

>>651
佐渡ヶ嶽の先輩、秀ノ山親方（元関脇長谷川）の定年で、「秀ノ山」株を
継承する話もあったよね？
あれはどうなったの？
団塊世代の親方衆が続々と定年になって株も余裕が出てきたよね。

653 ：待った名無しさん：2014/05/15(木) 23:50:22.12 0

長谷川が「カロヤンに譲る」とか言ったら激おこだろうな。

654 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 00:23:41.02 0

いや、秀ノ山はとっくに琴奨菊が取得してるでしょ
テンプレくらい読んでから書き込もうよ

655 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 00:31:39.64 0

>>654
菊が角界入りする前に「長谷川の定年待ちで琴錦は株取得」と言う話を聞いた
事があったので。

656 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 05:48:30.84 0

以前は「琴光喜は秀ノ山株のお墨付きで入門した」って聞いたことがあるぞ
あんなんなってしまってポシャったのか元からなかったのか

657 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 06:37:07.50 O

今の琴錦は、青葉城から不知火を格安で譲ってもらう事に全力投球中でしょ。兄弟子の琴風の力を借りて…

658 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 09:22:58.78 O

不知火は琴欧洲じゃなくなったの？

659 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/16(金) 13:13:47.46 0

琴欧洲鎮火

660 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 14:35:02.72 0

琴錦なんかどうでもいいからカロヤンさんに株をあげてください

661 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 20:34:44.46 0

有望な学生力士をスカウトする場合はその時点で年寄名跡の保証もしているはず
「幕内○○場所をクリアしたら年寄名跡は保証する」みたいな感じなんだろうけどね

662 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 22:21:00.46 0

>>658
琴欧州→楯山取得予定
琴錦→不知火取得予定

場所後に正式発表されるよ

663 ：待った名無しさん：2014/05/16(金) 22:38:03.01 0

舞の海は株の手当てが無かったけどな。
有望じゃなかったといわれたらそれまでだが。

664 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 00:16:05.65 0

>>661
だから平幕で「この辺いいわ」を安住する元学生横綱や元アマ横綱
がいるんだよ。
誰とは言わないけど。
>>663
舞の海は四大タイトル（アマ・学生・国体・実業団）の横綱にはなっていないよ。
今の基準なら幕下付出基準にすらななれない。
そりゃ入門時に株の保証まではせんでしょ？
それでも小結まで昇進してる。
人気もあったし、株購入資金なかったのかな？

665 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 00:20:36.30 0

舞の海は協会残らない方が収入多いだろうし

666 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 00:27:21.04 0

舞の海みたいなのは協会残っても出世できなかっただろうし
結果的には出て正解だっただろうな

>>661
柳　　　　　　川とかは年寄株貰う約束で入門しただろうになぁ
ネタでもなく三保ヶ関が潰れたのは柳川が継げなかったのが大きいだろうね

667 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 00:27:41.73 0

べシャリは琴富士なんかの方が出来そうだったけどな

668 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 03:11:33.94 0

舞の海、若花田　
引退して親方になっても、若いモンには胸出せない。
ちっさい体でかなり無理していたと思う。

669 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 06:20:45.77 0

舞の海は親方より知名度を利用してスカウトとかそっちのほうがいいだろうな

670 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 07:05:04.57 Q

>>664
舞の海の現役時代は全日本でベスト32に入ると
幕下60枚目格付け出しだっけ？
学生相撲出身がやたらと幕下にいた記憶があるのだが…？

671 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/17(土) 07:23:47.95 0

７、８年で引退親方記憶に無い角新士力士ばかり

672 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 07:25:15.03 0

>>671
舞の海が入門した時代は明確な「幕下付出基準」がなかった。
今の基準なら全日本ベスト３２では前相撲スタートだな。
舞の海入門後に、幕下付出で入門した力士（柳川じゃないよ）が激弱で
幕下付出後に負け越し続きであっと言う間に序二段転落。
それが「厳格化」の契機となった。
>>668
全然、若い衆に胸を出さない親方もいるのでその辺はいいのでは？
50代以上の親方衆でまわし締めて、力士を指導してる人がどれだけいるのかな？

673 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 07:45:50.07 0

幕下付出基準の中にはいっていたら舞の海は頭にシリコンを入れる必要もなかっただろ

674 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 08:04:52.77 0

舞の海は本人が「軽量の自分が三役まで行けるとは思わなかった」と言ってたしな
入門時に株保証までしてもらえる力士じゃなかった

675 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 08:49:58.85 0

>>674
舞の海と同時期に現役だった、久島海・大翔山・大輝煌（輝ノ海）あたりは
、「株保証付入門」だったろうね。
彼らはアマ横綱（学生横綱）のタイトルホルダー。
年寄基準を「三役以上」せにゃいかんね。

676 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 09:33:00.39 O

>>672
秋本弟だな。たしか大凰だったよね？

677 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 09:49:17.45 0

>>676
そう思い出した大鳳だったよ。
関取になれず引退したけど。
>>666
三保ヶ関の弟子筋の親方衆は北の湖理事長はじめ多いだけどね。
誰も三保ヶ関継承しないとはね。

678 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 10:04:19.30 0

逆パターンが板井で幕下付け出しが却下されたのに
三段目まで全勝で行っちゃったと言う
親方衆から「格違いの力士を下からとらせるなんてうちの新弟子は１勝損したようなものだ」と文句が来た
ボクシングみたいにプロテストさせればいいのにな
三段目～幕下力士と相撲をとらせてみれば力量は分かるだろうし

679 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 10:05:36.46 0

継承は面倒くさいものまでついてくるから。
新設した方がやりたいようにできる。

先代の院政なんてウザいだけだし。

680 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 10:10:04.35 0

よく出る話だけど三保ヶ関は守銭奴で有名だったからな
継承なんてしたら骨までしゃぶられる

681 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 10:56:37.70 0

>>680
親父（先代）も「銭ヶ関」の異名を持つ程、北の湖から祝儀を搾取していたが、
息子（今回定年なんった方）も守銭奴なの？
>>679
娘婿継承のパターンはみんなそうだろ？
あれは年寄株・部屋の土地建物に加えて、先代のタニマチ引き継げるメリットは
あるが。
新設だとタニマチ集めも大変。タニマチの援助がないと地方場所の宿舎確保すら
できんからね。
>>678
板井の付出が却下されたのは、所属部屋が弱小新設だったから。
アマでタイトル取ってるのにね。
やはり小部屋は不利だね。

682 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 11:20:11.19 0

把瑠都の結婚を祝おう！！　母国エストニアへツアー募集
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140516/mrt14051600410001-n1.htm

　「エストニアの怪人」と呼ばれた大相撲の元大関把瑠都、カイド・ホーベルソン氏の
結婚式に一般ファンも参加できることになった。旅行会社のアクトトラベル（東京都）が
結婚式参列とエストニア、フィンランド観光を兼ねたツアーの販売を開始した。

　ツアーは成田発着で、６月２５日から７月２日までの７泊８日（１機中泊）。
同氏の故郷で行われるエレナ夫人との結婚式（６月２８日）に立ち合うほか、
世界遺産に登録されたタリン旧市街地などをガイドと共に訪問する予定だ。

　料金は２人１室利用で３８万８０００円、１人１室利用で４２万１０００円。
募集は２３日まで。

　同氏は２月に断髪式を行い、現在は母国で旅行業と農場経営を中心に
活動している。

683 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 11:25:02.66 0

>>682
祝儀集めかよ。現役中に式挙げてとけば良かったのにね。
余程の把瑠都好きでもない限り参加せんぞ。
断髪式で集めた祝儀はどうなったの？

684 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 11:33:56.44 0

高え！

685 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 11:34:25.73 0

まあエストニアの物価なら余裕でしょ

686 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 11:48:56.61 Q

エストニアが通貨にユーロを使っていたら
逆に高くつく可能性もあるよ

687 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 11:59:54.73 Q

話を豚切ってスマンが、鳴戸はどうなるんだろうねぇ
今日の朝日朝刊で、元力士2人が精神的苦痛を受けたとして
先代鳴戸の遺族らを訴えた裁判は訴えを全て棄却という判決が出た
…と掲載されていたね
協会が名跡を管理しているのが建前だけど、この後
鳴戸を取得しようとする人が出てくるのかな？
それとも永久欠番？

688 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 12:22:50.38 0

>>687
先代の遺族だっていつかは売らないと困るでしょ？
角界に反応は「鳴戸の遺族は余程腕利きの弁護士に頼んだな」だろうな。
あの部屋の厳しさ（シゴキ）は角界でも「刑務所」と恐れられた程。
鳴戸が現役（隆の里）時代に若い衆を竹刀でしごきまくる映像がＮＨＫの放送で
流されているからね。
カメラの前であれだけやるんだから、見えない所ではもっと凄いと思うよ。
鳴戸の言い分は「俺は角界一厳しかった師匠、初代若乃花の手法を継承したに
過ぎん」とかあの世で言うだろうけど。
初代若乃花は「稽古さえしっかりしていれば酒や女には寛容。」だが、鳴戸は「
稽古の厳しさは初代若乃花路線。私生活は厳しく管理。力士が夜遊びしないように
カラオケルームまで部屋に作る程。」
他の部屋とは一門でもあまり交流しない。
この辺が「角界の刑務所」とも呼ばれる由縁。

689 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 12:30:10.61 0

遺族と話が付けば誰か取得するでしょ。
「協会預かり」になってるのは、一度隆の鶴が継承したから先々代遺族所有に戻せないんでそうしてるだけで。
いわく付きだから、相場より安く買えるんじゃないの。

690 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 13:09:42.98 0

>>689
隆の里遺族「鳴戸は元横綱が使った名跡。相場より高いのは当然。本来は
元平幕の隆の里が使える名跡ではない。」

691 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 13:15:31.88 0

>>690
すまん間違えた
（誤）元平幕の隆の里
（正）元平幕の隆の鶴

692 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 14:03:40.05 Q

誰かのツイに書いてあったな…

＞隆の里は何人も関取をそだて、部屋経営も軌道に乗せ、師匠としては優秀
弟子たちの教育にも力を尽くし、皆一様に礼儀正しいが…家族の教育には失敗した

693 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 14:04:33.96 0

親方亡くなってから高安伸び悩んでるよな

694 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 16:00:12.42 0

元鳴戸部屋のスタッフのブログが始まってるのは何なんだろうね
いよいよ逆襲が始まるのか

695 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 18:55:15.03 0

審判中の逆鉾が、誰よりも早く自分をかばうのが早いのを見るのが楽しみになってきた。

696 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 23:33:00.23 O

「鳴戸」株の事はもうあきらめたから、せめてこの土俵付きの物件を誰か借りて下さいってとこじゃね？　そのうち、ブログに現在の土俵の状況とかアップしそう。まあ、誰も相手にしないだろうけど…

697 ：待った名無しさん：2014/05/17(土) 23:47:07.32 0

>>696
力士の豊富な佐渡ヶ嶽に行く出稽古くらいしかメリットのない物件。
電車賃高いし両国から距離あるし・・・。

698 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 00:05:15.21 0

>>695
閉鎖した相撲部屋の定番、「取り壊してマンション新築」かな？
家賃収入が入ってくるし。
相撲部屋は出稽古や国技館への通勤を考えるとあんまり遠い所では。
鳴戸が創設された当時はバブルで地価が高騰していたのでやむなく松戸に
建てた訳で。
本来なら、旧花籠一門（隆の里の所属一門）の相撲部屋が集中してる杉並区だよね。
同期の下山君は諸事情で杉並区ではなく墨田区に建てたけど。（金銭面じゃないよ）
古い話だが、松戸出身の先代大山親方（元大関松登）ですら、自分の部屋は松戸には
建ててないからね。やはり両国への通勤は不便なんだろうね。

699 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 00:29:16.32 0

>>692
先代鳴戸の嫁って元スッチー（今のＣＡ）だよね？
亭主もそうだが、嫁も礼儀作法の厳しい業界にいた訳でしょ？
なんで、その子供が不作法者なの？
師匠没後も何かと部屋経営や力士指導に干渉してくるんでしょ、当代師匠や稀勢の里
にしたらたまらんわ。
それにしても、先代未亡人って女将として当代師匠・全所属力士に嫌われていたんだね。
今年１月の騒動では、誰も先代未亡人につかなかったのは衝撃だったよ。
全員、先代の直弟子じゃん。
相撲部屋のお家騒動では未亡人派と当代師匠派に分裂するのが普通なんだけど。
実の息子（二代目貴乃花）とは絶縁状態の憲子女将ですら、いまだに「女将さん」と
慕う夫の元弟子（関取衆含む）もいると言うのに。
同じ「のりこ」でもえらい違いだな。

700 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 01:12:54.60 0

>>699
憲子は私生活はどうしようもないが、おかみさんとしては評判良い
親方が厳しいので、生き抜きとして休みの日に自費で弟子たちを遊園地に連れて行く
イベントを率先してやってたりしてたので、弟子たちには慕われてる
嫌ってるのは私生活をよく知ってる実の息子の貴乃花ぐらい

若乃花の隠し子の本を読んだことあるが、憲子に関しては、
とても優しく面倒を見てもらった、辛い時にいつも励ましてくれたって
書いてあったし

701 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 02:00:22.71 0

>>700
先代鳴戸の女将は「典子」、先代二子山の女将は「憲子」。
初代若乃花の本では、「満叔父さんと女将さんにはよくしてもらった」
と言った趣旨の事が書いてあったね。
貴乃花同様に私生活を知ってる三代目若乃花（長男）とは親子仲いいけどね。
理想の角界の女将像だね。親方のフォローをしっかりする。
鳴戸は師匠も女将も厳しいときてるからな。実子には激甘だけど。

702 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 02:03:53.51 0

>>701
（誤）初代若乃花の本
（正）初代若乃花の隠し子の本

703 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 02:25:53.08 0

憲子はクズ
名前を見るのすら腹立たしい

704 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 02:47:21.56 0

＞それにしても、先代未亡人って女将として当代師匠・全所属力士に嫌われていたんだね。
＞今年１月の騒動では、誰も先代未亡人につかなかったのは衝撃だったよ。

みんな挨拶すらしないで部屋から出て行ったって話だからな
それに加えて旧鳴戸部屋のタニマチも事情を理解して
ほとんどが田子の浦部屋を継続して支援する選択をしたってのも凄い
タニマチからも嫌われていたのかと

705 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 04:25:19.62 0

初代若の隠し子の話もそうだが、貴闘力が焼肉屋の開店祝いに
わざわざ憲子を呼んだって話もあったな
確かに二子山の元力士たちから悪い話は全然聞かない
男はまだしも、女で公私にここまでギャップがある人間も珍しいな
今現在のあの婆さん見てると、おかみ業なんていい加減にやってて
遊んでいたようなイメージなんだが

706 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 05:08:22.17 0

ちゃらんぽらんなところが却ってバランス取れる要因になってるんじゃないかって気もする

707 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 06:28:30.02 0

自分のことはともかく周りに気遣いができる人なんじゃないかな

708 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 06:37:09.88 0

満＆憲子は親方夫妻としてきっちりやってたよ
我が子により厳しくってのはスポーツ界では建前だけの事が多いが
この親子に関してはガチ
だからあれだけ隆盛誇った訳だし
合併後も藤島部屋として存続したかったろうな

709 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 07:15:44.62 0

今はカラコンつけて化け物になってるけどなｗ
誰かBBAに注意してやれよ

710 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 08:13:04.02 i

>>699 >>700 >>701 >>705
色々な意味で若い男好きの世話好きなんだろうな
磯山さやかにも同じ臭いを感じる

711 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 08:34:19.66 0

>>706
かもしれんね
元・阪神のR・バースが安藤監督のことを
「仕事をしっかりやれば私生活で多少ハメを外すのはかまわない」と考える人で
やりやすかったと書いてたがそういうところもあるのかもしれん

712 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 09:12:21.74 0

>>705
次男の嫁の景子は「名ばかり女将」だけどね。
マスコミ取材がある時だけ部屋に来て、チャンコ場に立ったり、力士と一緒に買い出しにいったり
する映像（写真）取らせているよね。
力士と同居すらしてないのに、あれの方がひどい。
景子は「力士と同居するのは子供の教育に悪い」と言って、貴乃花親方一家は同居してないもんね。
力士スカウト行った時に「師匠一家自ら、相撲部屋は教育に悪いと言ってるようなと所に、うちの息子
を預ける訳にはいきませんな。」と相手の親に言われたら反論できんぞ。
相手の親だって、未成年者を預ける訳だからね。
「女将ごっこ」だわ。
実際に貴乃花部屋のおかみ業って、マネージャー置いて担当させているのかな？
師匠が独身とか女将が離婚（死別）した部屋はマネージャー置いて担当させている所
が多い。

>>711
先代鳴戸とは正反対の指導方針だな。「例え大関でも、私生活も徹底管理」が
先代鳴戸流指導法だからね。
>>708
満夫妻は自分たちが一から築いた「藤島部屋」の名義を残したかった。特に憲子は
「藤島部屋」の名義が消える事に猛反対。
合併後しばらくは電話で「藤島です」と言っていたそうな。
この辺が夫婦の亀裂の一因だろうね。

>>704
先代鳴戸の女将繋がりのタニマチってあんまりいなかったのね。女将の実家が
資産家で「女将実家が最大のタニマチで、他のタニマチも女将実家の縁故ばかり」
って部屋もあるのに。
某テレビゲームメーカー（現在は合併で社名消滅）の創業者孫娘を嫁にもらって、「～部屋」
と揶揄される部屋とかもあるけど。（～はテレビゲーム会社の名前）

713 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 09:36:45.70 0

>>694
そのうち、週刊ポストあたりに「先代鳴戸女将（実子でも可）が告白する、
角界の闇」とか暴露記事が出たりして。
元平幕大ノ海（花籠部屋創始者、若乃花Ⅰ・輪島・魁傑の師匠）の娘（輪島
の前妻）が週刊ポストに「輪島の八百長工作」について暴露していたね。
さすがに魁傑の事は悪く言ってなかったけど。

714 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 10:00:20.69 0

糞憲子の話なんかやめろよ
胸糞悪い
過去はどうあれ、相撲界に後ろ足で砂かけて出て行き
勝と一緒に誹謗中傷しながら仕事に利用してる糞は
金輪際相撲に関わってほしくない

715 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 10:41:55.36 0

>>712
子供の教育環境に悪いは正論
力士から自分の子供へのイジメだってあるし、
親に付き人がいつもいて身の回りの世話をしてるなんて一般家庭の環境としては以上だよ

相撲取りになりたい高校生以上の歳の子供と赤ちゃんから成長して行く自分の子は適度な距離があっていい

716 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 10:57:28.87 0

>>715
だから、そんな教育環境の悪い所に未成年の他人の子を入れるなよ。
若貴みたいに角界入りした息子はともかく、角界に入ってない師匠の子をイジメる
なんてあり得んわ。
景子の大好きな芸能界でも、大スターは住み込み弟子や付人が親（大スター）の身の回り
の世話するのは珍しい話ではない。
旧鳴戸部屋を見てたらわかると思うが、「親父（師匠）に
言いつけるぞ」と父親の威光を笠に着て威張る奴の方が多い。
某横綱なんか取的時代に師匠娘の弁当箱まで洗わされたって話もある。しかもその師匠
娘は年上の某横綱を「○○」って呼び捨てにしていた程。（○○は横綱の本名）

717 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 11:00:20.18 O

未亡人（＆息子）もみんなが夜逃げ同然で出てった時は怒りにまかせていろいろ策を講じただろうけど、タニマチも隆の鶴側についたのを知って、ちょっとの間だけ大人しくしてようって決めてたのかもしれない。

718 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 11:21:11.06 0

>>716
部屋の一番底辺の弟子が八つ当たりするのは誰が？
泣き寝入りして逃げ出す奴ならかわいいがもっと体力的に弱いを探せば
教育や指導だと言い張って親方の子供をイジメる馬鹿だっている
むしろ貴乃花なんてそんな環境で育ってきたからオマエより良く知ってるよ

それと数多くの相撲部屋を見ているのだから
家族『藤島部屋』が良いと思うかお父さんの勤め先の『二子山部屋』がいいのか考えているだろ

基本路線として自分の子供は相撲界を避けたいと思う親なら家庭と職場を分けるのも一つの生き方
貴乃花部屋の資産は相撲界で勝手に相続をさせて、家族の財産は花田光司にと完全に分割するとしたら
過去にいろいろな部屋で巻き起こってる家族との問題からは距離を置ける

年寄株は相場で売り、資産である相撲部屋は買い取りたい人がいなければ花田さん一家で処分
目先だけじゃなく貴乃花が相撲界から引く日を念頭に行動してるんだろ

719 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 11:54:20.16 0

かわいがりで殺人とか障害が日常的に起こる部屋での生活強いるほうが頭おかしいよな

720 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 12:16:23.59 0

>>718
一番弱いっ立場って、入門したばかりの新弟子じゃん。新弟子イジメはよく聞くが
「角界未入門の師匠の子イジメ」なんて初耳だわ。
それは角界入りした場合だろ。八つ当たりって。
若乃花Ⅲ自伝にも「角界入りした途端に、辛く当たるようになった先輩力士
もいた」と書いてあるんだが。逆に言えば、角界入り前までは力士達は彼らを「坊ちゃん扱い」していたと言う事。
師匠の子は幼少で非力な子熊でも、後ろに怖い親熊（師匠）がいる事を
お忘れなく。
角界入りしてない師匠の子を教育する権利も義務も部屋の力士にはないんだが。
例え横綱であってもね。
下手すりゃ、師匠に「お前、うちの子に何するんだ。破門だ。」となるわ。
角界の力関係は師匠が圧倒的に強い。例え横綱でも「師匠が気に食わない。移籍したい」
と言うのは認められない。
師匠娘の娘婿（後継者）になった関取で、離婚する者が結構いるのも、娘側に「使用人
意識」が抜けないのも一因。娘目線では「亭主は使用人上がりの分際で」と見るから。
横綱輪島はそれで部屋経営失敗したよな。引退後も部屋に住まず自宅マンションからの
通いだった。輪島は親父の親友だから、貴乃花Ⅱも良く知ってるだろ？
そんなに力士との同居が嫌なら部屋経営を音羽山（元大関貴ノ浪）に譲って、自分は
大好きな協会業務に専念したらいいじゃん。
元大関が万年部屋付きと言うの何だし。
別居していても、部屋の土地建物は花田光司一家の名義なんだから、定年で相続が発生
したらどの道相続問題は発生するよ。
貴乃花Ⅱ流が正しいなら、もう部屋制度はいらないね。協会が幕下以下の全力士の宿舎と稽古場を作って
寮みたいな所に一括して住まわせて（仮称、相撲協会合宿所）、実技指導の親方が通う形式にすればいい。
元々、個人競技なんだし。
角界の師匠と弟子の絆が「実の親子以上」と言われるのは同居してればこそなんだが。

721 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 12:24:27.78 0

>>719
じゃあ音羽山に譲って部屋付きになれよ。
師匠でないと出世が遅くなるから「便宜上師匠の肩書」が欲しいだけ
なんだろ？
それを防ぐのも師匠の仕事じゃん。あのリンチ事件の前から竹刀や木刀
を置いてない部屋もあったよ。
相撲部屋（立浪部屋）で育った師匠の息子で中大総長になった方もいますが。
後、医者や歯科医になった方も。
それと角界定番の「娘と出世頭を結婚させて相続」させる時に、幼少時から角界
で育ってないと、娘が力士との結婚を嫌がるだろうな。

722 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 13:21:47.89 0

旧・鳴戸部屋では「精神注入棒」と書かれた角材が置いてあったという
角界の人間や相撲記者にして
「厳しくするのも良いがあそこはいくら何でもやりすぎですよ」と言わしめた

723 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 13:36:52.13 0

先代が存命の時は、若の里が引退した時点で西岩と交換して鳴戸を継承させて
稀勢の里が横綱になって引退した時に荒磯と名跡交換で鳴戸を継がせようと考えていた。
ところが若の里が現役に拘り、稀勢の里が綱取り失敗とモタモタしてる間に
自分が死んじゃった。

先代女将は親父の「まずは若の里」ってのがあったから若の里に引退してくれと頼んだが、
本人は「いや、まだやります」と説得失敗。
後援会やら周りに「これじゃあ力士が相撲を取れなくなる」と言われて
松ヶ根に「鳴戸を買って欲しい」と頼んだが、その金額がアホみたいに高くて断られた。

そんなことしてるうちに本場所が近づいてきて仕方なく隆の鶴が師匠になった。
しかし女将はどうしても「隆の鶴じゃあ鳴戸のレベルじゃない」と、今度は高田川に泣きついて
「金額は勉強するから弟子を引き取って千葉に来てくれ」と頼んだが、高田川は
「うちも新築したとこだし引っ越しは無理。それに弟子の人数も今以上は無理」と断った。

これが真実

724 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 13:39:10.50 0

それを証拠に高田川から田子ノ浦に付き人を貸さなくなったろ

725 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 13:42:04.20 0

欲をかくとロクなことないね

726 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 13:43:22.03 0

内通者ｷﾀ━━(━(━(-(((ﾟ∀ﾟ)))-)━)━)━━!!!!

727 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 15:54:35.34 0

○○は「下山」か

728 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 16:02:46.24 0

>>723
創作はチラ裏に書いてろよ本当によ
2ちゃんの馬鹿はマジで信じちゃうんだから

729 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 17:03:04.33 0

>>728
何も知らないお前の考えを万人に押し付けるな
そう思うなら思ってりゃいい。

ま、どうせこの話は表に出ることは無いから
信じる奴だけ信じてくれりゃいいよ。

ちなみに、これも信じる奴だけ信じてくれればいいけど
ttp://like2ch.com/ag/-/sumou/1394964562/all ←これの
334で琴欧洲の引退を流したのもオレだから
引退やら代替わり、名跡変更の話しなんて中にいたら
聞きたくなくても聞こえてくるもんさ。ほな、さいなら

730 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 17:13:42.42 0

せっかく関係者が情報流してくれてるのに馬鹿のせいで…

731 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 17:34:44.31 0

馬鹿っていうより関係者なんじゃ？

732 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 17:52:09.21 O

鳴門親方のご子息だったりして

733 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:07:36.74 0

関係者だけど勝手なことばかり書いてるやつみるとむかつくわ

734 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:28:12.04 0

@Ichiro_SUMO
放駒前理事長（元大関魁傑）が急死。詳細は後ほど。

735 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:30:38.25 0

鬱病からの…

736 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:31:23.09 0

関係者が近所のそば屋の配達や大物洋品店の店員とかじゃないよなｗ

737 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:32:53.54 0

魁傑
亡くなられたそうだ
まだ若いのに・・・

738 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:33:36.19 0

元大関魁傑の西森さん死去　66歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140518-00000086-nksports-spo

739 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:34:58.24 0

尚、死因が発表されることはありません

740 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:38:48.51 0

>>734
https://twitter.com/Ichiro_SUMO/status/467960505315758080
元大関魁傑の放駒前理事長急逝の件、ゴルフ練習場で倒れ、そのまま亡くなった。66歳。
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20140518-1303078.html #sumo

741 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:40:53.81 0

新放駒はたかられずに済んでホッしてそう

742 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:42:14.86 0

心筋梗塞とか脳卒中か？

743 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:42:18.69 0

新さんの悪口はそこまでだ｡

744 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:44:35.99 0

死ねば皆仏だけど本当に人望なかったよな

745 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:57:33.38 0

明日の相撲中継は元大関魁傑の放駒前理事長の緊急特番かな？

746 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 18:58:31.03 0

ゴルフ中に亡くなる中高年は実際多い。特に50代から60代半ばは
そういった張りきりすぎて心筋梗塞で間に合わなかったというのはよくあることとはいえちょっと釈然としない

747 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 19:14:16.18 0

今日の中継見て思ったけど
玉ノ井の髪の毛が増えていたように見えた・・・

748 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 19:25:29.32 0

>>736
金城と金谷のことかね

749 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 19:35:13.35 0

八百長で追放された力士・親方、当時の協会幹部からも
相当恨まれたまま定年退職したからね。魁傑

その人たちはこの死をどう受け止めているのだろうか

750 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 19:41:39.37 0

旭國との水入り相撲が取り上げられるだろうな

751 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 19:54:09.80 0

北の湖は五票にはめられて白露山に謝ったけど。魁傑は誰にも謝ってないんだろ？
自己中心的なやつだった

752 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 20:42:04.50 0

>>719
これから生涯独身の親方って多くなりそうな気がするな。
無論日本人の未婚率の増加はあるけど、親方の娘でない限りおかみさんに
なる事を忌避したり第二の花田景子も出そうな気がする。

琴奨菊が婚約者と別れたのもそのあたりが一因だろうか（単に琴奨菊が
DQNで愛想つかされただけかもしれんが）

753 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 21:06:00.70 0

西森氏なあ…
真面目でガチンコで尊敬していたんだけどなあ…
でも大量解雇のときはなんか違和感が残ったんだよなあ…

754 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 21:26:01.21 0

ヤオ力士にクビを宣告する為に現役時代にガチンコ大関だった
魁傑が担ぎ上げられただけでしょ
あれがなけりゃ理事長にはなれなかった
魁傑を責めるのは酷だと思う

755 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 21:27:30.24 0

>>729
いつも乙です
またよろしくお願いしますね
個人的には中村親方のファンなので
綱渡りの借株ライフの話とか聞きたいです

756 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 21:32:11.96 Q

だだ、西森氏は大量解雇の件は断固として口をつぐんだまま逝った事は
今の協会にとっては幸いだろうが、この幸運は長続きしないだろうな
こういう事件?を見ると、出羽一門の理事長って、難題は他一門の
理事長に押し付けて、美味い汁しか吸ってない印象がある
(まぁ、境川理事長は年寄株問題で総スカンされたが…)

757 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 21:59:15.93 0

誰もが嫌がる汚れ役を一人で引き受けた魁傑は偉大だったわ
いい人ほど早く亡くなるって本当なんだな

758 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 22:54:11.15 0

>>727
なんで下山だと思ったの？
元横綱で自分の師匠に娘がいるのは他にもいるよ。
北の湖理事長も、二代目増位山（師匠の息子）が三役以上になっていなければ、
師匠の娘（二代目増位山の妹）と結婚して婿養子になって三保ヶ関継承していただろうね。
>>756
会社で言えば、会社の不祥事を末端の外国人従業員のせいにして解雇した社長だろ魁傑。
あの解雇は日本人力士もいたが外国人力士が多かったよね。

759 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 23:32:44.64 0

>>723
先代鳴戸を「親父」と呼ぶと言う事は旧鳴戸部屋か現田子ノ浦部屋の関係者？
「親父」って角界隠語で「自分の師匠」の事だよね？

760 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 23:37:53.86 0

尾崎さんじゃね

761 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 23:40:52.25 0

「親父」って角界隠語というほどでもないだろ。
秘書は議員を「親父」というしヤクザなんてモロそうだ。

762 ：待った名無しさん：2014/05/18(日) 23:48:12.54 0

>>760
隆乃若（尾崎さん）はなんで協会に残れなかったの。
元関脇まで出世したのに。
先代が育てた弟子では稀勢の里（大関）に次いで高い番付だよね。
もし、隆乃若が先代死亡時に残っていたら、「元関脇」と言う事で
隆乃若が相続してただろうねえ。
ピアノが得意と言う異色の力士でもあったが。歌の上手い力士は多いが、
ピアノが得意と言うのはあんまりいないよね。

763 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 00:02:21.64 O

隆乃若は引退時、株の空きがなかった。
先代は若の里の西岩を隆乃若に貸して協会に残したかったけど隆乃若引退の数ヶ月前に隆の鶴が西岩を借りてしまった。
本来なら元関脇の隆乃若に譲るべきところを元前頭の隆の鶴が仮株で居座ってしまい隆乃若は協会を去る羽目になったのさ
あの時、隆の鶴が居座らなければ隆乃若の鳴戸部屋が実現したかもしれない。
残念………

764 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 00:10:25.55 0

>>763
運が悪いな。隆乃若も「元平幕の分際で隆の鶴が部屋相続で、元関脇の俺が
退職かよ。」と思ってるだろうねぇ。
逆に運が良かったのは大受（元大関）
こっちは大関陥落後、さらに十両まで陥落するも師匠（元大関三根山）との仲
が悪化して年寄株手配できず。
このまま引退（廃業）かと思われた矢先、一門の伊勢ケ浜（元横綱輝国）が死亡、
その弟子の楯山（元大関清国）が相続、楯山が空き株になり年寄株確保。
大受は来年で定年だけどね。

765 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 00:22:05.90 O

隆の鶴は隆乃若の犠牲の上に田子ノ浦部屋が存在していることを忘れないでほしいね

766 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 00:24:00.22 0

でも隆乃若に部屋経営の才覚があったとは正直思えないな。
鶴は苦労人だし自分はエリートではないという自覚があるから揉めもしないし、
それでいて調整能力があるからあれだけ鮮やかに田子ノ浦部屋への看板掛け替えができたわけだけど、
仮に隆乃若が暫定鳴戸親方となっていたとしたら、未亡人に潰されて傀儡政権化してた気がするけどな。

767 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 00:37:04.23 O

隆乃若の爽やかな笑顔の裏にそんな切ない事情があったんですね

768 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 00:44:28.69 0

>>766
未亡人とは揉めたけど。
先代の死亡で離れたタニマチも多いだろう。自力でタニマチも集める場合、
「元平幕」の肩書より「元関脇」の肩書の方が有利なのは確か。
隆の鶴の手腕は凄いけどね。大物タニマチは誰も未亡人側につかなかったし、
力士からも未亡人派に与する者も出さなかったし。
部屋のお家騒動では所属力士や大物タニマチが未亡人派に与する事も多いだけどね。
元平幕ながら辣腕を振って、理事長になった出羽ノ花（市川の親方）や事業部長
になった大ノ海を彷彿とさせるな。
まあ、隆の鶴は大ノ海の曾孫弟子だけど。
いずれは事業部長か？

769 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 00:51:04.65 0

>>767
先代も亡くなり、未亡人も角界と縁が切れ、部屋は株を奪った憎い元平幕隆の鶴に代替わり。
隆乃若的には週刊誌に暴露する遠慮がなくなったね。
週刊ポストの出番ですよ。
大関の稀勢の里が二枚鑑札で相続するなら、隆乃若も「こっちは元関脇。元大関のハギー
が相続するのは当然。」と割り切れるだろうけど。
二枚鑑札は制度としては残ってるけど、事実上廃止されているからな。

770 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 01:09:24.60 O

田子ノ浦はキセがいなければハッキリ言ってかなりの弱小部屋だぜ
若の里もチェコもいつ引退するか分からないし時期関取候補も皆無
キセが駄目になってもタニマチが引き続きして応援するかは微妙やね

771 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 01:22:43.98 0

随分けしかけたいみたいだけど、隆乃若に今更喧嘩売るメリットがないだろ

772 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 02:18:15.30 0

隆乃若が本気で協会に残りたければ借株で渡り歩くぐらいのことは出来ただろ
なにが隆の鶴は隆乃若の犠牲の上だとか勝手に加害者にしてるんだよ

773 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 03:46:52.79 0

隆乃若が何のために暴露話なんてすんだよ
先代と懇意だった草野さんがそんなこと許すわけがない

774 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 07:03:35.37 0

隆乃若は喋りが下手だから舞の海にはなれないな

775 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 07:27:52.85 0

今タレントとして活動している隆乃若が相撲界の内情暴露なんてして
昔の仲間を敵にまわすわけがないわな
協会から離れた人で地味に世渡りが上手いのは維新力のような気がする
金星の嫁をもらって店も続いてるしな

776 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 09:25:28.87 0

>>764
当時大関三年特権無かったん？

777 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 09:34:30.86 0

>>776
97年以降

778 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 09:42:13.56 0

西森氏の死因まだなのか？
もしかして捜査とかしてるのだろうか？

779 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 09:59:11.18 0

>>778
きょう田無警察署が調べるってさ

780 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 12:57:01.63 Q

>>778
西森氏の死因は虚血性心不全らしいよ
「魁傑」でツイ検索すると沢山出てくるよ

781 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 14:13:08.55 O

元大関魁傑、相撲協会前理事長　死因は虚血性心疾患(スポニチ)
葬儀委員長は芝田山親方

782 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 19:07:55.98 0

>>770
高安を忘れるなー。

783 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 20:36:53.47 0

>>780
ナンシー関の死因もこれだったね。
敷島が言ってた

784 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 20:56:38.89 0

ナンシーの場合は50m先のコンビニに行くにもタクシーを使ってたくらい体を動かさない
で有名だったから（で、そのタクシーの中で急死）仕方のない部分もあるな。

魁傑が現放駒から受け取っていた年寄株のローン残額はどうなるんだろう。

785 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 21:09:52.87 O

ジェシー関ってのもいたよな。
ナンシー関の正式な四股名は「高見隆二郎」だったっけ？
ハワイ勢では高見王、高見州とならんで「ヤング・ハワイアントリオ」と言われていた。
消ゴムの早食いが特技だったよね。

786 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 21:10:05.46 0

遺族が債権として相続するだけだろ。
ちゃんと証拠がある場合のみだが。

787 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 21:15:55.48 O

>>451
過去に1人だけいきなり関取スタートを約束されたアマの超強豪力士がいたけど結局入門しなかったね。

788 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 21:50:57.39 O

まるで怨念みたいだね

789 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 23:05:57.94 0

東関の女将のブログに手作り弁当載ってるが野菜がエリンギとアスパラだけw
しかも炒め物w

早死した魁傑もこんな食生活してたんだろうな…

790 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 23:13:54.69 0

一回死にかけてるのに油っこい外食をたらふく食わされてるカトちゃんより
はマシだろ。魁傑の未亡人は今頃ガッツポーズでもしてんのかな。

791 ：待った名無しさん：2014/05/19(月) 23:25:57.77 0

>>789
エリンギとアスパラの弁当かと思ったら違ったｗ
普通の弁当だったｗ

792 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 00:23:32.03 0

>>784、786、790
年寄株の売買って、形式上は金銭のやり取りがない事にするとか契約書を交わさない
とかしてる場合もあるので。
魁傑が死亡した時点で、玉乃島が踏み倒す可能性はあるよね。
玉乃島「魁傑の世話を終身みると言う条件で譲渡してもらいました。魁傑が死亡したの
で債務はなくなりました。」
年寄株譲渡でよくある契約が「先代の世話を一生みる。その代り金銭のやり取りはないです。」
と言う形式。実際には金銭のやり取りはあるんだが税務署対策だね。
未亡人にしたら「夫が早く亡くなったばっかりに」となるね。
>>772
引退興行（断髪式）を打つのにも、借株でも「年寄～襲名興行」とした方が祝儀やチケットの
売上が違う。あの板井だって、引退興行の売り上げ（祝儀）の集まりをよくする為に、「春日山株」
を借りるつもりだった。板井自身は借株なので定年まで協会に残るつもりはなかったが
引退興行の為に借りた。
ところが、理事会で年寄襲名を拒否されたんだよな。「地方巡業に参加していない」と言う意味不明
の理由で。
隆乃若が引退興行用の借株すらしなかったのはなぜ？

793 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 00:25:35.67 0

親方株クリーン化唱えていた人が死んで株の相続でもめたらネタにしかならんな

794 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 00:27:48.57 0

>>797
高校生でアマ横綱になり、日大時代は学生横綱３回取った久島ですら幕下付出だったのに。
アマ最強と言われた久島でもね。
最初から十両待遇のアマ強豪って思いつかんわ。

795 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 00:31:00.55 0

>>793
未亡人の考え一つだね。
「夫の体面考えて、債権放棄する。玉乃島との泥試合はしない。」か
「私は角界の人間ではない。私にも生活があるから玉乃島から残りの
債権をきっちり回収する」とするのか。
先代の弟子ではない玉乃島が律儀に債務（ローン）を未亡人に支払う
とは思えんが。

796 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 00:33:38.95 0

株をカネで売り買いするのを誰よりも嫌ってた魁傑が金銭のやりとりなんかするはずないだろ

797 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 00:39:02.91 0

カネじゃないならなんで弟子でもない玉乃島に株譲ったんだ、となるとそれはそれでもめる。

798 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 00:44:20.37 0

>>797
書面上は金銭のやり取りがないのが角界では普通なんだが。
あくまで書面上はね。
魁傑だって残される女房の生活の事は考えるだろうよ。親友の金剛（独身、妻子なし）
とは事情が違うよ。

799 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 04:48:57.78 0

評議員のうち、現職親方３名はどうやって選んだ

なぜ大徹が？

800 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 05:14:40.38 O

最初から関取待遇予定だったのは荒木関。
入門すらしてないのに「荒木関」と呼ばれてたから。

801 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 07:10:42.96 0

輪海時代の力士がそろそろ危ないのかね

802 ：鏡の向こうの名無しさん：2014/05/20(火) 09:08:49.59 0

琴櫻大麒麟も早かったな

803 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 09:26:34.99 0

>>792
借りる株すら空いてなかったんだよ。

804 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 10:15:44.35 O

西森輝門(元魁傑)の死因は虚血性心疾患で、約３０年前から患っていた糖尿病も影響を及ぼしたと検視された。(日刊スポーツ)

805 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 10:20:03.97 0

どうしても昔ほどじゃないが相撲取りの寿命は短い傾向になってしまうね

806 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 12:02:44.98 Q

>>800
荒木関は元々の名字でしょ…東洋大出身の荒木関賢悟の事？
(名前の漢字間違っていたらゴメン)

807 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 14:28:19.14 0

>>803
何が何でも協会に残る気だったならもうしばらく現役続けてたと思うけどね
草野仁に拾ってもらえたからあのタイミングで引退だったんだろうし

808 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 16:13:38.15 0

面構えが阿呆で駄目

809 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 19:49:22.24 0

>>805
「腹八分目に医者いらず」とは逆の生活だからね
食いまくって体重を130～180kgにするなんて体に良いわけがない
そもそも体重が100kgを超えたら異常値だもの
糖尿病、痛風、内臓疾患、脳梗塞・・・と言ったところになっちゃう

810 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 21:06:21.57 0

相撲取りは120ｋｇあっても体脂肪率は20％もないから現役は比較的健康だけどな。やめたら突如筋肉や内臓機能がオーバースペックになってしまう。

811 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 21:36:01.06 0

体を動かすわけでもないのに暴飲暴食を繰り返して、内蔵も弱って

812 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 23:04:26.79 0

>>810

幕内力士の体脂肪測定結果
https://twitter.com/sumokyokai/status/412405007447650304
第１位横綱日馬富士 23%！
https://twitter.com/sumokyokai/status/412404799087185920
第２位松鳳山24%！
https://twitter.com/sumokyokai/status/412404799087185920
第３位妙義龍 25%！

https://twitter.com/sumokyokai/status/428724585270226944
隆の山　8.7%

http://www.genkiplaza.or.jp/images/report02_02.gif
隆の山は筋肉質、それ以外は肥満

813 ：待った名無しさん：2014/05/20(火) 23:39:05.81 0

>>804
師匠が糖尿持ちなのに、スイーツ道楽やめない弟子の芝田山って。
魁傑って現役時代は極端なアンコ型力士ではなかったのにね。
芝田山の枕元に、魁傑が立ちそうだな。
>>809
そりゃ、「食の細い力士は成功しない」と言われる世界だからね。
太りにく体質だった、魁傑の兄弟弟子にあたる若乃花Ⅰや輪島ですら
角界でも有数の大食漢だったし。
>>807
タレント転向した龍虎や蔵間も、「引退興行の祝儀・売上アップ」の為に
一旦は年寄を襲名してる。元関脇なんだから、「引退興行用の借株」位は
師匠が用意してやれよな。

814 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 00:13:29.95 0

イマドキ引退興行のためタニマチねぇ
ニコファーレでカネとってみんなに切らせたほうがいいんじゃねぇの？ってのが結構いる

815 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 00:15:30.25 0

ゴルフ練習場行ってたってことはそれなりに運動してたんだろうがのぉ
楽日前に葬式とは面倒なこったい。

816 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 00:33:12.49 0

>>814
タニマチは引退興行のチケットもまとめ買いしてくれるし大事だよ。
「年寄襲名」がないとあんまり買ってくれない事もある。
かつては「年寄襲名」（借株含む）でないと、国技館を使った引退興行（断髪式）
が行えなかったし。
>>815
遺族が千秋楽まで死亡を伏せるとかできなかったのかね？
遺族「親方の死を知れば、芝田山部屋に移籍した、旧放駒部屋の弟子たちの
相撲に悪影響が出る。千秋楽後に公表するように手配して下さい。」とかね。

817 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 00:36:29.35 0

>>816
あの家族がそんなことすると思う？
早速悲劇のヒロインぶってみんなに泣いてまわってるような遺族

818 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 01:00:38.78 0

>>817
魁傑だって自分の死が原因で弟子たちの相撲に悪影響出るのは絶対望んで
ないよ。今回、十両昇進のかっかた弟子もいるのに。
あの世で「お前も相撲部屋の女将を何十年もやってきた人間だろ？俺の死は
千秋楽まで伏せておけよ。」って思ってるわな。
現役ではないが、一番弟子の芝田山もかなりショックだったみたいだね。

819 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 01:39:44.45 0

死を伏せるって無理じゃないか
武田晴信ですらすぐばれただろうに

820 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 03:05:07.06 0

遺族はそれどころじゃない。周りに気遣うヒマなんてあるかよ。
元気にゴルフに出かけた父ちゃんが出先で急死だぞ。

それと、相撲に悪影響が出るかどうかなんて個人差だろ。
実際旧田子ノ浦部屋の力士は、場所前に師匠が亡くなってバタバタ大騒動だったのに
親方にいい報告したいからって、ほとんどの力士が好成績残したじゃないか。

821 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 05:44:15.63 0

>>777
実は昭和30年代にもあったんだが、廃止されて97年に復活した経緯がある

822 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 05:46:34.50 0

>>804
魁傑といえば肝炎が有名だったが、
糖尿もやっていたのか・・・って30年前ってことは引退後の話か。

823 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 06:41:13.80 0

>>812
日馬富士は軽量軽量言われるけどあれで膨らしたほうなんだよなあ
三段目時代の写真とかみると「隆の山よりは体脂肪ありそう」ってくらい
2位と3位がなんかそこそこ意外だった

824 ：待った名無しさん：2014/05/21(水) 08:39:15.74 0

なんで魁傑の死を伏せる必要があるの？
本人が望んでいるとすれば今は全力で相撲に取り組み千秋楽後に葬儀葬祭をやってくれぐらいだろ