年寄名跡・親方総合スレ30

年の瀬押し迫る中、激動する年寄名跡、今後の動きやいかに…！？

前スレ
年寄名跡29
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1387545513/

停年予定、借り名跡者一覧、年寄襲名資格者一覧などは>>2-3、>>4-6辺り

年寄定年(停年)予定（向こう4年、右端は所属一門）

H26/04/01　出羽海　　鷲羽山　　　 出羽海
H26/11/23　楯山　　　 玉ノ富士　 　二所ノ関
H27/03/18　朝日山　　 大受　　　　 伊勢ヶ浜
H28/04/09　千賀ノ浦　 舛田山　　　出羽海
H28/05/03　待乳山　　 播竜山　　　出羽海
H28/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　 伊勢ヶ浜
H28/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
H29/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜
H29/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　　時津風
H29/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂

【借り名跡者一覧】 　　　　　H25年10月26日19時現在　　　6名

　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 45歳　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　　　 同部屋　(二所)
光法　　 40歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　 他一門 　(時津風)
栃栄　　 39歳　　清見潟　　栃煌山　　　　　　　　　 同部屋　 (出羽)
金開山　37歳　　三保ヶ関 二代目増位山(退職者)同門　　　(出羽)
武州山　37歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽) 　　　
寶智山　31歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　　他一門　(高砂)
　　　
空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 (二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 (伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　中村　　　 富士櫻(退職者)　(高砂) 　　　　　
　　　　　　　　　　西岩　　　 若の里　　　　　　 (二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　(二所)

年寄襲名資格者一覧　　　25年11月場所終了時現在

◎年寄株所有(公式発表者)　 　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※琴欧洲　※鶴竜)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　豪栄道　　◎栃煌山　　妙義龍 　　　 　 　　　　
　　　　　 　　 小結　　豊真将　　若荒雄　　松鳳山　　◎隠岐の海　　高安　　 　 　　　 　
　　　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※時天空　※栃ノ心　※臥牙丸　※碧山)
　 ・幕内20場所　　　 ◎嘉風　　豊響　　　北太樹　　 (※玉鷲　※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　 玉飛鳥　　木村山　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 土佐豊　　大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　(※魁聖　※栃乃若)　　　　　
　 ・関取20場所　　　 磋牙司　　里山　　大岩戸

今後の予定(２６年1月場所以降からの在位)

Aまで
幕内3場所　朝赤龍　　

Bまで　( )は28場所までの在位
関取3(1)場所　磋牙司
関取5(3)場所　里山　　土佐豊　　　　

Cまで
関取2場所　舛ノ山　(または幕内2場所)
幕内2場所　千代大龍

◆年寄に降格処分中(据え置き)の親方

阿武松(元関脇益荒雄)　　※弟子の野球賭博で据え置き10年　　　　　　　　　　 　　　　　2020年7月まで
尾上（元小結浜ノ嶋）　　　※弟子の八百長で降格後、飲酒運転で年寄据え置き10年　　2021年4月まで　　　　　
木瀬（元前頭肥後ノ海）　 ※維持員席問題で降格後、弟子の八百長で据え置き３年 　　2014年4月まで
時津風（元前頭時津海）　※自身の野球賭博3年、弟子の八百長5年で据え置き計8年　2018年7月まで
佐渡ケ嶽（元関脇琴ノ若）※弟子の野球賭博で降格後、弟子の八百長で据え置き３年　2014年4月まで
熊ヶ谷(元十両金親)　　　 ※八百長テープ問題で降格、年寄永久据え置き

◆名跡証書未提出者　　25年12月20日19時現在　2名

春日山（元幕内濱錦）　　春日山部屋師匠
熊ケ谷（元十両金親)　　 宮城野部屋付き年寄

【借り名跡者一覧】(訂正) 　　　　　H25年10月26日19時現在　　　6名

　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 45歳　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　　　 同部屋　(二所)
光法　　 40歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　 他一門 　(時津風)
栃栄　　 39歳　　清見潟　　栃煌山　　　　　　　　　 同部屋　 (出羽)
金開山　37歳　　三保ヶ関 二代目増位山(退職者)同門　　　(出羽)
武州山　37歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽) 　　　
寶智山　31歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　　他一門　(高砂)
　　　
空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　中村　　　 嘉風　　　　　　　　　(二所) 　　　　　
　　　　　　　　　　西岩　　　 若の里　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　岩友　　　 栃勇(退職者)　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　不知火　　青葉城(退職者)　 　(二所) 　　
　　　　　　　　　　間垣　　　 2代若乃花(退職者)(伊勢ヶ浜) 　　　

>>3のコピペ失敗したので>>7にて訂正(迂闊だた…)あと訂正あったらよろしく。

おつ

今気付いたが>>7で鳴戸が抜けた(´・ω・`)
所有者がだれになってるのかよく分からんが…

【借り名跡者一覧】(訂正) 　　　　　H25年10月26日19時現在　　　6名

　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 45歳　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　　　 同部屋　(二所)
光法　　 40歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　 他一門 　(時津風)
栃栄　　 39歳　　清見潟　　栃煌山　　　　　　　　　 同部屋　 (出羽)
金開山　37歳　　三保ヶ関 二代目増位山(退職者)同門　　　(出羽)
武州山　37歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽) 　　　
寶智山　31歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　　他一門　(高砂)
　　　
空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　中村　　　 嘉風　　　　　　　　　(二所) 　　　　　
　　　　　　　　　　西岩　　　 若の里　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　岩友　　　 栃勇(退職者)　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　不知火　　青葉城(退職者)　 　(二所) 　　
　　　　　　　　　　間垣　　　 2代若乃花(退職者)(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　鳴戸　　　　日本相撲協会預り　　

>>10
修正した
【借り名跡者一覧】(訂正) 　　　　　H25年10月26日19時現在　　　6名

　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 45歳　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　　　 同部屋　(二所)
光法　　 40歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　 他一門 　(時津風)
栃栄　　 39歳　　清見潟　　栃煌山　　　　　　　　　 同部屋　 (出羽)
金開山　37歳　　三保ヶ関 二代目増位山(退職者)同門　　　(出羽)
武州山　37歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽) 　　　
寶智山　31歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　　他一門　(高砂)
　　　
空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　中村　　　 嘉風　　　　　　　　　(二所) 　　　　　
　　　　　　　　　　西岩　　　 若の里　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　岩友　　　 栃勇(退職者)　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　柳川　　　8代増健　　　　　　（柳川）
　　　　　　　　　　不知火　　青葉城(退職者)　 　(二所) 　　
　　　　　　　　　　間垣　　　 2代若乃花(退職者)(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　鳴戸　　　　日本相撲協会預り　　

>>11
>>10の通り気付いたが修正する間もなかった…どうもありがとう(｀・ω・´)

田子ノ浦部屋は三保ヶ関部屋の施設を借りるそうだが、
増位山一家はそこに住んでるんだよね？

>14
住んでるね。
鏡山部屋も旧立田川部屋だから、多分青の里の遺族が今も住んでるんじゃないかな。

現在の一門別票数 　　25年12月26日現在

　　計100　　　　　　　　　　　　空席株　　計11
出羽　31　　　　　　　　　　　　　1　(岩友)
二所　20(現役大関2人含む)　 6　(押尾川　中村　荒磯　西岩　不知火　鳴戸)　
伊勢　14(立行司2人含む)　　 3 (安治川　大島　間垣)
時津　16(立田川含む)　　　　 1 　(錦島)
高砂　13(君ヶ浜含む)　　　　　0
貴花　 6　　　　　　　　　　　　　0

Googleストリートビューで見たけど
三保ヶ関部屋は4階建て、住居用の玄関も別にある。

【借り名跡者一覧】 　　　　　H25年12月26日現在　　　6人

　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 45歳　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　　　 同部屋　(二所)
光法　　 40歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　 他一門 　(時津風)
栃栄　　 39歳　　清見潟　　栃煌山　　　　　　　　　 同部屋　 (出羽)
金開山　37歳　　三保ヶ関　増位山(退職者)　　　　同門　　　(出羽)
武州山　37歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽) 　　　
寶千山　31歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　 他一門　　(高砂)　　
　　　
空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　中村　　　 嘉風　　　　　　　　　(二所) 　　　　　
　　　　　　　　　　西岩　　　 若の里　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　岩友　　　 栃勇(退職者)　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　不知火　　青葉城(退職者)　 　(二所) 　　
　　　　　　　　　　間垣　　　 2代若乃花(退職者)(伊勢ヶ浜) 　
　　　　　　　　　　錦島　　　 豊ノ島　　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　鳴戸　　　 日本相撲協会預り

そうか錦島が空き名跡になったのか。

借り名跡者一覧は現時点では>>18が正しい

さらば金親

熊ケ谷親方の処分示唆　相撲協会、名跡出せぬ問題で
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312260433.html

日本相撲協会は２６日、危機管理委員会を開き、期限の２０日までに
年寄名跡証書を出せなかった３親方への対応について協議した。
このうち熊ケ谷親方（元十両金親）について、宗像紀夫委員長（元東京地検特捜部長）は
「解決する見通しが立っていない。協会の公益法人認定に支障をきたす場合は、
それなりの責任をとってもらう」と話し、再提出期限の来月１２日以前に処分する可能性を示唆した。

名跡所有をめぐって先代側と争っている春日山親方（元幕内浜錦）については、訴訟を見守ることにした。

鳴戸株はまだ高谷家所有というレスもあるが、
現行規定では表面上、鶴の所有だったわけで、その時点で高谷家のものではない。
鶴が所有名跡を変更して鳴戸が空いたからといって、一度手放した(表面上)高谷家に所有がもどるはずがない。
そり辺は普通に考えてわかるだろう。
だから今は協会預かり

素人でごめんなさい
前スレからひたすら読んできて『鳴戸の株は現時点で協会預かり』となっているようなんですが…

それはつまり、先代鳴戸親方の夫人がこれから誰か(たぶん金親？)に譲ろうとしても無理だ！ってことですよね？

金親日本相撲協会解雇のお知らせ

これが発表される日も近いな…

>>23
無理だろうね、所有者じゃないし
協会が特別に黙認でもすれば別だが

>>22
なるほど納得

>>25
ありがとうございます

そうですよね、協会が黙認…しないだろうなあ。もちろん、してほしくないです。

金親何回処分されたら気がすむんだ？
世話人降格？

>>18
だけどこれで間垣の所有者が2代若乃花になってるけど、所有者じゃないから
退職届出すハメになったんじゃないの？

>>28
口止めの為に若者頭か世話人にして飼っておくかもしれんな

>>29
間垣名跡は名義上の所有者が若乃花2だから協会預かりになっていないはず。
鳴戸名跡は名義上の所有者が隆の鶴で、隆の鶴が名跡変更したから所有者
不在になったわけ。

年寄としての権利は行使できないけど金銭的対価を求める権利は残ってるかも知れない＜鳴戸

>>29
所有者変更の手続きがなされてないから2代目若乃花のままなんだろう
2代目若乃花は証書を期限までに提出できないので辞職しただけ

実際には誰かに譲渡してるのだが協会には手続きをまったくしてないからしょうがない

>>24
名跡変更か自主退職か解雇どれをえらぶだろうか。
>>30
無気力相撲監視職員(仮)として雇うことを提案。

>>32
財産権で争うのかな。確かに裁判所が年寄名跡を財産と認定した判例があるようだけど
勝つのは難しいんじゃないかな

すでに隆の鶴に譲ってることになってるし・、どうなんだろうな

>>33
今思ったんだけど、証書を持っている現役力士の責任問題ってどうなの？
現に一人退職になってるわけだし

隆の鶴は増位山に感謝しないとね
増位山も力士がいない生活は寂しいと語っていたところだから歓迎だろうし

>>36
相撲協会のことだから証書を持っている現役力士なんて存在しないことにするのでは。

>>38
既に報道されてるのに無理だろ

>>36
そのへんどうなるのかもいま注目されてるんだよ
本人の事情聴取と協会内での話し合いしだいだろう

>>36
明文規則としては、名跡証書の管理はひとえに先代間垣の責任問題。
裏で金銭の授受があったとすれば当該力士も規定違反の嫌疑があるが
先代間垣が退職した事によって差し当たり不問に付された。
今後協会がそこを突くのかどうかは知らん。
名跡の裏取引自体は至る所で行われているわけで、間垣名跡を突くと
いわゆる藪蛇になる恐れもあるだろうしな。

今後当該力士が間垣名跡を正式取得するのが最善の解決方だろう。
手続き的には他の解決法(あるいは事態の展開)も色々考えられるけど
それはまだ先の話。

正式取得できるの何年後になることやら

忘れられた頃に取得するんだろうから2年後くらいだろう

白鵬育ての親、解雇の危機

横綱白鵬を新弟子時代から育て上げ「名伯楽」と呼ばれた大相撲の熊ヶ谷親方（元十両・金親）
が不当な解雇処分の瀬戸際に立たされ、相撲関係者だけでなく多くの大相撲ファンから地位の保全
を求める声が上がっている。

現役時代は美男力士として人気を誇り、歴代336位の通算484勝を挙げ、2004年の現役引退後は
年寄熊ヶ谷を襲名。その後、白鵬を横綱にまで育てた功績を称えられ、一時は年寄宮城野を襲名
したこともある。今回の解雇騒動は熊ヶ谷親方の実績と人気を妬んだ一部勢力の陰謀と指摘する
識者もおり、相撲協会も実態の解明に乗り出す構えだ。

しかし隆の鶴と弟子たちはまるで夜逃げのように大急ぎで部屋を出て行ったんだな

白鵬の育ての親はキンチカじゃなくって、竹葉山でしょ
>>44の記事、新旧宮城野がゴッチャになってないか？
美男力士だったの…？

>>44
脚色するなｗ

>>45
通常の賃貸契約ではとても考えられん速さだよなｗ

>>46
スルースキルを高めようぜ…

今から急いで帰化手続きしても1年はかかる
間垣問題の解決は遠い

>>49
ガラケーに言うのは酷かと…

今北用まとめ

寳千山 規定改定の恩恵で借株襲名
蔵玉錦 ついに借株卒業
隆の鶴 先代女将との対立で田子ノ浦に名跡変更、部屋移転
濱錦 先代と裁判沙汰、証書未提出だが処分猶予へ
金親 THE END

>>48
だなｗ。まるで夜逃げじゃなくて正真正銘の夜逃げだなｗ

>>45
２０日の期限に間に合わなかった時点でもう鳴戸は諦めて新株と移住先は探し始めてたってことだよ

「鳴戸部屋」宛の年賀状どうなるんだろ

>>55
転居届を事前に余裕を持って出していれば転送してもらえるはずだが、間に合ったかどうか…

今北用まとめ2

若ノ花2 間垣株を現役力士に譲渡していたため、証書提出できず退職
(前スレでは時天空に譲渡との噂も)
北桜 先代から一時証書を渡されず処分の危機に。期限ギリギリに提出

疑惑の空き名跡　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　　　　　岩友　　　 栃勇(退職者)　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　　　　　不知火　　青葉城(退職者)　 　(二所) 　　
　　　　　　　　　　　　　　間垣　　　 2代若乃花(退職者)(伊勢ヶ浜) 　
　　　　　　　　　　　　　　鳴戸　　　 日本相撲協会預り

郵便転送

鳴戸騒動では若の里やキセの後援会が先代遺族の仕打ちに激怒して部屋退去が
確定したんだろうと思う。
特にキセの後援会なんてキセの綱取りの重要な時期に揉め事にされて怒り心頭
だろうと思う。

>>56
転居届もぎりぎりだしなぁ

部屋宛というのは隆の鶴あてあけじゃなく団体としての鳴戸部屋に出してるものもあるし、これだけでもめそう

今後の焦点

濱錦、金親はどうなるのか
間垣の所有者は誰か
協会預かりになった鳴戸株の行方は
相撲協会の公益法人化は認可されるのか

鳴戸部屋消滅とか言われてるけど実際には鳴戸部屋が田子ノ浦部屋に名称変更して
所在地を移転しただけだろ

部屋と言われてるから場所や建物などの器だと勘違いされがちだからしょうがないが、
実際には会社などと同じ組織だから田子ノ浦部屋の名前で継続してる

松下電器もパナソニックに名称変更したけど松下電器消滅とは言われないのと同じ

鳴戸株が協会預かりの所有者不在になったってことは
今後隆の里遺族の株を熊ヶ谷が買い取っても
すでに効力がなくなった株であるとして無効になる可能性もあるってこと?
あと、協会回収期限後に市中にある未提出株も

>>64
可能性は十分あるだろうな。論理的に考えてもそれが妥当だろうし
まあどういう扱いにするかは協会の胸三寸だろう

>>64
熊ヶ谷と鳴戸遺族が協会に泣きついて熊ヶ谷の鳴戸襲名を認めてもらって
熊ヶ谷が鳴戸遺族に裏で金を払うという方法があるかもね

金親が義母との話し合いに失敗して退職したところで
熊ヶ谷株は協会召し上げで結局廣川家が損するだけだよね？
まぁ竹葉に独立する甲斐性はないから部屋の賃料は入り続けるだろうけど

>>63
組織論としては概ねその通りなんだが、角界としては隆の里
及びその遺族との縁が切れた所に意味がある。
部屋は所有者の私財によって運営されてるわけだし
スタッフであるおかみさんも代わったわけだし。

>>64
そもそも隆の里遺族から買い取るのは無理ではないのか？
鳴戸の名跡証書は名義人が無効になってるからただの紙くず
だと思うんだが。

土俵の状態も良さそうだね

http://mainichi.jp/sports/news/20131227k0000m050050000c.html
大相撲:田子ノ浦部屋が旧・三保ケ関部屋に移転
師匠の名跡変更で、鳴戸部屋から田子ノ浦部屋に所属が変わった
大相撲の大関・稀勢の里ら田子ノ浦部屋の力士らが２６日、
千葉県松戸市から旧・三保ケ関部屋（東京都墨田区）に移転した。
今秋に閉鎖したばかりで稽古場（けいこば）の状態もよく、
１２人の力士の住まいも確保。部屋新設までの約半年間借りる予定。

今更泣きつく、って

泣きついた過程公開するメリットデメリット公開するくらいなら週刊誌にでもぶちまけたほうが当座のカネになるだろ

北の湖理事長が稽古総見欠席　大腸のポリープ除去で入院中
　
　
　
　
　
　日本相撲協会の北の湖理事長（元横綱）が２６日、東京・両国国技館内で行われた横綱審議委員会による初場所前の稽古総見を欠席した。

　玉ノ井広報部副部長（元大関栃東）によると、大腸のポリープを除去する手術を受けるために入院中で、年明けには復帰する予定という。

>>61
団体としての鳴戸部屋は現在旧三保ヶ関部屋にある田子ノ浦部屋だから
でも先代遺族はごねそうだな

>>66
昔なら考えられたかも知れんけど、公益法人化を目指しているこの御時勢に
協会がそんな阿呆な便宜を図るかよ。まして金親を救うためとか無理だべ。

金親は完全に見放されたな

金親は退職したら、多分離婚になるだろう。
食えなくなって、暴露本出版とかやりかねない。
>>30のように口止めのため飼い殺しが吉。

>>68
相撲部屋の主体は所有者の私財ではなく師匠と弟子でしょ
スタッフが代わったから別組織ってのは無理じゃないか？

それだと先代師匠から部屋を円満に継承して、新師匠が弟子を連れて新しい場所に
転居して、先代の干渉を一切受けずに部屋運営を開始したら前の部屋とは関係ない
新しい部屋が誕生したことになってしまわないか？

>>72
そんなに年賀状が心配なら一番下の弟子が元旦のポストの前で待ってろよ

>>76
もう少し角界の勉強してからまた来い。

>>69
「歌手の増位山さん」にﾜﾛﾀ

鳴戸が協会預かりになったのはわかった。

けどここで一つ疑問
金親が退職か解雇されたら熊ヶ谷株はどうなる?
表向きは金親所有だから、定年退職者同様に金親のままなのか。
規定でいけばそうなるんだよな。

けど証書提出できず、所有していると認められないから辞める(辞めさせられる)わけだしね。

久島の田子ノ浦部屋の施設は今どうなってるんだろうな

増位山ことしだけでCD５枚も出してる
普通に歌手が本職だわ

>>79
実際定年後にテレビの歌番組に出演したりしてるし
特に免許が必要でもないから名実ともに歌手なんだろう。

>>78
なんだ反論できなくて捨て台詞か

>>69
十両増健を生んだ縁起のよい部屋だからね。

夕子のお店
2013年11月20日発売
最高順位53位　売上枚数5678枚

演歌歌手としては割と売れてる方だな

>>76
九重と八角はそんなかんじだよね。
部屋は千代の富士が継承してるが、事実上独立。
北勝海は、独立扱いだけど、先代のスタッフ引き継いでいる。

>>82
立派な歌手ですな

>>86
一ヶ月弱で5600枚も売れてるなら上々なんじゃないの？

>>87
井筒と陸奥もそんな感じ。本当の井筒は陸奥。

増位山は握手会をやるといいよ
CDに握手会参加券を同封すればいい
1枚につき1回握手できるようにするとか

>>87
>>68氏の理論だと現九重部屋は先代の九重部屋とは別組織の新しい九重部屋になり
八角部屋は先代の九重部屋と同じ組織の後継部屋ということになりそうだな

>>89
今週もランクインしてるからまだまだ伸びそう

若の里たち、どこに建設するのー？千葉がいいよ！

>>92
事実上その通りになっていると思うが。何かおかしいか？

鳴戸部屋が田子ノ浦部屋になるとは
2年前には誰が想像したことか・・

>>96
案外、たどってみるとそんなレスした神いるかもよ

この板って震災予想したりなんでもあるから

２年後には八角部屋が尾車部屋になってるなんてこともあるかもな

>>92は北の富士と千代の富士と北勝海の師弟関係や年寄としての
関係なんて何一つ知らないんだろうな。
事情も知らずに表層的な理屈だけを並べるのは邪魔なだけ。消えろ。

大相撲:田子ノ浦部屋が旧・三保ケ関部屋に移転
師匠の名跡変更で、鳴戸部屋から田子ノ浦部屋に所属が変わった大相撲の大関・稀勢の里ら田子ノ浦部屋の力士らが２６日、
千葉県松戸市から旧・三保ケ関部屋（東京都墨田区）に移転した。今秋に閉鎖したばかりで稽古場（けいこば）の状態もよ
く、１２人の力士の住まいも確保。部屋新設までの約半年間借りる予定。
若手力士はこの日、朝稽古を旧・鳴戸部屋で行ったが、終了直後に部屋関係者が荷造り。約２０キロの道のりをトラックで
往復して旧三保ケ関部屋に搬入した。師匠の田子ノ浦親方（元前頭・隆の鶴）は「力士は人生を懸けているから、本場所へ
の影響ができるだけないようにしたい」と述べ、九州場所を最後に日本相撲協会を定年退職した前・三保ケ関親方で歌手の
増位山太志郎さんは「（十両増健を生んだ）縁起のいい部屋。稀勢の里は（綱取りで）大事な時。役立ててほしい」と無気力に話した。
稀勢の里は午前中の稽古総見で振るわなかったが「気にしていたら相撲は取れない」と無気力を強調。夜に旧・三保ケ関部屋
を訪れ、増位山さんらにあいさつした。中学卒業後の入門から、約１２年間過ごした鳴戸部屋への愛着は深く、「寂しいが、
力士である以上、相撲を取れることが一番」と心境を語った。【浅香博之、井沢真】

ttp://mainichi.jp/sports/news/20131227k0000m050050000c.html

>>70
暴露したら高鐵山になる覚悟はした方がいいわけで

>>98
何でも言っとけばいいってもんじゃねえｗ

勝昭の九重部屋は井筒部屋が本家を吸収した形だからちょっと複雑だな
九重を継承したのは八角部屋で間違いないけど
千代の富士は千代の山の九重を再興した感じじゃね

>>100
最後の魁皇モドキはなんやねん

>>94
Wikiの一門のページでは九重が本家で八角が分家になってる
相撲誌の高砂一門の系譜では現九重が本家で八角が分家独立した事になってる
相撲協会の公式見解はどうなんだろうな

>>105
普通にその通りでしょ。九重から独立したのが八角。
本家分家の部屋の所在地など関係ない。

>>105は誰に何を言ってるんだ？誰か理解できる人いる？？

慌ただしく引っ越し＝新田子ノ浦部屋−大相撲
２５日に部屋の名前が急きょ変更され、田子ノ浦部屋の所属となった力士たちは一夜明けた２６日、千葉県松戸市で通常
通りに朝稽古を行った。横綱審議委員稽古総見に参加した稀勢の里らをのぞき、十両隆の山と若い衆が旧鳴戸部屋で最後
の稽古に臨んだ。
　昼すぎには力士の私物などを詰めたトラックが、東京都墨田区の旧三保ケ関部屋へ到着。師匠の田子ノ浦親方（元幕内
隆の鶴）が部屋を新設するまでの約半年間、新たな稽古場となる場へと移った。稀勢の里が綱とりに挑む初場所を前に、
年末の慌ただしい引っ越し。田子ノ浦親方は「急なことだが、ちゃんと稽古場の環境はつくってあげたい。三保ヶ関部屋
といえば北の湖関、北天佑関、増健関を生んだ超名門。増健関が天国から見守ってくれている」と話した。　
（2013/12/26-18:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013122600717

>>91
全国で握手会＆ツーショットの行脚キャンペーン中
http://www.teichiku.co.jp/teichiku/artist/masuiyama/

>>108
いちいち増健に絡めなくていいよｗ

>>80
金親が自主退職すれば金親の所有のままだと思う。間垣同様。
解雇だと事が事だけに例外で協会預かりの措置になる可能性もある。

>>108
いい加減にして欲しいのですが？
面白いつもりで書いてるんだろうけど
ほんとに寒すぎるから
迷惑だからやめてくれ

金親は嫁や姑とはまったくうまくいってないんだな

まあ当然だが

一昔前のネタをいつまでも引きずるのがアホだよなぁ
今はそんな下らんネタで喜ばれる時代でもねえのに

>>109
本当に握手会やってるのかｗｗｗ

スルースキルぐらいつけてくれよ

今更いや当時もだけど増健ネタは何が楽しくてやってるのだか
全く理解できん。　面白くもなんともない。

独りよがりの馬鹿なんだろ。スルーするのが一番。

明日は協会業務納め
最後に一波乱何か起きるだろうか。

まあ、田子ノ浦は半独立みたいなもんだよね。
正直、いらない部分だけ切り取ってスマートにしたみたいな。

俺が旧鳴戸勢の良い四股名考えてやったぜ

稀勢の里　改め　稀勢ノ里
若の里　改め　若ノ里
高安　改め　隆安
隆の山　改め　隆ノ山

これなら未亡人も文句あるまい
どうよ？

>>52
> 金親 THE END

ワロタｗｗｗｗｗ

>>105
相撲協会の公式見解なんてない。
あえて言うなら相撲誌が事実上の相撲協会の機関紙だから、その相撲誌に
載ってる系譜とやらが正しいとして問題ないと思う。

まさかの旧三保ヶ関部屋登場で増厨がはしゃいでるな

>>121
そんな改名ならしなくていいよ

阿覧（春日野）
稀勢の里（田子ノ浦）

この辺は1年前には全く予想してなかった
まぁ阿覧はすぐ引退したけど

>>124
いつものことだよ、スルーでおｋ

>>126
そんな予想できないでしょ。

>>121
稀勢の里や隆の山、若の里はともかく、高安は本名四股名を卒業する意味でも、改名すべきだろう。
何となく『高谷』に似てるのでｗ

>>129
師匠の鶴をもらってる人は誰もいないのな
１人くらいいてもいいのに

北の湖は大丈夫なのか？　大腸癌何回目だよ

>>111
それで協会が金親の処分について解雇をほのめかしているんだ。
解雇処分なら退職金と名跡の補償金を支払わずにすむからな。
名跡を事実上没収できる。

ところで、鳴戸もそうだけど協会預かり名跡って今後どのような扱いになるのだろう。
今までに前例があればいいんだけど何も無いようだし。

いい加減に高安に四股名をつけてやってほしいぜ

高安なんて苗字は四股名として使うには違和感があるわ

高安は高の鶴で　化粧まわしは野火止クリニックにもう一回作ってもらおう(提案)

謎の真相究明　熊ヶ谷編
宮城野時代の不祥事で恥をかかされた先代宮城野一家がなにか復讐する手が無いかと考えていた矢先
今回の名称一括管理でひらめいた、熊ヶ谷協会召し上げ上等で一番哀れな追放のされ方を選んだ
もし退職金等の金が入れば離婚の慰謝料で全部取り上げるつもりなんだろ

哀れ金親は丸裸で路頭に迷う事になる　めでたしめでたし

>>130
先代遺族の支配下では鶴の字を弟子に与えるのは無理だったのではないかな

隆の鶴が遠慮してたのかもしれないけど

>>132
公益法人になるまで誰かに貸したり、誰かの所有になることはないんじゃないかな

清國の伊勢ヶ濱も協会預かり扱いだったと思うんだけど
どういう経緯で旭富士のところに渡ったんだっけ？

１３２追記
公益法人になったら貸借はできないのだった。

高安が改名して（２代目）増健になるんですか？

>>132
協会内で話し合って襲名希望者に襲名させることになりそう

春日山も１月以降も見守る発言はあるが空株になった鳴戸か熊ヶ谷を襲名させて
春日山も協会預かりになるかもね
７月以降は旧三保が関の部屋が空くからそこに現春日山部屋が移転することがあるかもｗ

そうすれば春日山株問題はただの部屋の家賃問題になる

ってか結局高谷夫人は部屋を誰に任せたかったんだ？若の里？

鶴付けると井筒部屋みたいになるなｗ
隆の鶴の鶴は出身地の名物だからやっぱり郷土の特色とか織り交ぜた四股名が良いよな


というわけで高安改め土丸
http://www.city.tsuchiura.lg.jp/index.php?code=2937

鹿児島の出水はナベヅルが飛来するんだよな
それに因んで隆の鶴

>>142
裁判を見守るといってもいつまでも放置しとくわけにもいかないしな
なるべく早く決着をつけたほうがいいだろうし

>>133
高低にしよう。
波があるってことで


気圧浪

>>25
だけど、隆の里の遺族から隆の鶴への譲渡契約がなされていないのであれば
依然として権利は遺族にあるわけで、この権利の所在の確認訴訟を提起する
可能性はあると思う。

隆の浪でいい

>>144
そう言えば井筒部屋のゆかりの字は鶴だったんだったな

どうしても使うなら一文字＋「の鶴」にしないと井筒の力士と勘違いされそうだわ

>>124
御厨って誰？

>>151
キチガイにかまうな

金親は理事長のところに早く見舞いに行ったほうがいい。

>>141
田子ノ浦部屋が新築移転してほとぼりが冷めたところで田子ノ浦と鳴戸を名跡交換して
元の名前に戻すのを期待したいところだけど実現可能かなぁ。

>>143
部屋を誰にまかせるかよりはどちらかというと手切れ金の問題みたい。
新部屋の建物が建設中だから高谷家脱出は既定路線だったし。
しかし相撲部屋の独立じゃなくて移転でもめるのは珍しい。

>>69
揉み上げ剃って五分刈りにしたら隆の鶴だって言われてもわからなかったよ。

スポプラでやってんじゃん

>>148
そりゃまた複雑怪奇な話になりそうだな

それが認められたら隆の鶴は所有者じゃないのに所有者として協会に届け出て
襲名して部屋を経営していたことになるのかな

>>157
名跡証書は日本相撲協会が発行するわけだから
それは有り得ないはずだがな。
名義はあくまで隆の鶴になっていたはずだ。
春日山の場合は春日富士が濱錦から証書を取り上げた
(春日富士は正当に渡してもらったと主張しているが)

>>148はあくまで裏取引の話だと理解する。
しかしだから裁判沙汰が有り得ないかと言うと、
春日山名跡訴訟では裏取引が公然と訴状に記載されいてる
らいしので、理屈の上では有り得ないこととは言えない。
実際どうするかは隆の里遺族の意向次第だろうが。

>>154
それが理想的な感じだが難しいだろうなあ

新部屋の建物が建設中なのは高谷家では知っていたのか？

>>157
そうなんだよ。
その場合は相撲協会が第三者訴訟参加して、隆の里の遺族が背信的悪意者、
（民法上の悪意＝事情を知っていた者、の意味）
つまり、隆の鶴に譲渡していないのを知っていたのに、譲渡したふりをして
相撲協会から金を引き出させていた、ということを主張するかもしれない。

>>160
その主張で相撲協会が知らなかったというのは無理があり過ぎるわー

現役力士が年寄株を取得していることが明白なうえでの借株と、退職者や遺族が年寄株を
実質所有している場合の借株とでは協会の認識が違う。前者は文字通りの借株だが、後者
は「株を持っているのは元力士である親方本人」という建前なので借株扱いとは見なされ
ないのでは。

その上でなおかつ借株親方は平年寄以上にはなれないというダブスタはあるのだが。

>>158
名義は隆の鶴だろうけど、それで遺族側の主張が却下されるかどうかだろうな
なんともよくわからんむつかしい問題だわ、遺族がどう動くか・・

隆の里未亡人は株＋建物で５億とか吹っかけてるんじゃないのかな

>>162
そうだよ。
前者は名実ともに借株だが
後者は公的には正式取得で裏取引ありの「隠れ借株」

このスレではこれくらい常識として話が進んでいると思っていたが？

>>165
今回の騒動で年寄名跡に詳しくない相撲ファンも結構入ってきてるようだから
わからない人もいるだろう

稀勢の里が絡んでるから稀勢の里ファンも結構流れてきてるようだし

>>161
相撲協会ではよくある慣習って事か

>>166
ああそうかすまん。一見さんお断りという意図は無い。

今回の騒動で角界に幻滅した人もいるかもな（=_=；）
公益法人化認可に向けて、こういう騒動が今後起こらないように
角界も名跡の管理にむけてアクションを始めたわけだが
証書の確認と言う初歩的段階で問題が噴出しまくりという
前途多難にも程があるよな…

田子ノ浦名跡と賃貸料・新部屋建築費より高い要求を先代遺族にされたってこと？

>>165
後者は隠れ借株でもないだろ
ローンを払いきるまでは完全には自分の持ち家にはならないのと一緒

>>165
その通りだが、後者のほう、裏取引があるくらい協会だって暗黙の了承。
ただ表向きではあくまでも所有していると、届け出てるわけで
これは虚偽の届け出に当たる。
裁判になったらどちらをどうとるのかだ。

>>168
いえいえ、一見さんお断りとは感じなかったよ

醜い騒動になってしまったがこれを乗り越えれば、もう、先代家族との醜い争い
も無くなるだろうし、いい方向には向かってると思うから前向きに捉えよう

>>168
今回の一件は「鳴戸の乱」とでも命名するか。

角界で一番不透明な部分が明るみに出たわけだ。

>>171
虚偽の届け出も何も、その所有を審議の上認めたが日本相撲協会(の理事会)でしょ？

旦那の愛弟子の横綱昇進をかける場所直前にこんな騒動を起こす未亡人がクズなのは確定だな

>>172-173
レスありがとう。

>>172
そうだね、前向きにとらえられればいいよね。

>>173
でも別に協会に謀反したわけではないからな〜
強いて言うなら「鳴戸事件」？

>>169
そうとしか思えないでしょう
隆の鶴と若の里と稀勢の里が団結して出て行く決断をするほどの高い要求だった
としか思えない

だって隆の鶴たちは夜逃げ同然に大急ぎで部屋を出て行ったんだから

大して高額でなくても来月の期限までに払えない額だったかも知れないし

>>142
三保ヶ関の建物は今後はそれ専門かよｗ

>>175
キセの後援会ははらわた煮えくり返ってるでしょ
念願の横綱昇進を心から期待してるんだから

隆の鶴を信じて証書を渡して、後で話し合えばよかったのにそうしないでこの騒動
隆の鶴だって証書を手に入れたからと話し合いをすっぽかして出て行く人間じゃないだろうに
大鵬の遺族だって現大嶽を信じて証書を渡してるってのに

>>177
うける
んなわけないやん

馬場さん亡きあとの全日本プロレス
元子夫人ｖｓ三沢（稀勢の里）＆仲田龍（隆の鶴）
みたいな展開だな

>>176
鳴戸事件か鳴戸騒動だろうね

>>175
逆だと思うぞ騒動を仕掛けてるのは現親方のほうじゃないの？
話し合いを何回繰り返しても土地込みでしか売らないとか言い張ってて打開の余地が無いから
新築と新株購入の準備は進めててニッチもサッチも行かない時期まで粘って梯子を外してやったんじゃない？

先代の未亡人にしたら立て直さないと一般人には貸せない相撲部屋だから自分で立て直すとなると
億単位の建築費が必要になってほとんど手元に金が残らないから土地建物も売り抜けたかったのかなと

相撲部屋の建物って絶対に土俵が設置されてなきゃいけないのかね
星岩涛の陸奥部屋は土俵もないしちゃんこもでなかったって聞いたことあるけど

>>179
力士がいなくなってさびしいと言ってた先代三保ヶ関にとっては渡りに船じゃないかｗ

結局のところ高谷典子(息子・娘を含め)は強欲のあまり拠り所の年寄名跡を失い、用途が限定される上に処分しようにも処分しづらい特殊物件を抱え、元弟子から起こされた訴訟も抱えてどうしようもなくなったかｗ

正にメシウマｗｗｗｗｗ

>>180
そういや大竜は悪い噂聞かないな。
弟子に序の口から10場所で番付抜かされたとか話題は有るけどｗ
でも弟子の育成には熱心みたいだし、月山とはえらい違いだな。

>>185
何か規則で決まっているわけではないが、今の時代に毎日出稽古と
いうわけにもいかんだろう。

初場所は大変になるけど長い目で見れば高谷一族と縁を切れたことはキセにプラスに働くと思いたい

部屋閉じた直後に新生・武蔵川部屋に家屋を貸し出せた富士桜は
相当運がいいってことか

田子の浦親方と稀勢の里は何者かによって狙われている。

阿武松部屋は最初は師匠と弟子一人の計二人でマンションの一室に住みながら
近くの相撲部屋に稽古に参加させてもらってたらしいな

>>190
非常に特殊な物件なのに居ぬきで借りてくれる人がすぐ見つかるのは幸運だな

>>187
メシウマとか言って笑ってられるのは絶対に今だけ
この事件、絶対に死者が出ると思う

お願いだからこれ以上ファンを悲しませないでよ

田子の浦親方の場合どんなに引っ張っても稀勢の里の荒磯を買うことで協会には残れる算段がある
鳴戸のチキンレースに参戦できるし妥協して鳴戸が買えれば儲け物だからね　　

>>182
元子には川田、渕と京平が残ったから、
今回の先代未亡人はそれ以下。

間垣は退職したと言っても証書を提出してない状態は変わらないわけだろう。
早いとこ資格を持ってる力士に譲渡する形にしないと、やっぱり協会管理になっちゃうんじゃないの？

>>188
そもそも大竜が今まで協会に生き残れていること自体、大竜が使えると思われてる証拠かもな。
よくある「なんでか知らないが協会にしがみついてる」年寄とは違って、ちゃんと仕事してるのが
見えてた人だし。

>>196
先代未亡人の側に付いたら相撲取れないから同列にされても

大鵬遺族も彼を信用して、貸し物である証書を渡してるわけだしな

もっとも渡さなかったら潰れるだけだが・・・

>>158
名跡証書の位置づけ、を争うことになるのかなあと思う。

つまり、株の譲渡人と譲受人の間で譲渡契約が成立したことを証明するための文書なのか、
（そんな文書なら公正証書にしろと思うが、なってるのか）
仮に契約が成立していなくても発行することは可能な、株を所有しているという外見を成立させるための文書なのか。

後者はちょっと常識はずれかとも思うが、業界によっては
契約の対象となる行為がすべて完了してから後巻きで契約書を作ることもあるし、
証書の存在が必ずしも契約の成立と完了を証明するものでない（相撲協会を慮って、「なかった」と言おうか？）
ということは、証拠を積み上げて立証できるかもしれない。

＊最近注目の角界キーワード＊

・年寄名跡／年寄名跡証書
・借株
・「隠れ借株」
・「寶千山ルール」
・春日山名跡／元幕内濱錦
・「春日山裁判」／元幕内春日富士
・間垣名跡／元横綱二代目若乃花
・鳴戸名跡
・田子ノ浦名跡／元幕内隆の鶴
・「鳴戸事件」／元横綱隆の里遺族
・旧三保ヶ関部屋
・「金親 THE END」　←NEW！

>>185
>>192
弟子が３人ぐらいなら土俵は無くても稽古は出来るが
関取が居る部屋で土俵が無いだと弟子が可哀相だよね
まして横綱に手が届く位置に居る力士がいたら不可欠だ

先代夫人てどんな人なの？

>>138
清國の伊勢ヶ濱も協会預かり扱いって初めて聞いたわ

雑誌の相撲かなんかで清国が伊勢ヶ浜を名乗ることを条件に旭富士に譲渡した
と聞いたが・・・

旭富士はその条件に従って伊勢ヶ浜を名乗り、安治川部屋から伊勢ヶ浜部屋に
変更になったんだと思ってたけど

>>201
名跡証書には所有の移転も記載されているらしい（以下参照）
但し譲渡の際には当然の如く巨額の裏取引が絡むから厄介なわけで。

342 名前： 待った名無しさん [sage] 投稿日： 2013/11/12(火) 13:53:05.43 0
そういえば錦島だかの年寄り証書のコピーのコピーをだれかにもらったことある。
あれ、どこにいったんだろ？

343 名前： 待った名無しさん [sage] 投稿日： 2013/11/12(火) 14:30:59.11 0
「錦島」なら年寄名跡証書で画像検索すれば出てくる

344 名前： 待った名無しさん [sage] 投稿日： 2013/11/12(火) 15:13:24.42 0
>>343
ほんとだ。サンクス。
俺がうｐしたじゃないよなぁ・・
持ってたコピーは裏書（所有の移転）もあった。

>>206
その裏書って、相撲協会の検印とか押されてるもんなんかね？

田子ノ浦部屋、旧三保ケ関部屋に引っ越し
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20131226-OHT1T00160.htm
元大関・２代目増位山の前三保ケ関親方（沢田昇氏）は１１月に定年退職したばかりで、
部屋はすぐに使用できる状態。３〜５階は前親方の住居となるため、
田子ノ浦部屋は１階の稽古場と２階の大部屋を使う。来年６月には都内に新築する建物に移る予定だ。

「考えることはたくさんあるが稽古が一番」と田子ノ浦親方。前三保ケ関親方は「縁起のいい部屋ですから」と
横綱・北の湖を生んだことを引き合いに出しながら「大家さんとしては頑張ってほしいね」とエールを送った。

今回の鳴戸騒動に似てるのが40年ほど前の朝日山騒動か

似ている点
　・師匠の急死により部屋付親方が暫定的に師匠に。
　・部屋と名跡は賃貸契約（借株）
　・先代女将と暫定師匠の不仲
　・先代女将には本命の後継者がいた

違う点
　・暫定師匠と本命の後継者の関係が良好　　（朝日山は若二瀬vs琉王だったが・・・
　・先代女将についていく力士がゼロ　　　　　　（朝日山の場合はトンガ勢が女将について移転拒否）

豚舎移動か

>>75
数々の浮気やレイプ事件疑惑、八百長テープ暴露スキャンダルを考えると
協会退職後は口封じで死刑が相応だろ金親。

北の湖理事長再び入院でポスト北の湖人事に着手も


横審は「稀勢の里は14勝以上なら優勝を逃したとしても横綱に推薦する」と示唆

稀勢の里、一気に理事長を目指しちゃえ

２０１４年初場所千秋楽
「ＮＨＫ第一ラジオ、本日の解説はいつも通り武隈親方です。」

くらたま「どうぞよろしく！」ｗｗｗ

>>7
琴錦はもう菊が引退までの命ってこと？

>>209
トンガの連中は未亡人を「部屋のオーナー」と勘違いしてたからね。

あと高鐵山もからんでややこしい。

>>215
公益法人化後3年は借株親方に猶予を与えるみたいだから
その間は菊引退しても他の人から借りるんじゃないの？

>>214
武隈親方の解説と言えば緒方昇さんの印象が強すぎる。
ついでに田子の浦親方も出羽錦の印象が強すぎる。

大相撲の先代鳴戸親方（元横綱隆の里）の高谷典子夫人が２６日、
田子ノ浦部屋への移転について驚きの声を上げた。
年寄「鳴戸」を継承していた元前頭隆の鶴は２５日付で年寄「田子ノ浦」を取得して襲名。
同時に、鳴戸部屋の消滅が決まった。しかし、先代おかみは「全く知らなかった。
マスコミの電話で知ってびっくり。何も告げられていませんでした」と話した。

部屋の消滅にともない、力士らは２６日に千葉・松戸市から東京・墨田区の旧三保ケ関部屋へ引っ越し。
先代おかみは「『出ていけ』とは言っていない。引っ越しすることも何も聞いていない。
昼間、トラックが突然来て、荷物を運び出した。どこに転居したかも知らない。あいさつもない」と指摘した。

もともと、先代が所有した「鳴戸」の年寄名跡証書が受け渡されなかったことも、
部屋移転の一因になった。この点について、先代おかみは「証書の件は、
追って説明できると思います」とした。


先代鳴戸おかみ「出ていけと言ってない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000006-nksports-spo

大関稀勢の里（２７）らが所属する鳴戸部屋が消滅した。
日本相撲協会は２５日、鳴戸親方（３７＝元前頭隆の鶴）が年寄「田子ノ浦」を襲名すると発表。
「鳴戸」の名跡証書は先代の遺族が保有し、公益法人化にともない一括管理する協会へ提出できず、
別の名跡を取得した。今後は千葉・松戸市から、東京・墨田区の旧三保ケ関部屋へ
移転する見通しであることが分かった。

先代鳴戸親方（元横綱隆の里）の高谷典子夫人　
隆の鶴が「田子ノ浦」を取得したことはまったく知らず、マスコミからの電話で知りました。
２年間、ここ（住居と稽古場）をきちんと提供してきましたし、私は「移転しろ」とか、
「出ていけ」なんて言ってません。引っ越すことも聞いていません。
昼間、トラックが突然来て、荷物を運び出していました。どこに転居したかも知らないんです。
一言のあいさつもありませんでした。何が起きているか、報道で知るだけなんです。
「鳴戸」の名跡証書の件については、別の機会に説明します。


先代鳴戸夫人反論「出て行け言ってない」
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20131227-1236542.html

停年になった親方がたくさんいるんだから
NHKの専属解説者もっと増やしてあげればいいのに。

なんかこれは訴訟確定かなあ＜鳴戸事件

>>220
ほんと、馬場元子とかぶりまくりだなｗ

突然トラックが来て住民が消えたって北朝鮮みたいな話だな。

この件、週刊ポストはどっち寄りの論陣を張るかねえ。

知れた事よ、遺族側に決まっとる…
反協会のスタンスは崩さず、これを機会に協会を潰して
自分達の手柄にするんだから…

死んだものが稼ぐことはない。著作権料という例外は除いて。
その辺を高谷は勘違いしてたな。

高谷典子ワラタ
まさに夜逃げじゃねえかw
馬場元子のところには川田淵京平モスマンが残ったから元子よりひでえ

先代未亡人により、退職寸前まで追い込まれた隆の鶴を、みんな（若の里・稀勢の里ら）で救い出した、ただそれだけの話。先代未亡人の弁明は、ウソにしかきこえない。

そりゃ出て行けなんて言う訳ないよね
部屋の賃料は貴重な収入なんだから
買い取れ買い取れとはしつこく言ってたかもしれないが

やっぱり先代未亡人は梯子外されたんだｗ
期限まで粘れば金が出てくると思ったんだろう

キセが横綱昇進したらガッポガッポ入るご祝儀も
ピンハネする気まんまんだったのに予定狂って可哀想だなー

いやあ本当に正真正銘の完全な夜逃げだったとは・・・

しかし、先代夫人の出て行けとは言っていない発言が本当だとしても期限までに
証書を渡さずに隆の鶴が退職の危機に追い詰められたのは事実なんだから直接
出て行けと言ってなくても追い出したようなもんだろうに・・・

夜逃げが冗談でなく本当だったなんてな、いやあびっくりしたわ

>>230
いやあ、足元見たつもりで嫌なら出てってもいいんだよ、みたいなことほざいたかもしれんぞｗ

>>234
たいした実績もタニマチの後ろ盾もない隆の鶴が出て行けるわけ無いとタカを
括ってたのかねえ

このぶんだと若の里が独立に向けて準備していたこともまったく知らなかったんだろうなあ

なんか鳴戸夜逃げ事件として後世に語り継がれそうな感じだな
大相撲界は寺院立て籠もり事件とか協会分裂事件とかさまざまな騒動を巻き起こして
きたけど師匠と弟子たちが丸ごと夜逃げなんてのは初めてなんじゃないかな

引越ししたのが昼間だから夜逃げじゃないよ

角界の歴史に新たな一ページが刻まれた

その名も

鳴　戸　事　件

>>225

周防郁雄の意向で田子の浦潰しに入るんだろうな

大島部屋の集団脱走事件に対抗して
鳴戸部屋の集団脱北事件として語り継がれるだろう

本当に若の里は独立しようとしてるのか？
誰か近所の人新築の部屋が江戸川区東小岩で建ててるから建築章の施主の欄を見てきてくれないかな

>>237
昼とか夜とか関係なしに、ああいう風に何の挨拶もせずに急いで逃げるように
出て行くのを世間では夜逃げというんだよ。

>>241
そう言えば前スレから若の里が独立の為に建築中とみんな疑ってないようだけど、
隆の鶴が個人で資金を確保して新部屋建築してる可能性もあるんだよな。
もちろん若の里やキセと金を出し合って建築してる可能性もあるけど。

>>240
大島部屋の件は要するに単なる一部力士のスカしだろ。しかも取的だけだし。
今回の鳴戸事件は規模も重大性も何もかも違う。

いや鳴戸が「角界の北朝鮮」と呼ばれてたから脱北事件と名付けただけだろ

＞もちろん若の里やキセと金を出し合って建築してる可能性もあるけど。
出し合ってはないキセが建てて将来親方になったまで隆の鶴に貸すか若の里が建てて親方交代のどっちか

後援会がバックアップしないと新部屋建設なんて無理だろうし
後援会も力士側についたんじゃね

部屋後援会も2つに割れてて部屋の実験握りたい一部が遺族を焚きつけてた気もするなぁ

「鳴戸事件」て歴史の教科書に普通に載りそうだなｗ

まあこのスレ的には隆の鶴が独力で相撲部屋建物を建てるなんて誰も思ってないし
その可能性も低いからみんな若の里独立準備の物件だと思ってるんだろ

もし創設1ヶ月で横綱でたら空前絶後だろうな。

鳴戸・佐渡ヶ嶽・阿武松なんかが千葉に部屋開いたのって
バブル期かバブル直後で都内の土地が高騰して手が出せない時期だよね
都内の地価が手頃になった今僻地の部屋を継承する意味なんてないよね

そう言えば鳴戸部屋後援会はどうなるんだろうな
新田子ノ浦部屋の後援にすんなり移行するのだろうか

そもそも隆の鶴は忍さんが引退したら退職だろうってのが大方の予想だった

隆の鶴大変だけど頑張れよ、
将来的に協会に残れるといいな、部屋付きの親方とか…

>>255
田子ノ浦名跡を借株ではなく取得したんだから残れるでしょ

金親が婿入りして宮城野襲名したとき竹葉は予定通り退職するつもりだったらしい
でもさすがに功労者をこのまま辞めさせる訳にはいかないと一門総出で熊ヶ谷を工面したみたいよ
今回もそれに近いケースじゃないのかな
隆の鶴と個人後援会だけで名跡取得はちょっと無理でしょ

正直隆の鶴は指導力ないし居ても居なくてもどうでもいいんだよね
証書を提出しなきゃいけないのは前から分かってたわけでこの時期に引越しとか
しかも稀勢の里は綱とりで若の里も隆の山も次負け越したら幕下落ちだろ力士に迷惑かけんな

田子ノ浦株は破格の値段だったのでは？
先代の女将さんが同情してたみたいだし

言葉足らずだった
先代田子ノ浦の女将さんが協力したらしい

さてさて便所の落書きらしい憶測やら勝手な放言やらが増えて参りましたｗただ今4連荘ｗ

>>259
同情しなくても今はもう億単位の価値はないし、数千万円払ってもらえれば御の字でしょう

http://www.sanspo.com/sports/news/20131227/sum13122713030002-n1.html

稀勢、名称変えた「田子ノ浦部屋」で初稽古

大相撲で師匠の年寄名跡変更により鳴戸部屋から名称が変わった田子ノ浦部屋が２７日、移転先となった
東京都墨田区の旧三保ケ関部屋で初めて稽古した。
初場所（来年１月１２日初日・両国国技館）で綱とりに挑む大関稀勢の里は精力的に汗を流し、
突然の環境の変化にも「（心境は）変わらない。いい稽古場ですし」と落ち着いて話した。

先代田子ノ浦夫人だって今株売らないと紙くずだからな渡りに船で売り飛ばしたんだろ
このまま所有してたらどう考えても協会預かり以外の線は見えてこない

退職者所有の岩友、立田川はそろそろ動くかな？
岩友は木村山、立田川は土佐豊という話もあるが…

稀勢の里“間借り”土俵で綱取りへ始動

初場所（来年１月１２日初日、東京・両国国技館）で２度目の綱とりに挑む稀勢の里は、
幕内高安との三番稽古（同じ相手と続けて取る）で２６番取って２１勝５敗。
エンジンがかかり出した中盤以降は、鋭い立ち合いの踏み込みで圧倒して、
相手を一気に土俵外に運ぶ力強い取り口が目立った。

「いい稽古場ですし、歴史を感じますね。土俵の感覚も良かった」と
稽古を終えると満足そうだった稀勢の里。
北の湖理事長（元横綱）をはじめ大関増位山、北天佑ら多くの名力士が汗を流した
土俵の重みを存分に味わったようだ。

http://www.daily.co.jp/newsflash/general/2013/12/27/0006600050.shtml

稀勢の里が入門後初の一人暮らし

元三保ケ関部屋では来年６月に東京都江戸川区に新部屋が完成するまで稽古するが、
個室がないため住むのは部屋近くの短期賃貸マンションになる予定。
ほかの３人の関取は若の里、隆の山も部屋に住まず、若手の高安が大部屋で生活する。

http://www.daily.co.jp/general/2013/12/27/1p_0006599340.shtml

>>257
それで旭里か誰かがワリ食って退職したんだっけ？

>>264
隆の鶴以外に金を出してまでほしいと言ってくる人はいなそうだからなあ
他にも空いてる株はあるんだし

>>268
中川親方として残ってる。

そもそも年寄名跡に金を払うってのは退職金も年金もない時代に引退した先代や
先代の遺族の為に生活の面倒を見る目的での事だったんだから退職金も年金もある
現代社会で名跡を売買するなんてのは異常だったんだよな。

キセは新しい部屋の土俵が気に入ったようだしやれやれだな
とにかく初場所はそれなりの成績(12勝以上)を上げてほしい

田子ノ浦が鳴戸から完全独立を果たしたとすると
キセが横綱になった場合に雲竜型もあり？
二所は雲竜・不知火とっちもありだけど
先代師匠は不知火だったよね

キセが三保ヶ関の土俵で稽古して横綱になったら柳川さんも報われるだろう

ニワカなもんでキセがまだ部屋住みだったことに驚いた

キセは緊急時に強い気がする
大関昇進のときも先代が亡くなった直後だった
横綱確定だな

>>273
新田子ノ浦部屋は先代の遺族とは縁を切ったが先代とは縁を切ってないんだろう
から不知火型が有力でしょう

田子ノ浦やキセが先代も嫌になったというなら雲竜型の可能性もあるだろうけど
今のところ田子ノ浦も若の里もキセも先代の教えを忘れずにやっていくようなことを
言ってる様だから不知火が有力ではないかな

>>273
隆の里は不知火型の継承のために選択したはず
白鵬、日馬富士は不知火だし、キセは雲竜型で良いね

>>271
てゆーか公益法人職員の地位が金銭で売買されるのは異常というか違法行為だ。

思えば先代鳴戸が現女将と挙式を挙げたのが４回目の優勝をした場所の直後。
その後隆の里は怪我などで低迷し、ついに往年の力を出せずに引退。
やっぱりさげまんなんだろうか。

ともかく稀勢の里には優勝してもらわないと
前半にメゲスと当たるのがいやだね

>>276
大関昇進の時は基準といわれてる33勝に1勝足りないで物議をかもしながらの
昇進だったから、今回もそんな感じになりそう。

例えば13勝で決定戦敗北、優勝同点とかで昇進したり…。

田子の浦株を急遽買う金が工面できたのなら、鳴戸株だって買い取るという選択肢がまったく無かったわけではないだろう
両者を比較して、さらに引越しの面倒を加味しても、鳴戸株はよっぽど割に合わなかったのだろう

>>275>>277-278
あ〜それは考えて無かったなぁ
(キセノンの横綱昇進を考えてなかったという意味ではないｗ)
先代隆の里の継承を隆の鶴やキセノンがどう考えるだろうな。
ちなみに現在二所ノ関一門で横綱経験者となると大乃国しかいないが
逆に不知火経験者は年寄全体でも旭富士しかいない。
国産横綱では若乃花勝以来いないし(というか国産横綱自体いないけど)
不知火型の継承という意味ではまだ少ないくらい。
>>275
さすがは旧鳴戸部屋だよな。個室ではあるけど。
高安は旧三保ヶ関部屋で大部屋らしいが、どうにかしてあげて欲しい。

横綱昇進基準は2場所連続優勝または準ずる成績
連続準優勝している稀勢の里は基準を満たしているともいえる

>>275
鳴戸部屋のしきたりでは結婚しなければ部屋から出て暮らすのはダメらしいよ。

チェコは日本人の奥さんと子供がいるよね

>>285
北尾もそれで昇進してるしな
北尾以来の無優勝横綱昇進を見て見たいわｗ

ニッカンの紙面だと稀勢の里と高安は近隣のホテルから若の里と隆の山は松戸から通勤で稽古するらしいぞ

白鵬も尊敬する双葉山と同じ雲竜型にしたかったようだが、宮城野部屋の創設者が
不知火型だからということで不知火型になったし、キセも不知火型じゃないかねえ

>>273>>277>>278>>284
二所一門を離脱する考えはないようだし、隆の里の不知火型を継承するんじゃないかな。
二所を離脱して出羽に拾ってもらうような事になったら雲竜になるんだろうけど。

高安、仮にも三役経験者なのに下っ端たちと大部屋暮らしかよ
小部屋ならともかく、１０人以上の力士がいる部屋では前代未聞なんじゃ

>>289
高安は部屋の大部屋説と近隣のホテル説の二つがあるということか

>>292
舛ノ山みたいに本人が大部屋を選ぶのならそれでいいんじゃね
まさか、「お前まだ若いから大部屋な」とか言われてるわけじゃないだろうしｗ

>>294
本人の希望ではなく、旧三保ヶ関で個室が足りないのが理由らしいが。

>>295
え、そうなの？
そ言えば前三保ヶ関がまだ住んでるんだったっけ
だから個室が足りないのかな

借りるのは２階まで
３階より上には増位山一家が住んでる

>>296
>>267
もっとも取材の信憑性もどうなのかなとは思うけど。

>>297
そういうことか、ありがとう

>>298
なるほどソースありがとう

借りられるのが土俵の階と大部屋の階だけらしい
どうせ６月には引越しだし３月は大阪だから高安は大部屋でもいいんだよな
巡業もあるからそれほど部屋での生活は多くないかもね

大部屋に住むのは10人ちょっとだろうから高安は仕切りを設けて個室風にすればいいだろう。

>>241
江戸川区東小岩だけだと範囲広すぎて見つけるの大変じゃないか？

>>301
増健は終身名誉関取だから個室を1つ開けておかねばならない。

先代夫人が証書の件は後日お話できると思いますと言ってるから要注目だな
いったいどんな話が飛び出すやら

それは隆の鶴が悪いだろというような話が出てくるものなのかどうか

まあ見ものだね。感情論ではなく理屈として先代夫人側に理がある言い分があるのかどうか。

>>301
近所のアパートでも一部屋借りればいいのにな。
木造のボロアパートだったりすると、2階に力士が住んだら床踏み抜いて危ない、なんてことがあるのかな。

>>307
修繕費を払うために新築の部屋の一部が作れなくなるからダメだｗ

そういえば鳴門部屋のセクハラ訴訟と暴行訴訟はどうなってるの？

馬場元子はジャイアント馬場ではなかったのと同じで
高谷典子は隆の里じゃなかったってこと。

押尾川騒動の時も、
佐賀の花急死⇒後継者がいない⇒部屋付き年寄が暫定師匠……etc
でもめたんだっけ？

>>311
佐賀の花は大麒麟を後継者に指名していたが、佐賀の花夫人が金剛を娘婿に
取って継がせることにした事で大麒麟が激怒し部屋分裂騒動に発展したと雑誌か
何かで読んだ。

その騒動で嫌気がさした天龍がプロレス逝って、その天龍がまた全日で分裂騒動を起こす。
因果は巡りますねえｗ

女に権力を持たせてはならない。

今日の東スポだと、鳴戸部屋は先代遺族の口出しがひどく、
隆の鶴は疲労困憊だったそうだ。
それで、隆の鶴は早くから小岩の新物件確保と別の年寄株確保の交渉を
極秘で進めていたんだとか……

そうした事情は部屋後援会関係者も知っていて、
「もうこれ（田子ノ浦名義変更、部屋移転）しかないでしょうよ」
と理解していたとのこと。

>>305
記者の前で話すのか法廷で話すことになるのか見ものだ。

>>315
東スポって相撲の取材は真面目にやってるの？

東スポ(笑)

法廷？
何を根拠に訴えるんだよw

>>317
相撲の取材だけ真面目にやる理由がないでしょ
東スポには半信半疑で対応するのがいいと思う

>>319
物件の契約違反とか、襲名継承の代金の違約とか
法的な争点は色々考えられると思われる。
実際かつての立浪訴訟や係争中の春日山訴訟など
事情は違えど民事裁判の実例も幾つかあるわけだし
更に立浪訴訟の一審では先代側が勝訴している(二審で逆転)
もっともだから今回も先代側に分があるという訳ではないので
訴訟には慎重を要するだろう。今後の動向が注目される。

押尾川の乱でも朝日山騒動でも全日本プロレス分裂でも
未亡人派ってのが存在したんだが
鳴戸部屋脱走では未亡人派が１人もいないのが凄い
さながらアルカトラズ島からの脱出

>>315
後援会関係者が東スポの記者にそう話したのなら後援会了承済みの行動だったんだろうな

>>322
今回の件は未亡人に付いたら相撲取れなくなって終わりだから自殺行為だろ
師匠とキセと若の里が出て行くというのならそれ以外の人間は黙って付いていく
しか選択肢はないだろ

部屋に高谷家派の借株部屋付きかCカテのロートル力士でもいればもう一波乱あっておもしろくなっただろうけど
この状況だと隆の鶴側の圧勝にならざるをえないよな。

師匠のいない旧鳴戸部屋の建物に残っても相撲は取れないしな。
スカし扱いで引退にされて終わり。

のんのんだよりってラジオ賑やかだな〜
いつもこんな感じなの？
まあ名塚さんも楽しそうだしいいけど…

先代未亡人の行い、取引銀行の指示だったら大笑いだ。

>>325
余所から株のアテのない奴引っ張るにも時間が足りない
そもそもこんなリスク高いやつに飛び込む現役力士はいないだろう。
となると金親ぐらいしかいないｗ

>>327は誤爆なのんｗ

>>325
そんな人がいたら大騒動になってたな
もう一人の人間が鳴戸を継いで12人しかいない力士が両派に分かれて分裂とか
このスレが大騒ぎになるわｗ

普通に考えたら、若の里も協力してるよね？

公益認定申請の経緯なんかを見ても、ふんどしレスリングの人のｱﾀﾏの中は我々には計り知れない構造をしてるらしいから
「普通に考えたら」という前提がナンセンスだな。

>>332
もちろん協力してるだろう
隆の鶴だけでこんな離れ業は無理だと思うわ
キセも後援会も協力してるに違いないだろう

鳴戸部屋って先代が健在のころは30人近い弟子がいたのに、いつの間にか12人に
激減してたんだな・・・。

これから増えそうだね。金看板が誕生するかもしれないし。

>>276
稀勢の里の大関昇進直前の成績…10-5
確かこの時も千秋楽に…｡

佐渡ヶ嶽部屋は先代師匠が病気で入院したりしてる頃は18人にまで激減してたけど
今では38人にまで激増させてるから新田子ノ浦部屋もこれからだろうな

>>335セクハラ

>>325
そんな奴がいたら「寶千山ルール」みたいに「隆の鶴ルール」になるんじゃない？
隆の鶴はCカテのはずだから独立できない

>>339
行司が新弟子のチンコ揉んだとかいう事件のことか？
それで弟子があまり入らなくなってたのか

昔の鳴戸部屋は春場所に5人ぐらい入門するのが普通だったのになあ

過去の例からすると親方が急死して未亡人がゴタゴタ起こすのは、年寄株と土
地建物をセットで買い取れと要求するか、後継者候補が気に入らないかのどち
らかだろ

田子ノ浦はのびのびとやれるのは間違いないよね。余計なこと気にしなくていいし。

この手際の良さを考えると黒幕がいるんだろうな

旧鳴戸は中卒叩き上げ専門で外人すら取らなかったよね
チェコの山は入ったけど今でも日本人は中卒ばっか？

>>340
隆の鶴は幕内5場所、十両25場所で関取計30場所だからギリギリBカテじゃないか？

黒幕誰だ？後援会とか力士以外な気がする。

中卒叩き上げ力士ばかりで出稽古を禁止したおかげで
力士の結束力が高まり
みんなで資金を出し合って大脱走したでござる

どうも田子ノ浦って名跡が不吉な気がしてならない
もう3年くらい寝かせるべきだった

隆の鶴はそもそも借り株で部屋つきから親方やってるんだからBカテだ。
Aカテ条件の独立はルール上は無理だけど

先代の元おかみが証書について、どう言い訳をするかだが
渡さないことそれ自体が弟子を蔑ろにした
非常識な行為だからな

引越しを聞かされてないとか、挨拶がないとか
この期に及んで顔も見たくないという心境になられたことも分からんかな

言い分を聞かせてくれるということだから楽しみに待とうじゃないか

>>340
隆の鶴は一時期部屋付き親方だっただろ、Cカテじゃないぞ

昔はどの一門にも長老がいて揉め事が起こっても仲裁役を買って出たのに
いまじゃ仲裁役が出来るのって北の湖ただ一人だよなぁ

東スポはネタ記事が有名だけど
スポーツに関しては、結構きちんと取材してるぞ
意外とコンプライアンスにも厳しい会社だし

>>354
確かに他に仲裁役もいないね〜
どの一門ももはや総帥と呼べる親方もいないし。

もっとも昔から内部の揉め事を適当に仲裁して
なあなあで済ませてきたから、今になって色んな
矛盾や不備が続々と露見しているのだとも言える。

後援会もバックアックしてるんでしょ
そうでないと新部屋建設なんてできない
「師匠の家族を捨てるなんてとんでもない！」みたいな空気でもないし
相撲記者も「あれじゃ脱走されても自業自得だ」と言うことで
意見が一致してるんじゃね

すまん、教えて。
Cカテだと部屋付きにはなれないの？引退して即、既存部屋継承じゃないと協会に残れないってこと？

公益法人改革と絡んでいるからカネ使うとかゴニョゴニョして解決するわけにもいかんからね
どうしても仲裁の手段が以前より少なくなってきてる

鳴戸事件を考えると大嶽部屋が同じような境遇なのにうまくやってるのが目立つな

そういえば宮城野部屋もずっと広川家の物件を借りてるから家賃も適切で部屋経営に
干渉されることも少ないんだろうな

>>358
その通りだよ

>>358
Cカテというのは、現役を引退して年寄を襲名する場合に
既存部屋の継承だけが許されるカテゴリー。
引退時に継承できる既存部屋が無ければ年寄は名乗れない。

但し、既存部屋を継承して、その後で他の親方と名跡交換して
部屋付き親方になるケースは存在する。
特殊ケースだけど、例えば例の元十両金親がその一例。

経営じゃなくて運営な
利益を目的としてるわけじゃない

Cカテで年寄を襲名しといて、後になって部屋付き親方になるのは
制度の不備のように思うんだが、誰も何とも思ってないのかね？

>>363
なるほど、ご指摘ありがと

>>364
明らかに不備だけど、誰もそこまで考えが及ばないんだろう

その不備を突いて師匠になり、すぐに部屋付きになるようなことがあれば
理事会で話し合って採決するのだろう

本当はこういう不備は規則を追加して塞いで置かないといけないのだろうけどね

>>323
後援会が「新部屋建設の援助はするから」と、
隆の鶴に言ってあったんだと思う。
後援会のバックアップなしに松戸からの転出は出来ないはずだから。

>>366
そういう明らかな不備はいつまでもほったらかしで
寶千山ルールの如き目先の利益がからむ改正は
無理やりにでも実行する
それが相撲脳の日本相撲協会

しかし１０数年「寶智山」でやってきたのに
たった３場所名乗っただけの元寶千山は違和感あるなｗ

まぁ引退後は放置されなくて良かったなｗ

>>303
江戸川区東小岩は
北辺は総武線、西は柴又街道、東は江戸川、南はだいたい篠崎第五小の範囲だから
バイク・自転車なら何とかいける気がする
6丁目まであるから3人欲しいけど

元幕内大飛の大山親方みたいなもんだなｗ
しかし一般的に、最高位時の四股名と最終四股名はどちらを取るべきなんだ？

>>68
おかみさんは代わってないよ
隆の鶴の奥さんが継続しておかみさんをやってる

>>361 >>362
ありがとうございます。

隆の鶴のための部屋建設だとすると、若の里はどう考えてるか気になるな。

隆の鶴はこれからも部屋持ちでやっていく決意をしたのかな？

>>369
世話人だか若い者頭だかの「らんぼー」のほうが違和感あるわｗ

>>374
部屋の後援会の援助で部屋建設だとすると若の里が引退したらどうするんだろうな

つーか若の里が引退したら若の里が師匠におさまって隆の鶴は部屋付に戻るんでしょ

>>371
普通は最終四股名かな
本人が最高位の四股名を使ってほしいと申し出たら最高位の四股名かも

>>377
隆の鶴が欲を出さなければそうなって終わるんだろうけどね
すんなり師匠交代できるのかが問われてるんじゃないかな

田子ノ浦＝出羽ヶ嶽の呪い

綱とり稀勢　引っ越し一人暮らし
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sumo/news/CK2013122702000172.html
元三保ケ関部屋には来年６月に東京・江戸川区に新部屋が完成するまで間借りして稽古する。
稀勢の里が住むのは部屋近くの短期賃貸マンションになる予定。
ほか３人の関取では若の里、隆の山もマンションに。若手の高安は大部屋で生活する。

ウィークリーマンションに住む大関とかｗ

隆の鶴が師匠交代を渋ってごねたら第2の騒動に発展するわ
若の里は独立資格を持ってるから分裂騒動になるな
まあ若の里と隆の鶴の関係は良好だそうだからありえなさそうだな

普通逆じゃね？
Cカテ・・・部屋付親方のみ
Bカテ・・・部屋付・既存部屋の継承親方
Aカテ・・・部屋付・継承・新設の親方
資質から考えたらこれじゃないとおかしい、なんか変なの

ウィークリーマンションで綱取りに挑む
予備校生みたい

>>384
Cカテは相撲部屋後継者の間口を広げる為の救済措置的なもの
部屋の弟子に継がせたいが弟子が関取30場所に満たなくても継承できるように
条件を緩和してる

なるべく師匠の弟子の部屋の力士が部屋を継げる様にする為の特例みたいなもん

高安は一人暮らしは寂しくて嫌で大部屋なんかねｗ

金を出し合うは絶対ないって
金のトラブルで将来絶対に分裂騒動の原因にしかならない

このタイミングで一人暮らしとなれば栄養管理が心配だな

貸付なら有り得るけど共有はないな

>>389
ちゃんこは部屋で食うとして、間食が問題かな。

>>360
宮城野はずっと部屋経営は廣川（山村）家で
竹葉山は指導だけじゃなかったかな
要は完全な雇われ師匠（八角と同じ）

>>257
以前見たのだと熊ヶ谷を工面したのも山村家で相場の半額で竹葉山に譲渡したと
あったが（複数の週刊誌記事）一門総出だったのかね

>>392
そう言えばそんな話し合ったなあ、相撲誌あたりで読んだ覚えがある

山村家が竹葉山の為に名跡を探すのを一門総出で手伝って、権利を手に入れた
名跡を相場の半値で竹葉山に譲ったということなのかもね

山村家は用済みだからと竹葉山を追い出すのは忍びなかったのかな

おかやさんスレより

死去後、鳴戸部屋側は態度を一変。すべて事実無根と主張し始めて埒が明かないため、9月10日に親方の相続人である妻子と行司を被告として提訴となったのだ。
当のおかみは、代理人弁護士が、「受けてたつ」と言うのみ。「部屋は西岩親方が継承していますが、いまも実権はおかみが握っている。
しかも、相撲とは何の関係もない無職の加代前半の息子と娘が親方に対して「ちゃんと弟子を叱れ！」とか命令するんです。僕も恋人を作っただけでこの親子3人に夜中に延々と叱責され、娘からは顔にお茶をぶっ掛けられたこともありました→ranking」（別の元力士）
問題を看過してきた日本相撲協会の責任も、決して小さくはあるまい。
（引用 週刊新潮）

おかみさんスレ

高谷家は相撲界に残るには誰かを担ぎ上げて鳴戸親方を作り上げて隆の鶴はBカテだから独立無効を訴えるしかない
担ぎ上げる奴ももう限られている

このクソみたいな方法に金親が飛び乗り成功しその後キセが横綱になったら・・・
2つの部屋で横綱を生んだレジェンド金親が誕生してしまうｗ

若の里は離婚したよ

なんだかんだ宮城野親方と山村家の関係は良好なのかもな

山村家が部屋を運営してるとしても宮城野親方は白鵬を大横綱に育てたり
新しい関取を育てたりするのに専念できるわけだし、意外とお互いの利益に
なってるのかもな

昔テレビで見たけど宮城野親方が白鵬専属のトレーナーみたいなことを
一生懸命やってたのが印象に残ってるわ

ちょっと目を離してたら随分とエライ事になってるな
寶千山のための取得条件改正やら鳴戸騒動やら

先代の馬鹿息子と馬鹿娘の話が知りたい

>>396
ワロタｗ

仲が悪ければ24年も付き合わないだろうしな
もうほとんど親族みたいなもんなんじゃね＞竹葉山と廣川家

>>396
それは面白そうだｗ
でも相撲協会は部屋名変更および所在地移転だから独立では無いと言うだろう
そういう見解だから隆の鶴の田子ノ浦襲名と部屋移転を認めたんだろうし

裁判所で鳴戸部屋消滅、新田子ノ浦部屋新設だと認定されないと勝てないな
論理的に考えて勝ち目がなさそうで残念だｗ

角界で言う部屋の独立とはあくまで分家独立のことだからな。

竹葉山は親方達の中では現役時代の実績が低い身でありながらも期限付きだが
長年師匠として部屋経営をさせてもらったし、師匠交代時も年寄株を相場の
半値で譲ってもらったしで恩を感じてて、廣川家も長年部屋を守ってくれたこと
に恩を感じててうまくいってるんだろうな

>>402
隆の鶴と高谷家もそういう関係に成れればよかったのに…。

隆の里は横綱だし、遺族としても鶴は「顔じゃない」って感じだったのかな。

顔でないもなんも、株渡さなければ数千万パーだろ　

鶴達が最初から出たがったんじゃないの？
なんかそんなイメージだけど

おかみさん、稀勢が鳴戸の娘を貰って継ぐって決まってるからよ！

>>408
だよな、株渡せば2,3千万くらいは手に入れられただろうに

もうすぐに株を手に入れないといけない親方や力士はいないから数百万でも
売れなそうだ

隆の里の相続財産として株券の分相続税申告しただろうから、遺族には今後税金の問題も出てくる

>>411
＞すぐに株を手に入れないといけない親方
金t(ry

>>413
まだクビになってなかったのかｗ

>>204
大阪の普通の家の娘

隆の里が十両時代、大阪場所で故障の治療に通う電車内で当時中学生の典子と知り合う。
以後ファン→交際に発展。
隆の里が大関に昇進した際にプロポーズされたが「CAになったばかりで仕事が面白いから」と1度断っている。
横綱昇進直後の「2度目」でOKして結婚。

一応、ソースは「相撲」83年11月号

前レスでも出てたが、田子ノ浦＝出羽錦、武隈＝北の洋というイメージはまだ強いな。
ワシの中では未だに春日野は栃錦、常盤山は若秩父だ。

>>415
30年経ってこの惨状か…

ワシの中では未だに佐ノ山は小錦、サノヴァビッチは千代大海だ。

>>412
評価額いくらで申告したんだろうな、結構税金払ってるんじゃないか
年寄株の価値がなくなっても損失として損益通算なんて出来ないだろうし大変だな

>>419
そこってすごく大事になってくると思うんだよね
税金の申告の時より大幅に下落したのをどうするか　少なくとも最低限カネ戻してもらわないと

そう考えると遺族としては国税と戦うか隆の鶴と戦うか、という選択になる

隆の鶴も運は良い
関取通算30場所ギリギリで親方になれて、今回のピンチも田子ノ浦を取得できて乗り切った
部屋もうまく三保だったところを借りれたし
弟子も入ってきている
10代の弟子も多い
16歳の弟子が2人もいる
未成年者をたくさん預かっている以上、親方がしっかりしたいと

>>420
修正申告かなんかで簡単に還付を受けられれば問題ないんだけどな

>>405
山村家も後継者ができるまで宮城野部屋を潰さず、指導のおかげで
複数の関取を輩出しているから竹葉山に助けられた部分も大いにある。

お互い感謝していると思うし、両者の関係は良好と考えていいと思う。

>>422
相続税はあくまでも被相続人死亡時点の価値で決まるから、その後財産が暴落しても税金は減らないし修正申告もできない

亡くなった直後に隆の鶴に売ってる形だから相続税は払ってないんじゃ？

鳴門部屋問題の経緯
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131226/mrt13122618480003-p1.jpg

>>426
どこの報道か知らんが、正確には「名跡交換」ではないよな。それ以外は問題無いと思うが。

>>424
てことは税金払い損か

>>425
亡くなった時点では売ってないし、売買契約もしてないでしょ

>>425
亡くなった直後に売ったから相続税払いません、なんてのが通用したら世の中誰も相続税なんか払わんだろ。

先代が死んだ時の親方株の価値が間違ってた、という修正なんだろうね

暴力団やプロレス格闘技みたいな男社会だとカリスマ総裁が亡くなって
未亡人が実質的なオーナーになると、大抵は後継者と揉めて分裂するからな

今年4月に金開山が田子ノ浦名跡の賃貸をやめたということはその頃には
久島海遺族は売り手を探していたんだろうな

>>427
建前上は「名跡交換」じゃないとまずいでしょ。
証書の紙ペラの所在はともかく、元隆の鶴は鳴戸の名跡を所有していることになっているから年寄鳴戸として部屋の運営を行っていたわけだし、
名跡の複数所有も空白もなく年寄田子ノ浦になるためには鳴戸と田子ノ浦の名跡交換しました、って以外にありえない。

>>430
先代死亡時の親方株の価値の評価は間違ってないだろ。その後でほぼ無価値になっただけで。

>>433
＞建前上は「名跡交換」じゃないとまずいでしょ。
すまん、よく考えたらその通りだわ。不覚(´・ω・`)

その日のうちに鳴戸の名跡捨てて田子ノ浦になりましたじゃあ無理なんだよな確か？
鞍替えぐらいあってもいいとは思うが複数所有の疑惑生まれるからな・・・

>>434
一般的評価としても国税としてもアンタの言うとおりの主張だろ
でも先代遺族が国税とケンカしなきゃいけないなら「当時の評価の錯誤」としかいいようがない

>>433
ということは建前上は鳴戸名跡は協会預りではなく久島海遺族の所有という
ことになるのかな？

>>405
竹葉山が娘婿だったら良かったのに

>>433
同日でつぎはぎされていればOKということなら、
鳴戸が田子の浦も次ぎました＞鳴戸捨てました
なので交換しなくともよい

隆の鶴が田子ノ浦襲名と同時に鳴戸の所有権を放棄という解釈は無理かな？

この解釈だと鳴戸名跡は協会預りで問題ない事になりそうだが・・・

>>439
俺も金親騒動の時にそう思ったことあるけど
身内になったら身内になったで近すぎてギクシャクしそうな感じもするんだよなあ

結局離婚した親方もそこそこいるようだしね

こういう議論は規則でどうなってるかを見れば話が早いと思うんだが
協会の最新の寄附行為等の規則は一部しか公開されてないんだよな〜
いつも思うが、公開するならちゃんと全文公開してくれんかね？

久島海遺族が鳴戸所有だと久島海遺族は金と名跡を両方手に入れたことになるな
まあ、いまさら鳴戸株を売るのは無理そうだが

退去させられるとはとんだクリスマスだったね

>>440
小錦引退のときに、当日でもちょっとの差で手配が間に合わなくて当時の佐ノ山が廃業してなかったっけ

>>444
いや少なくとも鳴戸株は協会預かりと公的な報道があったし
久島海遺族が鳴戸株を実際に手に入れた可能性はまず無い。
事実としては隆の鶴の田子ノ浦襲名と同時に鳴戸名跡は
協会が没収したということだろうよ。
良く考えると手続き的におかしい気がするが、そういう細かい
手続きには無頓着なのが協会の体質なんだろうよ。
相撲脳だろぉ？

>>446
小錦の前の佐ノ山は鬼雷砲だが山響に移動している

いま一代年寄以外でも２つ同時に名跡持てたっけ？

>>449
持てないけど？

新田子ノ浦部屋は、行司と呼び出しと床山を含めても
１０〜３０代の人間だけなんだな
若い連中だけでのびのびやれて楽しそうだな

そもそも遺族や退職済みの元親方なんかは新規の名跡の取得が認められてないだろ？
正式に認められるのは死亡時や退職時に所有してた名跡のみ
部屋持ちの親方が退職前日に後継者と名跡交換するのはこの為でしょ

>>450
ありがとう
鳴戸を形だけでも隆の鶴所有のままにはできなかったんだな

けっきょく隆の鶴の名跡変更は名跡交換ではなく、田子ノ浦襲名、鳴戸放棄、
または、相撲協会が鳴戸没収ということで、鳴戸は相撲協会預りってことか。

未亡人の名義に戻せないから預かりという形にしてるのだと思う

レオパレスに住むキセｗ
キセ
「年末は物入りといいますが事情がありまして住むところなくなりそうになってレオパレスさんに相談したら手早く用意してくれて感謝してます」
「実は一人暮らし初めてで不安もありましたが住み心地もよく綱とりに向け地盤も固められました！」

CMだなｗ

>>446
してない。小錦が引退したときは佐ノ山は空株。

昔、藤島を借りていた若獅子が、隆三杉が引退したことによって玉突き的に廃業することになり、発表までされたが、
駆け回って何とか小錦から佐ノ山を借りることに成功し、急遽廃業を撤回したことがあった。

>>448
小錦引退のときじゃなかったか。その鬼雷砲が借りたときの若獅子だ、たしか。

>>453
そのとおり。
>>454
事実としてはそのとおりだが、形式的解釈は「名跡交換」と言っていい筈。
「交換」という字面に惑わされて鳴戸名跡が久島海遺族にあると考えると
誤りだが。
>>455
まあそういうことかと。

これを機にレオパレスの社長をタニマチにしてしまえよキセ

>>455
となると○○に渡すとか言って相手が受け取ったら話が通るんだよな
そしてBカテの隆の鶴の独立に対して異を唱えることはできるんだが。。。
やってはほしくないｗ

>>461
＞となると○○に渡すとか言って相手が受け取ったら話が通るんだよな
ちょっとよく分からない。
誰が何をどうする事を想定しているのか具体的に頼む。

部屋の建物を貸すのって家賃だいたい月いくら位が相場なの？

こんなことが許されるの？

元二十山部屋の1階が賃貸に出てるけど、月額44万少しだな。

>>461
隆の里遺族が○○に鳴戸名跡を取得させると言って○○が鳴戸を襲名したら
ということか？

だったら異を唱えても相撲協会は認めない

相撲協会ではそれでも隆の鶴が独立したとは解釈されない、旧鳴戸部屋はすでに
部屋名を田子ノ浦部屋に変更して旧三保ヶ関部屋の建物に移転している

○○が鳴戸を襲名して旧鳴戸の建物で鳴戸部屋を復活させてもそれは旧鳴戸と
は別の新しい鳴戸部屋の新設になる

そもそも○○が鳴戸部屋を復活と言っても弟子がいないとどうしようもない

>>461
部屋と師匠の名跡は不可分というわけでは無いから、そうはならないと思う。
Cカテで継承した後に名跡変更して部屋名も名跡に併せて変更するのは、たぶん今回に限らず認められるはず。

>>467
＞Cカテで継承した後に名跡変更して部屋名も名跡に併せて変更するのは、たぶん今回に限らず認められるはず。

春日山部屋もこの方法でなんとかおさまらないかなあ。

>>456
「ﾝﾌｰ　ﾝﾌｰ」がうるさくて壁ドンされる稀勢の里

尾崎はどっち応援してんのかねー？
草野と先代夫婦の関係は深いからね…

>>468
隆の鶴はまるっきりの隠れ借り株だったんだろうけど、
�M錦はすでにいくばくか先代に払っちゃってるからそうもいかないんじゃ無いの。

今日もずいぶんスレ伸びてるな。

確かにAカテでもない隆の鶴の名跡変更と住所変更を協会が認めてるから、
隆の鶴独立とは相撲協会は認めていないということだな。

相撲協会では鳴戸部屋が田子ノ浦部屋に部屋名変更して翌日に住所変更もした
という認識という事だ。

そりゃ部屋の師匠が独立するわけないわな。

名前だけであっても、部屋の師匠という肩書きを最大限に生かしたやり方だね。

こういう時に助け船出せるかどうかが一門の結束力というか
総領の求心力なのかねと思ったわ

田子ノ浦：久島海未亡人⇒隆の鶴
鳴戸：隆の鶴⇒手元に株券が無いので再発行申請
協会：再発行時には前の株券は廃棄⇒新株券鳴戸は協会所有
先代鳴戸未亡人：新鳴戸親方を用意？⇒田子ノ浦が名跡変更のサインせず⇒没収

>>471
＞隆の鶴はまるっきりの隠れ借り株だったんだろうけど
隆の鶴は西岩⇒鳴戸⇒田子ノ浦だから借株なんてありえない

三保一門

弟子の一人でも「俺は女将さん派だ」って田子ノ浦に付いて行かないで
力士としての資格失効で廃業でもしてたら
部屋の分裂ってことで新部屋は独立扱いとなり要件を満たさないから不許可になったのかね

隆の鶴が部屋の師匠、ってことにはなんら影響しないから、
単にｱﾀﾏのいっちゃったやつが勝手に脱走して廃業した、ってことになるだけ。

死去とか停年とかで師匠がいなくなって、誰が師匠を継ぐかで揉めたケースとは根本的に違う。

そもそも相撲部屋は師匠と弟子の集合体なんだから、その師匠と弟子全員が
出て行ったんだから独立のわけないわな。ただの引越しだよｗ

仮に隆の鶴に賛同できない力士がいても、せいぜい他の部屋への移籍を願い出るのが精一杯か。

力士たちだけじゃなく行司呼出床山たちに至るまで全員なｗ

大脱走

>>479
田子ノ浦に付いて行かない女将さん派の弟子の師匠は誰？、いないでしょ
相撲部屋は師匠と弟子がいないと成り立たないから付いて行かない女将さん派の
弟子はただのスカしで引退扱いになるだろな

相撲部屋が分裂するには師匠か師匠になる資格がある二人以上の親方がいないとな

>>483
ﾜﾛﾀ、ここまで見事に全員が同じところに出て行くなんて見事だなｗ
呼び出しとか床山はこういう機会に願い出て別の部屋に移籍することが多いのに

>>482
うん、師匠のいるところに行かないとただの脱走になってしまうし

わずか二日で部屋の名称は変わり、部屋の所在地も変わったんだから事情を
知らないマスコミや一般人が鳴戸部屋消滅だの田子ノ浦部屋新設だの独立だの
言うのも無理はないだろう

もっともマスコミは知ってても鳴戸部屋消滅と見出しを打った方が衝撃的で
目立つからわざと言うのだろうが

大体、名跡＆部屋名変更の翌日には引っ越し先も決まり即引っ越しなんて、前々から決まっていたのかのような流れだし、新たに部屋建設も場所も決まっていたなんて前々から動かなきゃこんな流れにはならないな。
名跡も借りた部屋も出羽一門からのものだし、三保ヶ関部屋は理事長の本家だった部屋で師匠だった増位山も兄弟弟子(理事長と同期)だったから、話もスムーズに進んだのだろうか。

鳴戸部屋の遺族とやらも結局は何にもならないし
どうしようもない誰得のクソ制度だな

【初場所】稀勢「歴史の重みを感じる」旧三保ケ関部屋で初稽古
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20131227-OHT1T00172.htm

稽古場が変わっても、稀勢の里はいつも通り熱のこもった稽古で汗を流した。
幕内・高安（２３）を相手に２１勝５敗。名力士が汗を流した土俵を見つめ
「歴史の重みを感じる。土俵の感覚もいい」と感慨深げに語った。
突然の環境の変化となったが「変わらない」と平然。
部屋が千葉・松戸市から墨田区に変わり、近隣の相撲部屋も増え出稽古もしやすくなった。
「いろんな意味でいい環境だと思う」と前向きに話した。

土俵の修繕は必要なく、風呂場やちゃんこの支度も問題ないという。
師匠の田子ノ浦親方（元幕内・隆の鶴）は「早く、いつも通り集中できる環境をつくりたい」と語った。
田子ノ浦は出羽海一門の名跡のため、所属の二所ノ関一門から移るかどうか
同親方は態度を明らかにしていなかったが
「悪いことをしたわけではない。そういう（移る）考えはない」と述べた。

>>392
竹葉山は宮城野に戻った今でも
「白鵬利権」には預かれてないの？ほとんど山村家か白鵬本人？

これで春日山が鳴戸になったりして。
そしたら最早ギャグだな。

先代おかみは証書問題について何て言うんだろ
カネのことはタブーっぽいから、鶴に師匠としての資質に欠けてるとか言うのかな

旧鳴門の力士も結構うまくやったな
おかみが今から暴露しようが週刊誌、ワイドショーは休みで騒がれないで済む
年越したらネタの鮮度は落ちてるし
この時期に引っ越しって最初はありえんと思ったけど

>>470
尾崎勇気(隆の若)のブログ更新が長らく止まっているのはそのためか？

おかみが何を暴露するんだよ
ただの恥の上塗りだろ

もはや単なる松戸にお住まいの高谷さんだからな。相撲とは何の関係もなくなった。

稀勢の里と朝鮮半島の関係だけでもばらすことはたくさんある

>>498
いやいやまだ「土俵ちゃんこ鳴戸」の女将になるかもしれないｗ
併設の隆の里記念館もあるでよ

何の関係もない息子や娘が力士たちに延々説教した話を詳しく聞きたい

おかみさんまでは許せるけど、その子供たちまで師匠づらし始めるのが院政の厄介なとこなんだよな。

まぁそのうち明らかになるでしょ
今の状況だけ見たら若の里たちを応援する気にはなれない

>>394
>加代前半の息子と娘

加代前半？？？

稀勢の里「いろんな意味で(高谷家の連中がいなくて)いい環境だと思う」

高安「国技館に近くて(高谷家の連中がいなくて)気持ちが楽」

なんて風に読めてしまうｗ


高安「国技館に近くて気持ちが楽」
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20131228-1236924.html
田子ノ浦部屋のほかの関取衆も、新しい稽古場に満足そうだった。
隆の山と同じく当面、松戸市内から通う予定の若の里は
「場所中も通っているし、国技館に来るようなもので苦にならない。心機一転、頑張ります」。
前夜は大部屋に泊まった高安（２３）は「貸していただいた先代の三保ケ関親方に感謝したい。
国技館に近くなるので気持ちの面で楽かもしれない」と話した。

増位山は結局名跡も部屋も収入源にすることができてラッキーだったな

上野原にあった旧花籠部屋はどうなったんだろｗ

上で指摘されてる年末に行動して話題にしにくくした点とか
襲名即脱出で仮部屋も新築部屋も用意されてる点とか
ブレーンがついていそうな行動だよね
部屋を新築できる資金力がある点からも後援会も力士側についてるようだし
高谷家に一杯食わせたっぽいわ
高谷家は家に相撲施設があるだけになってしまった
力皇が「ざまあみろ」と笑ってそう

結局、強欲バカの元おかみさんだけが損して終わり、
一番得したのはこの機会に田子ノ浦の売り抜けに成功した久島海夫人だなｗ

逆ギレした高谷家が久島家を損害賠償請求訴訟しないだろうな？
なんか訴訟事になりそうな雰囲気だぞ…

>>503
みんな応援してるよ、逆に聞くけど典子夫人を今現在も応援してる人がいったいどこに居るの?

高谷家は自業自得だよ、出て行かれることをしたんだ、
一刻の猶予もならないのに証書の引き渡しを拒否したんだから「隆の鶴クビになれｗ」と画策したんだろ、
師匠と部屋の窮地に弟子他全員が一致団結してついて行く決断を下した、なんとも皮肉だな。

それやったら､松戸では完全に白い目で見られるだろうな…｡

女将はともかく､子供の教育がなっていない事実は明らかになって恥ずかしいだろうがな…｡
普通は｡

>>512は>>510のレスね｡

金開山「黒幕って実は俺」(前田子ノ浦、現三保ヶ関)

>>510>>512
久島海遺族を相手に訴訟を起こすのは無理が有ると思う。
法的根拠に乏しいのではないか。
隆の鶴相手なら考えられなくもないが(>>321)
しかしよく考えてみると立浪や春日山と違って先代本人ではなく
先代の遺族だから、立場的にちょっと苦しいのかもしれない。

どうでもいいけどレスの勢いが凄まじい。
年寄スレではかつて無い勢い。
この様子だと年内に次スレ立ちそうだな。

>>506
歌でも稼げるし、前三保が関は大丈夫。
今後専属解説で勝昭とともに出てきて欲しい。

来年の紅白には是非増位山さんを

>>517

反対！！いらん

>>516
黒姫山に専属になってほしかったわ
無慈悲な解説好きやった

田子ノ浦部屋は二所一門に残留＠日刊

最近は部屋の閉鎖が相次いでいたから仮の部屋を確保するのはそれほど難しくはないだろうけど、既に部屋の新築話が
進んでいるのは少し驚いたな（将来、若の里や稀勢の里が使うにせよ）。
最近は相撲部屋の経営も楽じゃなくなってきているからね。
考えてみれば相撲部屋は戸建の住宅としてはリスクが高いよね。土俵や大部屋や個室や大風呂、場合によってはトレーニング室つきで
住まいといしては広すぎる。師匠の自宅もあって当然と思うから3階、4階建てということになる。
割高なうえに間取りが特殊だから親方以外には買い手や借り手はまずいない。
親方が亡くなって建物（とローン）が残ったとしたら、遺族としてはもっと金が欲しいということになるのかなあ。

地味に得したのは部屋の借用料と歌手としての営業で稼げる増位山

>>517
今回の報道で増位山の歌手活動本格復帰を知った人も多いと思うし
年末年始でTV・営業かけまくりみたいだから
現状の堅調な売上も考えると結構可能性高いかも
今年の大晦日も紅白は無理でも
テレ東の年忘れにっぽんの歌には出場決定してるし

今回の件で色々検索してたら元相撲部屋をシェアハウスに改造したエステ会社に行き着いたｗ

全て元鳴戸一家が悪かったとまでは思わないけど、
何も悪く無ければ、こんな事までは起きない。

>>521
そういう意味では、昔分家独立を許さなかったのはそれなりに
合理的だったのかもしれない。
長い間に新設が相次いだ一方、部屋のハード面は常に私財に
基づいているから、深刻な矛盾や問題が色々と噴出している。

>>524
一般のトレーニングジムとかと違って、力士が使わなくなったら
アマチュアや一般人に開放するというわけにもいかないしな。
不要になって借り手がいなければ、大々的に改築するか
取り壊すかしかないよな。

どこかの部屋みたいに　
上層階は賃貸マンションにするって手もあるな

劇団の稽古場とかトレーニングジムならうってつけかも

世間一般的には立浪騒動と鳴門騒動では立浪騒動の方がインパクトあるだろ

>>508
キセのタニマチに頭の切れる奴がいて、そいつがシナリオ書いたんかな
確かに力士や裏方が全員隆の鶴支持とはいえ、これほど迅速に行動できたのは何が裏がありそう

行司は未亡人と共に訴えられているんだよな？

>>523
６５歳だから年忘れにっぽんの歌に専念してもらおう

青森から同じ列車で上京。
同じ部屋に入門

二人とも横綱

最後は
ほぼ同じ時期に名跡が空席。

本当に元鳴戸一家が悪いの？隆の鶴は本来相撲協会にのこれなかったはず
なのでなんか違和感があるね、でもかなり前から隆の鶴出る計画練ってたね。

>>533

残れなかったはずなのか？

>>533
高谷さん御降臨ですか？

>>534
ずっと借株だったという意味じゃない？
鳴戸襲名が無ければそのまま西岩だったわけで
そのままだと貸借終了とともに退職するしかない。
ただ今でも西岩を借りて部屋付きだっただろうから
今は残っていないはずという理解は違うよな。

>>531
増位山は昨年末の年忘れにっぽんの歌にも出てた
スポーツソングコーナーで麻倉未稀や岩崎良美と共演してた

16年前にも力桜が親方夫妻との不仲で廃業した事件があったし
以前から「刑務所」という異名があった部屋だったしね
いかに不仲とは言え挨拶すらしないで親方力士裏方全員が去ったってのが凄い

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜完〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

今になって思い出すと、名古屋場所で若い衆が全員取組の日があって
関取衆が掃除して稀勢の里が自分で目玉焼き作ったって記事あったよね。
この部屋マネージャーいないの？って思ったんだ。
マネージャーの息子さんはどんな仕事してたの？

>>416
出羽錦さんは、田子ノ浦親方時代にテレビのバラエティー番組によく出ていた
（いわゆるタレント親方のはしり）方だったから、
田子ノ浦＝出羽錦のイメージが未だに強いのは否めない。
前田子ノ浦さん（久島海）も、雑誌の料理コーナーやってたしな……

隆の里の息子さんは鳴戸部屋のマネージャーだんですか？

ココの板にいる人（おれも含め）は、現役の親方や力士応援するのは当然といえば当然だわな。

しかし、実際におかみの話が何も表に出てきていない以上、どちらに理があるか判断するのは早計かもしれん。
もしかしたら、隆の鶴が極悪非道の策士で、おかみは世間知らずなだけの被害者の可能性も全くないわけではないし…

何にしても、おかみの「いずれ話せると思う」という話の内容を早く聞きたいな。
傾聴に値する理屈の通った話なのか、それとも・・・

>>543
お前は阿呆か？
証書を期限内に渡さなかったという事実だけで充分だろうが
ちょっとはアタマ使えよ

>>543
ほなら証書が出てこんのはどないや

>>543
同意
鳴戸のおかみさんは犠牲者なのかもしれない

お花畑脳乙

現役を応援とかいう次元の話じゃないのにね
現実に、鶴は失職、部屋は解散する寸前だった
そこまで追い込んでおいて犠牲者とか、頭悪すぎる

>>543
おかみと隆の鶴が年寄名跡をめぐってどのようなやり取りをしていたかが重要なわけですね。
543氏は、おかみの話を聞いて事の真相を判断したいと。

>>510>>515
隆の里遺族が相撲協会を訴えるという可能性は？
名跡を事実上没収されたことへの損害賠償という形で。
相撲協会による名跡名寄せ以前に隆の鶴らが高谷家脱出を
考えていたのだとすれば単に金だけの問題ではなさそうだけど。

>>538>>543
文字通り「脱獄」。
そんなに親方業って旨い話だったのか？
お金に関してはまだ知られていない事実があるのかも。

今日のNHK午後5時放送の「大相撲この一年」で年寄名跡の件は触れてくれるのかな。

僕は先代のおかみさんを支持します
おかみさん、ご覧になっていますか？
がんばってください

ID無いから1人で書き込みまくってるんだろうな

たとえ支持しても、力士も親方も誰もいないんじゃなあ

>>552
支持するならできるだけのことをするように。

千賀の浦親方って言うと今だに若獅子のイメージが強すぎる。

>>549
そう。
状況的には、おかみ（とその周辺）が無茶を言っていた可能性が高いが、
隆の鶴が「タダで株をよこせ」というようなことを言っていた可能性もゼロじゃない。

双方の主張を聞かないとどちらに理があるか判断するのは早すぎる、と言いたいだけ。

まあ、ファンも注目している事件だし、真相が早く明らかになることを望むよ。
協会が有耶無耶のままに決着させてしまう懸念もあるが・・・


>>544
阿呆はお前だ。

>>557
失職の危険を冒してまでタダでくれとか言うわけないじゃん
ちょっと考えたらわかるだろ

このお馬鹿さん、金正恩にも事情がありそうだから訳を聞いてみようとか言いそうだなｗ

>>559
お前は金正恩に話を聞いてみたいのか？
オレはお断りだw

なんでもかんでも一緒くたにするのはバカの証拠だぞ。

>>577
そんな無茶苦茶言ってたとしたら､忍さんが黙っていないだろう｡
忍さんやキセ､高安らが黙って鶴に従っていったのだから､おかみが無茶苦茶ふっかけていたのだろう｡

でなければ､迅速に部屋を借りれないだろう｡

>>557
そうだな
隆の鶴が自分の立場を正当化するために
都合のいい情報だけ流している可能性がある
我々は慎重に情報分析をせねばなるまい

>>557
おかみが納得できない値段を隆の鶴が掲示した可能性はあるだろう。
年寄名跡の今の相場をおかみが理解しているかの問題はあるのだが。

>>556
時津風親方と言われると未だに双葉山のことかと俺も思ってしまう。

まあ詳細な事情が分かってから判断ってのは同意だが
久島の未亡人や増位山が協力して
鳴戸部屋の後援会が怒ったなんて感じでないのを見ても
力士側が悪いとは思えんのだよなあ

つーかこれはそもそも相撲協会の問題。
しかし先代の遺族は相撲協会の人間ではない。
従ってどんな事情があれ遺族が年寄株にしがみついていて
現役の師匠に渡さないことには何の理もない。

本当にこまったもんだ

>>564
双葉山はさすがに無理があるだろｗ
せめて豊山とか…

因みに山本順一受刑者()は却下ｗ

>>566
遺族にとって年寄株は飯の種だから難しいところだ。
現役の師匠を窮地に追い込む事態になったことは残念だ。

>>568
双葉山の現役時代を知っている人が書き込みしているらしい。

俺は雷と言われるといまだに梅ヶ谷の印象しかないなあ

戸田は？

鶴が嫁を貰ってから生意気になって出稽古させたとか
若には引退勧告を拒否され将来独立を示唆されたとか
稀勢の婿入り拒否とか
〜全て想像

今まで通りが嫌で証書を渡さなかったわけでしょ。
理由をはっきり言わないといつまでも悪者。

高谷家の言い分を信じる相撲ファンているかね？
理由を言ったところで、更に墓穴を掘るだけだと…

>>563
なにを持って正当な主張とするかなんてどっちを推すかだけじゃないか
これから協会主導で親方株の扱いがどう転ぶか不安定なのに例えば
先代未亡人・・・３億で買ったのだから３億払え
隆の鶴・・・高安やその後の力士に売却するとき３０００万でしか売れなそうだから３０００万で売れ
だとしたらどっちが正当な主張なんだよって話だ

個人的には、株券を協会に提出出来なくして廃業させられたら初場所初日に力士立場を不安定にする
先代の遺族側が悪いとしか思わないしこんな不安な状態で綱とりなんて出来ないだろ

元女将さんはマスコミには話さなかったけど、協会には事情説明しただろう。
協会がどちらを助けたか。
もう答えは出てるの。

現親方と同期で権力は上の関取が黙って付いていったからこのスレの流れになってるし

おかみに理はない、公式には鳴門の名跡を襲名してるのは隆の鶴なのだから、
本来、証書も隆の鶴が持つべきなんだよ、

協会員でも元協会員でもない人間が空位じゃない株券を持ってること自体がおかしい

言い訳乙

今図書館で２５日のスポーツ報知を読んでいるんだけど、確かに９面に「十両・木村山（３２）＝春日野＝が年寄名跡「岩友」を取得していたことが２４日、分かった」と出ている
木村山の経歴と合わせて紹介されている
でもスポーツ報知のネットには出ていないんだよな

そう言えば恒例の「大相撲この一年」今日だったな。
出掛けてる間に録画予約忘れたことに気付いたが
再放送は無いんだっけか？
誰か見た人、年寄名跡の問題何か触れてた？

それにしても、今年だったか去年だったか初場所何日目かで大雪降って常磐線が遅れたことがあったね
その時隆の山が危うく土俵入りに遅刻しかけたって話を覚えている

今度は大雪が降っても大丈夫だな

>>581
年寄名跡の話は一切無し。

>>581
番組後半の振分親方登場まで年寄名跡の問題は触れてなかった。
そのあと席を外してしまってわからないのですまん。

>>584
教えてくれてありがとう。

>>583
教えてくれてありがとう。584は間違え

【初場所】若の里、胸をなで下ろす「場所には十分」
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20131228-OHT1T00092.htm
鳴戸部屋から急きょ変更となった田子ノ浦部屋で最古参の３７歳、
十両・若の里は２８日、「いろいろあったけど、はっきりと進む道が決まった」と
胸をなで下ろした。

【初場所】稀勢、休みは元日だけ「焦らずにやっていく」
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20131228-OHT1T00091.htm
大みそかまで稽古を続け、休みは元日だけという例年通りのスケジュール。
２７日夜には部屋近くに借りた新しい住居への引っ越しを済ませ、徐々に環境が整ってきた。

来年１月４〜７日に実施される二所ノ関一門の連合稽古から出稽古を開始する。
「まだ初日まで２週間ある。焦らずにやっていく」と説明した。

>>580
あ〜ガラケーの妄想がウザいｗ

>>588
図書館あたりに行って新聞を読めば分かること
妄想ではない
明日でも年明けでもいいから図書館に行けばいい
スポーツ新聞も２ヶ月間くらいは置いてあるから

つまり一概に言える事は先代鳴戸は力士『隆の里』としては一流だったが、人間『高谷俊英』としては三流以下…いや、人間のクズだったと…
当然ながらその妻・高谷典子も人間のクズ。

>>521
便器も特注サイズなの？

>>519
息子が犯罪者になっちゃったからな

不知火も息子が捕まってからは出てないだろ？＞解説

てか今回の鳴戸騒動で高谷典子が表立って出てきたところでもう遅いわｗ
最早ネットで叩かれ捲りだからなｗｗｗｗｗ

>>591
確かTOTOのHPで力士専用便器なるものを見たような気がする。

>>525
若松部屋なんかは三役二人（岩風・房錦）だしても部屋に土俵がなかった

当時の親方がまったくそういうことに無関心で、お茶屋屋経営や協会の政治に
うつつをぬかしていたせいもある。

もっとも若松部屋は「部屋別総当たり制」になってから「本家の高松部屋を顔をたてる」という
大義名分がなくなったので土俵作ったがｗ

>>594
http://www.toto.co.jp/tips/tidbit/toilet/024.htm

>>492
白鵬利権て何？、具体的に言ってくれないか？

>>538
刑務所とはいえ、大関1人、関脇2人（ふたりとも大関にリーチかかるとこまでいった）
小結1人、関取数人だして、弟子育成という面では大成功の部類なんだよな

>>568
じゃあ鏡里

>>595
高松部屋なんてあったっけ？、高砂部屋じゃないの？

>>597
そら「ごっちゃんです！」利権でしょ
横綱を一回料亭に呼び出すのに数百万よ
その分配でもめる訳ですね

>>600
ああ、間違えた。高砂部屋な。昭和30年代の話だ＞若松部屋に土俵がなかった


同じ高砂一門の大山部屋は昭和50年代前半まで土俵なかったがｗ

>>602
今の大山親方(大飛)が部屋継承したものの程無くして閉鎖に至った時は部屋に土俵がないという事が話題に上がったのだが。
因みに昭和61年(1986年)。

>>601
ああそういう話か、山村家と竹葉山の関係が良好なことから考えると、山村家の
総取りとか法外なピンはねは考えられないな

白鵬と竹葉山の関係も良好そうだから、白鵬の取り分が白鵬の納得できないような
金額でもなさそうだ

竹葉山は理不尽なことがあればいつでも隆の鶴みたいにいつでも出て行けるし、
その際に隆の鶴みたいに名跡変更すら必要ないし

>>602
了解

金親はどうなるの

>>605
>>202

実は宮城野は金親が持ってていきなり竹葉山から取り上げて名跡変更とかしたら
笑えるが。

金親は今ごろ奥さんの部屋で熊ヶ谷の証書を血眼で探しているんだろうか。それとも
奥さん（か親）に証書の在処を聞き出そうと必死になっているんだろうか。変な事件
にでもならなければいいけど。

>>598
隆の里が松戸に部屋を開いたのがそもそもの間違いなんだろう
相撲部屋としては立地条件が悪すぎるから誰も買いたくない

>>608
佐渡ヶ嶽部屋も松戸だが

最初から出稽古禁止のつもりだったからそんな立地にしたんじゃね
相撲界のアルカトラズ島

>>609
佐渡ヶ嶽は出稽古に来る力士は昔から多いな。二所の連合稽古も松戸が多い。だから、松戸は関係ないんじゃ｡

>>610
それにしたって同じ松戸市内には同じ二所ノ関一門の佐渡ヶ嶽部屋があるし …
やっぱり590で書いた通り高谷俊英は人間のクズ！

>>609
佐渡部屋は最初は両国界隈にあったけど
拡張する為に松戸に移転したんじゃなかったっけか？

>>607
それは笑えるがないな

協会主導で金親から宮城野を取り上げて竹葉山に宮城野を与えて金親に熊ヶ谷を
襲名させたんだから

金親が生き残る為には熊ヶ谷の証書を何とか手に入れるか、空いてる名跡を
取得するしかないだろうな

歴史も知らずに変な邪推ばかりしてんじゃねえよｗ
鳴戸部屋の建設当時はバブル景気の真っただ中
日本史上最も土地が高かった時期だぞ。
東京近郊で比較的安価な土地を選んだんだよ。

>>607
金親が奥さんに土下座したら助かるかな。
プライドなんか捨てないといけない状態になっている気がする。

>>606
＞・「金親 THE END」　←NEW！
面白すぎるｗ
山村家GJ

しかし娘婿に証書を渡してやらないって批難されてもおかしくない気がするんだが
全然批難されないな

>>598
教え子に自殺されて有罪判決受けてクビになった暴力教師も部の実績は大成功だったよな？

アホ乙

しかし、未だに元おかみを信じてる馬鹿がいるとはw

>>613
確かに佐渡ヶ嶽部屋が松戸に移転したのは弟子集めに積極的だった先代(琴櫻)の時代だからな…

>>616
例え離婚することになっても定年まで月給の半分を山村家に支払い、退職金など
の一時金が協会から支給された場合もその半分を山村家に支払う旨を書面にして
署名して実印で押印して、印鑑証明も提出すれば証書を渡してもらえるよきっと

隆の里亡くなってから高安伸び悩んでるよなぁ

>>623
レスありがとう。 それぐらいしないと助からないわけか。

>>618
だって金親だもんｗ
ていうか愛人作って愛人に八百長話して暴露されるしでろくなことしてないしさ

＞＞609
佐渡ケ嶽部屋の力士を雪で遅刻させないために、
半蔵門線が松戸まで伸びたりして。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/運輸政策審議会答申第7号

>>611
全くその通りな訳で、出稽古禁止の為に松戸に部屋を構えたとする608の意見に口出したまでです…

相撲協会内部では、田子ノ浦親方の評価急上昇中らしい。
「あれは結構やるじゃないか。先代女将に相当圧力かけられていたみたいだけど、
　それをはねのけて一気に年寄株変更と部屋移転まで持っていくのは相当のやり手」
ということ。

「あいつ（田子ノ浦）は、幕内たった5場所だけだが、指導者としての能力は高いぞ」
と。

まあ横綱・大関だった人が親方になると誰も育てられないケースもあれば、
前頭でも弟子育成に凄腕な人もいますからね。

>>625
愛人作ってた段階で離婚されてもしょうがないのに、その愛人に八百長暴露で
週刊誌にすっぱ抜かれるし、もう滅茶苦茶だったからなあ

>>628
>>611です。
ありがとうございます。
正確には
×二所の連合稽古も松戸が多いな
二所の連合稽古も佐渡ヶ嶽が多いな
です

まあ宮城野部屋を大切に思ってる山村家にとっては金親はその宮城野部屋の歴史に
汚点を残したわけだから、証書を渡してもらえなくてもしょうがないと思うわ。

>>629
向こうっ気の強い親方達が集まってる協会内部では先代おかみに首根っこつかまれて
しょぼくれてる親方なんて評価されないしな

今回はビシっとケジメつけたんだから評価されるのも納得

>>611
小結〜関脇のころの千代の富士が、当時苦手にしていた琴風対策のために
連日佐渡まで出稽古に行ってたな。
それから逆に琴風が千代の富士のカモになった

>>634
出稽古解禁になったキセもそれに倣ってほしいぜ

強欲おかみが結局倍返し食らって大損してるのは
飯ウマすぎるだろ

とっとと死ねばいいんだよ

>>634
琴風の時代の佐渡ヶ嶽はまだ錦糸町のときだけど、(松戸に移転したのは琴錦の時代の後半から)その当時からの流れで、松戸に移転後も出稽古が絶えない部屋なのは確かだろうね。

このまま宮城野が証書を提出せず、廃業に終わった場合山村の持ってる実物はただの紙切れになるの？

木村山の岩友の件。
光が丘図書館で報知新聞を読んできたら確かに載っていた。これは取得と見てよろしいのでは。報知は相撲には的確だし速いし。

>>595
んでそのつながりで房錦の息子（松崎年男）が茶屋のボンボンに収まってるのかｗ

>>638
宮城野ではなく熊ヶ谷、その場合はおそらく協会預りになる
建前上はもう山村家が熊ヶ谷の取得者を指名することは出来ないので、事実上、
ただの紙切れになる

>>641
山村家は金親にどうしてほしいのだろう。
ただの紙切れになったら何の利益も得られないわけだし
金親に証書を渡さないことが得策とは思えない。

白鵬が熊ヶ谷を買えば紙切れにはならないよ
その場合は金親に手切れ金が必要だろうけど

モンゴル国籍のまま株買ったってどうするんだ、ってことになる

>>642
最近の立浪裁判の結果みたいに離婚後に株をただで持ち逃げされたくないんだろう
だから>>623のような契約書を金親に書かせたいのだろうが、金親が渋ってるのだろう

>>643
白鵬「アレにいくら手切れ金払うんだ」

>>646
っ�I

>>644
小錦もアメリカ国籍のときに佐ノ山取得しているから、帰化前提なら問題はないのでは。
小錦の場合は引退してすぐに協会を退職をして佐ノ山名跡は千代大海に渡る訳だが。

>>629
話題の宮城野なんて幕内たった2場所なのに大横綱育成したからな
田子ノ浦もどう化けるか分からんな

>>648
あれえそうだっけ？確か明文規則で名跡取得(襲名でなく取得ね)は
日本国籍を有する事が条件になってたように思うが、違ったかなあ？

>>645
金親が決断さえすれば問題解決というわけですね。
残り時間は少ないですが果たしてどうなることか。

>>646
金親の思う額より多く手切れ金を渡せば良好な感情のままお別れできるのでは。

>>646
つ �@

何もあげないよりマシかな、と。

>>607
現実的に考えれば、とっくにもう協会に残るのは諦めていて、今はもう
離婚届の提出の用意と（もうしたかも）、ラーメン屋の準備だろ

稀勢の里が雲龍型を選んだら高谷家との決別ってことかな。

>>650
小錦が大関陥落直後に、テレビで佐ノ山を取得しているが、まだ帰化していないため引退が出来ないと特集していた。(小錦が帰化したのは陥落1場所目の直後)
その後、規定が変わったのなら別だが、小錦は帰化以前に佐ノ山を取得していたのはテレビでも公表していた。

>>650
日本相撲協会寄附行為施行細則、に規定があるのだが、ネット上で見られるのは古いもの。
そこでは、第48条で襲名が日本国籍となっている。改正で変わってるかもしれない。

うーん、帰化の見込みがあるなら取得を公表しても問題はないように思うけど
間垣の場合はどうなってるんだろうな

>>655-656
ありがとう。どうやら小錦の佐ノ山取得は帰化前だったようだね。
最新の規則は公開されてないようなので(あったら教えてくれ)
自分の勘違いかもしれない。

>>654
隆の里遺族とは決別してる
雲竜型を選んだ理由が隆の里との決別なら完全に高谷家との決別になるのだろう

稀勢の里には師匠の型を継ぎたい気持ちはあると思うけど
このままだと雲竜型が消滅してしまう可能性もあるしなあ
一門で指導できるのは大乃国だけだから雲竜型もアリだと思う

ま、そもそも横綱になれるか疑問だけど

逆に雲竜の可能性は遠ざかったように思う
縁を切ったのはあくまで遺族で先代ではないと印象づけるためにも不知火選びそう

キセが雲竜型を選んでも、隆の里を心労に追い込んだ貴乃花と仲良くしなければ
隆の里との決別とは看做されないだろ

>>595
岩風って毎年誕生日になると「岩風・宮柱誕生日おめでと う」ってスレが立つよね。

この際稀勢の里型を新しく創ればいいんじゃねえ？
日輪を３つにするとか
四股の後に両手を高々と万歳してせり上がるとかさ。

ちょっとこの前まで雲龍型断然優勢だったのにどうしてこうなった　ドルジか

雲竜型師匠がそろってダメダメだから

師弟とも横綱で

雲龍→不知火はある。
不知火→雲龍って過去にある？

>>665
ドルジは関係ない

白鵬は所属する宮城野部屋の創設者が不知火型の横綱吉葉山なので不知火型
日馬富士は入門時からの師匠が不知火型の横綱旭富士なので不知火型
綱取りの稀勢の里は入門時の師匠が不知火型の横綱隆の里なので不知火型が有力と目されてる

よって、たまたま不知火型横綱にゆかりがある部屋から横綱や綱取り力士が
連続して輩出されているのが理由

ちょっと前は雲龍ばっかだったしな
勝氏を無理矢理不知火にしたくらいだし

>>661
恩のある先代と絶縁だと批判も出るだろうしなあ

金親の場合は先代宮城野未亡人への返済で熊ヶ谷の株を維持させてた気がする
年２００万のおこづかいを貰って後は未亡人の所へ返済ぐらいに当ててたら
もう５０００万ぐらいは返済してるはず

白鵬や宮城野部屋のタニマチや後援会筋が金親をとにかく毛嫌いしていて、
週刊現代で愛人問題が発覚した時も手切れ金を出してもいいから
さっさと絶縁しろと言ってたなあ。

隆の鶴が涙ながらに言った言葉に嘘はないよ
先代の存在がでかすぎて、自分は鳴戸継げないと隆の鶴が自分から断ったんだよ

だけど新婚で家族養わなきゃいけないし、簡単に退職するわけにもいかない

苦肉の策だよ

いま一番有能な師匠は雲龍型じゃん

>>668
佐渡ヶ嶽勢も先代は不知火型だし、不知火型に縁のある力士が今は多いな。

>>669
勝氏の場合は同じ部屋で弟がすでに部屋ゆかりの雲竜型で綱張ってたしな
不知火型を絶やさない為に不知火型でと説得でもされたのかも

>>674
大竜って雲竜型だったっけか？竜だけに？

双葉山越えの死角 白鵬の内憂外患「2人の女将」(3)　2010年11月28日

白鵬にとって最も頭の痛いのは、もう1人の女将、つまり宮城野親方夫人とその婿、
宮城野親方(元十両金親)だ。金親をよく知る元力士が言う。
「金親は北の湖部屋出身です。一門の異なる宮城野部屋の婿に収まるのは異例。
案の定、夫婦関係は冷え切っている。宮城野親方は、愛人にベッド上のトークを
テープに取られて週刊誌に報じられてしまった。夫人は『汚らしい！』と金親と別居した。
そのまま離婚するかと思ったら、別居状態が今も続き、金親は朝稽古にだけ姿を現します」

朝稽古に来たからといって、何をするわけでもない。上がり座敷には熊ヶ谷親方がいるだけに、
後ろに座って新聞を読むだけ。稽古が終わると、チャンコを真っ先に食べて、近くにある
自分のマンションに帰るという毎日。「白鵬はそんな宮城野親方をまったく無視しています。
朝、稽古にきても目も向けない。弟子たちも存在感のない親方をバカにしています。親方は
弟子に陰口をたたかれても、我慢している。そりゃ、そうでしょう。黙って座っているだけで、
毎月100万円の給料が協会から入ってくる。こんなうまい商売は他にありませんから」(スポーツ紙記者)

離婚しないのは何故か。
「『宮城野株』は今も、先代の親方夫人が握っていますよ。実は、育ての親の熊ヶ谷親方も宮城野親方だった頃、
雇われで先代の夫人から給料をもらっていた。だから、白鵬が強くなると金親を婿に迎え入れ追い出してしまっ
たんです。熊ヶ谷さんも人が良くて、白鵬を連れてさっさと部屋を出ればいいものを、『他の力士との仲を
裂きたくない』と結局、借り株で部屋に残った。金親はその間の事情も含めて、宮城野部屋の秘密をすべて
握っているため、離婚できないんです」(宮城野部屋関係者)

白鵬としては熊ヶ谷親方こそ本当の師匠だと思っている。現在の宮城野親方のために
相撲は取りたくないのが本音だ。「錦糸町にある部屋は、今時珍しい木造です。白鵬の
財力からすれば、いくらでも建て替えられるはずだが、金親がいる限り、そんな気持ちには
毛頭なれないようです」(前出・同)

それにしても、白鵬ほどの大横綱が部屋にいれば、ドンドン弟子は入門してくるはずだが、
今も白鵬を含め10人に満たないのだ。「当然ですよ。親方がスカウトしないんですから。
おまけに、宮城野部屋の後援会は東京にも名古屋にもない。あるのは白鵬の個人後援会
だけですよ。今や、あの部屋は白鵬がいなければ成立しないんです」(後援会関係者)

不滅の大記録更新の喧騒をよそに、白鵬を取り巻く環境はまさに内憂外患だったのだ。

>>671
愛人を囲ってた金親が年200万円のおこづかいではやっていけなそうだけどな

>>677
大竜は横綱どころか幕内力士でもなかったけどな

>>679
いつの記事か書いてよ
それとも故意にそうしてるのか

>>673
その通りに断る謙虚さがあったら、全く挨拶なしに去る事はできない

>>682
どうみても>>679は>>678の続きにしか見えないんだが

>>682
>>678に2010年11月28日て書いてあるよ

そう言えば金親婿入りの後の相撲誌の記事に、竹葉山が独立を申し出たが、
山村家から宮城野部屋が閉鎖にならないために宮城野部屋にも弟子を残して
ほしいと言われて、弟子達を別れ別れにしたくないから独立を諦めたと竹葉山が
語ったという記事があったの思い出したわ

その頃はAカテとかの独立制限がなかったから竹葉山でも独立できた

あと金親婿入り直後の相撲誌か読売の大相撲に金親が名刺をあちこちに配り歩いて
弟子勧誘に精力的に動いてるという記事を読んだのも思い出したわ

金親も最初はやる気満々だったんだな

金親って最初は三保ヶ関部屋に入門してたんだな。北の湖の内弟子だけど
三保ヶ関部屋は増健といい金親といい変なネタ力士ばっかり出てくるねｗ

まあ金親も本来なら残れない協会に9年も親方として居られた上、
横綱の師匠にもなれたのだから何も思い残すことなく
円満に退職できると思うけどな

ああ見えて相撲取りも人間関係に苦労してるんだな
閉鎖的で特殊な世界だし、複雑でストレス多そう

初期の師匠金親は弟子を2、3人宮城野部屋に入門させてたな

相撲雑誌の入門動機に師匠に誘われてと書いてあったから金親勧誘だろう

当時は金親かんばってるんだなと思ってたんだけどな

>>690
民間企業と同じだよ、民間企業なんて店舗でもない限り外からは何やってるか
見えないことが多いから閉鎖的どころじゃないけどな

理事長入院中なんだから金親は心配かけちゃダメだよ
理事長も内弟子である金親に対して何を思う
北の湖部屋から離れて一人前になったと思ったら失態続きだよな…金親

金親が若ノ花のように退職すれば、熊の谷の名跡は金親（実際はその奥さんと姑）が持っていることとなるでしょうね。金親が他の名跡に変更すれば熊の谷は協会預りでしょう。
どちらにしても金親の奥さんや姑に直接名跡が移ることはないでしょう。移るのは金親が亡くなった後か離婚したときに財産分けされた時でしょうね。ただ、財産分けできるかも疑問ですが・・・。
また、金親が他の名跡を買う金があるとも思えません。
嫁と姑が証書を渡さなければ退職しかないでしょう。

>>694
若ノ花→若乃花(2代目は若ノ花を名乗った事はない)
熊の谷→熊ヶ谷

あと自主退職でなく破門された場合も協会預かり。

金親の猶予期間ってどれぐらいだ？
協会は解決しなければ1/12以前に処分下すと言ってるらしいが
となると1週間もないだろ

このスレ的みどころは
期限までの金親の動向と年明けの鳴戸未亡人の週刊誌暴露だね

>>4 >>52
今北用に「A・B・Cカテ」の定義解説もたのむ
この板独特の表現のようだがｗ

ちなCカテは幕内・関取在位数で規定上も格下なのでわかる

間垣の件も真相よくわからんしなぁ　これもなんか出てきそう

間垣親方も理事を10年以上務めた親方なんだよな
かなりやり手の親方だったのは確か
親方の為にも照ノ富士には初場所で新入幕目指して奮起してもらいたい

熊ヶ谷の株で紙屑になるはずの未亡人や先の間垣が一向に騒がないのは、協会管理なんて表向きのデスチャってことです。

>>700
照ノ富士は間垣時代は伸び悩んでたのが移籍で一気に才能開花
新十両インタビューでも前の師匠への言及無し
間垣に愛着なさそう

未亡人の株は安泰で間垣には相当の金が渡るってことでしょう。下手に手を出せない春日山は暫く猶予で様子見、鳴門は世間を味方につけて没収。

>>659
遺族は嫌でも隆の里のことは敬愛してるんじゃないかな

年寄襲名条件

原則(既存部屋を継承する権利、部屋付き親方になる権利あり)
　　相撲部屋を新設(分家独立)する権利ありの条件(このスレではAカテと分類)
　　　　・大関経験者
　　　　・三役(小結以上の地位)に25場所以上在位すること
　　　　・幕内に60場所以上在位すること
　　　　以上3項目のいずれかの条件を満たすこと
　　相撲部屋を新設する権利なしの条件(このスレではBカテと分類)
　　　　・三役で1場所を皆勤(休場がない)すること
　　　　・幕内に20場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所以上在位すること
　　　　以上3項目のいずれかの条件を満たすこと
例外(このスレではCカテと分類)
　　既存部屋継承する場合(現在存在する相撲部屋の後継者として師匠になる場合)
　　　　・幕内に12場所以上在位すること
　　　　・関取に20場所以上在位すること
　　　　以上2項目のいずれかの条件を満たすこと

※例外は既存部屋の継承をしやすいように条件を緩和した特例

>>705
乙。あと例の「寶千山ルール」も追記して頂ければ。

あと実子の関取1場所の条件って生きているのかな？？？
現状当てはまる可能性あるのが鏡山の息子しかいないけどｗ
幕下に来るのが精一杯だから無理だろうけど

>>706
あれで「B-カテ」が創設されてしまったなｗｗｗ

相撲脳の象徴、それが「寶千山ルール」

>>706
ああごめん、「寶千山ルール」を忘れてた、これから追加するね

年寄襲名条件

原則(既存部屋を継承する権利、部屋付き親方になる権利あり)
　　相撲部屋を新設(分家独立)する権利ありの条件(このスレではAカテと分類)
　　　　・大関経験者
　　　　・三役(小結以上の地位)に25場所以上在位すること
　　　　・幕内に60場所以上在位すること
　　　　以上3項目のいずれかの条件を満たすこと
　　相撲部屋を新設する権利なしの条件(このスレではBカテと分類)
　　　　・三役で1場所を皆勤(休場がない)すること
　　　　・幕内に20場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所未満28場所以上在位し、年寄名跡の前保有者や
　　　　　師匠、保証人(現役年寄)の願書がある事(このスレでは「寶千山ルール」と呼ぶ)
　　　　以上4項目のいずれかの条件を満たすこと
例外(このスレではCカテと分類)
　　既存部屋継承する場合(現在存在する相撲部屋の後継者として師匠になる場合)
　　　　・幕内に12場所以上在位すること
　　　　・関取に20場所以上在位すること
　　　　以上2項目のいずれかの条件を満たすこと

※例外は既存部屋の継承をしやすいように条件を緩和した特例
※「寶千山ルール」は平成25年11月17日の理事会で追加された不可解な規定

すっきり決まったと思ったのに寶千山ルールのせいでちょっといびつになってしまったな

「寶千山ルール」は開催中止と非公認の能力検定場所があっただろ
ギリギリの奴はあの期間は損失補てんしてほしいだろ、自分の責任以外で場所がなくなったんだから

>>707
さすがに生きてないと思うけど、生きているとわかったら追加するわ

Cカテはわかるが、AとBカテの境界値は明文化されてるの？ (´・ω・`)

>>713
なるほどね、不可解は余計だったな、修正するわ

>>705-714>>716(特に>>713>>716)

＞寶千山ルール
よく考えるとやはり甚だいびつだよ。前スレより：

23 名前： 待った名無しさん [sage] 投稿日： 2013/12/20(金) 23:37:07.32 0
Bカテ　関取28場所といのも中途半端な場所数だな。
それなら幕内も20から18場所にすべきだ

29 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2013/12/20(金) 23:45:19.90 0
>>23
前スレでも言ったが、そういう理由付けとか妥当性の議論が何一つ無い。

なぜ部屋付き親方(いわゆるBカテゴリー)だけ緩和したのか？
なぜ関取在位数だけ緩和したのか？
2場所緩和の根拠は何か？
今後の力士への影響をどう考えているのか？

全ては寶千山を部屋付き親方にするための場当たり策なので、そういった
議論が何一つないわけ。後先全然考えてない。
まともな組織の規定では考えられない改正ではなかろうか。

年寄襲名条件

原則(既存部屋を継承する権利、部屋付き親方になる権利あり)
　　相撲部屋を新設(分家独立)する権利ありの条件(このスレではAカテと分類)
　　　　・大関経験者
　　　　・三役(小結以上の地位)に25場所以上在位すること
　　　　・幕内に60場所以上在位すること
　　　　以上3項目のいずれかの条件を満たすこと
　　相撲部屋を新設する権利なしの条件(このスレではBカテと分類)
　　　　・三役で1場所を皆勤(休場がない)すること
　　　　・幕内に20場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所未満28場所以上在位し、年寄名跡の前保有者や
　　　　　師匠、保証人(現役年寄)の願書があること(このスレでは「寶千山ルール」と呼ぶ)
　　　　以上4項目のいずれかの条件を満たすこと
例外(このスレではCカテと分類)
　　既存部屋継承する場合(現在存在する相撲部屋の後継者として師匠になる場合)
　　　　・幕内に12場所以上在位すること
　　　　・関取に20場所以上在位すること
　　　　以上2項目のいずれかの条件を満たすこと

※例外は既存部屋の継承をしやすいように条件を緩和した特例
※「寶千山ルール」は平成25年11月17日の理事会で追加された規定

>>713
それなら全てのカテゴリーの幕内数と関取数に適用しなければおかしいのではないか？
少なくともBカテの関取数に限定するのが適切かどうかを議論しなければならないはず。

>>717
よく考えるとその通りだな、開催中止での損失補てんの恩恵はみんなが受けら
れるように規定すべきだろうな

要するに寶千山の年寄襲名以外何も考えてない
(誰が提案したのか知らんが温情策ではある)
だからこそ寶千山ルールと呼ばれるわけでｗ

非開催はともかく技量審査場所はカウントされてるだろ？
>>713は表向きの建前でしかねえよ

>>715
Wikiには「2006年9月28日に年寄が部屋を新設できる条件を定めた規定が設けられ
た。」とあるね

ソース↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/相撲部屋#.E9.83.A8.E5.B1.8B.E6.96.B0.E8.A8.AD.E3.81.AE.E6.9D.A1.E4.BB.B6

関取復帰目前とはいえ現関取27場所の磋牙司

>>724
ただこれからは借株禁止なだけに条件満たしても親方になれるかどうか
学卒のよう司が追い出された部屋だし
寶千山も借株滑り込んだとはいえ境川はGADにMGRですら株取得見込みが立たない部屋なだけに3年でさよならかもな

境川は師匠の定年退職なぞ10年以上も先のことだからなぁ…。

別にCカテは規制緩和しなくていいよ、むしろ部屋を廃止してもBカテに移行出来るなんてアホらしいから廃止
力士の実力と親方の能力は別物だからBC中間のカテに再編でいいと思う
Aカテは「寶千山ルール」での救済はありでいいかな

>>725
指導者としてもスカウトとしても実力が無いなら追い出したほうが本人の為にもいいと思う

少し話がそれるが、現役力士の副業はまだ禁止？
店の名前(四股名)貸し位は認めても良さそうだけど…
引退してから親方になってからは副業OK？

>>667
若乃花（１）→隆の里

>>592
どっちも普通に出てるだろ、見てないんか？

>>5
追加
Cまで
幕内3場所　勢

>>730
それは雲龍→不知火でしょ。

高濱は大丈夫？

鳴戸株を取得して春日山部屋の力士と裏方を引き連れて鳴戸部屋の地所に移れば丸く収まるんじゃね

>729だけど、皆が皆、協会に残れる保証がないのなら
幕内通算在位12場所とか条件付きで副業許可しちゃえば
良いのに…と、思った次第

隆の鶴はよく株買えたね、彼にはタニマチいないでしよ、借り株かな。

分割払いとか？

>>735

そこには遺族が住んでいるのだが

>>735

春日山に鳴戸買えるとは思えませんが・・・・
それに春日山に名跡を売ったら隆ノ里の奥さんの理屈がなくなってしまいます。「やっぱ、お金」となるでしょう。

元鳴戸部屋後援会と稀勢の里後援会があるから金銭面は問題ないだろ
　西岩　　　 若の里　　　　　　 (二所)
　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　(二所)
株持ちの現役がいても自分の都合を貫いてる若の里のクソ野郎に比べたら隆の鶴は自己犠牲は素晴らしい
先代遺族の攻撃とか迫害を乗り越えて田子ノ浦取得と部屋のリースを決めたんだからもっと評価していい

>>741

若の里が自分の都合を貫いている？

意味わからん

鏡桜って帰化する気とか無いのかな？
年齢的にもそんなに待たずに継承できそうだけど

>>700>>702
間垣は二所にいた頃から弟子の稽古を見る事ができなくて一門内の親方に見てもらってたらしいからな
マスコミも移籍効果の話ばかりで間垣を一切取り上げてなかったし
ほとんど師匠として面倒見てなかったんだと思う

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜完〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

tset

もし鳴戸部屋後援会が、三揃えの化粧まわし用意してたらキツいな。下の寄贈団体のところって直せるの？

>>747 武蔵川が藤島に変わった時、藤島が二子山に変わった時はどうしたんだろうか？

かかりつけの歯医者･医者なんかは変えなきゃいけないから、最初はちょっと困るだろうけど、
墨田区の一門の人にいいとこ教えて貰えるかな。

松戸でいつも頼んでたタクシー会社、お米屋さんなんかは打撃ありそうだね。
仕方ないけど…。

先代のご遺族は松戸で冷たい視線を浴びそうな気がするよ。

新生･田子ノ浦後援会ができたら入ってみたいな。

>>748
贈呈してから変わるならしょうがないからそのままだろうけどさ、
鳴戸部屋、なんて入ったのをこれから渡すわけにいかんだろ。

>>743
両親兄弟ともアメリカに移住しているし他のモンゴル人より難しい問題ではないかもね
でも親方衆が帰化モンゴル人だらけはヤバくないか

ようやくスレの勢いが収まったようだな。

ところで、鳴戸名跡はもう協会預かりになってるから
隆の里の遺族がうることは出きないんだよね？
今後鳴戸名跡を入手したい力士はどうすればいいの？

>>752
協会に鳴戸名跡を襲名したいと申し出て、理事会で承認されれば襲名できる
という風になると思われる。

師匠や他の親方の推薦が必要とされる可能性もある。

>>752=金親

>>752

実際は微妙だと思われる鳴戸を襲名したい力士は元の襲名者隆の鶴に話をして隆の鶴の紹介で隆の里遺族に話をするのではないかと思う。
そこで話が付くと力士、隆の鶴が力士に襲名させたいと協会に申し出るのではないかと思われる。
ひょっとするともう一人承認が必要かもしれないけど・・・。

協会としては自分だけの判断で襲名するに値する力士に新たに与えることも可能だと思いますが、隆の里の奥さんが生きている間はそこまですることはないでしょうね。

協会預かりになった株って、承認さえされればタダで取得できるってこと？
ちょっと前まで、ン千万から億の金出して取得した人間がバカみたいだな・・・
これからはカネよりコネの時代になるということか

昨日の東京新聞の夕刊の里山の記事が微笑ましかった
親子３人の写真が何ともいえない
里山は38場所ぶりの幕内復帰
弟弟子の把瑠都の付き人を長くしたそうな
里山も来場所が関取通算２６場所目で年寄名跡取得可能になるまであと２場所
奥さんと子供のためにも頑張ってほしいな
こうした苦労人に親方になってもらいたい

>>757
それ西日本新聞にも載ってた。せっかく幕内に復帰したのだから四股名を付ければいいのに。
俺のアイデアは「里乃山」

>>756
そうなるとより学卒が幅利かすようになるな・・・

親方が帰化モンゴルだらけ、学卒だらけはちょっとなあ…。

>>755
何で今更、協会とは何の関係もない遺族に話す必要があるんだよ

先代　先代親族所有の株
は　鳴戸　みたいに協会没収になる可能性がある

三保関　二所関　不知火　
は売却先を探しているだろう
大島　立田川　は　売値を下げて
しかるべきところに落ち着くのか？

春日山　裁判中に和解か？
熊ケ谷　白鵬が買えば金親退職
式秀　は　うまく調整中？？

そういえば琴欧洲って帰化申請中だそうだけど株買えるかね

買えるだろ余裕で

>>258
超亀レスだけど
若の里を勝手にそんなに下げるなｗｗ
３勝すれば残れる位置だ

>>756
そうだよ、他の公益財団法人だって実際にはコネが無いときびしいみたいだし

>>762
前に小錦の話があったけど、白鵬って期限までに買えるのかね？

>>758
里山は四股名として問題ないだろ
鈴木なら違和感あるが

>>758
怪我をしないようになら「里健（さとつよし）」というのはどうだ？

それはともかく>>757の「あと２場所」というのは正確なのか？
通算３０場所が要件のはずで、２８場所でＯＫというのは寶千山ルール
のもとででしょ？　それともすべての力士が今後はこのルールで計算
されると正式に決まったのか？

里山勝ち越せれば関取28場所は確定か

>>756
＞ン千万から億の金出して取得した人間がバカみたいだな・・・

もともと協会は資産価値を保障してたわけじゃないからしょうがない
どうしても襲名したい人が金の力で自分を指名させただけ

電話の施設設置負担金みたいな感じになってるわな

>>768
横綱 佐藤

>>773
違和感ありすぎ

>>772
その喩えは非常に理解しやすいww

>>756
コネを作るのにも金が必要

>>767
白鵬は一代年寄もえらるだろうから別に構わんのじゃないか？

肩の荷がおりたのかな

若の里が似顔絵披露「才能あるんですよ」
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20131229-1237575.html

株を正式取得した鶴が野心出して、若の里が引退しても師匠交代拒否
２人の友情がヒビ割れ、田子ノ浦部屋分裂
高谷未亡人が「ｻﾞﾏﾐﾛ」とほくそ笑む展開希望なんて事は
ちっとも思ってません！

先代のおかみさんは今ごろどんな気持ちでいるんだろ
誰もいなくなった大広間でぽつんと立ち尽くしているのであろうか

復讐の炎に身を焦がしながら裁判の用意だろ

電撃部屋移転 田子ノ浦親方の評価急上昇
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/sumou/218841/

この人、現役時代は苦労してるよね

>>762
大島はひとみさんに売るか譲るかだろ

>>783
大ケガで5場所連続休場して番付外まで落ちた経験がある

現役時代はほぼ無名に近いのに親方になってから急に脚光を浴びるとあまりロクな
ことがないような気がする。春日富士とか。

そういえば投棄ってまだ親方やってんの？今は谷川だっけ？

>>787
今は千田川、借り株ではなく取得している。
引退後の所属部屋は、高砂→九重(佐ノ山を千代大海から借りた影響)→錦戸(兄弟子だった水戸泉の影響だろう)

クリスマスに夜逃げされて株券もパーとか
隆の里夫人が明石家サンタ電話かけてたら優勝だったのに

隆の里夫人の肩を持つわけじゃないけど
師匠が急死したら即日誰かに株を譲渡しないと部屋を存続できないってのが歪みの始まりだわな

>>790

即日というきまりはないのだが

株を譲渡というより、部屋の後継者を決めなければいけないのでは。
もしくは久島海みたいに
「自分に何かあった時は、○○部屋(久島海の場合は出羽海)へ行け」
と決めておくとか。
師匠のいない力士は本場所の土俵に上がれないんだよね？

>>789
自業自得だからぜんぜん駄目だろう。

増位山「歌手で横綱目指す」　新曲「夕子のお店」発表

元大関で歌手の増位山太志郎（６５）が４日、都内で新曲「夕子のお店」の発表会を開いた。
７４年のヒット曲「そんな夕子にほれました」の続編で「夕子の１０年後の曲。男女ともに経験を重ねて、
哀愁漂う物語になっています」とＰＲ。先月の大相撲九州場所をもって、日本相撲協会を定年退職。
「これからは歌一本。どこへでも歌いに行きます」と歌手として“地方巡業”することを強調。
「相撲では大関止まりでしたが、歌手で横綱を目指す」と誓った。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/12/05/kiji/K20131205007139800.html

>>791
明文化されてないとしても、実質そうしないと場所を迎えられないじゃん

金親どうするか
年末年始も気が休まらないだろうな
いっそのこと処分を受ける前に自分から退職願を出して退職金をもらって辞めた方がいいと思うんだけど
間垣と違って当てがあるから辞めないのかどーなのか

八百長を不倫相手に暴露された限りなく黒に近いグレーの金親なんて、ホントどうでもいいわ。

誰にも優しい愛に生きる理事長の直弟子ってのが厄介なんだよな。　>>金親
何度でも生き返りそうで。

>>795
即日にか？

790の「即日」というのが問題の焦点なんだぞ。

即日っていっても、多少の日数は許容されるんでしょ。
それで、形式的には日付を遡って即日継承したことにするんじゃないの。

>>790の言ってる「即日」っていうのは、何ヶ月もかけられないということで。

ホントに当日では無いにしても、すぐに継承しないといけないのは確かに慌ただしい。
もしもの時のことを考えるなら、（借り株でない）持ち株の部屋付き年寄を抱えておくべきだね。

本場所開催期間中なら即日だよね

双津竜が解雇された時も、時津海は数日中に引退を決断させられている。
でも数日とはいえ師匠不在の期間はあるのか。

>>797
その愛人というのも現役時代から付き合っており結婚の約束までしていた。
役立たずな上にそんな愛人がいる男を北の湖に押しつけられた山村家の娘も
家の為とはいえ犠牲になって可哀相だな。

>>801

旧鳴戸部屋は部屋付き親方が継いだにも関わらず今回のようなことになったわけだが

金親は結局残れるみたいだ。
理事長もよくやるよ。

>>805
>>801ではないがよく読め。それとも隆の鶴は借株だったことを知らないのか？

時津風の時は蒼樹山がリリーフするって案もあったが
周囲の説得もあって余力を残していた時津海が引退して継承することになったね
元々東京農大の後輩だった時津海が部屋継承するのが既定路線だったって話だけど

平幕どまりの隆の鶴に別の株を買えたり、都内に新築する余力があるなんて
ビックリ！琴錦なんて2回も優勝しているのに未だに借り株なのに。

田子ノ浦部屋、ＨＰで宣伝だ！「鳴戸」から名称変更
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20131229-OHT1T00128.htm

白鵬が移転歓迎　稀勢の部屋ご近所に
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20131229-1237342.html

>>807

それでも隆の鶴がいなかったら他部屋の部屋付き親方が襲名となっていて、それはそれですぐには決まらんだろう。

>>806
Ｋつながりだからな

>>811
>>801「もしもの時のことを考えるなら、持ち株の部屋付き年寄が必要」
>>811「でも借株の部屋付き年寄すらもいなかったら不都合だっただろ」

>>811は他者の主張を理解する能力が皆無の大馬鹿。これが相撲脳か…

まあ携帯ですから

田子ノ浦部屋は後援会がないのか
部屋が移動の時解散したのかな

隆の鶴は二所一門残留を表明しているが、ちょっと前まで某スポーツ紙には
田子ノ浦は出羽一門の名跡だから、一門の移籍があるかどうか不明みたいな
ことが書いてあったよね？
でも、これで晴れて田子ノ浦は二所一門の名跡になるのかな？　
出羽錦のイメージの強いこの株の流出には出羽一門の反発はないのかな？

>>816

イメージによる反発など、相撲脳の妄想

あれだけ実直な中村も二所一門に株を流出させて、ただでさえ株が少ない
高砂一門の千代の富士などは怒っているだろうな。

>>816
お前個人のイメージを勝手に一門のイメージにすんなｗ

ていうか、ちょっと複雑だけど
玉力道：二所ノ関→間垣
稀勢の里：荒磯→二子山
琴奨菊：秀ノ山→二所ノ関
若三杉：間垣→秀ノ山
垣添：雷→田子ノ浦
雅山：二子山→三保ヶ関
魁皇：浅香山→伊勢ヶ濱
増位山：三保ヶ関→浅香山
旭富士：伊勢ヶ濱→雷
隆の鶴：田子ノ浦→荒磯
で四方丸く収まると思うんだが。

年寄名跡を表層的な肩書としか捉えられないと>>820みたいな妄想になる。
椅子取りゲームじゃねえんだからさぁ…

>>820
若三杉(若乃花�U)は退職しただろｗ
それと琴錦は？
あの蔵玉錦が借り株卒業したんだから琴錦も借り株卒業出来ないことはないだろう…

>>821
さすがに玉力道が二所ノ関、
垣添が雷ってのは顔じゃないと思うんだが・・・

ついでに金開山は？

>>820
もうね、1行目からしてアホ過ぎて話にならんｗ

冬休みの宿題まだ山ほどあるんだろ？
無意味な妄想してないで学校の勉強しろよ？

冬休みですなぁ…

>>822
間垣株がまだ若三杉所有なので・・・
琴錦は玉ノ富士停年を待って楯山、
あるいは不知火だと。

ここの連中は脳が溶ける奇病に冒されているんだね…

>>827
そもそも退職者が新たな名跡を得るのは不可能
名跡交換の手続きも一門の仕組みも全く理解していない
ニワカが何も知らんくせにくだらん妄想を垂れ流すな阿呆

>>828
うん…

琴錦は退職かね

師匠が急逝した場合も遺族は名跡を交換できないんだっけ？
そうすると持株の誰かに部屋を継承させる場合は、部屋名称変更か、
玉突きで第三者に譲渡するしか無いことになるけど。

>>832

意味わからん

>>832
そのルールのせいで、錦島株の扱いはややこしいことになってたな
建前上は豊山が停年直前に襲名して、時津海→霜鳳→豊ノ島と引き継いだことになってるが
大金が動くものなんだから、その時々の成り行きでほいほい持ち主を変えられるはずがない
しかも、豊山と双津竜が名跡交換した時も、双津竜はショートリリーフのつもりだったからか証書は交換しなかったらしい

もし山本が事件を起こさずに円満に退職してたら、やはり直前に錦島に戻してから誰かに売る手はずだったのだろう。

>>767
白鵬が名跡を購入するとして最終的に内弟子に名跡を譲ることに？
もちろん内弟子が襲名資格を得られなければいけませんが。
>>777氏が言われるように白鵬自身は名跡を入手する必要性はなさそうですし。

>>835
山本氏と霜鳥が普通に協会に残ってたら、どこかのタイミングで蔵王錦は玉突きで退職になってただろうな

タラレバニワカ

本当に蔵玉錦は運が良かったね。

ただ2〜3年前、光法が錦島襲名の話が出た時は万事休すかと思った。

蒼樹山が時津風を引き受けていたら枝川株も巻き込んで一層訳わからん事態になっとった

>>838
タラバガニ

>>839
蔵玉錦は確かに運は良い男だと思うけど、ここまで来たら借株のまま定年を
迎えてほしかったな。福ノ海に次いで借株のまま定年になるんじゃないかと
思っていたのだが。

豊ノ島の状態から見ても当分続けられそうだったし、借株のままでも確かに良かったのかも。

武隈取得も、前所有者の黒姫山は岳父の定年まで借株で食い繋いでいた時期が長かったから、
株の都合が付き易かったのかもしれないね。

まだ後継者の見つかっていない空き株の持ち主は今どういう心境なんだろうか

千代の山が早世しなかったら、今ごろ北勝海が井筒親方だろう。
千代の富士が一代年寄りになってたら、孝乃富士が陣幕に、北勝海が九重に、北の富士が八角に。
陣幕はその後朝乃翔辺りにいくかな？
八角は富士の真だ。

鱈子唇フォアグラレバー

千代の富士が一代年寄を受けてれば一つ株が増えて単純計算で一人の力士が助かったんだよな
千代の富士はジコチューで嫌われてたって理由の一端が分かる

鳴戸の女将さんがかわいそうだ
無人の旧鳴戸部屋の中で泣いているんだろうな

出稽古解禁されたのが今年の5月だよね
鳴戸おかみからムチャクチャ反対されたのは想像がつく

「先代が生きていたらこんなことはありませんでした
あなたが師匠になってからろくなことがありません
あなたに次がせたことを後悔しています」云々

隆の鶴、夜逃げ

隆の鶴の運の良さは第二の竹葉山だな。
借株→頃合いを見て廃業の路線の三下力士が真の師匠殿だ！
世の中わからんモンだなー

>>849
協会の他の親方の九割以上は出稽古させろよと思ってただろうけどな

元子夫人のもとから逃げ出して独立した三沢たちのことが思い出される。

「あいつ（隆の鶴）やるじゃないか」と協会内での評価が向上したってのが地味に可笑しい

http://www.js-garden.jp/html/070303.html
↑
上から9枚目（下から3枚目）の真ん中がおかみさん？。

現役のころはもみ上げでも俺のほうが有名だったのに！！くそっ＞闘牙

>>852
横審すら出稽古解禁せえやと言ってたしな

>>853
三沢には団体を盛り上げる才能が無かったが、田子ノ浦はどうなんだろね？

大竜も相当運がいいと思うよ。

最高位十両の借株親方から部屋の師匠になったんだからね。

ただ幕内経験がなくても金親と違って、協会内の事務仕事の
実績が認められたところも大きいのかな。

もしこれからキセや高安が、境川以外にも遠慮なくあちこちの部屋に
出稽古しまくるようになったら、先代死去後に未亡人が
「先代の方針ｶﾞｰ」「うちの部屋の伝統ｶﾞｰ」と、
ウダウダ稽古方針に口出してたってことが証明されるな。楽しみだ

金親は穏便に解決できればいいな
名跡証書をめぐって殺人事件とか起きないことを願うよ

今日も帰宅したらスレがかなり伸びててワロタｗ

>>859
先日も話題になったが、大竜さんは悪い話は聞かないね。
高速出世の弟子いるし協会の業務も評価されてるようだし。
やはり某THE END親方とは雲泥の差と言わざるを得ないｗ

元スチュワーデスだから無駄にプライド高そうなんだよな＞鳴戸おかみ
「中卒デブは私の言うことを聞いてれば良いの！」とか思ってそう

鳴戸部屋がどうだったかは別にしても、現場ありきの力士／親方と経営面でしか関われない女将とで認識差ありそう

>>863
元横綱の隆の里より圧倒的に格下の幕内中位で、偉大な夫の弟子の隆の鶴になって
傲慢になってしまったのかもね

仮にも部屋の師匠の隆の鶴を激怒させるのが悪い
相撲部屋なんて協会に認められなければ成り立たないんだから
その協会が部屋の運営者としている師匠を怒らせるのは自殺行為

隆の里も師匠になってからは、大器の力櫻をコントロールできなかったり、隆の山にドーピング仕掛けたり、
現役引退後に糖尿病克服のために絞ったはずの体重も現役以上に増やしてしまって命縮めた。
どこかおかしかったんだよ。

>>867
部屋経営していくにはタニマチや後援会と食事に行かなきゃいけないから太るのはしょうがないんだよ
隆の鶴もここ最近すごい太ってるし

三沢光晴もその「しょうがない」肥満で命を落としたね。

隆の里なんか現役時代から糖尿病と闘ってる、と有名だったんだから、
タニマチとの会食臨席において節度守ったって失礼に当たらんだろう。
結局自分に甘かっただけだよ。弟子には厳しすぎるくらい厳しかったらしいが。

故人の往事をそのようにとやかく批判するものではない。日本人の礼節に反する。

>>867
一度力皇に話聞いてみたいな
自分が元いた鳴門部屋がこうなったことについてどう思うか？って
力皇自身旧全日とノアが分裂した時の当事者だし、思うところはあるんじゃないかと
奈良でラーメン屋やってるんだっけか？

北尾も破門されて、その性格異常を指弾されたが、
もちろんその面はあったと思うが、対する師匠もかなりおかしかったことが後に判明した。
力士なんか基本DQNの方が強いんだから、そのDQNをいかに手懐けるかが師匠の腕なんだろうな。

それがうまいのが大竜

昔は元ツッパリが多かったしな(例、千代大海)

>>868
その理屈だと全ての部屋持ち親方がブクブクに肥えてる筈だ

>>873
あそこはおかみも相当異常だったな

>>868
パマは節制してるではないか

九重もそんなに太ってないし

むしろ基本的には引退して親方になれば細くなるもんだろｗ
朝潮や隆の里の方が異端

>>877
親方、おかみ、娘すべて異常だったよ

チヨスはよく問題起こさずに更正できたな

>>871
織田信長や徳川家康の批判もしてはいけないのか…

>>882
チヨス本人がテレビで初めて九重に会った時に、この人には逆らえないって
思ったと言ってたからなあ

>>871
そうだよねぇ。安重根愛国烈士だって愛国の為に伊藤博文を殺したんだから。

>>882
部屋の中だけでストレス解消できたからやろw

舎弟もいっぱいできたし

力士を引退したら痩せたほうがいいけど、痩せづらい体質の人もいるからね。
芝田山親方とか心配(´Д｀)

松ヶ根親方は糖尿病をうまく克服したよね。

親方は急死も含め、自分が死んだらどうするか考えておかないといけないんだろうな。

力士は身体への負担が大きいからね。

痩せてもダメだった久島海…

どうでもいいが、浅香山親方や二子山親方などが部屋持ちになるのは
普通に想像できるが
サノヴァビッチ親方だけは部屋持ちになった姿がどうしても想像できないｗ

隆の里って自分の最初の弟子（関取第一号）に脱走されて
自分の後継者にも脱走されたんだなｗ
まさに因果は巡る

「因果は巡る」の使い方が間違っている件

ご存命の時に逃げられたわけじゃないし

鳴門信奉者はある意味基地外、当然キセも

稀勢の里は我が民族の誇りニダ

鳴門は晩年尿が頭に回ってたんだろ〜

隆の里、引退直後は摂生して、体重も３０キロぐらい落としてるんだよ
それが晩年は現役時代より太ってるんだもんな
年齢が年齢だし、病気持ちだし、力士に胸を貸すために太ってたわけでもない
ただただ精神的に堕落して、ああいう体型になっちゃっただけ
かつて「おしん横綱」と呼ばれた、耐え忍ぶ人間の代名詞みたいな人が、
こうなってしまうんだから切ない

ただ、あの双葉山も晩年は、美男横綱の面影皆無のブクブク状態だった
そして肝炎起こして５０代半ばで死去
現役時代、すごい精神力を持っていた人ほど、引退したら糸が切れちゃうのかも
しれないな・・・

大竜というと、相撲教習所の「先生」が長かったな。

「大西が『俺、先生に似てますよね』って言うんだけど、似てるか？」
と以前「相撲」で語ってたけど。（大西は今の嘉風）

>>867
死んだとき、180ｋgあったんだよな
現役時代でも160�s超えてなかったはずなのに・・・

>>878
そもそもパマは従来のタニマチ付き合いしてないだろｗ

そのかわり地元の人間をサッカーのサポーターのような形式でタニマチとして集めている

>>884
DQNは本能的に「自分がかなわない人間」をかぎ分ける能力がある。

>>897
現役時代から読書家で教養や良識派だといわれていたんだけどな＞隆の里

どうしてこうなった

マジで年内に新スレ出来そうだな。

>>899
師匠の還暦土俵入りの時確か露払いを務めてたけど締まった体してたよな。
それが審判部にいた頃にはブクブクに太ってしまっていた。
糖尿だから痩せるという話は聞くけど、逆にあんなに太るなんてな…

>>810の2番目の記事によると、春場所には宮城野部屋に3人の新弟子が入門
するみたいだな

全員白鵬の内弟子なんだろうか

>>901
けものみたいだなｗ

その最たる元力士がサノヴァビッチ親方ｗ

>>888
印象操作　乙
朝潮は減量してるよ。太ってたのは胃の切除手術をする前の小錦。　

おや、　>>880の間違いだね

>>899
＞>>86
＞死んだとき、180ｋgあったんだよな
＞現役時代でも160�s超えてなかったはずなのに・・・

>>902
力皇に反逆・逃亡されたショックと反動で、ますます弟子に対して
「俺のやり方は間違ってない！！」と、部屋の中における自身の絶対化を
推し進めたんじゃないの。
そういうタイプほど摂生は苦手。実際、独裁者ってデブばっかだし

それに自分の現役時代の師匠は、あの土俵の鬼だし、
だらしない食生活なんてしてたら殺される

隆の山にインスリン打てばこんなに太れる！と自らを見本にしたのかなw

愚にして愚かな津軽の長説教

>>664
フイタw

間垣も鳴戸も定年まで全う出来なかったのが
元横綱という事を考えると少し寂しいね
同じ元横綱の先代陣幕も退職したが、頭も身体も
シッカリしている内に辞めたのとは訳が違うしね…

選手の食生活は厳しく管理したのに
自分は痛風に苦しんでた広岡達郎みたいですなw＞鳴戸

隆の里自身がほとんど部屋内だけの稽古で横綱まで上り詰めたから
自分の部屋を持っても出稽古禁止のポリシーを貫いたんだろうね。

>>911
力皇逃亡の原因は稽古方法云々じゃなく
今の夫人との結婚を反対されたからじゃ

>>918
Wikipediaを見ると厳しい稽古方針と結婚を反対されたことになっている。
「幕下時代には門限に遅れたことを叱責されて髷を切り落としたほどであった。」
すごいエピソードだ。

清王洋も引退後200近くまで体重が増えた。

少し早いが次スレ　　規制かかるといけないんで

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1388454525/l50

>>921
スレ立てありがとうございました。

>>921
少し早すぎる気もするがまあ乙。

こちらは今年中に使いきるかな？

なら埋めちゃえw

金親消滅まであと１２日

今までキセのことばっかで気付かなかったけど
最初から出稽古解禁なら若の里や隆の若の成績も変わってたのかな

金親マジでどうするつもりなのかね
毎日義母の所に通って土下座してるんだろうか

>>927
たらればを言ったらきりがないだろと思いつつ
若の里はもしかしたら大関の可能性もあったかも？
隆乃若は大関になれそうな気配は無かったけど
もっと三役に定着できた可能性はあったかな？

土下座ばっかりじゃ飽きるだろうから、って、口でボールついたり筆くわえて書き初めしたりしてるんじゃないか

>>927
忍さんは大関に上がってたと思うよ

金親を救うためにねらーのみんなで募金して、株をプレゼントしないか？大横綱を育てた手腕は誰もが認めるところなんだし。

>>916
通風は生まれ持った体質やストレスも大きく関わってくるから、食生活を管理していても通風に
ならないとは限らないけどね。糖尿病もある程度はそう。
まあ下の者への示しはつかなくなる。

若様は怪我があったからねえ(´Д｀)

>>898
元大竜も元大飛も現役時代は目立たなかったが
年寄襲名後は相撲教習所の先生で適役だったし
事務職にも向いてるっぽいな。
教習所の他の先生役は知らんけど。

>>929
手足が短い

>>935
タニマチ居ない

>>928
土下座して　義母の怒りを　やわらげる

借株だけど金開山はどうなん？
数年前は玉の海関連で頑張ってたのは結構聞いたけど

キムパッチン

>>939
本場所会場でやってる若手親方衆の売店の発起人が金開山なんでしょ？協会に必要な人材だと思うな

来年は公益法人に認可になる
ちゃんとこの問題に決着をつけないと
濱錦はもつれそうだがな…
金親だけでなく濱錦の解雇も有り得るかもね

>>939
「玉の海関連」ってどういうこと？

>>580
その記事ずっと気になっていて今日やっと俺も事実か確認してきた。
ホントに載ってた。
これできむも安心だね。

>>943
同じ故郷の玉の海梅吉の記念碑建立に尽力した

>>942
濱錦は先代と互いに係争中で、当代の非が公的に認められて
いない状態だから、協会が独断で処分を下すのは越権行為。
しかしこの問題が片付かないと、公益法人化認可のために
明らかに悪影響でもある。
協会も相撲脳の裁判合戦には頭を抱えているだろうな。

>>945
同胞

春日富士に因果を含めて訴訟を取り下げさせるとか、急に病気になって入院させる
とか（ついでに口封じもしてしまうとか）、昔の相撲協会なら誰か汚れ役が暗躍して
トラブルを未然に防いでいたものだが。

昔なら裏切り者は心臓麻痺、交通事故のどちらかで始末できたのに。
それか不慮の事故で隅田川に浮かんでるのが見つかるとかね。

>>948
そうやって重要な問題を不誠実に誤魔化してきた付けが今頃回ってきているわけだが。

>>945
玉の海というから現役死した横綱かと思った。解説者の初代の事だね。
納得した。

>>942
最後はやっぱり食べ物なんだな
ちゃんこって大事なんだなぁ

親方なんぞ成れると思った浜の砂の思い上がり

>>952
その言葉を聞いたらちゃんこが食べたくなって今サークルKでちゃんこスープを買ってしまいました

サークルKサンクスの「だし醤油ちゃんこ鍋」で年越しだ

しかし相撲部屋は食費もばかにならない
今は親方も部屋付きの方が気楽だよね
10年くらい前まではみんな部屋持ちになりたがっていたけど最近は変わってきている

あ、だから部屋継承ならその条件が緩くなってるんだ。

部屋付き親方って、部屋に金入れる義務あるの？
内弟子も居なければ協会の仕事だけすればいいってのはおかしい？

年忘れにっぽんの歌を見ろ
もうすぐ増位山が出るぞ！！

お前らこの次だぞ
今すぐテレビ東京を見ろ！

来たぞ！　増位山だ！
「そんな夕子にほれました」！！！

終わり

　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
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　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>898
大竜は大嶽部屋のHPの挨拶内容が泣かせるよね

貴乃花は貴乃花部屋のHPの挨拶内容が頗る難解で閲覧者泣かせ。

>>935
大山親方と大竜は相撲教習所の講師が長かったからね。

特に大山親方は、真面目人間だし信念を持って職務に取り組んでいる。
相撲協会で親方をしていること自体不思議な人格者だと思う。

大瀧詠一のように、大晦日にニュースになる親方はいないのか？

>>966
お前、年の瀬だってのに縁起悪いこと言うなよ

>>966

出羽錦は元日に逝去

>>968
おまえが今すぐ餅詰まらせて死んでくれない？

年またぎかな

2014年　おめでとう

これだ

↑金親さんの今年の運命

なにそれ

新田子ノ浦部屋の今年の運命↑

金親は意地でもやめないのかな

↑
先代鳴戸女将の運勢

次スレ　

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1388454525/l50

吉しかでないじゃん

　　↑
今年の相撲協会の運勢

↑
1月12日の金親の運命

俺の運命

埋め

次スレありがと！
さてさて、今年はどう動きがあるかな

てす

濱錦は、高望山と交換して高島になって部屋も改称すれば、
師匠として残れて弟子も安泰？
高望山が生贄になっちゃうけど。

自分の証書を用意できないんじゃ交換も成立しないじゃん
田子ノ浦の場合のように一方的に譲渡されるなら別だが

>>987
やっぱりダメかあ。
春日山も力士多いから、田子ノ浦みたいに解決して欲しいが。

金親はジエンドでいいけど。

高望み相応しいのは極刑だ

春日山は廃業して、力士たちは全員追手風部屋へ移籍して、ゆくゆくは横綱遠藤の
付け人要員として使うのがベストな選択だと思う。

おめ

誰もいない幽霊部屋と化した鳴戸部屋で
正月を迎える鳴戸おかみ

証書は持っていても、もはや相撲部屋でなし…

転んでもタダでは起きない鳴戸おかみのこと。
日本国籍取得を目指すカロヤンに、独立後はウチの部屋をお安く譲るとか
なんとか言っちゃって商売をする気だろう。

↑
鳴戸おかみの今年の運命

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