稀勢の里の横綱昇進基準総合スレ　２

「１３勝以上の優勝」と明言ｗｗｗ



前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1369571990/

頼むぜ

横綱昇進場所で初優勝を求められるのはつらいな。
楽なポジションで優勝しとけばよかったんだが。
一応優勝なしでも上がれない事はないが、
どっちにしても大変だ。

業を煮やして、事前から連続優勝の旗をおろしたか
これまでなら、現時点ではかなり高いレベルの優勝を要求してたのだろうが

全勝であっさり決めるよ！
覚醒したからね

心配しなくても優勝が前提なら絶対、13勝はするよ。
白鵬が12勝以下に終わる事なんて有り得ないもん。

優勝してない力士を横綱にするのは流石にね
安定感はいいが11勝じゃ小言も言われるし

１１勝準優勝で横綱に勝ってれば昇進

１３勝優勝で上がれるのは分かったが
問題は１３勝以上でも優勝できなかった場合だ

北の湖理事長「初場所13勝以上の準優勝以上なら横綱審議会に掛ける」ちょっと甘くないか？優勝なしでも横綱昇進ありかよ

ほんっと腐ってるなあ
こんな小粒以下のゴミみたいな総合成績で綱取りさせてもらえるとかw
日本人贔屓ってヤツ？いいご身分だねえ…

まあ昇進したらしたでネタ満載のカス横綱として汚名を残すだろうしそれもアリかw

予想通りとはいえ
北の膿理事長が妄言を吐きましたね〜

協会が一致して稀勢を綱にしようという流れはもう止まらんな
横綱昇進のハードルが一気に北尾当時まで下がった

もはやキセの里というより北の湖の執念だなｗ

全勝なら有りかもしれんが、二敗以上なら優勝しても春場所の結果待ちが筋だろ

優勝は必要条件にしろと

理事長の執念を見るにつけ
やはりキセは理事長の御落胤なんじゃね？

そのとおり
北尾以前に昇進基準が戻る可能性がある。
もっとも、ここ２０数年の「連続優勝が絶対」という
のもおかしかったが。
あれで上げられたマサルは結局短命横綱で力士生命を縮めてしまった。
マサルは大関でのびのび取らせればよかった。

100万歩譲って「14勝以上で優勝」が条件だろう。それでも甘いけど。
貴だって曙・武蔵丸だって朝・白・日だって散々連続優勝にこだわったくせに・・・
小錦の「俺は外人だから・・・」がようやく理解できるようになったよ。

「準優勝以上」ってどこソースなの？
北の湖「優勝しないと駄目。」って言ってるけど

朝と日は優勝に準ずる成績の連続はなしで普通に連続優勝して横綱になっただろ

北の湖が言ってるのは１３以上の優勝でしょ

白なんて全勝優勝13勝がダメで13勝優勝全勝優勝で横綱になったからな

北の湖は１３勝優勝以上を条件としているよ。
ただ理事長の任期も終わるし、少し足りない程度なら世論も
昇進に動くだろうし、考えが変わる可能性はあるｗ

事前には高いハードルをもうけておいて
そこに達しなかったら周囲の空気を読みつつ横審にあずけるというのならありうるが
さすがにここからハードル下げるのは難しいかな

優勝は必須だろうな。双葉黒２号機を生み出すわけにはいかんし。

１２勝で優勝はまあ滅多にないし、
１４勝で優勝逃す、となると微妙ではあるが
優勝無しでの昇進ってことになるからね

いくら日本人横綱が欲しいからといって、
モンゴル勢たちに比べハードルを下げれば素直に喜べなくなっていしまう。

更に金星供給マシーンを増やしてどうすんだよｗ

北尾は優勝して横綱になったとしても女将さん殴って引退しただろうな

前回の時も今回も１３勝とはいえ優勝同点ですらないからなあ。
それだとやっぱ優勝でも最低14勝は欲しいところ。

キセは雑魚には強いから金星配給マシーンにはならないと思う

モンゴル勢で昇進に問題が生じたのは全勝優勝13勝で昇進できなかった白だけだろ

>>32
えっ・・・と何を言ってるんだお前は

稀勢の里には責任はない。
弱いのは全て自分が悪いのだし、その結果は自分にふりかかる。
その壁を自身で破らなければ横綱など務まるはずもないのだ。
まだ２７歳と若いんだし、ゆっくりだが着実に（四股名とは違っているが）実力をつけてきた
稀勢の里の事だから、怪我さえしなければいずれは己の力で綱を張れるだろう。それまで何故待てないのか。

今回に限った事ではないが横綱審議委員会や北の湖理事長は何故、いつもいつも公の場で勝手に自分の意見をさぞ決定のようにベラベラとしゃべってしまうのか。
全勝でないとダメと言ったと思ったら、日が代われば１４勝でも、次の日になったら１３勝でも・・・昇進ＯＫのような事を平気で言う。
いつもいつも、舌のねも乾かない内に言う事が変わるのは一体何なんだ。

大体、新聞紙上に載る横綱昇進以前の３場所通算記録での比較もよくわからない。
大抵の場合、この直前３場所の勝敗の比較が成される。
しかし実際の基準は直前２場所のはずだ。３場所を比べても意味がない。

２場所連続優勝かそれに準ずる・・・というのが数字上の基準だ。
横審の二枚舌と、その時の角界の事情など関係ないように、もっとはっきりと基準を謳って、それのみ昇進のものさしとすれば良いのだ。

たとえば、２場所で２７勝以上で優勝を１度は含む・・・とか。
力士達もこの方がすっきりするんじゃないだろうか。ちょっと考えて欲しいよ。

北勝海は12勝優勝した後で「綱取りには高いレベルの優勝」
を要求されていたが、実際は13勝で優勝者と2差だったにもかかわらず
稽古熱心とかの謎の理由で横綱に昇進した。

今場所の相撲が本当に身についてるなら悪くても１３は勝つ。
とりこぼしがなければ１４〜１５
ラスト３日は大きかったと思うわ。

>>31
前回は最後２連敗した13勝だからな

>>33
白が見送られたのは14勝-13勝だよ。まあ大関昇進２場所目だったからねえ。

白鵬の時は横綱不在場所てのも内容評価に影響があったんじゃなかったか

押尾川とか審判部長だったとき、事前に不用意な発言良くしてたけど
最近は理事長もリップサービスなのかべらべら喋るよなｗｗ

白のときは大関２場所目が朝と星２つ差ついていたからな
千秋楽でかって星１つ差に縮めたが

仮に１３勝で優勝したとしてだ
そんなに甘い基準で昇進して
相撲ファンって喜べるのかしらねえ

今回は両横綱を倒しての13勝だから優勝に近い次点扱い。
来場所に
最終成績14勝以上　　→確横綱戦○○の13勝優勝→確横綱戦○●の13勝 〃 →確横綱戦●●の13勝 〃 →確横綱戦○○の13勝次点→確横綱戦○●の13勝次点→確横綱戦●●の13勝次点→微最終成績12勝 →継　
これくらい協会が稀勢に対して甘くなってるはず

13勝13勝や14勝12勝の連続優勝で昇進した例があるとなあ

基準が変わること自体はいいと思うのだが
一人の力士の昇進をめぐって曖昧なままかわっていくのはな
現に日馬富士が１４での優勝のあと、更に「１４以上で好内容の優勝」を求められたのもそう遠い話じゃないし

１３−２で準優勝でも昇進でいいよ
日本人横綱ほしいんだしよ

優勝ナシなら何勝で上がったってうれしくない

byキセオタ

>>43
最近では甘いが、歴史上はそんなに甘くはないぞ。
小錦でも１３−１３以上は達成していない。

日は14勝優勝の次はそもそも優勝や次点でななかっただろ

事前に求められたということ

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苦手のバルト、カロ、菊次との取り組みがなくなった分だけ勝ち星が上積みされてんだよな
次の苦手が出来る前に上げたがる気持ちは良くわかる

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ここも荒らされるのかｗ

日馬富士は綱取った場所でも連続優勝でも内容が悪ければどうとか事前注文はあったな。
結果、全勝優勝でだれも文句言えなかったけど。
つうか白鵬が普通に優勝クラスの成績だったんで白鵬に勝てなきゃ優勝できないから
レベルの低い優勝自体難しいんだよな。

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>>53
カロはもう苦手じゃなくなってる
菊はまぁ苦手だが、先場所の相撲見る限り落ち着いて取れれば今のキセの力ならもう負けない

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千代の富士が昇進したときは11-13-14だったから
14勝以上での優勝だったらいいかもね。

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千代大龍と碧山に吹っ飛ばされる可能性あるよ
二人とも状態がよければ

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>>43
相撲ファンは喜ばないけど
世間が日本人横綱誕生で盛り上がる
でも、その場限り

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>>69
アク禁でいいじゃね？
漏れは他の板でアク禁食らったことあるわｗ
なんでこれはいいのｗ？

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日馬の昇進例を出してるが、日馬は大関として安定している
成績を出していなかったのに突然覚醒しただろ？
昔で言えば琴櫻や三重ノ海が横綱に上がった時と同じレベル。

それを毎場所きっちり二桁は勝ち、大関としての務めは確実に果たしている
稀勢を比べたら爆発力はないが安定感は確実に稀勢。
これを認めないなら、二場所連続優勝のみしか横綱に上がれないことになる。
これなら横審が要らなくなってしまう。

いっそ優勝なしで横綱なって、そのまま優勝なしで、横綱としては微妙な成績を続けて早めに引退してほしい。
ずっと大関に居座って一回くらいまぐれで優勝したら、後世に神格化されてしまうからな。
日本人というだけでごり押しで横綱になって優勝なしで終われば、恥として残るし、
大関に居座っているより確実に選手生命が縮むから、そのほうが良い

精神異常者が常駐 うぜえよ死ねよ

>>86
北尾の例があるから優勝無しで昇進はないわな。
3横綱も必要ないが、全勝優勝したら横綱でいいよ。
短命だろうし。

横綱になるのはいいが、無理に昇進させたら「伸び代」がないから厳しいぞ。

日馬みたいに精神的に強くないと、外野がうるさいからな。
横審と協会はダブルスタンダードでキセに甘くしても、本人が耐えられるかな。

「稀勢の里」と名の付いてるスレは全部潰さないと気が済まないのか、この自動スクリプトは。
ここはそういうスレじゃないんだよ。

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>>89
横綱にしたほうが都合が良いと思うよ。キセの場合。
先場所、白の手が髷に掛かったって物言いついたでしょ。
今場所は何も出来ずに苦し紛れの下手投げ打たされたでしょ。
下位の力士に横綱がそう言う相撲しか取れなくなったら、鼎の軽重が問われる。
ヒマに至っては、この一年ほとんど勝ってないんじゃね？
キセの相撲は受けてじわじわ取るから、負けた相手は地力負けという風に見られ易い。
さっさと上げて、横綱にしたほうが綱の権威を下げずに済むと思うよ

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691 ：待った名無しさん：2013/11/24(日) 01:17:02.31 0
１４勝しても単独優勝ほとんど無理、よくて決定戦みたいな超高レベルの中で連続優勝に拘るのって無理あるでしょ
そんな状況なら実際昇進できていなかったであろう横綱は今までいっぱいいるよ

過去には甘い条件で昇進した力士も多数いるんだろうが、フタハグロ以降は条件が厳しくなったのだからキセにも従来通り厳しい条件を課すべき。

その理屈はおかしい

キセを突破口としてまた昇進条件を緩くするつもりなのかキセだけ特例にしたいのか。
いずれにせよキセはきっと横綱がかかってしまうと目をパチパチさせる病気が再発する。

キセに対してあまりにも甘い
露骨に甘いから興醒めしてしまう

キセノミクス

協会は日本人横綱がいないから相撲人気が低迷してると思ってるんだろうな。
興行的な理由で昇進条件を甘くするのは果たして相撲人気の復活に繋がるんだろうか？

まあ連続優勝でも勝や武蔵丸みたいにケチのつく内容のやつもいるけどね。

武蔵丸　直前３場所前が8-7　連続優勝だがどっちも13勝どまり。それも若貴曙が怪我で休場の空き巣
若乃花勝　連続優勝とはいえ直前が12勝どまり

双羽黒の時も露骨な特例だったよな
それもバッチリ興行的な理由で

三場所通算三十八勝、直近二場所連続優勝で。

初優勝で横綱昇進とか笑わせる

まあ日馬を見ても分かる通り、横綱というのは普段は10勝するのがやっとでも
好調のときは全勝優勝する位じゃないとすぐ引退するよ。稀勢は強いけど、全勝
優勝とか好調でもできないでしょ。

稀勢の里は安定した成績があるから（震え声

まぐれでも初優勝できれば
平成の双羽黒は回避できる

せやな

双葉黒事件以前の基準なら来場所13勝以上で上がるだろうな。

キセは格下にもコロッと負けるからな
安定してるけどハイレベルではない印象

人間味のある力士だよね

双羽黒はスケールが大きかったから伸びしろも感じさせての特例だったけどキセは伸びしろ感じないから余計に特例の薄気味悪さを感じる

でも優勝経験なしで昇進できた双羽黒って何がすごかったの？
実際の成績とかの安定感がキセ以上にあったの？

優勝に「準ずる」とは、優勝決定戦で負けた場合をいうと俺は思う

14日目で優勝の目がなかったのになぜ綱取りなのか

北尾は安定感じゃなくて勢いだな
とにかく将来性をバンバン感じさせる力士
だから協会は甘い条件で昇進させたんだろ

>>121
当時、横綱が千代の富士しかおらず逆に大関はたくさんいて飽和状態だったから
興行的な理由。

キセは今昇進させてやらないと機会が無いんだから昇進させてやるべき

優勝0回で2度目の綱とり

優勝に準ずる成績なのは白鵬だろ

双羽黒は何で伸びなかったんだろって思うんだけどたぶん甘やかしたからだよね

>>122
優勝を争った二人の横綱を倒したことに決まってるだろ

キセは大関昇進も特例だったけど結果的には随分伸びたからな
横綱昇進したとしてもきっと将来伸びて優勝争いできる力士になる
とか都合のいいこと考えてるんだろ協会は

昨日かくりゅうにヒマが負けてれば面白かったな

キセだけ特例措置にするのは是非とも避けてもらいたい。
角界の将来に禍根をもたらすことになる。

横綱として優勝できなかった唯一の力士。それが北尾。そして下手をするとキセもそこに加わる。

とりあえず批判を避けるために13勝以上の優勝と言ってるけど来場所が始まるころには12勝でも昇進に変わってるだろうな

>>124
じゃあ、今はむしろ大関が足りないくらいだから上げるべきじゃないな。
せめて豪栄道が上がるまでは待った方がいい。

白鵬がよっぽど調子悪くない限り12勝での優勝って事態はまずないだろうけどね。

おまいら、貴乃花、朝青龍、白鵬と大横綱が立て続けに出てきてるんで
感覚麻痺してるぞ。日本人とか関係なく来場所優勝してもしなくても
１３勝で昇進でいいよ。

１２はないなぁ
１２だと優勝できないじゃん
白が欠場しない限り無理だしな

まあ11-13-13だったら
8-13-13で上がった丸や10-14-12で上がった勝よりはマシだろうね。

>>135
正直の所、豪栄道の大関はもう無理だと思う
ネタ力士で終わる。
希望としてはキセと東西の横綱を張って欲しかったが

日馬だって２場所連続全勝優勝だからな。あれを見ちゃうと、稀勢が13勝とかで昇進
したら、甘いなと思う。

横綱昇進規準は厳格なものであるべき。
これは大横綱とか関係ない。

キセはまだ雑魚だから横綱には相応しくない

１２でもし優勝したら普通の連続優勝に切り替えて春場所綱取り継続が無難

たまたま両横綱に勝ったくらいで昇進とか気が早すぎる気がするんだよね。

優勝　日馬富士　15勝　次点　白鵬、高安　12勝
優勝　白鵬　15勝　次点　隠岐の海、宝富士　11勝
優勝　白鵬　15勝　次点　稀勢の里　13勝
優勝　白鵬　13勝　次点　稀勢の里　魁聖　11勝
優勝　白鵬　14勝　次点　稀勢の里、豪栄道　11勝
優勝　日馬富士　14勝　次点　白鵬、稀勢の里　13勝

４場所連続で次点なんだな。稀勢の里。

優勝してないのに大関の時点でおかしい
従って今からなら二場所連続優勝くらいしてほしい

俺達の大切なネタ力士であるキセを守れ！
下手に横綱に昇進させられてさっさと引退とか、そうはいかないぞ！

横綱とかよりも
早く日本人力士に優勝してほしいわ

>>147
キセに限らず白が元気なうちは誰にも無理。
１歳しか違わないんだから白が衰える頃にはキセも衰えてきちゃうよ。

そう。で、あの時上げとくべきだったとかって無責任なこという奴が出てくる

菊がたまにでも白鵬にかてれば面白いんだけどな
キセノンとハルマしかかてねーから

上げるべき成績じゃないんだから
上げるべきタイミングではない

安易に横綱昇進させたらあかんで。
金星２０個くらい供給して一年後にはいなくなってるがな。

>>150
白鵬が絶好調のときに連続全勝優勝決めた日馬富士はやっぱたいしたもんだよな。

文句なしの成績残してから横綱にしてあげないと後々苦労すると思う
白鵬がいる限り今後も優勝は厳しいからね

４場所連続次点って安定感が凄いな。
今まで大関どまりの力士でそんなの居たか？

１０場所連続二桁勝利した大関はいずれは横綱に昇進している
キセも絶対に！

ヤフコメ民のニワカっぷり、無知っぷりがひどすぎるわ　見るもんじゃないねｗ
初場所の綱取りに批判的なのはいいがその根拠が幼稚すぎる無知すぎるｗ

日馬よりは安定してる
奴は調子いいときは一番強いんだけど

>>150
下の世代が今のところ弱いから運よく二横綱がどっちも休場ないし不調だったら
武蔵丸みたいに遅咲きの昇進できるかもね。

次点とか言っても勝ち星は大したことないからなあ

白鵬は東京五輪までやるから、キセの引退の方が早い

キセは横綱云々よりもまずは優勝争い出来るようになることから始めるべき

不安定だから横綱になるのは無理
ヒーローショーで着ぐるみでも着てろ

≫112
つ吉葉山

横綱として断髪式させてあげたい

それはできてる
最後の五日で完全消滅するだけで

来場所13勝なら優勝が絶対条件だな
14勝以上なら準優勝でもいいと思う

優勝経験なしの、そして平幕に負ける横綱　・・・　胸厚

初場所で一つも取りこぼしが無ければ綱でもいいと思うけどな
今場所の豪太郎に負けた一番とかああいうのが一つでもあればまだ早いと思うわ
負けたのもアミンと豪太郎だし今場所は良くは無かったが悪くなかった

連続優勝しなければ貴乃花と旭富士が反対するから来場所での昇進はない

その二人、北の湖になんかモノ言える立場なのか。現在。

横綱として断髪式させてあげたい


長命短命どちらにせよ、これに尽きる

13番勝ったら99％昇進させるよ
北の湖は上げたくてしょうがないんだから

いつ上げるの？
今でしょ

この先の可能性と大関に無理くり上げた後の成績見れば反対しても説得力が無いな
取り口も真っ向勝負だし反対するかさえ微妙だろ
ただ初場所で優勝できるかどうかはかなり疑問だから安心しろｗ
さすがに優勝なしで綱にはしないだろ



しないよなｗ？

貴乃花は大横綱だから発言力強いだろ。
それに伊勢ヶ浜はﾋﾏの師匠だからそれなりの発言力はある。

>>176
古い

初場所はたぶん11-4だから
議論しても意味ない

いや俺は10-5だとおもうな

ｗ

>>180
じゃあ来なきゃいいだろｗ

>>180
結果準優勝なら昇進したりしてな

>>178
自分の派閥が貴闘力の野球賭博で壊滅状態なんで今の貴乃花に発言力なんてないよ

北の湖は弟子が育ってないからそんなに発言力ないよ

なんだかんだ議論はあろうが連続優勝の昇進規準は守ると思う
そうしないと大相撲の歴史に傷がつくから

今場所も平日はガラガラだっただろ

アホ相撲協会はすぐ”大関昇進かけた場所””横綱昇進かけた場所”
って話題づくりすれば人気出ると思ってんだよなｗ

どっかの相撲解説者が”相撲人気復活の為に日本人横綱がほしい”って言ってたけど
まあ仏頂面の稀勢の里が横綱なったって大して人気出るとは思えないね

キセはじわりじわりと地力をつけてるからもう少し待てばいいんじゃないかな

やっぱり優勝経験が無いのがネックな、あのヒトミさんが優勝した場所がもったいなかったな。
あの時キセが優勝していたら
来場所１３勝以上の優勝無しでも上げてもらえていただろうか？

力士は頭悪いから売り込みの手段に昇進ネタを使うくらいしか考えない

>>187
その歴史はとんでもなく浅い

直近二場所で優勝なしの昇進例は北尾だけ

>>188
キセは人気あるだろ。

どの場所でもそこそこ歓声あがるし、今までの横綱と比べてもヒケをとらないと思う。
まっ外人力士ばかりで日本人としての最高地位保持者だからかもしれんが

>>178
せめて弟子が幕内に入るようにしないとな
モンゴル人はどうだったんだろ？

平日ガラガラなのは相撲協会がガチ勝負してる証だろ
年間60日やってて15連続興行だぞ
どこの暇人が客席満員に埋めるんだよｗ
同じ条件で内山と西岡と山中が試合できたとしてこのクラスの箱を連日満員にはできねーぞｗ
野球なんか企業スポがチケット配っててアレな状況なんだぞ？

>>194
いくらきれい事を言っても、日本人のご当地力士が優勝しないことには盛り上がらないからな
地元の喜びでも、モンゴルやブルガリアでは地元民は「スモウレスラー、ちょんまげ！　ふんどし！　あはははは」だけだしなｗ
そりゃ外人は頑張っていると思うけど、もう５年以上外人ばかりが優勝しているってのも悲しい話だ

>>193
柏戸も直近３場所で優勝ないよ。柏戸はかなりゲタはかせてもらってる。
二代目若乃花も三重の海も直近三場所で優勝なし。
玉の海、大乃国は三場所前が優勝だけど直近２場所は優勝なし

優勝５回で横綱昇進できなかった魁皇・・・

貴の岩はあと一息だよ

く・・・・・
90日だった・・・・・・・
こんな間違いしてるようじゃキセの昇進は無いな･･･

千代の富士が11勝（次点）-13勝（次点）-14勝（優勝）で昇進だから
11勝（次点）-13勝（次点）と来ている稀勢の里は優勝なら昔の基準だと妥当。

キセはそんな化石のような昔ばなしの力士と同じ規準で昇進するんだろうか、、、

>>203
伝統とか歴史とかすぐ口にするお前らの発言とは思えないな

>>194
相撲好きの人には稀勢の里は人気あるのかもしれんが、
稀勢の里が横綱になっても、相撲あまり関心の無い一般人を巻き込む人気は出ないと思う

豊真将が横綱になったら結構相撲人気は出るんじゃないか

大丈夫何も心配要らない
キセは来場所も期待を裏切らないよ

千代の富士、それ以前に優勝経験あるしなー

>>206
おいばかやめろ

みんな青白のせいで感覚麻痺してるよ。全勝優勝とか5場所連続優勝とか30連勝とか40連勝とか普通にむりぽだから。
両横綱に唯一黒星つけて13勝は十分な成績でしょ。初場所は千秋楽まで優勝争いに絡んだら上げていいんじゃね？

>>209
北尾の再来だなｗ

>>209
禿同

１３勝優勝ならあげてもいいだろ
ハルマよりは安定してるからな

最近口を濁してるけど
以前は北の富士ははっきりこう言っていたよね
準ずる成績というのは優勝同点のことですってな

来場所優勝なら昇進だ 過去には優勝なしや同じ様な成績で昇進したのもいる（玉の海、三重ノ海、北の湖 古くは前田山、柏戸、千代の山、朝潮、栃ノ海等々）13勝で優勝に準ずる成績で昇進でもおかしくない

>>209
ヤフコメ民はそういうのわかってないんだよな
あるいはそういうコメント書くと　そうは思わない　がクリックされるｗ

基準を戻してくれるなら許す
キセだけ甘いなんてのは論外

連続優勝にこだわりすぎるのもあれだが
条件緩和するのは３役以上の地位で複数回優勝経験のある奴に限るべきだと思う

若貴時代なら楽に横綱になれただろうに

稀勢の里は童貞？

>>219
稽古後にソープくらい行ってるんじゃね？

魁皇が2004年に優勝した時はどういう議論があったの？
横綱の品格云々よりは数字だけが先走りしたような。

だいたい明確な基準点すら無いんだから
そんなにキセを昇進させたいんなら昇進させりゃイイ。
実際、今がピークで
この先、更に強くなるとは思えんし。
只、昇進させた後に
結果が出なけりゃ
関係者は彼を叩く前に、自分達が真っ先に責任取るべき。特に横審。
こいつらの代わりなんて、吐いて捨てる程居てるし
自分達の事棚上げしながら
結果だけ見て好きな事ホザイてりゃイイんだから、あんなの小学生でも出来るしね。

なんで１回も優勝してないのに綱取りなの？
同じ大関の鶴竜が同じ立場でも綱取りさせるの？させねえだろ？

ソープ嬢でも彼女でも
稀勢の里のあの体を預かる女性もまたすごい

わんわんじゃあ白鵬ハルマに連勝できなそう

どうせ来場所10勝止まりだよ

来場所も序盤早々に2敗して優勝争いから脱落しても
終わってみれば13勝で優勝次点なら2場所連続で
両横綱を破ったってことで横綱に昇進させそうだね。

小錦の時は数字や品格云々よりも、外国人横綱を出したくないと
いった雰囲気が強かったのでしょうか？

大関、横綱昇進がかかった場所って普段以上の力が出ることも多い

日馬富士が横綱昇進出来た場所もトンデモなく強かっただろ？
横綱になってからは察しのとおり　まあ今場所は優勝したが

北尾事件から日が浅くて連覇なしでおいそれと横綱にはできなかっただけ
旭富士だって北尾のせいで散々苦労してる

キセの脳みそで不知火型だの雲竜型だの覚えられるのか？

>>228
小錦の場合は無理して横綱にしようと思えば出来たけど
年齢的にも３０近くで膝に爆弾抱えてたし
かなり悲惨なことになるのは目に見えていたよ
仮に横綱にしてみたら協会はかなり批判されてたと思う

>>213
つまり
決定戦敗北ってことか

>>229
＞＞横綱になってからは察しのとおり　まあ今場所は優勝したが
ツナになって直後の場所はクンロクだったけど
その次の場所は全焼優勝なんだよなあ

とにかく来場所は優勝しなけ昇進は論外
第二の双羽黒にしちゃいけない

>>139
11-13-12で上がった魁皇

そもそも優勝してないのに綱取りの話になること自体が間違いだろ

複数の横綱を破って優勝に1差の次点、しかもその時点では優勝争いしていたというのであれば、充分準優勝の資格あると思うけど。
同点に準ずる、みたいな。

日馬富士は綱取り14勝で優勝でもどうだろうとか言われてたのにキセには甘いな

日馬富士だって白鵬に勝っての14勝の優勝だったら上げるでしょ。
白鵬に勝って優勝決定戦負けての14勝だったら、どうかわからないが。

>>238
２差で優勝争いしてたとは言い難いからなあ・・・
とりあえず来場所優勝出来るかお手並み拝見状態

今場所の結果で彼の問題はメンタル次第だとよりﾊｯｷﾘしたし

小錦は北尾の失敗の影響があった

協会最大のゴリ押し貴花田でさえ２場所連続優勝するまであげて貰えなかったし
何だかんだで横綱は別格なんだよな
北尾問題でむしろそれがハッキリした

自分が相撲ファンになった頃にはもう双羽黒だったからそういう問題があったのを知るのは
逃げ出して廃業してもうちょっと後になってからだったｗ

大関がだらしなくて、横綱がネ申状態だから、その中間の地位が必要じゃないか？
おまいらが好きな、10勝できなければ陥落というのはその地位の力士に適用すればよい。

横綱にならないほうが幸せな力士生活がおくれるぞ

横綱になってほしいが、なったらなったで大変なのも事実だよなｗ

>>236

しかも5度目の優勝までにカド番5回も経験してた
公傷込みで大関2場所連続休場したこともある
年齢の問題も大きく、2004年にはもう32歳だった。
それで11-13（優）-12（次）の横綱昇進は大甘

一番まずいのは、公傷制度の時代の大関をキセと比べることだ
魁皇なんて92年5月場所と97年7月場所の公傷が仮に無かったら2年は大関取り遅れてた
幕下時代や入幕したての頃の成績を参考にすると、それぞれの場所で全休経験してから元の地位へ這い上がるまでのロスが試算できる

ましてや三役で停滞する悪癖も入れたら、公傷が無い場合は97年7月を全休した時点で関脇どまり確定
あんなに三役で停滞してて大関になって衰える前に優勝を5回まで上積みできたのは公傷のおかげ
発展途上の十両時代、三役時代に公傷取れたのが全て

連投

こいつと同じで栃東や千代大海も公傷に助けられてきた
具体的には、大関時代に4回も公傷込みの2場所連続休場してた


魁皇、千代大海、栃東は公傷無かったらせいぜい大関在位2ケタに漕ぎ着けるのが精一杯の素材
関脇以上大関未満

その場所の優勝者を倒してるってのは、かなりの加点なんだよな
しかもそれが横綱であれば。しかも同じ準優勝者も倒してる

最近の大関で、上位戦全勝をやってのけたのって、
綱昇進直前のヒマスを除けば、誰もいないよな。
まあ今場所は三番勝てば良かったんだけど

柏戸とか優勝なしで、11 11 12で横綱だぞ 横綱二人を破って13は大きい 来場所優勝なら文句なく昇進、準ずる成績でも昇進させておかしくはない

来場所１３勝以上の優勝で横綱に昇進させていい。
3横綱でそのうち日本人横綱が混じるのも華やかでいい。しかし、人によって基準を微妙に変えるのはやめてくれ。

そして、ファンも横審も横綱を過度に神格化するな。怪我や体調不良で年に１〜２場所、大関なみの成績のときがあっても
そっとしてやれよ。キセだけじゃなく日馬についても。

2年も3年も大関レベルじゃ困るが、年に１〜２回優勝すれば十分。
そして3〜5年後、遠藤その他の次の横綱候補が育って、自然に入れ替わるのが一番いい。

先場所11勝、今場所１３勝、１月場所14勝以上優勝。
近３場所通算３８勝以上なら日馬富士もそうだったし。
まして同じ横綱に５連勝の実績が既にあるｗ
この条件クリアなら横綱でいいんじゃないか？

日馬は稀勢に５連敗はないけどな。
苦手という問題ではない。

来場所は必死で取ってくる白鵬に勝たないと優勝は無理。
本音は今場所白鵬が優勝した方が良かった。
来場所、稀勢の調子次第では人情してくれる可能性があるから。

ただ、今場所優勝を逃したんでそうはいかない。
同じ相手に連敗はできない。
こう考えると、万にひとつでも稀勢の優勝は考えにくいんだよな。。
最悪は13-2、14-1でも優勝逃す可能性は十分に考えられる。
今の優勝ラインが毎場所1敗てのは高すぎる。

だからその気になれば全勝のモチベーションがあるのは今場所でわかったし
後はムラっ気を無くす事やな、まぁそれが出来ないから今に至るわけだがｗ

>来場所、稀勢の調子次第では人情してくれる可能性があるから。


無い無い無い無い無い無いｗ
天変地異が起こってもそれだけは絶対無い
逆にコイツだけは横綱にはさせない、と思ってるレベル

全勝は無理だろ。
脆いところがどこかにある力士は全勝は無理だよ。
曙ですら全勝優勝はないはず。
強いときは恐ろしく強いという力士でないと全勝ってのは簡単じゃない。

稀勢は通常3〜4敗。
最高潮で1敗が限界だろう。

>>256
本当にそう思ってるなら稀勢が初めて次点だった時に
白鵬自信から「稀勢は来場所綱取り場所です。」なんて
軽々しい発言はしないだろ。

>>258
その発言のこと言うと思ったよｗ
それを言ったからキセの綱取りを好意的に考えてると思ってるのかｗ
何もわかってないなｗ

>>257
その最高潮の１敗の時でも競った挙句白鵬に優勝を掻っ攫われる未来が・・・

>>258
それは外人特有の社交辞令でのリップサービスしょうよｗ
ああいう場だし。

>>258
白は横綱として常に場所全体を盛り上げることを考えてる
立場的に言っただけだよ

>>258
それに、あの時が初めての時点じゃなし。

既出かも知れないけど
過去に優勝１回で横綱に昇進したのっているのかな
琴桜ってすげー弱い横綱いたけどそんな感じになりそうだな

大抵、短命横綱は怪我や病気でまともな成績を上げられず引退していくわけだが
キセは怪我少ないしそこそこできるのではないか？？

今の力なら下位に取りこぼす悪癖さえ無くなればかなりの成績を残す横綱になれると思うけどね
それにそんなに弱い横綱になるような力士は今のハイレベルな状況では優勝して昇進なんてできない

>>264
三重ノ海、二代目若乃花、大乃国がそれぞれ横綱昇進前は優勝１回

三重ノ海　10-13-14優勝同点
二代目若乃花　13-13優勝同点-14優勝同点
大乃国　15優勝-12-13

来場所、１３勝で優勝したら昇進でいいけど、
優勝できなきゃ、１４勝優勝同点でも昇進させない方がいい
もし１億分の１の確率で、高安と１５戦全勝同士で決定戦やって負けて、
１５勝の優勝同点でも、昇進は見送るべき

とにかく一度優勝しておけば、大抵は二度三度と出来るようになる
柏戸だって酷い成績で昇進だったが、それまでに優勝経験があったのが
大きかったから、最終的に五度優勝できた
一度も優勝してない力士に綱を預けるのは危なっかすぎる

優勝は必須だよな。
優勝経験なしで昇進したのは双葉黒ぐらいだから。

優勝はもちろんだけど、下位力士への負けなし等ハードルは高い。ただ個人的には昇進してほしいな。

>267
�dです、結構いたもんですね
更に驚いたのが優勝なしで昇進した横綱がいたとはねぇ
とにかく稀勢は来場所優勝は絶対条件ですね

初場所
稀勢の里成績予想
●〇〇〇〇〇〇〇
〇〇〇〇●●●(11勝4敗)

こんなもんだろ

だいたい白鵬もハルマも連敗はしねえわ。
初日土がキセノンクオリティ

いずれにしろ優勝０で昇進は認めない

来場所の上位強いぜ。たぶん中日までに２敗くらいするよ。

んでまたお情けで横綱に勝たせて貰う展開に

最後は１２−３でお情け継続なら御の字

初場所、優勝なら文句なし。
13勝なら議論はあるが、理事長が押し切る。
あの若乃花（お兄ちゃん）でも連続優勝してるんだね・・・
一度も優勝しないで横綱って、やっぱりおかしいと思う。

ゆるキャラグランプリンの組織票で、家康くんじたいが悪いのではないのと同じようにキセは悪くない
祭り上げようとするゴリ押し連中がいけないのだ

また綱取り？

いつまでも
モンゴルまんせーというわけにはいかんしな

日馬はイマイチな成績でもキセが防波堤になって引退勧告されずに済むから
横綱になってほしいだろうね

もし優勝できなくても昇進させるかな？
個人的には反対なんだけど

いや、無いでしょ

いつまでも騒がれるのウザイから、もう優勝しないで昇進させて欲しい。１３−２準優勝くらいで。

そして昇進してからも一生優勝しなくていいよ。

日馬富士：優勝6回同点1回
稀勢の里：優勝0回同点0回

>>282
ここ最近の対戦成績は？

一般人からしても優勝無しで横綱にしたらは？ってなるだろ

せやな。キセオタの俺ですら絶対反対やわ
そもそもキセオタが一番キセに厳しい目を向けてるからなｗ

優勝争いすらしてないのになんなの

>>256
同意ｗ
稀勢の里は四面楚歌力士　だれも助けちゃくれんよ
高安は援護射撃できる地位も実力もないｗ

>>287
白鵬も四面楚歌ですが

>>288
白鵬を潰してやろうと思って向かっていく力士はいない。
さらに白鵬には忠犬がいる

優勝経験０の力士が綱取りになるなんて27年振りか。
しかも13勝以上で良いとか歴史上最も緩いレベルの横綱昇進だな。

>>290
>>250

>>291=>>250
じゃあ歴史上2番目に緩い昇進で

>>292
君は大相撲の歴史（戦後〜現在）をよくしらないようだね

>>287
まずガチ力士はヤオ力士から目の敵にされる
昔の大の国に対する千代の富士一派の例とか
あと大関互助会からも目の敵にされてる
あの初優勝かかったときに意地でも全力を以って阻止したバルトが良い例
要するに自分たちの意にそぐわない相手は絶対に認められないという人間心理

>>293
何この人気持ち悪い…

書込読まずに書くが、来場所優勝して
文句なしの横綱昇進を決めて欲しい(´・ω・｀)

>>294
んだな。
そういう状況下で頑張る稀勢の里がいいんだよね。

既に横綱が二人もいるからむしろ昇進は厳しくすべき
来場所全勝優勝しても上げなくてよい

菊？

３横綱は平成13年1月場所後に曙が引退したときまでさかのぼるのか…。
横綱より大関が少ない番付は平成12年3月場所までさかのぼる…。
横綱は若貴曙武の４人、大関は浪武雅の３人。

>>294
それとキセは協会からある意味“寵愛”されてるからね
それを良く思わない力士も絶対いるはず
そういう力士はキセには負けたくないと普段より気合入れてかかってくるから
他の力士が昇進目指す場合より大変だよ

千代の富士　大関　２５歳９か月　横綱　２６歳１か月
隆の里　大関　２９歳４か月　横綱　３１歳１０か月
双葉黒　大関　２２歳３か月　横綱　２２歳１１か月
北勝海　大関　２３歳１か月　横綱　２３歳１１か月
大乃国　大関　２２歳９か月　横綱　２４歳１１か月
旭富士　大関　２７歳２カ月　横綱　３０歳０か月
曙　大関　２３歳０か月　横綱　２３歳８か月
貴乃花　大関　２０歳５か月　横綱　２２歳３か月
若乃花　大関　２２最６か月　横綱　２７歳４か月
武蔵丸　大関　２２歳８か月　横綱　２８歳０か月
朝青竜　大関　２１歳１０か月　横綱　２２歳４か月
白鵬　大関　２１歳０か月　横綱　２２歳２カ月
日馬富士　大関　２４歳７か月　横綱　２８歳５か月

稀勢の里　大関　２５歳４か月　来場所　２７歳６か月

なぜ1回も優勝してない稀勢の里が来場所綱とりか？外国人差別ではないか。
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/19621a6fd8b7400c6c5e7f05b60b1faa

差別差別うるせーなｗ

日本の国技謳ってんだから外人と日本人が完全平等なわけないだろｗ

各部屋一人の外国人枠みたいに横綱日本人枠とかつくればいいんじゃね？
支度部屋は東西じゃなくて理事長室。
北の横綱と南の横綱とでもすればいいじゃん。

小錦なんかは綱取り場所で平幕に優勝許すレベルだからなあ
そこまで積極的に昇進させても良かったと思ったことはない

俺はキセのファンでもアンチでもないけどさ
あのキセファンの万歳三唱はどうかと思ったぞ。
白がモンゴルだったから良かったが、もし中韓出身力士だったら
絶対に外交問題になってたと思う。

今場所は閑の疑惑相撲があったから、１３勝優勝同点という
扱いじゃないの？
で、１３勝優勝なら上げていいんじゃない？この条件は、白鵬の
衰え込みになるから、絶妙な数字と思うのだが。

>>308
相撲で外交問題になるようなおかしな国が存在するのか
それこそ驚きだわ(´・ω・｀)

なぜ魁長を横綱にしなかったのか、未だにわからん・・

12勝3敗での優勝だったら
下駄が発動して横綱昇進ありそう

この際優勝だったら何でもいい気もするが

１２はねーな
３敗もしねーから

１１−４でまたしても振り出しにもどるがな。

それにしても、なんで、この力士は毎場所毎場所、微妙な成績残すんだｗｗｗ
いちいちめんどくせーな。ダメだと思ったらまたムード盛り上げて
盛り上がったと思ったら、やっぱりダメとか。わざとか？

二場所続けて両横綱に勝てるわけはないから来場所は良くてもどちらか一方にしか勝てない。とりこぼしもそんなに簡単に治るものじゃないので、とかんがえると結局11勝に落ち着く。

この豚うぜえから横綱に昇進させんな

来場所は順番的に考えて白鵬が普通に優勝するでしょ

ドルジ2号が来年中に十回目の優勝をすると言ってるがさすがにそれは無理だよな。

豚を横綱にするとか絶対にありえねー

白鵬がいる以上優勝できれば必然的に十三番は勝つだろ

１３勝って今のキセにはかなりきつい目標だよな
北の湖はキセをいたぶって遊んでいるとしか思えない

最後菊に負ける未来が…

鬼勢の里

輝勢の里

氣勢の里

稀に勢いが出るだけだから
来場所は無理

何度も裏切られてきたが
それでも信じたいと願う
それがおれたちキセファン

無理やり昇進させたところで、いずれ横審から苦言を呈されることは目に見えている。
大関のままで力士寿命を延ばした方が賢明。

魁皇かよ

魁皇に失礼

>>326
稀に勢いって本当にそのとおりだな
この人優勝も優勝決定戦もないし大関で13勝したのだって確か2回だけ
それで綱取りとか笑わせるな

とにかくキセには一度優勝してもらいたい
両横綱と互角以上に戦える力があることを今場所で示したのだから
誰もが満場一致で推薦できる雰囲気とするには優勝しかないのだ

横綱から降格して大関や平幕として力士を続けられるのなら
昇進しても良いが、９勝以下を続けたら即引退の風潮がある現在では
昇進しない方が懸命だな

最近の通産で見るとﾊﾙﾏより明らかに上だが
ﾊﾙﾏには今場所みたいな爆発力があるからな
現状のキセノンにはそれが無い

>>334
現状ってかキセには無理(笑)

もうファンも解るだろ

最近に限らず力だけなら完全にキセ＞ハルマ
なのに何故番付や優勝回数に差が出来たのか
ここ一番のチャンスを確実にモノにするハルマの精神力は異常
心技体の心の部分が明らかに差があるんだよ（技もだけど）

綱取りエンドレス

豊山っぽい相撲人生になる予感
菊とかワンワンがワンチャンスで先に綱取り成功して上位に強いが下位に取りこぼす大関として大関在位最長不倒を目指す晩年

>>336
ハルマは好調なときは多分大鵬や北の湖をも圧倒するんじゃないかって程強いからな。
ただ、それは６場所中、1〜２場所くらい。

常に１３勝以上で隙のない安定の白鵬
年に数度とはいえ爆発すると無類の強さを誇る日馬
いくら２人に連勝しても優勝に割って入るとなると難しいな
この二人（というか白鵬）が元気な間は優勝無理じゃね

>>339
いや、それは絶対ないｗｗ
単に白鵬がここ一番に弱いってだげだと思うけど
大鵬、北の湖はおろか近年勝負強さでは際立ってたドルジにも勝てないと思うよ

あの強さでここ一番に弱いってのは考えにくいが
”比較的”弱い程度なら

>>341
あのスピードで振り回されたら北の湖も案外コロリかも
相撲と言うよりレスリングだからなｗ

しかし白鵬ってここ一番に弱いかね
単に調子乗った日馬が苦手で豊ノ島や鶴竜との優勝決定戦では勝ってたと思うけど

ここ一番の強さならドルジの右に出る力士はいないよ
あれの勝負強さは異常

白鵬に勝てる力があるのがキセと日馬しかいないからねー
もうちょい下位に取りこぼしとかあっても良さそうだが、そんなの2〜3場所に1回ぐらいしかないから、
優勝するには必然的に白鵬に当たるまで全勝でいかないといけない。
なのにキセは下位に2つ3つと取りこぼしてしまう。
まあ取りこぼしというより苦手が多いんだが。
でも今場所はホントに力が伸びたのを実感できた。白鵬・日馬を破っただけじゃなく強くなったとはっきり分かった。
だから横綱どうのこうのよりも優勝してほしい！
優勝できる力なら絶対ある！！

優勝となると実際１４勝はしないと厳しいだろうな
白は絶対と言っていいほど下位には取りこぼさないし

つまりキセを横綱にするために
キセの超苦手なバルトや菊やカロヤンを粛清したってことでおｋ？

確か理事長、いつぞや「優勝が綱取りの起点」とか言ってなかったか？
言うことがころころ変わるな

もし横綱になったらどっしりと横綱相撲を取ってほしいな
まあ誰かみたいに飛んだり跳ねたり変わったりするタイプじゃないから
その辺は大いに期待するよ

日馬富士は軽量級部類、自分よりもデカい腕力も格上相手と対戦では苦労は尽きんよ…
智恵と意地で優勝をもぎ取ったな！
あっぱれ日馬チャン！

ガチ力士は厳しいわな
ヤオ力士でキセに反感を抱き横綱絶対阻止は
白鵬、日馬富士、琴奨菊、琴欧洲、鶴竜の横綱、大関全員だし
３役以下はガチが多いのが救いだわな。
それでもキセを援護する力士は居ないし孤立無援で来場所は１２勝が適当だろうな

>>308
あれ立ち合い前に白鵬に声援飛ばしてたやつまで満場一致でやってるように見えたんだが

いかに2横綱倒したとはいえ
優勝してない場所の次を明確に綱取り場所と位置づけたことで
2場所連続優勝という建前はおろしたわけだ
良し悪しはともかく

おっぱい揉ませて

まあこれ以上甘くしようがないし
わかりやすくていいかな

キセは貴ノ浪に近い成績だわな
貴ノ浪は３場所連続１２−３が有ったり、優勝後１１−４，１２−３、１２−３
だったり、結構横綱に近かったが、当時は貴若、曙、武蔵丸の４人が横綱で
結局上がれず、晩年は大関陥落と記憶に残らない大関となったが

>>356
貴ノ浪は貴若と対戦がなかったぶん優遇されてるイメージがあったな

それを覆して綱張るほどの力はなかったと思う

>>356
貴ノ浪は当時上位との対決が曙・武蔵丸くらいしかなかった
だから横綱になるには曙を倒すことが絶対条件と言われてた
その曙にはからっきし弱かった

これが外国人だったら来場所優勝しても横綱の声さえ上がらなかったろうな

平成21年名古屋場所の琴欧洲は千秋楽まで優勝争いに絡んで13勝2敗だったが、
綱取りなんて話は出なかった。

綱取り・稀勢の里に優勝厳命！横審、１４勝でもＶ逸なら「疑問符」
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20131125-OHT1T00186.htm

まだ外人だったらとかグダグダ言ってる奴いるのか

>>360
13勝すればいいってもんでもないでしょ。
琴奨菊が今13勝準優勝でも話は上がらないと思うぜ。

そりゃ毎場所白鵬にVTR観るように転がされてる力士じゃねｗ
協会横審にとってはあの最強白鵬と真っ向勝負で戦える唯一の日本人力士なのが魅力なんだよ

キセが白鵬と真っ向勝負で戦える？過剰評価にも程があるw

両横綱と真っ向勝負で互角に渡り合える、しかも日本人
下位に取りこぼしさえしなければ数字的にも常に高いものを挙げられる
外人ばかりが躍動するここ数年の大相撲、日本人横綱が欲しい協会がキセを横綱にと考えるのも無理は無い

少なくとも白鵬とは互角ではない

琴欧洲だろうと白鵬だろうと新弟子から始めて日本で相撲を覚えた「日本の力士」なんだけどな。
五輪みたいな国対抗じゃあるまいし、そこまで出身国にこだわるのもバカな話。
結論言えばキセは糞。

>>363
魁皇、千代大海でも13勝準優勝で話は上がらなかったけどな。

外人横綱とかもう要らない
生まれも育ちも日本人の横綱で

>>367
そのとおり

日本人横綱不在が長すぎんだよ
横綱どころか次の大関もまた外人だろう

双羽黒ですら2場所連続で千秋楽まで優勝争いして昇進してる

ここ4場所に限って言えば、十分「白鵬と互角」じゃないか？

明らかに力は付いてきてるよな
さすがに互角とまでは言えないと思うが

>>369
嘘つくなよ。2004年3月場所に2人とも13勝2敗で、翌場所綱取り場所だったろうが。
まあ翌場所は二人とも序盤で星を落として綱取り消滅したけど。

>>376
だからその時の話をしてるんだけど

当時の新聞で北の湖が「綱取り？ある訳ない」って言ってたもん。

お前の記憶なんかあてにもならん

そうか？じゃあ図書館で縮刷版探してコピーしてこようかな

ぜひぜひ

北の湖が長生きしすぎ
こいつが勝手に基準を上げたり下げたりしてるのが一番悪い

北の湖が早く死ねば角界が正常になるのかもしれんな。
キセブタ騒ぎは異常すぎる。

大関・稀勢の里が再度“疑惑の綱獲り”へ 懸念される安易な横綱昇進
http://npn.co.jp/article/detail/02423940/

二場所連続優勝でしか横綱に上げたくない奴が多すぎ。
これなら8-7、12-3、12-3の連続優勝でも横綱だ。
稀勢は連続二桁勝利を続けていて大関として安定してるから綱取りなんだろ。

それを安定してない琴欧洲や日馬の優勝と比べて2連覇じゃないのに
綱取り！？甘すぎるだろ！！とか短絡的すぎ。
古くは琴桜、三重ノ海、最近では若乃花や日馬やように急に確変でもしない限り、
白鵬レベルの横綱しか生まれないことになる。
それでいい？それでこそ横綱？
相撲がますますつまらなくなるわ。

>>384
その記事書いてる落合一郎とかいうやつ過去にも変な記事書いてるな。

キセレベルの雑魚が横綱になれるような角界にしてしまうのはマズイと思います

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だからここはそういうスレじゃないんだよ、スクリプト！

ゴリ押しする協会が悪い　キセだって横綱になんかなりたくないはず
家康くんみたいにヒンシュクかうだけなんだから

>>312
それはない、それをやると小錦や魁皇に申し訳がなくなる

稀勢は下位の力士に、つまらない取りこぼしが多いよね。それさえ無くなれば横綱にしてもいいよね。

>>139
貴乃花は11-14優-13同で見送られたし
意味がわからん

白鵬が14勝（優勝）、13勝（次点）で見送られた理由
前半２敗し、１４日目に朝青龍に優勝を決められたから
今場所の稀勢の里
中日までに2敗し、14日目に優勝の可能性がなくなるも来場所綱取り

>>385
いや、特定の力士を露骨に贔屓してヤオまがいのほうがつまらない。
キセは片ヤオ力士だし、品格も悪いから見送りどころか追放上等。

異論は認めない。

>>402
宮沢りえ問題。

>>404
真相もわからないのに片ヤオとか決めつけ。
お前はエスパーか何か？

>>400
そもそも白鵬がいる限り、優勝ラインが3敗まで下がることがまず考えられない。

>>351
ほんとこれ
貴乃花も全く昇進できなかったからなー

>>367
ハルマとはどうよ。互角といえるのか？

>>351
ほんとうだなー

キセに5連敗、それも5場所連続っていう、現在進行形を見せつけられてるんだから、
日馬はキセと同格扱いされても仕方ない部分も有るだろう

まあ小錦については挙げなくて正解だったと思うよ
ボロボロであとあと問題になったと思う

一度横審も一新して新しい昇進制度を作りなおしたほうがいいよ。
準ずる成績とかじゃなくてもっと細かく規定を設ければ、
このさき誰かが綱取りって時もわかりやすくてよい。
これは大関昇進でもいえること。

今年は年通算69勝で、来場所13勝すると直近6場所での成績が72勝になるわけだけど、
6場所で通算何勝以上上げた力士は横綱になってるとかあるんかね?
前の場所8勝でも二場所連続優勝で文句なしにな横綱にはなれるんだけどさ。

ここが稀勢本スレでOK？

琴風、若島津、小錦は年間で７０勝以上挙げているうえに優勝経験も複数。
優勝も出来ない稀勢がたかだか６９勝くらいで横綱なんてねえわｗ

>>412
ではキセもボロボロになる可能性があるから見送りでいいね。

>>385
武蔵丸が限りなくそれに近いよ。
13勝で優勝だったけど曙や貴乃花が不在の場所とかだったし。

69勝って魁皇が横綱に昇進した時と同じじゃんw
合格だろw

>>419
お前相撲知らないんだなｗ
魁皇がいつ横綱になったんだよバーカ

そもそも最強大関の魁皇と比べるなんて魁皇に失礼すぎる。
魁皇は５回も優勝してるのに横綱になってない。だれかの頭の中ではなってるようだがｗｗｗ
キセは一度も優勝してないから横綱の話が出ること自体間違い。

ちなみに69ではなく68な

何勝しようが何回優勝しようが
貴乃花で意味がないと立証されたじゃん

連続優勝以外なら１４勝-１４勝でなければ上がれないのが
いままでの判例、１４勝優-１３勝でも駄目なのだから

ただし稀勢の里は除く

もういいからキセノサトは８勝７敗でも横綱になれよｗ

>>239
日馬富士は
8-15優-14次
だったら見送りだったかもしれないのにな

>>385
その場合は見送り確実
武蔵丸の時は8-13優-12優なら見送られることになっていた

貴乃花だって、
11-15全-14優でも、千秋楽曙に負けての14勝なら「横綱に勝ってない」という理由だけで見送りだったかもしれない。

>>426
いざその状態になると、「二場所連続優勝で横綱昇進を見送った前例はない」の理由で上げるってw

>>426
皮肉なことに大関昇進の時と星の並びが一緒w
そういえば北勝海も大関昇進時と横綱昇進の時の星の並びはほぼ一緒だったw

>>425
８−７が心証悪い

ハルマ　　１５優−１５優　→　見送り
キセ　　　　全休−全休　→　横綱

これでいいだろ

>>430

つ　武蔵丸　８−１３−１３　で昇進

栃東なんて、負け越し-14優-12次でも昇進か？と言われてたよ。
これが13勝なら多分昇進だったろうね。

まあ前例あれこれ言っても連続優勝でない場合もあったわけで、
そこんとこの曖昧なルールをこれからきっちり制度化していくのが一番。
頭ごなしに連続優勝じゃなきゃだめ！っていうのもつまらんしな。

双羽黒事件以降は全部２場所連続じゃなかったっけ？
３場所前８勝でも２場所連続優勝で問答無用の昇進

>>432
武蔵丸は連続優勝だから

貴乃花、白鳳が見送られた時はまだ年齢が若く
将来性が見込まれて基準が辛くなったという意味も含まれてるけど
稀勢の里の場合はこの機会を逃すと
永久にチャンスがないのでは？
と思われてるから甘くなってるw

>>437
つまり今後横綱としてふさわしい成績をあげる見込みがないということ。
だったら昇進させないほうがいいね。

双羽黒事件ってこういうときによく話上がるけど、
それは彼がたまたま成績残せなかっただけで、それ以前の横綱はそれなりに結果出してる。
どちらにせよ優勝が一回はないと箔がつかないけど。

双羽黒の頃の横審の頭の構造が知りたいね

むしろ今の横審の頭の構造を知りたいわ。

あ、簡単だった。「日本人がー日本人がー」

難易度は、14勝の準優勝>13勝の優勝
14勝で優勝を逃すのは不運だが、13勝で優勝するのは半ば運もある
優勝にしか基準を置いていない今のルールは馬鹿馬鹿しいと思う

キセを横綱にするチャンスは今しかない
だからこそ優勝して欲しいのだか

旭富士とか貴乃花とか過去はどうだったとか無意味
これだけ長く日本人横綱が誕生してない過去は無い
状況が違うんだよ

１３勝以上の優勝なら文句ないよ
今場所の相撲見ても実力は確実に横綱に近付いてる
数字も安定してるし

>>444
なんで無理矢理日本人横綱を誕生させる必要があるの？

キセが綱取りって言っとけば来場所の客入りも良くなんだろ。
今のところ人気ナンバー1の力士だしな。

外人ばかりにやられっぱなしで不甲斐ないと感じてる多くの日本人相撲ファンにとって、
キセは最後の希望の星なんだよ
だから応援してる人は多いよ。その分アンチも多いけどな

応援してる人ってキセスレにAA貼りまくってた奴のことかね？

>>447
客入りなんて良くならないよ
キセは相撲ファンには人気といっても若貴のような一般人気はないし
そもそもキセが人気なのは他に期待がいなくて押し出されてのものだもの

>>445
数字安定と言ったって13勝も2回だけでしょ
他は10勝11勝だよ
12勝さえないのに横綱なら失格だよ

>>445
ハルマよりは明らかに強いよな

でも優勝は・・・

>>451
だからここ数場所のこと言ってんだろ
以前は１０〜１１なのが最近は１１〜１３になってきた
今場所の相撲見ても着実に力は最高位に近付いてる

大関で１０勝がデフォだった頃に綱取りの話題出てもありえないと思ってたが
ここ数場所確実に実力は上がってる
今なら綱取りの話題が出ても違和感無くなった。

バルト、カロ、菊
ここら辺の苦手との取り組みが無くなった分が上積みされてるだけなんだけどな
まあ、運に恵まれてはいる
本当に来場所は最大のチャンスだ

だが例の優勝目前の大失速からここ一番の勝負弱さの印象がまだまだ残ってるからな

>>457
ハルマに連勝中なのが大きい

日馬の上に犬にまで連勝中だもんな。

個人的には優勝のかかった一番で勝たないとまだまだ

プレッシャーのかからない相撲なら十分に勝てることは既に立証済みだしな

菊が復調してきたら、たとえ相手が大関陥落していても面倒だな
あのキツフンに対して、まだいまいち攻略法を見出してないし
あのセトモノ化したまわしを強引に掴もうとして失敗して、
攻められて負けてる
かといって、重心低いから、突き押しやおっつけはやや通じにくい相手だし

稀勢の里　Ｖなしでも昇進ある　横審　異例の見解
http://www.peeep.us/a53f6196

北尾のVゼロであれだけ厳しく批判されたのに。

北尾批判は残念山が悪いせいということがわかってきたからだろ。

北尾批判と言うより北尾を横綱に上げた事への批判屋根

来場所13勝以上で優勝逃したら
横綱(仮)とか准横綱とか権横綱の地位を与えよう。

旭富士て相当不幸な男だったんだね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000053-spnannex-spo

>>461
あれは変化すりゃ一発で終わり
頭下げて相手も見ずにやみくもに突っ込んでくるだけだからな
綱取り場所は内容も問われるからしないだろうけどｗ

自然体て、、、断酒の時点で意識しまくりやないですか

先場所だったか、豪やら誰やらに連日右に左に変わられまくって
３日目くらいにはさすがに頭上げて相手見て怖々と立ち合いしてたｗ

菊のことね

豚は来年中に大関陥落

【相撲】横審・内山委員長、相撲人気の盛り上がりを評価しつつも 「かつての朝青龍のような悪役がいないのが物足りない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385447208/

バル、カロ、菊とかの苦手連中の現在を考えたら、
いかに怪我をしないというのが大事かがわかるな。
綱とりとカド番、陥落、引退だからな。

キセブタが悪役をやってるじゃん

完肉

キセブタ=将軍様

>>473

自分達でクビにしといて何を言ってるんだ

朝青龍は自分から引退届を出したから（震え声）

>>473
キセノンよかこいつらのが批判されるべきだな

序盤に二敗したからこそできた両横綱撃破

無敗で来ていたら連敗して終了〜

それがキセノンクオリティ

北の湖はそこを解っていないんだよなw

キセが優勝しないで横綱→優勝なしで引退のシナリオ頼む

日本人の恥さらし

まあでもハルマよりは違和感ないがね。
しかしハルマは大関相手に何連敗するのやら

ドンッ
日馬富士：優勝６回同点１回
稀勢の里：優勝０回同点０回

日馬富士
全勝 ３回
１４勝　３回
１３勝　１回
１２勝　１回

稀勢の里
全勝　０回
１４勝　０回
１３勝　３回
１２勝　２回

偉そうなこと言いたきゃキセも優勝６回してからにしようなｗ

恥をさらしてるのはいつまでたっても反省しない横審や親方連中と無に等しい活躍でチヤホヤされて天狗になってる遠藤をはじめとする新鋭軍団

5月以降の相撲内容星数からいって既に横綱にしても問題はないぐらいの所までは来てる

問題あるからまだ大関なんだろｗ

キセオタは最近天狗になり過ぎだ
あの頃を忘れたのか

キセオタは行き場がないストレスを当たり散らすのをやめろよ

キセが来場所初優勝する確率は冷静に考えてそんなに高くないよな

白鵬が二場所続けて優勝を逃すとは考えにくいよな

優勝なんて横綱になってからやればいいじゃん
今の力ならいずれできるだろ

優勝しなきゃ横綱にはなれないよ

キセの今の力では蒙古に勝って優勝できるとは思えないや

キセオタは本スレたててそっちにいけ

いずれできるってｗｗｗ
双羽黒は何回優勝したんだっけ？ｗ

北尾と比較されるような横綱を産み出してはならないってのが協会、横綱審議委員会のコンセンサスだろ

いやキセに限っては北尾並の例外にしようってゆう良くない雰囲気を感じるな

北尾は若かったし将来性が強く期待されたんだぞ。
キセは今が絶頂期だから今後は落ちる一方じゃないか。

日本人横綱見たいから横綱にして
もうガイジンヨコヅナはいらん

当分横綱になりそうな力士はいないから外国人力士の横綱も現れないと思う

いくらモンゴル人が強いといっても次の横綱候補は見当たらないよな。
ドルジと白鵬があまりにも強すぎたから過剰にモンゴル人が強いイメージが出来上がってると思う。

え、えんどう様･･･(震え声)

白鵬が東京五輪までやったら、その次は出てこないんじゃない？
ハワイアンも一時の流行だったし、モンゴル絶頂期もそんなに長続きはしないと思う
モンゴル力士自体は長く存続するような気がするけど

ｶｸﾘｭｳもそんなに強くないしなあ

GADも良くて思い出大関で終わりそう。
キセが横綱に成れんかったら５年は新横綱が現れんかも

豪の大関とかキセの横綱以上にありえんだろ

数年後には、横綱は稀勢と遠藤になり、大関は鶴と豪になっているだろう。

白鵬が引退するまでは日本人力士の優勝は難しいかもな

遠藤に期待

さすがの来場所優勝できなかったら上げるべきじゃないだろう
キセ本人のためにも良くない
協会は準優勝でも上げたいんだろうけど

>>508
もうそうなりつつある
わんわんで打ち止めで、当分モンゴリアン大関は出ないだろう

来場所で北の湖は理事長職辞めるの濃厚だからな
直腸癌の再発で体調は悪く、あまり長生きは出来なさそう
だから何が何でも今すぐに稀勢の里を横綱にしたいのだろう

北の湖のホンネは12勝の低レベルでも「優勝に準ずる成績」
なら稀勢の里を横綱にしたいと考えている
だがそれで横綱審議委員会に諮問したらば
昇進を却下される可能性が高いから
「13勝以上の優勝」とハードルをやや高く設定

まあ稀勢の里は相変わらずのＫＹ大関だから
来場所横綱になる可能性高いんじゃないの？
確かに「二場所連続優勝」ばかりに延々拘り
続けていたら、新横綱は誕生し難くなるしな
但し、「二場所連続優勝でなくても横綱昇進」
なのはあくまで日本出身力士に限った事だから
モンゴル出身の鶴竜みたいな外人力士なら
「横綱昇進は二場所連続優勝が最低の絶対条件」
しかし優勝しても「12勝の低レベルなら横綱諮問は却下」
だからな

茨城生まれの稀勢がしょぼい成績で横綱になったら震災ジャッジだな（ｗ
震災ジャッジはサッカー、野球に次いで相撲界まで汚染する（ｗｗ

>>512
白鵬と稀勢は１歳しか違わないんだから
白鵬がいなくなった頃には稀勢もいないんだってば

>>518
外側だけ普通より広いストライクゾーンの「田中ゾーン」みたいなやつ？

>>519
下の世代が弱いからほんの一年でも差があれば
その間にキセが横綱になったりするかもな。

>>519
でも北の湖と千代の富士の例もあるからな
２歳差でしかなかったのに、７年遅れて横綱になった千代の富士は、
北の湖より６年半長く持った

本当に大器晩成型で
白鵬が衰えて引退がささやかれるようになってから
優勝しまくりだといいんだが・・・・

現段階でも、白日対決より白稀対決の方が鳥肌立つ

>>524
いつも喧嘩みたいな相撲になるからなあ
白鵬の悠然とした紳士の仮面をひっぺがして、荒々しい本性を引き出せるのも
ドルジ亡き今キセだけだし
白日は、なんだかんだ言ってもモンゴル同士、気を使い合ってる

キセも断酒するほどだから既にだいぶ体が衰えてきてるよ

>>462
予想通り基準下げてきたか
来場所が始まるころには優勝なしの12勝でも昇進だな

横綱審議委員会も懲りない馬鹿どもの集まりだからなあ

キセにとっては今回がラストチャンスだろうから協会も横審も必死。

優勝は絶対条件。優勝なしで昇進させたら双葉黒の再来になる。

連続優勝が絶対条件

>>517
>「13勝以上の優勝」とハードルをやや高く設定
これってさあキセには高いハードルかも知れんが
横綱なら全然高いレベルじゃないよね
しかも昇進賭けるなら優勝なしのキセなら全勝以外
認められる可能性はないだろ、普通は

日本相撲協会も横審委員会も馬鹿爺ばっかり
横綱昇進が何故「大関で二場所連続優勝が絶対条件」
になったのか、その経緯さえ分かってない連中大杉
相撲取りはやはり殆どが中卒ばっかだから学習能力
全然無いんだね

これでは数年後にまた現役力士らが賭博＆八百長
事件を再び起こす可能性高くなるな
だってバレなきゃ平気なんだもの…

稀は２場所連続全勝優勝が絶対条件

14勝なし優勝なし同点なし
こんなんじゃ甘いと言われても仕方がないね

いくらアンチがここでグダグダ喚こうと
理事長が綱取りと言えば綱取りだ。

>>536
我輩は別にアンチ稀勢の里じゃねーよ、言っとくけど

まあ来場所もし甘過ぎる基準で無理矢理横綱にしても
優勝逃してばかりの成績不振が続き、相撲協会と横審
委員会も「横綱としての責任を全う出来ないなら自ら
進退を決めるべし」で、3代若乃花のように早々引退
させられるのがオチだねw
白鵬・日馬富士よりも速く現役去ってしまうんじゃない？

プロレス同様のショーならなにをしてもかまわないが、
実力がものをいう世界では競技団体が贔屓をしちゃダメなんだけどね。
韓国ではＯＫかもしれんが、ここは日本だから。

14勝以上で優勝すれば文句ない
たぶん無理だけど

なんにしろ今場所はついてなかったな
ヒマ豊の誤審なければ優勝すらあったのに

アンチ「運も実力のうち(ｷﾘｯ 」

>>537
３代目若乃花だって２場所連続優勝で昇進してるんでしょ。
甘い基準で昇進しても短命になると決めつけてるキミの主張は見事に矛盾してる

ヒマヲタだけどもう無理矢理横綱にしちゃってもいいんじゃない？
より弱い横綱がいてくれれば、ヒマへの批判も軽減できるから

>>543
その弱いヤツに５連敗だか６連敗してるヒマって何なの

キセが横綱になったらヒマ戦は形成逆転するから安心しる

>>545
真っ向勝負じゃもう勝てそうにないよ

>>542
当時理事長職では無かった北の湖は某スポーツ新聞で
若乃花の横綱昇進時の際に
「大関で２場所連続優勝したとは言え、直前場所で
12勝3敗の成績はレベルがあまりに低過ぎる。
私個人としては見送りにして、もう一場所様子を見て
13勝以上の優勝で横綱に上げるべき」
とか確かその感想意見が掲載されてたぞ

稀勢の里も琴奨菊に5連勝してたけど・・・ね？

>>547
連続優勝という形だけに拘るからそういうことになる典型じゃん
要するに様子見のほうがいいという意見があっても、形だけは連続優勝だから上げざるを得なかったわけだ
だったら勝敗に拘わらず連続優勝以外は上げるべきじゃないというここの方々の意見は無意味だね

琴奨菊は白鵬に赤子のようにあつかわれて全然綱の器じゃないし
だったらまぐれでも年に1〜2回白鵬を投げ飛ばすことができる稀勢の里だろう

琴奨菊みたいな雅山レベルの大関と比較しても意味がない
ま、それにカモにされてるのが稀勢の里なんだがｗ

勝負の世界は相性ってのがあるからねぇ
キセにとって菊は取り辛い相手なんだろうよ実際

>>544
ヒマはクンロクとかやらかすけど
年に１〜２回ゾーンに入る
キセは１１〜１２で安定してる
強いのはどっちでしょうね？
でもキセは今のままじゃ永久に優勝できないぞ

強くなってきてるのは感じるからもうちょい様子見てもいいと思うなあ

拙速な昇進は稀勢が可哀想よね

>>553
悪いけど１２は一度もないよ
それを言うならここ数場所は１１〜１３
事実じゃないことを堂々と主張するな

まずは優勝してから昇進の話しようぜ

まったくだ

北の膿
「今はオレが日本相撲協会の理事長だ！
過去の横綱昇進話なんか一切口出しするな！
そんなもの全然関係無し！！
稀勢の里が横綱に相応しいかどうかは元大横綱で
理事長職のオレが一番よく知ってるんだ！
周囲の親方衆もマスコミ陣も相撲ファンも、
稀勢の里の綱取りにいちいち不満ぶつけるんじゃねーよ！！」

>>547
若の時は審判部長の琴桜が取組前に、
３敗のまま単独優勝なら諮問するが４敗の決定戦に勝っての優勝ならしないとコメントしたのがテレビで報道されてたね。
当然？丸が空気読んで収まったけど。

北の湖の表向き説明
「13勝以上の幕内優勝が絶対条件。
優勝しても12勝以下なら横審委員会への諮問は見送りたい」

北の湖のホンネ
「勝ち星なんかどうでも良いじゃないか。
俺が理事長として生きてる間に日本人・稀勢の里の
横綱昇進をどうしても見たいんだよ！
別に12勝以下だろうが勝った相撲内容が良ければ
横綱にしても良いと思ってるんだ。
何故そこまで『二場所連続優勝』ばかりに拘るんだ？
俺自身『優勝・優勝同点』の『連続優勝に準ずる成績』で
横綱昇進させて貰ったんだよ。
稀勢の里だって『準ずる成績』あげれば横綱にして当然だ！！」

>>559
武蔵丸は当時から空気読める大関だったね
だからその一年後に丸も横綱になれた訳か

稀勢の里は相変わらずのＫＹ大関だがなw
それで横綱になったらどうなるのか…

優勝同点すら一度もないのは大問題

>>562
双羽黒でも昇進の直前場所で優勝同点だったしな
でも稀勢の里なら来場所14・13勝挙げれば、
優勝同点でなくても「二場所優勝に準ずる成績」で
相撲協会は無理矢理横審委員会に諮問する可能性大
なんだよな…

横審委員達も日本人横綱がノドから手が出る程欲しいから
13勝以上挙げれば優勝しなくても横綱昇進してしまうかも
でもその後、相撲FANの一部やマスコミ陣の大多数からは
非難轟々の嵐となるだろうねえ

>>543
ヒマスは大関に何等連敗するつもりよ

>>553
直接対決みたらキセノンの方が強いと思われ。
モンゴル互助もあるしな

14勝で優勝決定戦に負けるというのが面白そう。

日馬富士　優勝６回　同点１回
稀勢の里　優勝０回　同点０回
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キセがﾋﾏに連勝してるのはなにかしら掴んだからだろうし、強くなってるとは言えそう。
でもまだ横綱かと言われると難しいよなあ。まだ早いよ。

>>567
ぐぬぬ

キセノンはモンゴル勢他外人力士達より
他日本人力士に嫌われてる感じだなあ
ここキセノンが数場所間負けてる相手は
白鵬を除いては殆どが日本出身力士…

外人力士はある程度空気呼んで負けてくれても
日本人力士は「冗談じゃない！キセノンばかり
優遇扱いさせてなるものか！！」と言う感じかな

それはあるかもな
キセの優遇は少し露骨すぎるし

まあ今の2横綱の状態でいえばキセには平均13勝はしてほしいな。

ヒマみたいにさらっと2場所連続全勝優勝すれば誰も文句は言わない

平成２５年・キセノンの敗戦相手（数字は日目）
１月場所　３栃煌山、４把瑠都、１３日馬富士、１４白鵬、１５琴欧洲
３月場所　２妙義龍、４栃煌山、６把瑠都、８豪栄道、１２白鵬
５月場所　１４白鵬、１５琴奨菊
７月場所　３栃煌山、５千代大龍、７豪栄道、１５琴奨菊
９月場所　３隠岐の海、９千代大龍、１３豪栄道、１４白鵬
１１月場所　３安美錦、８豪栄道

豪栄道によく負けてるんだな。
綱取りの最大の強敵は二横綱じゃなくて豪栄道か。

>>574
この１年横綱・ヒマス、大関・わんわん等には殆ど勝っていて
大横綱・白いのには２勝もしてるのに…
何故格下のＧＡＤには４敗もしてるんだ？
さらにシャケ、タイリュウ、ガブスには２敗してるし
ほんとキセノンは強いのか弱いのかよー分からんなあｗ

日本人力士に星を落としやすいな

>>575
こうしてみるとキセは5月場所除くと序盤〜中盤戦での取りこぼし大杉
次の1月場所も序盤でまた躓いたら優勝も横綱昇進も可能性が薄れてしまう
いかに序盤・中盤戦で格下の日本人力士に負けないように乗り切れるか
キセノンの今現在最大の課題だよなあ

白いのは既に優勝インタビュー等で
「稀勢の里には是非横綱に上がって来て欲しい。
同じ横綱の地位で一緒に切磋琢磨し合いたい」
と大歓迎ムードなんだけどねえ
それを今邪魔ｗしているのが豪栄道を初めとする日本人達か

横綱としては大まか合格の成績なのに横綱になれない

大関勝率→横綱勝率

柏戸　.771→.735
大鵬　.773→.858
栃ノ海　.697→.596
佐田の山　.727→.746
玉の海　.687→.867
北の富士　.660→.746
琴櫻　.643→.660
輪島　.833→.766
北の湖　.800→.811
若乃花２　.767→.751
三重ノ海　.594→.705
千代の富士　.844→.848
隆の里　.785→.693
双羽黒　.767→.692
北勝海　.747→.767
大乃国　.718→.662
旭富士　.761→.710
曙　.800→.780
貴乃花　.830→.813
若乃花３　.731→.616
武蔵丸　.735→.763
朝青龍　.844→.836
白鵬　.811→.896　現役
日馬富士　.671→.743　現役


稀勢の里　.717現役

大関としてはこの６場所全て二桁勝利あげてるから文句無しに合格点
１３勝も２回しているが、何故か幕内優勝にはあと一歩手が届かない
それに優勝同点さえまだ一度も経験してないしなあ…

それだけ今はレベルが高い時代なんだな

>>581
知ってたけど白鵬の勝率クレイジーだな

横綱の白鵬・日馬富士には結構勝てているのにね
なのに関脇豪栄道にはここ５場所で１勝４敗というのが稀勢の里らしいというかｗ

しかも九州場所は白鵬・日馬富士二人共に倒している
あとは序盤〜中盤戦のつまらん所で日本人力士に取りこぼしさえ
しなければ幕内優勝も横綱も一気に近づくのだがなあ

頼むよキセノン、日本人で優勝＆横綱狙えるのは君しかいないんだからさ

白鵬一人がな

白鵬の上をいって優勝するにゃそれこそ全勝するぐらいの勢いじゃないとな。
朝青竜引退以降、白鵬以外の力士が優勝したときはほとんど14勝以上。
唯一の例外が白鵬が怪我で不調だった去年の五月場所。

曙・貴・若・丸が横綱＆大関の頃は12勝の低レベルでも
優勝って事が何度もあったよね
1996年11月場所では貴乃花の初休場の余波で
５人もの横綱・大関・関脇が11勝4敗同士での優勝決定戦
という事態もあったね

ここ最近では昨2012年5月場所、白鵬がケガにより10勝5敗と絶不調
史上初の平幕対決で12勝3敗同士の幕内優勝決定戦だったな
旭天鵬が栃煌山を下して旭天鵬が昭和以降最高齢での初優勝だった

この場所キセノンは一時単独トップで2位の力士と星2つの差もつけていた
しかし終盤戦に入りキセノンが次々に敗れてしまい、千秋楽は
大の苦手だった把瑠都にも敗れ、優勝決定戦の出場をも逃してしまった
この辺りからキセノンは「この大一番に勝負弱い」「自ら重圧掛かり過ぎ」
というレッテルを貼られ続けてしまったなあ

白鵬が再び絶不調ｏｒ休場したとしてもダメぽかいな
これじゃいつまで経ってもキセノンは幕内優勝も横綱
昇進も全然果たせないよね…

最後かくりゅうに勝ったから少しはプレッシャーに弱いのも改善されたんじゃね
以前ならあっけなく負けて綱とりの話もなくなったはずｗ

>>590
キセノンがわんわんに負けたのは昨年11月場所が最後で、
ここ５場所は５連勝中のお得意さんだったからね
まあ少しは重圧に強くなったのかも知れないがな

キセノンは結構横綱・大関には勝てているんだよ
後は関脇以下の力士につまらん所での取り零しだけ失くせばなあ…
それだけが本当にあまりにも勿体無さ過ぎ

ＧＡＤにまけたのがなぁほんとに惜しいぜ

>>590
菊だったらまた負けたかも

まっ実力がないから取りこぼしするんだけどね

もしも菊が最後で負けたらほんとわらえたなｗ
どんだけ邪魔されるんだって話
まぁ相性がかなり悪いからしょうがないんだけど

序盤・中盤戦取りこぼして優勝争い脱落すれば終盤戦は立ち直る
逆に序盤・中盤戦を無敗でいけば終盤戦に重圧掛かり黒星連発に

これが稀勢の里クオリティーｗ

これで来場所幕内優勝も横綱昇進も逃したらホント笑うしかないｗ
相撲協会も横審委員会もあんだけ綱取り基準のハードルを毎回
下げまくっているのにもかかわらず…

３回も全勝してるヒマスを少しは見習って欲しい

おそらくだめじゃない？
急に勝負弱さが改善されるとは思えない

前回初の綱取りと言われた今年の７月場所は
７日目までに３敗も喫して呆気なく終わったな

でも次の来年１月場所は結構序盤〜中盤はうまく乗り切りそうな感じ
しかし期待が膨らんだ終盤戦で黒星連発し結局は優勝逃して又しても失敗
…と予想してみたんじゃが、どうかね？

序盤で目をぱちぱちさせてK.O.と予想

優勝の壁と綱取の壁の二つが一気に押し寄せるからなあ
せめて優勝経験者ならもっと気楽にいけるかもしれんけど

>>600
1996年11月場所、11勝4敗（幕内史上初の優勝決定戦5人進出）の
最低レベルで幕内優勝果たした武蔵丸が、翌1997年1月場所の
綱取り場所でそんな感じだったな
武蔵丸は同1月場所初日から10連勝したが、終盤戦で3敗を喫して
優勝は若乃花にさらわれて結果横綱昇進はならず

そしてあの当時も「優勝したとは言え11勝の最低レベルで来場所
綱取りと言うのは如何なものか？」と疑問視した連中多かったね

>>603
大関若乃花はあの時11勝（優勝同点）−14勝（優勝）だから
「大関で２場所連続優勝に準ずる成績に当てはまり、横綱昇進
してもおかしくないのでは？」と一部そのように報道されたがな
しかし「11勝の優勝同点では翌場所綱取り場所とは言えない」と
結局殆ど話題にもならなかったような記憶が

そりゃそうやろ？
ンな11勝ごときでは病み上がりの横綱が
まぁまぁの成績だと褒められる程度と同レベルのものだからな。

13勝を連発するぐらいになれば誰も文句言わないんだろうが実際はなあ

>>606
１３は連発すると思うよ。
右の上手から稀勢相手に相撲取れる力士がいないから。
琴欧州が消えたら力相撲で稀勢と取れる相手がいなくなる。
稀勢は左差してじっくりと取ればいい。
そうなると思う。自分の相撲を掴んだ気がする。
後は離すかどうかだけどな

千秋楽の琴奨菊

大関取りの場所に11勝目（＆三場所合計での33勝目）を阻止される
優勝の可能性を残す14勝目を阻止される
綱取り継続の12勝目を阻止される

来場所の千秋楽も琴奨菊なら盛り上がるな。

菊が調子よければまず勝てない
今年は怪我とかで調子悪かったからね
まぁバルトカロヤンと天敵いなくなってよかったね

>>537
俺もそう思う。
甘い甘いと言われてるが、実はかなり厳しいというかえげつないことしている気もする。
一時的に話題になるからチケットの売り上げは伸びるだろうけど。
結果的に引退を著しく早めることになる可能性はあるよね。
協会や横審が褒め殺し的な感じでキセを引退に追い込むやり方かもしれない。

>>609
菊も戻ってこれるかわからんしなぁ。
カロにいたっては引退のほうが近いしな。
横綱に上がるときってのはそういうもんよ。
ドルジにしても貴乃花の時代のレベルの高いのがいなくなったし、
白鵬は八百長嫌疑掛けられるだけ周囲が腐ってた。
そんなもん。

>>576
格下に五敗もしてる弱小横綱もいますが？

若乃花のように力士人生は短命でもいいから横綱昇進か
魁皇のように大関のままでもいいから力士人生は長命か
相撲取りとしては一体どっちが良いのだろうかね？

若乃花は当時弟・貴乃花との確執があり、
「絶対に横綱になって弟をギャフンと言わせてやる！」
という気持ちがあったらしい
だから「短命でもいいから横綱になりたい気持ちは強かった」
と引退後に語っていた
でも魁皇は綱取りが結局ならなかった時に
「周囲の人は残念そうだったが僕自身はそうでもなかった。
直前場所12勝で横綱は無理だろうと思っていた」
と淡々としていたという
さらに「もし横綱になっていたら、通算1047勝は達成出来なかった」
とも魁皇自身の著書にも記していたな

>>612
ヒマスのこと？
もうヒマスは幕内優勝６回、横綱昇進後も２回優勝してるでしょ？
決して強い横綱とは言えないが「弱小」横綱でもないぞ
師匠の旭富士なんかは幕内優勝４回、横綱昇進後は１回
しか優勝していなかったし
元横綱の師匠よりも成績は既に超えてるでしょうがな

あの大横綱・北の湖だって朝潮に５連敗（不戦敗含め）
した事もあったし、通算成績でも７勝１３敗と大きく
負け越しているんだから
千代の富士だって隆の里に歯が立たない時期あったでしょ
どんな横綱でも大抵苦手力士は必ずいるんだよ

ヒマ（覚醒）レベル１０
白　レベル９
キセノン　レベル８
ヒマ（普通）　レベル７

まぁレベル的にはこんなもんだろ
横綱にしてもいいとは思うね
あくまでも優勝したらだけど

>>608
来場所千秋楽は稀勢VS鶴
東西正大関同士

キセはわんわんに６連勝中か
でもそろそろ来場所辺り負けそうなヨカーン
しかもキセはここで勝たなければという大一番で
いっつも負けてばかりいるしな

菊も来場所はまだケガで弱いだろ
終盤まで出てるかもわからんな

菊は欧と共に去ってよし

>>615
覚醒時のヒマに今場所勝っているのだが。
キセ(平常心時)レベル９(パチクリ時)レベル６ぐらいでいいかと。

２差で余裕の日馬だろ米白

最近パチクリが悪いとは思わなくなってきたわ
今場所終盤もパチクリしてたけど安定の強さだったし

パチクリが悪いんじゃなくて、顔が紅潮してると負け予定

優勝６回の日馬富士関を馬鹿にするのはキセが１回でも優勝してからにしなさい、キセオタ

日馬って普通に横綱の中でも上の方だろ

そんな、そこそこ横綱のヒマ関が、優勝も出来ないキセに全然勝てないのは、
横綱としての地歩を固め始めた千代の富士が、大関時代の隆の里に
歯が立たなかったのを思い出すな
しかも千代・隆と、ヒマ・キセは、ソップとアンコっていう互いの体格の
組み合わせも似てる。しかも片方は師匠と弟子

優勝無しなら１４勝しないと甘過ぎる

貴乃花がもし６回優勝時見送られた時、その後調子落として連続優勝出来なくて
１０回くらいの優勝大関で引退したら、どんな評価になってたかな

貴と白鵬が見送られたのは大関在位が不十分な上に年齢が若すぎたためだろう。
30近くなっていれば14優-13同で普通に昇進できるはず

>>627
タラ・レバの話されても…ｗ
でも貴乃花は早い段階から「横綱の器」って言われてたから、
いずれは横綱昇進間違い無しだったと思うけど
「大関で２場所連続優勝」が無かったからなかなか
上がれなかったんだよね
でもいずれは「２場所連続優勝」でなくてもあがれたんじゃ
ないかなあ？

もし「２場所連続優勝」ばかり拘っていたら、８回幕内優勝
経験の有る61代横綱・北勝海も横綱昇進後に連続優勝果たして
ないから、北勝海は大関止まりだったことになるぞ
あ、北勝海は腰痛悪化で３場所連続全休してるから、
大関止まりなら関脇以下に陥落してたかも知れないなあ

>>629
そのころは公傷制度があった。
今はないから横綱といえども長期休場は事実上できない。

>>629
北勝海の腰痛悪化は相撲の取組ではなく
支度部屋の準備運動中だったような気が
だから大関なら公傷は認められなかったはず

魁皇も大関時代腰痛悪化でよく休場していたが
公傷が認められなかったため、仕方なく来場所
強行出場していたな

そうはいっても常識的に考えれば大関以下が休場してどんどん番付が下がってる中で
横綱が長々と休場できるわけがないだろうｗ

貴乃花は性格面で見送られたような記憶が・・・
実力では文句なしに横綱の器だったけど

>>632
貴乃花は７場所連続全休
武蔵丸・北の湖は６場所連続休場（途中休場も含む）
大乃国は４場所連続全休が有りますが何か？

横綱は成績不振だとまずいからすぐ休場して難を逃れる。
横綱在位中に休場ゼロの白鵬は立派。もの凄い。圧巻。
優勝記録や連勝記録より無休記録が評価されるべき。

そういう意味では、入門から休場ゼロの稀勢の里に期待が持てる。

興行的に必要とあらば来場所キセを優勝させて横綱にするでしょ。
本来なら二場所連続優勝しなければだめだけどそれは興行的にも無理なんでしょ。

>>627
いっそその方が、横審の問題が浮き彫りになったかもな

>>637
横審が、というより相撲協会に問題あったと思うがな
実際大関・貴ノ花時代に1993年5月場所14勝で優勝、7月場所
13勝で優勝同点の時、これで貴ノ花の横綱昇進は確定的と思ったのに
「相撲協会は横審委員会への諮問無し、横綱は見送りに」
の報道流れた時「ええ？」ってビックリしたよ
一部の横審委員も「諮問有りと思ったのだが」と言ってた位だもん

その後貴ノ花は1994年7月場所11勝、翌9月場所15戦全勝で相撲協会は
横審委員会に諮問したが、却下されたよな
当時世間はかなり衝撃だったらしいが、今となっては当然だと思う
貴ノ花の7月場所11勝は四大関の最下位の成績だったし
あれで「二場所連続優勝に準ずる成績」とは言えないよな
ただ幕内優勝６回もしてるのに何故横綱になれないのだろう？
という疑問点は勿論あったのは確かだが

キセの次は誰が横綱候補かな？
鶴竜・琴奨菊の両大関はやはり優勝争いには
今後も加われそうにないから無理か
大関昇進後の豪栄道か、遠藤あたりになるんかな？

大砂嵐

豪栄道？またまたご冗談を

勢

横綱なら勝手にいくらでも休場できると思ったら大きな間違いだぞ。
大横綱級の実績を残してるなら少しは許されるが、
それ以外は即引退勧告になる。
北勝海なんて今なら即刻引退勧告となる。

>>634
北の湖は理事長で晩節汚してる気がしないでもないが
横綱時代はほぼ無休だぞ
引退間際に色々故障したけどな

稀勢の里は優遇されてるからいくら休んでも大丈夫

>>643
北勝海は３場所連続全休後復活の1989年1月場所で
8場所ぶり4回目の幕内優勝果たしてるじゃん

それより大きな問題だったのは大乃国の方だよ
1988年3月場所で横綱として初めて（5場所ぶり2回目）の
幕内優勝成し遂げてからは、1991年7月場所までの20場所間、
優勝出来なかったどころか全休・途中休場は7場所もあった
さらに1989年9月場所は横綱として不名誉な皆勤負け越し
（7勝8敗）してしまったし
この時大乃国自ら当時の二子山理事長（初代若乃花）に
引退届を提出しようとしたが、理事長が「まだ若いんだから
新弟子になった気持ちでやり直せ。汚名を残したまま辞めるな」
と強く慰留されため、引退出来なかったんだぞ

>>644
北の湖はこけら落としとなる新両国国技館完成の1985年1月場所、
それまでは現役横綱を続けたい気持ちがあったらしいね
もし新国技館の件が無かったらもっと早く引退してただろうが…

そんな中北の湖の最後の優勝となった1984年5月場所の15戦全勝は
正に奇跡の復活と言っても過言ではなかったな

大乃国も若乃花も横綱昇進後成績不振が続き、さらに7勝8敗の
皆勤負越しを喫しても、その直後引退しなかったのは謎だよな
普通だったらあの時点で相撲協会や横審委員会が引退勧告を
迫ってきても当然なはずなのに
「成績不振が続いたら引退勧告」と爺らが常々厳しい言葉投げかけてるのに
いざ横綱がそういう状態になった時、突如爺たちは
「進退は我らが決めるものではない。横綱本人が決めること」
と話が全くすり替わるのは一体何故なんだ？
いい加減にしてくれよ、このジジイどもめｗ

大乃国も横綱としては酷かったが、それ以上なのが三代目若乃花。
大関としても当時の３大関（武蔵丸、貴ノ浪、若乃花）で圧倒的に最弱だったのに
たまたま連続優勝（しかも直前場所は12勝）したがために横綱に上げざるを得なかった。
結果、横綱として優勝なしどころか、２ケタもわずか２場所のみ。
７−８の負け越しもあったし、途中休場も多かった。
通算優勝も５回しかしてないし（横綱どころか大関としても少な過ぎる回数）。
弟の貴乃花が公然と馬鹿にしてたのもうなずける。
引退後も離婚（しかも嫁の浮気ｗ）、事業の失敗、借金苦と坂道を転げ落ちるような人生。
協会からも追い出されてしまったし、可哀想でもあるけどな。

>>649
訂正が２箇所。
３代若乃花の横綱二けた勝利は「３場所」ね
（1998年7月10勝、1998年9月12勝、1999年1月13勝）
又若乃花が相撲協会を離れたのは若乃花本人の希望で退職だから
協会が若乃花を追い出した（つまり解雇）訳ではないよ

>>650
前半は今調べたらその通りだったけど
後半はどうなのかな？
本人希望名目での退職は建前で、本当は悪役キャラでイメージの悪い若乃花を
協会が半ば追い出したってとこじゃね？
朝青龍が引退に追い込まれたみたいなものだろ？

>通算優勝も５回しかしてないし（横綱どころか大関としても少な過ぎる回数）。

最高位が大関の力士で5回は魁皇ただひとりなんだが。
横綱でも４回以下の奴は結構いるし。

もし仮に翌1月場所、キセノンが13勝以上の幕内初優勝を果たして
本当に横綱になってしまったら、事実上横綱昇進のルールは
「原則として『大関でニ場所連続優勝』が絶対条件」ではなく
「大関で二場所連続優勝に準ずる成績」に変更された
ということで良いんだよね？
だったら既に引退した小錦も魁皇も「元大関」ではなく
「元横綱」にという事にしてもおかしくないのでは？ｗ

ある横綱と大関がいて大関の方が優勝回数多かったらどっちの方が評価上になるの？

あと貴ノ浪より弱いってことはない。
若乃花の大関・横綱合計での勝率.706に対して貴ノ浪の大関勝率.645で
若乃花が小結時代含めて優勝５回に対して貴ノ浪は２回

>>654
そりゃ番付上の方が評価上だろ。

>>651
若乃花の親方時代はそんな悪いイメージなんぞ無かったぞ
若乃花が相撲協会辞めたのは親方として後進の指導するより
自ら色々タレント・事業活動をやりたいから、つーことで
本人の意思で辞めたんだよ
まあ相撲協会は「嫌なら勝手に辞めてどーぞ」という感じ
だったのは確かだが
でも相撲協会が若乃花を追い出したのというのは全く違うぞ

>>649
優勝回数５回は横綱でもしてない人いっぱいいるけどな・・・

優勝5回が大関としても少なすぎるってあまりにも無知すぎるだろ

キセノンの４場所連続優勝次点と10場所連続二桁勝利は大横綱クラスの記録だからな

>>660
確かに安定感は横綱級だな
北尾事件以前なら深く考えずに無冠のまま横綱にしてただろうと思う

数字上は４場所連続優勝次点でも夏場所意外は優勝にかすってもいないがなｗ

大記録よりは珍記録に分類される

クンロクに毛が生えたレベルで安定した力士

力士も色々だよ。弱くても安定して中途半端な成績を残せる力士がいてもいい。

>>665
まあ弱かったら安定感は出ないんじゃ・・・笑
一応強い部類には入ってきてると思う。横綱どうのこうのは別として優勝する力はついたはず^^

>>638
当時の審判部長と理事長って誰だったっけ。

ここ数場所は以前より確かに強くなってるよ
横綱になれるかは知らんが

>>667
1993〜1994年頃の当時理事長は出羽海（元横綱・佐田の山）だな
当時の審判部長は鏡山（元横綱・柏戸）、九重（元横綱・北の富士）、
佐渡ケ嶽（元横綱・琴桜）辺りだったかな？

ふてぶてしさがもっとついてきたらもう優勝＆横綱なんだがなｗ

今でも十分ふてぶしいと思うが･･･

内面のことでしょ
外見や態度と比べて、内面は小心者なところがある

精神的にも技能的にも弱いよなこの豚
図体だけはでかいけど

体技心だからね。
最近は技能相撲も取ってるし、立ち合いも迷ってないし自信出てきたんじゃない？

>>669
この4人が貴ノ花据え置きにかかわってたと思うと切ないな。
好きな力士だけに。

初場所はたとえ全勝しても昇進させるべきではない
二場所連続優勝を厳守すべきだと思う

>>675
そんなのは日馬富士みたいに好不調が激しい力士にだけ適用すべきであって、稀勢の里みたいに二桁安定の力士にはいらないよ

安定して十二勝以上できるようになったら三場所で三十八を越えるだろう
そこまで行ったら連続優勝にこだわらなくてもいいのかもしれないのでは？

現状では安定してるといっても三場所で三十三勝のレベルだもんな

今のキセは大関昇進レベル

>>678
11勝安定って普通に横綱級だよ
大関の平均値がクンロク程度だし

昇進時に要求されるハードルは昇進後の勝敗よりも高い
それが大相撲の昇進方式である以上それを守るべき

その昇進方式が俺にはキモいものに感じられる
一度高いハードルを越えたらあとは低レベルでいいというのはおかしい
俺はクンロク大関には納得できない

さすがにもう、32勝大関昇進とかいう輩はいないよな。

>>681
だから二場所連続優勝もしくは準ずる成績って事で、九州場所で13勝次点で次優勝なら横綱で文句ないよね
きっちり基準満たしてるし

今のキセは大関陥落しても高い確率で復帰できるレベル

ここ二十年以上での昇進基準は二場所連続優勝。
優勝に準ずる成績というのは許容範囲ではない。

キセが生まれたころから昇進基準が厳しくなってるんだな
それを変えてしまうのってやっぱり大きなことだと思うよ
安易に変更すべきことじゃない

そもそも今場所は優勝に準ずる成績と言えるのだろうか？
'04九州の魁皇、'06名古屋の白鵬は数字上は準優勝だが、
千秋楽より前に優勝の可能性が消えたという理由で見送られている

まあそんなのは言い訳だろ
最近は二場所連続優勝しないと
話にならんのだから

>>686
お前が許容しなくても協会は認めるんだから仕方がない
ここ最近慣例的に連覇が条件っぽかっただけで、あくまで基準は準ずる成績も認めてるんだし

協会が認めてるっていうか
理事長が一人で暴走してるだけ

中日で早くも両横綱と２差
数字上は準優勝におさまったが優勝争いには絡んでない

伊勢ヶ浜が入院してるうちに何とかしようってことか？w

>>692
優勝争いに絡まないと準ずる成績とは認めないなんて規定はない

それにしても北の湖はなんであんなに長いこと理事長やれるんだ？
不祥事で一度撤退したがまた復活してきたし

>>694
その理屈だと>>688の説明がつかないぞ

>>688 起点の場所と決める場所でも違うだろうしね。

仮に2場所の成績が逆で
04魁皇 12準-13優

06白鵬 13準-14優

ならどうだっただろう？魁皇は厳しいかな。

協会はひろゆきには厳しかったからなあ
キセにだけ甘くすると各方面からクレームが出てもおかしくない

キセはズルいから引退させるべき

>>696
説明？
基準って法律みたいなもんだろ。法律だって何でもかんでも細目まで一々定めているわけじゃない。大枠だけ決めて細かい解釈は時々の行政に任すのが当たり前
それと同じ話で解釈が変わっただけ
14勝の優勝に次ぐ13勝を優勝に準ずる成績とみなすのは無茶な解釈でもないし

これからは七場所連続優勝しないといけないルールにすべき

無茶言うな

>>680
大関の平均値はクンロクより若干低いから大関でクンロクなら平均以上だと
何年か前のどこかのスレで見たわ

キセブタは角界のゴミ

来場所でキセが横綱昇進したらNHKは相撲放送をやめるべきだと思う

>>696
稀勢の里には魁皇や白鵬よりも甘く基準が適用されている、という事だろう
まったくふざけた話だ

>>638
直近なんか5場所で3場所制覇しても大関のままだったんだぜ。

キセは力士の鑑

>>665
その弱い大関に5連敗中の情けない横綱もいますが。

キセは大関昇進の時も基準未満だったし常に甘くされる力士なんだよね。なんでだろう。

日馬富士ファンのワシとしては日馬富士より遥かに弱い稀勢の里を横綱に挙げるのは
多少不満ではあるけれども、より弱い横綱が居る事によって日馬富士への批判が
少なくなる事を考えれば良い事かも知れない。

大関昇進前から常に基準を甘くして期待かけて本人にプレッシャーかけまくったが
結果的には大関で２年も足踏みさせた

特に今年は、昨年いまいちだった白鵬を追い抜くチャンスだったのに、
一年納めの九州では自分の前半取りこぼしのせいで日馬富士の復活優勝まで許してしまった

>>684
準ずる成績とは決定戦負けのこと

>>697
12勝で優勝してないとどうもね。

>>713
そんな極端な解釈が絶対なら昭和の横綱は大半がインチキ横綱だな

そう。インチキ横綱はもういらないんだよ。

ガラケーの原理主義野郎キモいです

優勝争いに絡まずに綱取りになるなんて前代未聞、相撲界初めてのこと。

大関で13勝したら綱取り
別に何もおかしくない

北の富士は「昇進はムードもある」って言ってたな。北の湖、千代の富士もそっち派だな。旭富士、貴乃花はもちろん連覇至上主義だろうが。

優勝→同点や同点→優勝なら上げていい。今のキセは論外。

旭富士　11-14優-12-12準-11-12準-12準-14同-13準-13同
稀勢の里　11-10-10-10-10-10-13準-11準-11準-13準

ムードもあるって言っちゃうところがいかにも興行だよな

旭富士は連覇という条件だけでなく相撲内容まで文句つけられてたね。
技能的な上手い相撲が持ち味の力士にたいして力強さがないとかかなり無茶言われてた。

キセの相撲にはスピードが足りないから綱の器じゃない

お前ら分かってるんだろ？
結局さ、相撲はプロレスなんだよ
筋書きのあるドラマなわけ
ムードによって筋書きが変わるだけのことだよ

大関在位で10場所連続10勝以上をあげ
直近の場所で東西の横綱どちらかに勝利と
条文に加えることをすすめたい

そんなことしたら互助会が崩壊するから相撲の秩序が乱れます

辛いね

>>727
優勝（同点も）含む良いとこ取り
３場所３８勝でいいだろ
但し同点の場合は過去に一回でも優勝があること
関係無いが小結関脇で優勝したら次場所から大関で良い、過去は問う必要無し

２場所連続優勝
１場所優勝＋１３勝以上
３場所連続１３勝(優勝有無関係無し)
これでいいよ

横綱昇進基準は特定の誰かのためにあるものじゃないのに
このスレはキセの昇進基準だけがターゲットになっている
この時点で異常と言わざるをえない

来場所優勝なら横綱昇進でよいのでは！？

論外

たった１度でも優勝したらもう横綱でいいじゃん
先も短いし

だめ

先短いなら尚更駄目だろうｗ

稀勢の里寛関が満場一致で
縦☆綱に推挙されました

そんなこと言わないで

1回優勝すれば、そこそこ勝てるようになると思うんだがな。

あの奇妙な緊張は確かに一度優勝しないと解けないかもな

短命でもいいから横綱になった姿が見たい
本人の夢だし応援するしかない

本人は横綱になって短命で終わるよりも大関で細く長く稼ぎたいと言ってるようだが

一回くらい優勝したってあのパチクリは治らんだろ

>>743
そんなこと聞いたことないわ
嘘ばっか付いてんじゃねえよ

ツイッターでも明らかにアンチの奴がファンのふりして横綱に昇進して欲しくないとか言っててキモいんだよね

キセブタがキモいからだろ

横綱で辞める頃には大関にいても下に落ちるんじゃないか

キセオタもキモいよ

っつーか昇進云々関係なく稀勢の里に優勝してほしい。
おう優勝しろよあくしろよ。

ここで上がると文句言われるから一月場所は崩れる
三月と五月で連覇？無理でしょｗ

貴花田が大関昇進する時は曙と同時に上げたいという意図が見え見えだったが
横綱は厳格に２場所連続というのを守った

大関ではやや甘く、横綱には厳しくという流れはあると思う
大関はﾀﾞﾒなら落ちれるからな

>>752
貴花田の大関昇進は妥当だろ
あの成績でスルーできるのか？

>>753
お前は当時を知らんだろ
１２勝で昇進と言われてて１１勝しかできなかったんだよ
でも年間最多勝だから云々とかで無理やり上げた感じだったんだよ当時は
今になって数字だけ見てモノ語んな

綱取りの話になるたび思うんだが、優勝って自分で全勝する以外は他の力士の成績で決まる相対的なものなのに、
優勝したほうが綱取りにおいて評価が高くなるのが理解できない
他の上位陣が潰しあったおかげで棚ボタで12勝優勝した若乃花があっさり昇進して、良い内容で横綱も倒して13勝した白鵬が上がらないのは異常としか思えなかった

まあ、一スポーツの看板になるんだから世間様に向けて優勝っていうわかりやすいものが必要ってことかね

貴花田の大関取りはお情け感あったな
千秋楽曙に簡単に押し出されてムード的にはかなり盛り下がってたが蓋を開けたらなぜか昇進が決まってた

優勝するのはそれだけプレッシャーもかかるってことでしょ
で、そのプレッシャーの中でいかに勝てるのかというのも重要だと
１１勝や１２勝での優勝より１４勝で優勝逃すのが価値低いとはさすがに思わんけどな

仮に１１勝でも優勝というのはやはり重いと思う
直近場所でその優勝だったら微妙だがｗ

まぁ現実問題１１勝の優勝は幕内最高では記憶に無いし
今の白鵬の存在を見る限り２敗より下には下がらないと思う

>>758
１１勝での優勝は武蔵丸がしてるよ
４人くらいの決定戦だったけどな

>>759
ﾄﾝ
そうだったか、多分その場所も見てるはずなんだが
１２勝ならなんかあった気もしたが

十両だったら１０勝とかで何人もで決定戦とかあるしな
下手すりゃ９勝で優勝しそうな場所もあったしｗ

ここで何を言っても協会と横審が横綱にしたい以上
北の湖の基準で昇進するんだろう
稀勢の里自身自信がないのなら伝達式で
「謹んで辞退します」と言えばいいだけのこと

>>755
朝青龍の独走を許したから白鵬の13勝は認めない（キリッ だっけ
あれは酷い言い草だよ。イチャモンレベル
独走許したのは14日目まで全勝させたその他の雑魚の責任だよ

>>754
お前も脳内変換すげえな

>>759
武蔵丸、曙、若乃花、貴ノ浪、魁皇の５人での決定戦だったよ。
あと、１１勝での幕内優勝は栃東父も経験してる。

優勝にかすったこともないのに綱取りの話が出ること自体、異常。

>>763
だから当時知らないヤツが数字だけ見てモノ語るなってｗ
場所前に１２勝が昇進ラインというのも、年間最多勝だから上げるという言い分も当時の審判部が実際に言ったこと。
>>756で言われてるように本当に最後曙に一方的に負けて今場所は見送りだなというムードからなぜか昇進になり
世間的には？だったよ
３場所の合計勝利数だけ今見れば昇進しないほうがおかしい数字だけどね

北の湖は協会を私物化している

今回のキセもそうだが、当時貴の大関昇進も協会の思惑が見え隠れしてたな。
人気とか興業的な部分考えても大関に据えたいという。
大関として十分務まるであろうというのは見ていれば分かったし。
>>752でも言われてるが、曙の横綱昇進と同時昇進のほうが話題になって良いだろうという思惑も見えた。
早かれ遅かれ昇進したのは確実だったが。

来場所優勝すれば昇進させておかしくないが、例え13勝でも優勝しなきゃなし

数字ばかりが優先している現状がもどかしいが
キセにはとにかく優勝してもらわないと後押しできないよな…
そして諮問機関でしかないのに好角サロンのような物言いの横審は
なんとかならんのかと思う

１３勝以上での優勝が条件って言ってるんだからいいんじゃないの
１４勝でも優勝できなきゃ見送り濃厚みたいだし
ま、そんなこと言っても実際に１４勝して逃せば揉めるのは目に見えてるが

>>768
そういう興行的な面を考えて昇進した力士のほうが大関としてうまくいってるのが皮肉だな
キセにしても、大関を務める力はあると思ってたが、同時期に上がった菊、鶴と比べてここまで差がつくとはさすがに思わなかった

>>766
日馬富士の横綱昇進前と似たような状況だっただけでしょ
事前に優勝してもレベルの低い優勝なら・・・
みたいな話は出てたけど実際13勝だろうが優勝したら上げたに決まってる

>>754
さすがに3場所前には小結で優勝あって3場所35勝で大関になれないなんかありうるのかよ？
当時の空気はおかしすぎるわ

>>774
ちなみに当時は横綱がいなかった
大関で二場所連続優勝の曙を横綱昇進させて横綱不在が解消された
今のように絶対的横綱の白鵬がいるとかじゃなかったから
今と比べて上位が弱いというのもあったんだよ

世間的にそんなに冷めたムードだったけ？
あと、協会はお情けどころか、序盤で負けがこんだ時に
大関取り白紙みたいな感じで突き放した記憶があるんだが？？
千秋楽まで勝ちっぱなしで基準を余裕でクリアしたんだから、
そんな批判されるような昇進じゃないよな。

当時から相撲ファンだった人なら、雑誌くらい持ってるでしょ。
それに詳しく書いてあるんじゃない。貴乃花の昇進基準。
俺は当時幼稚園児だったから知らん。

>>776
千秋楽曙に一方的に負けた後、審判部は見送りを示唆するような発言してたよ
それが一転、昇進になったから
もともと始まる前に１２勝が昇進ラインとはっきり言ってたのもあったしね

キセの昇進に比べたら至極真っ当な成績だわな

>>775
北尾が引退してなかったら、あんなに簡単に横綱にはなれなかったとは言われてたな

合計勝ち星ってのも、時代によって結構違うでしょ
上位があまり強くない状況と上位に強者揃いの状況では同じ数字でも難しさに差が出る
貴の大関昇進した時代はかなり前者

元の基準から問題点があってしかも協会と横審の都合まで絡むっていう昇進基準をいつまで語るのか
野次馬根性やね

キセブタのような弱小力士に横綱は似合わない
縦★綱で十分だと思うね

協会が力士に圧力かけてヤオらせるのが目に見える

なんで白鵬って稀勢の里とやるとき左四つに組むの？ 稀勢の里得意の左四つでも勝てるっていう己の力を誇示してるつもりなの？
でも負けたじゃんｗｗ

まあでも現時点では若干白鵬のほうが強いだろうね

というのはやっぱり稀勢の里は皮下脂肪が多すぎる

北尾事件の前は2年に1人以上のペースで横綱が出てた
北尾事件以降は26年で7人とか少なすぎるわボケ
雑魚横綱は雑魚横綱で味があって面白かったんだよ
魁皇なんかさっさと横綱にしとけば、もっと早く引退して角界の新陳代謝もよくなってたのに

>>785
白鵬は毎回立合いでちゃんと右を差しに行ってるが、最近のキセは左脇が以前では考えられないぐらい固い

13勝で無条件で上げりゃいいさ。その内容が全部変化引き技であろうとな。

やたら北尾、北尾っていうけどさ、
リアルタイムで活躍してたの見てた奴は、もうジジイしかいないだろ。
俺だって、そもころは、まだガキで相撲なんか興味無かったし。
いまさら、そんな昔のこと蒸し返さなくてもいいじゃん。

魁皇はあれだけ続けられるんだから
横綱で38は無理としても35までは取ってるだろうよ

お前の言うジジイが４０くらいならそうかもな
大鵬をリアルタイムで観てた人でもまだ５０代だよ

北尾見てた世代ですが、普通に３０代です。

琴奨菊が大関陥落すると３横綱１大関になってバランスが悪くなる。
菊には大関に残ってもらわないとな。

>>787
成長してるんだな、キセも
不利な体勢でも我慢できるようになってきてるし、以前よりは確実に進歩してる

北尾もそういや横綱と大関の数のバランスを取るために
低めの成績で横綱昇進したんじゃなかったか

平成の双羽黒、それが稀勢の里

北尾、調べたら引退したの1987年。
26年前か。もっと昔のイメージあった。

１月場所で全勝優勝すれば誰も文句言わないんだけどな

全勝すりゃ協会圧力によるヤオ疑惑が持ち上がるだけ

>>798
いや、言うだろｗ
いくら全勝でも連続優勝じゃないじゃないか、と。

全勝したところで昇進基準は満たしてないんだからな

二場所連続全勝をしたら誰も文句言わないと思うよ

最近花道に居る付け人は誰？
東欧っぽく見えるが日本人？

モンゴル

今まで散々期待を裏切って来たんだから
このまま５０連勝位してみせろよ
それなら誰もが認めてくれるだろう

随分大きく出たなｗ
確かにそれなら俺も認めるけど

双羽黒の時代には大乃国と旭富士がほぼ同時に昇進して
四横綱四大関の大所帯だったな上位陣は

菊が落ちてカロが復帰しないとなると１大関になるな。
まあもう13勝優勝で昇進すると明言した以上は
３横綱１大関になっても昇進するだろうが

カクリュウがあまりにも大関としての存在感発揮してないからなあ

何勝でもいいから兎に角一度優勝しろ

白鵬がいる限り優勝するには最低でも１４勝必要だろ

今はレベルが高い時代だからねえ
マルの時は虚弱体質ですぐ休む若貴曙しかいなかったから優勝も楽だった

そうなんだよなー
難儀な時代だ

北尾なんか12勝→14勝の優勝経験無しで横綱だしなあ
柏戸なんか10勝→11勝→12勝とかいう大関昇進がやっとの成績で横綱だ
昭和の時代に適当にやったツケを平成の世代が払わされるのは全ジャンル共通だな

来場所もヒマが好調だったら大変だな

ヒマは波があるからなぁ
次はないだろ
覚醒しててもまぁ勝てないともいえないし

上を見るよりまずは取りこぼしの心配だなｗ

だな負けても最低１つだろ
まぁ１つすら許されないかもだけど

覚醒ヒマに連勝するのはさすがに至難だろ
凡庸ヒマになら連勝できてるが

白鵬に連勝するのはたぶん難しいからとりこぼしは避けないとな

考えれば考えるほど優勝は無理だと思えてくるwwww

まぁ無理だろwでも何かが起こるかも、くらいで見とくのがいい

ヒマは覚醒しない限り１０勝もすればいいとこだから気にしないでいいとして
白鵬が負けないからどうしようもないな
せめて菊がもたまにでも勝てればねぇ

せっかく取りこぼしなかったと思って歓喜してたら
白鵬に負ける未来が…

１４勝１敗でも優勝できるかどうかわからんって厳しいわ
それで連続優勝の条件守れってのは可哀想過ぎる

まぁあの時に優勝できなかったキセが一番悪いなｗ

流石の自分もあの時はようやく日本人の優勝かと感慨深かったモンだ、なのにｗ

最低限優勝なのかね

>>826
あの頃は１０勝デフォだったし今と比べたら実力無かったよ
仮に優勝してても綱取りなんて実力的にありえない話だった
ここ数場所は以前と比べたら力は付いてる

あの時に付いた勝負弱いｲﾒｰｼﾞを結果として今まで払拭できないでいるからなあ

いい加減そろそろ頼むよキセさん

そういや北尾が昇進した時って1横綱5大関だったんだよな。
その上、関脇の保志が13優−11−12を達成してこっちは昇進不可避だった。
ttp://gans01.fc2web.com/S60/S61-7.html
明らかに足りない成績だったら6大関でもしかたあるめぇ、って流れになったかもしれんけど、
なまじ北尾が12次−14同とかいう絶妙な成績を残しちゃったもんだから1横綱6大関よりは、って兼ね合いもあって昇進した。
まぁ遅かれ早かれ北尾は昇進してたとは思うが、それがここまで尾を引くとはね。

>>828
立ち合い落ち着いてるし、左差して腕も返るようになったね。
対右四つには左おっつけがあるし、相手に回し取られても切ることができる。
あとは見すぎるのがなんとも。

天敵の琴奨菊が大怪我で休場、同じく天敵のバルトが怪我で引退。
これらの要素を勘案すると、10勝デフォだった時期と比べて実力が飛躍的に伸びたとは思えない。
カロヤンに安定して勝てるようになったが、カロも大関から陥落するくらいまで劣化したしな…。
都合良く天敵・苦手が脱落して行ってる面がある。

>>832
お前本当に相撲内容見て言ってんの？
先場所の菊戦とヒマ戦見て言ってるとしたら、見る目無さ過ぎ
不利な体勢から我慢して逆転に繋げたあの内容は今までのキセには無かった
落ち着いて取ってるし、内容は明らかに進歩してるよ

先場所のような覚醒キセが来場所も続くかどうか。

覚醒しても２つ下に取りこぼすのか・・・

北の湖「おまえら、キセに勝ったら除名だからな」

さすがに優勝なしでは昇進させないことは、協会と横審の共通の認識みたいだな。初優勝で昇進なら吉葉山以来か、これは賛否両論分かれそうだな。

日本人だからって理由で甘くしろという奴は愛国と見せかけたチョン思想だろう。
あとで「日本人はインチキﾆﾀﾞ」と騒ぎ立てる材料を作りたいのに違いない。

何言ってるのかよくわからないですね。

優勝関係なく13勝で上げていいじゃん。立派な数字だよ。

歴史上、優勝なしの13勝は全員見送られてるのに？

おれたちが歴史の証人になってやろうじゃん！

全員見送り？？

照國は優勝なしの13勝で横綱になってますが？

そこまで昔の人出さんでも

リアルタイムで照國を知るのは相撲板でも少数

もはや過去の事例を持ち出すにあたって、線引きはどこかという話になるな。
横審の内規ができた若乃花、朝潮くらいからかな？

年6場所になってからだろう。
それ以前は事情が違い過ぎる。

北の湖理事長か横審が開き直ればいいのにな
「横綱推薦の基準とはそれにふさわしい技量品格が備わっているか
どうかであり、未だに数字云々言ってる奴はクソ食らえだ」と

>>832
実は地味に右が進歩してる。
大関に上がった頃は万全の状態以外は右が完全にお留守だったんだが、
最近は不完全でも右で何かするようになってて(多くは相手の左腕を抱え込む形)、
どうもこれが効いてるんじゃないかと思う。。

キセって男の心をもてあそぶ悪女みたいな奴だな。
連れないそぶりを見せつつ思わせぶりなところが。
おかげで俺たちファンは場所がない時期も年中ヤキモキさせられてる.

>>850 先場所の日馬富士戦なんかそうだよね。

品格持ち出したらキセはダメじゃんｗ
てか、なんでそこまでキセの昇進にこだわるのか？
東西横綱いるんだし、わざわざ優勝できない雑魚を無理にあげなくても良かろう。

大関がいっぱい居れば状況的に有利になるけど
鶴ひとりになったら番付のバランスが悪くなるから困るな。

キセの綱取り期待してるのはなんJだけンゴｗｗｗ

>>854
そうなった場合横綱大関は西横綱？
東西のバランス考えると大関以上東３人西１人になるけど。

鶴竜が西に回るのでは

西に回ったら東横綱２が横綱大関か、
張出があった頃は確か正横綱が横綱大関だったな、
張出が無くなってからは大関１人になったのないからよく分からん。

そういや無くなったんだっけか

はじめて番付表見たときはホントにはみ出た場所に書いてあって驚いたわｗ

考えてみたら、ここんとこ大関大杉時代が長すぎじゃね？
定員は東西２人だろ。

日馬富士　横綱　白鵬
稀勢の里　横綱
鶴竜　　　　大関　琴奨菊
琴欧洲　　大関　豪栄道

……。

3横綱1大関になったら、横綱の最下位が西に回るってのはなし？1人大関を西に回すよりは合理的だと思うんだけど。いかなる場所も横綱の地位は不偏かな？

>>861
大関 豪栄道は絵に書いた餅じゃない？

>>862
どうなんだろ
東の正大関が空白になるのは確かに違和感があるが、
東が横綱1人大関1人で西が横綱2人というのも違和感がある

56年11月

若花＿＿横綱＿＿北湖
千代＿＿横綱
琴風＿＿大関

昭和１１年夏場所
http://gans01.fc2web.com/S10/S11-5.html

1人大関が西に回ってるね

白という大横綱がいる今、優勝に準ずる成績で横綱に昇進させてもピエロなだけだろｗｗ
全勝優勝二場所決めてるヒマスは大したもんだよホント。

上がって勝てなかったときにピエロになるんであって、
勝てばなんも問題ない。

白鵬なぎ倒しての全勝なんて稀勢には到底不可能だが、
それを3度やってのけたのが日馬富士

キセ

>>869
ヒマの場合は白と人情やってるからあてにならん

キセも片ヤオだからあてにならん

今年の名古屋14日目は人情じゃないか？

もう3場所合計36勝で横綱にしちゃえよ

11（準）-13（準）-12（準）

俺なんか大関昇進当時は13勝も無理と踏んでたし

完全にスイッチの入った今のキセなら最低でも１３勝するよ。あとは菊に対する苦手意識かと…

二場所連続覚醒は果たして有り得るのかな？

怪我でほとんど稽古できない菊なんて敵じゃないよ。
誰に対しても採りこぼす可能性があるから困る。

７敗の菊と当たるのは嫌だな
あと５敗のカロも

優勝にかすりもしてない１３勝が起点なんだから、最低でも全勝優勝しないとな

あの誤審なければ三つ巴で最高にもりあがっただろうに
しかもそれでキセ初優勝の可能性すら潰すとは酷すぎた

>>880
終盤のあの展開を審判が序盤で予想していたのかｗ

安と豪に負けて初優勝の可能性潰したのはキセ自身だろ

キセは持ってないんだよ

来場所全勝優勝したら、誰も文句言わんのにね

誤審はよくないって言っただけなのにこの反応
どういうことだよw

稀勢の里が優勝したら、表彰式の君が代も聞こえが違うかもな。

平成26年1月場所
幕内最高優勝は
大関 稀勢の里 寛
成績は15戦全勝であります。

>>886
最後だけ違う
成績は１４勝１敗であります。

優勝力士が違う

キセブはこのブログの研究見て学習しろ!

kapadokiya.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-8ad1.html‎

連投
厳密には

http://kapadokiya.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-8ad1.html
http://blog.goo.ne.jp/5066_2007/e/c48fcc466be70b6d3799f6ca2a7db5a0

アミや豪に負けないで全勝を続けてたら、
どうせプレッシャーでガチガチになって 白やヒマに負けてたよ。
特に、要所要所で稀勢に煮え湯を飲まされてきた白は稀勢に対してだけは空気読まないし。

空気読まないは褒め言葉。
むしろ全力で潰しに来てくれた方が突破したときのカタルシスもひとしおというもんよ。

なお突破できずに潰される模様

今場所は空気読んだじゃん

>>894

白鵬が土俵際で投げて勝った！（こん畜生の稀勢の里めザマー）と
喜んで瞬間力が抜けた所、逆転され土俵外で呆然としたのが白鵬

自分にレスしてどうするｗ

体勢の悪い下手投げでは上手投げには勝てんよ
投げるだけなら白鵬の方が力はあるんだろうが

土俵下でのあの動揺っぷりは本物だろうな

しかし体育館で万歳三唱した奴等は日本人じゃねえな
さすが福岡

あれを白の片ヤオとか思ってるバカがいるのかｗ
見る目が無いどころか本当に失明してるんじゃねーのかｗｗｗ

その通り。片ヤオじゃなくて普通のヤオだ。

神社仏閣で厄と悪運を祓って、来年は確実に横綱になってや!!カマシタレ！

14-1で優勝、昇進や！

左が入って、腰をぶつけながら上手を求めて寄ろうという相撲に対して
カウンターの下手投げ。確かに白としてはこれしかない。
キセが白が不利になった時に投げで揺さぶってくるの分かってて、
ちゃんと対応しただけ。

成長してるんだな、あのキセがｗ
ここんとこ相撲内容は確かに良くなってる

>>798,800
貴乃花でさえ飛び石の年3回優勝、3回めは全勝で横審に諮ったのに否決だったからな。
さすがにこの横審の決定は糞だったと思うが、もし今回何の異論もなく可決ならそれは
それでどうかとも思う。

キセが横綱にならなかったら
もう生きてる間に日本人横綱を見ることは無いかもしれない

日本人横綱ってひょっとしてお兄ちゃんが最後か・・・？

普通の力士なら白鵬が不利な体勢でも
白鵬のリーチが勝って投げや捌きが決まるが、
キセの場合は白鵬と身長が４センチしか違わない上に
キセの方が太ってるからリーチは五分五分で、体勢の優劣で勝負が決まる。

>>907
ひょっとしなくても最後

>>909
ありがとやっぱりなぁ
栃東が最後に優勝した時タイミング的にこれが最後の綱とりかなあと思ってたら
案の定と言うか失敗したからなあ
ああいう形で現役の幕切れが来るとまでは予想外だったが

横綱は最後だが優勝は魁皇や栃東がしてるだろ

その優勝ですら栃東が最後だよな
もう何年前だ？昔過ぎて忘れたわｗ

身長の低い力士は組んだら負けと考えるべきだな。
マゲ込みで180cm程度の力士も絶対的な有利にならない限り組まないほうがいい。

みんな忘れてるけど、日本人力士の最後の優勝は去年だからな
日本出身力士なら10年前だけど

みんなそこは頭に置いて話してると思うよｗ

>>912
ほれ
ttp://gans01.fc2web.com/H1/H18-1.html
直接対決次第じゃ北勝力が優勝してた可能性もあったんだぜ。

貴乃花が横綱蹴られたのは、勝ち星じゃなくて、名古屋で土俵に水を吐いたり、土俵を蹴ったことが原因なんでしょ？
連続全勝で手のひら返したのが笑えたけどw

稀の里の優勝の目って、13勝2敗しかないよ。
で、白鵬は稀と日馬にしか負けないから、白鵬との決定戦は必至。
つまり、2回白鵬に勝たなければ優勝はないってこと。

白いのは初場所二年連続12勝3敗だから13勝でも優勝はありそう。
問題は日馬富士。

>>919
大関になん連敗するつもりよ

14-1で優勝するよ
間違いない

栃東って優勝3回のおかげで今では強い大関扱いだけど、H15〜16年あたりの惨状を考えると、キセのほうがずいぶんまともに大関やってるよなぁと思う
あの時期の4大関はほんとにケガが多すぎた

稀勢の里の大関昇進後の成績みたらまともなんてもんじゃないだろ、勝率７割やんけ
まあそれでも来場所はしばらく負けてなかったやつに土つけられて終わるんだろうけど

稀勢の里って大関昇進は甘かったわりには大関で頑張ってるよね。
横綱昇進もまた甘くなったとして、なってみたら案外一皮向けて名横綱になるかもわからん。
俺は稀勢の里そんなに好きでもないけど、そんな予感がしてるｗ
地位は人を作るって言うしさ。

稀勢の里は横綱になったら無双しそうだけどな

なってしまえばそれなりに務まりそうな感は確かにある

北尾もそんな感じがあったけど・・・・ね。

優勝ゼロで横綱はさすがにラリってたとしか思えんな
俺は13勝の優勝よりも14勝の準優勝の方が上と思ってるけど、それでも無冠で横綱はさすがにない

汚立合いで不当に連覇を果たしかねないよ、こいつ

大関に足る星勘定が出せるようになったから「地位が人をつくる」タイプなんだろうが
まあ昇進を急がせ過ぎなんだよな

綱取り！綱取り！じゃなくまだ優勝！優勝！と発破かけるべき段階だろうて

優勝しかないね。さすがに14勝でも決定戦敗退ならダメだろ。

ここで全勝優勝して文句なく横綱昇進するか。
それとも11勝で終わってネタ力士として歴史を刻むか。

全勝しても文句は残るよ

全勝して文句言う奴は勝手に言わせときゃいいよ

18年名古屋の白鵬は優勝に準ずる成績と見なされなかったのに、
今場所の稀勢がそれと見なされたのは人種差別

もう貴や白鵬は十分な成績を残したからいいじゃないか
割りを食ったのは旭富士くらい

白鵬が日本国籍とれば無理にキセを横綱にしなくてもよくなる。

いいじゃん別に差別なら差別でも
日本の国技なんだから協会は日本人横綱が欲しいんだよ
そもそもこの世の中、平等なことのほうが圧倒的に少ないってｗ

降格が許されぬ横綱には日本人と言えども安易に上げるべきではない
まだまだ取りこぼしの多い稀勢の里は大量に金星配給する可能性がある

日本人横綱の不在期間が長過ぎるんだよな
キセも必要以上の期待を背負わされて大変だよ

貴乃花引退したのってつい最近な気がするけどな
日本人外国人を強く意識する人には長く感じるのかもしれん

俺の印象だけど初場所って、ドラマチックな場所になることが多い気がするな。
初場所は券も1年でいちばん売れるし、そうなって欲しいな。

いっそスポーツ欄から名を消すくらいの興業にして、プロレスみたいにケツ決めすればいいさ。
好きなだけキセを贔屓できる。

>>940
必要以上というより実力以上の期待だな
一度も優勝なしで綱取りなんて平成に入ってからそんな力士いないぞ

そもそも平成に入って優勝0回の大関が13勝以上したケースが霧島と稀勢の里しかない
霧島のケースがどういう時代だったかはお察し下さい

双羽黒は新入幕から横綱までの期間が短すぎたのもあって環境に適応できなかった。
キセは時間をかけて昇進してるので、
少なくともトラブルで辞めたりはしないだろう。
優勝ゼロは十分あり得る話だがw

キセの相撲スタイルや体のバランス、強さからいっても
まだ５年は怪我をせずに力を発揮しそう。

>>945
その霧島にしても高レベルの優勝なら昇進ムードになってたと思うがな
結局２場所前より直近場所の方がアピール度は高い

昇進したら不知火型を選ぶのだろうか。

東西横綱揃ってんだから猫が覚醒して連続優勝出来るまで待てばいいじゃん。
日本人に甘い風潮はちょっとな。
ハルマーだってあんな不安定でも連続優勝して昇進したんだし、無理してハードル下げて昇進させちゃうと小錦もキレチャウゾ。

不知火型しかありえないね
師匠の隆の里が不知火なんだから

花田勝は不知火型を継承するためわざわざ不知火型にしたのに
余ってきてるな

ｷｾが横綱になったら３代連続で不知火型か

>>950
小錦は13優-12-13優だから
13-13優ならギリギリ上回るレベル
でも北の湖のいう12勝綱取り継続論を使うと完全にアウトw

時代が違う力士との比較はあまり意味が無い

日本人に甘い批判をなくすには鶴竜を13-13くらいで上げればいいんじゃないか

>>956
横審増えるぞw

あえて雲龍にしてほしいな。さすがに不知火3人はバランス悪すぎだよ。

>>955
じゃあモンゴル３兄弟とひかくするか？

>>954
小錦は確かに12勝してるんだが
・平幕の貴花田に14勝で優勝を許した。
・小結の曙が13勝したため準優勝ですらなかった。
・3敗は全て前半で優勝争いからは早々に脱落した。
・北勝海全休、旭富士引退で上位対戦は霧島のみだった。
この4つの点で相当まずかった。

>>959
モン互助連中は比較する意味無い

つまり、稀勢にとって都合の悪い例は比較する意味ない

>>961
意味がないのはお前の存在だなｗ

>>961
貴乃花と比較しろってことですな。
では簡単。キセは昇進に値しません。

外国人なら初場所は綱取りにならなかったｗ

１３準優勝→１３優勝
っておい！
小錦八十吉と魁皇博之に失礼だ。
キセヲタかやしても。

オクギョンピョン！オクギョンピョン！

オクギョンピョンがキセスレに登場か。
オナニー１３連発で横綱昇進だ！

１３Ｖか。
好調のハルマ、白鵬よりも上の星勘定は厳しい。

優勝しないでくれ

>>963
宇宙一無意味な存在のお前に言われる筋合いは無い

昇進緩和政策を無くして、休場緩和政策をとったらどうだ？

アホみたく簡単に休場ばかりするから公傷制度が無くなったんだろ

ここはオナニーで危機回避。

休場で成績が良くなった例があまりないからな。
相撲勘が鈍るマイナスが大きい

朝青龍は(一応、休場は横綱だけど)どうなの？
凄いアドレナリンじゃん。

大関も綱もお情けかよ！！！

土俵の段差をなくすか土俵下にクッション引いて
安全対策をするべきだろう
　
角界にとっては伝統＞＞＞安全性　だろうけど

名古屋の時よりも雰囲気があるね。あのときは綱取りとされてたけど、みんな力を信じきれてなかった。

名古屋の前半の連勝と先場所の後半のイメージで取れれば

そんな甘くないぞ

名古屋って中日までに3敗しなかったっけ？

優勝0回
綱取り2回

もう１２勝の準優勝でも無理矢理昇進させちゃおう
日本人横綱がほしいなら何でもありだぜ

なんでもありじゃねーよ。
全勝優勝で昇進だよ。

稀勢が全勝など無理
両横綱が休場しても無理

理事長が１３勝以上の優勝で昇進と言ってるんだからそれが条件

理事長の言う事なんていつも適当じゃん
何回振り回されてるんだかｗ

適当というか余計にプレッシャーを掛けてるな
場所の途中で昇進ムードになった方が気楽なんだが

>>989
優勝云々で始めて話が出る事だからな。場所の途中じゃどうやっても気楽な話にはならんだろw

>>978
バリアフリーの土俵見て面白いか？俺は見てみたいがw

>>990
隆の里や千代の富士は13勝を起点にした準ずる成績の昇進だが、
13勝の時点では綱取りとははっきり言われてなかったのではいか。
その当時見てなかったので分からないけど。

その当時は準ずる成績だからとか何とか今とは全然違うんだよ
大関で好成績何場所か続けているうちに次第に横綱の話が出てくる感じ
そろそろ横綱になってもいい力が付いてきたのではないか、と判断されたときにそういう話になる
今のように二場所続けて優勝だの準ずるだのとは全然違うの

そもそも当時は優勝すら必要絶対条件ではなかった
あるに越したことはないが、無くたって大関で高い水準の成績何場所か残してればよかった

もちろん状況にもよる。
横綱の人数が多ければ上がりにくいし、一人横綱とかだと協会も横綱を欲しがる。
その点は今とあまり変わらない。

稀勢の里の横綱昇進基準だけで3スレ目にいってしまうのか

というか本スレ化してるよね。

キセブタが横綱なんて終わってる

キセブタ

キモオタ

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