年寄名跡23
1 ：待った名無しさん：
前スレ
年寄名跡22
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1352628932/l50
停年予定、借り名跡者一覧、現役の年寄襲名資格者一覧は >>2-3 >>4-5辺り
年寄名跡22
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1352628932/l50
停年予定、借り名跡者一覧、現役の年寄襲名資格者一覧は >>2-3 >>4-5辺り
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停年予定（向こう4年、右端は所属一門）
H25/02/03 武蔵川 三重ノ海 出羽海
H25/02/08 中村 富士櫻 高砂
H25/02/15 放駒 魁傑 二所ノ関
H25/07/01 君ヶ濱 北瀬海 高砂
H25/11/11 武隈 黒姫山 伊勢ヶ浜
H25/11/13 不知火 青葉城 二所ノ関
H25/11/15 三保ヶ関 増位山 出羽海
H25/11/17 二所ノ関 金剛 二所ノ関
H26/04/01 出羽海 鷲羽山 出羽海
H26/11/23 楯山 玉ノ富士 二所ノ関
H27/03/18 朝日山 大受 伊勢ヶ浜
H28/04/09 千賀ノ浦 舛田山 出羽海
H28/05/03 待乳山 播竜山 出羽海
H28/05/12 桐山 黒瀬川 伊勢ヶ浜
H28/05/12 出来山 出羽の花 出羽海
H25/02/03 武蔵川 三重ノ海 出羽海
H25/02/08 中村 富士櫻 高砂
H25/02/15 放駒 魁傑 二所ノ関
H25/07/01 君ヶ濱 北瀬海 高砂
H25/11/11 武隈 黒姫山 伊勢ヶ浜
H25/11/13 不知火 青葉城 二所ノ関
H25/11/15 三保ヶ関 増位山 出羽海
H25/11/17 二所ノ関 金剛 二所ノ関
H26/04/01 出羽海 鷲羽山 出羽海
H26/11/23 楯山 玉ノ富士 二所ノ関
H27/03/18 朝日山 大受 伊勢ヶ浜
H28/04/09 千賀ノ浦 舛田山 出羽海
H28/05/03 待乳山 播竜山 出羽海
H28/05/12 桐山 黒瀬川 伊勢ヶ浜
H28/05/12 出来山 出羽の花 出羽海
【借り名跡者一覧】 H25年1月10日現在 9人
所有者 借主との関係
蔵玉錦 60歳 錦島 豊ノ島 同部屋
起利錦 50歳 勝ノ浦 藤ノ川(退職者) 同門
琴錦 44歳 秀ノ山 長谷川（退職者） 同部屋
武蔵丸 41歳 大島 旭國(退職者) 一門外
光法 39歳 二子山 貴乃花（一代年寄） 同部屋
玉力道 38歳 荒磯 稀勢の里 同門
栃栄 38歳 清見潟 栃煌山 同部屋
金開山 37歳 田子ノ浦 久島海親族 同門
玉乃島 35歳 西岩 若の里 同門
空き名跡 振分 高見盛
岩友 栃勇(退職者)
押尾川 豪風
立田川 豊山(退職者)
小野川 北の湖（一代年寄）
安治川 安美錦
所有者 借主との関係
蔵玉錦 60歳 錦島 豊ノ島 同部屋
起利錦 50歳 勝ノ浦 藤ノ川(退職者) 同門
琴錦 44歳 秀ノ山 長谷川（退職者） 同部屋
武蔵丸 41歳 大島 旭國(退職者) 一門外
光法 39歳 二子山 貴乃花（一代年寄） 同部屋
玉力道 38歳 荒磯 稀勢の里 同門
栃栄 38歳 清見潟 栃煌山 同部屋
金開山 37歳 田子ノ浦 久島海親族 同門
玉乃島 35歳 西岩 若の里 同門
空き名跡 振分 高見盛
岩友 栃勇(退職者)
押尾川 豪風
立田川 豊山(退職者)
小野川 北の湖（一代年寄）
安治川 安美錦
年寄襲名資格者一覧 25年1月場所現在
◎年寄株所有(公式発表者) ③大関３年特権 （※外国籍）
Ａ 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・大関 ③雅山 ③琴奨菊 ◎稀勢の里
(※白鵬 ※日馬富士 ※琴欧洲 ※把瑠都 ※鶴竜)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 旭天鵬 ◎安美錦
Ｂ 既存部屋継承、部屋付き親方
・三役 関脇 ◎豊ノ島 豪栄道 ◎栃煌山 妙義龍
小結 ◎高見盛 ◎豪風 豊真将 若荒雄 松鳳山
(※朝赤龍 ※阿覧 ※時天空 ※栃ノ心 ※臥牙丸 ※碧山)
・幕内20場所 嘉風 豊響 北太樹 (※玉鷲)
・関取30場所 武州山 玉飛鳥
Ｃ 既存部屋継承
・幕内12場所 土佐豊 木村山 隠岐の海 (※翔天狼)
・関取20場所 寶智山 磋牙司 里山
◎年寄株所有(公式発表者) ③大関３年特権 （※外国籍）
Ａ 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・大関 ③雅山 ③琴奨菊 ◎稀勢の里
(※白鵬 ※日馬富士 ※琴欧洲 ※把瑠都 ※鶴竜)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 旭天鵬 ◎安美錦
Ｂ 既存部屋継承、部屋付き親方
・三役 関脇 ◎豊ノ島 豪栄道 ◎栃煌山 妙義龍
小結 ◎高見盛 ◎豪風 豊真将 若荒雄 松鳳山
(※朝赤龍 ※阿覧 ※時天空 ※栃ノ心 ※臥牙丸 ※碧山)
・幕内20場所 嘉風 豊響 北太樹 (※玉鷲)
・関取30場所 武州山 玉飛鳥
Ｃ 既存部屋継承
・幕内12場所 土佐豊 木村山 隠岐の海 (※翔天狼)
・関取20場所 寶智山 磋牙司 里山
5 ：待った名無しさん：2013/01/10(木) 11:20:32.71 0
おぉ１ｚ１ｚ
日本相撲協会の年寄名跡（親方株）が、公益財団法人移行後、３年以内に全て協会管理されることになった。
関係者によると、９日、東京・両国国技館に親方衆が集まった年寄総会の席上で協会側から改革案が提示され、
親方衆も了承したという。また、名跡の譲渡者が後継者から月５０万円程度の「顧問料」を受けることを
認める方向で検討に入った。
http://mainichi.jp/sports/news/20130110k0000m050104000c.html
関係者によると、９日、東京・両国国技館に親方衆が集まった年寄総会の席上で協会側から改革案が提示され、
親方衆も了承したという。また、名跡の譲渡者が後継者から月５０万円程度の「顧問料」を受けることを
認める方向で検討に入った。
http://mainichi.jp/sports/news/20130110k0000m050104000c.html
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/01/10/kiji/K20130110004946810.html
師匠の二所ノ関親方（６４＝元関脇・金剛、本名・北村正裕、北海道出身）が昨年１０月下旬に脳梗塞により入院。
懸命な処置を施したが思うように回復せず、師匠不在のまま部屋の運営が困難になっていたという。
湊川親方（元小結・大徹）をはじめ後継者を探していたが、継承する親方が見つからずに角界屈指の名門部屋が消滅に追い込まれた
師匠の二所ノ関親方（６４＝元関脇・金剛、本名・北村正裕、北海道出身）が昨年１０月下旬に脳梗塞により入院。
懸命な処置を施したが思うように回復せず、師匠不在のまま部屋の運営が困難になっていたという。
湊川親方（元小結・大徹）をはじめ後継者を探していたが、継承する親方が見つからずに角界屈指の名門部屋が消滅に追い込まれた
借株の禁止って暫定期間中の株の借り換えも禁止なのかな
玉乃島は来年の11月になれば楯山が転がり込んでくるけど
その前に若の里が引退しちゃった場合とかどうするんだろ
普通に考えてあと2年は持たないよね
玉乃島は来年の11月になれば楯山が転がり込んでくるけど
その前に若の里が引退しちゃった場合とかどうするんだろ
普通に考えてあと2年は持たないよね
空き株があるうちは何とでもなるだろ
12 ：待った名無しさん：2013/01/10(木) 14:38:25.64 0
970 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 07:42:19.06 0
報知によると3力士とも引退の見込みとの事。
潮時だと思ったのかな。
979 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 09:05:07.33 O
>>970
移籍先の部屋頭の顔に恐れおののいたんだろうな
報知によると3力士とも引退の見込みとの事。
潮時だと思ったのかな。
979 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 09:05:07.33 O
>>970
移籍先の部屋頭の顔に恐れおののいたんだろうな
14 ：待った名無しさん：2013/01/10(木) 17:56:16.46 0
顧問料ってなんだよ
名目が変わっただけで実情は何も変わらんな
名目が変わっただけで実情は何も変わらんな
ようするに買い取り金の分割払いですなｗ
しかし部屋付が3人もいて誰も継承しないってのもなんだかなと思う
こういう時のための部屋付親方だろうに
しかし部屋付が3人もいて誰も継承しないってのもなんだかなと思う
こういう時のための部屋付親方だろうに
中日新聞には尾車一門か楯山一門が考えられると書いてあった。
18 ：待った名無しさん：2013/01/10(木) 21:23:15.68 0
病気でなくて11月の停年まで部屋もってたとしても
消滅する方向だったのかな
消滅する方向だったのかな
元大鵬・納谷氏「寂しい、何とか再興を」
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20130110-1070322.html
大相撲で史上最多の優勝３２回を誇る元横綱大鵬10+ 件の納谷幸喜氏（７２）は１０日、
現役時代に在籍した二所ノ関部屋が初場所（１３日初日・両国国技館）を最後に消滅することに
「いろいろな方々で築いてきたものがなくなるのだから、わびしいし、寂しい。
二所ノ関一門の力で何とか再興してほしい」と悲痛な表情で心境を吐露した。
納谷氏は元大関佐賀ノ花の弟子として北海道から上京し、１９５６年秋場所に初土俵を踏んだ。
７１年夏場所を最後に現役引退するまで二所ノ関部屋で鍛錬を積み、昭和の大相撲で一時代を築いた。
「（部屋で）いろんな苦労もしたし、相当な稽古もしたからね」と述懐した。
“故郷”ともいえる部屋の歴史が途絶えてしまい、やり切れない気持ちに包まれている。
「時代の流れと言ってしまえばそれまでだが、そうとも言い切れないものがある。
人生いろいろあるが、何とも言えない思いだ」と声を絞り出した。
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20130110-1070322.html
大相撲で史上最多の優勝３２回を誇る元横綱大鵬10+ 件の納谷幸喜氏（７２）は１０日、
現役時代に在籍した二所ノ関部屋が初場所（１３日初日・両国国技館）を最後に消滅することに
「いろいろな方々で築いてきたものがなくなるのだから、わびしいし、寂しい。
二所ノ関一門の力で何とか再興してほしい」と悲痛な表情で心境を吐露した。
納谷氏は元大関佐賀ノ花の弟子として北海道から上京し、１９５６年秋場所に初土俵を踏んだ。
７１年夏場所を最後に現役引退するまで二所ノ関部屋で鍛錬を積み、昭和の大相撲で一時代を築いた。
「（部屋で）いろんな苦労もしたし、相当な稽古もしたからね」と述懐した。
“故郷”ともいえる部屋の歴史が途絶えてしまい、やり切れない気持ちに包まれている。
「時代の流れと言ってしまえばそれまでだが、そうとも言い切れないものがある。
人生いろいろあるが、何とも言えない思いだ」と声を絞り出した。
20 ：待った名無しさん：2013/01/10(木) 21:38:07.75 0
ソースとなる報道は無いが、オレの「第六感」では、元関脇金剛の
二所ノ関、従前は一門の佐渡ヶ嶽出身の元大関琴光喜を後継者にと考え
ていたのではないかと思う。
琴光喜が賭博で解雇になった上、部屋出身の元関脇麒麟児の北陣親方、
元小結大徹の湊川親方、元小結大善の富士ヶ根親方が後継に名乗り出な
い状況を見ると、３親方とも「二所ノ関はテメェらには継がせない！」
と、金剛に言われていたのではないかと疑いたくなる。
二所ノ関、従前は一門の佐渡ヶ嶽出身の元大関琴光喜を後継者にと考え
ていたのではないかと思う。
琴光喜が賭博で解雇になった上、部屋出身の元関脇麒麟児の北陣親方、
元小結大徹の湊川親方、元小結大善の富士ヶ根親方が後継に名乗り出な
い状況を見ると、３親方とも「二所ノ関はテメェらには継がせない！」
と、金剛に言われていたのではないかと疑いたくなる。
顧問料ってなんだよ
完全に骨抜きじゃねえか
文科省もこんな出鱈目認めるんじゃないぞ
完全に骨抜きじゃねえか
文科省もこんな出鱈目認めるんじゃないぞ
>>13
笠力もやっとこさ潮時だと思ったか。
笠力もやっとこさ潮時だと思ったか。
貴乃花一派が二所一門を名乗るか？
>>21
後継指名権も込なのではないかと。
後継指名権も込なのではないかと。
29 ：待った名無しさん：2013/01/10(木) 23:43:45.54 0
最初このスレでは痔とか言ってたよな
金剛「うっ…ごほごほ…。頼む、お前ら。二所ノ関を継いでくれ。このままでは伝統が途切れてしまう…」
「株も部屋・土地も込みでたった5億…いや、3億だけ揃えてくれれば、後は何も口出しはせん…。早く…早く…」
麒麟児「…なぁ、大徹。お前継げや。すまんが儂な、カネが無い」
大徹「あ、いや…、俺も一生懸命やってますけど、カネは無いです。大善、直弟子で若いお前が適任だろ」
大善「いや…待ってくださいよ…。3億どころか5千万だって揃えられないッスよ…。何だってこんなふっかけるかなァ」
「株も部屋・土地も込みでたった5億…いや、3億だけ揃えてくれれば、後は何も口出しはせん…。早く…早く…」
麒麟児「…なぁ、大徹。お前継げや。すまんが儂な、カネが無い」
大徹「あ、いや…、俺も一生懸命やってますけど、カネは無いです。大善、直弟子で若いお前が適任だろ」
大善「いや…待ってくださいよ…。3億どころか5千万だって揃えられないッスよ…。何だってこんなふっかけるかなァ」
大麒麟が継いでたら二所もつながってた・・・と思ったけど大至に逃げられてどっちにしろ詰んでたか
結局、大麒麟でも金剛でも滅びの運命か。
んーむ。佐賀ノ花は後継者を間違えたな。
結果論だけど、大鵬が首を突っ込んで継承してれば
とりあえず今日までは無事（じゃないけど）持ったわけだ。
しかしなー、部屋付き3人もいて誰も手を上げられないとは。
んーむ。佐賀ノ花は後継者を間違えたな。
結果論だけど、大鵬が首を突っ込んで継承してれば
とりあえず今日までは無事（じゃないけど）持ったわけだ。
しかしなー、部屋付き3人もいて誰も手を上げられないとは。
33 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 00:22:39.37 0
大善の名前では弟子なんて集まらないだろ。つくづく部屋経営と新弟子育成を
両立させることの難しさを感じるな。若くして部屋持ちとなって横綱を育て上
げた金親はそう考えるとなかなかの逸材と言える。
両立させることの難しさを感じるな。若くして部屋持ちとなって横綱を育て上
げた金親はそう考えるとなかなかの逸材と言える。
カネ集め、弟子集め、指導の三つを部屋持ちと部屋付きで上手く役割分担して回して行ける部屋でないと、この先厳しいな。
大鵬の所も大竜の次が繋がるとも思えないしなぁ・・・
貴闘力追放でこっちも詰んでると思う
貴闘力追放でこっちも詰んでると思う
名門二所閉鎖はまずいだろ
協会が資金援助して継続させられなかったのか
二所がなくなれば大相撲も死ぬんだぞ
協会が資金援助して継続させられなかったのか
二所がなくなれば大相撲も死ぬんだぞ
37 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 01:05:17.44 0
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38 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 01:06:15.40 O
うなぎの山口
きゅうこつさん
救う骨と書いてきゅうこつさん。
マジで効果抜群！！
きゅうこつさん
救う骨と書いてきゅうこつさん。
マジで効果抜群！！
今回こそ大徹は手を挙げるべきだった
40 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 01:54:30.98 0
部屋付きの後継が無理なら
既存の部屋と名跡交換してつなげるっていう手はなかったんだろうか
二所一門は結構結束は固そうに見えるんだけどなぁ
既存の部屋と名跡交換してつなげるっていう手はなかったんだろうか
二所一門は結構結束は固そうに見えるんだけどなぁ
41 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 02:14:23.39 0
協会が年寄名跡を管理するなら交換を積極的に推進して欲しいな
芝田山→放駒
松ヶ根⇔二子山
二所ノ関は大嶽・峰崎・高田川あたりが継承するのがいいのかな
芝田山→放駒
松ヶ根⇔二子山
二所ノ関は大嶽・峰崎・高田川あたりが継承するのがいいのかな
42 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 02:25:00.44 0
「二所ノ関部屋」でググると最初にでかでかと
「二所ノ関部屋（１９７６年まで）」
と表示されるのは金剛への嫌がらせですか？
「二所ノ関部屋（１９７６年まで）」
と表示されるのは金剛への嫌がらせですか？
大麒麟が継ぎ、それを益荒雄が継いでいたｗ
二所一門の祖は、”あの”玉錦なんだよな
ここで潰した日には、菅原道真ばりの怨念が怖いよ・・・
貴Ｇに一門を逆に乗っ取られるぐらいの祟りが起きかねん
金剛は若嶋津と名跡交換すりゃいいのに、なんでやらないんだろうな
ここで潰した日には、菅原道真ばりの怨念が怖いよ・・・
貴Ｇに一門を逆に乗っ取られるぐらいの祟りが起きかねん
金剛は若嶋津と名跡交換すりゃいいのに、なんでやらないんだろうな
弟子が１２０人いて、稽古場でまで寝てたってのはすげーな
昭和中期の日本も相撲も元気だった、今では夢まぼろしのような黄金時代・・・
ところで稽古場っていっても、まさか土の上にまで布団を敷いてたのかねえ？
昭和中期の日本も相撲も元気だった、今では夢まぼろしのような黄金時代・・・
ところで稽古場っていっても、まさか土の上にまで布団を敷いてたのかねえ？
金剛「部屋も閉鎖することになったし、もうこの際たった１億円でいい。名称交換だけしてくれないか？」若嶋津・琴風「・・・」
120人いたのを3人にまで減らしたのも凄い
48 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 09:19:19.11 0
元魁皇が独立を明言、「浅香山部屋」が年内に誕生
http://number.bunshun.jp/articles/-/325587
http://number.bunshun.jp/articles/-/325587
「実態なき顧問料」はそのうち問題化必至
51 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 10:00:17.18 0
>>45
まごまごしてたら土俵にも上がらせて貰えないからフンドシのまま土俵の周りで雑魚寝
まごまごしてたら土俵にも上がらせて貰えないからフンドシのまま土俵の周りで雑魚寝
ニッカンには大善のことが、こんな風に出てるね…。
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20130111-1070549.html
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20130111-1070549.html
>>53
金剛の意識が、殆どないのかも知れないね…。
金剛の意識が、殆どないのかも知れないね…。
二所消滅は金剛の意思とは全く無関係に決まった結論なのか
せめて二所ノ関部屋の名前だけでも残せないものなのかねえ
大善が一門移籍って、他の親方と折り合いが悪いんだろうか
大善が一門移籍って、他の親方と折り合いが悪いんだろうか
次は朝日山、三保が消滅かなぁ。
とりあえず木村山あたりが二所ノ関を借ります
59 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 11:30:59.12 0
借株禁止で蔵玉錦の借株のまま定年というのはなくなったわけかな
60 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 11:34:07.37 0
ほら吹き金剛だから今後わからないよ
61 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 11:56:26.29 0
どこまでも金剛
大徹じゃダメだったのか？大善じゃダメだったのか？
63 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 12:39:33.08 0
>>55
意識があったところで力士より親方の方が多い部屋じゃどの道閉鎖は回避不可能だっただろう
意識があったところで力士より親方の方が多い部屋じゃどの道閉鎖は回避不可能だっただろう
64 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 13:02:29.24 0
暫定措置があるから蔵王錦は逃げ切りできるんじゃないかｗ
65 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 13:47:37.24 0
そのまま停年迎えて開ホラ録でも書かれたら目も当てられない
>>39
うまい！座布団一枚！
うまい！座布団一枚！
二所が普通の株になってしまうのか…
松ケ根もこの前久しぶりにテレビで見たら顔色良くなかったな
今年齢５０より上で健康な親方って誰がいるんだ？
今年齢５０より上で健康な親方って誰がいるんだ？
69 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 14:30:52.89 0
これは推測だけど
大善が貴グループ入りをもくろんでいるのを知ってて、麒麟児と大徹が二所の名跡がそっちに流れるのを阻止したかったんじゃないかな
二人が松ヶ根、大善が貴グループ入りっていうんだから。
大善が貴グループ入りをもくろんでいるのを知ってて、麒麟児と大徹が二所の名跡がそっちに流れるのを阻止したかったんじゃないかな
二人が松ヶ根、大善が貴グループ入りっていうんだから。
71 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 14:47:25.75 O
富士ヶ根親方について讀賣は出羽海一門の春日野部屋、朝日は貴乃花一門に移籍する記事が
いくら金剛が金に汚い無能でも二所消滅は避けただろうし本当に意思疎通もできない感じなんだろう
はっけよい大相撲の歌を歌った人が二人も倒れるとかあのPVもお蔵入り近いかもな
はっけよい大相撲の歌を歌った人が二人も倒れるとかあのPVもお蔵入り近いかもな
貴グループ着実に増殖
74 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 18:03:19.92 0
貴乃花グループはこのまま6つ目の「一門」として定着しそう
北の湖の弟子巌雄が二所ノ関を継げばいいのに。
>>71
貴グルーヴ入りなら大嶽部屋かもな。
貴グルーヴ入りなら大嶽部屋かもな。
77 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 18:15:03.96 0
>>64
いや猶予期間3年では逃げ切れない
いや猶予期間3年では逃げ切れない
貴乃花が云々というより、まずは二所一門のアンチ金剛の面々が一門を抜け出したって感じだったが、そのうち貴乃花支持の他一門の若い親方衆が１人また１人と、かなり勢力を拡大しつつある。
79 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 18:39:24.40 0
>>75
むしろ北の湖が継いだほうがいい
むしろ北の湖が継いだほうがいい
ﾊﾟﾏ、現役時代は人望ゼロだったのに権力持った途端にみんなして尻尾振っててやだｗ
81 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 19:01:43.25 0
もし大善が二所ノ関を継承してたら二所ノ関と立浪が貴乃花グループにいるという
展開になったかもしれんのだな
展開になったかもしれんのだな
>>81
移行期間内にもう一個買って黙ってプレゼント、のちに誰かに売りつけて年寄株ロンダリングか
移行期間内にもう一個買って黙ってプレゼント、のちに誰かに売りつけて年寄株ロンダリングか
84 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 20:57:55.44 0
大嶽部屋もいいけど、弟子の人数が多い阿武松部屋でもいいかもよ…。
85 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 21:27:04.79 0
有力なタニマチがいないと部屋経営は無理だからな
貴は将来の有力な理事長候補だから先物買いしてるんじゃない？
北の湖→ワンポイント九重の後、7年後くらいか？
北の湖→ワンポイント九重の後、7年後くらいか？
>>74
というか、もうしちゃってるだろう
人望ナンバー１の北の湖一派と敵対してないというのもでかいが、なんといっても
若い親方ばかりなのが最大の強みで、反貴派の年寄が、ここ数年の間に、
定年を迎えたり、病気に倒れたりしてるのをみると、やっぱり若いことは有利なんだなと
とりあえず貴乃花の定年まで四半世紀は安泰だろう
その間に、次代を担うような、Ｇ内から出てくるかは疑問だが・・・
というか、もうしちゃってるだろう
人望ナンバー１の北の湖一派と敵対してないというのもでかいが、なんといっても
若い親方ばかりなのが最大の強みで、反貴派の年寄が、ここ数年の間に、
定年を迎えたり、病気に倒れたりしてるのをみると、やっぱり若いことは有利なんだなと
とりあえず貴乃花の定年まで四半世紀は安泰だろう
その間に、次代を担うような、Ｇ内から出てくるかは疑問だが・・・
88 ：待った名無しさん：2013/01/11(金) 23:17:22.54 0
四半世紀後には無所属に名称変更
そして消滅へ
そして消滅へ
もうその頃は今の一門も解体されて再編されてるだろうな
そもそも、一門自体存在してるかどうか…
そもそも、一門自体存在してるかどうか…
一門っていう形式はなくなっても、組織である以上、
派閥の発生と派閥運営は絶対なくならないと思うけどね
派閥の発生と派閥運営は絶対なくならないと思うけどね
前から思ってるんだけど、確かに今の相撲界の仕組みはどう見ても旧態依然で時代錯誤で、
だから貴乃花の言ってることって正しくて（多分あの嫁の入知恵なんだろうけど）賛成なんだけど、
どうも彼は（母親に似て）目立ちたがり屋のところがあって、そこが応援できないところだと思う。
だから貴乃花の言ってることって正しくて（多分あの嫁の入知恵なんだろうけど）賛成なんだけど、
どうも彼は（母親に似て）目立ちたがり屋のところがあって、そこが応援できないところだと思う。
>>49>>71
富士ヶ根親方が春日野部屋に行くなんて貴グループ入り以上に想定外の話。
大善と春日野親方の間に個人的な関係があるのだろうか。
日刊と報知の情報がどこから漏れているのかも気になる。
まさか移籍先の方から取り合いになっているわけでもあるまい。
富士ヶ根親方が春日野部屋に行くなんて貴グループ入り以上に想定外の話。
大善と春日野親方の間に個人的な関係があるのだろうか。
日刊と報知の情報がどこから漏れているのかも気になる。
まさか移籍先の方から取り合いになっているわけでもあるまい。
部屋の運営も他のプロスポーツチームみたいに出資企業を募って
法人化するようになったりするんだろうか
でも稽古場の羽目板にスポンサーロゴが並ぶのは嫌だな
法人化するようになったりするんだろうか
でも稽古場の羽目板にスポンサーロゴが並ぶのは嫌だな
結局、大善の行き先は初場所後まで不明のまま？
力士３人はほんとうに引退決まってるのに今場所土俵に上がるのか
力士３人はほんとうに引退決まってるのに今場所土俵に上がるのか
95 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 03:38:54.03 0
>>80
貴乃花は愚直で不器用だからな、でも八百長騒動で存亡の危機を迎えた大相撲界にとって、貴乃花のクリーン性はその対極だから、シンボルとして最適なんだろう。そこが高砂一門の某大横綱との決定的違いだな。
琴光喜がやられ、貴闘力がやられ、なのも、違法賭博は確かに遺憾ではあったが、貴Ｇだったからやられたのであって、慣例破って理事選に出馬した見せしめ報復だったわけだけど、辛抱強くしてる内に味方が増えたんであって、次期権力者に媚びっていうのとは違うと思う。
若手改革派親方のスタンスっていうのは、今の大相撲界にとってまともと言えるわ。
貴乃花は愚直で不器用だからな、でも八百長騒動で存亡の危機を迎えた大相撲界にとって、貴乃花のクリーン性はその対極だから、シンボルとして最適なんだろう。そこが高砂一門の某大横綱との決定的違いだな。
琴光喜がやられ、貴闘力がやられ、なのも、違法賭博は確かに遺憾ではあったが、貴Ｇだったからやられたのであって、慣例破って理事選に出馬した見せしめ報復だったわけだけど、辛抱強くしてる内に味方が増えたんであって、次期権力者に媚びっていうのとは違うと思う。
若手改革派親方のスタンスっていうのは、今の大相撲界にとってまともと言えるわ。
主張の内容見ると若手保守派って感じだけれども。
同い年の会長はどうすんのかね
勝手に崩壊していく一門制度。
二所ノ関部屋消滅 富士ケ根親方は春日野部屋へ転籍
＞初場所を最後に消滅する二所ノ関部屋に所属する富士ケ根親方（元小結・大善）は
＞出羽海一門の春日野部屋に転籍することが分かった。
＞二所ノ関部屋の３力士は引退し、湊川親方（元小結・大徹）と北陣親方（元関脇・麒麟児）や行司らは
＞同じ一門の松ケ根部屋に転籍することになっているが、
＞富士ケ根親方は転籍先などについては態度を明らかにしていなかった。
＞関係者によると現役時代から春日野部屋に出入りしていた関係で一門外への転籍を決断したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000030-spnannex-spo
今日の情報だと富士ケ根は春日野部屋移籍になったみたいだね。
部屋付きの一門マタギって異例だよな。
＞初場所を最後に消滅する二所ノ関部屋に所属する富士ケ根親方（元小結・大善）は
＞出羽海一門の春日野部屋に転籍することが分かった。
＞二所ノ関部屋の３力士は引退し、湊川親方（元小結・大徹）と北陣親方（元関脇・麒麟児）や行司らは
＞同じ一門の松ケ根部屋に転籍することになっているが、
＞富士ケ根親方は転籍先などについては態度を明らかにしていなかった。
＞関係者によると現役時代から春日野部屋に出入りしていた関係で一門外への転籍を決断したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000030-spnannex-spo
今日の情報だと富士ケ根は春日野部屋移籍になったみたいだね。
部屋付きの一門マタギって異例だよな。
春日野に幕下上位どまりが増えてしまう
一門の名を残す方向で検討してるみたいね
「二所ノ関」残す…部屋閉鎖で会合
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20130112-OHT1T00006.htm
二所ノ関部屋の初場所後の閉鎖を受け、二所ノ関一門の親方衆の一部が１１日、都内で会合を開いた。
一門の理事である尾車親方（元大関・琴風）、楯山親方（元関脇・玉ノ富士）、
副理事の松ケ根親方（元大関・若嶋津）らが出席。一門の中核を担う親方衆は
「二所ノ関」の名を可能な限り守っていく姿勢を示した。
看板の部屋が閉鎖になり名称変更が予想される中、楯山親方は「伝統のある名を簡単に下ろすわけにはいかない。
二所ノ関親方も健在だ」と明かした。二所ノ関親方（元関脇・金剛）は長期入院中だが、定年は１１月。
早期の変更には否定的で、尾車親方も同調した。
定年後も一門の名として残すには、二所ノ関の名跡の後継など問題がある。
「一門の親方衆みんなで話し合わなければならない。まだ何も決まっていない」と楯山親方。
初場所９日目（２１日）の一門会などで話し合いを重ねていく。
「二所ノ関」残す…部屋閉鎖で会合
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20130112-OHT1T00006.htm
二所ノ関部屋の初場所後の閉鎖を受け、二所ノ関一門の親方衆の一部が１１日、都内で会合を開いた。
一門の理事である尾車親方（元大関・琴風）、楯山親方（元関脇・玉ノ富士）、
副理事の松ケ根親方（元大関・若嶋津）らが出席。一門の中核を担う親方衆は
「二所ノ関」の名を可能な限り守っていく姿勢を示した。
看板の部屋が閉鎖になり名称変更が予想される中、楯山親方は「伝統のある名を簡単に下ろすわけにはいかない。
二所ノ関親方も健在だ」と明かした。二所ノ関親方（元関脇・金剛）は長期入院中だが、定年は１１月。
早期の変更には否定的で、尾車親方も同調した。
定年後も一門の名として残すには、二所ノ関の名跡の後継など問題がある。
「一門の親方衆みんなで話し合わなければならない。まだ何も決まっていない」と楯山親方。
初場所９日目（２１日）の一門会などで話し合いを重ねていく。
尾車親方、元気になったのかな
二所の名前を何とか残したいと思っている分家の佐渡ヶ嶽系と片男波系。ずっと「分家の分家」扱いされてきて、二所の名前にあまり固執してない二子山系と放駒系。本家が消滅した今、分裂は避けられないわな。
二所から直接別れた分家で健在なのは佐渡だけ？佐渡も別れて50年だからかなり遠いけど。
105 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 11:12:39.27 0
>>104 片男波もそう。これも分家して長いけど。
要するに長いこと親方をつとめた金剛が分家するような弟子を育てなかったということだが。
要するに長いこと親方をつとめた金剛が分家するような弟子を育てなかったということだが。
>>106
系統的にはどっちも遠いな。
系統的にはどっちも遠いな。
>>106
まるで皇位継承問題みたいだな。
近縁順に順位をつけてみると
1・大嶽(本家最新分家)
2・片男浪
3・佐渡ヶ嶽
4・尾車(佐渡の分家)
5・貴乃花(花籠最新分家)
6・松ヶ根(貴乃花の分家)
7・鳴戸
8・間垣
9・芝田山(花籠分家放駒の最新分家)
10・峰崎(放駒最古の分家)
まるで皇位継承問題みたいだな。
近縁順に順位をつけてみると
1・大嶽(本家最新分家)
2・片男浪
3・佐渡ヶ嶽
4・尾車(佐渡の分家)
5・貴乃花(花籠最新分家)
6・松ヶ根(貴乃花の分家)
7・鳴戸
8・間垣
9・芝田山(花籠分家放駒の最新分家)
10・峰崎(放駒最古の分家)
二所ノ関再興なら松ヶ根部屋が改称だろうなぁ
>>109
阿武松（大嶽の分家）は？
阿武松（大嶽の分家）は？
個人的には片男波部屋が二所ノ関部屋になって欲しい。
玉錦の「玉」の字を受け継いでるし。
玉錦の「玉」の字を受け継いでるし。
阿武松が二所ノ関になったら師匠の大麒麟の仇を弟子が打つことになるな
片男波、押尾川系統のほうが二所本流色が強いな。
花籠をへると一気に別物っぽくなる。
花籠をへると一気に別物っぽくなる。
115 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 13:15:17.24 O
116 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 13:23:38.10 0
松ヶ根が二所ノ関と名跡交換して二所ノ関部屋を継承と同時に松ヶ根部屋を
吸収合併して、二所ノ関部屋を旧松ヶ根部屋に引っ越せばすべて丸く収まる
吸収合併して、二所ノ関部屋を旧松ヶ根部屋に引っ越せばすべて丸く収まる
板井が若島津のことを「あんなに人の良い大関も珍しい」と評してたが
部屋付他を引き取るのもその性格ゆえかね
部屋付他を引き取るのもその性格ゆえかね
花籠ってむかし花籠一門として二所一門から独立してたことなかったっけ？
120 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 13:55:49.02 0
>>93
実は部屋の運営っていうのはJリーグのチームとはほとんど変わらないんだけどな。
・タニマチ→株主及びオフィシャルスポンサー
・後援会→ファンクラブをはじめとしたチームのサポート組織（後援会と称してるところもある）
ちなみに春日山部屋は互いにこのことを理解した上でJリーグの川崎と連携してる。
実は部屋の運営っていうのはJリーグのチームとはほとんど変わらないんだけどな。
・タニマチ→株主及びオフィシャルスポンサー
・後援会→ファンクラブをはじめとしたチームのサポート組織（後援会と称してるところもある）
ちなみに春日山部屋は互いにこのことを理解した上でJリーグの川崎と連携してる。
立浪のように名跡自体が他一門に移動したわけでもないし、伊勢ヶ浜一門のように家系図がぐちゃぐちゃなわけでもないので部屋がなくなっても二所ノ関一門でも違和感ないと思う。
旧花籠の分離はあるにしても。
旧花籠の分離はあるにしても。
若島津が二所ノ関を継ぐんじゃないか？
貴乃花グルーぷならまだわかるがも
なんで大善→春日野移籍って話が出てくるのかわけがわからん。
そんなに一門を出たい理由があるのか？
なんで大善→春日野移籍って話が出てくるのかわけがわからん。
そんなに一門を出たい理由があるのか？
126 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 14:27:20.89 0
春日野はもうこれ以上部屋付きいらないだろｗ
他の一門に行くぐらいなら鳴戸にでも行けばいいのに
他の一門に行くぐらいなら鳴戸にでも行けばいいのに
127 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 14:36:21.23 O
力のある部屋に人が集まり、弱小部屋が消える。
良いことだ。三保とか出羽とかの元名門も、そうなればいいし、
峰崎、芝田山、東関などの育成能力のない部屋は、さっさと本家などに吸収されればいいんだね。
良いことだ。三保とか出羽とかの元名門も、そうなればいいし、
峰崎、芝田山、東関などの育成能力のない部屋は、さっさと本家などに吸収されればいいんだね。
>>123
おお、回答ありがとう
おお、回答ありがとう
129 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 15:04:17.53 0
二所ノ関一門って高田川部屋以外は全部二所ノ関部屋由来の部屋なんだな
130 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 15:25:58.82 0
昔は審判4人も出せなかったくらい弱小だったのが、分家に継ぐ分家で今の大勢力になったからな
笠力が引退し 二所関の養子になり
二所関部屋を承継してはどうか
二所関部屋を承継してはどうか
132 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 15:54:00.68 0
年寄襲名資格者一覧 25年1月場所現在
◎年寄株所有(公式発表者) ③大関３年特権 （※外国籍）
Ａ 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・大関 ③雅山 ③琴奨菊 ◎稀勢の里
(※白鵬 ※日馬富士 ※琴欧洲 ※把瑠都 ※鶴竜)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 旭天鵬 ◎安美錦
Ｂ 既存部屋継承、部屋付き親方
・三役 関脇 ◎豊ノ島 豪栄道 ◎栃煌山 妙義龍
小結 ◎高見盛 ◎豪風 豊真将 若荒雄 松鳳山
(※朝赤龍 ※阿覧 ※時天空 ※栃ノ心 ※臥牙丸 ※碧山)
・幕内20場所 嘉風 豊響 北太樹 (※玉鷲)
・関取30場所 武州山 玉飛鳥 木村山
Ｃ 既存部屋継承
・幕内12場所 土佐豊 隠岐の海 (※翔天狼)
・関取20場所 寶智山 磋牙司 里山
◎年寄株所有(公式発表者) ③大関３年特権 （※外国籍）
Ａ 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・大関 ③雅山 ③琴奨菊 ◎稀勢の里
(※白鵬 ※日馬富士 ※琴欧洲 ※把瑠都 ※鶴竜)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 旭天鵬 ◎安美錦
Ｂ 既存部屋継承、部屋付き親方
・三役 関脇 ◎豊ノ島 豪栄道 ◎栃煌山 妙義龍
小結 ◎高見盛 ◎豪風 豊真将 若荒雄 松鳳山
(※朝赤龍 ※阿覧 ※時天空 ※栃ノ心 ※臥牙丸 ※碧山)
・幕内20場所 嘉風 豊響 北太樹 (※玉鷲)
・関取30場所 武州山 玉飛鳥 木村山
Ｃ 既存部屋継承
・幕内12場所 土佐豊 隠岐の海 (※翔天狼)
・関取20場所 寶智山 磋牙司 里山
133 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 15:54:44.58 0
今後の予定(3月場所以降より)
Aまで
幕内2場所 高見盛
幕内3場所 朝赤龍
Bまで
幕内1場所 翔天狼
関取2場所 寶智山
Cまで
関取1場所 大岩戸
幕内2場所 魁聖、大道、高安
幕内3場所 栃乃若、富士東
Aまで
幕内2場所 高見盛
幕内3場所 朝赤龍
Bまで
幕内1場所 翔天狼
関取2場所 寶智山
Cまで
関取1場所 大岩戸
幕内2場所 魁聖、大道、高安
幕内3場所 栃乃若、富士東
【反日NHK歴史ねつ造、洗脳】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
なんでフランスに？？
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓国ではご存知のとおり、国策で韓流ブーム宣伝してる。国家をあげて韓国文化宣伝よ。
日本のテレビはどこも韓流ブームやって、日本の電波で毎日韓国宣伝させられてる。
日本文化を盛り上げてせっかくフランスに根付いたのに、
それを韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
マスコミの世論誘導を知る2冊 真冬の向日葵 約束の日
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
なんでフランスに？？
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓国ではご存知のとおり、国策で韓流ブーム宣伝してる。国家をあげて韓国文化宣伝よ。
日本のテレビはどこも韓流ブームやって、日本の電波で毎日韓国宣伝させられてる。
日本文化を盛り上げてせっかくフランスに根付いたのに、
それを韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
マスコミの世論誘導を知る2冊 真冬の向日葵 約束の日
135 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 17:13:21.91 0
分家独立自由そのための年寄株は他一門から切り取り自由
天龍と不知火にも今回の閉鎖の件聞きたいな
137 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 17:29:21.56 0
大善なんて、本当に春日野に行くのなら、破門にすればいい。
この不幸の最中に何言ってんだか。
この不幸の最中に何言ってんだか。
138 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 17:34:27.85 0
>>123
そして、押尾川騒動が発生して、花籠（大ノ海）が仲裁にはいり、再びニ所
一門としてまとめ上げた。
今でも花籠系、ニ所系と言われるのはその名残。
理事も大体、基本的にそれぞれの系統から選出してきた。
しかし、今回ニ所ノ関部屋の親方たちが松ケ根部屋所属になると、かつての
花籠系、ニ所系の区分けはより一層薄まるかもしれない。
そして、押尾川騒動が発生して、花籠（大ノ海）が仲裁にはいり、再びニ所
一門としてまとめ上げた。
今でも花籠系、ニ所系と言われるのはその名残。
理事も大体、基本的にそれぞれの系統から選出してきた。
しかし、今回ニ所ノ関部屋の親方たちが松ケ根部屋所属になると、かつての
花籠系、ニ所系の区分けはより一層薄まるかもしれない。
139 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 17:35:03.27 0
武州山は続けるのですね。
場所後に引退ですか
場所後に引退ですか
140 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 17:36:50.56 0
若島津でいいんじゃないの。ハンサムだし、芸能界にコネあって金引っ張れるし。
143 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 18:06:01.34 O
>>131
十両１場所経験していないため、無理。
十両１場所経験していないため、無理。
もし、一門の系図を師匠同士の師弟関係でなく、
現存の部屋の独立関係だけで書くなら
（阿武松を大嶽の分家とする見方）、
今の伊勢ヶ濱一門は、案外シンプルなのでは？
実感とは、かけ離れるかも知れないけど…。
・朝日山
・友綱
－宮城野
－伊勢ヶ濱－春日山
－追手風
現存の部屋の独立関係だけで書くなら
（阿武松を大嶽の分家とする見方）、
今の伊勢ヶ濱一門は、案外シンプルなのでは？
実感とは、かけ離れるかも知れないけど…。
・朝日山
・友綱
－宮城野
－伊勢ヶ濱－春日山
－追手風
146 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 19:27:17.19 0
147 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 19:28:36.04 0
阿武松は押尾川部屋を破門になって大嶽部屋に移籍して分家したから大嶽分家
>>145
いや、それが本来の本家分家関係でしょ
相撲協会の機関紙の『相撲』で昔に各一門の系統を取り上げた時もそう表わしてたし
Wikiがおかしいんだよ
>>145
いや、それが本来の本家分家関係でしょ
相撲協会の機関紙の『相撲』で昔に各一門の系統を取り上げた時もそう表わしてたし
Wikiがおかしいんだよ
何でもいいから、部屋持ちが二所ノ関を継いで、自分の部屋を二所ノ関に吸収合併
させれば、すっきり問題解決
させれば、すっきり問題解決
149 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 19:50:14.39 0
まーた出羽の海一門の株が増えるのかよ
出羽の海一門の一人勝ちだな
出羽の海一門の一人勝ちだな
150 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 19:59:27.51 0
二所ノ関一門って勝手に出て行った貴乃花一派とは必ずしも関係が悪いわけではないのかな？
151 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:02:13.60 0
>>109を元に、二所ノ関の名跡を継そうな部屋を考えてみた。
1・大嶽(本家最新分家) ・阿武松→貴派なのでNG
2・片男浪→創立50年、もう名門化
3・佐渡ヶ嶽→同上。
4・尾車(佐渡の分家) →新興部屋、元大関ということで可能性はある。
5・貴乃花(花籠最新分家) →一問を出て行ったのでまず不可能。
6・松ヶ根(貴乃花の分家) →親方が移籍するために繋がりは深そう。元大関で格も十分
7・鳴戸→出稽古禁止などで縁は薄そう。独自の動きと先代鳴戸に対する愛着が深そう。
8・間垣→貴派、NG
9・芝田山(花籠分家放駒の最新分家) →二所襲名するぐらいなら花籠か放駒を名乗りそう。
10・峰崎(放駒最古の分家) →遠縁すぎる。格じゃない。二所襲名するぐらいなら花籠を名乗るだろう。
11・高田川→部屋のルーツが出羽海で外様すぎる。
結論
◎松ヶ根
○尾車
×芝田山
1・大嶽(本家最新分家) ・阿武松→貴派なのでNG
2・片男浪→創立50年、もう名門化
3・佐渡ヶ嶽→同上。
4・尾車(佐渡の分家) →新興部屋、元大関ということで可能性はある。
5・貴乃花(花籠最新分家) →一問を出て行ったのでまず不可能。
6・松ヶ根(貴乃花の分家) →親方が移籍するために繋がりは深そう。元大関で格も十分
7・鳴戸→出稽古禁止などで縁は薄そう。独自の動きと先代鳴戸に対する愛着が深そう。
8・間垣→貴派、NG
9・芝田山(花籠分家放駒の最新分家) →二所襲名するぐらいなら花籠か放駒を名乗りそう。
10・峰崎(放駒最古の分家) →遠縁すぎる。格じゃない。二所襲名するぐらいなら花籠を名乗るだろう。
11・高田川→部屋のルーツが出羽海で外様すぎる。
結論
◎松ヶ根
○尾車
×芝田山
152 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:05:19.94 0
琴錦が二所ノ関取得、独立再興してくれないかな。
笠力や龍帝なんかはいらないから、継承でなく再興で。
笠力や龍帝なんかはいらないから、継承でなく再興で。
>>151
高田川部屋のルーツは高砂でしょ
高田川親方のルーツは二所ノ関一門だから高田川が二所ノ関部屋を継いで
二所ノ関部屋が高田川部屋を吸収合併する形にすれば問題なし
(部屋の場所は吸収合併された旧高田川部屋に移転すればいい)
これで外様部屋が消えてすっきりさっぱり
高田川部屋のルーツは高砂でしょ
高田川親方のルーツは二所ノ関一門だから高田川が二所ノ関部屋を継いで
二所ノ関部屋が高田川部屋を吸収合併する形にすれば問題なし
(部屋の場所は吸収合併された旧高田川部屋に移転すればいい)
これで外様部屋が消えてすっきりさっぱり
155 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:16:11.18 0
北の湖ルートで金親ですよw
156 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:18:40.43 0
北の湖ルートで金親ですよw
157 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:20:34.26 0
>>153
貴乃花グループと一番遠い存在だもんね
貴乃花グループと一番遠い存在だもんね
公益財団法人移行後も廃業した元力士の親方就任はダメって規則が続くの？
ともかく鍵を握るのは金剛の遺族だろうね。
162 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:46:23.62 0
ここで一旦、一門再編成とかあったら面白いのにな。
二所然り、伊勢ケ浜然り。
でもそうなったら貴グループが喜ぶだけか。
二所然り、伊勢ケ浜然り。
でもそうなったら貴グループが喜ぶだけか。
163 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:50:21.83 0
そういえば昔、学士のドラフト制とか言ってたことなかったっけ？
もし、協会の名跡完全管理とかなったら可能なのかな。
もし、協会の名跡完全管理とかなったら可能なのかな。
164 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:51:26.10 0
こうまで株のゴタゴタを見せられると、金親あたりが偉人に見えてくるから不思議な世界だな、大相撲って。
>>147
確かにWikiはおかしい
阿武松以外に
三保ヶ関部屋が出羽海部屋分家扱いになってる
高田川部屋が旧藤島部屋分家扱いになってる
なんか師弟関係と本家分家関係を混同していて混乱してるな
あの理屈だと金親が師匠やっていた頃の宮城野部屋は北の湖部屋分家という事になってしまう
確かにWikiはおかしい
阿武松以外に
三保ヶ関部屋が出羽海部屋分家扱いになってる
高田川部屋が旧藤島部屋分家扱いになってる
なんか師弟関係と本家分家関係を混同していて混乱してるな
あの理屈だと金親が師匠やっていた頃の宮城野部屋は北の湖部屋分家という事になってしまう
166 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 20:57:17.90 0
167 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:02:29.70 0
そういえば二所ノ関って学生とかあんま取らなかったよな。
部屋付きの親方を考えると株には困ってなかったはずだろうに。
部屋付きの親方を考えると株には困ってなかったはずだろうに。
168 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:04:03.17 0
169 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:08:11.24 0
前々からよく言われてるが、一門の名を冠してる部屋って尽く失墜してるよな。
時津風も高砂も立浪、最近だとなったばかりの春日山。
二所に至っては根幹である育成が振るわないっていう体たらくだし。
時津風も高砂も立浪、最近だとなったばかりの春日山。
二所に至っては根幹である育成が振るわないっていう体たらくだし。
wikiなんてデタラメ、間違いが多くて参考にならない。
相撲なら相撲誌を参考にするのが一番いい。
相撲なら相撲誌を参考にするのが一番いい。
172 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:10:12.33 0
咥えて出羽は関取不在とくる。
どの部屋も先代の手腕はそれなりだったが、後継の選定はイマイチだな。
どの部屋も先代の手腕はそれなりだったが、後継の選定はイマイチだな。
173 ：うなぎの山口：2013/01/12(土) 21:12:46.59 O
きゅうこつさん。
ぜっこうちょう。
いますぐおでんわ。
ふりーだいやる。
ぜろいちにーぜろ
にーはち
よんぜろぜろぜろ
さあ！けんこうになろう！
ぜっこうちょう。
いますぐおでんわ。
ふりーだいやる。
ぜろいちにーぜろ
にーはち
よんぜろぜろぜろ
さあ！けんこうになろう！
174 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:13:24.98 0
同じwikiでも、相撲部屋のテンプレートの方は完全ではないが、一応系統になってるな
>>171
表紙に「第53代横綱旭富士誕生」なんて誤記をやらかした『相撲』か。
表紙に「第53代横綱旭富士誕生」なんて誤記をやらかした『相撲』か。
自分に自信がある人はむしろ分家して独立しようとしちゃうんじゃね
先代にいちいち絡まれるのはウザいってことで
だから本家が微妙な奴ばかりになる
先代にいちいち絡まれるのはウザいってことで
だから本家が微妙な奴ばかりになる
177 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:20:27.17 0
178 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:28:44.27 0
例えば誰が「この名跡を継げば納得いく」ってのある？
>>170
いや、三保ヶ関は再興であって分家ではないよ
再興は元の部屋を復興したことだから
分家だと出羽海部屋から分家して旧三保ヶ関部屋とは関係のない新しい部屋が
できたことになってしまう
当時の出羽海の師匠も増位山はうちの弟子ではなく預かりの弟子だと明言してるし
ここらへんが本家分家関係の難しいところだけど
師匠が定年や退職などで部屋が閉鎖して、その直弟子が別の部屋へ移籍して
引退してから元の部屋を復活させた場合は分家ではなく再興ということだと思う
雑誌の「相撲」も一門の系図でそういう扱いにしていたし
いや、三保ヶ関は再興であって分家ではないよ
再興は元の部屋を復興したことだから
分家だと出羽海部屋から分家して旧三保ヶ関部屋とは関係のない新しい部屋が
できたことになってしまう
当時の出羽海の師匠も増位山はうちの弟子ではなく預かりの弟子だと明言してるし
ここらへんが本家分家関係の難しいところだけど
師匠が定年や退職などで部屋が閉鎖して、その直弟子が別の部屋へ移籍して
引退してから元の部屋を復活させた場合は分家ではなく再興ということだと思う
雑誌の「相撲」も一門の系図でそういう扱いにしていたし
180 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:38:24.20 0
>>175
『相撲』ってちょくちょく誤記やらかして翌月号で訂正記事書いてるよね
『相撲』ってちょくちょく誤記やらかして翌月号で訂正記事書いてるよね
181 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 21:45:36.69 0
>>178
三保ヶ関なら直弟子の尾上、木瀬か三保ヶ関所属経験のある里山かな
それがダメなら三保ヶ関系の北の湖、木瀬、尾上の各部屋の力士
北の湖は一代年寄を名乗ってて三保ヶ関を名乗れないからなし
出羽海は境川だろうなあ
三保ヶ関なら直弟子の尾上、木瀬か三保ヶ関所属経験のある里山かな
それがダメなら三保ヶ関系の北の湖、木瀬、尾上の各部屋の力士
北の湖は一代年寄を名乗ってて三保ヶ関を名乗れないからなし
出羽海は境川だろうなあ
>>179
ありがとう。敢えて>>145のように、「現存の部屋の独立関係だけ」で
考えようとしてみたので。
ただ、そうしたら、
春日山部屋は、どう考えたらいいのだろう？
春日富士は、安治川部屋（当時）からの独立
ではなくて、再興？（三保ヶ関部屋の増巳山みたいな
元の兄弟弟子は、もういなかったけど。
かつての高望山の高島部屋も、同じかな）
で、その前の名寄岩の時は、
元の藤ノ川雷五郎の春日山部屋だった大昇が同行したけど、
名寄岩自身は元の春日山部屋出身ではなかったので、立浪部屋の分家？
大昇が継承した時点で再興？？
ごめん、よくわからなくなった…。
ありがとう。敢えて>>145のように、「現存の部屋の独立関係だけ」で
考えようとしてみたので。
ただ、そうしたら、
春日山部屋は、どう考えたらいいのだろう？
春日富士は、安治川部屋（当時）からの独立
ではなくて、再興？（三保ヶ関部屋の増巳山みたいな
元の兄弟弟子は、もういなかったけど。
かつての高望山の高島部屋も、同じかな）
で、その前の名寄岩の時は、
元の藤ノ川雷五郎の春日山部屋だった大昇が同行したけど、
名寄岩自身は元の春日山部屋出身ではなかったので、立浪部屋の分家？
大昇が継承した時点で再興？？
ごめん、よくわからなくなった…。
183 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 22:16:52.30 0
>>182
もとの春日山部屋所属だった力士の中に、新春日山部屋に移籍しなかった奴がいる
もとの春日山部屋所属だった力士の中に、新春日山部屋に移籍しなかった奴がいる
>>179
ただそうしないと出羽海一門にいる理由が理解できなくなる。
ただそうしないと出羽海一門にいる理由が理解できなくなる。
>>183
名寄岩の時の平鹿川のこと？
名寄岩の時の平鹿川のこと？
>>182
いえいえどういたしまして
春日山部屋も高望山の高島部屋も再興だと思う
「相撲平成16年11月号」では文面で再興としているが系図は安治川分家になってる
高島も文面で再興としてるが系図では熊ヶ谷分家になってる
(春日富士も高望山も後の出羽海系図の先代三保ヶ関の記事同様に文面では預かり弟子扱い)
系図作成者が間違えたのか「相撲」も混乱してるな
立浪一門が系図記事の第一回だったから考えがまとまってなかったのかも
ちなみに「相撲」は平成17年1月号から奇数月号でその他の一門の系図を連載して
最終回の伊勢ヶ浜一門(旧伊勢ヶ浜一門)まで載せてる
いえいえどういたしまして
春日山部屋も高望山の高島部屋も再興だと思う
「相撲平成16年11月号」では文面で再興としているが系図は安治川分家になってる
高島も文面で再興としてるが系図では熊ヶ谷分家になってる
(春日富士も高望山も後の出羽海系図の先代三保ヶ関の記事同様に文面では預かり弟子扱い)
系図作成者が間違えたのか「相撲」も混乱してるな
立浪一門が系図記事の第一回だったから考えがまとまってなかったのかも
ちなみに「相撲」は平成17年1月号から奇数月号でその他の一門の系図を連載して
最終回の伊勢ヶ浜一門(旧伊勢ヶ浜一門)まで載せてる
>>184
三保ヶ関部屋は角界の東西合併で大阪相撲から合流してきた部屋
その時に出羽海一門に合流した
本家分家関係や師弟関係はなくても一門に参加することは良くあること
最近では九重部屋が本家とは本家分家関係も師弟関係もない高砂一門所属
三保ヶ関部屋は角界の東西合併で大阪相撲から合流してきた部屋
その時に出羽海一門に合流した
本家分家関係や師弟関係はなくても一門に参加することは良くあること
最近では九重部屋が本家とは本家分家関係も師弟関係もない高砂一門所属
189 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 22:50:05.29 0
戦前の一門形態てのがあんまわからんのだが、詳しい人いる？
190 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 22:55:57.44 0
三保ヶ関部屋には増位山の跡を継いで相撲協会の中核、ひいては理事長の座も嘱望されていた
名力士がいたんだけどな…
名力士がいたんだけどな…
>>190
師匠と同郷の闘竜か。あの頃は株不足だったからね。
師匠と同郷の闘竜か。あの頃は株不足だったからね。
時津風一門は双葉山を慕って中小の部屋が集まってできたんだよな
今の貴乃花グループに近いような気もするけど
今の貴乃花グループに近いような気もするけど
三保ヶ関と言えば闘竜元気かな
>>182
名寄岩の件だが、「相撲」では立浪部屋の分家で大昇はその立浪分家の春日山部屋を
継承となっている
やっぱり普通に考えて名寄岩自身は元の春日山部屋出身ではなかったので、立浪部屋の分家で
その時点で旧春日山部屋は断絶で、大昇は立浪分家の春日山部屋継承だろう
一門の系統はややこしいな
一門系統学という学問が出来そうだ・・・
名寄岩の件だが、「相撲」では立浪部屋の分家で大昇はその立浪分家の春日山部屋を
継承となっている
やっぱり普通に考えて名寄岩自身は元の春日山部屋出身ではなかったので、立浪部屋の分家で
その時点で旧春日山部屋は断絶で、大昇は立浪分家の春日山部屋継承だろう
一門の系統はややこしいな
一門系統学という学問が出来そうだ・・・
195 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 23:11:33.01 0
次に誰が貴乃花グループに行くのかな？
>>186>>194
どうもありがとう…！
あと、
今の友綱部屋は、高島部屋が名称変更したものだけど
（三根山の高島部屋は、当時の熊ヶ谷部屋が名称変更したもの。
高望山はこの高島部屋を、のちの熊ヶ谷部屋から再興）、
巴潟は、現行制度ではできないけど、現役晩年、
矢筈山の養女と結婚して、高島部屋から友綱部屋に移籍している。
これを「元友綱部屋力士による友綱部屋再興」だと
言うのは、かなり無理があるだろうね…。
どうもありがとう…！
あと、
今の友綱部屋は、高島部屋が名称変更したものだけど
（三根山の高島部屋は、当時の熊ヶ谷部屋が名称変更したもの。
高望山はこの高島部屋を、のちの熊ヶ谷部屋から再興）、
巴潟は、現行制度ではできないけど、現役晩年、
矢筈山の養女と結婚して、高島部屋から友綱部屋に移籍している。
これを「元友綱部屋力士による友綱部屋再興」だと
言うのは、かなり無理があるだろうね…。
>>189
「相撲」の平成16年11月号から一ヶ月おきの奇数月号で戦前まで載ってる系図を
連載してる
見てみると、戦前は離合集散と名跡変更が多くてごちゃごちゃしてて一言で言い表せないな
戦前は伊勢ノ海一門ていうのがあったが時津風一門に吸収されてる
高砂一門は明治期から戦前に出羽海一門に取って代わられるまで角界最強の一門だったようだ
目立つのはこんなところかな
「相撲」の平成16年11月号から一ヶ月おきの奇数月号で戦前まで載ってる系図を
連載してる
見てみると、戦前は離合集散と名跡変更が多くてごちゃごちゃしてて一言で言い表せないな
戦前は伊勢ノ海一門ていうのがあったが時津風一門に吸収されてる
高砂一門は明治期から戦前に出羽海一門に取って代わられるまで角界最強の一門だったようだ
目立つのはこんなところかな
新二所ノ関部屋
親方
二所ノ関 （元序二段笠力）
北陣 (元関脇麒麟児
湊川(元小結大徹）
富士が根(元小結大善）
世話人
龍帝（元幕下）
八剣(元三段目）
コーチ
鳳凰 天龍 金剛
力士は なし
親方
二所ノ関 （元序二段笠力）
北陣 (元関脇麒麟児
湊川(元小結大徹）
富士が根(元小結大善）
世話人
龍帝（元幕下）
八剣(元三段目）
コーチ
鳳凰 天龍 金剛
力士は なし
199 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 23:24:19.72 0
200 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 23:29:14.81 0
>>198
一応言っとくが龍帝幕下行ってないぞ
一応言っとくが龍帝幕下行ってないぞ
>>196
「相撲」では矢筈山の友綱部屋を継承したことになっているよ
高島部屋から友綱部屋に移籍した時点で友綱部屋の力士だからだろうな
友綱部屋の力士経験もあるので友綱部屋を再興する権利もありってことなんだろう
巴潟は最終的に岳父の友綱部屋を継承することにしたって事かな
もうごちゃごちゃしてて良くわからんな・・・
「相撲」では矢筈山の友綱部屋を継承したことになっているよ
高島部屋から友綱部屋に移籍した時点で友綱部屋の力士だからだろうな
友綱部屋の力士経験もあるので友綱部屋を再興する権利もありってことなんだろう
巴潟は最終的に岳父の友綱部屋を継承することにしたって事かな
もうごちゃごちゃしてて良くわからんな・・・
202 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 23:42:11.56 O
あと最高位三段目は世話人になれない。
力士のいない部屋は認められない。
たとえ師匠の養子になっても十両に上がらなければ親方にはなれないの！
ゆとり世代の若い人だと思うけど、制度上ありえるネタを書けよな。
趣味の話とはいえレベルが低すぎる。
力士のいない部屋は認められない。
たとえ師匠の養子になっても十両に上がらなければ親方にはなれないの！
ゆとり世代の若い人だと思うけど、制度上ありえるネタを書けよな。
趣味の話とはいえレベルが低すぎる。
しかしいくらお人好しとはいえ、若嶋津も麒麟児・大徹と部屋付き親方を２人もよく受け入れたよな。あの金剛が頭を下げたとは到底思えないし、２人が直接若嶋津に頭を下げに行ったのかなあ…
>>199
いえいえ、どういたしまして
そういえば雷一門もあったな
一番古い一門は明治初期に形成された高砂一門だから長い伝統というほどでもないのかも
昔の日本人は今の日本人より自己主張が激しくて荒々しかったようだから
一門の結束なんてそんなに強くなかったようだね
初代高砂は新番付見た大関の弟子に「張り出し大関とは何事か！！！」と
怒鳴られてぶん殴られて勝手に他の部屋に移籍されたそうだし
いえいえ、どういたしまして
そういえば雷一門もあったな
一番古い一門は明治初期に形成された高砂一門だから長い伝統というほどでもないのかも
昔の日本人は今の日本人より自己主張が激しくて荒々しかったようだから
一門の結束なんてそんなに強くなかったようだね
初代高砂は新番付見た大関の弟子に「張り出し大関とは何事か！！！」と
怒鳴られてぶん殴られて勝手に他の部屋に移籍されたそうだし
205 ：待った名無しさん：2013/01/12(土) 23:54:16.70 0
釣りしてんじゃないの？
>>202
俺が相撲見出した頃に元三段目の世話人光若がいたけどそれ以来無いのかな
俺が相撲見出した頃に元三段目の世話人光若がいたけどそれ以来無いのかな
>>201
加えてややこしいのは、
矢筈山が昭和21年で友綱部屋をたたんで
立浪部屋付きになったけど、
更に巴潟継承後の高島部屋に移籍したことだね（いつかな？）。
そして、昭和36年の停年制導入で、
巴潟が友綱を襲名（だから実際は、部屋の名称変更だよね…）。
のちに、以前このスレで話題になった、巴潟の義弟一錦で、
「同一名跡3代連続停年」になるんだよね…。
加えてややこしいのは、
矢筈山が昭和21年で友綱部屋をたたんで
立浪部屋付きになったけど、
更に巴潟継承後の高島部屋に移籍したことだね（いつかな？）。
そして、昭和36年の停年制導入で、
巴潟が友綱を襲名（だから実際は、部屋の名称変更だよね…）。
のちに、以前このスレで話題になった、巴潟の義弟一錦で、
「同一名跡3代連続停年」になるんだよね…。
>>205
初代高砂を殴ったのは大関大達(ｵｵﾀﾞﾃ)
師匠を殴った後に移籍した部屋は伊勢ノ海部屋
すぐに確認できたソースは「相撲」平成17年1月号『新連載 大相撲一門の系譜 第1回高砂一門の系譜』P39
「大達は、番付を不服として師匠を殴って伊勢ノ海部屋に移籍。」
有名な話らしく「相撲」ではたまに詳細情報が出てくるよ
初代高砂を殴ったのは大関大達(ｵｵﾀﾞﾃ)
師匠を殴った後に移籍した部屋は伊勢ノ海部屋
すぐに確認できたソースは「相撲」平成17年1月号『新連載 大相撲一門の系譜 第1回高砂一門の系譜』P39
「大達は、番付を不服として師匠を殴って伊勢ノ海部屋に移籍。」
有名な話らしく「相撲」ではたまに詳細情報が出てくるよ
>>206
最後まで残った元三段目の世話人は
光若（平成7・3停年）だけど、
昭和32・9に、彼を入れて元三段目が4人採用されてるね
（その後は、ないね）。当時、
「番付登録後20場所で幕下に昇進できない者は
養成補助費を停止し、廃業させる」ということになって
（いつまであったのかな？）、世話人転向を斡旋されたらしい。
今は、「Ｂカテ・銀星経験者」の世話人がいるけど…。
最後まで残った元三段目の世話人は
光若（平成7・3停年）だけど、
昭和32・9に、彼を入れて元三段目が4人採用されてるね
（その後は、ないね）。当時、
「番付登録後20場所で幕下に昇進できない者は
養成補助費を停止し、廃業させる」ということになって
（いつまであったのかな？）、世話人転向を斡旋されたらしい。
今は、「Ｂカテ・銀星経験者」の世話人がいるけど…。
211 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 01:14:23.93 0
>>199
雷は玉垣と並び、江戸相撲最古の年寄名跡だからな。
雷は横綱初代梅ヶ谷、横綱二代目梅ヶ谷と二代続けて元横綱が継承した名跡。
双葉山の師匠は雷一門の春日山部屋出身（今の春日山部屋とは無関係）だったので
双葉山に「横綱になったら三代目梅ヶ谷を襲名しろ。引退後の年寄名跡は雷を使え。」
と指示したが、双葉山はこれを拒否。年寄名跡も旧大坂相撲系の時津風を襲名した。
（今の相撲協会は東京相撲が大坂相撲を吸収した関係で、大坂系の名跡は横綱が襲名
するようなものではないという気風が当時はあった）
その相撲協会の理事長に大坂相撲系の北の湖（彼が所属した三保ヶ関部屋は旧大坂相撲）
が就任するとは時代の流れだね。
雷は玉垣と並び、江戸相撲最古の年寄名跡だからな。
雷は横綱初代梅ヶ谷、横綱二代目梅ヶ谷と二代続けて元横綱が継承した名跡。
双葉山の師匠は雷一門の春日山部屋出身（今の春日山部屋とは無関係）だったので
双葉山に「横綱になったら三代目梅ヶ谷を襲名しろ。引退後の年寄名跡は雷を使え。」
と指示したが、双葉山はこれを拒否。年寄名跡も旧大坂相撲系の時津風を襲名した。
（今の相撲協会は東京相撲が大坂相撲を吸収した関係で、大坂系の名跡は横綱が襲名
するようなものではないという気風が当時はあった）
その相撲協会の理事長に大坂相撲系の北の湖（彼が所属した三保ヶ関部屋は旧大坂相撲）
が就任するとは時代の流れだね。
>>192
今のところはほぼ同じ道を辿ってる。元の部屋からの独立過程は違うが、
出発点が一代年寄の部屋（双葉山道場）なのもそうだし、
のちに伊勢ノ海や井筒といった大名跡も合流して箔がつき、
一門を形成していったのも、立浪部屋を吸収した現在の貴Ｇと似てる
時代が違うから、貴Ｇは時津風一門ほどまでに拡大してゆくかは
疑問だけどね
（既に部屋数だけなら高砂一門と同じになったが）
それに双葉山と貴乃花じゃ、カリスマ性が違いすぎる。
貴がダメっていうよりも、双葉山が超越的存在にすぎただけだが
今のところはほぼ同じ道を辿ってる。元の部屋からの独立過程は違うが、
出発点が一代年寄の部屋（双葉山道場）なのもそうだし、
のちに伊勢ノ海や井筒といった大名跡も合流して箔がつき、
一門を形成していったのも、立浪部屋を吸収した現在の貴Ｇと似てる
時代が違うから、貴Ｇは時津風一門ほどまでに拡大してゆくかは
疑問だけどね
（既に部屋数だけなら高砂一門と同じになったが）
それに双葉山と貴乃花じゃ、カリスマ性が違いすぎる。
貴がダメっていうよりも、双葉山が超越的存在にすぎただけだが
>>211
当時、2代目梅ヶ谷の弟子の生き残りの番神山が
雷を襲名していたけど
（「雷一門最後の鏡山部屋付き→伊勢ヶ濱部屋付き」、だったっけ？）、
「番神山では雷部屋再興は無理だから、双葉山に雷襲名が勧められた」
と、何かで読んだような気がする。
ということは、緑嶌は、番神山から雷を取り上げる手配を
してたのかな？
番神山は昭和30年代に雷部屋を短期間再興した後、
立浪部屋付きとして停年を迎えたね…。
当時、2代目梅ヶ谷の弟子の生き残りの番神山が
雷を襲名していたけど
（「雷一門最後の鏡山部屋付き→伊勢ヶ濱部屋付き」、だったっけ？）、
「番神山では雷部屋再興は無理だから、双葉山に雷襲名が勧められた」
と、何かで読んだような気がする。
ということは、緑嶌は、番神山から雷を取り上げる手配を
してたのかな？
番神山は昭和30年代に雷部屋を短期間再興した後、
立浪部屋付きとして停年を迎えたね…。
215 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 02:24:16.73 0
>>212
貴乃花は双葉山に心酔してるから、双葉山が系統の違う小部屋を糾合して時津風一門
を形成、出身部屋の立浪部屋と袂を分かつ過程を参考にするだろうね。
いずれ貴乃花一門が形成されるだろうね。
貴乃花一門を形成するには自分の部屋から横綱を輩出せんとだめでしょ？
育成能力が低いと軽く見られるよ。でも、貴乃花は弟子育成より協会内の権力闘争が
大好きなようだし。協会内の仕事が忙しくなるとどうしても弟子育成が後手に回るん
だよね。
貴乃花は双葉山に心酔してるから、双葉山が系統の違う小部屋を糾合して時津風一門
を形成、出身部屋の立浪部屋と袂を分かつ過程を参考にするだろうね。
いずれ貴乃花一門が形成されるだろうね。
貴乃花一門を形成するには自分の部屋から横綱を輩出せんとだめでしょ？
育成能力が低いと軽く見られるよ。でも、貴乃花は弟子育成より協会内の権力闘争が
大好きなようだし。協会内の仕事が忙しくなるとどうしても弟子育成が後手に回るん
だよね。
貴部屋は、育成はにょなみに全権委任すりゃいいんだよ
仮に貴が指導に全力投球したところで、
やっぱりにょなみの方が指導は上手いだろう
ところで曲垣は定年時、部屋を畳んでもいいと思っているのか、
それとも貴Ｇの誰かをヘッドハントするつもりなのかな？
なんかもう、病気のせいか、まともに部屋運営する気もなさそうだが
仮に貴が指導に全力投球したところで、
やっぱりにょなみの方が指導は上手いだろう
ところで曲垣は定年時、部屋を畳んでもいいと思っているのか、
それとも貴Ｇの誰かをヘッドハントするつもりなのかな？
なんかもう、病気のせいか、まともに部屋運営する気もなさそうだが
217 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 03:18:29.72 0
もう今の相撲界は中卒脳ではやっていけないぐらい複雑になってるんだね
＞やっぱりにょなみの方が指導は上手いだろう
彼こそが、オヤジさんが息子に遺してくれた最大の財産だよな
相撲中継での明晰な解説を聞いてると、こりゃ名指導者になれるわって思う
時代が昭和で、さらに心臓の疾患さえなければ、今頃はなあ・・・
彼こそが、オヤジさんが息子に遺してくれた最大の財産だよな
相撲中継での明晰な解説を聞いてると、こりゃ名指導者になれるわって思う
時代が昭和で、さらに心臓の疾患さえなければ、今頃はなあ・・・
若嶋津「誰も文句言わなきゃ、場所後に俺が二所ノ関か…。」
「部屋付き3名も引き取るし文句は出まい。ふふふ…しめしめ…。」
「部屋付き3名も引き取るし文句は出まい。ふふふ…しめしめ…。」
若嶋津「・・・とかなんとか、俺が考えてるって、世間は思ってるんだろうな
冗談じゃないよまったく、この時期に一門総帥になったところで、
何のメリットがあるんだよ。美味しい事なんて何もありゃしないし、
気苦労しか背負い込まないっての。これじゃ少なくなった髪が
もっと抜けちまうよ。ただでさえ心臓に悪い顔面の弟子を
持ってる身だよ俺は・・・なあ、みづえ」
冗談じゃないよまったく、この時期に一門総帥になったところで、
何のメリットがあるんだよ。美味しい事なんて何もありゃしないし、
気苦労しか背負い込まないっての。これじゃ少なくなった髪が
もっと抜けちまうよ。ただでさえ心臓に悪い顔面の弟子を
持ってる身だよ俺は・・・なあ、みづえ」
二所ノ関部屋の龍帝と八剱は初日の取組あるけど普通に出るの？
部屋付き師匠の北陣親方が引退を発表した力士が土俵に上がったら
小錦の件と矛盾するような気がするが。
部屋付き師匠の北陣親方が引退を発表した力士が土俵に上がったら
小錦の件と矛盾するような気がするが。
>>198
こないだまでの、日本未来の党みたいだw
こないだまでの、日本未来の党みたいだw
224 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 11:46:09.10 0
ニ所一門の改称が話題になっているが、そもそも一門の名称は現役年寄の名前
じゃないとダメなのかな？
仮にもし金剛に不幸があったり、停年退職したとしても、ニ所ノ関という名跡
が他一門に渡らない限り、ニ所一門を名乗ってもいいような気がするのだが。
じゃないとダメなのかな？
仮にもし金剛に不幸があったり、停年退職したとしても、ニ所ノ関という名跡
が他一門に渡らない限り、ニ所一門を名乗ってもいいような気がするのだが。
225 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 11:59:02.42 0
226 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 11:59:56.28 0
>221,223
まあ、養成員の場合は、NHKの放送でもたまにアナが”〇〇は場所後に引退
して故郷に帰り、家業の農業を継ぐそうです”と言ってたケースもあること
だし、元大関の小錦クラスの力士の”死に体”とは、単純比較はできない
とは思うな。
それに、部屋付親方の麒麟児が発言したことであって、本人たちの口から
引退しますと今の時点で宣言したわけでもないだろうし。
もっと言えば、今回の引退は本人たちの事情もあるだろうけど、師匠の病気
が主要なきっかけだろうしね。
ここで”死に体”だから土俵に上がるな！なんて言ったら、それこそもっと
問題になるんじゃないかな？
まあ、養成員の場合は、NHKの放送でもたまにアナが”〇〇は場所後に引退
して故郷に帰り、家業の農業を継ぐそうです”と言ってたケースもあること
だし、元大関の小錦クラスの力士の”死に体”とは、単純比較はできない
とは思うな。
それに、部屋付親方の麒麟児が発言したことであって、本人たちの口から
引退しますと今の時点で宣言したわけでもないだろうし。
もっと言えば、今回の引退は本人たちの事情もあるだろうけど、師匠の病気
が主要なきっかけだろうしね。
ここで”死に体”だから土俵に上がるな！なんて言ったら、それこそもっと
問題になるんじゃないかな？
227 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 12:09:56.63 0
>>225
この場合は、伊勢ケ浜（元関脇清瀬川）が部屋付で伊勢ケ浜を名乗った
まま荒磯部屋に残っていた（現在の藤島部屋の武蔵川（三重ノ海）と同じ
ような形）ので、”伊勢ケ浜”名跡自体は番付から消えることはなかった
ため、継続して名称は伊勢ケ浜一門だったと思う。
この場合は、伊勢ケ浜（元関脇清瀬川）が部屋付で伊勢ケ浜を名乗った
まま荒磯部屋に残っていた（現在の藤島部屋の武蔵川（三重ノ海）と同じ
ような形）ので、”伊勢ケ浜”名跡自体は番付から消えることはなかった
ため、継続して名称は伊勢ケ浜一門だったと思う。
228 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 12:27:30.66 0
一時、二所一門から離脱しいた、花籠とその分家。片男波（花籠分家ではないが、独立に際して
二所本家と騒動があった）は花籠一門を名乗っていたが、輪島が旧花籠部屋を潰した事で二所一門
に復帰した事例があるな。
しかし、名前は二所一門だが実質は花籠一門に乗っ取られてしまったがね。二所一門出身の理事長って
二子山（元横綱初代若乃花）と放駒（元大関魁傑）がいるが両方とも旧花籠一門出身。
これを機に花籠一門に改称したりして。
二所一門出身の横綱も戦後は大鵬以外は全て旧花籠一門系だからね。
（旧花籠一門系の横綱）
初代若乃花・輪島（花籠部屋）、三代目玉の海（片男波部屋）、二代目若の花・隆の里・三代目若乃花・二代目貴乃花（二子山部屋）
二所本家と騒動があった）は花籠一門を名乗っていたが、輪島が旧花籠部屋を潰した事で二所一門
に復帰した事例があるな。
しかし、名前は二所一門だが実質は花籠一門に乗っ取られてしまったがね。二所一門出身の理事長って
二子山（元横綱初代若乃花）と放駒（元大関魁傑）がいるが両方とも旧花籠一門出身。
これを機に花籠一門に改称したりして。
二所一門出身の横綱も戦後は大鵬以外は全て旧花籠一門系だからね。
（旧花籠一門系の横綱）
初代若乃花・輪島（花籠部屋）、三代目玉の海（片男波部屋）、二代目若の花・隆の里・三代目若乃花・二代目貴乃花（二子山部屋）
229 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 12:34:01.05 0
230 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 12:42:24.49 0
そもそも、ニ所一門がニ所系と花籠系に別れたのは昭和４３年に導入された
理事選挙が発端で、当時のニ所一門の評議数では理事は１枠でニ所ノ関（佐賀
ノ花）が第一候補者だったのだが、理事に野心があった花籠（大ノ海）が出羽
一門の死票を譲ってもらえるように交渉し、結果として花籠も理事に当選した。
他一門の協力を得て理事になることには反対であったニ所ノ関と花籠の間に
確執が生じて、結果としてニ所一門の分裂につながった。
理事選挙が発端で、当時のニ所一門の評議数では理事は１枠でニ所ノ関（佐賀
ノ花）が第一候補者だったのだが、理事に野心があった花籠（大ノ海）が出羽
一門の死票を譲ってもらえるように交渉し、結果として花籠も理事に当選した。
他一門の協力を得て理事になることには反対であったニ所ノ関と花籠の間に
確執が生じて、結果としてニ所一門の分裂につながった。
231 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 12:42:39.08 0
>>210
将棋の奨励会みたいな健全な時代もあったんだ
将棋の奨励会みたいな健全な時代もあったんだ
232 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 12:53:40.51 0
そんなニ所一門と”花籠一門”であったが、ニ所一門の長老の佐渡ケ嶽（琴錦）
とニ所ノ関（佐賀ノ花）が相次いで死去。押尾川独立事件の事態収拾も花籠（大ノ海）
が行い、ニ所一門の再集結に成功した。
昭和５１年理事改選では花籠系の花籠（大ノ海）、二子山（若乃花）が理事に選出
され、昭和５３年にはさらに花籠系の片男波（玉乃海）が監事に選出され、ニ所一門
からの役員は一旦は花籠系が独占するに至った。
しかし、花籠はニ所系の不満が出ないように、これは暫定的な選出であり、昭和５５年に
大鵬を理事に選出することで一門内のバランスにも配意した。
とニ所ノ関（佐賀ノ花）が相次いで死去。押尾川独立事件の事態収拾も花籠（大ノ海）
が行い、ニ所一門の再集結に成功した。
昭和５１年理事改選では花籠系の花籠（大ノ海）、二子山（若乃花）が理事に選出
され、昭和５３年にはさらに花籠系の片男波（玉乃海）が監事に選出され、ニ所一門
からの役員は一旦は花籠系が独占するに至った。
しかし、花籠はニ所系の不満が出ないように、これは暫定的な選出であり、昭和５５年に
大鵬を理事に選出することで一門内のバランスにも配意した。
233 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 12:55:00.14 0
>>227
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
234 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:12:38.26 0
>>230
それ以前から二所本家と花籠部屋は仲が悪かった。巡業も昭和３０年代までは一門単位で行っていた
時代なのに、二所本家は花籠部屋を巡業に参加させず、看板力士が初代若乃花しかいない花籠部屋は
僻地離島ばかりで巡業せざる得なかった時代もあった。
僻地の巡業でスカウトした逸材に若秩父（元関脇）とかいたので良かった面もあるが、交通費がなくて
あるが、四国で巡業した時など東京まで帰る交通費がなくなり何とか時計等を質入れして交通費を工面
した話まであるよ。
花籠部屋は師匠が元平幕と言うこともあり、最初は貧乏部屋で角界関係者から「屑籠部屋」とまで
揶揄された時代まであったからね。杉並区阿佐ヶ谷に本拠地を構えたのも当時は郊外で土地が安かった
と言う事情もある。今では考えられないが最初は借株で部屋を開いて、当時の名称は芝田山部屋。
孫弟子の元横綱大乃国が芝田山親方を襲名したのも、大師匠に由来してるんだろうね。
それ以前から二所本家と花籠部屋は仲が悪かった。巡業も昭和３０年代までは一門単位で行っていた
時代なのに、二所本家は花籠部屋を巡業に参加させず、看板力士が初代若乃花しかいない花籠部屋は
僻地離島ばかりで巡業せざる得なかった時代もあった。
僻地の巡業でスカウトした逸材に若秩父（元関脇）とかいたので良かった面もあるが、交通費がなくて
あるが、四国で巡業した時など東京まで帰る交通費がなくなり何とか時計等を質入れして交通費を工面
した話まであるよ。
花籠部屋は師匠が元平幕と言うこともあり、最初は貧乏部屋で角界関係者から「屑籠部屋」とまで
揶揄された時代まであったからね。杉並区阿佐ヶ谷に本拠地を構えたのも当時は郊外で土地が安かった
と言う事情もある。今では考えられないが最初は借株で部屋を開いて、当時の名称は芝田山部屋。
孫弟子の元横綱大乃国が芝田山親方を襲名したのも、大師匠に由来してるんだろうね。
235 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:15:12.63 0
伊勢ケ浜一門というより、当時は友綱系列（一門としては機能していなかったと思うが）
と見られていたのではなかろうか？
と見られていたのではなかろうか？
また、戦前みたいな一門の離合集散があると面白くなるな
そうなると出羽一門の一人勝ちになりそうだけどｗ
そうなると出羽一門の一人勝ちになりそうだけどｗ
237 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:29:18.06 0
何よりも現役花型米櫃力士がいないとね
238 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:39:11.26 0
出羽一門もあまり数が多くなってくると、分裂が起きるかもしれない。
学生出身の師匠が多くなり、考え方も様々だから。
ただでさえヤクザまがいの師匠や部屋経営を金儲けの手段ぐらいにしか
考えていない師匠もいるぐらいだし。誰ともは言わないけどｗ
学生出身の師匠が多くなり、考え方も様々だから。
ただでさえヤクザまがいの師匠や部屋経営を金儲けの手段ぐらいにしか
考えていない師匠もいるぐらいだし。誰ともは言わないけどｗ
239 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:40:43.70 0
>>236
貴乃花グループが台風の目だな。でも角界で一門とか連合とか使わずになんで
何でここだけ「グループ」って横文字なの？
別に本家分家の関係にない一門でも時津風みたいに使ってる所あるし（時津風と井筒
は元々は別系統）
>>236>>237
出羽一門は現役横綱いないじゃん。今の現役横綱は伊勢ヶ浜一門（旧立伊勢連合）だし。
角界では常に反出羽一門だった伊勢ヶ浜一門が全盛期とは皮肉だね。
貴乃花グループが台風の目だな。でも角界で一門とか連合とか使わずになんで
何でここだけ「グループ」って横文字なの？
別に本家分家の関係にない一門でも時津風みたいに使ってる所あるし（時津風と井筒
は元々は別系統）
>>236>>237
出羽一門は現役横綱いないじゃん。今の現役横綱は伊勢ヶ浜一門（旧立伊勢連合）だし。
角界では常に反出羽一門だった伊勢ヶ浜一門が全盛期とは皮肉だね。
240 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:42:15.69 0
241 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:45:55.24 0
出羽一門は学生頼り、伊勢ケ浜組合は外国人頼り。
これで自慢できるのかな？
これで自慢できるのかな？
242 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:50:11.82 0
芝田山は横綱での皆勤負け越しつながりだな。
243 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 13:54:39.31 0
二所は手近に株ないから外部調達が基本
244 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 14:20:19.03 0
なんか昨日からやたらに長い分のレス目立つね
二所関連多し
二所関連多し
また長くてごめん…。
>>211
緑嶌の所属した春日山部屋（朝日森→當り矢）は、
伊勢ノ海系だと思ってたけど…。
>>234>>240
大ノ海が芝田山を襲名して部屋を開設できたのは、
アメリカ公演で昭和26年秋場所に穴を開けた件の後始末の借りを返す？ため、
高砂（前田山）が便宜を図ったかららしい。
その後、宮城山の芝田山部屋生き残りの宮錦から、不思議な縁で
大ノ海の孫弟子が芝田山を取得して部屋を開設した、ということかな…。
>>211
緑嶌の所属した春日山部屋（朝日森→當り矢）は、
伊勢ノ海系だと思ってたけど…。
>>234>>240
大ノ海が芝田山を襲名して部屋を開設できたのは、
アメリカ公演で昭和26年秋場所に穴を開けた件の後始末の借りを返す？ため、
高砂（前田山）が便宜を図ったかららしい。
その後、宮城山の芝田山部屋生き残りの宮錦から、不思議な縁で
大ノ海の孫弟子が芝田山を取得して部屋を開設した、ということかな…。
246 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 15:20:32.17 0
H25/02/03 武蔵川 三重ノ海 出羽海 →武蔵丸
H25/02/15 放駒 魁傑 二所ノ関
H25/11/15 三保ヶ関 増位山 出羽海
H25/11/17 二所ノ関 金剛 二所ノ関
この名称は部屋を開いてて欲しいな
H25/02/15 放駒 魁傑 二所ノ関
H25/11/15 三保ヶ関 増位山 出羽海
H25/11/17 二所ノ関 金剛 二所ノ関
この名称は部屋を開いてて欲しいな
二所は名門中の名門だしな
誰でも名乗っていいわけじゃない
誰もが納得する根拠がないと一門が分裂する
誰でも名乗っていいわけじゃない
誰もが納得する根拠がないと一門が分裂する
248 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 15:39:40.49 0
H25/02/03 武蔵川 三重ノ海 出羽海 →武蔵丸
H25/02/15 放駒 魁傑 二所ノ関 →大乃国
H25/11/15 三保ヶ関 増位山 出羽海 →北の海
H25/11/17 二所ノ関 金剛 二所ノ関 →若嶋津
個人的にはこれがいいな
H25/02/15 放駒 魁傑 二所ノ関 →大乃国
H25/11/15 三保ヶ関 増位山 出羽海 →北の海
H25/11/17 二所ノ関 金剛 二所ノ関 →若嶋津
個人的にはこれがいいな
250 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 16:21:37.11 0
雅山今場所限りか
みやび「あ、悪い。俺、十両でもとるから。」
>>239
貴乃花グループは正式な一門ではなく無所属が建前のゆるい繋がりの一派なんだろうな
欧米かぶれの貴乃花がグループと言っているのでそう言われてるのだろう
実態は無所属の貴乃花一派という事なんだろうと思う
貴乃花は「もう一門とかの時代じゃない」と言って二所一門を出て行ったんだから
貴乃花グループは正式な一門ではなく無所属が建前のゆるい繋がりの一派なんだろうな
欧米かぶれの貴乃花がグループと言っているのでそう言われてるのだろう
実態は無所属の貴乃花一派という事なんだろうと思う
貴乃花は「もう一門とかの時代じゃない」と言って二所一門を出て行ったんだから
255 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 18:22:38.69 0
>>254
丁度「岩友」が空いている。
丁度「岩友」が空いている。
岩友って栃勇だったけ？
角界じゃ前科は箔付くだけだろ
拳銃密輸とか何の問題もなかったし
拳銃密輸とか何の問題もなかったし
258 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 21:14:24.90 O
>>253
欧米かぶれか。そのうち貴乃花部屋のちゃんこは洋食とパンになるんじゃないのか？
貴乃花「魚ばっかり食ってると強くなれんぞ。ハンバーガーとピザ食え」と弟子にかいいそうだな。
明治の大横綱、常陸山も米国巡業から帰国すると欧米かぶれになり、ウィスキーばかり飲むようになったそうだが。
一門で票の取り纏めせんと理事にすらなれんのに。
一門制度は悪の権化のように言われるが、連合稽古等の相互扶助的な側面もあるのに。関取いない部屋は有望な若手を関取のいる一門の部屋で鍛えてもらう事はよくある事なんだが。
欧米かぶれか。そのうち貴乃花部屋のちゃんこは洋食とパンになるんじゃないのか？
貴乃花「魚ばっかり食ってると強くなれんぞ。ハンバーガーとピザ食え」と弟子にかいいそうだな。
明治の大横綱、常陸山も米国巡業から帰国すると欧米かぶれになり、ウィスキーばかり飲むようになったそうだが。
一門で票の取り纏めせんと理事にすらなれんのに。
一門制度は悪の権化のように言われるが、連合稽古等の相互扶助的な側面もあるのに。関取いない部屋は有望な若手を関取のいる一門の部屋で鍛えてもらう事はよくある事なんだが。
259 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 21:22:24.09 0
マスゴミが報じない安倍総理の英語論文
http://nitiro.iza.ne.jp/blog/entry/2976409/
http://nitiro.iza.ne.jp/blog/entry/2976409/
260 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 21:58:13.27 0
>>258
すでに後援会はサポーターに変更してるし、番付順の食事もみんな平等に一緒に
食べるに変更してるし、そのうち貴乃花部屋もTakanohanaジムに変更になるかもねｗ
貴乃花が理事長になったら日本相撲協会もSUMOレスリング オーガニゼーション.jpに変更かもｗ
すでに後援会はサポーターに変更してるし、番付順の食事もみんな平等に一緒に
食べるに変更してるし、そのうち貴乃花部屋もTakanohanaジムに変更になるかもねｗ
貴乃花が理事長になったら日本相撲協会もSUMOレスリング オーガニゼーション.jpに変更かもｗ
261 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:00:27.22 0
＞番付順の食事もみんな平等に一緒に
だから競争心がなくなって稽古も身が入らず大成しないのか
だから競争心がなくなって稽古も身が入らず大成しないのか
262 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:03:27.39 0
師匠の名前が有名だから、弟子集めだけはやりやすいのか、最近は新弟子も増えてきたな。
263 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:11:54.21 0
光法ににょなみ、隆三杉もいる部屋なのに部屋にはモンゴルの十両のみ。
阿武松に御教授いただいたほうがいいのでは？
阿武松に御教授いただいたほうがいいのでは？
>>260
何かの取材で貴乃花部屋の食事風景流れてたけど関取と客がチャンコ鍋食ってる向こうでチャンコ番が食ってたな
何かの取材で貴乃花部屋の食事風景流れてたけど関取と客がチャンコ鍋食ってる向こうでチャンコ番が食ってたな
265 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:21:37.94 0
>>262
その割には人数が少なすぎるね
貴乃花ほどの知名度なら佐渡ヶ嶽部屋くらいの人数がいても不思議じゃないのに
>>264
俺が見た貴乃花部屋のドキュメンタリー番組では貴乃花が弟子達と一緒に
和気藹々と楽しそうに食事してるところをやってて、ナレーションで
貴乃花は従来の番付順の食事を廃してみんなで仲良く食事するように改革したと
言ってたよ
その割には人数が少なすぎるね
貴乃花ほどの知名度なら佐渡ヶ嶽部屋くらいの人数がいても不思議じゃないのに
>>264
俺が見た貴乃花部屋のドキュメンタリー番組では貴乃花が弟子達と一緒に
和気藹々と楽しそうに食事してるところをやってて、ナレーションで
貴乃花は従来の番付順の食事を廃してみんなで仲良く食事するように改革したと
言ってたよ
そんな風だからぬるま湯で関取が育たねえんじゃねえのｗ
>>258
そうだよなあ、一門は決して悪じゃないな
貴乃花が言うグループだって派閥の一種だし、グループなどとわざわざカタカナ英語使って
ごまかす方がおかしい
結局は無所属と言うと貴乃花一派の結束が成り立たないし、一派だと派閥みたいだからと
グループと言ってごまかしてるだけだな
そうだよなあ、一門は決して悪じゃないな
貴乃花が言うグループだって派閥の一種だし、グループなどとわざわざカタカナ英語使って
ごまかす方がおかしい
結局は無所属と言うと貴乃花一派の結束が成り立たないし、一派だと派閥みたいだからと
グループと言ってごまかしてるだけだな
268 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:36:15.99 0
>>265
改革になればいいけどな
今の子達に競争心がないからそうしたのか、単に変なことに感化されてやったのか？
とりあえず一時保ってた外国人と学生を受け入れない方針を転換したのだから、
もっと目に見えた結果を出さないことには、ここみたいな意見が出て当然になる。
改革になればいいけどな
今の子達に競争心がないからそうしたのか、単に変なことに感化されてやったのか？
とりあえず一時保ってた外国人と学生を受け入れない方針を転換したのだから、
もっと目に見えた結果を出さないことには、ここみたいな意見が出て当然になる。
269 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:39:20.96 0
とりあえずこのままだと二所以外にも沙汰される部屋が出てきてもおかしくない。
個人的には危ういのが、芝田山と湊かな。
錦戸はバックが居るからなんとかなるかもしれないけど
個人的には危ういのが、芝田山と湊かな。
錦戸はバックが居るからなんとかなるかもしれないけど
>>269
さた？とうたじゃなくて？
さた？とうたじゃなくて？
271 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:42:16.55 0
恥かいた・・・
272 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:44:27.10 0
欧米化は貴＆斗志だな
273 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:45:11.44 0
やくみつるの四コマみたい
274 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:45:22.59 0
改革は構わんが結果ださな
275 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:46:56.93 0
>>266
だよね、でもかなり有望な日本人弟子も何人かいて二子山伝統の猛稽古は続けて
るようだからどうなるやら
>>268
その番組で貴乃花は食事中に弟子一人ひとりの言い分を聞いてやって弟子たちが
暮らしやすいようにしてやりたいとか言ってたよ
だよね、でもかなり有望な日本人弟子も何人かいて二子山伝統の猛稽古は続けて
るようだからどうなるやら
>>268
その番組で貴乃花は食事中に弟子一人ひとりの言い分を聞いてやって弟子たちが
暮らしやすいようにしてやりたいとか言ってたよ
277 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 22:58:16.20 0
貴乃花は「ナンバー1にならなくてもいい、もっともっと特別なオンリー1」な力士を育てようとしてるんだろ
278 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 23:12:17.72 O
貴ヲタｗｗ
279 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 23:37:14.39 0
ちょっと早い気がするが、育成の話が出てるので質問。
式秀、武蔵丸の指導力についてどう思う？
式秀、武蔵丸の指導力についてどう思う？
280 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 23:54:08.05 0
>>260>>261
それって向上心奪うだけじゃん。一番先に食事ができるのは師匠と関取。
昔なら、弟子の数が多かったんで師匠と関取の食事が終わっても幕下→三段目→徐二段→新弟子と言う
順番でなかなか順番が回ってこない時代もあったが、今はどこの部屋も１０人以下の所がザラなんで師匠
と関取が食事終われば新弟子もすぐ食事できる時代なのに。
>>265>>262
元横綱の金看板で弟子が集まるのは引退後１０年位まで。大鵬部屋も元大横綱の金看板で独立当初は４０人以上
の弟子がいた。引退後１０年以上経過すると、中学生や高校生をスカウトに行っても「親方の全盛期は小さかったんで覚えていません。
大横綱と言われてもピンと来ないんですけど」と言われちゃうよ。
大横綱の金看板で独立（継承）当初は少しでも有望な弟子を集めて、横綱・大関を作らないとその後は弟子集まらんよ。
>>269
芝田山は元横綱だからさすがに潰れる事はないだろ。元横綱なら金持ちタニマチも多いだろうし。
元横綱の部屋で経営難で潰れた部屋って元横綱輪島の旧花籠部屋位しか思いつかんが。
>>263
阿武松の所は関取がいるから、貴乃花部屋のモンゴル十両にとってはそっちの方が鍛えられるな。
部屋じゃ自分より弱い力士しかおらんし。
でも、グループだから連合稽古や出稽古しないんだろうね。
貴乃花「グループは一門ではないので連合稽古しません」
それって向上心奪うだけじゃん。一番先に食事ができるのは師匠と関取。
昔なら、弟子の数が多かったんで師匠と関取の食事が終わっても幕下→三段目→徐二段→新弟子と言う
順番でなかなか順番が回ってこない時代もあったが、今はどこの部屋も１０人以下の所がザラなんで師匠
と関取が食事終われば新弟子もすぐ食事できる時代なのに。
>>265>>262
元横綱の金看板で弟子が集まるのは引退後１０年位まで。大鵬部屋も元大横綱の金看板で独立当初は４０人以上
の弟子がいた。引退後１０年以上経過すると、中学生や高校生をスカウトに行っても「親方の全盛期は小さかったんで覚えていません。
大横綱と言われてもピンと来ないんですけど」と言われちゃうよ。
大横綱の金看板で独立（継承）当初は少しでも有望な弟子を集めて、横綱・大関を作らないとその後は弟子集まらんよ。
>>269
芝田山は元横綱だからさすがに潰れる事はないだろ。元横綱なら金持ちタニマチも多いだろうし。
元横綱の部屋で経営難で潰れた部屋って元横綱輪島の旧花籠部屋位しか思いつかんが。
>>263
阿武松の所は関取がいるから、貴乃花部屋のモンゴル十両にとってはそっちの方が鍛えられるな。
部屋じゃ自分より弱い力士しかおらんし。
でも、グループだから連合稽古や出稽古しないんだろうね。
貴乃花「グループは一門ではないので連合稽古しません」
281 ：待った名無しさん：2013/01/13(日) 23:57:42.97 0
式秀といえば最近定年になった先代式秀は貴乃花みたく弟子の言い分を聞いてやって
弟子が暮らしやすいような部屋経営をおかみさんと二人三脚でやっていた親方だったなあ
たしか先代式秀だかおかみさんだかは相撲以外で弟子に苦労させたくないとか言ってたな
結局、関取になったのはモンゴル人が一人くらいだったけど、貴乃花は
どれだけ関取を育てることが出来るんだろうな
弟子が暮らしやすいような部屋経営をおかみさんと二人三脚でやっていた親方だったなあ
たしか先代式秀だかおかみさんだかは相撲以外で弟子に苦労させたくないとか言ってたな
結局、関取になったのはモンゴル人が一人くらいだったけど、貴乃花は
どれだけ関取を育てることが出来るんだろうな
283 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 00:17:28.56 0
284 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 00:24:23.86 0
>>281
式秀は茨城県の竜ヶ崎市に部屋を作って話題になったね。式秀親方（元小結大潮）は独立が
遅かったからね。確か実子も入門してなかった？
波多野（親方の本名）と言う四股名で。
武蔵丸（いずれ武蔵川継承予定）の育成能力は未知数だね。言葉の問題もあるし。
弟子は全てハワイ出身者と言う訳にはいかんだろう。今は外国人力士は一部屋一人だからね。
式秀は茨城県の竜ヶ崎市に部屋を作って話題になったね。式秀親方（元小結大潮）は独立が
遅かったからね。確か実子も入門してなかった？
波多野（親方の本名）と言う四股名で。
武蔵丸（いずれ武蔵川継承予定）の育成能力は未知数だね。言葉の問題もあるし。
弟子は全てハワイ出身者と言う訳にはいかんだろう。今は外国人力士は一部屋一人だからね。
285 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 00:30:29.96 0
286 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 00:37:04.83 0
>>283
おかみさんも弟子は腹を痛めて生んだ我が子同様に大切に育てていきますとか言ってたな
摂津倉庫にモンゴル人をスカウトに言った時のエピソード
おかみさん曰く「白鵬が自分を取ってくれと言わんばかりにこっちを見ていたんです。
私も親方もこの子がほしいと言いたかったけど、人間の子を犬猫の子のようにこの子くれ
とは言えませんでした。結局、摂津倉庫の人に二人選んでもらったんです。
そこに白鵬はいませんでした・・・。」
夫婦そろってこんな感じだから真面目だよなあ
結局、宮城野が犬猫をもらうように顔も見ずに白鵬をスカウトして犬猫を仕込むように
人権団体が怒り狂うような猛稽古させて大横綱に育て上げたのは皮肉だなあ
おかみさんも弟子は腹を痛めて生んだ我が子同様に大切に育てていきますとか言ってたな
摂津倉庫にモンゴル人をスカウトに言った時のエピソード
おかみさん曰く「白鵬が自分を取ってくれと言わんばかりにこっちを見ていたんです。
私も親方もこの子がほしいと言いたかったけど、人間の子を犬猫の子のようにこの子くれ
とは言えませんでした。結局、摂津倉庫の人に二人選んでもらったんです。
そこに白鵬はいませんでした・・・。」
夫婦そろってこんな感じだから真面目だよなあ
結局、宮城野が犬猫をもらうように顔も見ずに白鵬をスカウトして犬猫を仕込むように
人権団体が怒り狂うような猛稽古させて大横綱に育て上げたのは皮肉だなあ
287 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 00:47:23.75 0
>>284
そういえば実子も入門してたねえ、波多野から玉光に改名したと思う
そういえば実子も入門してたねえ、波多野から玉光に改名したと思う
>>284
内弟子がもう1人いる（元亜細亜大野球部だっけ）はず。
内弟子がもう1人いる（元亜細亜大野球部だっけ）はず。
>>279
http://blogs.yahoo.co.jp/meiko1fight555/63736435.html
おかみさんが式秀部屋の近況伝えてる
関取いないからマンツーマンで指導してるとのこと
ホームページも製作予定らしい
http://blogs.yahoo.co.jp/meiko1fight555/63736435.html
おかみさんが式秀部屋の近況伝えてる
関取いないからマンツーマンで指導してるとのこと
ホームページも製作予定らしい
>>289
娘さん20歳なんか…。
娘さん20歳なんか…。
292 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 01:07:16.07 0
>>280
貴乃花は引退後１０年位まで殆ど新弟子を入門させられなかったけどね
貴乃花は引退後１０年位まで殆ど新弟子を入門させられなかったけどね
293 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 01:15:44.65 0
>>289
北桜って昭和４６年生まれなのに２０歳の娘いるのか。と言う事は２２歳の時の子か。
女将さんも若いね。２０歳の娘がいるとは思えん。
女将は３０代に見えるな？
でも、一門が違う式秀継承って、金親が伊勢ヶ浜一門の宮城野部屋を強引に継承したケースと
被るよね。
金親も北桜も現理事長の北の湖の弟子。理事長の圧力としか考えられんわ。
金親の時は大反発を招いて、結局金親は師匠の座から降ろされたよね。
元横綱とかならまだしも元平幕や元十両で一門外の師匠になるなんて強引過ぎるわ。
北の湖は一門外の部屋を乗っ取る趣味でもあるのか？
式秀はもう出羽一門に編入されたのか？
北桜って昭和４６年生まれなのに２０歳の娘いるのか。と言う事は２２歳の時の子か。
女将さんも若いね。２０歳の娘がいるとは思えん。
女将は３０代に見えるな？
でも、一門が違う式秀継承って、金親が伊勢ヶ浜一門の宮城野部屋を強引に継承したケースと
被るよね。
金親も北桜も現理事長の北の湖の弟子。理事長の圧力としか考えられんわ。
金親の時は大反発を招いて、結局金親は師匠の座から降ろされたよね。
元横綱とかならまだしも元平幕や元十両で一門外の師匠になるなんて強引過ぎるわ。
北の湖は一門外の部屋を乗っ取る趣味でもあるのか？
式秀はもう出羽一門に編入されたのか？
295 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 01:26:34.12 0
女将さんが福岡県出身なのは
好条件かも。
好条件かも。
金親は無理矢理強奪てイメージで師匠交代も本人の失態が招いた結果だと思う
北桜は救世主的な感じで
一門移動も式秀部屋存続を受け入れなかった時津風一門の親方衆が招いた結果かも
大潮が北の湖に相談に行ったのかも知れないけど>>289見たらそんな事どうでも良いなw
北桜は救世主的な感じで
一門移動も式秀部屋存続を受け入れなかった時津風一門の親方衆が招いた結果かも
大潮が北の湖に相談に行ったのかも知れないけど>>289見たらそんな事どうでも良いなw
298 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 02:02:27.43 0
藤島部屋からマネージャーとして丸について来る元力士はいないのかな
高見山の時はいたと思うけど
高見山の時はいたと思うけど
マルちゃん武州山可愛がってるじゃん。
300 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 02:29:41.62 0
>>299
部屋付き親方でもマネージャーでもいいが誰か藤島部屋から人を出さんとマルちゃんだけでは
荷が重いわ。高見山の時は部屋付き親方は同行しなかったが高砂部屋から元力士がマネージャー
でついて行ったよ。
部屋付き親方でもマネージャーでもいいが誰か藤島部屋から人を出さんとマルちゃんだけでは
荷が重いわ。高見山の時は部屋付き親方は同行しなかったが高砂部屋から元力士がマネージャー
でついて行ったよ。
北桜は頭皮の輝きと比例して輝いていくな 昨日はノンストップ実況も堪能したしｗ
302 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 04:07:44.46 0
貴乃花部屋は確か師匠が別のトコに住んでて通ってるんだろ
これも異例なはず。
これも異例なはず。
>>279
前・式秀はよく弟子集めしてたね。
前・式秀はよく弟子集めしてたね。
>>293
奥さんはすこし年上で、連れ子じゃなかったかな？
奥さんはすこし年上で、連れ子じゃなかったかな？
>>301
北桜の頭は、クールビズだそうですｗ
北桜の頭は、クールビズだそうですｗ
306 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 08:18:38.92 0
>>255
岩友はまだ株取得してない雅山じゃないの？
岩友はまだ株取得してない雅山じゃないの？
307 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 10:14:25.62 O
栄さんはどうなるかな？
北桜は、大潮からも北の湖からも
評価されてたんだろうね。
評価されてたんだろうね。
>>261
＞だから競争心がなくなって稽古も身が入らず大成しないのか
そんなの因果関係わからないじゃん
精神主義が能力を伸ばす根拠なんてない
今、話題の体罰だって昔はスポーツの世界では当たり前だったけど、元巨人の桑田は否定してる
＞だから競争心がなくなって稽古も身が入らず大成しないのか
そんなの因果関係わからないじゃん
精神主義が能力を伸ばす根拠なんてない
今、話題の体罰だって昔はスポーツの世界では当たり前だったけど、元巨人の桑田は否定してる
310 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 10:28:02.47 0
>>286
はくほうって結局最後まで引き取り手がなくてモンゴルに返されそうになったんだよな？
だから日本に残る友達から両親宛の手紙を預かったとか
連れてきた親方が弱ってあちこちに電話掛け捲った中の一人が竹葉山で
頼み込まれて困った挙句｢背の高い子いる？｣という話だと思ったが
まあそれを犬猫扱いというならそうなんだろう
はくほうって結局最後まで引き取り手がなくてモンゴルに返されそうになったんだよな？
だから日本に残る友達から両親宛の手紙を預かったとか
連れてきた親方が弱ってあちこちに電話掛け捲った中の一人が竹葉山で
頼み込まれて困った挙句｢背の高い子いる？｣という話だと思ったが
まあそれを犬猫扱いというならそうなんだろう
大善は富士ヶ根のまま春日野へ移籍するのかね
二所一門に返上でもしないと普通は許してくれないと思うのだが。
二所一門に返上でもしないと普通は許してくれないと思うのだが。
312 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 11:38:50.71 0
ブローカーに転がされてただけだね
313 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 11:49:09.03 0
>>311
自賄いで手当してるんだろ
自賄いで手当してるんだろ
大潮は、
最後に残った双葉山直弟子の年寄だよね。
蔵間は夭折したし、双津竜は…。
最後に残った双葉山直弟子の年寄だよね。
蔵間は夭折したし、双津竜は…。
315 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 13:40:46.14 0
>>311
なぜに出羽一門に移籍する必要があるの大善？
部屋付き親方が一門外へ移籍するのは、安芸乃島の二所一門→無所属
の例しか知らんな。
安芸乃島（当時は千田川親方）は部屋の代替わりで、新師匠の二代目貴乃花との対立したのが原因だけど。
当時の二所一門は「平成の大横綱二代目貴乃花」に遠慮してどこの部屋も引き取り先
がなかったんだよ。仕方ないので当時、無所属だった高田川部屋に移籍。
その後、二代目貴乃花が二所一門を離反し、貴乃花Ｇを作ったので安芸乃島は二所一門
に復帰できたけど。
なぜに出羽一門に移籍する必要があるの大善？
部屋付き親方が一門外へ移籍するのは、安芸乃島の二所一門→無所属
の例しか知らんな。
安芸乃島（当時は千田川親方）は部屋の代替わりで、新師匠の二代目貴乃花との対立したのが原因だけど。
当時の二所一門は「平成の大横綱二代目貴乃花」に遠慮してどこの部屋も引き取り先
がなかったんだよ。仕方ないので当時、無所属だった高田川部屋に移籍。
その後、二代目貴乃花が二所一門を離反し、貴乃花Ｇを作ったので安芸乃島は二所一門
に復帰できたけど。
大善は二所で酷い仕打ちを受け続けてきたから特例だろ
見て見ぬふりをしてきた一門も大善に負い目があるから門外移籍を容認するって話だ
見て見ぬふりをしてきた一門も大善に負い目があるから門外移籍を容認するって話だ
貴乃花が最初に理事に当選した時は
立浪2票 二所1票が流出したけど
もしかして旭豊、光法、大善だったのかねえ
立浪2票 二所1票が流出したけど
もしかして旭豊、光法、大善だったのかねえ
318 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 13:56:52.50 0
>>316
大善って金剛直弟子で唯一の関取でしょ？
まともな師匠なら「俺が唯一育てた直弟子の関取。しかも三役まで昇進してくれた。
こいつがおらんかったら『関取を作れん無能師匠』と馬鹿にされ続けた
だろう。大善は俺の宝だ。」と感謝するのが普通。
まあ金剛は現役時代から変人で有名だったから、大善に感謝の心なんてないのかも知れんが。
それとも、北の湖や双羽黒の所のように師匠の祝儀搾取がひどかったのか？
タニマチの宴席でもらった祝儀は全て師匠が搾取し、タニマチが逃げるのを恐れ
大善に個人後援会を作らせないとか。
大善って金剛直弟子で唯一の関取でしょ？
まともな師匠なら「俺が唯一育てた直弟子の関取。しかも三役まで昇進してくれた。
こいつがおらんかったら『関取を作れん無能師匠』と馬鹿にされ続けた
だろう。大善は俺の宝だ。」と感謝するのが普通。
まあ金剛は現役時代から変人で有名だったから、大善に感謝の心なんてないのかも知れんが。
それとも、北の湖や双羽黒の所のように師匠の祝儀搾取がひどかったのか？
タニマチの宴席でもらった祝儀は全て師匠が搾取し、タニマチが逃げるのを恐れ
大善に個人後援会を作らせないとか。
319 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 14:08:18.89 0
とりあえずまともな後援会がいたのであれば、今回のような顛末にはならなかったろうな。
しかし、弟子がここまで減ってしまうってのは部屋付きにも問題があるのではないだろうか？
しかし、弟子がここまで減ってしまうってのは部屋付きにも問題があるのではないだろうか？
二所のいびつさは指摘されてたからな
親方だけは妙に豪華なんだよ
麒麟児なんて知名度抜群の人気力士だったのに弟子を引っ張ってこれなかったのか
それとも金剛の為にそこまでする気はなかったのか
親方だけは妙に豪華なんだよ
麒麟児なんて知名度抜群の人気力士だったのに弟子を引っ張ってこれなかったのか
それとも金剛の為にそこまでする気はなかったのか
総帥たる二所は大関横綱にしか継がせないが口癖だったからな
下っ端部屋付きは資格すらなかったんだろう
下っ端部屋付きは資格すらなかったんだろう
322 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 14:25:57.67 0
>>319
残念ながらどこの部屋も師匠に比べて部屋付きはスカウト活動熱心じゃないよ。
自分が苦労してスカウトした新弟子が横綱大関になっても手柄は師匠の物だからね。
しかも、給与は師匠からではなく協会からもらって訳で。
元横綱鏡里なんか部屋付き時代に学生横綱だった豊山（のち大関）をスカウトしたが、
師匠（元横綱双葉山）が死亡した時に、先代未亡人の意向で後継者の座を豊山に奪われた
苦い事例もあるし。その後鏡里は独立したけど。
残念ながらどこの部屋も師匠に比べて部屋付きはスカウト活動熱心じゃないよ。
自分が苦労してスカウトした新弟子が横綱大関になっても手柄は師匠の物だからね。
しかも、給与は師匠からではなく協会からもらって訳で。
元横綱鏡里なんか部屋付き時代に学生横綱だった豊山（のち大関）をスカウトしたが、
師匠（元横綱双葉山）が死亡した時に、先代未亡人の意向で後継者の座を豊山に奪われた
苦い事例もあるし。その後鏡里は独立したけど。
323 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 14:34:22.22 0
そもそも指導普及という役職自体どうなのかね？
324 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 14:50:09.72 0
>>323
事実上の閑職だろ？
部屋持ち師匠は通常無役なら「生活指導部」に在籍させる。
部屋付き親方では場所中以外は協会や部屋に全く顔を出さない窓際親方みたい
な人もいるよ。停年直前に名跡交換して弟子に譲った隠居親方は別だけど。
事実上の閑職だろ？
部屋持ち師匠は通常無役なら「生活指導部」に在籍させる。
部屋付き親方では場所中以外は協会や部屋に全く顔を出さない窓際親方みたい
な人もいるよ。停年直前に名跡交換して弟子に譲った隠居親方は別だけど。
325 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:01:23.21 0
>>324
最近、メディアの露出が多い点を考えると広報部や企画部はそれなりに機能してるように思える。
ただ、野球やサッカーに比べると、引退後メディアに出ることは少なくなるのはどうなんだろう。
結構出突っ張りだった千代大海ですらほとんど見ないし。
最近、メディアの露出が多い点を考えると広報部や企画部はそれなりに機能してるように思える。
ただ、野球やサッカーに比べると、引退後メディアに出ることは少なくなるのはどうなんだろう。
結構出突っ張りだった千代大海ですらほとんど見ないし。
326 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:03:15.81 0
地味な親方が多いってんは否めないが、指導普及と謳っている以上、
それなりにイベントだの何だのに部屋の力士と帯同して出るだのしたほうがいいと思うんだが
それなりにイベントだの何だのに部屋の力士と帯同して出るだのしたほうがいいと思うんだが
327 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:07:44.00 0
財団法人の職員なのに無任所はまずいってことで作られたようなもんでしょ＜指導普及部
329 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:17:22.01 0
>>310
宮城野親方は大潮夫妻には犬猫扱い的だったろうけど大潮夫妻とは違う弟子への愛情があるんだと思う
白鵬を初めて見た宮城野親方は、これは関取になるのは厳しいかも、しかし、
この子にも親がいて期待されてるんだろうから、何とか関取にしてやりたいと思った
と言ってたし
大潮夫妻とは真逆な感じだけど宮城野親方には宮城野親方なりの弟子への愛情があるんじゃないかな
宮城野親方は大潮夫妻には犬猫扱い的だったろうけど大潮夫妻とは違う弟子への愛情があるんだと思う
白鵬を初めて見た宮城野親方は、これは関取になるのは厳しいかも、しかし、
この子にも親がいて期待されてるんだろうから、何とか関取にしてやりたいと思った
と言ってたし
大潮夫妻とは真逆な感じだけど宮城野親方には宮城野親方なりの弟子への愛情があるんじゃないかな
330 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:19:24.74 O
部屋付きは
三日やったら
辞められない
by. 北尾光司
三日やったら
辞められない
by. 北尾光司
331 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:28:59.62 0
現役時代の地位で要職に付けるような体質だから、
運良く株が取れた連中は上昇志向ってのはないのかね。
部屋付きで理事って大山と楯山、だけだっけ？
運良く株が取れた連中は上昇志向ってのはないのかね。
部屋付きで理事って大山と楯山、だけだっけ？
332 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:29:14.47 0
>>330
当時、部屋付きが多かった立浪部屋所属の北尾（双羽黒）が言う実感があるね。
>>329
当時の宮城野部屋は関取のいない小部屋で規律も比較的緩かったので
白鵬ものびのび育てる事ができたのが大成の一因だと聞いた事あるけど。
大部屋は稽古相手に事欠かないと言う利点があるけど、上下関係は小部屋より
厳しいの一般的。
もし、大部屋だったら白鵬の性格だと関取になるまでに潰れたいた可能性もある。
当時、部屋付きが多かった立浪部屋所属の北尾（双羽黒）が言う実感があるね。
>>329
当時の宮城野部屋は関取のいない小部屋で規律も比較的緩かったので
白鵬ものびのび育てる事ができたのが大成の一因だと聞いた事あるけど。
大部屋は稽古相手に事欠かないと言う利点があるけど、上下関係は小部屋より
厳しいの一般的。
もし、大部屋だったら白鵬の性格だと関取になるまでに潰れたいた可能性もある。
同郷の龍皇もいたし部屋頭は性格の良いことで有名な光法だったしな
334 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:39:42.42 0
>>309
桑田なんかに否定されてもな・・・・。
桑田なんかに否定されてもな・・・・。
335 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:47:47.04 0
>>332
関取いたじゃん、光法が関取だったよ、それに大部屋ではないが小部屋と言うほどでもなかったよ
規律も厳しかったよ、取的時代の白鵬が門限破った時は次ぎやったら解雇すると言われたほど
白鵬はのびのびどころか無理やり大量のちゃんこ食わされて、おもわず吐いたら
叱られて、また食わされての連続だったし、稽古も気絶すると口の中に塩を突っ込まれて
起こされて、また稽古の連続だったし、とんでもない猛稽古だった
白鵬は俺って嫌われてるのかなと思ってたくらい
関取いたじゃん、光法が関取だったよ、それに大部屋ではないが小部屋と言うほどでもなかったよ
規律も厳しかったよ、取的時代の白鵬が門限破った時は次ぎやったら解雇すると言われたほど
白鵬はのびのびどころか無理やり大量のちゃんこ食わされて、おもわず吐いたら
叱られて、また食わされての連続だったし、稽古も気絶すると口の中に塩を突っ込まれて
起こされて、また稽古の連続だったし、とんでもない猛稽古だった
白鵬は俺って嫌われてるのかなと思ってたくらい
336 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:48:01.95 0
正直、相撲部屋は基本解雇ってのがない。
居心地がよく就職口がないって状況だといつまでも居座る奴もいるわけだ。
だから向上心てのを芽生えさせなければ本人の為にも、部屋の為にもならない。
長いだけで威張ってる職場の人間とかいないか？
居心地がよく就職口がないって状況だといつまでも居座る奴もいるわけだ。
だから向上心てのを芽生えさせなければ本人の為にも、部屋の為にもならない。
長いだけで威張ってる職場の人間とかいないか？
宮城野のやり方は下手したら暴行問題になりかねないんじゃないか？
338 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 15:59:24.05 0
>>336
昔はプロ将棋の世界同様に、「５年以内に幕下昇進できなと自費養成力士か解雇」と言うルール
があったんだけどね。自費養成力士とは協会からの補助金を打ち切られて、食費等を親方が出さない
といけない力士。
関取のいない部屋なんかだと大兄弟子（関取なれない幕下以下のロートル）が関取以上に
威張っている所は珍しくないよ。
>>335
すまん光法がいたね。無茶食いは軽量力士なら誰でも通る道だね。
入門当初は「稽古よりも体重」と言うことで稽古もほとんどせずに無茶食いさせ
られたらしいが。
食事面ではモンゴル人は魚を食べる習慣がほとんどなく、モンゴル人の感覚では魚は
のゲテ物。
昔はプロ将棋の世界同様に、「５年以内に幕下昇進できなと自費養成力士か解雇」と言うルール
があったんだけどね。自費養成力士とは協会からの補助金を打ち切られて、食費等を親方が出さない
といけない力士。
関取のいない部屋なんかだと大兄弟子（関取なれない幕下以下のロートル）が関取以上に
威張っている所は珍しくないよ。
>>335
すまん光法がいたね。無茶食いは軽量力士なら誰でも通る道だね。
入門当初は「稽古よりも体重」と言うことで稽古もほとんどせずに無茶食いさせ
られたらしいが。
食事面ではモンゴル人は魚を食べる習慣がほとんどなく、モンゴル人の感覚では魚は
のゲテ物。
339 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 16:09:21.27 O
だが金剛は大善が引退した時の相撲雑誌で大善を結構褒めていたよ。
340 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 16:21:33.58 0
>>338
そうそう、入門当初の白鵬はほとんど稽古させてもらえず無茶食いさせられて寝かされて
の連続だったね
宮城野親方が言うにはその頃の白鵬はよく部屋の屋上で夜空を見つめながら泣いていた
そうだね。宮城野親方も白鵬の心が折れないか心配してたんだろう
>>337
白鵬は横綱になって感謝してるようだから問題ないでしょ
そうそう、入門当初の白鵬はほとんど稽古させてもらえず無茶食いさせられて寝かされて
の連続だったね
宮城野親方が言うにはその頃の白鵬はよく部屋の屋上で夜空を見つめながら泣いていた
そうだね。宮城野親方も白鵬の心が折れないか心配してたんだろう
>>337
白鵬は横綱になって感謝してるようだから問題ないでしょ
341 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 16:32:17.37 O
>>302
九重親方（元横綱千代の富士）の後輩八角親方（元横綱北勝海）も自宅マンションから通っている。
八角部屋は元師匠竹澤勝昭（日本放送協会嘱託職員、先代九重親方、先代陣幕親方、元横綱北の富士）が所有する相撲部屋で、マンションから通っている数少ない部屋持ち親方である。
八角親方は竹澤勝昭に毎月１００万円の顧問料を支払っている。
相撲協会公益法人改革では、継承した親方が、以前に所有した先代の元親方に顧問料を月６０万円支払う案も候補に取り立たされている。
九重親方（元横綱千代の富士）の後輩八角親方（元横綱北勝海）も自宅マンションから通っている。
八角部屋は元師匠竹澤勝昭（日本放送協会嘱託職員、先代九重親方、先代陣幕親方、元横綱北の富士）が所有する相撲部屋で、マンションから通っている数少ない部屋持ち親方である。
八角親方は竹澤勝昭に毎月１００万円の顧問料を支払っている。
相撲協会公益法人改革では、継承した親方が、以前に所有した先代の元親方に顧問料を月６０万円支払う案も候補に取り立たされている。
342 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 16:38:03.81 0
>>340
少し違うが部屋の創設者の吉葉山（元横綱）も関取一歩手前で５年間も兵隊に取られて、
徴兵前に１２０キロあった体重が６０キロまで落ちてしまった。帰国後は「胃袋」の仇名
が付く程無茶食いをして、１５０キロまで増やしたけど。
軽量力士の無茶食いは吉葉山以来の宮城野部屋の伝統なんだろうな。
部屋によっちゃ「娑婆の脂落とし」、「絞り出し」と言って入門半年位は体重が落ちる方が
良いと言う部屋もあるけどね。
少し違うが部屋の創設者の吉葉山（元横綱）も関取一歩手前で５年間も兵隊に取られて、
徴兵前に１２０キロあった体重が６０キロまで落ちてしまった。帰国後は「胃袋」の仇名
が付く程無茶食いをして、１５０キロまで増やしたけど。
軽量力士の無茶食いは吉葉山以来の宮城野部屋の伝統なんだろうな。
部屋によっちゃ「娑婆の脂落とし」、「絞り出し」と言って入門半年位は体重が落ちる方が
良いと言う部屋もあるけどね。
>>304
北桜の娘は実子だったような・・
相撲誌に家族で出てた時は連れ子的な情報はなかったと思う
言わないだけかも知れんが
そう言えば北桜の父は先代式秀の弟弟子だったな
そういう関係もあって式秀を継いだのかも
北桜の娘は実子だったような・・
相撲誌に家族で出てた時は連れ子的な情報はなかったと思う
言わないだけかも知れんが
そう言えば北桜の父は先代式秀の弟弟子だったな
そういう関係もあって式秀を継いだのかも
高砂部屋も宮城野部屋なみに規律がきびしかったら朝青龍はあんなことに
ならなかったろうに・・
ならなかったろうに・・
345 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 16:53:16.97 0
>>344
高砂は朝青龍が横綱になるまでは厳しかったと思うが。朝青龍は横綱になった途端に「元大関
の師匠が、横綱の俺に意見する資格はない」と完全に師匠を馬鹿にするようになったん
だよ。
無断帰国や先代高砂親方（元小結富士錦）の葬儀を欠席するような不義理をするのようになった
のも横綱になってから。
高砂は朝青龍が横綱になるまでは厳しかったと思うが。朝青龍は横綱になった途端に「元大関
の師匠が、横綱の俺に意見する資格はない」と完全に師匠を馬鹿にするようになったん
だよ。
無断帰国や先代高砂親方（元小結富士錦）の葬儀を欠席するような不義理をするのようになった
のも横綱になってから。
346 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 16:53:43.10 0
>>342
なるほど、創設者自ら無茶食いしてたのかｗ
なるほど、創設者自ら無茶食いしてたのかｗ
348 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 17:13:06.01 0
大潮夫妻は弟子達に式秀部屋閉鎖、他の部屋に移籍で肩身の狭い思いをさせたく
ないから部屋を丸ごと継承してくれる親方を探してたんだろうな
そしたら、時津風一門には誰もその条件で継いでくれる人はおらず、理事長に相談したら
北桜を紹介されて、北桜なら弟弟子の息子だし信用できるからと譲ったんだろうな
式秀部屋の一門跨ぎの継承は一門より弟子を優先する大潮夫妻の弟子思いの
なせる業なんだろうな
ないから部屋を丸ごと継承してくれる親方を探してたんだろうな
そしたら、時津風一門には誰もその条件で継いでくれる人はおらず、理事長に相談したら
北桜を紹介されて、北桜なら弟弟子の息子だし信用できるからと譲ったんだろうな
式秀部屋の一門跨ぎの継承は一門より弟子を優先する大潮夫妻の弟子思いの
なせる業なんだろうな
349 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 17:15:40.81 0
手前煎餅
350 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 17:33:42.04 0
>>349
まあ、そう言うなよｗ
新師匠の北桜を褒め称えたらステマみたいになってしまうけど、
もう定年退職した親方なんだし、一相撲ファンとして、お疲れ様の意味も込めて書いたんだからさ
実際、大潮夫妻は絵に書いたような真面目でいい人達なんだし
まあ、そう言うなよｗ
新師匠の北桜を褒め称えたらステマみたいになってしまうけど、
もう定年退職した親方なんだし、一相撲ファンとして、お疲れ様の意味も込めて書いたんだからさ
実際、大潮夫妻は絵に書いたような真面目でいい人達なんだし
351 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 17:38:52.67 0
部屋を丸ごと引き継ぐ者が一門にいなかったのも事実だろうが、
北桜の父と大潮が兄弟弟子で、しかも創価つながりというのが
決め手だろう。
同じ創価でも琴風と違って、二人とも人格者なのは確かだ。
北桜の父と大潮が兄弟弟子で、しかも創価つながりというのが
決め手だろう。
同じ創価でも琴風と違って、二人とも人格者なのは確かだ。
式秀って本来は豊桜に譲るつもりだったんじゃないの？
353 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 17:39:39.84 0
貴乃花が二所ノ関襲名したら最高なんだがｗ
ないかな
ないかな
354 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 17:40:48.15 0
>>341
八角親方って先代に顧問料払っていると言う事は陣幕の年寄株は譲渡されていなんだ。
八角親方は前妻との離婚（その後再婚したけど）もあって、弟子と家族の同居は嫌なんだろうな。
貴乃花の所は嫁が反対してるだけ。「相撲部屋は子供の教育に悪い」の奥方ですから。
八角親方の場合は事情が事情だからね。
八角親方って先代に顧問料払っていると言う事は陣幕の年寄株は譲渡されていなんだ。
八角親方は前妻との離婚（その後再婚したけど）もあって、弟子と家族の同居は嫌なんだろうな。
貴乃花の所は嫁が反対してるだけ。「相撲部屋は子供の教育に悪い」の奥方ですから。
八角親方の場合は事情が事情だからね。
355 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 17:51:02.75 0
八角と貴乃花じゃ、事情が全然違うよ
八角部屋は勝昭の院政部屋だから直弟子の北勝海が通いでも仕方ない
貴乃花部屋は嫁が同居したくないだけ
八角部屋は勝昭の院政部屋だから直弟子の北勝海が通いでも仕方ない
貴乃花部屋は嫁が同居したくないだけ
358 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 18:17:35.78 0
>>353
貴乃花が二所ノ関になったら高田川（元安芸乃島）はまた一門離脱で無派閥に
なっちゃうよ。
>>356
勝昭も本来なら年寄停年なんだから、院政敷かずに直弟子の八角に全て
任せて口出ししなきゃいいのに。八角だってもう５０歳になろうとしてる訳だし。
勝昭もどっかの高級マンションにでも引っ越せばいいじゃん。
貴乃花が二所ノ関になったら高田川（元安芸乃島）はまた一門離脱で無派閥に
なっちゃうよ。
>>356
勝昭も本来なら年寄停年なんだから、院政敷かずに直弟子の八角に全て
任せて口出ししなきゃいいのに。八角だってもう５０歳になろうとしてる訳だし。
勝昭もどっかの高級マンションにでも引っ越せばいいじゃん。
土地建物が勝昭のもんなんでしょ
361 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 20:25:55.12 0
二所消滅について大鵬や大麒麟のコメントはあったの？
28組の麒麟児が何故継承しないのかわからんが
28組の麒麟児が何故継承しないのかわからんが
362 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 20:26:59.70 0
363 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 20:27:28.22 0
364 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 20:30:54.45 0
大鵬が継承していれば彼のネームバリューで何とかなった気もするが
何で佐賀の花の奥方は金剛なんかを指名したのか・・・。
柏戸の場合は後援会に唆されて師匠の後継指名をフイにしたが
そういう意味では引退後も対照的だ
何で佐賀の花の奥方は金剛なんかを指名したのか・・・。
柏戸の場合は後援会に唆されて師匠の後継指名をフイにしたが
そういう意味では引退後も対照的だ
>>352
そ れ だ
そ れ だ
366 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 20:34:50.44 0
鏡山部屋は今にも消滅しようとしてる一方、伊勢ノ海部屋は比較的安泰
368 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 21:43:32.46 0
369 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 21:47:37.78 0
>>364
先代（佐賀の花）の未亡人は直弟子で師匠と同郷（佐賀県）でありながら、なぜか
元大関大麒麟を嫌っていた。
先代未亡人は「大麒麟排除」が目的だから、大麒麟以外の直弟子なら誰でも良かった
んだよ。最初は大鵬に持ちかけたが、既に独立している大鵬は断ったんだよ。
次善の策として元関脇金剛を婿養子にした。
大麒麟追放には成功したものの、金剛の育成能力は低く部屋は衰微して閉鎖決定に至った
訳。一番悪いのは佐賀ノ花未亡人だな。こいつが諸悪の根源。次いで未亡人と結託して
大麒麟と天龍を追い出したのが金剛。
金剛は悪行の報いを受け、脳疾患で入院中。
二所本家の滅亡全て原因は佐賀ノ花未亡人にある。
彼女は「二所本家を繁栄させる後継者は誰か」ではなく「大麒麟うぜえ。大麒麟死ね。大麒麟
だけには跡目継がてたまるか」で無能金剛を後継者に選択した訳だから。
先代（佐賀の花）の未亡人は直弟子で師匠と同郷（佐賀県）でありながら、なぜか
元大関大麒麟を嫌っていた。
先代未亡人は「大麒麟排除」が目的だから、大麒麟以外の直弟子なら誰でも良かった
んだよ。最初は大鵬に持ちかけたが、既に独立している大鵬は断ったんだよ。
次善の策として元関脇金剛を婿養子にした。
大麒麟追放には成功したものの、金剛の育成能力は低く部屋は衰微して閉鎖決定に至った
訳。一番悪いのは佐賀ノ花未亡人だな。こいつが諸悪の根源。次いで未亡人と結託して
大麒麟と天龍を追い出したのが金剛。
金剛は悪行の報いを受け、脳疾患で入院中。
二所本家の滅亡全て原因は佐賀ノ花未亡人にある。
彼女は「二所本家を繁栄させる後継者は誰か」ではなく「大麒麟うぜえ。大麒麟死ね。大麒麟
だけには跡目継がてたまるか」で無能金剛を後継者に選択した訳だから。
佐賀ノ花未亡人は生きてるのか？
そもそも大麒麟が継ぐってのが既定路線だったからね
揉めたあげく青葉城を連れての独立自体は認められたのはそれがあったから
揉めたあげく青葉城を連れての独立自体は認められたのはそれがあったから
天龍は一旦大麒麟と同行したけど二所ノ関部屋に戻されたんだよね
プロレスラーで成功したから良かったな
プロレスラーで成功したから良かったな
相撲界の未亡人っていいイメージ全然無いよね。
375 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 22:29:36.71 0
>>371
天龍は移籍を認められず、金剛との確執からやむなくプロレス界に転出。
両親から猛反対を受けたそうだが。
大麒麟が開く押尾川部屋への移籍は希望したのは１６名中。しかし移籍を認め
られたのは６名。
天龍以外のあとの９名も悲惨な末路を辿ったと思うが。金剛継承に反発して台東区
の瑞輪寺に籠城してまで抵抗したんだが。
>>372
師匠の最高位が自分より下だと弟子は馬鹿したり暴行するのが高砂の伝統なんだろうな。
ある意味、朝青龍は高砂の伝統に忠実な力士。
天龍は移籍を認められず、金剛との確執からやむなくプロレス界に転出。
両親から猛反対を受けたそうだが。
大麒麟が開く押尾川部屋への移籍は希望したのは１６名中。しかし移籍を認め
られたのは６名。
天龍以外のあとの９名も悲惨な末路を辿ったと思うが。金剛継承に反発して台東区
の瑞輪寺に籠城してまで抵抗したんだが。
>>372
師匠の最高位が自分より下だと弟子は馬鹿したり暴行するのが高砂の伝統なんだろうな。
ある意味、朝青龍は高砂の伝統に忠実な力士。
376 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 22:39:27.54 0
>>374
先代亡き後も何かと相続や部屋経営に口出しするタイプは特に。
かつてマスコミに登場した口出し大好き未亡人って、力士や親方の娘でないタイプ
が多いよね。
親方の妻は先代の娘も多いが、角界で幼少時より育ってる女性と外から来た
女性では価値観が違うのかな？
チャンコの味が染みている女性（親方の娘）とそうじゃない女性（一般人の娘）の差かな。
先代亡き後も何かと相続や部屋経営に口出しするタイプは特に。
かつてマスコミに登場した口出し大好き未亡人って、力士や親方の娘でないタイプ
が多いよね。
親方の妻は先代の娘も多いが、角界で幼少時より育ってる女性と外から来た
女性では価値観が違うのかな？
チャンコの味が染みている女性（親方の娘）とそうじゃない女性（一般人の娘）の差かな。
未亡人のイメージが悪いというのは、権力者の嫁が、権力者の部下に対し、
自分が年下でも横柄に振舞い、自分も旦那同様に偉いんだって勘違い女してるが
相撲界に限らず多いってことと同じだと思う。
たけし軍団のつまみ枝豆が、それまで自分を「○○（本名）さん」と呼んでいた女が、
殿に抱かれた翌日に、いきなり「枝豆くん」って呼ぶようになって、
ジュース買って来て～とか、言ってくるようになるって言ってたｗ
自分が年下でも横柄に振舞い、自分も旦那同様に偉いんだって勘違い女してるが
相撲界に限らず多いってことと同じだと思う。
たけし軍団のつまみ枝豆が、それまで自分を「○○（本名）さん」と呼んでいた女が、
殿に抱かれた翌日に、いきなり「枝豆くん」って呼ぶようになって、
ジュース買って来て～とか、言ってくるようになるって言ってたｗ
今の友綱部屋は、
八甲山の興した高島部屋（谷ノ音の高島部屋の再興と言えなくもない）
が名称変更したもので、且つ>>201のように
海山→矢筈山の友綱部屋の再興、とも言えるややこしさだけど、
矢筈山→その女婿（養女の夫）巴潟→その義弟一錦→その女婿魁輝
という伝統的な？継承のされ方だよね。でも、ここまでかな…。
八甲山の興した高島部屋（谷ノ音の高島部屋の再興と言えなくもない）
が名称変更したもので、且つ>>201のように
海山→矢筈山の友綱部屋の再興、とも言えるややこしさだけど、
矢筈山→その女婿（養女の夫）巴潟→その義弟一錦→その女婿魁輝
という伝統的な？継承のされ方だよね。でも、ここまでかな…。
それから、以前このスレで話題になったように、
もし魁輝が友綱のままで停年を迎えたら、
「同一名跡4代連続停年」
（なお、矢筈山は停年制度の最初の適用者の1人）
という、すごいことになるね…。
もし魁輝が友綱のままで停年を迎えたら、
「同一名跡4代連続停年」
（なお、矢筈山は停年制度の最初の適用者の1人）
という、すごいことになるね…。
継承者を選ぶ時に、同郷かどうかなんてほとんど関係なく、結局はどこまで出世したかが全てだと思う。
383 ：待った名無しさん：2013/01/14(月) 23:54:19.20 0
>>377
それもひどい話だな。江戸時代風に言えば一度、殿様に手がついただけで子供は作って
ないのに。江戸時代だって重臣に命令口調できるのは男子を産んでからだよ。
とりあえず、佐賀ノ花の未亡人と金剛はあの世で玉錦（二所一門の祖）から半殺し
のかわいがりを受ける事は確定だな。
玉錦は「ケンカ玉」と呼ばれる程気性の激しい横綱で、日本刀振り回して喧嘩する
事も一度や二度ではなかったお方。相撲協会機関紙には「玉錦の暴れん坊ぶりに比べたら
北尾なんてかわいいもの」って書かれた位。
気の荒さなら歴代横綱でもナンバー１。
>>370
今存命なら９０歳近いと思うが。
それもひどい話だな。江戸時代風に言えば一度、殿様に手がついただけで子供は作って
ないのに。江戸時代だって重臣に命令口調できるのは男子を産んでからだよ。
とりあえず、佐賀ノ花の未亡人と金剛はあの世で玉錦（二所一門の祖）から半殺し
のかわいがりを受ける事は確定だな。
玉錦は「ケンカ玉」と呼ばれる程気性の激しい横綱で、日本刀振り回して喧嘩する
事も一度や二度ではなかったお方。相撲協会機関紙には「玉錦の暴れん坊ぶりに比べたら
北尾なんてかわいいもの」って書かれた位。
気の荒さなら歴代横綱でもナンバー１。
>>370
今存命なら９０歳近いと思うが。
384 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 00:02:38.95 0
>>382
いや、代替わりで師匠の出身地が変わるとタニマチが撤退する場合は多い。
新師匠と先代の出身地が違うと「師匠も代替わりして、出身地も変わったのでウチは
手を引きますわ」と言うタニマチも多い。
部屋後援会の会長は師匠出身地の国会議員か地元企業のオーナーが多い。
ちなみに先代二所ノ関（佐賀ノ花）が死亡時の部屋後援会長は参院議員の宇都宮徳馬
（父親が佐賀県出身の宇都宮太郎陸軍大将だった縁で）
彼はミノファーゲン製薬の創設者でもあるから資金もあっただろうし。
いや、代替わりで師匠の出身地が変わるとタニマチが撤退する場合は多い。
新師匠と先代の出身地が違うと「師匠も代替わりして、出身地も変わったのでウチは
手を引きますわ」と言うタニマチも多い。
部屋後援会の会長は師匠出身地の国会議員か地元企業のオーナーが多い。
ちなみに先代二所ノ関（佐賀ノ花）が死亡時の部屋後援会長は参院議員の宇都宮徳馬
（父親が佐賀県出身の宇都宮太郎陸軍大将だった縁で）
彼はミノファーゲン製薬の創設者でもあるから資金もあっただろうし。
同郷かどうかはタニマチに影響するってか。そっか、確かにそれは言えてるね。
高砂部屋は問題児が多いイメージがある。
北桜夫人は福岡県出身らしいから、
その点でもスムーズに行くかも。
その点でもスムーズに行くかも。
388 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 00:14:50.45 0
師匠を殴って勝手に別の部屋に移籍とか、日本刀振り回して喧嘩とか
お家騒動で寺に立て籠もりとか昔の日本人は何やってんだよｗｗｗ
昔の日本人は目上の人に大人しく絶対服従してたんじゃないのかよｗ
学校で習ったことと違うぞｗ
お家騒動で寺に立て籠もりとか昔の日本人は何やってんだよｗｗｗ
昔の日本人は目上の人に大人しく絶対服従してたんじゃないのかよｗ
学校で習ったことと違うぞｗ
389 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 00:37:17.84 0
豊桜は式秀部屋を手伝ってるのか？
だとしたら兄弟で協力しあって部屋を運営できるし結果オーライだな
だとしたら兄弟で協力しあって部屋を運営できるし結果オーライだな
>>386
初代高砂自身が勝手に改革運動して問題児扱いされて角界を飛び出して別の相撲組織を
作って活動してたからなあ
そして、有力者の仲裁で元の相撲協会に戻って、暫くして協会を牛耳り大改革を断行
大関の張り出し制度を作って弟子の大達を張出大関にしたら、大達は馬鹿にされたと
思って師匠をぶん殴って高砂部屋を飛び出して伊勢ノ海部屋に移籍
(大達は「張り出し大関とは何事か！」と師匠を怒鳴りつけたらしい)
初代高砂も番付が不満で改革運動を始めたから大達とはある意味似たもの同士かも
(初代高砂は好成績を挙げても幕内では、まだまだ若いとか、先輩を立てるべきとかの
理由でなかなか番付が上がらないことにかなり不満だったらしい)
高砂部屋は番付関係でもめる伝統があるみたいだな
初代高砂自身が勝手に改革運動して問題児扱いされて角界を飛び出して別の相撲組織を
作って活動してたからなあ
そして、有力者の仲裁で元の相撲協会に戻って、暫くして協会を牛耳り大改革を断行
大関の張り出し制度を作って弟子の大達を張出大関にしたら、大達は馬鹿にされたと
思って師匠をぶん殴って高砂部屋を飛び出して伊勢ノ海部屋に移籍
(大達は「張り出し大関とは何事か！」と師匠を怒鳴りつけたらしい)
初代高砂も番付が不満で改革運動を始めたから大達とはある意味似たもの同士かも
(初代高砂は好成績を挙げても幕内では、まだまだ若いとか、先輩を立てるべきとかの
理由でなかなか番付が上がらないことにかなり不満だったらしい)
高砂部屋は番付関係でもめる伝統があるみたいだな
391 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 00:44:11.01 0
>>388
昔は常に美化され易いので。
特に角界では「最近の若い力士は弛んでいる。わしらの現役の頃の方がまし」と
ぼやく親方衆の多い事、多い事。
昔の力士の方が喫煙率は高かったし、極道関係との交際を隠そうしなかったし。
昔の力士、特に新弟子は大量の白米とチャンコの汁、漬物で体を作っていたから。今から
見ると明らかに炭水化物過多・たんぱく質不足だし。
昔は常に美化され易いので。
特に角界では「最近の若い力士は弛んでいる。わしらの現役の頃の方がまし」と
ぼやく親方衆の多い事、多い事。
昔の力士の方が喫煙率は高かったし、極道関係との交際を隠そうしなかったし。
昔の力士、特に新弟子は大量の白米とチャンコの汁、漬物で体を作っていたから。今から
見ると明らかに炭水化物過多・たんぱく質不足だし。
392 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 00:46:10.83 0
>>389
今のところ手伝ってるという情報なし
今のところ手伝ってるという情報なし
岩友が空き株のままなのは、
栃栄の取得にはならない、ということ？
栃栄の取得にはならない、ということ？
豊桜は敷島のツイッターによく登場してるな
396 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 04:20:23.89 0
さながら猿でもわかる相撲醜聞史勉強会
397 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 07:36:23.88 O
>>396
年寄株の売買と部屋相続は角界の一番汚い部分が出てくるからね。
特に二所一門はこの手のトラブル多い。若貴兄弟も年寄株や先代(実父)の財産巡って醜い争い演じた。
先々代九重(元横綱千代の山)も分家独立を巡って出羽一門破門されたし。
年寄株の売買と部屋相続は角界の一番汚い部分が出てくるからね。
特に二所一門はこの手のトラブル多い。若貴兄弟も年寄株や先代(実父)の財産巡って醜い争い演じた。
先々代九重(元横綱千代の山)も分家独立を巡って出羽一門破門されたし。
398 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 08:32:43.09 0
結局北桜っていうのは式秀継いだのはいいけど、時津風一門へ移籍って事なん？
それともしばらくして式秀部屋ごと出羽へ帰ってくるとか計算してるん？
それともしばらくして式秀部屋ごと出羽へ帰ってくるとか計算してるん？
399 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 08:38:57.32 0
忌憚のある質問
>>398
部屋が出羽一門に変わったよ。
部屋が出羽一門に変わったよ。
401 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 14:50:47.39 i
402 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 18:34:43.19 0
相撲部屋の伝統まとめ
・宮城野部屋：軽量力士の無茶食い
・高砂部屋：師匠の番付を弟子が追い抜いたり番付が不満などの番付関係で騒動
・三保ヶ関部屋：師匠がケチ
・式秀部屋：師匠が弟子思いのいい人
・友綱部屋：師匠が定年退職まで一直線
・宮城野部屋：軽量力士の無茶食い
・高砂部屋：師匠の番付を弟子が追い抜いたり番付が不満などの番付関係で騒動
・三保ヶ関部屋：師匠がケチ
・式秀部屋：師匠が弟子思いのいい人
・友綱部屋：師匠が定年退職まで一直線
>>383
親方と夫人が別居してて元から部屋のことは一切仕事してこなかったならともかく、
大抵は共同経営者に近い形（ただし代表権はない）だからな
ましてや部屋の土地も建物も（年寄株も）個人の財産だから
いわば事業譲渡にあたってはそりゃ口も出したくなるだろうさ
そこに個人的な感情があまりに露骨に出るのはさすがにどうかとは思うが
>>393
普通に考えれば名跡交換して浅香山に吸収合併じゃないか
ただその場合は本人同士の事情とは別に後援会事情が絡んできそうだが
（魁皇引退相撲の主催は魁皇後援会、友綱後援会は後援）
後援会も吸収か解散なら問題ないだろうけど
もしかしたら一門の誰かが雇われ親方でワンポイント継ぐかもな
親方と夫人が別居してて元から部屋のことは一切仕事してこなかったならともかく、
大抵は共同経営者に近い形（ただし代表権はない）だからな
ましてや部屋の土地も建物も（年寄株も）個人の財産だから
いわば事業譲渡にあたってはそりゃ口も出したくなるだろうさ
そこに個人的な感情があまりに露骨に出るのはさすがにどうかとは思うが
>>393
普通に考えれば名跡交換して浅香山に吸収合併じゃないか
ただその場合は本人同士の事情とは別に後援会事情が絡んできそうだが
（魁皇引退相撲の主催は魁皇後援会、友綱後援会は後援）
後援会も吸収か解散なら問題ないだろうけど
もしかしたら一門の誰かが雇われ親方でワンポイント継ぐかもな
404 ：待った名無しさん：2013/01/15(火) 22:31:20.02 0
・高田川部屋：腰高
・鳴戸部屋：腰高 脇甘 立ち遅れ １１番止まり すべてイコール出稽古禁止
406 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 00:47:48.31 0
>>401
政治家の場合、後援会員集めやスカウトの時に頼る事は多いが資金面ではどうだろうか？
自由になる金なら企業オーナーや開業医の方が持ってるだろうし。
宇都宮徳馬は政治家であると同時にミノファーゲン製薬の創設者だからね。
政治家兼企業オーナーみたいなもん。
だからこそ、資金面で気兼ねがなかったので自民党内で独自の立場を維持できたんだろうが。
保守の牙城の角界だが、社会党委員長だった浅沼稲次郎が横審委員だった事も
ある。多くの大物タニマチが一度はなりたいのが横審と言われているからね。
浅沼は旧制両国中学（今の両国高校）出身だった縁でなったそうだが。
明治の政界でも薩長閥の西郷隆盛・伊藤博文、民権派の板垣退助等、党派を超えて
相撲好きは多かった。伊藤博文なんか長州藩のお抱え力士で作った力士隊の隊長していた位だし。
政治家の場合、後援会員集めやスカウトの時に頼る事は多いが資金面ではどうだろうか？
自由になる金なら企業オーナーや開業医の方が持ってるだろうし。
宇都宮徳馬は政治家であると同時にミノファーゲン製薬の創設者だからね。
政治家兼企業オーナーみたいなもん。
だからこそ、資金面で気兼ねがなかったので自民党内で独自の立場を維持できたんだろうが。
保守の牙城の角界だが、社会党委員長だった浅沼稲次郎が横審委員だった事も
ある。多くの大物タニマチが一度はなりたいのが横審と言われているからね。
浅沼は旧制両国中学（今の両国高校）出身だった縁でなったそうだが。
明治の政界でも薩長閥の西郷隆盛・伊藤博文、民権派の板垣退助等、党派を超えて
相撲好きは多かった。伊藤博文なんか長州藩のお抱え力士で作った力士隊の隊長していた位だし。
私有財産とかいうけど
自力で稼いだカネじゃなくて
タニマチからの援助だったりするからな
自力で稼いだカネじゃなくて
タニマチからの援助だったりするからな
408 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 09:26:23.62 0
>明治の政界でも薩長閥の西郷隆盛・伊藤博文、民権派の板垣退助等、党派を超えて
>相撲好きは多かった。伊藤博文なんか長州藩のお抱え力士で作った力士隊の隊長していた位だし。
どうかなチンピラ芸能人が黒人を連れて歩いてるのと一緒でていのいいボディーガードじゃないの？
>相撲好きは多かった。伊藤博文なんか長州藩のお抱え力士で作った力士隊の隊長していた位だし。
どうかなチンピラ芸能人が黒人を連れて歩いてるのと一緒でていのいいボディーガードじゃないの？
409 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 13:46:10.65 0
にわかネタ切れ
明治天皇の側近になった元土佐藩士たちが相撲好きだったお蔭で
皇室との縁ができたんだよな
皇室との縁ができたんだよな
明治時代の力士の逸話に板垣退助が絡んでくる率は異常
さっき思ったけど、朝赤竜が幕下に落ちたら高砂部屋から関取がいなくなるんじゃない？これ相当久しぶりだよね？
413 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 18:18:10.86 0
414 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 19:39:51.43 0
唐突で済まないが、朝日山って誰が継ぐの？
部屋に縁がある人間が皆無だよね。大受自体もそうだけど
部屋に縁がある人間が皆無だよね。大受自体もそうだけど
415 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 19:42:05.38 0
頭にシリコンを注入した者のみがちょんまげ部屋を継承できる
大真鶴は1場所足りなかった…
>>414
二所消滅という前例が出来たからなぁ…やっぱり消滅ですなぁ。
二所消滅という前例が出来たからなぁ…やっぱり消滅ですなぁ。
7代高砂浦五郎(4代朝潮太郎(長岡末弘))の無能っぷりが歴史に残りそうだな
419 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 20:50:41.61 0
>>414
大受の時みたいに伊勢ヶ浜一門から適当な親方か力士を引っ張ってくれば大丈夫
大受の時みたいに伊勢ヶ浜一門から適当な親方か力士を引っ張ってくれば大丈夫
420 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 21:48:08.07 0
>>419
安美錦？
安美錦？
421 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 22:21:54.75 0
安美錦がその時点で現役を続けている可能性もある
422 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 22:28:37.62 0
423 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 23:34:21.59 0
噂じゃなくて確定情報
富士ケ根親方、二所ノ関部屋閉鎖で春日野部屋へ
http://www.sanspo.com/sports/news/20130116/sum13011622510011-n1.html
富士ケ根親方、二所ノ関部屋閉鎖で春日野部屋へ
http://www.sanspo.com/sports/news/20130116/sum13011622510011-n1.html
名跡には関係ない話じゃね？
>>423
もう確定したみたいだけど、なんで春日野部屋なんだろう。
もう確定したみたいだけど、なんで春日野部屋なんだろう。
伊勢ヶ浜一門って旧立浪系かそれ以外（高島系＆朝日山系）かって感じだから、旭富士の近い将来の対抗馬って意味も含めて、朝日山を魁皇に継承させるのもひとつの手だと思う。
427 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 23:56:33.19 0
>>425
将来的な株の予約？
将来的な株の予約？
428 ：待った名無しさん：2013/01/16(水) 23:57:51.61 0
名跡返上しないで部屋付きのまま他門への移籍か
破門を除いては前例のない出来事だな。
破門を除いては前例のない出来事だな。
429 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 00:19:27.49 0
>>422 朝日山の定年まであと2年しかなかったんだな。
伊勢ヶ濱一門は旭天鵬、安美錦以外は、若手の関取ばかりで
現時点で年寄襲名要件を達している力士は1人もいない。
一門の親方も、独立するという噂のある浅香山以外だと玉垣、
中川しか目ぼしい親方がいないんだよな。
伊勢ヶ濱一門は旭天鵬、安美錦以外は、若手の関取ばかりで
現時点で年寄襲名要件を達している力士は1人もいない。
一門の親方も、独立するという噂のある浅香山以外だと玉垣、
中川しか目ぼしい親方がいないんだよな。
430 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 00:39:01.96 0
>>428
場所後のニ所一門の会合でもれなく破門がついてくるよ！
場所後のニ所一門の会合でもれなく破門がついてくるよ！
431 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 00:50:36.32 0
しかし、ひどいヤツだな、大善って男は。
まだ金剛は死んでいないっていうのに、病床の親方の顔に泥を塗って
出羽一門入りとは。
まだ金剛は死んでいないっていうのに、病床の親方の顔に泥を塗って
出羽一門入りとは。
432 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 02:04:29.35 0
こんなこと認めてたら、年寄株の数的バランスがどんどん偏ってくると思うんだが。
式秀だって出羽なんだろ。今後は出羽の許可なしにはどんな改革もできなくなるんだろうな。
式秀だって出羽なんだろ。今後は出羽の許可なしにはどんな改革もできなくなるんだろうな。
435 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 02:41:17.17 0
>>431
プロレス好きの彼にとってはなんてことはない
プロレス好きの彼にとってはなんてことはない
大善(富士ヶ根)が本来継ぐべき二所ノ関を継げずに他一門に移籍。
雷ノ峰が雷を継げずに立浪へ移籍 （でも現役)
鶴ヶ嶺が井筒を継げずに君ヶ浜独立（よくあるパターン、同一門）
・・・・・
たしかにめったにないパターン
今後増えそうな気配
雷ノ峰が雷を継げずに立浪へ移籍 （でも現役)
鶴ヶ嶺が井筒を継げずに君ヶ浜独立（よくあるパターン、同一門）
・・・・・
たしかにめったにないパターン
今後増えそうな気配
部屋付き親方って自分の家から部屋まで通勤するのか 部屋付きだけど ややこしい
公益法人化で一門とかそういう伝統がなくなりつつあるのかも知れないな
>>422
ひろゆき
ひろゆき
441 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 06:55:18.03 0
>>439
褌担ぎと雑魚寝したいんか
褌担ぎと雑魚寝したいんか
大善は一門外から
富士ヶ根株を取得しているので
（完全に自力で取得したかどうかは知らないけど）、
二所ノ関一門に返上する必要はないのでは？
富士ヶ根株を取得しているので
（完全に自力で取得したかどうかは知らないけど）、
二所ノ関一門に返上する必要はないのでは？
二所一門の会合は確か来週の月曜日だよ。
一門の名称含めてその時に決まるんじゃね？
一門の名称含めてその時に決まるんじゃね？
445 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 09:44:32.70 0
>>423
一門外とは異例の移籍だね。大善が株を出羽一門から借りているなら別だが。
それでも部屋付き親方の一門外移籍は破門以外では例がないな。
大善が春日野親方（元関脇栃乃和歌）と親しい印象はなかったんだけど。
>>431
金剛が部屋の先輩である天龍や大麒麟にした仕打ちを知っていて言ってるのか。
特に大麒麟は現役時代の番付も金剛より上（金剛は元関脇、大麒麟は元大関）
金剛が直弟子大善に見捨てられるのも因果応報だろ。全く同情できんわ。
角界でも超がつく真面目人間でガチ力士で有名だった彼が一門外に移籍なんて
余程金剛が憎かっただろうね。
一門に残留すれば一門会や冠婚葬祭で金剛と顔を合わせないといけないし。
一門外とは異例の移籍だね。大善が株を出羽一門から借りているなら別だが。
それでも部屋付き親方の一門外移籍は破門以外では例がないな。
大善が春日野親方（元関脇栃乃和歌）と親しい印象はなかったんだけど。
>>431
金剛が部屋の先輩である天龍や大麒麟にした仕打ちを知っていて言ってるのか。
特に大麒麟は現役時代の番付も金剛より上（金剛は元関脇、大麒麟は元大関）
金剛が直弟子大善に見捨てられるのも因果応報だろ。全く同情できんわ。
角界でも超がつく真面目人間でガチ力士で有名だった彼が一門外に移籍なんて
余程金剛が憎かっただろうね。
一門に残留すれば一門会や冠婚葬祭で金剛と顔を合わせないといけないし。
関係ないだろうけど
大善の新三役の時、栃乃和歌も帰り三役じゃなかったっけ
大善の新三役の時、栃乃和歌も帰り三役じゃなかったっけ
４０代以下の中堅・若手親方連中にとっては
一門のつながりよりも現役時代に手が合ったとか考え方が似ているとか
そんなことのほうが大事なのかもしれんね
貴乃花グループなんか見ていてそう思う
一門のつながりよりも現役時代に手が合ったとか考え方が似ているとか
そんなことのほうが大事なのかもしれんね
貴乃花グループなんか見ていてそう思う
448 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 15:41:04.57 0
449 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 16:08:47.42 0
勝手なことしたら、後から何言われるかわかったもんじゃねえからな
451 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 17:44:06.20 0
>>442
だよね
だよね
452 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 21:38:41.68 O
どうせなら大善は友綱部屋か千賀ノ浦部屋に移籍してほしかった。
大善と栃乃和歌にはガチンコ力士という共通項はある
栃乃和歌はちょっと手を染めたって話もあるが
栃乃和歌はちょっと手を染めたって話もあるが
栃乃和歌なんかガチンコじゃない
板井や高見旺なんかがポストで語ってたのにいつも名前出てたし
板井や高見旺なんかがポストで語ってたのにいつも名前出てたし
455 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 23:05:39.27 O
でもあの歳まで幕内を保つ力は素であったと思う。
今で言う旭天鵬キャラだな。
稽古中の怪我で大関になれなかったのが惜しまれる。
今で言う旭天鵬キャラだな。
稽古中の怪我で大関になれなかったのが惜しまれる。
456 ：待った名無しさん：2013/01/17(木) 23:11:18.54 0
>>448
そうだな今の金剛の状態では自分の葬式以外は出席できんわな。
直弟子の大善が入院中とは言え、師匠の存命中に一門外の移籍を決めた
のは金剛との完全な絶縁宣言だな。
先代の預かり弟子の麒麟児や大徹が裏切ったのとは比べ物にならん位ショック
大きいだろな。
おそらく、師匠の葬儀にも出ない覚悟では？
そうだな今の金剛の状態では自分の葬式以外は出席できんわな。
直弟子の大善が入院中とは言え、師匠の存命中に一門外の移籍を決めた
のは金剛との完全な絶縁宣言だな。
先代の預かり弟子の麒麟児や大徹が裏切ったのとは比べ物にならん位ショック
大きいだろな。
おそらく、師匠の葬儀にも出ない覚悟では？
春日錦はどうしてああなってしまったんだろう
なだやんもシャケもリーもガチなのに
なだやんもシャケもリーもガチなのに
大善によって、出羽一門の株が１つ増えて二所一門の株が１つ減っただけの話。結局は金剛の人望の無さ。そしてこのあと年寄「二所ノ関」は誰も継承せず、ずっと空株になりそう…
459 ：待った名無しさん：2013/01/18(金) 00:03:26.18 0
二所ノ関はてっきり大善が継承するのかと前々から思ってたが
こんな展開でそうでないことが判明するとはね。
金剛が病気にならずに定年まで部屋続けてたとしても同じ結果になってたのかな
こんな展開でそうでないことが判明するとはね。
金剛が病気にならずに定年まで部屋続けてたとしても同じ結果になってたのかな
460 ：待った名無しさん：2013/01/18(金) 01:47:28.31 0
461 ：待った名無しさん：2013/01/18(金) 05:16:19.86 0
止め名ならぬ止め名跡
463 ：待った名無しさん：2013/01/18(金) 09:03:56.28 0
栃乃和歌って実家が結構裕福なんだろ、部屋の存亡に心配のないことと日頃の
付き合いで決めたんじゃないか
付き合いで決めたんじゃないか
464 ：待った名無しさん：2013/01/18(金) 09:24:44.21 0
大善を受け入れる出羽一門ももはや何でもアリって感じだな。
春日野（栃錦）や出羽海（出羽ノ花、佐田の山）らが師匠の頃なら、他一門の
血は受け入れられないと拒絶しただろうに。
もはや、評議員が１名増えると喜んでいるだけにしか見えない。
春日野（栃錦）や出羽海（出羽ノ花、佐田の山）らが師匠の頃なら、他一門の
血は受け入れられないと拒絶しただろうに。
もはや、評議員が１名増えると喜んでいるだけにしか見えない。
465 ：待った名無しさん：2013/01/18(金) 10:52:15.06 0
>>458
二所ノ関は若島津が引き継ぐんじゃないの？
それが条件じゃないと金剛と麒麟児と大徹を引き取らないよ
武蔵川を武蔵丸に継承させることを前提に他の弟子に手厚く
手を回していたようにみえる三重の海と金剛の差はでかいな
二所ノ関は若島津が引き継ぐんじゃないの？
それが条件じゃないと金剛と麒麟児と大徹を引き取らないよ
武蔵川を武蔵丸に継承させることを前提に他の弟子に手厚く
手を回していたようにみえる三重の海と金剛の差はでかいな
出羽も、要である三重ノ海と北の湖が定年したら、その後はどうかな
本流・一枚岩でいられるかどうか
本流・一枚岩でいられるかどうか
両国「俺が出羽を継いでやる！これからは俺についてこい！わかったな！！」
栃乃和歌「でけー顔すんなﾎﾞｹ」
小城ノ花「ったく分家だった癖に佐田の字ひょいひょい弟子に付けやがって…」
舛田山「どいつもこいつも…長老である儂の言う事を聞けい、若造めが！」
濱ノ嶋「…あのー、もぅお願いだから…耳元でギャアギャア騒がないでくれますか…」
栃乃和歌「でけー顔すんなﾎﾞｹ」
小城ノ花「ったく分家だった癖に佐田の字ひょいひょい弟子に付けやがって…」
舛田山「どいつもこいつも…長老である儂の言う事を聞けい、若造めが！」
濱ノ嶋「…あのー、もぅお願いだから…耳元でギャアギャア騒がないでくれますか…」
誤爆してもうた＿|￣|○
昭和50年代以降襲名の
出羽海一門からの年寄株の流出
秀ノ山
藤島
不知火
峰崎
松ヶ根
阿武松
千田川
出羽海一門への年寄株の流入
二十山
木瀬
尾上
藤島
山響
若藤
大鳴戸
雷
式秀
富士ヶ根？
漏れてたらすみません。
主に昭和50年代～平成初めに二所ノ関一門に流出し、
色んなところから主に平成10年代以降流入、かな…。
出羽海一門からの年寄株の流出
秀ノ山
藤島
不知火
峰崎
松ヶ根
阿武松
千田川
出羽海一門への年寄株の流入
二十山
木瀬
尾上
藤島
山響
若藤
大鳴戸
雷
式秀
富士ヶ根？
漏れてたらすみません。
主に昭和50年代～平成初めに二所ノ関一門に流出し、
色んなところから主に平成10年代以降流入、かな…。
473 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 01:29:11.98 0
雅山ヤバくねえ？あれだと十両落ちしても幕ノ内復帰不可能なぐらい劣化だろ。
負け越し時点で引退発表ありそうだ、大関特権で株取得をじっくりやるパターンになるかな。
武蔵丸に付いていくような気もする。
明日三重ノ海が解説だけど、雅山の元気無さにどんな解説するだろうね
負け越し時点で引退発表ありそうだ、大関特権で株取得をじっくりやるパターンになるかな。
武蔵丸に付いていくような気もする。
明日三重ノ海が解説だけど、雅山の元気無さにどんな解説するだろうね
474 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 09:35:35.76 0
ミエス「本人はまだこれからだと言っていました」
「気持ちは切れていないので、やるところまでやらせてやりたい」
雅山引退で藤島の関取はショーテンローただ一人か……
「気持ちは切れていないので、やるところまでやらせてやりたい」
雅山引退で藤島の関取はショーテンローただ一人か……
学生力士をかき集めて隆盛した藤島部屋（旧武蔵川部屋）も
けっこうヤバいことになってるのねｗ
けっこうヤバいことになってるのねｗ
学生で隆盛→その学生が次々に独立→その部屋に→本家衰退
のパターンが多いね。
のパターンが多いね。
学生出身力士が年寄株取得までは何とかなっても、そこから独立するまでが結構ハードルが高い。
学生力士かき集めってある意味ドーピングみたいなもんで後遺症が出るのかもね
「師匠に育ててもらった」なんて意識も希薄だろうしな
「師匠に育ててもらった」なんて意識も希薄だろうしな
松鳳山は、金剛の停年絡みで株取得？
それとも放駒？
それとも放駒？
出羽海って定年前に境川と名跡交換して両国が出羽海継ぐことになるの？
481 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 12:52:48.22 O
小城ノ花が継承とか噂あるけど、今の状況なら境川と合併の方がいいよね。
現師匠がホムベで問題児の更正を売りにしてるあたり、時代遅れで存在意義を失っていると思う。
関取の育成に特化できない部屋は閉鎖！
相撲イコール馬鹿のイメージを払拭しないと。
現師匠がホムベで問題児の更正を売りにしてるあたり、時代遅れで存在意義を失っていると思う。
関取の育成に特化できない部屋は閉鎖！
相撲イコール馬鹿のイメージを払拭しないと。
482 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 16:08:35.63 0
元横綱の大鵬の納谷幸喜さんが死去。
483 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 16:14:40.51 O
元横綱大鵬死去７２歳。
大相撲史上最多３２回の優勝を誇る元横綱大鵬（本名＝納谷幸喜）が１９日、室頻拍のため東京・慶応病院で死去と日本相撲協会が発表した。７２歳。
１９５６年（昭３１）９月二所ノ関部屋に入門初土俵を踏み、６１年秋場所連続優勝で第４８代横綱に昇進。
ライバル柏戸とともに「柏鵬時代」を築き、７１年５月に引退するまで、歴代最多３２回の優勝を重ねた。
１９７７年に脳梗塞で倒れてからは、リハビリが続き、近年は入退院を繰り返していた。２００９年文化功労者に認定。
大相撲史上最多３２回の優勝を誇る元横綱大鵬（本名＝納谷幸喜）が１９日、室頻拍のため東京・慶応病院で死去と日本相撲協会が発表した。７２歳。
１９５６年（昭３１）９月二所ノ関部屋に入門初土俵を踏み、６１年秋場所連続優勝で第４８代横綱に昇進。
ライバル柏戸とともに「柏鵬時代」を築き、７１年５月に引退するまで、歴代最多３２回の優勝を重ねた。
１９７７年に脳梗塞で倒れてからは、リハビリが続き、近年は入退院を繰り返していた。２００９年文化功労者に認定。
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
大鵬の功績をたたえて新名跡「大鵬」を作って入札しようぜ
486 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 16:27:42.69 0
そんなことしたら双葉山も作れとか言い出す奴続出する
二所ノ関部屋閉鎖も堪えたんだろうなあ
>>363の記事の言葉がまさに遺言のようになってしまった……
>>363の記事の言葉がまさに遺言のようになってしまった……
大嶽部屋（事実上の大鵬部屋）も一気に閉鎖に追い込まれそうやね。大鵬ともなれば、北の湖三重ノ海以上の強力なタニマチが付いていたはず。そのタニマチ達も元十両大竜には… やっぱ大鵬が偉大すぎるわ。
489 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 17:21:31.62 O
大砂嵐を入れる前に閉鎖されてればなぁ。
下手に弱小部屋残すと日本の国技が壊れる。
それはそうと、大鵬って意外と若かったのね。
７２歳は、ちょっとびっくり。
下手に弱小部屋残すと日本の国技が壊れる。
それはそうと、大鵬って意外と若かったのね。
７２歳は、ちょっとびっくり。
形的には廣川が亡くなった後の宮城野部屋だから大嶽部屋は続くでしょ
現役時代はそりゃ大横綱だったからタニマチには恵まれてただろうけど、そういうのってみんな本人より年長の人でしょ。
引退後に新たにタニマチになる（本人より年少の）人なんて、あんまりいないんじゃないの？
引退後に新たにタニマチになる（本人より年少の）人なんて、あんまりいないんじゃないの？
492 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 18:02:04.74 0
>>491
元横綱の金看板は大きいよ。引退後新たにタニマチになる人も「昭和の英雄、大鵬の部屋だからタニマチ
になるか。」で応援した人もいるでしょ？
大鵬の現役時代は子供でも、成人して商売で成功したり弁護士や開業医になった人なんかだと
「少年時代に応援していた大鵬のタニマチになりたい」と後援会に入った人もいるでしょ？
元横綱が師匠の部屋で資金繰りが悪化して潰れた部屋って輪島の旧花籠部屋位しか思いつかんけど。
元横綱の金看板は大きいよ。引退後新たにタニマチになる人も「昭和の英雄、大鵬の部屋だからタニマチ
になるか。」で応援した人もいるでしょ？
大鵬の現役時代は子供でも、成人して商売で成功したり弁護士や開業医になった人なんかだと
「少年時代に応援していた大鵬のタニマチになりたい」と後援会に入った人もいるでしょ？
元横綱が師匠の部屋で資金繰りが悪化して潰れた部屋って輪島の旧花籠部屋位しか思いつかんけど。
そんなにタニマチいたなら親方株取得資金が出て弟子の巨砲とか協会に残れていたと思うが
まさか本人には金出しても弟子には金出さないってか？
まさか本人には金出しても弟子には金出さないってか？
494 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 22:09:27.08 0
なぜ琴錦は年寄株持ってないのかな。
幕内在位は長いから金はいっぱい持ってたはずなのに。
幕内在位は長いから金はいっぱい持ってたはずなのに。
495 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 22:16:39.13 0
そのくらいのオンナ絡みは昔からよくあるだろ
497 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 22:27:45.60 0
運が悪いのか、若貴ブームだったし、なまじ強くて人気力士だったしで。
ワイドショーにはとっていい材料になってしまったか。
ワイドショーにはとっていい材料になってしまったか。
敷島に取得できたんだから、琴錦もどう転ぶか分からんよ
まさか琴錦が二所ノ関？
500 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 23:17:44.02 0
二所ノ関騒動のとき金剛が継いだ結果はもちろんダメだったのだが
恐らく大麒麟が継いでたとしてもダメだっただろうなぁ･･･
やっぱり大鵬が継ぐのが一番だったのだろうな
でも停年後大嶽のように貴闘力が継いだとしたらもちろん廃れるだろうな･･･
どうすれば二所ノ関は今の状態にはならなかったんだろう
やっぱりどう転んでも早かれ遅かれこうなる運命だったのかな･･･
それともし二所ノ関部屋が残るとしたら誰が継ぐんだろう･･･
恐らく大麒麟が継いでたとしてもダメだっただろうなぁ･･･
やっぱり大鵬が継ぐのが一番だったのだろうな
でも停年後大嶽のように貴闘力が継いだとしたらもちろん廃れるだろうな･･･
どうすれば二所ノ関は今の状態にはならなかったんだろう
やっぱりどう転んでも早かれ遅かれこうなる運命だったのかな･･･
それともし二所ノ関部屋が残るとしたら誰が継ぐんだろう･･･
>>500
確かに二所一門では琴錦位しかいないね。あとはみんな自分の部屋持ってる。
確かに二所一門では琴錦位しかいないね。あとはみんな自分の部屋持ってる。
502 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 23:22:54.98 0
琴錦は二所ノ関一門所属の親方の中でも現役時代の実績は
抜きん出て良いんだよな。
未だに借株なのは、多少なりとも重婚問題が影響してるかもしれないな。
抜きん出て良いんだよな。
未だに借株なのは、多少なりとも重婚問題が影響してるかもしれないな。
現役年寄で大鵬と対戦経験があるのは
武蔵川、武隈、朝日山の3人？
武蔵川、武隈、朝日山の3人？
504 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 00:32:11.71 O
そうですね
505 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 01:32:16.86 0
>>500
大麒麟継承なら「大麒麟→益荒雄」の線もあるぞ。
大麒麟が二所一門総帥なら、大麒麟・益荒雄の師弟関係も破綻せず、
「俺は協会業務に専念したいから、お前が跡目相続しろ」と大麒麟
も早期に益荒雄に譲っていたと思う。
益荒雄は横綱大関こそ出していないが幕内力士を複数育てているし。
ゼロからスタートの元関脇の師匠ならまずまずだよ。
天龍が大関以上に昇進していたら「大麒麟→天龍」の相続もあった
だろうけど。
大麒麟は30代半ばで脳梗塞になった大鵬を見て引退後は必死にダイエットして元あんこ型
力士とは思えないスリムな体型になったが、大鵬より先に亡くなるとは皮肉だね。
大鵬より年下だったのに。
大麒麟継承なら「大麒麟→益荒雄」の線もあるぞ。
大麒麟が二所一門総帥なら、大麒麟・益荒雄の師弟関係も破綻せず、
「俺は協会業務に専念したいから、お前が跡目相続しろ」と大麒麟
も早期に益荒雄に譲っていたと思う。
益荒雄は横綱大関こそ出していないが幕内力士を複数育てているし。
ゼロからスタートの元関脇の師匠ならまずまずだよ。
天龍が大関以上に昇進していたら「大麒麟→天龍」の相続もあった
だろうけど。
大麒麟は30代半ばで脳梗塞になった大鵬を見て引退後は必死にダイエットして元あんこ型
力士とは思えないスリムな体型になったが、大鵬より先に亡くなるとは皮肉だね。
大鵬より年下だったのに。
>>505
益荒雄を破門にしたばちが当たったんだよ。
益荒雄を破門にしたばちが当たったんだよ。
507 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 01:54:56.93 0
>>506
益荒雄は破門にする程の悪行した訳ではないよね。独立を許さないなら押尾川
を相続させるようにすれば良かったのに。
益荒雄も一から弟子集めをせん分、随分助かったのに。
大麒麟は角界関係者を誰も呼ばずに親族だけで葬儀をしたそうだが。臨終にな
っても益荒雄と和解できなったのは残念だね。
益荒雄は破門にする程の悪行した訳ではないよね。独立を許さないなら押尾川
を相続させるようにすれば良かったのに。
益荒雄も一から弟子集めをせん分、随分助かったのに。
大麒麟は角界関係者を誰も呼ばずに親族だけで葬儀をしたそうだが。臨終にな
っても益荒雄と和解できなったのは残念だね。
508 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 01:57:07.52 O
後継が上手くいかない運命なのか二所系は
佐賀ノ花、大鵬、大麒麟、金剛
佐賀ノ花、大鵬、大麒麟、金剛
509 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 02:11:55.49 0
二所系でも佐渡ヶ嶽はうまくいったぞ。
大鵬と同じ元横綱の琴櫻が、婿養子に元関脇琴乃若を取って相続させた。
先代が元横綱で、元関脇を婿養子に取って相続って大鵬部屋と全く同じなん
だけどね。
佐賀ノ花の直弟子が師匠になった部屋が皆、後継者作りに失敗してるんだよ。
大嶽部屋（元大鵬部屋）も大鵬直弟子とは言え、元十両では大鵬死後は部屋経営無理
でしょ？
大鵬の死を契機に大嶽部屋のタニマチは皆離れるだろうし。
大鵬と同じ元横綱の琴櫻が、婿養子に元関脇琴乃若を取って相続させた。
先代が元横綱で、元関脇を婿養子に取って相続って大鵬部屋と全く同じなん
だけどね。
佐賀ノ花の直弟子が師匠になった部屋が皆、後継者作りに失敗してるんだよ。
大嶽部屋（元大鵬部屋）も大鵬直弟子とは言え、元十両では大鵬死後は部屋経営無理
でしょ？
大鵬の死を契機に大嶽部屋のタニマチは皆離れるだろうし。
>>509
こりゃ、早く孫が入門するしかないね。貴闘力がコーチで復帰してさ。
こりゃ、早く孫が入門するしかないね。貴闘力がコーチで復帰してさ。
511 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 02:36:22.82 0
>>510
大鵬孫（貴闘力息子）を入門しても大卒力士ではないから、前相撲からスタート
でしょ？
十両昇進までに全て全勝優勝（なんか相撲漫画の世界だけど）しても、１年はかかる
でしょ？
焼肉ドラゴはどうなるの？
大鵬孫（貴闘力息子）を入門しても大卒力士ではないから、前相撲からスタート
でしょ？
十両昇進までに全て全勝優勝（なんか相撲漫画の世界だけど）しても、１年はかかる
でしょ？
焼肉ドラゴはどうなるの？
大鵬の遺言がどうなってるのか、興味あるところだ。
513 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 03:02:39.40 0
>>512
大鵬の所って娘三人いて、三女が貴闘力を婿養子にとって息子（大鵬孫）が
いるんだよね。
母親（大鵬妻）が存命中は母親が全て財産相続するだろうけど、母親だって
大鵬とそう年齢変わらんでしょ？
母親が亡くなった時が一番揉めるのでは？
まぁ大鵬も突然死ではないから、顧問弁護士と相談して財産分与は揉めないように
話し合っていると思うよ。３０代半ばで脳梗塞になり、その当時から親方停年（６５
歳）までは持たないと言われていたからね。
まさか、ライバルの柏戸や弟弟子の大麒麟より長生きするとは思わなかったよ。
大鵬の所って娘三人いて、三女が貴闘力を婿養子にとって息子（大鵬孫）が
いるんだよね。
母親（大鵬妻）が存命中は母親が全て財産相続するだろうけど、母親だって
大鵬とそう年齢変わらんでしょ？
母親が亡くなった時が一番揉めるのでは？
まぁ大鵬も突然死ではないから、顧問弁護士と相談して財産分与は揉めないように
話し合っていると思うよ。３０代半ばで脳梗塞になり、その当時から親方停年（６５
歳）までは持たないと言われていたからね。
まさか、ライバルの柏戸や弟弟子の大麒麟より長生きするとは思わなかったよ。
514 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 03:05:26.66 0
大鵬は生前、角界初の文化功労者になってるけど、文化勲章か国民栄誉賞は
追贈されないのかな？
国民栄誉賞は追贈の事例あるけど、文化勲章はなかったけどね。
追贈されないのかな？
国民栄誉賞は追贈の事例あるけど、文化勲章はなかったけどね。
515 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 03:06:17.27 0
518 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 04:57:37.14 0
これも高鉄山の暴露だったと記憶してるんだが、ある大横綱の奥さんが巡業や地方場所があるたびに東京残りで浮気に明け暮れてるって話。
大横綱って言っても引退後だから巡業部かなんかの役職で地方回りしてる時って事だけど。
で、その噂がついに当人の知る所となり、巡業そっちのけで東京帰って問いただした、ってとこまで暴露してたな。
その大横綱って誰の事だったんだろう、それと奥さんの浮気現場まで押さえたんだろうか、あるいは詰問した程度だろうか、疑問だ。
大横綱って聞いて、俺は普通に大鵬を想像したんだが。
大横綱って言っても引退後だから巡業部かなんかの役職で地方回りしてる時って事だけど。
で、その噂がついに当人の知る所となり、巡業そっちのけで東京帰って問いただした、ってとこまで暴露してたな。
その大横綱って誰の事だったんだろう、それと奥さんの浮気現場まで押さえたんだろうか、あるいは詰問した程度だろうか、疑問だ。
大横綱って聞いて、俺は普通に大鵬を想像したんだが。
田中康夫が大鵬の娘さんのことで何か暴露してなかったっけ
二所騒動は石井代蔵の本を読む限り、佐賀の花が相当しょっぱかったんだろうなぁ、とは思う。
それでも大鵬でも大麒麟でもいいから、言い値で買えば良かったんだ。ホラ吹き金剛なんか期待できるかよ。
あの優勝は覚えてるけど、子ども心にフロックだなぁと思ったし。
それでも大鵬でも大麒麟でもいいから、言い値で買えば良かったんだ。ホラ吹き金剛なんか期待できるかよ。
あの優勝は覚えてるけど、子ども心にフロックだなぁと思ったし。
521 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 06:48:47.30 0
汚車爆誕の瞬間か
千代の富士が一代年寄になり「千代の富士部屋」を興していたら…
千代の富士部屋→現・九重部屋
九重部屋→現・八角部屋
富士ノ真→八角親方
朝乃翔→陣幕親方
千代の富士部屋→現・九重部屋
九重部屋→現・八角部屋
富士ノ真→八角親方
朝乃翔→陣幕親方
525 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 08:13:13.03 0
So What ?
526 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 08:15:55.47 0
527 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 08:17:50.30 O
銃刀法違反事件の前科や三女の元婿貴闘力の違法賭博があり、微妙だが、叙勲が貰えた場合は、勲三等旭日中授章の可能性も。故・美空ひばり、故・石原裕次郎も叙勲の追贈はなかった。美空ひばりは暴力団関係者との交際、石原裕次郎も銃刀法違反で書類送検。
故・双葉山(時津風元理事長)は勲三等旭日中授章を追贈
故・栃錦(春日野元理事長)は勲二等瑞宝重光章を追贈
故・初代若乃花(二子山元理事長)は叙勲が貰えなかった
故・双葉山(時津風元理事長)は勲三等旭日中授章を追贈
故・栃錦(春日野元理事長)は勲二等瑞宝重光章を追贈
故・初代若乃花(二子山元理事長)は叙勲が貰えなかった
巨砲は退職後にレストラン経営に乗り出したんだけどすでに閉店
多賀竜は柏戸の鏡山部屋を継承してるのにな
多賀竜は柏戸の鏡山部屋を継承してるのにな
大鵬は、育てた関取数では柏戸を圧倒していても、
弟子の中に一人も幕内優勝力士を出せなかったことが、
指導者として柏戸に負けたと、悔しがっていたんだと
弟子の中に一人も幕内優勝力士を出せなかったことが、
指導者として柏戸に負けたと、悔しがっていたんだと
最終的に巨砲に継がせるべきだった
大竜ごときが後継者じゃな
幕内すら経験してないなんて
幕内すら経験してないなんて
533 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 11:26:19.77 0
>>527
美空ひばりは国民栄誉賞が死後追贈されたよ。暴力団との交際が深い事は問題
にならなかったみたい。
大鵬は拳銃事件の前科がどう評価されるかだな。初代若乃花は前科がないとは
言え、晩年の脱税事件が影響したんだろうな。
拳銃事件は柏戸（故人）も共犯だが柏戸って叙勲されったけ？
>>530
大鵬は弟子の面倒見が悪いから有望な新弟子は来ないでしょ？
一番弟子の巨砲（元関脇）に対する扱いをみたら他の部屋に入門しようと
考えるわ。
関脇まで昇進した一番弟子に年寄株手配しないって。（大鵬の弟子で関脇
まで昇進したのは巨砲のみ）
部屋の後継者も自分の弟子ではなく、一門とは言えよそ者の貴闘力を婿養子
して後継者にして大失敗したし。
本来なら大鵬部屋（大嶽部屋）は巨砲が継承するべき物。柏戸の所も一番弟子
の多賀竜が継承してる訳だし。
巨砲は昨日は一番弟子の自分を追い出し、外様の貴闘力に継がせた師匠が死んで
祝い酒飲んだじゃないのか？
美空ひばりは国民栄誉賞が死後追贈されたよ。暴力団との交際が深い事は問題
にならなかったみたい。
大鵬は拳銃事件の前科がどう評価されるかだな。初代若乃花は前科がないとは
言え、晩年の脱税事件が影響したんだろうな。
拳銃事件は柏戸（故人）も共犯だが柏戸って叙勲されったけ？
>>530
大鵬は弟子の面倒見が悪いから有望な新弟子は来ないでしょ？
一番弟子の巨砲（元関脇）に対する扱いをみたら他の部屋に入門しようと
考えるわ。
関脇まで昇進した一番弟子に年寄株手配しないって。（大鵬の弟子で関脇
まで昇進したのは巨砲のみ）
部屋の後継者も自分の弟子ではなく、一門とは言えよそ者の貴闘力を婿養子
して後継者にして大失敗したし。
本来なら大鵬部屋（大嶽部屋）は巨砲が継承するべき物。柏戸の所も一番弟子
の多賀竜が継承してる訳だし。
巨砲は昨日は一番弟子の自分を追い出し、外様の貴闘力に継がせた師匠が死んで
祝い酒飲んだじゃないのか？
534 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 11:31:48.51 O
相撲協会の悲願は勲一等旭日大授章と文化勲章の２つ。
535 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 11:35:38.79 O
叙勲の追贈がなかった。美空ひばりは、国民栄誉賞を追贈受賞することはできたが、叙勲と紫綬褒章を授与されなかった。
先月５７歳で死去した先代中村勘三郎に勲三等旭日中綬章を追贈した。
先月５７歳で死去した先代中村勘三郎に勲三等旭日中綬章を追贈した。
>>533
大獄部屋の改築に５億出したらしいから
それくらいの金は用意できただろうにな
タニマチだってそれなりにいるだろうに
部屋を継がせるかはともかく、株の手配すらしなかったところをみると
巨砲のことが好きじゃなかったんだろう
大獄部屋の改築に５億出したらしいから
それくらいの金は用意できただろうにな
タニマチだってそれなりにいるだろうに
部屋を継がせるかはともかく、株の手配すらしなかったところをみると
巨砲のことが好きじゃなかったんだろう
高嶋親方と大受とか大鳴戸親方と板井みたいに不仲の師弟もけっこういるからな
538 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 12:13:39.60 0
>>537
高島親方（元大関三根山）と元大関大受の師弟コンビは師匠がマンツーマンで
特訓し、強い力士がいると出稽古に師匠と二人で出向く等した事もあり、大関
昇進まで非常に師弟仲は良かったよ。不仲になったのは大関昇進後に発生した
大受の結婚問題から。
師匠は部屋を継がせる為に自分の娘との結婚を薦めたんだだが、大受は当時
の彼女（今の嫁）と結婚したかったので師匠の娘との縁談・婿養子を断った
んだよ。それから師弟仲が険悪化したんだよ。
大鳴門と板井は最初からだけど。
>>536
巨砲と険悪化した原因として考えられるのは巨砲の父親の存在かな？
巨砲の父親は元十両筆頭剣竜（時津風部屋所属）。自分があと一歩でなれなかった
幕内力士するのが夢だっただよ。最初は自分の古巣だった時津風部屋に入門させる
予定が近所に大鵬の知り合いがおり、大鵬がスカウトしたんだよ。
巨砲の父は自分も元関取だったので、息子の指導にやたら干渉して当時の相撲雑誌
では「ステージパパ」と揶揄されていたな。素人なら「私は相撲は素人なんで息子
の指導は全て師匠におまかせします」なんだけどね。
これは巨砲のせいではないよね。巨砲も父親と師匠の板挟みで苦しんだと思うが。
高島親方（元大関三根山）と元大関大受の師弟コンビは師匠がマンツーマンで
特訓し、強い力士がいると出稽古に師匠と二人で出向く等した事もあり、大関
昇進まで非常に師弟仲は良かったよ。不仲になったのは大関昇進後に発生した
大受の結婚問題から。
師匠は部屋を継がせる為に自分の娘との結婚を薦めたんだだが、大受は当時
の彼女（今の嫁）と結婚したかったので師匠の娘との縁談・婿養子を断った
んだよ。それから師弟仲が険悪化したんだよ。
大鳴門と板井は最初からだけど。
>>536
巨砲と険悪化した原因として考えられるのは巨砲の父親の存在かな？
巨砲の父親は元十両筆頭剣竜（時津風部屋所属）。自分があと一歩でなれなかった
幕内力士するのが夢だっただよ。最初は自分の古巣だった時津風部屋に入門させる
予定が近所に大鵬の知り合いがおり、大鵬がスカウトしたんだよ。
巨砲の父は自分も元関取だったので、息子の指導にやたら干渉して当時の相撲雑誌
では「ステージパパ」と揶揄されていたな。素人なら「私は相撲は素人なんで息子
の指導は全て師匠におまかせします」なんだけどね。
これは巨砲のせいではないよね。巨砲も父親と師匠の板挟みで苦しんだと思うが。
540 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 12:42:15.91 0
>>540
魁皇に売りつければいいのに。
魁皇に売りつければいいのに。
542 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 13:30:54.21 0
>>541
名案だなｗ
名案だなｗ
>>539
部屋の所有関係から言うと名実ともに九重を北勝海に継がせる形じゃね？
部屋の所有関係から言うと名実ともに九重を北勝海に継がせる形じゃね？
>>543
北の富士は九重に執着してないしこのままなんじゃないの？
井筒親方時代に千代の山が急に亡くなったんで仕方なく井筒から九重に名跡変更したピンチヒッターだって
認識だし、千代の富士は千代の山がスカウトした直弟子なわけだし、九重を継ぐのが一番と思ってるんでしょ？
北の富士は九重に執着してないしこのままなんじゃないの？
井筒親方時代に千代の山が急に亡くなったんで仕方なく井筒から九重に名跡変更したピンチヒッターだって
認識だし、千代の富士は千代の山がスカウトした直弟子なわけだし、九重を継ぐのが一番と思ってるんでしょ？
>>524の仮定だと富士乃真が名乗る名跡が足りなくなる
千代の富士が一代年寄を襲名していたら、という仮定の話だよね。
千代の富士がリザーブの名跡として九重を欲しがるかどうかじゃない？
リザーブとして九重と陣幕を交換していたら、八角部屋の方は史実と同じ。
千代の富士が九重を欲しがらない、あるいは欲しかったけれど北の富士が渡さなかったら、北勝海に九重を継がせて九重部屋としてたんじゃないかな。
北の富士が九重に執着は無いにしても、他に執着のある名跡があるわけでも無いし、「九重部屋」にした方が有名だから弟子の勧誘もしやすいだろうし。
千代の富士がリザーブの名跡として九重を欲しがるかどうかじゃない？
リザーブとして九重と陣幕を交換していたら、八角部屋の方は史実と同じ。
千代の富士が九重を欲しがらない、あるいは欲しかったけれど北の富士が渡さなかったら、北勝海に九重を継がせて九重部屋としてたんじゃないかな。
北の富士が九重に執着は無いにしても、他に執着のある名跡があるわけでも無いし、「九重部屋」にした方が有名だから弟子の勧誘もしやすいだろうし。
ああ、よく読んだら、九重部屋を名称変更して継承じゃなくて、独立したらという仮定なのね。
だったら、>>543の言うとおり、北勝海が九重部屋のまま継承（北の富士が八角に変更）でしょうね。
>>547
いや、足りるでしょう。
陣幕の代わりに九重が有るわけだから。
だったら、>>543の言うとおり、北勝海が九重部屋のまま継承（北の富士が八角に変更）でしょうね。
>>547
いや、足りるでしょう。
陣幕の代わりに九重が有るわけだから。
550 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 17:35:22.07 0
にわかにわかにわかにわかにわっかあああああ
551 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 17:45:59.63 O
現役時代の千代の富士は八角と陣幕２株を保有していた。
552 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 17:51:54.68 O
>>552
巴富士忘れてた！
巴富士忘れてた！
大嶽部屋は、現在、貴乃花一門に在籍している。
本来は二所ノ関部屋消滅対策による二所ノ関一門会が２１日行われる。
一門名称変更について賛否の議論や１１月以降二所ノ関親方を誰が継承するか選考する会議のはすだたが、故・元横綱大鵬の追悼をメインに行われる。
伊勢ヶ濱一門では２１日、理事補充候補選考会議が行われる。日馬富士の師匠伊勢ヶ濱親方が理事候補に名乗りをあげるが、一部の親方からは、白鵬の師匠宮城野親方を推す意見や、１年ぐらいなら朝日山親方を推薦すべき声もある。
高砂一門でも２１日に会合が行われる予定で、東関部屋を存続するか廃止するかの会議が行われる。現東関親方が長期入院のため、現親方では部屋の存続危ぶまれているため。
本来は二所ノ関部屋消滅対策による二所ノ関一門会が２１日行われる。
一門名称変更について賛否の議論や１１月以降二所ノ関親方を誰が継承するか選考する会議のはすだたが、故・元横綱大鵬の追悼をメインに行われる。
伊勢ヶ濱一門では２１日、理事補充候補選考会議が行われる。日馬富士の師匠伊勢ヶ濱親方が理事候補に名乗りをあげるが、一部の親方からは、白鵬の師匠宮城野親方を推す意見や、１年ぐらいなら朝日山親方を推薦すべき声もある。
高砂一門でも２１日に会合が行われる予定で、東関部屋を存続するか廃止するかの会議が行われる。現東関親方が長期入院のため、現親方では部屋の存続危ぶまれているため。
妄想乙
556 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 21:21:39.80 0
死後に国民栄誉賞て美空ひばりだけじゃなくて、
森繁や黒澤明とか渥美清とかもそうだろ。
大鵬がもらえるかは微妙で多分無いと思うが。
森繁や黒澤明とか渥美清とかもそうだろ。
大鵬がもらえるかは微妙で多分無いと思うが。
安倍先生は読売大鵬卵焼き世代だからありうるかもね。
558 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 21:26:19.56 O
特定弱小相撲部屋を選定し、廃止すればいい。
第３セクターでの存続は認めず、所属力士も全員廃業と。
第３セクターでの存続は認めず、所属力士も全員廃業と。
559 ：待った名無しさん：2013/01/20(日) 21:49:24.28 0
>>556
国民栄誉賞か文化勲章のどちらかが貰えるといいね。なんか協会葬にもならんかったみた
いだから。（ライバルの柏戸は協会葬）
協会葬にもならん、国民栄誉賞も文化勲章もないじゃ大鵬も浮かばれんわ。
国民栄誉賞か文化勲章のどちらかが貰えるといいね。なんか協会葬にもならんかったみた
いだから。（ライバルの柏戸は協会葬）
協会葬にもならん、国民栄誉賞も文化勲章もないじゃ大鵬も浮かばれんわ。
芸能関係はレコードやら映画やらが後世にも残るから全盛期を過ぎた後も評価されるけど、
スポーツ系は活躍中にとらないと無理だろう。 ＞国民栄誉賞
スポーツ系は活躍中にとらないと無理だろう。 ＞国民栄誉賞
北の富士が「もう協会葬はないかもね……」って言っていたが、
さまざまな状況が重ならない限りないんだろうなあ
さまざまな状況が重ならない限りないんだろうなあ
564 ：待った名無しさん：2013/01/21(月) 01:46:56.13 0
565 ：待った名無しさん：2013/01/21(月) 04:00:08.81 0
566 ：待った名無しさん：2013/01/21(月) 06:12:59.08 0
勢ってスタイルとか動きが益荒男の現役時代彷彿とさせてくれる、
黒マワシってトコも似てる、実力は全然追いついてないけど。
黒マワシってトコも似てる、実力は全然追いついてないけど。
大鵬の訃報に対して、「巨人 大鵬 玉子焼きと言われ」・・・って、
繰り返し繰り返し報道されてるが、将来、理事長が亡くなった時には、
「江川 ピーマン 北の湖」について触れられるんだろうか
繰り返し繰り返し報道されてるが、将来、理事長が亡くなった時には、
「江川 ピーマン 北の湖」について触れられるんだろうか
アカヒ記者がﾂｲｯﾄしとるなｗ
大鵬さん、「巨人大鵬玉子焼き」のフレーズが嫌いだって生前繰り返し言ってたっちゅうに
どこも「巨人大鵬玉子焼きの大鵬、亡くなる！」って・・・なんの嫌がらせじゃw
どこも「巨人大鵬玉子焼きの大鵬、亡くなる！」って・・・なんの嫌がらせじゃw
鏡山は竜聖に部屋継がせたいんだろうな
従来のABC条件ではとてもじゃないけど無理だが実子なら関取1場所の条件が生きてるならその可能性が高い。
と言っても現状じゃあそれすら苦しいだろうがｗ
従来のABC条件ではとてもじゃないけど無理だが実子なら関取1場所の条件が生きてるならその可能性が高い。
と言っても現状じゃあそれすら苦しいだろうがｗ
573 ：待った名無しさん：2013/01/21(月) 18:55:59.66 0
大鵬が大嶽株を入手したのは、土州山の停年時期と、
大鵬が年寄株を探している時期が一致したという
偶然だけなんだろうか。
それだけで、四股名と字面が似た名跡が手に入るなんて
やはり大横綱は全てに強運の持ち主ということか。
大鵬が年寄株を探している時期が一致したという
偶然だけなんだろうか。
それだけで、四股名と字面が似た名跡が手に入るなんて
やはり大横綱は全てに強運の持ち主ということか。
574 ：待った名無しさん：2013/01/21(月) 19:06:23.96 0
>>572
親方の息子ってあまり大成しないんだよな。
芳野嶺、大雄、黒姫山、旭國、大潮の子息も
幕下以下で伸び悩んだ。
井筒三兄弟、小城兄弟、若貴、栃東のように
期待通り関取に昇進する方が珍しいのかも…。
親方の息子ってあまり大成しないんだよな。
芳野嶺、大雄、黒姫山、旭國、大潮の子息も
幕下以下で伸び悩んだ。
井筒三兄弟、小城兄弟、若貴、栃東のように
期待通り関取に昇進する方が珍しいのかも…。
魁将龍もダメだったね
体格には恵まれていたのに
体格には恵まれていたのに
>>574
いいかダメかの両極端だねぇ
いいかダメかの両極端だねぇ
ダメな奴は関取にもなれずに終わる
伸びる奴は幕内以上に定着する
そういう傾向が見えるね＞二世力士
伸びる奴は幕内以上に定着する
そういう傾向が見えるね＞二世力士
578 ：待った名無しさん：2013/01/21(月) 19:42:13.37 0
ハングリー精神が足りないんだろう
母系のDNAの影響だと思うけれど
>>577
井筒長男って幕内定着した？
井筒長男って幕内定着した？
>>580
自分で調べりゃいいじゃん
自分で調べりゃいいじゃん
>>565
伊勢ノ海は錦木もいるよ！
伊勢ノ海は錦木もいるよ！
583 ：待った名無しさん：2013/01/21(月) 22:29:12.59 0
>>582
今日ので相撲人生オワタ
今日ので相撲人生オワタ
井筒長男は可哀想だったな。弟たちに才能はそう劣ってなかったと思う。
十両まで早かったのに、怪我前と怪我後で、完全に相撲人生が一変しちゃってる
十両まで早かったのに、怪我前と怪我後で、完全に相撲人生が一変しちゃってる
585 ：待った名無しさん：2013/01/22(火) 01:29:50.40 0
15戦全敗した佐田の海の子供も今幕内おるだろ
586 ：待った名無しさん：2013/01/22(火) 01:35:33.50 O
それを言うなら今は怪我で幕下でしょ。＞佐田の海。
どうも佐田の富士と佐田の海のイメージがまざる・・・
588 ：待った名無しさん：2013/01/22(火) 15:59:52.73 0
>>568
大洋 柏戸 水割りって言葉もあったなぁ
大洋 柏戸 水割りって言葉もあったなぁ
589 ：待った名無しさん：2013/01/22(火) 20:08:58.44 0
590 ：待った名無しさん：2013/01/22(火) 20:12:06.98 O
>>584長男はちゃんこ寺尾を経営
井筒部屋って井筒と錣山の2つしか株がなかったって話だから
2/3が関脇で結果的には良かったんじゃねえの
長男まで三役クラスまで行ってたら骨肉の争いになってたかも
2/3が関脇で結果的には良かったんじゃねえの
長男まで三役クラスまで行ってたら骨肉の争いになってたかも
593 ：待った名無しさん：2013/01/22(火) 20:49:49.80 O
たぶんそうだと思う。
そんなに株がないのに、なぜかマイナーな薩洲洋が残っている不思議。
そんなに株がないのに、なぜかマイナーな薩洲洋が残っている不思議。
霧島が大関から陥落しても相撲を取り続けたのは株取得の目途が立たなかったからだからね
霧島の状況が準年寄制度を作る切っ掛けの一つにはなったと思う
優勝経験がある元大関が協会に残れないって流石にマズいわな
霧島の状況が準年寄制度を作る切っ掛けの一つにはなったと思う
優勝経験がある元大関が協会に残れないって流石にマズいわな
>>594
大関の現役名年寄3年と準年寄の制度は同時に作られたのだから、ちょっと違うような…
大関の現役名年寄3年と準年寄の制度は同時に作られたのだから、ちょっと違うような…
3年でもちょっとメドが立ちづらいって意味では雅山は辞めにくいな
旧武蔵川部屋は本当に必要な株が多すぎた
旧武蔵川部屋は本当に必要な株が多すぎた
597 ：待った名無しさん：2013/01/22(火) 22:10:12.40 O
でも隠れと思われる１人は実績微妙。
どこまで自己チューなんだか？
どこまで自己チューなんだか？
598 ：待った名無しさん：2013/01/22(火) 22:27:02.00 0
>>589
おれは玉ノ島と濱ノ嶋を混同してた。ウソだけど。
おれは玉ノ島と濱ノ嶋を混同してた。ウソだけど。
俺は薩州洋と琴稲妻を混同していた
宝富士と誉富士を・・・
>>599
自分はいまだに区別がつかねぇ
自分はいまだに区別がつかねぇ
寺尾が十両で頑張ったのも株のため？
琴ヶ梅が寺尾の株で生き延びてたね
寺尾と仲もいいみたいだし
寺尾と仲もいいみたいだし
あ・・・阿武松さんもｼｺｼｺ山を借りてたんだっけか
錣山の借り主
大潮
座間
益荒雄
薩洲洋
恵那櫻
霧島
琴ヶ梅
こんなにいるのかよｗ
大潮
座間
益荒雄
薩洲洋
恵那櫻
霧島
琴ヶ梅
こんなにいるのかよｗ
× 座間
○ 蔵馬
○ 蔵馬
>>607
まだ間違ってる
まだ間違ってる
609 ：待った名無しさん：2013/01/23(水) 05:36:32.93 0
蔵間さんとか料理バンザイでしか知らないわｗ
二所ノ関の名跡は、本来大鵬のもの。
大鵬部屋を受け継ぐ、大竜が襲名すべし。
大竜、一門の総帥に！
大鵬部屋を受け継ぐ、大竜が襲名すべし。
大竜、一門の総帥に！
同世代の仲良しグループ（特に親友の琴ヶ梅）の株を心配して
限界まで現役を続けた
寺尾本人は早期引退でも困らなかったからね
限界まで現役を続けた
寺尾本人は早期引退でも困らなかったからね
シコロ山とか浅香山みたいに
持ち主が限界まで頑張ると借主がどんどん増えるな
持ち主が限界まで頑張ると借主がどんどん増えるな
精彦の年寄・振分襲名がほぼ確実な情勢になってきた。
2回負けたら、その時点で引退届提出⇒襲名になるのかな。
2回負けたら、その時点で引退届提出⇒襲名になるのかな。
振分借りてた武蔵丸が大島に乗り換えたから心置きなく引退できるね。
雅山が引退できないのは金のせいだよ。
昔のｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰは谷町が面倒見てくれたけど、今はそうはいかないよ。
ﾊﾞｳﾞﾙ崩壊後、極限まで粘る力士が増えたのはそういう理由もある。
本心で燃え尽きるまで取ってたのは栃東と魁皇ぐらいのものさ。
ﾊﾞｳﾞﾙ崩壊後、極限まで粘る力士が増えたのはそういう理由もある。
本心で燃え尽きるまで取ってたのは栃東と魁皇ぐらいのものさ。
雅山が引退しないのは、やっぱり年寄株取得のメドが立たないからなのかな
武蔵丸が武蔵川を継ぐことになったのも関係してるんだろうか
武蔵丸が武蔵川を継ぐことになったのも関係してるんだろうか
まだ現役で相撲をとりたいから辞めない
ということでしょ？
ということでしょ？
雅はまずカネを稼がないと
時津風は部屋が存続してることが間違い
二所は潰れた
出羽も潰れそう
高砂から関取が消えそう
一門の総帥ではなくなった立浪は、さらに一門から追放・・・
宗家全滅じゃないか
二所は潰れた
出羽も潰れそう
高砂から関取が消えそう
一門の総帥ではなくなった立浪は、さらに一門から追放・・・
宗家全滅じゃないか
622 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/01/23(水) 17:49:49.02 O
雅山が二所ノ関襲名とかのウルトラCは無いよな流石に
金剛と雅山って金に対する態度が正反対だよ。
雅山「麻雀やろうぜー」
626 ：待った名無しさん：2013/01/23(水) 20:17:30.55 0
最近の株式会社ってのは無限責任なのか？
会社と連帯債務負ってたんだろ
628 ：待った名無しさん：2013/01/24(木) 00:56:23.52 0
把瑠都がダメになったのはひとえに師匠浜の島の低脳と断言できるよな。
なんの指導も出来てないと思うわ、こいつの解説聞くたびにイライラしてたよ。
最近じゃ危険運転未遂したくせに部屋取り壊せばいいのにな。
こいつんトコに弟子が集まるのは常識的に理解不能だよ。
よほど裏方さんに強靭なコネがあるんだろうな。
なんの指導も出来てないと思うわ、こいつの解説聞くたびにイライラしてたよ。
最近じゃ危険運転未遂したくせに部屋取り壊せばいいのにな。
こいつんトコに弟子が集まるのは常識的に理解不能だよ。
よほど裏方さんに強靭なコネがあるんだろうな。
部屋経営ってさ
師匠の指導力がどうこうじゃなく、タニマチの資金力がすべてってことだよね
有望力士を引っ張ってこられるかどうかもタニマチのコネ次第
師匠の指導力がどうこうじゃなく、タニマチの資金力がすべてってことだよね
有望力士を引っ張ってこられるかどうかもタニマチのコネ次第
631 ：待った名無しさん：2013/01/24(木) 15:13:02.56 0
633 ：待った名無しさん：2013/01/24(木) 15:25:37.67 O
>>628
尾上親方(元小結濱乃嶋)って日大相撲部じゃん。母校の有望選手スカウトできるわな。
尾上親方(元小結濱乃嶋)って日大相撲部じゃん。母校の有望選手スカウトできるわな。
場所後ロボの振分襲名か
武蔵丸は大島借りられてよかったな・・・
あ、でも武蔵川の定年もすぐだったのか。
部屋経営じゃなくて運営だろ
利益をあげるための活動じゎない
利益をあげるための活動じゎない
押尾川部屋は強力なタニマチがいるとは思えないが
叩き上げ関取を多数輩出したしやっぱ指導力もポイントなんじゃね
タニマチが強力な部屋は有利なのはもちろん肯定するけどね
旧武蔵川部屋はいい例だと思う
叩き上げ関取を多数輩出したしやっぱ指導力もポイントなんじゃね
タニマチが強力な部屋は有利なのはもちろん肯定するけどね
旧武蔵川部屋はいい例だと思う
○司と○風は汚相撲のイメージだが嫌いにはなれない
ﾖﾌﾟとか
643 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 00:52:17.37 0
旭富士が名師匠だと思うわ、最近では。
まず日馬富士の素質をガリガリ時代から見抜いてたし、
最近でも奉納土俵入りを石畳の上でする際に、足に後遺症が残るっていう日馬富士の悩みを
足の下ろし方のアドバイス一発で正したからな。
まず日馬富士の素質をガリガリ時代から見抜いてたし、
最近でも奉納土俵入りを石畳の上でする際に、足に後遺症が残るっていう日馬富士の悩みを
足の下ろし方のアドバイス一発で正したからな。
旭富士、一門では嫌われてるのは何でだろう
自分に甘く他人に厳しい性格、ケチ、支配欲強すぎ、高飛車な態度、その他諸々
以上の理由で人望がゼロのためなかなか理事候補にもなれない
以上の理由で人望がゼロのためなかなか理事候補にもなれない
えらい言われようだなｗ
旭富士って落合監督とイメージがにてる。
650 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 12:34:35.24 0
ナマ小物
旭富士って、解説を聞いてると、根性論が嫌いで、合理主義っぽいな
今場所、親方ならキセをどう指導するかっていう舞の海の質問に、
「（腰高を治すために）頭をつける相撲をさせる。例え、つけられなくても、
普段からそういう相撲心がければ、自然と腰は低くなる」
って、具体的かつ合理的なことをサラッと即答して、ひょっとしたら
この人、凄いかもって思った
でも人との付き合いはドライで、人望がないんじゃないの
悪意はないけど、情もない、みたいな
今場所、親方ならキセをどう指導するかっていう舞の海の質問に、
「（腰高を治すために）頭をつける相撲をさせる。例え、つけられなくても、
普段からそういう相撲心がければ、自然と腰は低くなる」
って、具体的かつ合理的なことをサラッと即答して、ひょっとしたら
この人、凄いかもって思った
でも人との付き合いはドライで、人望がないんじゃないの
悪意はないけど、情もない、みたいな
652 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 12:38:36.96 0
稀勢の里はどうしたらいい、って舞の海が振った時に旭富士はあっさりと
頭をつける相撲を覚えよ、って答えたけど、まぁこれは誰しも言えるアドバイスかもしれんが、
旭富士の解説の即答性と量の多さは、結構この人相撲の事深く考えてんなーとは思わされる。
まあ舞の海も自分も稀勢の里にそう言いたいんだが、元小結の立場では説得力なしと遠慮して
旭富士に話振ったんだろうけど。
頭をつける相撲を覚えよ、って答えたけど、まぁこれは誰しも言えるアドバイスかもしれんが、
旭富士の解説の即答性と量の多さは、結構この人相撲の事深く考えてんなーとは思わされる。
まあ舞の海も自分も稀勢の里にそう言いたいんだが、元小結の立場では説得力なしと遠慮して
旭富士に話振ったんだろうけど。
３秒差で内容結構かぶった、すげえ
しかも、「即答」とかも共通してるｗ
いやあのアドバイスは何気に大したものだと思うけどな。
他の親方だと、脇甘とか腰高は指摘して、それを直すように指導するとか、
出稽古が必要とか言ってたけど、方法まで具体的だったのは旭富士だけだったと思う。
しかも、「即答」とかも共通してるｗ
いやあのアドバイスは何気に大したものだと思うけどな。
他の親方だと、脇甘とか腰高は指摘して、それを直すように指導するとか、
出稽古が必要とか言ってたけど、方法まで具体的だったのは旭富士だけだったと思う。
654 ：６５２：2013/01/25(金) 12:48:32.46 0
俺もビビった、書き込んで他スレ一周して、戻ってきたら、同じ内容だw。
ちなみに旭富士って確かにぶっきらぼーに見えるけど、やるべきサービスはしてると思う、
少なくとも相撲界のファン離れの現状は理解してる、なんかの番組で日馬富士の稽古行った後、ちゃんこ囲むシーンあったけど、
師匠もトークはカットされてたけど、その場に居たしな。
ちなみに旭富士って確かにぶっきらぼーに見えるけど、やるべきサービスはしてると思う、
少なくとも相撲界のファン離れの現状は理解してる、なんかの番組で日馬富士の稽古行った後、ちゃんこ囲むシーンあったけど、
師匠もトークはカットされてたけど、その場に居たしな。
655 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 12:56:07.53 0
656 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 13:01:16.06 0
でもあの解説は鳴戸部屋批判だから隆の鶴は面白くないだろうね
批判の本質は稀勢の里が自分の部屋で同じ相手とやってることだけど
小物親方どもは面子を潰されたと自分のことだけ考えて逆恨みするんだろ
こんなのの積み重ねで旭富士は嫌われてるんじゃないの？
批判の本質は稀勢の里が自分の部屋で同じ相手とやってることだけど
小物親方どもは面子を潰されたと自分のことだけ考えて逆恨みするんだろ
こんなのの積み重ねで旭富士は嫌われてるんじゃないの？
旭富士と言えば昔大相撲ダイジェストで旭道山が足が滑ったのを見て「滑るんなら足袋履かなきゃいいんですよ」
っていう身も蓋もないこと言ってたのが印象深い
っていう身も蓋もないこと言ってたのが印象深い
旭富士は理事長にはなれんだろうが、理事長ブレーンとしてはいい仕事しそうだ。
もっとも協会の仕事に興味ないかもしれないが。
もっとも協会の仕事に興味ないかもしれないが。
659 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 15:16:46.44 0
友綱親方
>>658
興味あるから名乗り上げてるんだろ
興味あるから名乗り上げてるんだろ
661 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 16:48:07.95 0
勝昭が旭富士の「稀勢の里頭を付けろ論」を否定。
（ついでに舞の海を呼び捨て）
（ついでに舞の海を呼び捨て）
>>466 >>469
出羽海一門の半数以上が貴乃花親方の次期理事長に猛反対している。
北の湖がいくら神輿かついで貴乃花次期理事長を敷いてほしいといっても、境川、春日野、入間川、藤島らが貴乃花親方の改革に猛反対
改革派、貴乃花は相撲茶屋廃止を主張しているが、出羽海一門が相撲茶屋の６割を支配している。
出羽海一門の半数以上が貴乃花親方の次期理事長に猛反対している。
北の湖がいくら神輿かついで貴乃花次期理事長を敷いてほしいといっても、境川、春日野、入間川、藤島らが貴乃花親方の改革に猛反対
改革派、貴乃花は相撲茶屋廃止を主張しているが、出羽海一門が相撲茶屋の６割を支配している。
663 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 16:52:04.48 O
665 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 18:02:13.10 0
貴乃花なんて日本人関取も全然出せないんだから理事長なんて笑止千万
部屋経営をまともに出来るようになってから理事長目指せ
部屋経営をまともに出来るようになってから理事長目指せ
666 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 20:00:06.90 O
高見盛千秋楽の２７日に引退が事実上決まる。年寄振分襲名が濃厚、鏡山審判部長が「来場所、高見盛の十両残留はない」と示唆したため
部屋運営できてない理事二人にワロタ
669 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 20:22:25.08 O
現在、二所ノ関親方は、会話てきないほどの状態にあるんだとか
東関の病状はどうなんだろ？
あんまりひどければ、渡辺大五郎氏も「もうすぐ振分」に仕方なく
部屋を譲る決断するかも。
あんまりひどければ、渡辺大五郎氏も「もうすぐ振分」に仕方なく
部屋を譲る決断するかも。
671 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 21:50:42.63 0
おかみさん日記に結構書いてある
明日退院だとよ
明日退院だとよ
672 ：待った名無しさん：2013/01/25(金) 22:08:30.39 0
ウッシー退院か やっとボロ引退会見が出来るな
元横綱で弟子を育てるのはそこそこ上手いが人望がない
なんか隆の里と重なるな＞旭富士
なんか隆の里と重なるな＞旭富士
隆の里は変わりもん扱いこそされてはいたが、人望ないことないだろ
歴代人望の無さツートップは金剛に増位山。他の追随を全くゆるさない。
旭富士は宝くじをマツコ富士に改名させようかなんて冗談も言う人なのに…
安美錦が親方になったら日本人横綱を育てそう
安美錦が親方になったら日本人横綱を育てそう
ズバズバいいたいことを言っちゃうようなところも旭富士に人望がない遠因だったりして
>>665
貴ノ岩が関取になったから「日本人」をつけただけだろ
貴ノ岩が関取になったから「日本人」をつけただけだろ
隆の里もいろいろ問題あったのかね
晩年は精神注入棒ホモ行司インスリン注射と不祥事連発だったし
ちょっと前は力桜が親方と対立して廃業だったし
晩年は精神注入棒ホモ行司インスリン注射と不祥事連発だったし
ちょっと前は力桜が親方と対立して廃業だったし
話題の旭富士だが、春場所後に間垣部屋を吸収だそうな。
ソースは報知。同郷の縁で一門外への吸収になるとの事。
貴乃花グループの結束は。。。
ソースは報知。同郷の縁で一門外への吸収になるとの事。
貴乃花グループの結束は。。。
貴乃花Gの黒幕が旭富士の気がしてならん
>>682
俺もそんな気がしてきた。
俺もそんな気がしてきた。
>>679
モンゴルなら誰でもできるって脳内湧いてるなお前ｗ
モンゴルなら誰でもできるって脳内湧いてるなお前ｗ
讀賣に間垣部屋、3月場所後に閉鎖の記事があるんだが、ガイシュツ？
間垣部屋が春場所限りで閉鎖
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20130125-OHT1T00227.htm
大相撲の間垣部屋が春場所（３月１０日初日、ボディメーカーコロシアム）限りで閉鎖することが２５日、分かった。
複数の関係者が明かした。同部屋は、貴乃花グループに所属するが、師匠の間垣親方（元横綱・２代目若乃花、写真）、
幕下以下の力士４人、呼び出し、床山らは伊勢ケ浜一門の伊勢ケ浜部屋に転籍する方針だ。
１９８３年に創設し、若闘将、五城楼ら８人の関取を育てたが、ここ数年は部屋運営が厳しくなっていた。
間垣親方が２００７年３月に脳内出血で緊急手術を受けた。その後、車いす生活を余儀なくされ、
稽古指導にも支障が出るようになった。追い打ちをかけるように０８年、ロシア出身の幕内・若ノ鵬が、
大麻所持の現行犯で逮捕され解雇処分を受け、親方は理事職を辞任した。
１１年には十両・若天狼が八百長問題で引退。複数の問題のイメージが尾を引き、新弟子の入門も少なくなり、
間垣親方と同じ青森出身の伊勢ケ浜親方（元横綱・旭富士）を頼ることになった。
初場所前には、横綱・大鵬を生んだ名門・二所ノ関部屋が今場所限りで閉鎖することが決まったばかり。
あらためて部屋運営の厳しい現状が浮き彫りとなった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20130125-OHT1T00227.htm
大相撲の間垣部屋が春場所（３月１０日初日、ボディメーカーコロシアム）限りで閉鎖することが２５日、分かった。
複数の関係者が明かした。同部屋は、貴乃花グループに所属するが、師匠の間垣親方（元横綱・２代目若乃花、写真）、
幕下以下の力士４人、呼び出し、床山らは伊勢ケ浜一門の伊勢ケ浜部屋に転籍する方針だ。
１９８３年に創設し、若闘将、五城楼ら８人の関取を育てたが、ここ数年は部屋運営が厳しくなっていた。
間垣親方が２００７年３月に脳内出血で緊急手術を受けた。その後、車いす生活を余儀なくされ、
稽古指導にも支障が出るようになった。追い打ちをかけるように０８年、ロシア出身の幕内・若ノ鵬が、
大麻所持の現行犯で逮捕され解雇処分を受け、親方は理事職を辞任した。
１１年には十両・若天狼が八百長問題で引退。複数の問題のイメージが尾を引き、新弟子の入門も少なくなり、
間垣親方と同じ青森出身の伊勢ケ浜親方（元横綱・旭富士）を頼ることになった。
初場所前には、横綱・大鵬を生んだ名門・二所ノ関部屋が今場所限りで閉鎖することが決まったばかり。
あらためて部屋運営の厳しい現状が浮き彫りとなった。
伊勢ケ浜が間垣引き受けるんならなんで大島を引き取らなかったんだろう？
間垣は貴乃花部屋が引き受けるべきなんじゃないの？
間垣は貴乃花部屋が引き受けるべきなんじゃないの？
理事選の票集めだからに決まってるだろ
間垣。
あんなにやり手だったのにねえ。
栄枯盛衰だな。
あんなにやり手だったのにねえ。
栄枯盛衰だな。
間垣と先代鳴門は、同じ列車で上京して両方が横綱までのぼりつめるという非常にレアな事を達成したんだが、
この2人はどうして仲が悪くなったんだ、つまり間垣はどうして貴ノ花Ｇに投票したんだ、
ただ俺の記憶では鳴門が死んだ時に、間垣親方へのインタビューで、車イスだったけど、号泣してたシーンを覚えているんだが、
あれは俺の記憶違いだったんかな、あるいは初代若乃花死亡のインタビューだったかなー、
なんかこの頃俺も記憶があいまい。
この2人はどうして仲が悪くなったんだ、つまり間垣はどうして貴ノ花Ｇに投票したんだ、
ただ俺の記憶では鳴門が死んだ時に、間垣親方へのインタビューで、車イスだったけど、号泣してたシーンを覚えているんだが、
あれは俺の記憶違いだったんかな、あるいは初代若乃花死亡のインタビューだったかなー、
なんかこの頃俺も記憶があいまい。
大善の移籍もそうだが一門の枠がホントにルーズになってるね
694 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 10:15:30.33 0
今の世の中何が起きてもおかしくはないが
伊勢ヶ浜移籍なんて想定外の外でしょ。
閉鎖自体は当然という感じだけど貴乃花グループのどっかの部屋でないのはなぜだ。
間垣と貴乃花の間に何かあったのか あれだけグループ内の結束固めてたのに
これで貴乃花の票が一つ減るのか
伊勢ヶ浜移籍なんて想定外の外でしょ。
閉鎖自体は当然という感じだけど貴乃花グループのどっかの部屋でないのはなぜだ。
間垣と貴乃花の間に何かあったのか あれだけグループ内の結束固めてたのに
これで貴乃花の票が一つ減るのか
今はどの一門もリーダー的年寄が不在で縛りが効かなくなっているようだね。
出羽一門は比較的結束が固いし人望があついという理事長がいるが。
出羽一門は比較的結束が固いし人望があついという理事長がいるが。
>>697
北の湖定年後はリーダー不在だろうね。
北の湖定年後はリーダー不在だろうね。
699 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 11:40:58.89 0
11月の新法人移行後は新たな借り株襲名は禁止になるから
それまでに駆け込み引退、借り名跡での襲名が多数ありそうな感じ
それまでに駆け込み引退、借り名跡での襲名が多数ありそうな感じ
700 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 11:48:57.14 0
里山や嘉風や磋牙司や若荒雄はどうなるんだろう
702 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 12:04:50.24 O
旧立浪一門（現伊勢ヶ濱一門）が再分裂危機に、伊勢ヶ濱部屋と間垣部屋が連携
毎日新聞が伊勢ヶ濱部屋が間垣部屋を吸収する案が浮上していると報道、貴乃花親方と連携に友綱親方らの反発は必至
毎日新聞が伊勢ヶ濱部屋が間垣部屋を吸収する案が浮上していると報道、貴乃花親方と連携に友綱親方らの反発は必至
703 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 12:06:39.77 0
>>701
嘉風、若荒雄はまだ現役でしょ
11月の時点でBカテに入ってないと名跡借りるのは不可となる。
里山はCカテに入ったばかりだから不可、11月までに三役にあがれば
可能となるがその場合はまだ現役だろうし。
嘉風、若荒雄はまだ現役でしょ
11月の時点でBカテに入ってないと名跡借りるのは不可となる。
里山はCカテに入ったばかりだから不可、11月までに三役にあがれば
可能となるがその場合はまだ現役だろうし。
704訂正
× 11月の時点でBカテに入ってないと名跡借りるのは不可となる
○ 名跡借りて引退するには11月場所までにBカテに入って引退しなければならない それ以降は不可
このほうがわかりやすいか
× 11月の時点でBカテに入ってないと名跡借りるのは不可となる
○ 名跡借りて引退するには11月場所までにBカテに入って引退しなければならない それ以降は不可
このほうがわかりやすいか
706 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 12:23:12.47 0
間垣にしたら弟子を鍛えるなら伊勢ヶ濱に託したい所だね
逆に伊勢ヶ濱が貴乃花グループと連携するのかも
逆に伊勢ヶ濱が貴乃花グループと連携するのかも
３年前、光法に貸してた株で勝手に貴乃花に投票されて怒ってた伊勢ヶ浜が
貴乃花グループの間垣部屋を吸収とか複雑すぎる。
貴乃花グループの間垣部屋を吸収とか複雑すぎる。
もう何がなんだかぐちゃぐちゃ・・・
709 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 12:56:18.08 O
ここまで来るともう出羽海部屋消滅でも驚かない。
>>684
モンゴルなら誰でもできるなんて言ってないよ、脳内湧いてるのはお前じゃないかｗ
モンゴルなら誰でもできるなんて言ってないよ、脳内湧いてるのはお前じゃないかｗ
711 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 13:09:38.64 0
まあ、貴乃花には暫く部屋経営を頑張ってもらって日本人関取を2，3人出してほしいな
有望な弟子が何人かいるから5年もすれば実現できそう
それから満を持して理事長になるのが理想だな
有望な弟子が何人かいるから5年もすれば実現できそう
それから満を持して理事長になるのが理想だな
712 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 13:15:58.25 0
>>701
嘉風は普通に「不知火」じゃないかな
嘉風は普通に「不知火」じゃないかな
まあ伊勢ケ浜を散々蔑ろにした報いだろ
腐っても元横綱だからな
しかも現役横綱も抱えてる
腐っても元横綱だからな
しかも現役横綱も抱えてる
715 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 13:26:28.19 0
ガンタンク親方は口うるさいだけの奴が多いからな
横綱経験者は出来ても小結以下の親方ならただの口うるさい後援者と同等だよな
横綱経験者は出来ても小結以下の親方ならただの口うるさい後援者と同等だよな
>>694
間垣を強引に貴乃花グループに引き込んだ先代大嶽がもういないからだろうな
同郷同期の先代鳴戸を裏切って憤死させたような感じになったので心が痛んでたのかも
いずれにせよ貴乃花グループに未練はなさそう
今頃、先代鳴戸の言い分も聞いてやるべきだったと後悔してそう
間垣を強引に貴乃花グループに引き込んだ先代大嶽がもういないからだろうな
同郷同期の先代鳴戸を裏切って憤死させたような感じになったので心が痛んでたのかも
いずれにせよ貴乃花グループに未練はなさそう
今頃、先代鳴戸の言い分も聞いてやるべきだったと後悔してそう
>>714
前回の理事選が物語ってるよな。
前回の理事選が物語ってるよな。
隆の里は理事になって協会をいい方向に改革しようと張り切ってたのにな…
いろいろな改革案を暖めていたらしい
いろいろな改革案を暖めていたらしい
元小結清水川は、
旧間垣部屋をたたんで旧伊勢ヶ濱部屋付きになってたね。
間垣株が「戻ってくる」ようなもの？
旧間垣部屋をたたんで旧伊勢ヶ濱部屋付きになってたね。
間垣株が「戻ってくる」ようなもの？
去年からの消滅部屋
田子ノ浦 大島 花籠 中村
*今後 放駒 二所ノ関 間垣
田子ノ浦 大島 花籠 中村
*今後 放駒 二所ノ関 間垣
間垣が貴乃花に投票した頃ってすでに脳梗塞でヨイヨイの状態なんじゃなかったっけ？
いいように貴乃花、大嶽に利用されただけなんじゃないかな。
先代鳴門にたいして云々っていうのも、もうわからない状態なんじゃないか？
いいように貴乃花、大嶽に利用されただけなんじゃないかな。
先代鳴門にたいして云々っていうのも、もうわからない状態なんじゃないか？
>>722
放駒は絶対とは言えないが大丈夫でしょ
放駒は絶対とは言えないが大丈夫でしょ
停年の為に芝田山に吸収される事が決まっているよ。
727 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 16:17:30.16 0
728 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 17:02:14.41 O
間垣部屋が鳴戸に吸収されなかったのが不思議。
つーか、間垣は（表面上）貴乃花派ではあるが、それ以上にアンチ金剛で二所一門を飛び出したって感じ。貴乃花にいい返事がもらえず？現鳴戸や可愛がった弟弟子の若嶋津の世話になりたいが、金剛という壁が…
>>725
名跡交換もしない方向なんだっけ？
名跡交換もしない方向なんだっけ？
放駒→芝田山はまったく違和感ないでしょ。
芝田山が放駒に替わってもいいし。
芝田山が放駒に替わってもいいし。
伊勢ヶ濱一門の再分裂は必至。
間垣部屋を吸収した伊勢ヶ濱親方と横綱日馬富士は、貴乃花親方の側近であることを浮き彫りにした形になった。
伊勢ヶ濱一門（旧立浪一門）では貴乃花親方を痛烈に批判する親方も複数いる。
そうなれば、友綱親方ら複数の親方が高砂一門に移籍の可能性すらある。
間垣部屋を吸収した伊勢ヶ濱親方と横綱日馬富士は、貴乃花親方の側近であることを浮き彫りにした形になった。
伊勢ヶ濱一門（旧立浪一門）では貴乃花親方を痛烈に批判する親方も複数いる。
そうなれば、友綱親方ら複数の親方が高砂一門に移籍の可能性すらある。
>>733
貴乃花寄りの伊勢ヶ濱一門が同じく貴乃花親方派の立浪親方と合流して新立浪一門となるのか？
貴乃花寄りの伊勢ヶ濱一門が同じく貴乃花親方派の立浪親方と合流して新立浪一門となるのか？
735 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 19:37:04.08 O
立浪・伊勢ヶ濱連合復活か。
736 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 19:40:04.59 0
>>733
貴ヲタははよ寝ろ。
貴ヲタははよ寝ろ。
伊勢ヶ濱一門は貴乃花一門と一門を統合することはないが、間垣部屋を吸収した伊勢ヶ濱親方が貴乃花親方と理事選で連携することになる。
738 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 19:50:58.02 O
放駒も芝田山も大した名籍じゃないしな
740 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 20:08:05.75 0
名跡より甘い物 チャラ松の化粧まわし贈った野田のケーキ屋さんに突撃取材希望
741 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 20:08:27.66 0
それにしても今年に入ってから衝撃的な事ばかり起きるな。
結局、二所ノ関は誰かが名跡交換するのかな？
金剛自体、意思決定をできる状態じゃないとなると
婦人が鍵を握ってるわけで、先々代の時と似たような悶着が起こらないとも言えないな
結局、二所ノ関は誰かが名跡交換するのかな？
金剛自体、意思決定をできる状態じゃないとなると
婦人が鍵を握ってるわけで、先々代の時と似たような悶着が起こらないとも言えないな
742 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 20:15:20.14 O
佐賀ノ花が大鵬が独立するときに誰も後継者がいなければ戻ってくれと言ってたらしいが
大鵬が二所ノ関を継いだ場合あくまで大鵬部屋の大鵬親方で、部屋付きの誰かに二所ノ関を名乗らせて、
後継者に譲った時点で二所ノ関部屋復活ということだったのかな？
大鵬が二所ノ関を継いだ場合あくまで大鵬部屋の大鵬親方で、部屋付きの誰かに二所ノ関を名乗らせて、
後継者に譲った時点で二所ノ関部屋復活ということだったのかな？
「あの時に大鵬さんが継いでいたら」と今になって言ってる人もいるみたいね
なんのかんの言っても大嶽部屋が継続しているのを見ても
金剛が継いだよりマシな結果になった気はする
なんのかんの言っても大嶽部屋が継続しているのを見ても
金剛が継いだよりマシな結果になった気はする
しかしどうして、よりにもよって金剛だったんだろうな
未亡人に気に入られてたということか
未亡人に気に入られてたということか
大麒麟が嫌いというだけなら大鵬で良かったはず
金剛が得意の口八丁手八丁で未亡人と娘を丸め込んだんじゃないの
金剛が得意の口八丁手八丁で未亡人と娘を丸め込んだんじゃないの
まぁ現役時代は嘘つき金剛で有名だったからな。
地元じゃ自分はもう横綱だとかうそぶいてたんだっけ？
またすぐバレるのにね。
地元じゃ自分はもう横綱だとかうそぶいてたんだっけ？
またすぐバレるのにね。
相撲の悪口は全く言わない天龍が唯一悪く言うのが金剛なんだよなｗ
大鵬さんが貴グループの後ろ盾だったから、間垣も加わってたんだろう。
むしろ金剛が未亡人を抱いて丸めこんだんだろ
>>750
なるほど、そういうことか
なるほど、そういうことか
>>749
そりゃ酷いイジメを受けたからな
そりゃ酷いイジメを受けたからな
十勝岩の中継ぎを引き伸ばして、
金剛にもう少し長く現役やらせて、
出来れば大関以上、少なくとも、
三役をもっと続けれていれば、
大麒麟も独立せず、部屋付きで我慢した、
ってことはないか？
金剛にもう少し長く現役やらせて、
出来れば大関以上、少なくとも、
三役をもっと続けれていれば、
大麒麟も独立せず、部屋付きで我慢した、
ってことはないか？
間垣部屋と言えば五城楼の転籍はどういう事情だったんだろう
部屋に残っていれば後を継げたのに
部屋に残っていれば後を継げたのに
金剛は現役時代、後援者に語っていた
「俺は本気を出せばすぐに横綱になれるがそれだと輪島と北の湖に気の毒だからあえて平幕で取っている」
「俺は本気を出せばすぐに横綱になれるがそれだと輪島と北の湖に気の毒だからあえて平幕で取っている」
757 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 22:58:12.45 0
>>743
未亡人側が二所ノ関の株の譲渡金を高額請求した為、大鵬も「いくらなんでも高すぎ。
俺は降りる」と辞退したと聞いたけど。
大鵬は是非が非でも年寄株を入手する必要はなかった訳だし。
あの強欲未亡人の事だから、大鵬が部屋継承したら何かと部屋経営に干渉してきて
大変だったと思うが。大鵬も師匠の未亡人だからぞんざいに扱う事できないし。
未亡人側が二所ノ関の株の譲渡金を高額請求した為、大鵬も「いくらなんでも高すぎ。
俺は降りる」と辞退したと聞いたけど。
大鵬は是非が非でも年寄株を入手する必要はなかった訳だし。
あの強欲未亡人の事だから、大鵬が部屋継承したら何かと部屋経営に干渉してきて
大変だったと思うが。大鵬も師匠の未亡人だからぞんざいに扱う事できないし。
758 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 23:27:06.03 0
>>720
間垣（二代目若乃花）と鳴戸（隆の里）は同期で同日入門した間柄からで非常に親しい間柄だからね。
鳴戸の著書には横綱会（歴代横綱が集まる宴会）の幹事を間垣と一緒に
任された時に、費用がオーバーしそうになったので二人して青くなった話とか書いて
あったな。飲み放題コースにしなかったせいか酒代があんまりもかかり過ぎたとの事。
横綱会で使う店は一流店ばかりだから飲み放題メニューなんてない所も多いだろうし。
力士の酒量は半端ではないからね。角界でも有数の大酒豪の大鵬や北の湖とかも参加して
いる訳だし。
その間垣が鳴戸を裏切り、鳴戸の理事昇進の道を閉ざしてしまった事を非常
に悔いているんだろうね。間垣の裏切りで貴乃花が一門（当時は）の先輩横綱で
ある鳴戸を押しのけて理事になった訳で。
間垣が鳴戸を裏切ってまで、貴乃花グループについたのは貴乃花のバックに大鵬
がいたからじゃないの？
でないと、師匠（初代若乃花）の娘と離婚して以来、花田一族とは確執がある
間垣が鳴戸を裏切ってまで二代目貴乃花につくとは思えんわ。
本来なら鳴戸に預けたい所だが、鳴戸未亡人や鳴戸直弟子からすれば「夫（師匠）
が早死にしたのは師匠の親友だった間垣が裏切ったからだ。」と言う思いはあるから
預かるのを拒否したんだろうね。
間垣（二代目若乃花）と鳴戸（隆の里）は同期で同日入門した間柄からで非常に親しい間柄だからね。
鳴戸の著書には横綱会（歴代横綱が集まる宴会）の幹事を間垣と一緒に
任された時に、費用がオーバーしそうになったので二人して青くなった話とか書いて
あったな。飲み放題コースにしなかったせいか酒代があんまりもかかり過ぎたとの事。
横綱会で使う店は一流店ばかりだから飲み放題メニューなんてない所も多いだろうし。
力士の酒量は半端ではないからね。角界でも有数の大酒豪の大鵬や北の湖とかも参加して
いる訳だし。
その間垣が鳴戸を裏切り、鳴戸の理事昇進の道を閉ざしてしまった事を非常
に悔いているんだろうね。間垣の裏切りで貴乃花が一門（当時は）の先輩横綱で
ある鳴戸を押しのけて理事になった訳で。
間垣が鳴戸を裏切ってまで、貴乃花グループについたのは貴乃花のバックに大鵬
がいたからじゃないの？
でないと、師匠（初代若乃花）の娘と離婚して以来、花田一族とは確執がある
間垣が鳴戸を裏切ってまで二代目貴乃花につくとは思えんわ。
本来なら鳴戸に預けたい所だが、鳴戸未亡人や鳴戸直弟子からすれば「夫（師匠）
が早死にしたのは師匠の親友だった間垣が裏切ったからだ。」と言う思いはあるから
預かるのを拒否したんだろうね。
間垣部屋の力士も鳴戸部屋との合併は嫌がるんじゃねｗ
鳴戸部屋が陰で刑務所と言われてるのは有名だし
鳴戸部屋が陰で刑務所と言われてるのは有名だし
760 ：待った名無しさん：2013/01/26(土) 23:33:40.57 0
>>749
直弟子の大善にまで見捨てられるような男だもんな金剛。
大善は一門外の春日野に移籍したし。
かつて出羽海部屋の後継者争いに敗れた、元横綱千代の山が一門を破門させる時に
は当時の師匠（元平幕出羽ノ国）は千代の山の要求を全て認めて大関（のち横綱
）の北の富士の移籍まで認めたよ。金剛とは度量が違い過ぎるわ。
現役時代の番付は元関脇の金剛の方が元平幕の出羽ノ国より上だけど。
直弟子の大善にまで見捨てられるような男だもんな金剛。
大善は一門外の春日野に移籍したし。
かつて出羽海部屋の後継者争いに敗れた、元横綱千代の山が一門を破門させる時に
は当時の師匠（元平幕出羽ノ国）は千代の山の要求を全て認めて大関（のち横綱
）の北の富士の移籍まで認めたよ。金剛とは度量が違い過ぎるわ。
現役時代の番付は元関脇の金剛の方が元平幕の出羽ノ国より上だけど。
鳴戸「気持ちはわかるが、ここは我慢しろ。今、二所一門を飛び出すのは得策じゃない」間垣「大鵬さんが後ろ盾になってくれるし、何とかなるでしょ。あとは頼むわ」鳴戸「にしても金剛のアホは…」
762 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 00:09:27.28 0
>>759
先代鳴戸の指導方針が厳しかったのは間垣と鳴戸の師匠である初代若乃花
の影響。彼らの所属していた二子山部屋の角界での評判は「二子山は厳しい
部屋。あの部屋に比べたらうちの部屋はマシ」と言われていた。
間垣部屋の厳しさも鳴戸と大差はないと思うが。それに先代鳴戸から代が
代わって方針変わったかも知れんし。当代鳴戸は二子山の鬼シゴキの経験
ないし。十両だった初代貴ノ花（若貴兄弟の父）が二日酔いで稽古をさぼろう
としたら、初代若乃花に竹箒で血まみれなるまでメッタ打ちにして、罰として若い衆や相撲記者
の見てるまで全裸で四股を踏ませたのは有名な話。
間垣や鳴戸はこういう部屋で育ってるんだよ。師匠実弟である初代貴ノ花にここまでやるんだから
他人の間垣や鳴戸がどんなシゴキ受けたか想像できると思うが。
先代鳴戸の指導方針が厳しかったのは間垣と鳴戸の師匠である初代若乃花
の影響。彼らの所属していた二子山部屋の角界での評判は「二子山は厳しい
部屋。あの部屋に比べたらうちの部屋はマシ」と言われていた。
間垣部屋の厳しさも鳴戸と大差はないと思うが。それに先代鳴戸から代が
代わって方針変わったかも知れんし。当代鳴戸は二子山の鬼シゴキの経験
ないし。十両だった初代貴ノ花（若貴兄弟の父）が二日酔いで稽古をさぼろう
としたら、初代若乃花に竹箒で血まみれなるまでメッタ打ちにして、罰として若い衆や相撲記者
の見てるまで全裸で四股を踏ませたのは有名な話。
間垣や鳴戸はこういう部屋で育ってるんだよ。師匠実弟である初代貴ノ花にここまでやるんだから
他人の間垣や鳴戸がどんなシゴキ受けたか想像できると思うが。
763 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 00:19:39.68 0
そういえば先代の時の鳴門部屋は“角界の北朝鮮”という異名もあったな。
764 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 00:27:54.98 0
>>760
出羽ノ花
出羽ノ花
>>758
花田一族とは確執があるからこそ貴乃花に付いたんじゃないか
貴乃花も同じ花田一族だけど他の花田一族とは確執があるし
貴乃花は初代若乃花には初代貴ノ花の花田家の継承を反対されて大喧嘩したそうだし
この件で貴乃花は他の花田家とは絶縁状態になってるようだし
花田一族とは確執があるからこそ貴乃花に付いたんじゃないか
貴乃花も同じ花田一族だけど他の花田一族とは確執があるし
貴乃花は初代若乃花には初代貴ノ花の花田家の継承を反対されて大喧嘩したそうだし
この件で貴乃花は他の花田家とは絶縁状態になってるようだし
>>765
器デカいっていうよりも、元々恨みなんかないんだし、声かけるのは普通と思うが。
器デカいっていうよりも、元々恨みなんかないんだし、声かけるのは普通と思うが。
769 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 03:06:15.83 O
>>68
どうでもいいが若ノ城や大和を差し置いてあえて若闘将の名前を出してるあたりに悪意を感じる
どうでもいいが若ノ城や大和を差し置いてあえて若闘将の名前を出してるあたりに悪意を感じる
770 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 03:07:36.06 O
771 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 03:58:14.05 0
まあ貴ノ花親方の親は輪島なんで花田家じゃないし、3代目若乃花の親は初代若乃花で
どっちの母も憲子だから複雑だわな。形式的に父と言われている初代貴ノ花は、初代若乃花の弟でなく妾との間の実子だし。
というのも初代貴ノ花は種無しと言われていたし。つまり初代貴ノ花と3代目若乃花は親子じゃなくて兄弟。
こんな複雑な噂がたつ家系の中に、地も繋がってないのに、2代目若乃花というだけで入っていって円満にやれっていうのは無理だろう。
どっちの母も憲子だから複雑だわな。形式的に父と言われている初代貴ノ花は、初代若乃花の弟でなく妾との間の実子だし。
というのも初代貴ノ花は種無しと言われていたし。つまり初代貴ノ花と3代目若乃花は親子じゃなくて兄弟。
こんな複雑な噂がたつ家系の中に、地も繋がってないのに、2代目若乃花というだけで入っていって円満にやれっていうのは無理だろう。
772 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 04:17:10.07 0
花田家通の方はどうしてこう声が大きいのかｗ
773 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 05:26:15.55 O
間垣って元は立浪一門の株だよな。
そもそも二所一門にある株はみんな別の一門から集めてきたものばかりだからな
777 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 07:32:53.27 O
通報したところで相手にされないだろ
周囲にピーピー言われるのには慣れてるよ
周囲にピーピー言われるのには慣れてるよ
778 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 08:01:08.45 0
>>765
出羽ノ花が出羽海親方になってから自分は伸びたって著書の中でも書いているね。
稽古中に千円札の山を側に置いていて「勝った方にやるぞ」って言われて
頑張って稽古に励んだ…なんていう話も。豪儀な事だ。
出羽ノ花が出羽海親方になってから自分は伸びたって著書の中でも書いているね。
稽古中に千円札の山を側に置いていて「勝った方にやるぞ」って言われて
頑張って稽古に励んだ…なんていう話も。豪儀な事だ。
780 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 09:01:52.42 O
【速報】
2月：放駒部屋→芝田山部屋が吸収合併
3月：間垣部屋→伊勢ヶ濱部屋が吸収合併
ソースはYahoo!記事
2月：放駒部屋→芝田山部屋が吸収合併
3月：間垣部屋→伊勢ヶ濱部屋が吸収合併
ソースはYahoo!記事
781 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 09:32:47.32 O
間垣は 貴乃花は角界の宝だ！ って言ってたな。
え？って思ったけど。
え？って思ったけど。
出羽ノ花（武蔵川）はやっぱり相当有能な人だったんだろうな
今の協会にあれくらいのやり手はいるんだろうか
春日富士には期待してたんだが。。。
今の協会にあれくらいのやり手はいるんだろうか
春日富士には期待してたんだが。。。
783 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 10:43:23.85 0
>>780
横綱が師匠を務める部屋が後継者が見つからず１代で消滅とは。元横綱の肩書
があればタニマチも多かったと思うけど。
二代目若乃花は師匠（初代若乃花）の長女と嫌々結婚させられて、「俺は愛人
の銀座のクラブママを捨てれない。」と離婚して、銀座のクラブママと再婚した
男だからね。娘をバツ一にさせられた師匠は激怒して元横綱の彼が現役引退した
時に年寄株を手配しなかった程。横綱まで務めた直弟子に株の手配をしないなん
て極めて異例。
当座は横綱特権の５年限定年寄で凌いだが、年寄株間垣の入手には再婚した
銀座ホステスが銀座時代の貯金をはたいて購入したんだよね。
若乃花は男前で女性人気が高い力士だったから、師匠の娘も銀座のホステスも
相当入れ揚げたんだろうな。女性にアンチが多かった同じ年の北の湖とはえらい違い
だ。
北の湖「年も一緒で同じ横綱なのになんであいつの方が女性人気高いんだよ。」
>>782
戦時中の混乱期に出羽ノ花が辣腕を振るったからこそ、協会は生き残れたんだよ。なんせ
理事長としても部屋別総当たりを導入したのも彼が理事長だった時だし。お陰で大鵬ー玉
の島（のち玉の海）、佐田の山ー栃ノ海等の好カードが実現したんだが。
横綱三重の海は彼の直弟子だし。
親方定年後、１３年経過して死亡したが協会葬になったのも彼の親方としても功績が評価
された為。あの大鵬ですら「年寄定年後の死亡」と言う事で協会葬が見送られているのに。
横綱が師匠を務める部屋が後継者が見つからず１代で消滅とは。元横綱の肩書
があればタニマチも多かったと思うけど。
二代目若乃花は師匠（初代若乃花）の長女と嫌々結婚させられて、「俺は愛人
の銀座のクラブママを捨てれない。」と離婚して、銀座のクラブママと再婚した
男だからね。娘をバツ一にさせられた師匠は激怒して元横綱の彼が現役引退した
時に年寄株を手配しなかった程。横綱まで務めた直弟子に株の手配をしないなん
て極めて異例。
当座は横綱特権の５年限定年寄で凌いだが、年寄株間垣の入手には再婚した
銀座ホステスが銀座時代の貯金をはたいて購入したんだよね。
若乃花は男前で女性人気が高い力士だったから、師匠の娘も銀座のホステスも
相当入れ揚げたんだろうな。女性にアンチが多かった同じ年の北の湖とはえらい違い
だ。
北の湖「年も一緒で同じ横綱なのになんであいつの方が女性人気高いんだよ。」
>>782
戦時中の混乱期に出羽ノ花が辣腕を振るったからこそ、協会は生き残れたんだよ。なんせ
理事長としても部屋別総当たりを導入したのも彼が理事長だった時だし。お陰で大鵬ー玉
の島（のち玉の海）、佐田の山ー栃ノ海等の好カードが実現したんだが。
横綱三重の海は彼の直弟子だし。
親方定年後、１３年経過して死亡したが協会葬になったのも彼の親方としても功績が評価
された為。あの大鵬ですら「年寄定年後の死亡」と言う事で協会葬が見送られているのに。
嫌々せｘもさせられたのだろうか
二代目若乃花は若三杉の頃から美男力士として人気があった
"若三杉の頃から"というより、"若三杉の頃は"と言う方がスッキリする
若乃花になった時には、もう美男力士という感じではなかったなぁ
若乃花になった時には、もう美男力士という感じではなかったなぁ
787 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 11:19:25.90 0
>>785
師匠が半ば強制的に結婚させたのに無理やり離婚させる事はないと思うが。
二代目若乃花が離婚を申し出せん限りは。師匠（初代若乃花）長女は相撲雑誌
で写真見た事あるけどやせ型の美人だった。力士の娘にありがちな肥満タイプではないよ。
>>786
今の間垣親方にかつての美男力士の面影はないが。同年の北の湖の方が今は若く見える
程。現役時代は北の湖の方が老けて見えたが。
師匠が半ば強制的に結婚させたのに無理やり離婚させる事はないと思うが。
二代目若乃花が離婚を申し出せん限りは。師匠（初代若乃花）長女は相撲雑誌
で写真見た事あるけどやせ型の美人だった。力士の娘にありがちな肥満タイプではないよ。
>>786
今の間垣親方にかつての美男力士の面影はないが。同年の北の湖の方が今は若く見える
程。現役時代は北の湖の方が老けて見えたが。
北の湖 朝潮 千代の富士あたりは現役の頃とあまり印象が変わらんね
元が不細工な朝潮
若三杉といえば北の湖キラーの印象が強いけど。
若乃花は弟子に胸を出せない状況だから部屋を解散するんだろ
車椅子親方じゃ弟子も集まらないだろうし
車椅子親方じゃ弟子も集まらないだろうし
793 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 13:28:20.25 0
武州山引退、小野川襲名
794 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 13:30:28.35 O
柳川引退、無気力襲名
武州山 この人は頑張ったよなぁ
796 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 13:35:52.25 O
若三杉か…色気があったよね
梅沢富美男のような女形みたいな雰囲気のある力士だった。
梅沢富美男のような女形みたいな雰囲気のある力士だった。
二代若乃花の美男っぷりは、
夕月かまぼこのCMもやってたぐらいだしなあ。
大鵬の二所ノ関継承は、
巨砲も、嗣子鵬も、大乃花も残れなかったこと考えると、
育成は上手かったかもしれないけど……。
夕月かまぼこのCMもやってたぐらいだしなあ。
大鵬の二所ノ関継承は、
巨砲も、嗣子鵬も、大乃花も残れなかったこと考えると、
育成は上手かったかもしれないけど……。
三杉里がわざわざ間垣部屋に移籍してきてたのは、浜風株が間垣部屋で用意した株だったからなのか？
だとすると三杉里を追い出してまで浜風を襲名した五城楼が
師匠が倒れた直後に佐渡ヶ嶽部屋に移籍した事情がより一層分からなくなる
三杉里は部屋開設の要件が厳しくなったので諦めて退職した、と語っていたけど
だとすると三杉里を追い出してまで浜風を襲名した五城楼が
師匠が倒れた直後に佐渡ヶ嶽部屋に移籍した事情がより一層分からなくなる
三杉里は部屋開設の要件が厳しくなったので諦めて退職した、と語っていたけど
>>757
> 未亡人側が二所ノ関の株の譲渡金を高額請求した為、大鵬も「いくらなんでも高すぎ。
> 俺は降りる」と辞退したと聞いたけど
大鵬が横綱になった時に大鵬後援会が将来大鵬が二所を継ぐって前提で
二所ノ関部屋を新築して親方・大鵬それに後援会長の３者で継ぐ際の金額まで記した念書を作ったものの
いつの間にか反故にされたって大鵬が自伝でボヤいてた
> 未亡人側が二所ノ関の株の譲渡金を高額請求した為、大鵬も「いくらなんでも高すぎ。
> 俺は降りる」と辞退したと聞いたけど
大鵬が横綱になった時に大鵬後援会が将来大鵬が二所を継ぐって前提で
二所ノ関部屋を新築して親方・大鵬それに後援会長の３者で継ぐ際の金額まで記した念書を作ったものの
いつの間にか反故にされたって大鵬が自伝でボヤいてた
武蔵川、北の湖の２強ムードが半端ないな。
801 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 16:55:33.70 0
高見盛、振分襲名決定
雅山、中村襲名決定
雅山、中村襲名決定
何故高砂一門の中村？
803 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 16:58:56.53 0
武州山が引退、年寄「小野川」襲名
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130127-00000034-dal
まだ２３23枚が治らない
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130127-00000034-dal
まだ２３23枚が治らない
大相撲で、取組前のユニークなしぐさが人気の高見盛が、２７日、現役を引退する意向を明らかにしました。
1月27日 16時41分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130127/j68096210000.html
1月27日 16時41分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130127/j68096210000.html
805 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 17:05:42.76 0
武州山に２３23枚目って嫌がらせか
雅山は現役続行を表明してたぞ
あと借株だったら一門とかあまり関係ないんじゃ？
あと借株だったら一門とかあまり関係ないんじゃ？
借株するなら大関特権使うだろ
808 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 17:28:10.05 0
空き名跡９が見たかったのに
810 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 17:35:16.01 0
>>799
おそらく二所ノ関部屋の新築費用は大鵬側のタニマチが出したんだろうね。
大鵬してみたら新築費用だけ貢がされた感はあるな。大鵬の後援会長って北海道の政商
と言われた萩原吉太郎（故人）だよね？
あの強欲の佐賀ノ花未亡人の事「夫が決めた事で私は感知してません」とか言って
念書に書いてあった倍額の譲渡金額を提示したんじゃないのか？
>>798
三杉里はトコロ天式の親方廃業でしょ？
間垣の持ち株である浜風を借りていたが、間垣直弟子の五城楼が現役引退したから
三杉里は廃業せざる得なくなったと。
五城楼は浜風株を買い取って佐渡ヶ嶽に転籍したんだろうね。師匠からの借株だったら
無理でしょ。
おそらく二所ノ関部屋の新築費用は大鵬側のタニマチが出したんだろうね。
大鵬してみたら新築費用だけ貢がされた感はあるな。大鵬の後援会長って北海道の政商
と言われた萩原吉太郎（故人）だよね？
あの強欲の佐賀ノ花未亡人の事「夫が決めた事で私は感知してません」とか言って
念書に書いてあった倍額の譲渡金額を提示したんじゃないのか？
>>798
三杉里はトコロ天式の親方廃業でしょ？
間垣の持ち株である浜風を借りていたが、間垣直弟子の五城楼が現役引退したから
三杉里は廃業せざる得なくなったと。
五城楼は浜風株を買い取って佐渡ヶ嶽に転籍したんだろうね。師匠からの借株だったら
無理でしょ。
五城楼に自力で株を取得するだけの財力があったということか
812 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 17:53:11.99 0
雅山も武蔵丸が正式に武蔵川を継承して独立するまでは、何とか現役を続行するんじゃないか。独立と同時に引退、大関特権で新武蔵川部屋の部屋付き親方になって、武蔵丸を助けながら年寄株取得を目指す。
>>812
そうなんだ、なるほど
そうなんだ、なるほど
五城楼の戦績もかなり微妙なんだよなｗ
なんでそんなに資金力があるのか
なんでそんなに資金力があるのか
実家が金持ちとか
藤島部屋は現武蔵川(三重ノ海)を除いて新武蔵川部屋ができるとどうなるの？
藤島(武双山)
大鳴戸(出島)
山分(武雄山)
雷(垣添)
大島→武蔵川(武蔵丸)
小野川(武州山)
中村？(雅山)
藤島(武双山)
大鳴戸(出島)
山分(武雄山)
雷(垣添)
大島→武蔵川(武蔵丸)
小野川(武州山)
中村？(雅山)
818 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 19:43:17.72 O
雅山は岩友取得の可能性？
819 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 19:54:55.35 0
ガチガチのガチンコ力士だった武州山が協会に残るのは嬉しいな
820 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 20:05:32.08 0
雅山は中村の定年退職に合わせて現役引退発表か。本当なら今日、高見盛や武州山
と一緒に公表したかっただろうに、そうすると株無しで協会から放り出されてしまう
からっていう解釈でいいの？
と一緒に公表したかっただろうに、そうすると株無しで協会から放り出されてしまう
からっていう解釈でいいの？
821 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 20:07:30.88 O
>>815
ロト6で2等当ててた
ロト6で2等当ててた
822 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 20:11:57.89 0
>>820
大関特権三年があるよ？
大関特権三年があるよ？
>>820
よくない解釈
よくない解釈
協会HP早い
もう職務まで載ってる
もう職務まで載ってる
千秋楽も終わり、正月も終わりですね
五城楼は財テク能力高いから投資でカネはうなるほどもってるだろ
元大関は十両に落ちたら引退という不文律があったんじゃなかったっけ？
不文律ってほどでもない
大受は十両で相撲をとってる
大受は十両で相撲をとってる
829 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 20:45:56.83 0
琴風…
830 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 20:48:43.51 O
>>826
ロト6で2等当ててたしね
ロト6で2等当ててたしね
賭博による謹慎休場で番付下がり、
すでに雅山自身が十両降下経験がある。
すでに雅山自身が十両降下経験がある。
832 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 21:21:23.63 0
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/01/27/kiji/K20130127005073260.html
大学時代は同級生が集まって誕生日を祝い合う仲だった。昨年の名古屋場所では春日山親方（元幕内浜錦）らを加えた日大同期生で酒を酌み交わし「たわいもない話をした」と感慨深げに振り返った。
いいのか濱錦は解雇大関と密会して
大学時代は同級生が集まって誕生日を祝い合う仲だった。昨年の名古屋場所では春日山親方（元幕内浜錦）らを加えた日大同期生で酒を酌み交わし「たわいもない話をした」と感慨深げに振り返った。
いいのか濱錦は解雇大関と密会して
「密会」って意味がわからない
834 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 22:08:05.44 0
「平幕優勝は翌場所は必ず三役」とか「大関から陥落したら関脇は3人」とか
過去の例をろくに調べもしないで勝手に不文律を作り上げてるよな
過去に例外が1つでもあったら不文律でもなんでもない
過去の例をろくに調べもしないで勝手に不文律を作り上げてるよな
過去に例外が1つでもあったら不文律でもなんでもない
丸が武蔵川だなんてわかり易くていいわ
新振分はまあ客寄せ頑張ってくれ
新振分はまあ客寄せ頑張ってくれ
間垣部屋の歴史
関取第一号になるはずだった幕下本松が２４歳で悪性骨腫瘍で死去。
第一号関取の若闘将が廃業後、刑務所へ。
おかみさんが早逝。
親方が脳内出血で車いす生活に。
若ノ鵬が大麻で廃業。
後継者と見られてた五城楼が佐渡ヶ嶽部屋へ移籍。
幕下若三梅が白血病で２５歳で死去。
若天狼が八百メールで引退。
なんでこんなに呪われてる・・・
関取第一号になるはずだった幕下本松が２４歳で悪性骨腫瘍で死去。
第一号関取の若闘将が廃業後、刑務所へ。
おかみさんが早逝。
親方が脳内出血で車いす生活に。
若ノ鵬が大麻で廃業。
後継者と見られてた五城楼が佐渡ヶ嶽部屋へ移籍。
幕下若三梅が白血病で２５歳で死去。
若天狼が八百メールで引退。
なんでこんなに呪われてる・・・
837 ：待った名無しさん：2013/01/27(日) 23:58:56.87 0
>>832
琴光喜はいわば協会の尻尾切りで解雇されたようなもの。
賭博は師匠自ら弟子に奨励してる部屋も多いから親方連中も偉そうな事言えんでしょ。
琴光喜の店って愛知県体育館から自転車で行ける距離にあるが、名古屋場所中に琴光喜の
店で角界関係者が飲食したらダメなのか？
確か「やみつき」と言う焼肉店で名古屋市西区にあるよ。
琴光喜はいわば協会の尻尾切りで解雇されたようなもの。
賭博は師匠自ら弟子に奨励してる部屋も多いから親方連中も偉そうな事言えんでしょ。
琴光喜の店って愛知県体育館から自転車で行ける距離にあるが、名古屋場所中に琴光喜の
店で角界関係者が飲食したらダメなのか？
確か「やみつき」と言う焼肉店で名古屋市西区にあるよ。
838 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 00:33:26.95 0
田宮「おれはまだ諦めてねえぞお！まだ大関としてやってけっからなあ！」
「…とまでは言いませんが、いい加減秀ノ山襲名だけは認めてください頼んます。」
琴錦「（うへっ、しぶどいなァ、そろそろ諦めてくんないかなあ…）」
「…とまでは言いませんが、いい加減秀ノ山襲名だけは認めてください頼んます。」
琴錦「（うへっ、しぶどいなァ、そろそろ諦めてくんないかなあ…）」
840 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 01:05:34.49 0
ミツキの店には貴が通ってるだろ
842 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 01:44:34.13 0
843 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 01:54:26.45 0
>>842
全て二所一門の部屋だよな。あと本家の二所ノ関も加えてね。
全て二所一門の部屋だよな。あと本家の二所ノ関も加えてね。
844 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 02:43:36.43 O
伊勢ヶ濱も一時期はな
先代が悲惨だった
先代が悲惨だった
鬼門にはなまこを置いておくといい、と
高見盛は、引退するって事で、引退したわけじゃないんですか？
引退→年寄り襲名以外に、直接的には、協会に残れないんですよね？
年寄株は持ってるみたいだし、まだ調整等が完了してないって事ですか？
引退→年寄り襲名以外に、直接的には、協会に残れないんですよね？
年寄株は持ってるみたいだし、まだ調整等が完了してないって事ですか？
848 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 05:41:41.94 0
清国で思い出したけど、千代の富士が横綱時代の取組で脱臼したのを、
清国が支度部屋で直した、って話思い出したわ、いろんな事が出来るんだな、この人。
清国が支度部屋で直した、って話思い出したわ、いろんな事が出来るんだな、この人。
>>847
千秋楽の日付で引退したよ。基本的に引退届が受理されたら、直ちに引退となる。
協会からの公式発表も昨日のうちにされている。
武蔵丸に貸していた振分の株ももう返されていたから、襲名のための調整も必要なかった。
武州山も北の湖から借りて小野川を襲名したけど、その２人が親方になってもなお４株が
使われていない状態だから、しばらくは引退だの玉突き退職だのでもめることもあまりないんじゃないかな。
千秋楽の日付で引退したよ。基本的に引退届が受理されたら、直ちに引退となる。
協会からの公式発表も昨日のうちにされている。
武蔵丸に貸していた振分の株ももう返されていたから、襲名のための調整も必要なかった。
武州山も北の湖から借りて小野川を襲名したけど、その２人が親方になってもなお４株が
使われていない状態だから、しばらくは引退だの玉突き退職だのでもめることもあまりないんじゃないかな。
>>849
ありがとうございます。
ありがとうございます。
851 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 06:24:25.21 0
４つのうち３つはひとみさんしのぶさんブタスで早急に使われるだろ
>>851は２月に停年退職者が３名いることを知らないようだ。
旭天鵬と若の里はまだ1年くらいは取れそうな感じだしな
雅山は明らかに引退間近だけど大関特権で3年は残れる
雅山は明らかに引退間近だけど大関特権で3年は残れる
>>853
ミヤブは少し前なら茨城の富豪のオヤジさんの力で
株なんて簡単に手に入れられたんだろうけど
そのオヤジさんが破産しちまったからね
ボンボン育ちのミヤブが株を買えるほどの貯金があるとも思えんし
大関特権で３年は残れてもそれ以後は厳しいかも
ミヤブは少し前なら茨城の富豪のオヤジさんの力で
株なんて簡単に手に入れられたんだろうけど
そのオヤジさんが破産しちまったからね
ボンボン育ちのミヤブが株を買えるほどの貯金があるとも思えんし
大関特権で３年は残れてもそれ以後は厳しいかも
タニマチだっているしそんなことはないだろｗ
公益法人化で変わるしね
公益法人化で変わるしね
先代伊勢ヶ濱は和晃ということは忘れられやすい
857 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 09:29:30.93 O
中村株は千代大龍が取得する可能性が有力、君ヶ浜は隠岐の海が濃厚
妄想乙
清瀬川→清国の伊勢ケ濱と今の伊勢ケ濱はまったくの別物でしょ？
清国の頃の伊勢ケ濱ってたしか一時期茨城のあたりに部屋があったんじゃなかったっけ？
清国の頃の伊勢ケ濱ってたしか一時期茨城のあたりに部屋があったんじゃなかったっけ？
芝田山より放駒のほうが力士多いんだな
>>854
雅山は角界有数のギャンブラー。
雅山は角界有数のギャンブラー。
【相撲】田宮啓司さん（元大関･琴光喜）、日大同期･高見盛の引退をねぎらう 「本人も満足しているのではないか。よく頑張ったと思う」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359344622/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359344622/
雅山も、さすがに大関特権の３年以内には年寄株を取得できるでしょ。ちょうど出羽一門には「岩友」という空株がある事だし…
864 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 18:29:29.87 0
@sumokyokai日本相撲協会公式 17:45
＜転属のお知らせ>本日、1月28日付で二所ノ関部屋の年寄、行司、床山が以下の通り転属しました。年寄 二所ノ関、北陣、湊川、行司 式守慎之助、床山 床平は松ヶ根部屋に転属。
年寄 富士ヶ根は春日野部屋に転属しました。所属力士３名からは本日付で引退届が提出されました。
＜転属のお知らせ>本日、1月28日付で二所ノ関部屋の年寄、行司、床山が以下の通り転属しました。年寄 二所ノ関、北陣、湊川、行司 式守慎之助、床山 床平は松ヶ根部屋に転属。
年寄 富士ヶ根は春日野部屋に転属しました。所属力士３名からは本日付で引退届が提出されました。
岩友が春日野から流出することはねーよ
何のために清見潟買ったり大善囲ったりしていると？
田子ノ浦あたりも狙ってるだろうし充てる人材もいる。
何のために清見潟買ったり大善囲ったりしていると？
田子ノ浦あたりも狙ってるだろうし充てる人材もいる。
清見潟は栃煌山が持ってるんでしょ？
雅山は来年になれば出羽海が空くからそこまでやるんじゃない？
雅山は来年になれば出羽海が空くからそこまでやるんじゃない？
出羽海にも借株の金開山が穴埋めにスタンバイしてる。
噂されてる境川との合併なんかしたらそこに境川の関取軍団も加わる。
他所から引っ張るなら別だが現状同門で引っ張ってこれる株は三保ヶ関ぐらいしかないｗ
出島も逃げ出したぐらいの所で雅山でなんとかなるとは思えんけど。
平成28年5月あたりまで特権生かせる状況になるともう少し変わるけど。
噂されてる境川との合併なんかしたらそこに境川の関取軍団も加わる。
他所から引っ張るなら別だが現状同門で引っ張ってこれる株は三保ヶ関ぐらいしかないｗ
出島も逃げ出したぐらいの所で雅山でなんとかなるとは思えんけど。
平成28年5月あたりまで特権生かせる状況になるともう少し変わるけど。
時津風一門はモンゴルに帰化してもらわないと、スカスカになっちまうなあ。
逆に言えば株は取得しやすいし、としおちゃまなんかあっさり理事になっちゃうんだろうけど。
逆に言えば株は取得しやすいし、としおちゃまなんかあっさり理事になっちゃうんだろうけど。
869 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 19:08:13.23 0
>>869
あと弟子殴打事件もだね
あと弟子殴打事件もだね
【借り名跡者一覧】 H25年1月28日現在 10人
所有者 借主との関係
蔵玉錦 60歳 錦島 豊ノ島 同部屋
起利錦 50歳 勝ノ浦 藤ノ川(退職者) 同門
琴錦 44歳 秀ノ山 長谷川（退職者） 同部屋
武蔵丸 41歳 大島 旭國(退職者) 一門外
光法 39歳 二子山 貴乃花（一代年寄） 同部屋
玉力道 38歳 荒磯 稀勢の里 同門
栃栄 38歳 清見潟 栃煌山 同部屋
金開山 37歳 田子ノ浦 久島海親族 同門
武州山 36歳 小野川 北の湖（一代年寄） 同門
玉乃島 35歳 西岩 若の里 同門
空き名跡 岩友 栃勇(退職者)
押尾川 豪風
立田川 豊山(退職者)
安治川 安美錦
所有者 借主との関係
蔵玉錦 60歳 錦島 豊ノ島 同部屋
起利錦 50歳 勝ノ浦 藤ノ川(退職者) 同門
琴錦 44歳 秀ノ山 長谷川（退職者） 同部屋
武蔵丸 41歳 大島 旭國(退職者) 一門外
光法 39歳 二子山 貴乃花（一代年寄） 同部屋
玉力道 38歳 荒磯 稀勢の里 同門
栃栄 38歳 清見潟 栃煌山 同部屋
金開山 37歳 田子ノ浦 久島海親族 同門
武州山 36歳 小野川 北の湖（一代年寄） 同門
玉乃島 35歳 西岩 若の里 同門
空き名跡 岩友 栃勇(退職者)
押尾川 豪風
立田川 豊山(退職者)
安治川 安美錦
年寄襲名資格者一覧 25年1月場所終了現在
◎年寄株所有(公式発表者) ③大関３年特権 （※外国籍）
Ａ 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・大関 ③雅山 ③琴奨菊 ◎稀勢の里
(※白鵬 ※日馬富士 ※琴欧洲 ※把瑠都 ※鶴竜)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 旭天鵬 ◎安美錦
Ｂ 既存部屋継承、部屋付き親方
・三役 関脇 ◎豊ノ島 豪栄道 ◎栃煌山 妙義龍
小結 ◎豪風 豊真将 若荒雄 松鳳山
(※朝赤龍 ※阿覧 ※時天空 ※栃ノ心 ※臥牙丸 ※碧山)
・幕内20場所 嘉風 豊響 北太樹 (※玉鷲)
・関取30場所 玉飛鳥 木村山
Ｃ 既存部屋継承
・幕内12場所 土佐豊 隠岐の海 (※翔天狼)
・関取20場所 寶智山 磋牙司 里山
◎年寄株所有(公式発表者) ③大関３年特権 （※外国籍）
Ａ 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・大関 ③雅山 ③琴奨菊 ◎稀勢の里
(※白鵬 ※日馬富士 ※琴欧洲 ※把瑠都 ※鶴竜)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 旭天鵬 ◎安美錦
Ｂ 既存部屋継承、部屋付き親方
・三役 関脇 ◎豊ノ島 豪栄道 ◎栃煌山 妙義龍
小結 ◎豪風 豊真将 若荒雄 松鳳山
(※朝赤龍 ※阿覧 ※時天空 ※栃ノ心 ※臥牙丸 ※碧山)
・幕内20場所 嘉風 豊響 北太樹 (※玉鷲)
・関取30場所 玉飛鳥 木村山
Ｃ 既存部屋継承
・幕内12場所 土佐豊 隠岐の海 (※翔天狼)
・関取20場所 寶智山 磋牙司 里山
三重ノ海のすごいのは
弟子にあてがう株のほとんどを
他一門から引っ張って来るとこだな。
弟子にあてがう株のほとんどを
他一門から引っ張って来るとこだな。
高鉄山の手記に書いてあったな
「大鳴戸株を買わないか？」と持ちかけたら短期間で3億円用意して
支払ってくれたって＞三重ノ海
「この男はいいタニマチをつかまえている」と思ったと
「大鳴戸株を買わないか？」と持ちかけたら短期間で3億円用意して
支払ってくれたって＞三重ノ海
「この男はいいタニマチをつかまえている」と思ったと
２０１８年頃の部屋構成予想
出羽海一門９
・入間川部屋・尾上部屋・春日野部屋・木瀬部屋・境川部屋○・玉ノ井部屋○・出羽海部屋・藤島部屋○・武蔵川部屋
二所ノ関一門６
・片男波部屋・佐渡ヶ嶽部屋・芝田山部屋○・高田川部屋・鳴戸部屋・松ヶ根部屋○
時津風一門４
伊勢ノ海部屋・井筒部屋・錣山部屋○・時津風部屋
高砂一門３
・九重部屋◎・錦戸部屋・八角部屋○
伊勢ヶ濱一門５
・伊勢ヶ濱部屋○・追手風部屋・浅香山部屋・宮城野部屋
貴乃花グループ４
・阿武松部屋・大嶽部屋・貴乃花部屋○・立浪部屋
○は理事がいる部屋
出羽海一門９
・入間川部屋・尾上部屋・春日野部屋・木瀬部屋・境川部屋○・玉ノ井部屋○・出羽海部屋・藤島部屋○・武蔵川部屋
二所ノ関一門６
・片男波部屋・佐渡ヶ嶽部屋・芝田山部屋○・高田川部屋・鳴戸部屋・松ヶ根部屋○
時津風一門４
伊勢ノ海部屋・井筒部屋・錣山部屋○・時津風部屋
高砂一門３
・九重部屋◎・錦戸部屋・八角部屋○
伊勢ヶ濱一門５
・伊勢ヶ濱部屋○・追手風部屋・浅香山部屋・宮城野部屋
貴乃花グループ４
・阿武松部屋・大嶽部屋・貴乃花部屋○・立浪部屋
○は理事がいる部屋
877 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 20:48:56.37 0
貢の理事長って無い気もしてきた
２０３０年頃の部屋構成予想
出羽海一門 予想７
・春日野部屋（元栃乃洋が有力）・木瀬部屋（元肥後ノ海）・境川部屋（元岩木山が有力）・玉ノ井部屋（元栃東）・出羽海部屋（元普天王が有力）・藤島部屋（元武双山）・武蔵川部屋（元武蔵丸）
二所ノ関一門 予想４
片男波部屋（元玉乃島）・佐渡ヶ嶽部屋（元琴ノ若）・高田川部屋（元安芸乃島）・鳴戸部屋（元稀勢の里が有力）
時津風一門 予想３
伊勢ノ海部屋（現役力士勢の可能性）・井筒部屋（豊真将か鶴竜の可能性）・時津風部屋○（元時津海）
高砂一門 予想１～２
・九重部屋（元千代大海が濃厚）・？部屋（未定）
伊勢ヶ濱一門予想３
・伊勢ヶ濱部屋（元安美錦が濃厚）・浅香山部屋（元魁皇）・？部屋（旧宮城野部屋、未定）
貴乃花グループ予想２
・大嶽部屋（師匠未定）
・貴乃花部屋（元貴乃花）
出羽海一門 予想７
・春日野部屋（元栃乃洋が有力）・木瀬部屋（元肥後ノ海）・境川部屋（元岩木山が有力）・玉ノ井部屋（元栃東）・出羽海部屋（元普天王が有力）・藤島部屋（元武双山）・武蔵川部屋（元武蔵丸）
二所ノ関一門 予想４
片男波部屋（元玉乃島）・佐渡ヶ嶽部屋（元琴ノ若）・高田川部屋（元安芸乃島）・鳴戸部屋（元稀勢の里が有力）
時津風一門 予想３
伊勢ノ海部屋（現役力士勢の可能性）・井筒部屋（豊真将か鶴竜の可能性）・時津風部屋○（元時津海）
高砂一門 予想１～２
・九重部屋（元千代大海が濃厚）・？部屋（未定）
伊勢ヶ濱一門予想３
・伊勢ヶ濱部屋（元安美錦が濃厚）・浅香山部屋（元魁皇）・？部屋（旧宮城野部屋、未定）
貴乃花グループ予想２
・大嶽部屋（師匠未定）
・貴乃花部屋（元貴乃花）
魁聖は？
>>879
プロレス転向
プロレス転向
881 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 22:20:10.81 O
２０１８年は白鵬は親方になってるかな？
というか以下の外国人力士がどれくらい
帰化して相撲協会に残るかは気になるところだな。
今のところ話が上がってるのは白鵬や琴欧洲くらいか？
帰化して相撲協会に残るかは気になるところだな。
今のところ話が上がってるのは白鵬や琴欧洲くらいか？
そういや年寄は日本国籍に限る、ってのは公益財団法人の認定にあたって問題にならなかったのか？
884 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 23:38:10.37 O
日系人や在日韓国人を排除することになるよな。
あと、相撲が無かったらまず考えられないモンゴル系やハワイ系日本人を量産するのも、
島国日本としては違和感ある。
あと、相撲が無かったらまず考えられないモンゴル系やハワイ系日本人を量産するのも、
島国日本としては違和感ある。
886 ：待った名無しさん：2013/01/28(月) 23:56:03.82 0
そのあたりは逆に日本国籍でないと困るからなあ
国粋主義云々抜きに、「他国の人に」政治を任せるのは妙な話だろ
国粋主義云々抜きに、「他国の人に」政治を任せるのは妙な話だろ
>>877
出羽一門所属なら間違いなかったろうけどね。
出羽一門所属なら間違いなかったろうけどね。
学歴的なことはあまり影響しないと思うけどな。当人の人間性次第
同じく相撲を取る以上はさ
同じく相撲を取る以上はさ
892 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 02:38:25.57 0
国旗と国歌に忠誠を誓うのが市民になる要件の米帝
国旗と国歌に忠誠を誓うとネトウヨになるのがジャップ
国旗と国歌に忠誠を誓うとネトウヨになるのがジャップ
保志は間違いなく理事長になるだろうけど貢は飛ばされてずっと事業部長な気がする
貢も光司も理事長にはならない気がする。
保志の後は魁皇か栃東、もしかしたら琴ノ若。
保志の後は魁皇か栃東、もしかしたら琴ノ若。
つーか本来は高砂一門の惣領たる末弘（貢と同い歳）が
今でも理事を勤めているはずで、外様の系譜である貢は
時津風との選挙協力で思い出理事がいいところだったんだ
それが事業部長なんだから世の中わからんもの
今でも理事を勤めているはずで、外様の系譜である貢は
時津風との選挙協力で思い出理事がいいところだったんだ
それが事業部長なんだから世の中わからんもの
>>895
朝潮は一連のドルジ騒動他で無能さをさらけ出しちゃったからなあ
しかもその無能さを内密にとどめておけずにマスコミにネタにされちまったし
今の世の中じゃ公に通用しない器ってのがバレちゃあ厳しいよ
そういう意味では金親が平年寄に降格させられたことは正しい処置だったな
今後も無能な連中はビシバシ断罪してもらいたいものだ
一門の総領とかそんな有名無実の悪しき伝統よりも能力主義にしてほしい
朝潮は一連のドルジ騒動他で無能さをさらけ出しちゃったからなあ
しかもその無能さを内密にとどめておけずにマスコミにネタにされちまったし
今の世の中じゃ公に通用しない器ってのがバレちゃあ厳しいよ
そういう意味では金親が平年寄に降格させられたことは正しい処置だったな
今後も無能な連中はビシバシ断罪してもらいたいものだ
一門の総領とかそんな有名無実の悪しき伝統よりも能力主義にしてほしい
さらに遡れば高松部屋は本当は水戸泉が継ぐ予定で、
朝潮は若松親方として終わるはずだった
まあ運営能力があるやつが運営しないと、というのには
同意したい
朝潮は若松親方として終わるはずだった
まあ運営能力があるやつが運営しないと、というのには
同意したい
898 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 06:25:20.80 O
>>886
ツルネンとかいう外国人の議員居なかったか？
ツルネンとかいう外国人の議員居なかったか？
ツルネンはもう30年以上も前から日本人だが？
朝潮は板井に言わせると「性格は最高の男」なんだが無能な良い人って感じなんだろうな
このままだと部屋から関取不在になってしまうし
このままだと部屋から関取不在になってしまうし
千代の富士の理事も北勝海が嫁に逃げられたことが原因でまわってきたんだっけか
理事選では7票しか入らなくても当選できたし運は凄いわ
理事選では7票しか入らなくても当選できたし運は凄いわ
北勝海・栃東は間違いなく理事長になるだろうけど、魁皇は微妙かなあ。最弱一門の分家の分家、旭富士が理事を降りるまで理事の順番さえまわってこない。魁皇に罪はないのだが、かなり不利な環境だよね。
ドルジ騒動は今から考えてみれば
実は大した内容でないよね。
大げさな報道で足を引っ張られた印象だわ。
まぁ朝潮なら他の誰それ?親方とネームバリューが違うからな
結果一番徳をしたのは貢君なわけで
噂ではいろいろ聞いたけどｗ
>>897 高松部屋ｗ
水戸泉、富士錦の養子にもなってなかったっけ？
さらに遡れば横綱朝潮の急死が無ければ
富士錦の高砂もなかっただろう
実は大した内容でないよね。
大げさな報道で足を引っ張られた印象だわ。
まぁ朝潮なら他の誰それ?親方とネームバリューが違うからな
結果一番徳をしたのは貢君なわけで
噂ではいろいろ聞いたけどｗ
>>897 高松部屋ｗ
水戸泉、富士錦の養子にもなってなかったっけ？
さらに遡れば横綱朝潮の急死が無ければ
富士錦の高砂もなかっただろう
横綱育てて無能呼ばわりされてもな
関取だって何人も育ててるし
もっと無能な年寄いくらでもいるだろ
関取だって何人も育ててるし
もっと無能な年寄いくらでもいるだろ
千代の富士の理事と北勝海が嫁に逃げられたこと何の関係が？
水戸泉の継承がポシャったのはアコのせいだよね？
三重ノ海が一門外から引っ張ってきた株って、曰く付きのばかりなんだな
大鳴戸は借金絡みで退職した高鉄山から
藤島は花田家の一連の騒動に絡んでる
雷もトラブルで退職した春日富士から
まあ何かないと一門外から取得って難しいのかもしれないが
大鳴戸は借金絡みで退職した高鉄山から
藤島は花田家の一連の騒動に絡んでる
雷もトラブルで退職した春日富士から
まあ何かないと一門外から取得って難しいのかもしれないが
それでも資金力があるからできること
>>904
元振分親方(朝嵐)の著書によれば
現高砂はタニマチを朝嵐が紹介しても礼の一つも無かったとか
高砂を継いだ後も昼のちゃんこを他の親方と一度も食べた事が無い等、散々な言われようだった
前任の富士錦も小錦の祝儀をネコババしてたらしいが
元振分親方(朝嵐)の著書によれば
現高砂はタニマチを朝嵐が紹介しても礼の一つも無かったとか
高砂を継いだ後も昼のちゃんこを他の親方と一度も食べた事が無い等、散々な言われようだった
前任の富士錦も小錦の祝儀をネコババしてたらしいが
913 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 12:51:42.55 0
野球賭博と八百長が原因で今の協会はカオスな状況に・・。
人はいいけど優柔不断な北の湖の手に負えなくなって三重ノ海が理事長継いだけど彼もまた、騒動の
影響をもろに受けることとなり、結果頑固偏屈故にその手の争いにほぼ無縁だった魁傑が理事長に・・。
1970年代に魁傑が理事長って誰が想像できたであろうか・・。
人はいいけど優柔不断な北の湖の手に負えなくなって三重ノ海が理事長継いだけど彼もまた、騒動の
影響をもろに受けることとなり、結果頑固偏屈故にその手の争いにほぼ無縁だった魁傑が理事長に・・。
1970年代に魁傑が理事長って誰が想像できたであろうか・・。
朝青龍が朝潮を最高位大関だから舐めて言うこと聞かなかったとレスが上の方に合ったが、
朝潮って稽古場でスポーツ新聞読んでるだけで弟子を指導しないって新聞に書かれていた。
指導もされていない人の言うことなんか聞いていられなかったのだろう。
一方で、朝青龍は魁皇や関取にすらなれなかった一の矢さんを大変敬い丁重に扱っていたそうで
最高位大関だから舐めたというワケではないと思う。
要するに大関だからバカにされたのではなく朝潮が師匠としての役割を果たしてなかったからバカにされたのではないかと見るがどうだろう？
朝潮って稽古場でスポーツ新聞読んでるだけで弟子を指導しないって新聞に書かれていた。
指導もされていない人の言うことなんか聞いていられなかったのだろう。
一方で、朝青龍は魁皇や関取にすらなれなかった一の矢さんを大変敬い丁重に扱っていたそうで
最高位大関だから舐めたというワケではないと思う。
要するに大関だからバカにされたのではなく朝潮が師匠としての役割を果たしてなかったからバカにされたのではないかと見るがどうだろう？
>>914
俺もそう思う。北尾みたいに悪役にされ過ぎた。
俺もそう思う。北尾みたいに悪役にされ過ぎた。
>>903
大善が出羽一門に行ったのはもしかして理事への布石か？
大善が出羽一門に行ったのはもしかして理事への布石か？
>>914
同感。
同感。
明らかに悪意を持って、一部の事実を誇張するスポーツ紙の記事を鵜呑みにするのもどうかと思う
それじゃ朝青龍バッシングと本質的に何も変わらない
それじゃ朝青龍バッシングと本質的に何も変わらない
919 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 15:22:08.80 O
故・元大鵬に正四位と旭日重光章を追贈
政府は２９日の閣議で、１９日に７２歳で死去した大相撲の元横綱大鵬の納谷幸喜氏＝東京都江東区＝に正四位と旭日重光章を贈ることを決めた。
旭日重光章は勲二等に相当する。
政府は２９日の閣議で、１９日に７２歳で死去した大相撲の元横綱大鵬の納谷幸喜氏＝東京都江東区＝に正四位と旭日重光章を贈ることを決めた。
旭日重光章は勲二等に相当する。
それは一理ある
922 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 16:57:49.51 0
>>919
正直に叙位受勲はありますか？
正直に叙位受勲はありますか？
>>922
勲2等だってさ。栃錦と同じ。
勲2等だってさ。栃錦と同じ。
木村正直さん亡くなられたか。行司の叙位叙勲はあまり聞いたことがないので調べてみないとわからない
925 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 17:56:53.70 O
木村正直の訃報は、朝日新聞記者抜井規泰が発表。日本相撲協会広報部長八角親方を差し置いて先に木村正直の訃報を発表したことになる。
朝日新聞記者抜井規泰は、日本相撲協会執行部に批判的な立場で、貴乃花親方の側近とされる。
朝日新聞記者抜井規泰は、日本相撲協会執行部に批判的な立場で、貴乃花親方の側近とされる。
日本相撲協会関係者に対する叙勲授与は
相撲協会理事長または事業部長を歴任
元横綱でかつ協会理事職を歴任
木村庄之助または式守伊之助職の立行司を歴任
立呼び出しを経験
に限られる
相撲協会理事長または事業部長を歴任
元横綱でかつ協会理事職を歴任
木村庄之助または式守伊之助職の立行司を歴任
立呼び出しを経験
に限られる
927 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 18:05:38.87 0
正直は病気がなけりゃ伊之助だからな
正直は、最後の朝日山部屋直系だったよね…。
929 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 18:52:46.54 0
>>920
同意だ。
同意だ。
930 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 18:53:47.44 0
尾上部屋が夏場所限りで閉鎖へ。力士不足や師匠の親方の不祥事が関係。
日本相撲協会が夏場所限りで解散へ。力士不足や師匠の親方の不祥事が関係。
また携帯貴ヲタの暴走が始まった
>>876
2018年には北の湖→小野川部屋は、存在すると思うけど…。
隆昌山（昭和17年生まれ）や辰亥山（昭和20年生まれ）が存命なら、
小野川部屋の復活を見ることができるかな？
成山2世や芙蓉峰（小野錦喜三郎2世）なら、大丈夫？
2018年には北の湖→小野川部屋は、存在すると思うけど…。
隆昌山（昭和17年生まれ）や辰亥山（昭和20年生まれ）が存命なら、
小野川部屋の復活を見ることができるかな？
成山2世や芙蓉峰（小野錦喜三郎2世）なら、大丈夫？
934 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 20:31:19.88 0
北桜どうすんだろ
成山2世は小野川部屋が吸収された出羽海部屋へ、
小野錦喜三郎2世は小野川株が移った三保ヶ関部屋へ
入門してるね…。
小野錦喜三郎2世は小野川株が移った三保ヶ関部屋へ
入門してるね…。
937 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 21:22:54.29 0
>>928
そうだったね。朝日山部屋は歴代の師匠も還暦を迎えられず若くし
て亡くなっている。
>>934
式秀部屋と合併という可能性も無くはないけど、北太樹が継承すれば
定年まで30年あるから腰を据えて弟子を育てられるからね。
そうだったね。朝日山部屋は歴代の師匠も還暦を迎えられず若くし
て亡くなっている。
>>934
式秀部屋と合併という可能性も無くはないけど、北太樹が継承すれば
定年まで30年あるから腰を据えて弟子を育てられるからね。
>>918
スポーツ新聞を読んで弟子を指導しないって書かれていたのは毎日か読売だったと記憶してる
スポーツ新聞を読んで弟子を指導しないって書かれていたのは毎日か読売だったと記憶してる
940 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 21:41:31.70 0
「スポーツ新聞を読んで弟子を指導しない」ということをスポーツ新聞は書かないだろうなｗ
>>905
無能だからドルジが横綱にまでなったんだよ
人間的に大成させる能力がなかったのは当のドルジを見てわかる通り
じゃあ協会理事としての実務能力はというとこれもからっきしだろ
おまけに武蔵川の下の名前（晃偉）を人前で読めなかったという恥まで晒してる
典型的な無能だよ
無能だからドルジが横綱にまでなったんだよ
人間的に大成させる能力がなかったのは当のドルジを見てわかる通り
じゃあ協会理事としての実務能力はというとこれもからっきしだろ
おまけに武蔵川の下の名前（晃偉）を人前で読めなかったという恥まで晒してる
典型的な無能だよ
942 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 21:46:24.08 0
そういうの書くのはポストか文春か新潮だろｗ
943 ：待った名無しさん：2013/01/29(火) 21:47:45.55 0
長岡さんはアホキャラに甘えて男の修行をしなかったんだろ
朝日山部屋、どうするんだろうね
もうすでに傍系もない状態が続いてるし、いっそ魁皇にでも継がせるか？
もうすでに傍系もない状態が続いてるし、いっそ魁皇にでも継がせるか？
しかし顔だけ見ると怖いよな
消防の時、当時の若松部屋にだけは怖くて入門するまいと思った
消防の時、当時の若松部屋にだけは怖くて入門するまいと思った
長岡さんが高砂部屋を継いだ時、
若松部屋の消滅が淋しかったけど、
今や二所ノ関部屋が消滅するのだから…。
若松部屋の消滅が淋しかったけど、
今や二所ノ関部屋が消滅するのだから…。
>>944
二所が消滅する前は魁皇か智乃花辺りが継いで何としてでも存続させると思っていたが、二所が消えた現在、部屋は消滅、伊勢辺りに吸収じゃないの？
二所が消滅する前は魁皇か智乃花辺りが継いで何としてでも存続させると思っていたが、二所が消えた現在、部屋は消滅、伊勢辺りに吸収じゃないの？
魁皇ひっぱりだこだけど普通に友綱継承でしょ？
>>947
ただ、朝日山は仕方ないとして、二所一門親方衆はどうにか二所ノ関部屋復興をという方向で一致してるらしい
ただ、朝日山は仕方ないとして、二所一門親方衆はどうにか二所ノ関部屋復興をという方向で一致してるらしい
名門だろうが昔から絶えずに伝統ある部屋だろうがダメな親方のせいで没落するのは仕方ないこと。
なんで俺らが心配してやらなきゃならないんだよ。
なんで俺らが心配してやらなきゃならないんだよ。
高砂も朝乃若の代になったら終わりでしょ。いや、朝乃若に継承するまでもたないかも…
朝赤龍に続きそうなのが現状居ないよな…
案外朝乃若の方がましだったりして
社会性ありそうだし
社会性ありそうだし
955 ：待った名無しさん：2013/01/30(水) 00:41:38.67 O
朝日山は安壮富士が継ぐ予定だった
956 ：待った名無しさん：2013/01/30(水) 01:05:42.29 0
高砂が消滅したら、元横綱前田山の祟りが怖いわ。
あの人も気性激しいからね。
あの人も気性激しいからね。
958 ：待った名無しさん：2013/01/30(水) 01:55:20.93 0
理事の汚車か副理事のみづえが順当だろ
>>957
とりあえず金剛の定年まで待つんじゃないの？
とりあえず金剛の定年まで待つんじゃないの？
尾車は体の具合どうなんだろうな
出羽海も関取不在だし油断してると危ないかもな
しかしホントに本家総崩れだよな
しかしホントに本家総崩れだよな
>>957
芝田山に一票
芝田山に一票
963 ：待った名無しさん：2013/01/30(水) 06:49:33.75 O
高田川がいいかな。
高砂一門のイメージが強い名前だし。
芝田山は、花籠を襲名してほしいところ。
高砂一門のイメージが強い名前だし。
芝田山は、花籠を襲名してほしいところ。
昔は名門だった玉垣部屋やら雷部屋もあっさり消滅してるわけだし、仕方ないんじゃないか
またいつか、誰かふさわしい人が再興することもあるだろう
またいつか、誰かふさわしい人が再興することもあるだろう
>>569
紙面に出てたね。大鵬追悼記事の中で、どうかなと思ったけど。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201301190382.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_TKY201301190382
ところで、新法人では一代年寄制度や一代年寄の株保有は、どうなるのかな…。
紙面に出てたね。大鵬追悼記事の中で、どうかなと思ったけど。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201301190382.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_TKY201301190382
ところで、新法人では一代年寄制度や一代年寄の株保有は、どうなるのかな…。
>>938
親方と弟子って関係よりコーチと選手って関係の方が良かったんだろうね
親方と弟子って関係よりコーチと選手って関係の方が良かったんだろうね
二所一門の親方衆の本音。今まで金剛の理不尽な言動にみんなずーっと我慢してきた。この仲間達とは離れたくない。だから「二所」という名前にはこだわりはない。松ヶ根一門でも尾車一門でも全然かまわない。
>>964
北の湖は、小野川部屋の復活を託されている感じかな。
北の湖は、小野川部屋の復活を託されている感じかな。
北の湖定年なら普通に小野川部屋になるんでね？
北の湖は小野川部屋「再興」（>>179の意味ではないので、「復活」と書いたけど）
のため、取得していた清見潟株と交換したけど、一代年寄になったので、
「再興」が次代の部屋名称変更に託された、という意味のつもりだったけど、
文章が下手だったね。すみません。この文章も下手だけど。
のため、取得していた清見潟株と交換したけど、一代年寄になったので、
「再興」が次代の部屋名称変更に託された、という意味のつもりだったけど、
文章が下手だったね。すみません。この文章も下手だけど。
肝心の三保ヶ関はどうなるの？
尾上か木瀬が継ぐわけ？
尾上か木瀬が継ぐわけ？
デジャブ
小野川って一時しのぎの株だろ？
だいたい小野川経由して名跡変更で落ち着く奴多くねえ？
だいたい小野川経由して名跡変更で落ち着く奴多くねえ？
部屋が多すぎるんだよ
極論言えば５つでもいい
極論言えば５つでもいい
975 ：待った名無しさん：2013/01/30(水) 21:39:32.89 O
大鵬の通夜
北の湖理事長は葬儀委員長として遺族席
王貞治は弔辞を読むため、貴乃花親方ら貴乃花一門の親方力士と横綱白鵬、横綱日馬富士は来賓席
二所ノ関一門の親方力士と元横綱千代の富士九重親方ら他の相撲協会職員は一般席
での参列だった。
北の湖理事長は葬儀委員長として遺族席
王貞治は弔辞を読むため、貴乃花親方ら貴乃花一門の親方力士と横綱白鵬、横綱日馬富士は来賓席
二所ノ関一門の親方力士と元横綱千代の富士九重親方ら他の相撲協会職員は一般席
での参列だった。
ニュースでちら見したけど
阿武松が最前列に座ってたね
阿武松が最前列に座ってたね
>>904
長岡の朝潮が引退を引き延ばさなければ、すんなり高砂を襲名していたと思うよ。
昭和63年5月場所、朝潮は途中休場している。クンロク大関どころかパーナナが続いていてヨレヨレだった。
実際に当時山響を借りていた大豪が場所中にも関わらず北陣に名跡変更している。
明らかに朝潮に山響を襲名させる予定だったのだと思う。
だが結局朝潮は現役続行。高砂親方が急死したのは同年の10月。
朝潮はまだ現役を続けていたので、尾上の富士錦が高砂を継いだ。
朝潮が親方だったら高砂を継いでいたのは間違いないと思う。
長岡の朝潮が引退を引き延ばさなければ、すんなり高砂を襲名していたと思うよ。
昭和63年5月場所、朝潮は途中休場している。クンロク大関どころかパーナナが続いていてヨレヨレだった。
実際に当時山響を借りていた大豪が場所中にも関わらず北陣に名跡変更している。
明らかに朝潮に山響を襲名させる予定だったのだと思う。
だが結局朝潮は現役続行。高砂親方が急死したのは同年の10月。
朝潮はまだ現役を続けていたので、尾上の富士錦が高砂を継いだ。
朝潮が親方だったら高砂を継いでいたのは間違いないと思う。
>>973
今はそうなってるね。
小野川株は、大坂相撲系の縁で三保ヶ関部屋に譲られ、
更に北の湖が一代年寄となったこともあり、
昭和51年の17代吉王山以降、21代の蜂矢の他は概ね短期間の襲名
（18代の増位山・22代の巌雄以外は借株）が続き
（北の湖部屋の後継者が決まるまでかな）、武州山は27代だけど、
元々江戸時代から昭和40年代の16代海乃山まで直系で継承されてきた、伝統ある名跡らしい。
15代錦華山が師匠の頃は、小部屋ながら信夫山、成山、海乃山らが活躍。
昭和40年の部屋別総当たり制実施を機に出羽海部屋に吸収。
海乃山が小野川を襲名し、部屋再興を願ったが、出羽海部屋に認められず、すぐ廃業したらしい。
長くなってごめん。
今はそうなってるね。
小野川株は、大坂相撲系の縁で三保ヶ関部屋に譲られ、
更に北の湖が一代年寄となったこともあり、
昭和51年の17代吉王山以降、21代の蜂矢の他は概ね短期間の襲名
（18代の増位山・22代の巌雄以外は借株）が続き
（北の湖部屋の後継者が決まるまでかな）、武州山は27代だけど、
元々江戸時代から昭和40年代の16代海乃山まで直系で継承されてきた、伝統ある名跡らしい。
15代錦華山が師匠の頃は、小部屋ながら信夫山、成山、海乃山らが活躍。
昭和40年の部屋別総当たり制実施を機に出羽海部屋に吸収。
海乃山が小野川を襲名し、部屋再興を願ったが、出羽海部屋に認められず、すぐ廃業したらしい。
長くなってごめん。
979 ：待った名無しさん：2013/01/30(水) 23:28:25.71 0
小野川の27は、今ある105の名跡の中では一番代数が大きい
歴史があるのも事実だが最近足掛け場になってるからなぁ…
981 ：待った名無しさん：2013/01/30(水) 23:42:33.08 0
>>979
そうなんだ！ありがとう。
>>980
そうだよね。
今の借株は期限付きの経過措置になって、公益法人移行後は、
新たな借株や借り替えが、できなくなるんだったっけ？
もしかして、足掛け場は武州山で終わるのかな？
そうなんだ！ありがとう。
>>980
そうだよね。
今の借株は期限付きの経過措置になって、公益法人移行後は、
新たな借株や借り替えが、できなくなるんだったっけ？
もしかして、足掛け場は武州山で終わるのかな？
983 ：待った名無しさん：2013/01/30(水) 23:58:49.59 0
984 ：待った名無しさん：2013/01/31(木) 00:07:05.22 0
高見盛が振分というのもピンとこない
イメージ的には高見盛なら待乳山のほうがピッタリだろう
出羽系だけど交換できないものかね？
待乳山ならファンも素直に覚えて愛され続けると思うのだが
イメージ的には高見盛なら待乳山のほうがピッタリだろう
出羽系だけど交換できないものかね？
待乳山ならファンも素直に覚えて愛され続けると思うのだが
>>981
乙です
乙です
朝嵐は米川の朝汐から買い取った振分のローンがまだ終わってなかったらしいね。
ローン残債分も高見盛に買い取らせてウマー。
ローン残債分も高見盛に買い取らせてウマー。
989 ：待った名無しさん：2013/01/31(木) 00:56:47.06 0
>>987
まあ系統的にはそうとしかならんのでしょうね
俺が言ってるのは半分ネタではあるけど
高見盛もこれから芸能活動も並行してやるんなら絶対待乳山のほうが得なんだよなあ
番組からの依頼本数も違ってくるんじゃないかと
>>985
なるほど
たいした陣幕ではないわけだねｗ
まあ系統的にはそうとしかならんのでしょうね
俺が言ってるのは半分ネタではあるけど
高見盛もこれから芸能活動も並行してやるんなら絶対待乳山のほうが得なんだよなあ
番組からの依頼本数も違ってくるんじゃないかと
>>985
なるほど
たいした陣幕ではないわけだねｗ
名跡まで個性派になってどうするんだよｗｗｗ
大乃国は放駒の弟子なのね
ってかわざわざ独立して芝田山部屋を作ったのね
師匠の部屋と合併できるってことは関係は良好なのか そういうパターンもあるのね
ってかわざわざ独立して芝田山部屋を作ったのね
師匠の部屋と合併できるってことは関係は良好なのか そういうパターンもあるのね
992 ：待った名無しさん：2013/01/31(木) 02:12:35.43 0
993 ：待った名無しさん：2013/01/31(木) 04:38:30.95 0
待乳山のことが気になって寝られないので突き詰めて考えてみた
一門の問題はよくわからん
ただふつうに考えれば播竜山としてはこの名跡から脱出したいんじゃないかな
となると周囲さえ難色を示さなければ播竜山は乗ってくるのではないか
可能性があるような気がするがどうだろう？
問題は出来山にも言えることなんだが売るときの障碍
これらの名跡は売りにくいはず損失が出る可能性も
しかしその前にテレビやCMでガッツリ稼げばそっちのほうが大きいだろう
振分の名のままではさほど稼げないが待乳山ならけっこうボロ儲けできると見た
あと押さえとして振分から変更できなかった場合だが
永谷園のふりわけじゃなかったふりかけ僕ふりわけ
でいけるかもしれない
この辺り交渉してみるのも手かも
一門の問題はよくわからん
ただふつうに考えれば播竜山としてはこの名跡から脱出したいんじゃないかな
となると周囲さえ難色を示さなければ播竜山は乗ってくるのではないか
可能性があるような気がするがどうだろう？
問題は出来山にも言えることなんだが売るときの障碍
これらの名跡は売りにくいはず損失が出る可能性も
しかしその前にテレビやCMでガッツリ稼げばそっちのほうが大きいだろう
振分の名のままではさほど稼げないが待乳山ならけっこうボロ儲けできると見た
あと押さえとして振分から変更できなかった場合だが
永谷園のふりわけじゃなかったふりかけ僕ふりわけ
でいけるかもしれない
この辺り交渉してみるのも手かも
994 ：待った名無しさん：2013/01/31(木) 05:39:23.29 O
つまらないから死ねよジジイ
なんで待乳山ならけっこうボロ儲けできるのか理解できない
一般人で待乳山を正確に読めるのがなん％いることやら
一般人で待乳山を正確に読めるのがなん％いることやら
996 ：待った名無しさん：2013/01/31(木) 07:15:04.26 0
そういえばウチは埼玉県だけど最寄り駅構内に【待乳山】っていうポスターが貼ってあるな。
たしか東京下町のお祭りの広告だと思う。
たしか東京下町のお祭りの広告だと思う。
乳という文字に反応して待乳山名跡を馬鹿にしていることだけはわかった
ふりかけ親方として丸美屋のCMに
1000なら増健復帰
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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