★★★八百長ができないシステムを考えよう。★★★

協会がトカゲの尻尾切りに必死で八百長防止のことなんか
全然話し合ってないようだから、俺たちで考えよう。

無理です

ヤダ！

まあ、先ずは競馬を参考にするだね
隔離＋ケータイ没収

逆に言うと、競馬で実施されてること以外にできること何があるんだっての

十両以上は土俵に上がる直前まで相手が分からないようにする。

目隠し、耳栓、着けて取り組ませれば少しは減るかも。

優勝したら優勝したという名誉と賞金がもらえるだけ
地位とかまったく無意味
そして無料
力士は各々別の職業に就きながら練習をし
年1回の場所に向けて頑張る

ようはオリンピックのような制度にしてしまえば
八百長など起こるはずもない

>>7
人はそれを、アマチュアと呼びます

八百長を三回まで承認すればいい
八百長する力士は時間一杯までに八百長を宣言する
どこで八百長するかで場所に駆け引きが生まれ楽しくなる
公的な八百長以外の八百長はこれでなくなる

付き人制度を撤廃。

すげーいいこと考えた
優勝したら優勝したという名誉と賞金（５千円くらい）がもらえるだけ
地位とかまったく無意味
そして無料
力士は各々別の職業に就きながら稽古をし
年1回の場所（秋葉原）に向けて頑張る

ようはさオリンピックみてーな制度にしちまえば
八百長など起こるはずもないんじゃねーの？

十両最下位と幕下筆頭の扱いの差が大きすぎることと、
８勝７敗と７勝８敗での翌場所の番付の差が大きすぎることが原因。
１勝の価値、番付一枚の価値はどの位置でもどんな成績でも同じにすれば消化試合を激減できる。

>>4
競馬競艇なとの調整ルームは外部との接触を避けるため、騎手･選手同士は自由に会話出来ます

>>8
相撲はスポーツじゃないとか言ってる連中いるじゃん
だからプロモアマも関係ないでしょ

もうこのシステム以外八百長を無くす方法は未来永劫無いと思う

今の制度を維持したままで最も簡単な方法！
１５日のうち、４番は番付の昇降に関係させない。
この４番は、全取組終了後抽選で決める。
こうすれば、星勘定ができないので、番付昇降絡みの八百長はなくなる。
例えば、９勝６敗で終わっても、抽選結果では５勝６敗、あえなく十両から陥落、などということも起こる。
１０勝すれば勝ち越し確実だが、１０勝もさっさとする力士は少ない。
千秋楽表彰の途中で、立行司が抽選を行い、十両以上の全力士が星取表片手に一喜一憂しながら見ているのを見物するのも楽しい。
実力さえあれば運が悪くてもいずれは上がって来る。

トーナメント制にすればいいよ。

八百長と言う言葉を廃止して八千長と呼ぶ

皮肉にも公益法人をやめれば、八百長する金も無くなるだろうから、逆に無くなる

>>1
まず、１５日連続というシステムが駄目。
ボクシングやＵＦＣのように、
チャンピオン（横綱）は１人で、その下にランカー（２位が大関３位が関脇）
を配置。タイトルマッチは年４回。それに向けて力士は調整する。

>>10
糞した後、誰がケツを拭くんだ？

>>13
相撲の場合は、互いに取組で当らない同部屋（同門）単位で隔離して
他部屋の力士・付き人とは接触を厳禁すれよい。
もちろん、隔離場所には各所に監視カメラをつけて人の出入りを
徹底監視する。

相手が誰か分からないようにして尻相撲で
トーナメントする

八百長ができない完璧なシステムが仮に実現しても、相撲賭博をしていた事がバレ
たらおしまい

金が欲しけりゃ
みんなでホモビに出よう。

>>21
多分それでも無理だよ。場所前に対戦時に勝ち星が多い方が譲るとか事前に打合せ出来るし、違う部屋でも仲が良いからね

>>25
完璧な対策など不可能に決まっている。>>1がどの程度の完璧さを想定してるか知らないが、
「協会はここまで八百長撲滅に本気に取り組んでいる」という態度を示すには、
21に書いたくらいの対策で十分だ。競馬を超えているんだから。

力士本人と付き人の動きを封じれば、かなりの実効力が期待できる。
苦し紛れに他人を連絡員として巻き込めば、それだけ八百長漏洩の可能性が高まり、
取り締まる側にとっても好都合。

で、ここまでやって問題になるのが、親方の動きをどう監視するかだ。
一緒に隔離したいところだが、そうすると協会の運営に支障が生じる。
理事含め、協会および本場所興行から現役親方を一切排除するとこまで踏み込めれば、
もう現実的な対策はやりつくした、と評価できるだろう。

ところでお前ら、八百長問題が表沙汰になったのは
政権交代したお陰だって分かってるよな？
自民党政権だったら、やきう賭博も八百長も全部
握りつぶされていた

給料の格差のポイントをなくするのは、どうですか？　
仮に給料は、幕下最下位からにして、
「月給ベースで幕下２枚目　60万円　幕下筆頭　60万5千円
十両最下位　61万円　十両最下位の次　61万5千円〜　
のパターンで、延々と続く」
これだと、従来の十両〜幕下などの八百長の温床がなくなりそうですが

幕下以下の連中は労働基準法に違反していると言われているからな。
だが幕下でも何とか食っていけるようになったら、十両と幕下の間を
ウロウロしてる連中はもう稽古しなくなるだろうな。

ここでも出てるけどトーナメント制にするしかないな。
でもそれじゃ味気ないから１４日目まで予選リーグ。
千秋楽は１６人によるトーナメントで優勝決定。

>>29
十両から幕下陥落した場合1年間は十両の月給の半額を支給するとかどうなんだろう

>>30
幕下以下は見習いみたいなもんだからね
労働基準法って言う奴いるけど、だったら売れてない役者や芸人はどうなの？ってならないかね

土俵上と土俵ぎわに１００００ボルトの電気を通す。

相撲取りは全員、足袋を履いて土俵に上がる。

大相撲に八百長があって何が悪いの?
土建だって談合してる。
選挙だって出来レースだ。

目隠しして相撲

八百長無くす？
番付け無くす以外無いわｗ

八百長の打ち合わせはなくせても、八百長はエウ永久になくならないだろうね。人間がやる事だし、どうしても情がでる。（と元某力士から聞いた！手の合う力士が７ー７だったら力と抜くらしい。）

結局八百長はモラルの問題というよりシステムの問題だから
システムを変えない限り、無くならないんじゃないの？
キセル乗車が技術的に発見可能になったため減ったのがいい例。

ということで幕内の対戦数を減らす（例えば11日制にする）。
今は8勝7敗と9勝6敗に違いがあまりない（特に幕内上位）ことが問題だが、
6勝5敗と7勝4敗なら結構違いが出てくると思う。
幕下だって15戦制にすれば八百長も増えるだろう。

11日制になると三役総当たりリーグになりそうだから、小結がめちゃきついだろうね。

昔のように東西対抗を復活させて11日制にすると
小結の負担も軽くなり、同門対決も回避できる反面
魅力的なカードも減るから一長一短かなあ。
う〜ん難しい。

>>34 そうやって擁護するから、
　八百長　大麻　買春　賭博　脱税　暴力団との癒着と
　どんどんエスカレートしていった結果が
今のどん底　相撲協会なんだよ　

変則的な東西対抗戦として、従来通りに割を組んで
1日毎に幕内21番のうち多く勝利した側の勝利力士で賞金を山分け出来るルールを作ってはどうか
例として、東方の12勝9敗なら勝った12人に賞金を支給

それと、割の発表は土俵入り直後
力士は場所入りの時に会場入口で係員に支度部屋が東か西かのみ知らされる
開荷は1日終わる度に専用の保管室に置く
東西の支度部屋は行き来不可能
支度部屋と通路では携帯の電波を圏外に

国別対抗団体戦とする

客がルーレットで決める

星を買ってくれるお得意先は、大きく分けて２グループある。

一つは、十両下位グループ。、幕下に落ちないために星を買う。
もう一つは、大関・横綱。大関から陥落しないため、あるいは優勝争いのために
序盤から余計なケガをしないために平幕から星を買う。

それぞれに別な対策が必要。

jリーグ見たいに幕内の絶対数を20〜30人ぐらいにしぼる。
最終日で８勝７敗の力士が並んでもプレーオフ順位決定戦をして、
幕内の数が20〜30人になるように調整するようにする。

競馬の外国産馬みたいに八百長力士は番付表に○の中に八のマークをつける。

取り組み前の館内放送で、｢この取り組みは、○○山の幕下陥落を阻止するための人情相撲となります｣と正直にアナウンスする。

テレビ解説で｢いやぁ、○○海は今場所大関取りがかかっていますので今日も買ってますよ｣とか、
｢この取り組みは間違いなく注射で魁○の勝ちです｣とか、
｢あちゃ〜、あいつは転び方が下手ですねぇ｣などの見も蓋もない解説をする。

対戦相手にモザイクをかける
しかし、琴欧州やバルトなどサイズ的にばれる可能性がある

大鳴戸と板井の本を読んでみた。

イロイロあるけど、結局のトコロ、他人の金が無いと部屋の経営が成り立たないのが原因なんだろうね。

買ってくれる、とかお金目当てとかじゃなくて
自分の地位保全を頼むから、相手の地位保存もするという契約
だから、お金ではないんだよね。
信用で成り立ってる世界。

力士には労働組合とか無いんだし守ってくれるものなんかないのに
八百長という自己保存行為も禁止とか、
鬼すぎる。

>>51
アホか！実力本位だから価値があるんじゃないかよ。
保証が欲しいなら別の仕事をすればいいだけ。

>>15
これは現実的でいいと思う。

>>43
この団体戦+賞金山分けルールは自分も考えた。

幕内、十両への月給はなし。
番付は従来通り。
割は同門対決を避けて組む。

東西2つに分けずに、同門ごとの複数グループで、
幕内・十両・幕下・三段目の、15日間の黒星白星の差を競う。
勝ち星に比例した賞金を一門へ渡し、幕内〜三段目への賞金の配分は一門ごとの自由裁量。
但し、その結果は公表すること。
また、力士の部屋移籍を、回数を制限して認める。

三段目までを戦力と考えるので、
弟子の採用について、少数精鋭戦略を取るか物量作戦でいくのか、
それぞれの一門の個性がでるかもしれない。
部屋、一門の再編がすすんで、2つに集約されるかもしれない。

はっきり言って今回の件を完全解明する気の無い協会に「八百長ができないシステム」なんて作れないだろうけどな
作れないじゃ無くて、作らないだな
時間稼いで落とし所探ってる時点で八百長撲滅は期待できない
仮に新ルール発表したところで裏ではシッカリ注射出来るシステムだろう

各 所 に コ ピ ペ 拡 散 推 奨

★★★★★★★★★八百長根絶★★★★★★★★★

相撲協会の収入源である団体にに抗議しよう。
方法は電話、FAX、メールなんでもかまいません。

抗議先リスト
ＮＨＫ、永谷園、朝日生命、明治乳業、
住友林業、富士ゼロックス

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

勝敗結果を金にも名誉にも影響させなければ八百長はなくなる。(八百長する意味がなくなる)
単に相撲を取るのが好きな人が勝ち負けに拘らず相撲を取るだけ。

八百長できないシステムなんて簡単。

番付に関係なく、給与は年齢に応じて支給。
懸賞金も排除。優勝賞金もなし。

１５日間相撲を取るのは、番付をあげるための自己満足。
もちろん、横綱も負け越せば陥落。

公務員とか八百長を非難できる人達ではないのは確かｗ

>>57 賛成！

横綱に勝ったら次の日から負けるまで横綱。

中央競馬の調教師試験みたいに親方になるにはきぴしい試験に受からなくてはいけない。競馬同様現役の力士でも受験できる。

>>57がいいこと言った？

土俵に長めの画鋲を撒いて、雪駄で相撲するのはどうか。

>57は社会にも適用するとみんなが幸せになるんじゃないかなぁ?

http://www.youtube.com/watch?v=fFcXpLq8-Lc

長い相撲の歴史の中で史上最高の取組との呼び声が高いこの映像を見れば
八百長力士たちも八百長やって地位にしがみついているのがバカバカしくなるだろうよ。

>65おもろい！曙ムーンツッパリしとる

日本の国体しかり、スルタン・カリフ制しかり、
権力と権威を分離することで伝統と秩序は守られるケースは多い。
少々でっち上げてでも、警察や文科省のバックアップがありきでも、
例えば吉田司家を建前としての権威の装置として復興すべき。
権威としての当主のまわりに横審を据えて協会にとっての裁定装置とすればいい。

で、いつ引退すんのｗ？

普通に、バレたら辞めるって決まり作ればいいだけ。
一般社会だってそうしてるでしょ。
犯罪者が出たら日本国潰すわけ？
考え方がおかしい。

相撲は殺し合いだ。

年間１２場所。基本給、懸賞金、年額賞与、特別手当、
出張手当、力士補助金、力士褒賞金、全て廃止！

その月の給料をかけた取組。１勝＝２万円。

幕内は１５日間取組／十両は１３日間取組
幕下は１１日間取組／三段目は９日間取組
序二段は７日間取組／序ノ口は５日間取組

そうすれば、少しは本気になるだろうな。
たかが２万円のために、数十万円の金払って星を買う
ヤツは本当のバカｗｗｗ

お相撲さんはなるときにみんなオウムに入信、出家。全財産寄進。
ストイックな相撲が見られるよ！

>>67
すでに吉田司家よりも大きい権威がバックにあるでしょう
皇室というバックが…

歴史的に有名な八百長と言えば、豊臣秀吉が徳川家康に臣下の礼を
取らせるにあたって母を人質に出して前夜に頭を下げに行った
明日はみんなの前で威張って見せるけど許してくれと。

>>69
ﾊﾞﾚたらﾔﾊﾞいのに連綿と続いてるのになんの防止にもならんと思うｗ
琴光喜みたいに陰で暴力団の食い物にされる力士増えるだけじゃね。現状そうなってたりするかもだがｗ

>>71 ちょっとワロタｗｗｗ

給料を協会で管理する
現金は何に使うかで申請して必ず領収書を必要とする
引退時に精算する

自由に使えるお金がないから八百長できない
とかどう？

>>77
俺もそれ考えてた

ただ、組み合わせだと思うぜ。それだけじゃだめで、
色々組み合わせて2重、３重の不正防止包囲網が必要なんだよな

具体的に給与体系見直し、ヤオの厳罰化、監視の強化、当日発表とか
色々やればヤオするのもリククでか過ぎて苦しくなるよ

>>1

　　負けたら死刑にすればいいと思うよ

　　　　　　　,ｨ‐'"~￣｀`丶、
　　　　　_／ﾝハル/Vヽ/ト＼
　　　　 ﾌ.::::::::::::::::ﾊﾊ:ﾄ､:l::::::::::ヽ
　　　 /ｨ::::::::/|:/ﾚ' ! ヾ_从:|:|::::::!
　　　　/!::::N-‐''ヽ 　　..-- ､1ｋi
　　　　!ﾊﾍ:{　r'"~　,　　　 　 ﾙ,}
　　　　 　 Yｔ、　　 `＿_,　　〃′
　　　　　　 `‐へ　 `ー '　,ｲ
　　　　　　　　　　lヽ､__,／ﾄ､
　　　　 　 　 　 ／|　　　　ﾚへ、
　　　 　 _,､-‐ｲ__　!　　 　 L　{ ｀''‐-､_
　　 ／|　 　 ,ｲV Ｙ`ﾆﾆ二」ハ `ト-､　 ｀>､
　 / 　 ｌ┬'´/／/|::::::r‐ｧ' ７　`ｰ'　　`Ｔ′',
　/　　 l│　 　 ＼!::::| /　/　　　　　 |/　　 !

>>77
太いタニマチを持った者勝ち

>>80
タニマチの金も協会収入として一元管理すればいいんじゃね？
株もね

ようは今の協会がグダグダになる原因の一つは
組織体と言うより寄り合いに近いから
部屋の力を弱くして、全ての部屋を統廃合して協会の管轄化に置こうぜ

一昔前の相場が出ておる
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110305k0000m050148000c.html

■「お願いしろ」
　元力士が付け人をしていた幕内力士は、取組のほぼ半分が八百長だったという。
翌日の取組が発表されると、「ちょっとお願いしてこい」と軽い調子で命じられることが多かった。
当時は携帯メールなどなく、国技館のトイレや通路など目立たない場所で、対戦相手の付け人と交渉した。

　「明日は転んでくれないか」「じゃあ片手（５０万円）で頼む」。こんなやり取りを小声で交わした。
だが、相手から「こちらも負けられない」と断られることも。話がなかなかまとまらず、東西の支度部屋を
何度も行き来して交渉した末に、「じゃあガチンコ（真剣勝負）でいこう」と決裂することもあった。

■御祝儀でペイ
　謝礼の相場は５０万円。だが、横綱から頼まれれば７０万円、三賞がかかる一番は１００万円などと、
それ以上の金が動くこともあった。好成績を残せばタニマチと呼ばれる支援者から御祝儀が入り、星を
買っても「すぐにペイできた」という。

　元力士は「八百長ができるのはガチンコでも強い力士。実力のない力士は相手にされない」と解説する。
力のある力士は記録に挑む際などに格下の力士から星を買って「保険」にする一方、格下の力士は
「どうせ勝てないなら星を売ろう」という心理になるという。

　精算も付け人の役目だ。地方巡業や「花相撲」と呼ばれる本場所以外の興行の会場で、付け人同士が
現金を入れた封筒をやりとりした。メモ類の証拠は残さなかったが、星の貸し借りはすべて記憶し、相手と
トラブルになることはなかった。

まずは大相撲八百長禁止法という法律を作って八百長は犯罪だと定義するのが最初にするべきことじゃないの？

世の中すべてうまくいってるところは
八百長がうまく働いているのだから、
犯罪などではない。

完全な妄想だが・・

まず１０００億くらい持ってる大富豪がいるだろ・・？
そいつが相撲すきでさ、金だすから一度解散してくれみたいに話す訳よ

で、相撲協会解散。その後、部屋が３０くらい新たにそいつが作る訳
解散しちゃって金ないから協会関係者は従うしかないわな

大手警備会社とかの金属探知機と持ち物検査行った後、
部屋に入るにはＩＤ登録と指紋認証して部屋に入る
クソ田舎の土地に部屋は衣食住タダで力士と親方はそこに缶詰
だけど、広くてホテルみたいな感じで便利に暮らせる環境でね
そこで毎日稽古三昧。給料なんて無いけど本場所はあるよ
親方は高校野球の監督とか完全外部の人間
それらが年４回くらい本場所を行って中継する
辞めた人間は退職金払ってサヨナラ

タニマチみたいなファンは協会の運営資金を出す方法しか
資金提供できない仕組みにしてさ、
運営は力士と直接話して個別に年棒契約するわけ
本場所は力士を一人づつ金属探知機と持ち物検査を元警察官とかにさせて
その後は個室管理して全員、監視カメラで動きを監視
対戦は当日発表で一人土俵に上がった後で対戦相手を決定

これなら完璧とは言わないけど、ほとんど不正出来ないよ

千秋楽の取組は、できるだけ七勝七敗の力士同士で当るようにする。

年五場所にして、場所の間隔開けるか完全オフ期間（巡業もなし）を設けるべき

八百長を減らすためには、全員同じ基本給にして、勝敗による勝ち金獲得制にすればいい。（その他の優勝賞金や懸賞金はそのまま）

１勝何万円とか大関に勝てば何万円のように金額が分かる方法では事前交渉しやすいので、
その日の敗者を番付順に１位から並べ、順番に勝ち金総額の内の何％獲得ということにすればいい。
例えば、敗者１位に勝った者には３０％、敗者２位に勝った者には２５％などのように。
３位に勝った、４位に勝った、５位に勝った・・・と順に獲得できる％は減っていく。

番付上位がそろって勝てば、敗者１位が番付中位程度なって、番付中位程度の者に勝っただけで最高金額を獲得できる場合もあるし、
番付上位に負けが多ければ、敗者上位に番付上位の者が並ぶので、最高金額を獲得するのが難しくなる場合もある。

取り組み順が後になるほど何％獲得できるかの予想がしやすくなるが、勝敗による獲得金額が大きいので真剣勝負が多くなる。
番付下位の者に勝った場合の獲得金額がものすごく低くなるが、番付下位によく負けるような力士には懸賞金は付かないだろう。

この方法を採用すれば、日によって獲得金額が変動するので、１勝の価値と１敗の価値の比較が難しくなって、
交渉相手を納得させるような条件提示も難しくなる。

買い王を切ればそれで良い。そしたら全てガチンコになる。

買い王を切ればそれで良い。そしたら全てガチンコになる。

買い王が親方になれば更に広がるだけだろ

相撲界から誰が８９３との「密接交際者」として公表されるんだろう
全員挙げたらキリのないことは警察だって分かっているから
誰をスケープゴートにするのか

行司関連のクソスレで行司話もしないで携帯しか叩かないキチガイのセリフを真似ました　

やっぱり相撲板全体スレで自称行司住人キチガイＰＣは煽られると無視できない知的障害の引きこもりニートｗ
昨日朝まで暴れて昼間も暴れすぎて夕方以降疲れて今は荒らし仮眠中
キチガイのバカセリフ→〈夜中にやっつけてあげるから早く起きなさい！
もし来なかったら明日「逃げた〜」って騒いであげるから〉
と、キチガイ屁理屈粘着知的障害者は自己擁護と行司関連スレにネット番長気取りで偉そうでとても恥ずかしい底辺の方です

粘着ですから

　

>>93は毎日行司スレ荒らしまくってるキチガイ粘着コピペ荒らし本人確定

>>1
増厨が自殺する

これだけで解決する

団体競技にしたら？