1 :
待った名無しさん:
日本国内出身の力士の現状と展望を悲観的に語るスレ。
定着した適切な呼称がまだないので、ひとまず「国産力士」と呼ぶ。
なお当スレの認識では、日本に帰化した力士は勢力図的にあくまで
「外国出身力士」のカテゴリーに属する。
国産力士は野球賭博問題で大量に出場停止を余儀なくされ、
成績のみならず品格上も問題が露呈する始末。
更に場所前には琴光喜が解雇され、大関〜横綱ではとうとう
魁皇が最後の砦となってしまった。
どうなる国産力士!?
2 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 05:44:57 0
3 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 06:46:04 0
国産力士の
3
状について語るスレ
昨日の十両面白かったなー
正直、組んだ瞬間展開が読めることが多い幕内よりエキサイトするわ
4
5 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 14:38:01 0
この後ミヤネ屋で豊真将晒しageが始まります
ミヤネ屋で今豊真将特集やってる。
注目されてないだけで日本人期待の若手力士で凄い人材って紹介されてる。
7 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 14:43:55 0
ミヤネ屋
宮根「普通三賞5回くらい取ってると関脇くらい行きそうなもんですけどね(笑)」
「謹慎力士が多いから大勝ちするとトントーンと(コメンテーター嘲笑)」
たしかに1勝14敗なんて芸当は並の力士にはできない
9 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 14:45:39 0
若手日本人期待の星豊真将(29)
外国人力士最スロー三役昇進の苦労人白馬(27)
10 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 15:54:40 0
139 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/05/22(土) 15:02:45 0
やはり碧山は星を戻してきたな。
これで来場所は15枚目以内にとどまって全勝がほぼ決定。
842 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/07/06(火) 01:33:22 O
碧山は予想通り15枚目以内に残ったな。やはり本当に強い力士は番付運も持ち合わせている。全勝で昇進するだろう。
900 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/07/13(火) 16:36:34 0
>>899 どうせ良くて4勝だろ。
幕下優勝は最初から碧山に決まっている。
竜電がこのスレに書かれた途端3連敗した件について
柳川が調子いいな。3連勝で勝ち越しに王手。
あと2番勝てば再十両が確実。
13 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 16:48:16 0
竜電はもう少し時間かかるな
14 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 16:49:58 0
豊真将10連勝!
日本人の優勝は6、7年ぶりか?
ようやく国技を外人から取り戻せるぞ!
マジメなスレだったはずなのに
>>12>>14みたいにネタスレ化しようと工作する奴が現れてからつまらなくなったな
>>13 もう少しどころか富士東みたいに5年は無理だろう。
アランにも追い抜かれたか
美しい掛け投げを食らう稀勢の里のAAがほしいな。
19 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 22:03:38 0
幕下では城ノ龍、仲の国あたりが十両入りしそうだ
20 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 22:26:27 0
魁皇が最後の日本人大関になりそうだね。
日本人横綱はもちろん、日本人大関を望むのも難しい。
(第二の北尾光司化覚悟で弱いまま祭り上げでもしない限り)
かつてのような「鬼のように強い日本人大横綱」 を求めるのは
もはや無理だろうね。
21 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 22:30:11 0
達あやや君はどうした?
22 :
待った名無しさん:2010/07/20(火) 22:33:35 0
とっくの昔に負けたよ。
お話にならないレベル。
23 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 12:02:09 0
魁皇が休場だとよ。あ〜あ。
幕内で見るべき国産力士はもはや豊真将のみか。
千秋楽まではもたんだろうから、閑古鳥が大合唱だな。
達 序二段東五十枚目で現在、五勝一敗。
魁皇なんて何百勝がかかっていようが元々大して見てないけどね。
むしろ個人的には、魁皇を見る世間の目が不思議でたまらない。
26 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 14:23:36 O
俺はかつてのG馬場を見るような目でみてる。
27 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 14:38:13 0
なんで豊真将は
全勝なのに上位とあたらん?
>>27 番付が下だから上位との取り組みがないというだけ
もう少し勝ちつづければ当たるよ
魁皇、山本山が消えたか。これで高見盛も休場すれば役満だな。
30 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 15:50:56 0
竜電が2勝4敗で負け越した件について
31 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 15:53:33 0
隆の山が1勝5敗で負け越した件について
佐々木山もやはり普通の力士だったな。
初三段目で全勝優勝した高校の先輩・豪栄道より大成するとは思えない。
33 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 16:31:03 0
>>32 そんなもん高校時代の実績見ればわかるだろ…
34 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 17:06:46 0
あ 〜 あ 、 や っ ぱ り 日 本 人 は 何 を や っ て も ダ メ ( 笑 )
35 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 17:08:11 0
最終成績
臥牙丸 9-6
豊真将 10−5
さすがに豊真将に本気で優勝を期待してた奴はメクラとしか言いようがない
栃 ノ 心 は 阿 覧 に も 追 い 抜 か れ て も う 終 わ り だ な
38 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 17:48:07 0
外国人に負けまくる寛さんが、すべてを象徴してるな
39 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 17:48:51 0
>>37 日本人だったらね。外国人なら新三役での大敗は逆に大関フラグ
40 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 17:55:48 0
ついに阿覧の関脇昇進が現実味を帯びてきたね。
日本人はガン患者以下かよ…
深尾勝ち越し来たな。
日本人新関取誕生。スランプを乗り越えての昇進だから期待できる。
深尾は十両昇進で愛春日に四股名改名するんだってな。
郷土愛に満ちたいい四股名だけどイメージからはほど遠い。
43 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 20:57:53 0
でも深尾に横綱・大関は無理だろう
まともに蹲踞ができないやつが幕内に上がれるわけないだろ
45 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 22:04:28 0
三役以上の日本人で勝ち越しの可能性があるのがキセだけというのが・・・
46 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 22:07:48 0
それでも日本人出場力士勝ち越し率50%だと思えば・・・
47 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 22:52:08 0
待て待て 九州場所で三役以上に日本人力士がいなくなる可能性だって充分あるんだぞ。
今の星取表見てみろ。
順当に行けば、来場所の日本人三役は魁皇と稀勢だけだ。
48 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 22:55:44 0
いよいよ、そういう時代になっちゃったんだね
49 :
待った名無しさん:2010/07/21(水) 23:01:39 0
じわじわ来ていたのを、野球賭博で一気に引き金が引かれた感じ。
日本人の愚かさ故に。
民主党政権と同じだよ
三役以上に日本人がいなくなることよりショッキングなことが場所前に一気に来ちゃったから
もうそれぐらいじゃ誰も驚かんだろ
ある意味賭博騒動に救われた感じ
国産力士の初日から10連勝って、調べてみると
平成19年名古屋場所の大関取りの関脇琴光喜以来なんだね。
FOMA日本人としては久々の快挙だな。
53 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 02:10:13 0
上位総当たりで無い力士が
大勝しても無意味
>>41 もう25とかだろ。大卒にしても遅すぎる。
賭博で捕まった大先輩のような高齢大関になれないことはないが。
怪我した山本山に代わるキャラとして大いに期待はできるけどな。
55 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 08:50:54 0
平成生まれの有力日本人力士たち(幕下のみ)
東下6 高 安 1勝4敗
東下9 舛ノ 山 3勝3敗
西下20 千代国 2勝3敗
西下24 竜 電 2勝4敗
東下37 千代嵐 2勝4敗
東下40 飛翔富 1勝4敗
東下47 時 桜 2勝4敗
東下51 琴勇輝 1勝4敗
東下52 旭日松 4勝1敗
西下52 栃矢鋪 4勝1敗
東下53 武玄大 4勝1敗
西下53 白 虎 3勝3敗
東下54 萬華城 4勝2敗
西下56 栃の濱 4勝2敗
東下58 慶 2勝3敗
幕下50枚目以上では勝ち越すことすら困難w
幕内・・・外国人(決定)
十両・・・日本人(ほぼ決定)・・・幕内経験者
幕下・・・元関取と万年幕下のベテラン優勝決定戦
三段目・・・日本人(決定)
序二段・・・外国人、大卒、万年序二段のベテランが鎬を削る
序ノ口・・・外国人(ほぼ決定)
57 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 14:03:59 0
栃煌山が筆頭で白星先行してるのに全く勝ち越せる雰囲気を感じさせないのがある意味凄い
58 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 15:45:20 0
7勝目を挙げた翌日は必ず負ける日本人、それにひきかえあっさり勝ち越しを決める春日王に蒼国来…
キ、キセノサト、今日は格別の弱さだったな。。。
60 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 18:32:26 0
結局、優勝は白鵬に決まりそうだ
それにひきかえ稀勢の里は4連敗かよ
61 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 19:49:26 0
安美錦が休場した場合、幕内の出場力士の過半数が外国人になるそうだ
今日の幕内最初の取り組みはまさに日本人vs外国人の典型じゃない?
押して押して押して→あれ〜押しきれない…→バタッ
63 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 21:00:45 0
>>61 うそこけ。
猛古浪と旭天鵬がいるじゃねえか。
64 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 21:04:36 0
うるせーな
じゃあ外国出身力士ってことにしとくよ
てゆーかそれだけ国産力士にとって危機的状況だってことを言いたいわけよ
65 :
待った名無しさん:2010/07/22(木) 21:09:34 0
まあなんにしても、優勝は白鵬でほぼ決まりだし、
大関以上は外国勢だけだし、
アミも休場しちまうし、キセノンは相変わらずだし、
いずれにしても国産力士は壊滅的。
国産力士の希望はミツキだけ。はやく戻ってきて欲しい
67 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 17:21:06 0
はい、栃煌山は予想通りあっさり負けました。
これが大関に上がる力士と小結止まりの力士との差だな。
68 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 17:23:32 0
雑魚を軽くあしらうような相撲だったな
69 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 17:26:44 0
日本人が何年もかけてようやく一歩進むかどうかというときに外国人はあっという間に二歩三歩と進んでいく…
70 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 17:36:55 0
阿覧は本物だな。日本人がいつまでたってもできない上位総当たりで二桁を簡単にやってのけた。
71 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 17:40:01 0
来場所はいよいよ三役の日本人は魁皇1人か。
72 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 17:59:21 0
十両も星風勝ち越し、琴春日、寶智山、徳真鵬、若天狼は負け越しだろうな。
7勝してから連敗する日本人。
どんだけ精神的に弱いんだって感じだね
これがゆとり&日教組のタッグの成果か
74 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 18:09:24 0
揃いも揃ってガン患者以下…
75 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 18:10:56 0
○元不登校−高校横綱●
○元引きこもり−高校ラグビー日本代表候補●
76 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 19:07:23 0
阿覧は変化と正攻法を巧みに使い分けている
77 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 22:50:39 0
次の大関争いは栃ノ心と阿覧だな。あと鶴竜も。
稀勢の里と琴奨菊はお呼びでない。
78 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 23:30:55 0
こと将棋区は白鵬以外には絶対勝てないって力士はいないんだけどな
日馬とは相性がいいし、琴欧州とは戦わなくていいし、バルトにもそれなりに勝てる
なぜ大関取りどころか勝ち越しすらできないんだろうか・・・
79 :
待った名無しさん:2010/07/23(金) 23:46:39 0
>>78 平幕にぽろぽろ取りこぼしまくる雑魚だからだろ
クセが強すぎるんじゃないの。どう考えてもバランスがいい力士じゃない。
あれが出来なきゃダメ、この形になれなきゃダメってのが多すぎる。
多少苦しい体勢でも勝てるようじゃなきゃ。
81 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 15:52:22 0
貴ノ岩が6勝目か。平成生まれ初の関取は間違いないな。
82 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 15:56:54 0
春場所新入幕力士
徳瀬川…勝ち越し確実、来場所は上位へ
磋牙司…予想通りの里山コースで幕下へ
隠岐の海…賭博で謹慎
83 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 15:56:56 0
碧山が勝ち越したぜ
84 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 16:02:40 0
>>83 やはり外国人は3敗してもまず負け越さない。外国人力士の2-3=ほぼ勝ち越しと見ていい。
来場所は全勝だろう。
85 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 16:03:32 0
舛ノ山はバカ正直に勝ち越しちゃったね。
来場所5枚目以内に上がっても勝ち越せるはずないのに。
86 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 16:04:59 0
星風
4−7から3連勝
寶智山
7−3から4連敗
勝ち越しを決めた日本人力士は幕下相手と7勝同士の対戦
星風は順当に勝ち越して十両上位に上がり入幕するだろう。
87 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 16:07:04 0
しかし舞の海フラグは最凶だな。
隠岐の海は賭博、竜電は幕下中位ですら負け越し。
賭博といっても1回のみ数千円程度の軽微なものだし
竜電はまだ若いからこれからでしょ。
89 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 16:18:20 0
竜電は来場所が勝負だ。
90 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 16:28:31 0
うむ。
そして「大相撲が嫌いになった」とおっしゃる吉川さん(注:作家の吉川潮)に
ぜひお伝えしたい。
3年後、必ず力士地図が変わる。今は壁に当たっているが、稀勢の里をはじめ、
嘉風、白石、澤井、影山、吐山といったイキのいい日本人が、逞しい外国人と
必ず拮抗する。
「嫌い」なんておっしゃらずに、今からチェックなさってくださいね。
(週刊朝日 2005年8月12日号 内館牧子のコラム)
ここのところ成長著しい栃ノ心に今場所勝った日本人 魁皇、安美錦
ここのところ成長著しい阿覧に今場所勝った日本人 魁皇
93 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 17:06:09 0
徳瀬川が三役に上がれる力士と上がれない力士との差を見せ付けたな
94 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 17:06:20 0
やはり外人は強い!
95 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 17:11:19 0
十両は外国人全員勝ち越ししそうだな。
栃ノ心も最終的には6-9でとどめて来場所大勝するだろう。
96 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 17:13:49 0
最終成績
阿覧11−4
豊真将11−4
97 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 17:22:59 0
阿覧→大関への足がかり
栃煌山→思い出関脇
同じ関脇でも全く違う
98 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 17:26:59 0
○仲の国
●佐田の富士、剣武
と言う結果は見えてるな。
そして仲の国、城ノ龍は一気に十両中位、幕内へ。
もう日本人は相撲をやめたほうがいい。運も実力もない。
99 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 17:55:54 0
外国人は常に二場所先の番付を考えて相撲を取るが日本人は目先のことしか頭にない。
実力もないのに大きく番付上げて大敗するより1点でも勝ち越しを続けて行くほうが2場所後の番付は上。
100 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 19:53:22 0
白鵬>>>>>外国人力士3強>>アラン、わんわん>稀勢の里(日本人最強)
白鵬以外弱すぎといわれる外国人大関や幕内上位外国人と比べて
弱すぎといわれる日本人力士
101 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 20:45:54 0
27場所連続で外国人が幕内優勝です。
本当にどうもありがとうございました。
このスレ的には明日の稀勢の里と鶴竜は見ものだね。
2ケタ勝ってる阿覧と豊真将、調子が良くて同成績の栃煌山と時天空も。
全部日本人負けたらお祭りか。
104 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 20:51:53 0
105 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 22:18:53 0
来場所の幕内42人の予想メンバー 数字は年齢
旭天鵬 36 魁皇 38
春日王 33 栃乃洋 36
時天空 30 高見盛 34
黒海 29 武州山 34
朝赤龍 29 若の里 34
琴欧洲 27 雅山 33
白馬 27 琴春日 33
日馬富士26 北勝力 32
阿覧 26 霜鳳 32
徳瀬川 26 垣添 32
猛虎浪 26 安美錦 31
光龍 26 豪風 31
白鵬 25 豊真将 29
把瑠都 25 木村山 29
鶴竜 25 嘉風 28
蒼國来 25 北太樹 27
玉鷲 25 豊ノ島 27
臥牙丸 23 琴奨菊 26
栃ノ心 22 将司 26
土佐豊 25
豪栄道 24
稀勢の里24
栃煌山 23
見て下さいこの惨状を。雪華綺晶に睨まれた雛苺のような絶望が押し寄せてきませんか。
106 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 22:50:26 0
10年後の親方衆はどうなってるんだ
まさに国技崩壊だろ。
107 :
待った名無しさん:2010/07/24(土) 23:03:37 O
すでに日本人親方でも部屋崩壊したり、弟子を指導しきれなかったりしてる(例:朝潮:ドルジ)
それから考えると高見山は立派だったなあ
108 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 00:01:36 0
高見山のとこも賭博にはまって首が回らなくなって辞めた力士がいたけどな。
市原、境沢、宮本の付け出し大卒ネタトリオも忘れないでください。
110 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 17:20:26 0
日本人最強(笑)の稀勢の里が負け越した件について
111 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 17:20:35 0
阿覧も栃煌山もすぐ関脇から消えそうだな。
意味はぜんぜん違うけど。
稀勢の里は暑さが苦手だからしょうがない。
しっかり冷房をきかせてれば2桁勝てたんだが。
会場に問題がある。
阿覧はシャバから消えるか現世から消えるかのどっちか。
114 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 17:46:11 0
4場所連続負け越しや1勝14敗なんてやらかしたら日本人なら幕内にすら残れないだろうな。
外国人は格が違うな。
何が国産だよ
力士は馬ですか?
116 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 17:48:24 0
>>115 日本人力士の脳味噌は間違いなく馬以下だろうね。
117 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 17:56:59 0
今場所の幕内力士の勝ち星の合計
外国出身 134勝
国産 126勝
外国出身が上回ったのはおそらく史上初と思われ
仲の国、城ノ龍はちゃんとチャンスをものにしたな
外国人は勝負強いわ
119 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 18:14:38 0
豊真将が負けた4敗ってすべて外国人だな
120 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 18:19:41 0
稀勢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
121 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 18:28:00 0
いいかげん稀勢の里スレで歓喜のAA祭をみたいものだ。
122 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 18:28:15 0
>>115 今場所幕内で最多勝の国産力士
ほ うま しょう
123 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 18:34:26 0
日本人には優勝や大関昇進はおろか
上位総当たりでの三賞も不可能
124 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 18:51:26 0
これ賭博力士居たら普通に大負けじゃんw
いい体してるのは全員外国出身力士
日本人はデブばっかり
126 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 19:19:41 0
来場所の三役はっと……
白鵬
日馬富士
琴欧洲
把瑠都
魁皇
阿覧
栃煌山
鶴竜
稀勢の里
良かったじゃん、何とか日本人率3割は維持できてるよ
魁皇はマジで来場所引退だろ
ただ重ね持ちで倒れただけで肩怪我するとかもうボロボロでしょ
九州は三役全員外国人あるな
128 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 19:36:19 0
魁皇引退したらますます外国人天国だな
じつは魁皇は結構外国人力士に対して強い。そして日本人上位に弱い(Xeとか)
チヨスは衰えてたから仕方ないけど、ミツキ、魁皇はまだ戦えてたのになあ
これはもう達綾哉くんに期待するしかないかな
130 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 20:32:12 0
阿覧も栃ノ心も、数場所前までは目立たない存在だったのに、力をつけているのがわかる。
日本人で力つけているのは・・・誰だろう?シャケとか?
131 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 20:39:46 0
そのあやや君はどこまで期待できるんだ?
あやや君は序二段に全敗だっけ
133 :
待った名無しさん:2010/07/25(日) 20:47:52 0
これは3人とも期待できそうだ。初土俵が楽しみだな。
>>133 大地はイケメンだ・・・
上手いこと育てば人気も出そう。
そして、母上に感謝せねば・・・そうなりたい。
プロ野球はクソ外人ばっかりなのに、相撲界は優良外人ばっかりだw
139 :
待った名無しさん:2010/07/26(月) 00:29:53 0
>>133 立野=いつもの幕下で失速そのまま定着の中途半端な実績の大卒
達=竜電2世
森=福留2世、相撲に見切りを付けられれば仲松2世に
140 :
待った名無しさん:2010/07/26(月) 21:40:13 0
平成21年以降の日本人入幕力士って・・・
山本山 →怪我で十両ケツ
土佐豊 →何とか幕内中位に定着
若荒雄 →部屋の賭博で謹慎 十両落ち
隠岐の海 →本人の賭博で謹慎 十両落ち
磋牙司 →大敗、十両のケツ
旭南海 →
141 :
待った名無しさん:2010/07/26(月) 22:03:55 0
外国出身=●、国産=○として、幕内優勝者を表わす。
◆◆初春夏名秋九
1994○●○●○○
1995○●○○○○
1996○○○○○●
1997○○●○○○
1998●○○○○○
1999○●●○●●
2000○○○●●●
2001○○○○○●
2002○●●○●●
2003●○●○●○
2004●●●●○●
2005●●●●●●
2006○●●●●●
2007●●●●●●
2008●●●●●●
2009●●●●●●
2010●●●●
何が国産だ
バカめ
一生一人でほざいてろ
日本人弱すぎ・・・
早熟だったキセの里が衰えていく今後、会長が名実ともに日本人最強の地位を確固たるものにしていくはずだったのに……
稀勢の里が衰えてるように見えるのは目の錯覚だよ。
周りの外人力士達がどんどん力を付けてく過程で稀勢の里が彼らに勝てなくなってきたからそう見えるわけ。
146 :
待った名無しさん:2010/07/27(火) 00:16:00 0
>>115-116 馬は賭博で身を立てるし名誉も勝ち取りうるが、
国産力士は賭博で身を滅ぼし名誉も失墜させる。
国産力士は馬にも劣るじゃねえかwww
もう豚レベルだな
148 :
待った名無しさん:2010/07/27(火) 05:26:09 0
夏場所までは成長しない国産にイライラしていて、今場所の賭博問題で
見限った人も多いはず
稀勢の里は成長しないんじゃなくてあれが限界なんだよね。
そもそも“期待の若手”っていわれて入ってくる力士が皆横綱・大関になれるわけがない。
稀勢の里はそもそも限界まで成長して関脇レベルだったんだよ。
“最強の関脇”だった琴光喜にも及ばない。
150 :
待った名無しさん:2010/07/27(火) 15:24:51 0
ガン患者にYouTubeで見た程度であっさり攻略されるレベルの相撲しか取れないのが日本人。
151 :
待った名無しさん:2010/07/27(火) 15:28:54 0
>>141 ここ最近40場所で国産力士の優勝2回w
152 :
待った名無しさん:2010/07/27(火) 19:47:44 0
153 :
待った名無しさん:2010/07/27(火) 19:57:26 0
関脇時代の安芸乃島、貴闘力、琴錦、寺尾、栃乃洋、若の里、魁皇、琴光喜、等等、
みんなしょっちゅう横綱、大関に勝利していた。
いまの国産力士にはそれがさっぱり見られない。もはや成長など望むべくもない。
154 :
待った名無しさん:2010/07/27(火) 23:36:53 0
大関候補すらいないw
━━┓┃┃
┃ ━━━━━━━━
┃ ┃┃┃
┛
/' ! ! ! !
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ニ二二二二ニ>ヽ、 ニ二二二二ニ>ヽ、 ニ二二二二ニ>
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )/,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )/,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )/,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、
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ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ,. ヾ "^ } }
) ,. ‘-,,' ≦ 三 ‘-,,' ≦ 三 ‘-,,' ≦ 三 ‘-,,' ≦
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ≦ 三 ゚。 ≦ 三 ゚。 ゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==- 三 ==- 三 ==- 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ≧=- 。 ≧=- 。 ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ >三 。゚ ・ ゚ >三 。゚ ・ >三 。゚
大関候補ならいるよ
外人だけどな!
八七を上位で続けられる(要するに関脇を維持できる)力士って、現れないよね……
158 :
待った名無しさん:2010/07/28(水) 09:43:20 0
宝富士には期待してるんだけどな。
来場所は幕下筆頭寸止めになりそうだけど。
幕下上位の中では一番期待できると思う。
あと三段目の大波って力士はすごいな。
体重が90kgもないのに、かなり順調に出世してきてる。
宝富士昇進。
家賃が高くてあっさり転落or怪我や不祥事発覚で転落(伸び悩み)
どっちになるかな。
平成生まれの力士たち
千秋楽
東下6 高 安 2勝5敗
東下9 舛ノ 山 4勝3敗
西下20 千代国 2勝5敗
西下24 竜 電 2勝5敗
東下37 千代嵐 3勝4敗
東下40 飛翔富 2勝5敗
東下47 時 桜 3勝4敗
東下51 琴勇輝 3勝4敗
東下52 旭日松 5勝2敗
西下52 栃矢鋪 5勝2敗
東下53 武玄大 5勝2敗
西下53 白 虎 3勝4敗
東下54 萬華城 5勝2敗
西下56 栃の濱 4勝3敗
東下58 慶 3勝4敗
舛ノ山が勝ち越さなきゃ悲惨な状況だったな
下7富士東 4ー0→ 4−3 昇進逃す
下12 十文字 4−0→ 7−0 昇進
下7 深尾 3−1→4−3 昇進逃す
下11 琉鵬 3−1→6−1 昇進
ベテランにも追い抜かれる勝負弱さ
萬華城が本格化してきたな。
華のある力士だし期待したい。人気もあるし。
163 :
待った名無しさん:2010/07/28(水) 14:14:31 0
>>160 そんな中6-1でほぼ全員を抜き去った貴ノ岩。
外国人は番付運がいいから15枚目以内に入るだろう。
竜電の力士生命も終了させたし外国人力士は格が違う。
>>162 さすが中国人力士だな。
164 :
待った名無しさん:2010/07/28(水) 14:15:55 0
阿覧「(YouTubeで栃煌山の取組を見る)こいつは雑魚だから立ち合い変化でおk」
165 :
待った名無しさん:2010/07/28(水) 14:17:55 0
舛ノ山は故障フラグだな。
166 :
待った名無しさん:2010/07/28(水) 15:41:04 0
野球で言うところのノムケンみたいな親方が持ち上げられてるのが現状だからな。
いまだに自前の弟子を幕下に定着すらさせられない「負けてもいいから前に出ろ」有名な某親方とか。
新十両沢山上がると楽しみにしてれば
外人ばっかじゃねーかっw
日本人・・・・ orz
168 :
待った名無しさん:2010/07/28(水) 16:35:00 0
そこで国産の新十両栃乃若に期待ですよ。
日本人力士が足手まといになって全体のレベルを下げてる気さえしてきた
170 :
待った名無しさん:2010/07/28(水) 20:10:49 0
入門の年齢制限を撤廃すべきだ。
そうすれば他の格技で落伍してきた連中の受け皿にはなるし、レベルもそこそこ上がる。
逆だろ
日本人力士にも入門時の実力審査を徹底し
数年間で一定の成果の上がらない者は基本的に引退してもらう、
くらいの少数精鋭主義を徹底すべき。
入門者の数が増えればレベルが自動的に上がってくれるわけではなし、
個々に対する部屋の育成能力にも限界があるわけだから。
元不良とか元ひきこもりが入門して、
人間的にこんなに成長しましたありがとう!
・・・って、いい話ではあるけど現実問題として
競技レベルの底上げになるわけではないからなぁ。
「スポーツ未経験者の入門お断り」くらい厳しくいかないと。
>>172 元不良はまだ覚醒する可能性がある。
ただし、覚醒に失敗した場合に、後輩いじめなど相撲界の負の部分に貢献してしまう可能性大だがw
阿部松部屋の件を参考にするなら
今後は新弟子入門にあたって身内に暴力団関係者との付き合いや
暴力団がらみの前科が無いかの身辺調査、
および入門後に発覚したら即破門って念書書かせるとか必要だな
そんな念書は憲法14条1項に違反するから無効だよ。
社会的身分や門地で差別することは許されない。
177 :
待った名無しさん:2010/07/29(木) 12:02:39 0
しかし、公共の福祉に反すると判断された場合は別。
暴力団のことを反社会勢力と表現していることから、
暴力団=公共の福祉に反する存在。
すなわち、暴力団と関係があるという時点で排除することは、憲法の定める
平等権をはじめとする基本的事件の尊重の精神に反することではない。
大相撲は日本に存在してなかったことにして
歴史から抹殺してモンゴルに持って行ってもらうのが一番良いのかもしれない
>>178 まあそれが一番手っ取り早い方法ではある。
国内の地場産業レベルで言えば、手工業の若い後継者が育たなくて
むしろ国外から価値を認め技術を学びに来た外国人に
伝統技術を継いでもらうなんてことはもうとっくに起こってるからなぁ。
180 :
待った名無しさん:2010/07/29(木) 14:32:51 0
外人は相撲がやりたいんじゃなくて賞金と給料が欲しいだけ。
日本古来の文化を担わせるのは無理。
>>180 どんなに格闘技の実績ある外国人でも
少なくとも数年間はほぼ無給で家族と離れ集団生活
単に日本で金稼ぎたいなら、とっくに別の職探してる
関取にまで上がる外国人力士は相当見上げたもんだよ
金だけ欲しいのは日本人力士ですた
183 :
待った名無しさん:2010/07/29(木) 16:45:59 0
野球賭博に関与した城ノ龍は勝ち越して十両昇進。
これがすべて。
184 :
待った名無しさん:2010/07/29(木) 16:47:03 0
新十両も日本人は一人だけだよね
金開山が外国人扱いされたことはなかったはずだけど栃乃若は普通に外国人扱いされるんだろうね。
186 :
待った名無しさん:2010/07/29(木) 17:24:57 0
栃乃若はここまでの伸び悩み振りと4−1からの2連敗を見ればまぎれもなく日本人だから心配するな。
十両で大勝するようなら外国人に昇格させてやってもいいけど。
187 :
待った名無しさん:2010/07/29(木) 17:51:33 0
取的時代の四股名が李で日本人扱いは無理がありすぎw
いや在日でも帰化人でもない李という苗字の日本人も普通に居ることだし無理はない。
189 :
待った名無しさん:2010/07/29(木) 22:16:40 0
そういう無意味な議論を避けるために、栃乃若は国産力士だと確定しているわけだが。
外人ならアランとか黒海とかバルトとかいかにも外人という四股名ついてるだろ。
栃乃若という四股名見てああ、外人だねと思う奴は頭がおかしい。
産地偽造までして日本人力士を増やさないといけない現実・・・
192 :
待った名無しさん:2010/07/30(金) 01:23:59 0
生まれも育ちも日本なのに韓国出身にしたらそれこそ産地偽装でしょうに
193 :
待った名無しさん:2010/07/30(金) 13:41:39 0
>生まれも育ちも日本なのに韓国出身
そういうことをする奴は朝鮮人ということだな。
194 :
待った名無しさん:2010/07/30(金) 23:00:54 0
来場所の外国出身関取は24人か
>そういうことをする奴は朝鮮人ということだな。
それを言ったら歴史捏造と虚偽の起源主張、
国技でもないのに国技面してる相撲の体質自体が半島その物じゃないかw
生まれ育ちは東京なのに、地方出身ということにしてる力士も多いのにね
197 :
待った名無しさん:2010/07/31(土) 08:00:17 0
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
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/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
198 :
待った名無しさん:2010/08/01(日) 12:31:13 0
今回の騒動で国産力士が心を入れ替え、まじめに稽古する・・・なんてことはないか
まぁかのドルジ氏も不祥事等のネタ側面だけ取り上げられがちだが、
同じ相手に連続で負けないなどだれよりも貪欲に相撲を勉強して、研究・分析していた。
国産って言ってるのお前だけだから
201 :
待った名無しさん:2010/08/01(日) 20:51:02 0
日本人横綱大関では最後の一人になるであろう魁皇
今後いくらのぞんでも日本人横綱は無理でしょう。
ましてや昔の鬼神の如き強いい日本人横綱なんて望むんなら?、
昔の時代並みに、
、学歴社会完全撤廃を実現しない限り無理だろね。
202 :
待った名無しさん:2010/08/01(日) 21:12:47 0
>>201 白鵬か琴欧洲か日馬富士か把瑠都が帰化すれば日本人だから安心しろや。
国産の大関以上の話なら全くその通りだがな。
203 :
待った名無しさん:2010/08/01(日) 21:16:29 0
旭天鵬はもう無理でも、猛虎浪以下若手力士は大関の可能性があるしな。
国産ww
205 :
待った名無しさん:2010/08/02(月) 10:54:26 0
出現難易度の低さ順
祭り上げ外国人横綱>>鬼神の如き強さを誇る外国人横綱
>>…>>>祭り上げ純日本人横綱
>>>…無限大(絶望的)…>>>鬼神の如し強さを誇る純日本人横綱
206 :
待った名無しさん:2010/08/04(水) 10:24:11 0
外国人…もし力士として芽が出なかったとしても、国に帰ればまだ働き口はある。
日本人…徹底した学歴社会。
今の時代、中卒高卒で相撲部屋に入門して、もし芽が出なくて廃業という結果になったら
はい、人生終了〜。
そんなバクチな道を選ぶ奴はいないよ。
207 :
待った名無しさん:2010/08/04(水) 11:17:16 0
これだけ外国産力士が増えれば国産横綱は30年後だな
>今の時代、中卒高卒で相撲部屋に入門して、もし芽が出なくて廃業という結果になったら
>はい、人生終了〜。
だから、仮に相撲しか能が無くて中卒で角界入りした奴でも、
無理して横綱を目指したりしないんだよな〜
横綱は負け越したら引退勧告だからな。
この「チャンピオンになると引退が早まる」という特異な形態を変えない限り、
今後日本人横綱は出てこないだろう。
209 :
待った名無しさん:2010/08/05(木) 19:27:03 0
>>206 まあ中卒で各界入りして芽が出なかったら
某古市みたいなのが誕生するだけだからな
ウルフの息子を入れてほしい
コネなら30歳まで入門OKにして
ウルフフィーバーが起きて空前の相撲ブームが来るのは間違いない
サッカーや野球をやってる人を全員辞めさせて無理矢理入門させたら国産横綱は出ると思うけど
相撲は野球やサッカーと違ってやりたくてもやれない。相撲部がある学校なんてほぼ皆無だろうし、相撲をしている子供もテレビでしか見た事ない。
子供が相撲したかったら一部の相撲が盛んな地域に引っ越さなければできない。それだって部員は減ってるだろうしいくら相撲が盛んな地域でも相撲部がある学校なんか一県に一校か二校しかないだろう。練習試合とかできない
盛んな地域じゃないけど、二校はあるよ
213 :
待った名無しさん:2010/08/14(土) 12:45:20 O
今の日本人力士はたるんどる!
昔の大鵬や北の湖、千代の富士、大関までだった
貴ノ花、双葉山や羽黒山なら
白鵬や把瑠都なんか左手小指一本で
勝てるんじゃ!
喝ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
214 :
待った名無しさん:2010/08/14(土) 17:43:44 0
>>213 君、前にも出てきたよね?
邪魔だから消えてほしいんだけど
215 :
待った名無しさん:2010/08/14(土) 21:37:40 O
つーか昔はがむしゃらな外人力士がいなかったからね。
日本人同士で注射やりながらぬるい八百長相撲やってんだから、
そりゃあ色々と記録が作れるでしょうよ。
年6場所で1場所15日間開催というのも八百長、注射ありきで確立されていったんだろうな。逆説的に言えばだけど。
>年6場所で1場所15日間開催というのも
双葉山の人気が凄かったから、人気に当て込んで取り組み日数を増やした結果だからな。
要するに観客動員数に味をしめて、チケット売り上げの為に試合を増やした。
その双葉山も、春秋園事件で分裂して愛想尽かされた相撲人気回復の為に、
「造られた英雄」の部分が大きいし。
団体の分裂、抗争、人気低下、エース選手を造って人気とり・・・
など当時の相撲はまさに見せ物のプロレスその物だった。
で、その角界でノウハウを学んだ力道山が、
相撲の手法でプロレスを造っていったわけだ。
219 :
待った名無しさん:2010/08/15(日) 19:07:12 0
日本人最後の優勝以降の準優勝達成力士
06年5月 14勝1敗 雅山
06年9月 11勝4敗 安美錦
06年11月 12勝3敗 豊真将
07年1月 12勝3敗 豊ノ島
07年5月 12勝3敗 琴光喜 出島
07年7月 13勝2敗 琴光喜
07年11月 11勝4敗 千代大海
08年5月 11勝4敗 豊ノ島
08年7月 11勝4敗 豊真将
09年11月 12勝3敗 雅山
10年1月 12勝3敗 豊響
10年7月 11勝4敗 豊真将
12勝以上挙げた力士
06年3月 12勝3敗 栃東
06年5月 14勝1敗 雅山
06年11月 12勝3敗 豊真将
07年1月 12勝3敗 豊ノ島
07年5月 12勝3敗 琴光喜 出島
07年7月 13勝2敗 琴光喜
08年1月 12勝3敗 豪風
09年5月 13勝2敗 稀勢の里
09年7月 12勝3敗 琴光喜
09年11月 12勝3敗 雅山
10年1月 12勝3敗 豊響
低い優勝ラインの12勝でさえこの結果か 胸熱
なんだこの結果 胸が熱くなるな
>>211 日本代表の本田なんて、親戚が本田多聞だからなー
221 :
待った名無しさん:2010/08/15(日) 21:40:45 0
外国人力士と日本人力士、なぜ差がついたか・・・慢心、環境の違い
>>219 ここ数年の間、日本人で一番活躍したのは雅山や琴光喜だったのか。
そりゃ駄目だわ。新しい力士が出てこないと。
223 :
待った名無しさん:2010/08/16(月) 10:46:19 0
現役日本人力士の中で、13勝以上あげた事があるのが魁皇、雅山、稀勢の里だけ
魁皇は5場所
雅山は1場所
稀勢も1場所
224 :
待った名無しさん:2010/08/16(月) 20:13:59 O
キセ意外と凄いなw
>>219 今思えば、雅山の最後っ屁で優勝できなかったのが・・・
雷電の伝説も昔の「プロレス スーパースター列伝」の範疇ぽいなw 強かったんだろうけど、絶対に話膨らましてるだろw
228 :
待った名無しさん:2010/08/19(木) 06:05:06 0
もはや日本人横綱大関は魁皇のみ。
これから先、(弱くても無理矢理祭り上げでもしない限り)絶望的でしょうな。(北尾光司の前例が骨身に染みてるだろうからそれはあるまい)
魁皇になんとかゲタはかせて大関に留まらせる方針でいくだろうな。
上位陣に温い空気が蔓延してる割に昔の力士にはいなかった身体能力の高い外国人力士が揃っちゃってる。例えば朝潮、若島津とか貴乃花の親父なんか全盛期でもカロやバルに勝つのは難しそう。現状どうにもならん。
230 :
待った名無しさん:2010/08/19(木) 22:40:37 0
竜電って期待できるの?
まだ幕下でもたついてるけど
231 :
待った名無しさん:2010/08/19(木) 22:55:04 O
期待するかしないか、それは個人の問題。
俺は、期待しない。
竜電は顔が良いから注目されてるだけな気がしてならないんだが…
最早こんな惨状だから、面が良いもある意味一つの武器w
イケメン力士を八百長で全員関取に昇進させる作戦か。
元関脇の稀勢の里が理事長になる日もそう遠くはないなw
貴乃花の世代あたりの人材が居なくなると・・・
何しろ日本人最後の関脇だからな
今の時代で大関になるには素質的に北天佑とか魁皇クラスが必要?朝潮、若島津、2若乃花で厳しいとなると。キツイナコレ
気性が激しければ、魁皇ほどの身体的素質は不要な気がする
取り口が違えば、貴ノ浪ほどの身体的素質は不要な気がする
気性が激しければ、魁皇は今ほど長い力士生命を保てなかったかもしれないけど
239 :
待った名無しさん:2010/08/24(火) 08:49:06 0
もはや体力、身体能力、精神力、ともに日本人力士は外国人力士に遠く及ばない。
恵まれた環境で幼少時代から過ごしてきたか、厳しい環境で幼少時代から鍛えられてきたか…、
もはやこの差はいかんともしがたいでせう。
厳しい環境つったって、北朝鮮やアフリカ最貧国でもあるまいし、
そこまで精神面で差がつくかね?
あと肉体を作る面からいけば、「恵まれた環境」とやらにいたほうが有利だろw
どうも環境が原因であるという説は信じられん。
241 :
待った名無しさん:2010/08/24(火) 17:42:48 0
日本人力士は取り口に創意工夫が見られない
ただ前に出るだけ・・・
上にも書いてあるが、精神とか環境以前に、相撲という興行のシステムの問題だろ。
日本人で、中卒とか高卒で角界入った奴はもう相撲以外未来がない。
角界で稼いだ金があればなんとかなるが、もし若くして引退したら人生終了。
だから、無理して出世するより、体をいたわりながら長く続けた方が安心。
そもそも、横綱は一度でも負け越すと引退しろと審議会からうるさく言われるし、リスクが大きい。
中堅どころの地位で互助、注射しながら慣れあいでウダウダやってる方が安全だろ。
外人力士は短期の出稼ぎだから、体壊す覚悟で本気でかかってくる。
結果的に強くなるし、横綱にもなれる。
もともと出稼ぎだから横綱になって大金を手にすれば、短期間で陥落しても問題ない。
どうせ国に帰って金を元手に事業でもやるんだからな。
日本人力士の引退後の再就職先とか、外人力士の数とか、
そう言う問題がある限り今後は絶対に日本人横綱などでない。
無差別多国籍格闘技 SUMO
とかにして生まれ変わらんとダメなんでね?
国技と言ってみても、生きのいい日本人いねーよっていう話だからな。
244 :
待った名無しさん:2010/08/26(木) 05:15:21 0
もう昔のような「鬼神の如き強い日本人横綱」を求めること自体、無理。
それ相応の「指導」をしようもんなら今の若い日本人力士は皆耐えきれず逃げ出すだろう。(へたすりゃ警察沙汰)
「鬼神の如き」も輸入に頼らざるを得ない現実。
245 :
待った名無しさん:2010/08/26(木) 05:16:34 0
もう昔のような「鬼神の如き強い日本人横綱」を求めること自体、無理。
それ相応の「指導」をしようもんなら今の若い日本人力士は皆耐えきれず逃げ出すだろう。(へたすりゃ警察沙汰)
「鬼神の如き」も輸入に頼らざるを得ない現実。
殺人と大麻と893がらみの賭博
そんな角界です
247 :
待った名無しさん:2010/08/26(木) 19:08:20 0
雑誌「大相撲」が終焉したのも日本人の若武者wがいつまで経っても台頭してこないから
なんか独立委員会が大相撲再生がどうのこうの言ってるけど分かってねえなあこいつらと思う
暴力団を排除するだの、年寄名跡制度の改革だのやったところで相撲は復活しない
真っ先になんとかしなきゃいけないのは土俵上の問題だろっちゅーの
土俵上に何か問題ある?
鬼神の如き横綱がいて、
それぞれに一癖ある大関が四人もいて、
小兵・巨漢・業師・ベテラン・若手と脇役も揃ってる。
もっと楽観的に見てて大丈夫だと思うよ。怪物みたいな日本人力士もそのうち出てくるさ。
そりゃ、いざとなったら千代の富士みたいに
ヤオでヒーローをでっち上げればいいんだから、日本人横綱もいずれ出てくるだろうなw
所詮相撲なんてヤオで成り立ってるプロレスみたいな興行だし
何がヤオだ
寺尾がガチでやっても手も足も出なかったのに
春秋園事件で分裂して人気ががた落ちした時も、
ヤオで双葉山??連勝! とかやって人気を煽ったんだよな。
まさにプロレスw
団体の分裂抗争とか話題造りの猪木の異種格闘義戦とかと一緒。
その時代に生きていなかった奴が
まるで知ったような口を聞く
この板はそういうバカが多い
180歳くらいの人なんだろ
過去の時代の事どころか、今まさにこの時代に八百長や不正行為が行われているのに、
それすら見切れなかった盲目のボンクラばかりなのがデブヲタと審議会だw
魁皇のハチナナは芸術だから仕方ない
最後に琴光喜御大が成し遂げることができなかった、年間ハチナナコンプリート芸が見れただけで
もうお腹一杯だよw
幕内の外国出身力士が19人
先場所の最多記録をさらに更新
だから何?
259 :
待った名無しさん:2010/08/30(月) 21:54:45 0
国産幕内力士はこれからも減る一方になるだろうってこと
日本人力士は相撲の質を落とすゴミカスやったんや
261 :
待った名無しさん:2010/08/30(月) 23:46:05 0
日本人力士が犯罪者集団であることも発覚しちまったしな
今場所は下手すると幕内の日本人二桁勝利が1人も出ない可能性があるな。
ざっと番付見たが、特別に家賃が安い力士がいない。
強いて挙げるなら安美錦だが、同じところを何回も痛めてるからそろそろガタが来そうだ。
逆に家賃の高い力士は腐るほどいるなw
>>262 雅山らが十両陥落した影響で、幕内中位〜下位のレベルが下がってるから、
豪風とか武州山とかその辺の大勝ちを期待していいかもしれん。
あとはまあ、平幕なら二桁勝ちすることの多い菊とかか。
竹風邪(なぜか変換できない)ならありえるなあ。
武州も、ときどき弾けた強さを見せるから、期待したい。
また旭南海みたいな苦節何年系のキャラが幕内に上がってきた・・・
もうそういうのは間に合ってるってのw
いや、あれはちょっと特殊だろ。不可抗力。本人に責任はない。
旭南海はたしか十両互助会の会長だったはずだから幕内に行くのは本人も望んでなかっただろう。
つーか体格に優れて格闘向きの日本人は柔道とか他の道を選ぶよ。
わざわざ閉鎖的な角界になんて行かない。
現状で相撲やる奴なんてホント「相撲以外能のない奴」だけ。
でも、一番食っていきやすいのはのは相撲じゃないかな。
国内トップ数十人(日本人に限定しても10人以上は確実)は上位に定着して、
少なくない給料をもらい続けることができるから。
問題は相撲は実力社会じゃなくてタニマチと横審の胸先で序列が決まる社会だって事。
引退後もタニマチの影響力があるから自由が無くなる。
こんな事を言っちゃあなんだが、若い日本人にとっては「夢も希望もない」のが角界。
外人力士はいいよ。
短期間で金稼いだらタニマチと援切って祖国に還って、
貯めた金で事業でもやりゃあいいんだから。
でも日本人は帰る祖国はない。
永遠に角界とタニマチと縁が切れない。
サポーター制を入れるしかないな
>>270 そんなら、日本人力士も稼いだ金で海外行って事業始めたらいいんでね?
学歴厨房なんだから無理
274 :
待った名無しさん:2010/09/07(火) 07:58:23 O
入門は運動経験があれば、高校行ってからでもいいんじゃないか?
稽古では、すり足を徹底的にやらせてほしい
今の力士は大学出ですら足がバタバタしてるのがいるが、あれではモンゴル勢に勝てるわけがない
足が土俵の砂をかむ、かかとに目がついてる、くらいまでやれば必ず結果は出てくる
横審が野球賭博に関与した力士は横綱にしないと明言
276 :
待った名無しさん:2010/09/07(火) 08:53:44 O
それは下手したら白鵬に負担がかかって、力士生命を縮めかねないね
ただでさえ「将来の横綱」なんて見当たらないのに、横審は何を言い出すんだ
白鵬はまだ若いけど、そのうち横綱不在時代が来てしまうね
把瑠都と琴欧洲のヨーロッパ時代になるわけですね
横綱長寿記録も
塗り替えるのは外国産横綱だろうな
今後国産横綱出ないし
279 :
待った名無しさん:2010/09/07(火) 14:45:42 O
学卒の日本人力士にあれこれ期待している時点で終わっている。サッカーに置き換えると、学卒選手で日本代表を結成しても、絶対にW杯アジア予選すら突破出来ないのと一緒。ジャンルに魅力がないから十代で身体能力の高い子達が入ってこなくなってツライね。
280 :
待った名無しさん:2010/09/07(火) 15:06:33 O
十両くんだりで基本月給100万もやりすぎだよ。
281 :
待った名無しさん:2010/09/07(火) 15:35:30 O
>>280 逆に「十両の月給は百万」って一般人は知らないんじゃないか?
もっと宣伝したら入門者が増えるかもしれん
太り過ぎニートが家族に「体裁が悪いから」と口減らし入門 させられたケースがあるらしいが
「衣食住保証、関取になれば月給百万」
で、もっと宣伝するべきだ
282 :
待った名無しさん:2010/09/07(火) 16:06:51 0
幕下までは給料無しだが
衣食住を保障されておりただ働きではない
283 :
待った名無しさん:2010/09/07(火) 18:20:16 0
日本人力士は、十両に上がれずに引退するのがほとんどという現実を忘れてはいけない
衣食住も入れるなら、一場所7万の場所手当ても入れるべき。
序の口も幕下も同じ手当てっていうのも、変だと思う。
序の口3.5万、幕内10.5万ぐらいでも良いんじゃない?
>もっと宣伝したら入門者が増えるかもしれん
元々角界自体が黒い闇につつまれたある種の非合法組織みたいなもんだから、
角界側もあまりおおっぴらに内部の宣伝なんて出来ない事情がある。
本来ならば年寄株だって課税対象の筈だが、あれも有耶無耶にされてるし。
ようするにブラック企業みたいなもん。
286 :
待った名無しさん:2010/09/08(水) 03:41:37 O
〉太りすぎニートが
相撲部屋の後援会に入っている人について稽古見学に行ったことがあるけど、その部屋は運動が苦手な肥満児+悪党上がりの肥満児+思い出作りの大学卒デブで構成されてるのが日本人力士達て感じだったな。見学者が顔見知りだけだと四股なんかだらしなく踏んでて見てられない。
287 :
待った名無しさん:2010/09/08(水) 19:08:55 0
288 :
待った名無しさん:2010/09/08(水) 19:49:01 O
日本人で魁皇くらいの身体能力持ってて相撲未経験の子供が15歳で入門してくるなんて時代は、もう終わったな。 そうかといって上位陣は身体能力に優れ、ハングリー精神がある外国人力士がひしめく。典型的な悪循環。
289 :
待った名無しさん:2010/09/08(水) 20:25:05 O
期待できそう新人といえば 秋場所の新弟子検査でチョンマゲ付けて不合格になった 異常な垂れ乳の彼くらいなもんだ。
彼は入門して1ヶ月半で80キロもの減量に成功した努力家だよ。
他の日本人力士たちも見習って欲しいもんだね。
290 :
待った名無しさん:2010/09/08(水) 21:55:01 O
>>289 その努力というか根性は相撲以外のことに使ったほうがいいよ、と周りの人間が助言すべき。
現役力士の事よりも外部的な要因の話になるけど、長い間力士のCM出演禁止にしてたのも痛いと思う。
それまで力士達がCM等に出演し、それを通じて多くの人達が茶の間で力士達と気軽に親しめる機会を奪ってしまったから。
特に若貴ブームで一時期相撲人気が凄い時があったのにその時でさえ力士のCM出演禁止が続いてた。
何より当時の相撲協会は、地方巡業に関しても歓進元への売り興行の廃止や収容人数5000人以上の体育館を持つ都市でしか
巡業を行わない事を決める等、明らかにファン開拓とは逆行する事をしてた様な気がする。
そんな長年のツケが今になってまわってきてるのではないかと思ってる。
只でさえ少子高齢化が叫ばれてる時代、オマケに相撲ファンやこれから相撲に興味を持ち始める子供達の事を長年軽視し続けてきた。
そりゃ相撲人気が先細りになるよ。
んで、現役の力士の話になるけど今の国産力士は「そこそこイイ力士」ってレベルに留まってしまってる感じだな。
朝青龍の様な破天荒さ(無論本当に彼の様になってしまったらヤバイが)を良い意味で見習って欲しいと思うけど。
292 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 00:14:36 O
>>291 基本的な身体能力の高い子供が今や地方の子供でも野球かサッカーしかやってないからホント相撲はもう無理。少子化で柔道の強豪校ですら人材集めに苦労してる。
293 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 00:23:21 O
体が大きいからとか、子供なのに太っているからとかの理由だけで逸材扱いするのは相撲界くらいだぜ。まずは運動生理学とかの基本から業界挙げて勉強し直さないと。絶対やらないだろうけどwww
294 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 00:33:56 O
ドルジの本質は天性の優れた身体能力にあるだろ。性格ばかりがクローズアップされるけど。
295 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 06:30:34 O
白鵬は来日当初痩せていた。帰国寸前に旭襲山がなんとか手を回すまで引き取り手の部屋が見つからないほどだった。
千代の富士も父親が入門を心配して貴ノ花に相談に出向いたほど小柄だったが大横綱になった。
若花田も小柄だったが横綱若乃花になった。
入門時の体格だけでは素質は分からないものだ。
296 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 08:38:55 O
昔より稽古が短いし緩いんだろ。余暇が多すぎるから変な道に走る。
0500→起床
0500〜1100→稽古
1100〜1300→風呂、ちゃんこ
1300〜1500→昼寝、自由時間
1500〜1900→稽古
1900〜2200→風呂、ちゃんこ、自由時間
2200→就寝
これでOK
297 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 10:02:57 O
>>296 一日に2時間程度しか稽古しないような関取がゴロゴロいるのに、自発的にそれは無理でしょ。それよか朝稽古が終わったら、佐川急便の倉庫とか土建屋で強制肉体労働させたほうがいいんじゃね?
298 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 11:08:16 O
相撲部屋に入るくらいなら自衛隊に入ったほうがいい。
299 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 12:20:20 0
幕の内力士で若手日本人といえるのは稀勢の里と栃煌山だけ
20代後半の琴奨菊は選手生命の短い相撲ではもう中堅だよ
キセにはもう期待できないけどな
>>299 魁皇に関しては、人間の年齢に換算すると100歳超えている
>>293 力士の大型化が相撲をつまらなくしたという論調を良く目にする。
だったら何故太れば太る程イイという体重増至上主義を改めないのかな。
昔みたいに食べていくのに必死だった時代とは明らかに訳が違うのに。
ここの掲示板の旭富士スレでこの人の下の名前が「セイヤ」だから当時少年ジャンプで連載してた『聖闘士星矢』と強引に結び付けてたという書き込み
を見掛けたり、他にも少年ジャンプのジャンプ放送局で北勝海の事を胸に七つの傷がある相撲取りとかネタにしてたり、キン肉マンに千代の富士が出て
きてたり。そう言えば若嶋津と言えばキャプテン翼のゴールキーパーだな。
小錦なんか当時はもうデブと言えばこの人ってぐらい代名詞になってた。
子供の頃、まだ引退して間もない若松親方が「所さんのただものではない!」に出演して、この人だけ違う解答してたのを憶えてます。
ホント、かつては大相撲の力士って子供達にとってもっと身近な存在だった筈なのになぁ…。
二倍二倍のひとも
305 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 23:11:13 O
根っからの勉強嫌いというか、そんなんばかりが親方になっているんだろうね。スポーツ選手の基本中の基本であるロードワークが出来ないよ、あんな太り方してたら。
その代わりのすり足だろ
307 :
待った名無しさん:2010/09/09(木) 23:26:11 O
摺り足も必要だけど、ロードワークも絶対に必要だってば。 ランニングみたいなダラダラ走るんじゃなく、距離とタイムを変えながら設定して走る「ロードワーク」ね。
反復横とびみたいなスピードが大事だというのは分かるが、
それもやっぱりすり足で……。
そういえば剣道部に入ってたんだけど、走るって練習法は皆無だったな。
あくまですり足でスピードを上げてた。
ほかの武道はどうなんだろう。
309 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 01:00:57 0
硬膜下血腫で倒れたモンゴルの子は早く上に上がりたくて過剰な稽古をしてしまったんだな。
2、3日前から頭痛の症状があったのに場所が近いからって稽古を強行したらしい。
ゆとり日本人力士は倒れるぐらいまで自分を追い込むような稽古はしないから心配無用だなw
腹八分目ならぬ稽古八分目。いや八分目どころか五分目ぐらいかなw
310 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 01:05:46 O
柔道部だけど、ダッシュ込みでありました。筋肉の付き方のバランスとか
22歳で辞めてから、その重要性がよくわかった。今はもっと科学的に実証出来てるはず。
311 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 01:35:24 O
>>303 連面と続く親方衆が惰眠を貪ってきた結果かと。百年の大計より、今そこにある現金主義の積み重ね。
相撲という大木を貪るのは得意でも支えるのは苦手なのが相撲協会
313 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 02:04:35 O
食うだけ食っても、畑は耕さない。腹の減ることはやらない。実像は農耕儀礼とは相容れられないのが大相撲。
314 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 14:58:43 O
もはや日本人力士が自己最高位→休場はお約束だな
315 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 20:07:09 O
朝青龍は明徳高校相撲部時代に毎日、青龍寺の170段の石段を
ダッシュで登り下りしてたみたい。
あの強い足腰はそうやって鍛えられたんだろうね。
体が大きくなる前に、筋力トレーニングを徹底してやる者と
筋肉つける前に肥満しちゃって動けない者とでは
差がついて当たり前。
316 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 21:27:54 0
08年に大量に出た日本人の新入幕力士で定着したのが武州山だけって悲しすぎるよね
武州山なんか木村山と大差ないよw
武州山はおっさんだってことを忘れるな
319 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 22:02:58 0
>>317 2桁勝利含む勝ち越し4回、大関戦勝利もある武州山と8場所かかってようやく勝ち越しの木村山を一緒にするな
>体が大きくなる前に、筋力トレーニングを徹底してやる者と
>筋肉つける前に肥満しちゃって動けない者とでは
>差がついて当たり前。
だって相撲部屋じゃ科学的なトレーニングなんてやってないからな。
時代錯誤な精神論のしごきやってるだけ。
外人力士は元々レスリング選手だったり、
他のスポーツやってたりする奴が多いから、
そう言う基礎練習のベースがあって相撲やってる奴と、
相撲以外能がない日本人の力士じゃ差が付いて当然。
そういえば、武州山のスレ、落ちちゃってるな
>>320 いや、最近はウエイトくらいは普通にやってるだろ。
他のスポーツからの転向に関しては、柔道やアマレスでそこそこの実績を
残した連中が入ってくることもあるけど、三段目あたりで壁にぶつかってるね。
大和富士なんかは、柔道では把瑠都よりずっと強かったはずなんだけど。
相撲界には例えばインナーマッスルを認識している人物はどれくらいいるんですかね。ただ太ければ力が強くなるものでもないのはレスリングのカレリンなんかを見れば解りそうなものですけどね。
324 :
待った名無しさん:2010/09/10(金) 23:56:01 O
>>322 本人がかなり学習して知識を得た後にやらないと、怪我の原因にしかならないのは広く知られているはずだけど、それすら心配になる。
ガキのうちから太らせるのほんとやめて欲しいな
小学生で体重100とか超えてる奴は二十歳すぎたら成人病で死ぬぞ
>>325 よく、そんなガキが未来の横綱くんみたいな感じでヨイショされることがあるが
その後どうなったかの追跡調査をしてほしいw
327 :
待った名無しさん:2010/09/11(土) 09:29:37 O
>>326 視聴者は幻想を抱くとでも思ってるのかね?プロレスじゃあるまいし。
328 :
待った名無しさん:2010/09/11(土) 09:52:33 O
古い話になるが、玉の海は走ってたらしいよ
今ならトレーニングの専門家にコーチしてもらうといいんだろうけど……
それと、摺り足は絶対に徹底的にやるべき
太り気味の力士はぶつかり稽古の受ける方も必須
下半身の安定なくして相撲は取れない
良スレになってきたような
将司休場w
331 :
待った名無しさん:2010/09/12(日) 02:00:21 O
ゲームの話で恐縮だがプレステの力士育成ゲーム「日本大相撲」では付人指導がかなり効果のある稽古という設定になっていたな。
付人指導する方の関取もされる方の付人も全ての能力がグーンとアップしてた。
またある程度体力が付いてきたらスタミナがある内にガンガン申し合いをさせる(ただし怪我しないように体力とスタミナを見て適度な休息を与えながら)と一気に力が付くようになっていた
まあゲームの話だから参考になるかならないか分からんが
そのゲーム欲しいんだが、なかなか売ってないんだよな
333 :
待った名無しさん:2010/09/12(日) 10:20:40 0
やはり僕たちの期待する日本人力士は
残念だけれど 何か大切な処で道を間違えたようですね
334 :
待った名無しさん:2010/09/12(日) 10:55:11 0
>>331 昔やったことがあるけど、息子は横綱にしたw
太らせればいいって考えがおかしい
理想の体重についての考え方は栃木山の太り方にヒントがあるような
337 :
待った名無しさん::2010/09/13(月) 01:17:40 0
比較
賭け事をした国産力士
押し出し・より切り・引き落とし
没個性(前に出ろ一辺倒の教育・押っつけ・腰を落とせ)
とりあえず陥落
投げ技の出来る力士は何人いるの?
若手に何を期待するの?(ロボット力士)
※ロボット力士=師匠の言いつけを守るだけの前に出ろ一辺倒の教育の力士
初日は投げ技を出さない(見ていればわかると思う)
家族に仕送りした外国人力士(日本に留学経験がある1人だけ)
投げ技・釣り技・巻き替えの応酬
力士に個性がある(土俵際の粘り・引きつけ・切り返し)
なんとか昇進
国産化した力士は伸び悩む(龍皇・光龍など突き押し型・四つ相撲矯正教育力士)
若手に期待したくなる素材が多い
初日は投げ技を出す(観客の空気を読む)
初日に投げ技が多く出たのは何年ぶりと言う感覚
俺がガキの頃に稽古を見学したことがある部屋の親方も今思えば酷かったな。煙草吸いながらスポ新(競馬面のみ)熟読。希に口にする言葉が 『前!』『バカヤロー!コノヤロー!』のみ。
精神論ならまだしも
ただの罵倒だなそりゃ
これなら言葉の通じない外人のほうが自分でなんとかしようって向上心強くなるわな
341 :
待った名無しさん:2010/09/13(月) 17:16:42 0
なんかやらかしてくれるかな!?って感じさせる力士は以前はもっといたもんだが。
今となってはアミ錦くらいじゃないか、もはや。
ま、それすらあやしくなってきたが。
342 :
待った名無しさん:2010/09/13(月) 17:17:34 0
なんかやらかしてくれるかな!?
というのは決して上位ではないけど、という力士のなかでの話ね。上位陣となるともうおhる。
343 :
待った名無しさん:2010/09/13(月) 19:20:48 0
>>341-342 >なんかやらかしてくれるかな!?
上位から取的まで、国産力士みんなでやらかしてるじゃないですか!
解雇やら出場停止やら。果ては地位保全を求めて裁判沙汰に発展中。
同じ事を蒸し返して申し訳ないが、そもそも何故力士のCM出演や映画出演が禁止になったのか未だに理解出来ない。
かつての双葉山や初代若乃花、大鵬とか雑誌の広告やCMに出演してたじゃないか。
大鵬は確か映画への出演経験もあった筈。あと、北の富士や増位山はレコードも出してる。
自分が見た感じ、案外昔の角界の方が開放的で大らかだったんじゃないかと思う時があるよ。
力士が茶の間から遠ざかったらそりゃ多くの人達からすれば力士と触れ合う機会が激減する訳で。
相撲自体がマイナーになって結果的に相撲に対して興味を持つ子供が減る訳だ。
案外というより、明らかに以前の方が開放的でおおらかだったと思う
相撲に限ったことじゃないけど
>>343 悪い意味でのやらかし具合なら断然日本力士だな
強さ的な意味でも素行的な意味でもやらかしてくれるのは大抵日本人
今まで何人の日本人力士を見限ってきたことか
特にここ数年はひどいな
学卒力士つーのも極論すると害悪だな。大抵は先が見えたような素質のばかりだし、ワジやミツキみたいな例外でも最後はアレだし。それでも学卒のスカウトに親方衆が群がる現実に・・・(´Д`)
プロ野球のようになればいいのに
松坂やダルビッシュのように早くから才能ある
奴は早くプロ入りした
大学進学なんてのは高校時代Bクラス以下の選手が
力を蓄えるために進学する所だった
相撲の場合実績ある奴ほど進学してしまう
そしてアマチュアの空気や戦術に染められて
平々凡々な力士になる 勿論、琴光喜のような例外はいるが
若手がだらしないのは安易に進学してしまうからだよ
進学する分選択肢が増えて迷いが生じるし プロに行く
としても就職感覚だから
↑就職感覚を持っている奴らはまだマシだよ。大抵は思い出づくり感覚。おまけに日本の大学の体育会系は要領の良さの塊みたいなのを輩出しやすい構造ときている。
あー栃ノ心いいなぁ
これが日本人だったらなぁ・・・
日本人じゃなくてもいいからもう少し日本語がうまくなってくれると親近感が湧く
日本には稀勢の里がいるだろ
これで我慢しとけ
>>353 もう少し日本語がうまくなってくれると親近感が湧く
日本語はもう諦めるから相撲巧くなってくれ
つうか白鵬は日本人の嫁もらったから日本人扱いにしねえ?
3日目にして日本人の全勝は嘉風1人になりました。
いつもの光景なので騒ぐようなことじゃありません(笑)
>>1 スレタイに「日本」が入っていないとやっぱり検索しづらいな
外国人と競うプロスポーツは基本的に大卒じゃ無理だよな。サッカーなんて高卒でも一流になるには遅いと言われ始めてる。
>>356 どうせ帰化して、嫁方の父は難ありだから、白鵬なんてDQN姓を名乗るだろ
それよりまだ十両だけど、李はどうなの?
城ノ龍(本名:小林光星)が好調だね。年齢がちょっとネックだけど期待の日本人力士だ。
363 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:25:51 0
栃煌山に故障フラグが立ったな。
364 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:27:35 0
早くも碧山の優勝、十両昇進が確定。
貴ノ岩の十両昇進も時間の問題。
一方竜電は三段目へ・・・
竜電とかどうでもいいわ
366 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:32:56 0
今年の年末に舞の海に死亡フラグを立てられるのは誰かな?
367 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:33:43 0
日本人は全盛期が1場所もたないからな。
368 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:42:54 0
宝富士序の口から10場所で十両へ上がれたとは思えないほどへたれだなw
竜電が期待できそうだから大丈夫だろ
来年には関取、あと3年もすれば大関も狙える
370 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:44:24 0
>>368 運がよかっただけ。
貴ノ岩にも負けてるのに。
371 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:45:36 0
>>369 1年前から来たお方ですか?
もはや三段目も視野に入ってきましたよ。
372 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:45:50 0
北太樹に少し期待したい
373 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:45:53 0
深尾忘れてないか?
独特の顔、仕切り、体で絶対人気出ると思う
374 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:46:54 0
>>372 どうせひざを痛めて幕内定着すらできない。
>>372 いいものは持ってるよな
ちょっと年いってるが
青木、宝富士、あやや、齊心、高安、竜電
このあたりが次世代エースだろう
377 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:51:32 0
>>376 青木…番付運も実力のうち、もう十両は絶望的
宝富士…思い出十両、近いうちに故障で三段目へ
達…角界のノムケンが師匠、竜電コース
齊心…引かない相撲(笑)とか言ってる時点で駄目
高安・・・実質フィリピン人
竜電・・・首を痛めて富士東コース
378 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:52:58 O
379 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:55:00 0
竜電脳震盪でKOしたの貴ノ岩だったっけ?
ほんといらんことするよなモンゴル人は、死ねばいいのに。
380 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:55:56 O
やっぱり深尾しかいないな
381 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:56:31 0
佐々木も忘れないでください
期待の星です
382 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 17:58:39 0
>>381 寛さんと同期の佐々木ならとっくに引退しましたよ
もうやめろ
385 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 18:13:09 O
今日、NHKの解説が勝昭だったんだけど、シャケの成長を認めていたよ (*^o^*)
もしかすると、もしかするよ!
386 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 18:23:48 0
しかし、大関昇進できるかというと話は違ってくる
他の外人力士はさらに成長してるよ
>>386 大関なんて高望みしなくても関脇で10勝でも涙が出るレベルだから。
日本人の関脇二桁勝利はちょうど3年前の安美錦までさかのぼる。
それだけ勝ってくれれば十分。
優勝してくれたら日本人全員脱糞だよ
栃はキセレベルにまで上がったとしても、それ以上は無い
>>390 もうキセレベルは超えたからその点は心配要らない
去年の初場所以降
栃煌山 対琴欧洲2勝4敗 対日馬富士3勝3敗 対把瑠都1勝5敗 合計6勝12敗
稀勢の里 対琴欧洲0勝9敗 対日馬富士1勝10敗 対把瑠都2勝8敗 合計3勝27敗
392 :
待った名無しさん:2010/09/16(木) 22:04:34 0
>>391 影山君のほうが一歩リードか。
しかしいずれにしても、外国勢の大関とはとても勝負にならんね。
大関獲りなんて夢のまた夢。
393 :
待った名無しさん:2010/09/17(金) 01:08:57 I
土俵ガール最終回感動しました
僕も相撲界に入門したいと思います
稀勢ノ里は素人目で見ても身体能力任せのメチャクチャな相撲を取っていながら、この辺りをうろうろできる、いまや珍しいタイプの日本人力士だね。やっぱ指導者達に問題が多くあるような・・・
395 :
待った名無しさん:2010/09/17(金) 10:41:57 O
5年後の琴勇輝まで気長に待とう
琴奨菊よりは佐々木希の方が強そう
397 :
待った名無しさん:2010/09/17(金) 18:21:01 0
同期デビューが一人もいない舛ノ山の平成生まれ初の関取誕生の
可能性があることくらいか今場所の若手の明るい材料は
398 :
待った名無しさん:2010/09/17(金) 18:25:30 0
>>395 もう終わった力士。
5年後は三段目にいる。
399 :
398:2010/09/17(金) 18:26:43 0
400 :
待った名無しさん:2010/09/17(金) 18:29:16 0
萩原は株のめどあるし昔の力士みたいに二十代でも関取から落ちそうになれば
引退するだろ
401 :
待った名無しさん:2010/09/17(金) 22:12:54 0
今場所、栃煌山が10勝できたら涙ものだ
402 :
待った名無しさん:2010/09/17(金) 22:27:03 0
新関脇場所の成績 ☆は最高位大関以上
☆千代大海 11−4
☆魁皇 8−7
☆栃東 10−5
☆琴光喜 4−11
若の里 10−5
☆朝青龍 8−7
☆白鵬 8−7
☆琴欧洲 13−2
琴奨菊 7−8
☆日馬富士 8−7
安美錦 10−5
豊ノ島 6−9
☆把瑠都 9−6
稀勢の里 5−10
豪栄道 5−10
鶴竜 5−10
琴光喜以外の横綱大関は新関脇場所で勝ち越している
舛ノ山は日本人じゃないしな
平成生まれの上位トップ3
東下3 舛ノ 山 3勝0敗 (日比ハーフ)
西下13 高 安 3勝0敗 (日比ハーフ)
東下19 貴ノ 岩 3勝0敗 (モンゴル人)
やっぱ日本人って相撲に向いてないのか
フィリピンってボクシングでもパッキャオ、エスピノサ、ツニャカオなど
瞬発力やバネが東洋人ばなれしてる黒人みたいな筋肉の質を感じる。
相撲は持久力より瞬発力、遅筋より速筋、って競技だと思うけど
舛ノ山のアンコ型体型に似合わぬ、当たってからの出足の鋭さには
日本人離れした瞬発力を感じる。
ちょっと日本語変だなw
フィリピンってボクシングでもパッキャオ、エスピノサ、ツニャカオなど
瞬発力やバネが東洋人ばなれしてる黒人みたいな筋肉の質を感じる選手が多い。
栃煌山はフラグ乙としか言いようがない。
↑キセヲタ乙としか言いようがない。
戦わなきゃ現実と!
関脇でギリギリ勝ち越して2,3場所保持出来るのがキセレベル。
シャケが2ケタ勝って大関とりの土台を築けるようなら、
もうシャケ>キセかな。
まあ栃煌山のような若手5人衆のなかで一番期待度が低かった子が最終的に一番出世するみたいな話は
往々にしてよくある話なんだよ。
キセは2場所も関脇を維持できてない件
412 :
待った名無しさん:2010/09/18(土) 17:44:49 0
やはり白馬が先場所大負けしたのには父親が事故死という理由があったんだな。
白馬ほどの実力者が何の理由も無く大敗するわけが無い。
日本人とはモノが違う。
鶴竜も勝ち越し濃厚だしまた外国人が増えそうだな。
蒼国来とかもなかなか
栃ノ心もまだ伸びそうだ
デブだけの日本人とは格が違う
414 :
待った名無しさん:2010/09/18(土) 18:05:10 0
白鵬に勝てない稀勢の里はもうダメだね。
外国人力士はどうしてああもいい体をしてるのか
日本人力士は皆腹ブヨブヨでたるんでるというのに
416 :
待った名無しさん:2010/09/18(土) 18:23:00 0
栃煌山より阿覧に勝ち越しの可能性を感じる件について
417 :
待った名無しさん:2010/09/18(土) 18:26:18 0
明日で舛ノ山、高安が日本人かフィリピン人かが決まるな。
418 :
待った名無しさん:2010/09/18(土) 18:30:23 0
残忍非道で勝負に情けも妥協もしない事で知られる朝鮮出身の
春日王や李ですら勝負強いとは言えんし外人でも色々ある
日本人最後の強豪である魁皇がいなくなるのも時間の問題
これで日本人で優勝を経験した力士がいなくなる
例えば横審も協会関係者も、「今の力士はだらしない」「昔の双葉山や栃若はもっと凄かった」みたいな事を良く言う。
敢えて突き放す様な発言をして発奮を促してるつもりなのかも知れないが、はっきり言って逆効果になる場合が多いと思う。
稀勢の里は周囲のそういう声にいい加減ウンザリして半ば不貞腐れてるんじゃない?
また、親方衆にも自分達の頃がそうだからと言って弟子達にもそれを押し付ける。例えば稀勢の里を出稽古に行かせない鳴戸親方
とかね。
実はスポーツ指導者にとって最もダメなパターンなんだけどね。プロ野球で言えば現役時代大投手だった某人物が監督時代にそれで大失敗した。
角界はそういう人ばかり。一言で言って頑固で融通きかない人間が多過ぎる。
そして若い人間にソッポを向かれる事で益々角界が保守的で頑迷になるという悪循環。
他のスポーツはどんどん科学的になってるのにね
野球柔道水泳陸上
今時このやろーバカヤローが指導と思ってるキチガイなんて角界だけだろ
>>418 モンゴル人や東欧人達がこぞってそいつらの星を潰してくれてるからね
上にいけばいくほど外人ばかりになるから今の力士は大変だ
20年くらい昔なら簡単に優勝できるだろうに
白鵬の連勝を止めるのは外国出身力士だろうな
公式の連勝が止まっても 対日本人の連勝は双葉山の
69を抜きそう
425 :
424:2010/09/19(日) 00:02:23 I
白鵬に最後に勝ったのがカイオー
ここ最近でも琴賭博 稀勢 安美錦
琴賭博以外は変化や突き落としを使用しての勝利だったような
白とやれるほど上位に来ないからな今の日本人力士は
>>421 親方に指導力が無いから、即戦力候補の外国人力士や大卒日本人力士ばかり入門してくるんだな。
で、特に後者は初土俵から入幕までは至って順調だがその後伸び悩んで壁にぶち当たったらそれでハイ終わり。
もういい加減こういうパターン飽きたよ、初土俵からのスピード出世記録、殆ど現役の力士が占めてるけど
そういう人達の多くは朝青龍と琴欧洲以外は目立った活躍してないじゃないか。
先場所白鵬とやれた日本人は5人しかいないんだなw
対白鵬がオール外国人力士になる日も近いw
429 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 00:37:21 0
>>428 栃煌山
安美錦
旭天鵬
北太樹
稀勢の里
琴奨菊
うそつけ6人じゃねえか( `д´)
国産力士なら5人だけどな
↑まだいたのかこのキチガイ
431 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 00:48:05 0
>>420 >「今の力士はだらしない」「昔の双葉山や栃若はもっと凄かった」
双葉山引退後さほど経ってない昭和20年代末期にはすでに
「今の力士はだらしない」「昔の双葉山はもっと凄かった」
みたいな親方のコメントが相撲雑誌に載っていた。
そもそもこういう発言は、逆効果云々以前に、まるで根拠が無い。
こんなこと言ってる親方は、それ自体が不出来の証拠。
432 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 00:53:35 0
明徳義塾の相撲部の監督が教え子が訪ねてきたときに決まって
「監督、最近丸くなったんじゃないですか?俺らのときはもっときつい稽古をしていた」というらしい
監督はずっと同じように指導しているにもかかわらず
>>431 それらのコメントを信用すると双葉山以降相撲はずっと衰退してることになるなww
434 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 08:34:15 0
一時、将来の横綱候補と騒がれていた竜電の話を最近聞かなくなったのだが・・
435 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 09:22:07 0
>>431 そうはいっても、今の不出来はひどすぎる気がする。
双葉山全盛期の頃も当時の親方衆が「昔の太刀山はもっと凄かった」とか言ってたのかなw
因みに「最近の若いモンは…」という言説は古代の時代からあったらしい。
437 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 12:14:43 0
勝つのはどっち?
栃煌山vs大露羅
稀勢の里vs大露羅
豊真将vs大露羅
琴奨菊vs大露羅
豪栄道vs大露羅
豊ノ島vs大露羅
豊響vs大露羅
左の7力士はかつての七人の侍です
鶴竜
栃ノ心
阿覧
徳瀬川
白馬
臥牙丸
蒼国来
パパーこっちの七人のほうがいいよー
439 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 12:52:38 O
少し栃煌山の様子を見てみるかな
若ノ鵬はつくづくもったいなかったよな
>>483 息子が幕内に上がったら応援してやってくれ
442 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 16:28:34 0
アナ「白鵬の連勝を止めるとすれば」
北の富士「栃煌山ですかね」
舞の海「私もですね」
アナ「栃煌山の名前を挙げる人はいませんでした」
やっぱりお客さんは現実をわかってますね。
443 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 16:30:06 0
やっぱり舛ノ山は日本人だったな。足を痛めたし今場所が最高位だろう。
それに引き換えフィリピン人の高安は強い。まさか碧山に勝つとは思わなかった。
444 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 16:34:57 0
>>442-443 君のこと「やはり君」と命名していい?
88 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/05/21(金) 17:51:05 0
高安は7番相撲負けて5枚目以内入れずか。
やっぱり日本人は勝負弱いな。
それに比べてフィリピン人の舛ノ山は弱い日本人代表の勢が相手だから問題なく勝ちそうだな。
139 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/05/22(土) 15:02:45 0
やはり碧山は星を戻してきたな。
これで来場所は15枚目以内にとどまって全勝がほぼ決定。
842 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/07/06(火) 01:33:22 O
碧山は予想通り15枚目以内に残ったな。やはり本当に強い力士は番付運も持ち合わせている。全勝で昇進するだろう。
903 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/07/14(水) 15:48:52 0
高安は城ノ龍に負け。やっぱり日本人は話にならない。
それに引き換えフィリピン人の舛ノ山は阿夢露に順当勝ち。
84 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/07/24(土) 16:02:40 0
>>83 やはり外国人は3敗してもまず負け越さない。外国人力士の2-3=ほぼ勝ち越しと見ていい。
来場所は全勝だろう。
94 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/07/24(土) 17:06:20 0
やはり外人は強い!
412 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2010/09/18(土) 17:44:49 0
やはり白馬が先場所大負けしたのには父親が事故死という理由があったんだな。
白馬ほどの実力者が何の理由も無く大敗するわけが無い。
日本人とはモノが違う。
鶴竜も勝ち越し濃厚だしまた外国人が増えそうだな。
445 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 16:48:45 0
7勝目を挙げた翌日(千秋楽除く)の日本人力士の勝率って1割にも満たないよね
446 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 16:50:07 0
なんか、いっつも木村山って好調力士を倒してる気がする
自分は勝ち越すのもままならないのに
448 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 16:59:45 i
勝ち続けると髷を洗わないとかって不潔だよね
しかも頭に常時油付けてるから髪に悪いし
そんなのは他のメジャーな競技には無いよ
頭を洗わずに試合に臨むなんてね
剣道とかのように道着を洗わないとかはあるけど
449 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 17:10:40 0
白馬終了wwwやっぱり外人はお笑い要員だな。
450 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 17:19:51 i
外国人は一人が怪我などで倒れても思わぬ逸材がどんどん出てくるからな
451 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 17:22:26 O
徳瀬川なんてついこの間まで幕下だったのに、
もう明日は横綱戦だぜ。
最近の日本人じゃこんなん有り得ない。
452 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 17:23:28 0
豪栄道も新入幕だか入幕二場所目だかで白鵬に当てられたが
賭博で十両逝きだもんな
453 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 17:43:01 0
稀勢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キセとかネタ力士に期待するだけ無駄
あー栃ノ心や鶴竜みたいな日本人現れないかなぁ
七人の賭博師とかいらねーよ
ネタ力士への期待っていうの正統派力士への期待とはまた違ったベクトルのものだから
稀勢の里は期待通りの活躍をしてる優秀なネタ力士と言える
>>453 何がそんなにおかしいの??
いつもと同じキセノンじゃないか。
458 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 21:00:15 I
達も負け
外国人 元関取 大卒以外にやられた
1つ負けたぐらいでいちいち騒ぐ奴はなんなんだ?w
>>420 >プロ野球で言えば現役時代大投手だった某人物
鈴木啓示ですね。わかります
461 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 22:06:11 O
達くん、今までも負けてるじゃないか。一個負けただけで気にすんな。
土佐豊の三十連勝じゃあるまいし。
462 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 22:41:47 0
外国人は皆、自国では相撲のチャンピオンだろう。そんな連中に勝てるわけがない。
463 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 22:46:36 0
実は高校のある部活動も、相撲の現状と似たようなもんで、
体力も技術もあるアスリート系の高校生は野球とかサッカーとか陸上とかに入る。
地域によってはラグビーもあるかな。
おかげで、この部活動に入るのは基礎体力のない連中ばかりになっちまった。
夏の練習ではほぼ間違いなく倒れ、少しでも厳しくすると辞めてしまう。
そのおかげで緩い練習しか乗り越えてこなかった連中が大きな顔をすることになる。
「昔はもっと厳しく激しい活動をしていた」
「今はレベルがものすごく低くなった」
相撲界に鳴り響くこのような嘆きの声を見聞きするたび、今は時代錯誤とすらいわれる部活動も似たようなものだと思うのである。
もうプロ野球とサッカー廃止して相撲徴兵しかないですね。
尻丸出し
デブになる
髪の自由がない
やりたがる理由がない
466 :
待った名無しさん:2010/09/19(日) 23:39:13 0
北太樹が順調に連続負け越しで十両復帰への道を歩んでますね
竜電って名前だけかっこいいデブはどうなった
鹿児島とか北海道、青森という伝統的に格闘技が盛んで且つ名選手を輩出してきた地域の子供達ですら今は野球やサッカーとかばかりやりたがる。当然、運動神経抜群の子供も格闘技をやらない。まして相撲・・
尻丸出しにこだわるやつが時々いるが、
そんなに気にするってホモかなんかか?
期待の新人だ⇒幕下で停滞⇒フェードアウト
幕下を突破だ⇒最高位で怪我⇒三段目あたりまで陥落
よし7勝目だ明日も勝つぞ⇒負け
これに勝てば関取だ⇒負け⇒そのまま停滞して引退
471 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 09:38:28 O
土佐豊って三十連勝もしたのか。でも外国人相手に今だに三役はおろか、幕内上位にすら定着できないな。
472 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 09:47:23 O
>471
大卒で22から始めたやつなら三段目くらいまで圧倒的な力で勝つのが当たり前
それだけで期待の日本人扱いする意味がわからない
473 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 09:55:02 O
冷蔵庫はいつになったら三役に返り咲くの?いつになったら新関脇になるの?
というか期待の力士が全員大関狙えるみたいな捉え方はおかしいよね。
三役いくだけでも十分凄いはずなのに。
とはいえ問題は、数多い期待の力士の中で“一人も”上位定着出来ない事実か。
475 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 13:04:30 I
雅山以降の世代は大関挑戦の経験すらないからな
476 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 13:09:35 0
一昔前で言うと雅山に横綱を期待するようなものか。
いや、大関挑戦もないということは、それより酷い期待の仕方になるのか。
477 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 13:10:46 0
まともに連続二桁勝って挑戦する力士が出ないことには。
まあ多くの外国人力士をみていてもわかるように
連続二桁する実力があれば、多くの場合すんなりあがるので
若の里のようにどうしても三場所目がだめというのは、少数派かもしれない
いずれにしても寛さんなんか三役で二桁すら一度だけだし
大関候補というのもおこがましいのかもしれぬ
478 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 13:18:24 0
最後の日本人力士優勝・栃東
最後の日本人大関・魁皇
最後の日本人新大関・琴光喜
大関経験者で最も若い日本人・雅山
これ100年経っても変わらないんじゃないの
あと10年もしたら外人はスカウト禁止になるから大丈夫だよ
480 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 15:04:30 I
雅山以降の世代は大関挑戦の経験すらないからな
外国人スカウトは最近打ち止めになったよ
482 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 15:07:50 0
国産力士というけど日本国内で産まれた力士とするなれば、
例えばバルトが日本に帰化して息子(日本国籍)が入門したらこれは国産力士扱い?
日本で産まれたし日本国籍だけど日本人の血は一滴も入ってない
嘘だろー
一人くらいいるんじゃないの
と思ったら一人もいなかった件
今後激増する外国人親方達が日本人大関輩出しまくったら笑えるw
485 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 16:19:41 O
>>482 民族や人種の問題じゃないよ、その場合は在日韓国人と同じでしょ
486 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 16:27:22 0
在日チョンは日本人と認めないけどな
487 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 17:17:47 O
日帝野郎どもだって世界は人間とは認めてないけどなwwww
488 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 17:20:13 0
>>487 チョンはいいから半島に帰れ
汚らわしいから日本語も使うな
栃ノ心の惨状について語るスレが必要だな
土佐豊が十両昇進以降成長に急ブレーキがかかってしまったからねー
幕下で30連勝してた頃は平成の大関脇くらいにはなってくれると期待してたんだけど
491 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 17:27:18 0
NHKで栃東の映像が流れたが、栃東がいかに日本人力士として
貴重な存在だったかがわかる。
492 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 17:57:50 0
調子こいてるこの糞スレの住人に天誅がくだった件
493 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 18:01:33 O
ぬか喜びは早いよ。ここで斜め上の事態になるのが日本人。
494 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 18:11:25 O
日帝野郎どもが劣等民族たることが証明されましたね。
在チョンはこんなところで悪させず
ヒュンダイでも買ってやれ。
ディーラー全滅してるぞw
栃東は俺の中で横綱になって欲しい最後の日本人になってしまったな
497 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 18:33:07 0
幕内力士の半数がモンゴル人とロシア東欧人になったら相撲協会はどうするんだ?
498 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 18:55:18 0
>>497 国技大相撲から多国籍異種格闘技SUMO に改称するだけだろ。
499 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 18:59:10 O
>>490 22である程度完成されて入門した土佐豊が15、18の相手に勝つのは当たり前
500 :
ビビデバビデブー ◆bjnRblQDDc :2010/09/20(月) 19:00:35 O
500(σ・∀・)σ
ほんとマジで、つえー日本人がモンゴルやヨーロッパ人ぶん投げるのが見たいわ。
七人のサムライなんて言ってるけど原作では四人くらい死ぬだろ
上位で負け越しばかりで若いとは言えない豊真将
目の怪我で力を失った豊響
巧さはあるが体格が残念な豊ノ島
賭博に染まり相撲にもキレが無い豪栄道
ここら辺は死亡かな
503 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 19:41:35 O
>>501 散々ここで言われているけど、その為には野球のドラフト上位に指名されるような子や大柄でサッカー日本代表に選出されるような身体能力に秀でた子達が中卒で優秀な指導者がいる部屋に入門するようにならないと。
>>472 >>499 もういい加減見飽きたよ…。
体格も相撲もある程度完成された大卒力士が前相撲から相撲取ってスピード出世→幕内に上がって壁にぶち当たると
それを打ち破れずに停滞が続いてアッサリギブアップ。
最近はもうこういうパターンばかりじゃないか。初土俵からのスピード出世も最早価値が無い記録だ。更新されてるのは殆ど現役
力士で入門前から既にある程度完成されてる力士ばかりだし。
そう言えば外国人力士の多くも元レスリング五輪代表候補だったり、この人達も即戦力なんだな。
初めから手塩をかけてじっくり育て上げようという気がないんじゃない?
はっきり言って親方衆も指導力不足も原因だと思う。
上にも挙げられてるが、角界の親方っていわばプロ野球で言えばクサみたいな石頭ばかりなんだろ?
仮に日本人で将来有望視されてる若者もそりゃ角界は敬遠するわ。
そもそも七人の侍自体、終わってみれば壮大なる敗北物語だから
あんまりこういう名前つけるもんじゃないw
506 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 22:07:35 0
小中学生で柔道、レスリングを目指している有望選手から引き抜いて来るしかないな。
魁皇がもと柔道をやっていたそうだし。それくらい、もうやっているのか。
>>506 魁皇って柔道で有望な選手だったんだよね
それにナチュラルで恵まれたパワー、こんな逸材もう出てこないだろ
508 :
待った名無しさん:2010/09/20(月) 22:12:27 0
もう相撲終わったな
こんな不祥事続きの業界、しかも選手の平均寿命が他のプロスポーツと比べて短い
よほどの物好きじゃないと入りたがらないわな
ヤクザと馴れ合ってる業界の癖して、ファンの方は「在日消えろ!」とか喚いてるんだから、
わけがわからんな、このスモヲとか言う興行はw
在日と関わりたくないならヤクザと縁を切る事だ。
しかし、ヤクザと縁切ったら地方巡業なんてできんよ。
独自に興行ルートを確保しないとね。
ヤクザとの馴れ合いは少しぐらい構わないと思うけど、
今は縁を切っても巡業できるんじゃないかな?
一門別に巡業やってたっていうころなら、組織力が弱すぎて、ヤクザに頼るしか無かっただろうが。
>>507 魁皇の気性が千代の富士みたいなら、手のつけられない横綱になってたんだろうなあ
タイガースの秋山君は相撲をやるべきやった。
>>504 しかしいま綱を張っているのは、入門当時15歳で
格闘技経験も(当時は)大きな身体も持ってなかった力士なんだよな。
ただスピード出世は重要だと思うぞ。
朝青龍・白鵬にしろ、日馬・バルト・カロヤンにしろ、
あるいは千代大海・栃東にしろ、
かなりの勢いをもって大関まで上がっている。
三役レベルでgdgdになってしまうとその上は目指しにくい。
まあその三役レベルまで勢いをもって到達できる奴も、ここしばらく出てないけどな。
逆に今の力士例えば、キセとかあたりを千代の富士全盛期とか貴乃花全盛期に放り込んだらどこまでいけるかな…せいぜい前頭筆頭ぐらいじゃないw
つーか、キセなんかミヤブどころか水戸泉にも及ばんよww
514 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 09:47:28 O
食肉用の牛や豚じゃあるまいし、目方やガタイさえ基準に達してたら誰でも大歓迎なんて現状では先が見えている。すでに行き詰まっているが。
515 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 12:11:07 O
513>>キセがせいぜい前頭筆頭…それじゃ今と変わらないだろww 現に小結で負け越しそうなんだから。幕内下位じゃないの。
携帯ウゼェ
アンカーもまともに打てないもしもしは無視
519 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 14:34:11 0
携帯とか永遠にアク禁にしてくれればいいのに
520 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 15:13:56 0
はなわの息子は相撲に転向させるべきだよなあ
522 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 17:09:32 0
親父が金持ってるし中卒で入れるべきだな
ダメでもタレントとして食い扶持稼げそうだし
本当にはなわの息子が入るとしたら尾車部屋に入りそう
四股名は塙風か佐賀風で
523 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 17:12:25 0
白馬さすがだな。
怪我をしていようが日本人など相手にならない。
鶴竜あの体勢からキセに勝つか
もはや力の差は歴然だな
525 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 17:33:42 0
阿覧勝ち越しが見えてきたな。
526 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 17:42:45 0
キセの成長が見られなくなったのは明らかに年寄株取得後だよな
親方が取得したとしても引退目前なり大関になるまで黙ってるべきだっただろ
スポーツ理論でゴールを頭で認識した途端
人間は底力が出せなくなるっていうしね
528 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 17:55:20 0
酷いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何の策もなく突っ込んであっさり廻し取られて終了
頭が腐ってるとしか思えないんだが
530 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 17:57:23 0
栃煌山(笑)の名前を挙げなかったお客さんは目が肥えてますね。
解説者も大人の事情で言わなきゃならなかったんだろうけど。
だって前からコイツの相撲はしょっぱかったもん。
532 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:04:54 0
終わったな。
大関に上がる力士なら負けないまでも善戦する。
確変ですらない。
シャケは所詮シャケか
キセも全然ダメだし期待の日本人いねえなあ
534 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:09:28 0
アナ「白鵬の連勝を止めるとすれば」
北の富士「栃煌山ですね」
舞の海「私もですね」
アナ「お客さんに聞いたところ栃煌山の名前は出ませんでした」
535 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:12:38 0
さあ阿覧と栃煌山の星の差がどんどん詰まってまいりました
直接対決の結果は見えてるから実質2差、追いつくのは時間の問題だな
536 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:17:11 0
幕下もうまい具合に同部屋が二人だから決定戦で碧山が持っていきそうな雰囲気だな
537 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:20:28 0
強い日本人力士が出てこない要因
学歴社会、芽が出なくて廃業した時の再就職の難しさ、時津風部屋事件…
まだあるか?
成人病
服装の制限
髪型の制限
フンドシ
539 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:22:33 0
日本人が格上に勝ったらまず相手の調子を疑うべき。
540 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:24:26 0
豪栄道の朝青龍戦の勝ちがすべてを象徴してるよな。運だけの勝利、勝って弱し。
541 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:25:57 0
「負けて覚える相撲かな」なんてもはや死語だな。
勝って覚える外国人、負けても覚えない日本人。
542 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 18:27:14 0
いよいよ真の大関候補、阿覧、鶴竜が関脇を占めるときが来たな。
モンゴルにプロ野球やサッカーがないのも一因かと
544 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 20:13:05 0
もしデーブスペクターと日本人力士が対戦したらどっちが勝つと思いますか?
もし大露羅と日本人関取が対戦したらどっちが勝つと思いますか?
545 :
待った名無しさん:2010/09/21(火) 21:55:11 O
かつてはサラリーマン力士なんて言われてたけど今やサラリーマンにすらなれないフリーター力士ばっかりだな
547 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 03:17:13 O
>>543 うろ覚えで申し訳ないが、板東英二がモンゴルに野球を教えに行ったと話していたことがあった
が、ウランバートル1のデパートにも野球用品はロクに無く、短い滞在期間とはいえ、運動神経0の日本人に教えるより大変だったらしい
かなり以前の記憶なので間違ってたらスマソ
>>507魁皇、古くは北天佑みたいな逸材達に綱を張らせることが出来なかった親方衆、指導者達は理由の如何を問わず万死に値する。
549 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 12:25:10 0
魁皇は周りが頑張って横綱にしようとゴリ押したけど本人がここ一番で負け続けたじゃないか
栃煌山はここが分かれ目だな
このまま調子落としてハチナナ クンロクとかだったらいつも通りの
日本人パターン
>>549 ファンの方々や本人には申し訳ないが、実は魁皇は若い頃はあんま好きじゃなかった。
例えば大関取りのかかった場所等、本当にここ一番で良く取りこぼし、逆に平幕に陥落して注目度が薄い
場所で大活躍して、それに横綱貴乃花を捩じ伏せたかと思えば格下の平幕力士相手にコロリと負ける。
何度も何度も何度もそのパターンが続いてね。遂には応援してくれてるファンをコケにしてるのかとさえ
思った事がある。
本当に此方の期待を悉く良い意味でも悪い意味でも裏切ってくれる。
いっその事メディアもファンも誰も注目せずに無視してたら今頃大鵬の優勝記録を塗り替えてたよw
そして若い頃から何度も何度も怪我して満身創痍の状態、多分長くは相撲を取れないだろうと思ってたら未だに
現役だもんな。
話が長くなってしまった、申し訳ない。
ただ、どうも日本人力士はここ一番で固くなる印象があるな。勝負弱い感じ。
朝青龍は大関横綱と言われてもピンとこないから余計な事考えずに土俵に上がれたから一気に番付を
駆け上がれたんじゃないか。
552 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 15:45:29 0
フィリピン人高安→碧山に勝利
日本人舛ノ山→碧山に惨敗
幕内昇進は賭博力士ばかり
554 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 17:28:15 O
栃ノ心もったいねー
完全に勝ってたのに
国産横綱 夢のまた夢
556 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 19:53:26 0
光龍は何故幕内では勝ち越せないんですか?
日本人力士に負けるはずがないのに
スカウト停止 解雇や引退で外国人台風も収まってきたかな
関取未経験で幕下経験者が
碧山 千昇 東龍 貴ノ岩 隆の山 鏡桜
これくらいだから関取は良くて五人くらいだろ
後は十両以上の年増外国人が劣化すればおk
朝赤龍 黒海 時天空 春日王
ここら辺はもうガタがきてるだろう
558 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 21:11:08 0
今は耐える時期ですね。
臥薪嘗胆なりよ〜!
大関以上やいきのいい上位常連外国人には勝てないんだからその他を全力で
潰しにいくべき
翔天狼 魁聖 玉鷲 徳瀬川 蒼国来 光龍 星風 ガガ丸
ここら辺が狙い目だ
560 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 21:18:05 0
竜電が負け越した件について
外国人も日本の大学経由だとパッとしないね
最高が時天空だし
やっぱり22歳入門じゃ遅すぎるよ
562 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 22:05:47 O
今日の栃乃若見て日本人はダメだとつくづく感じた。同じくらいの体格のブラジル人相手に何もできなかった。期待の若手か何か知らないが、何か気迫が全く感じられない。
563 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 22:09:03 O
モンゴル人は足腰良くていい相撲取るからもっと入れてほしいよ
旭富士と北勝海が引退間際で休場してる頃から相撲見始めたけど
本割で日本人横綱同士の対決を見たことがない。
565 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 22:22:19 O
一生見れないよ
566 :
待った名無しさん:2010/09/22(水) 22:55:16 O
佐々木山、斎心、達
この三人はそこそこ有望なのかな?
>>561 22歳の成人男子に親方だのおかみさんだのという擬似家族制度なんてウザイだけだろうね。
569 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 02:58:32 0
もう相撲はモンゴル相撲と融合してしまったな。
名勝負は青森対モンゴルしかない。
遺伝子の問題じゃなくて赤ん坊の頃から日本で暮らしてると日本人と同じメンタルに育ちやすい
栃乃若の新十両インタビューを見る限り、あれは日本人そのものだと思った
7日目まで4勝3敗の成績について「上出来」とか言ってたからね。志が低すぎ
生粋の韓国人だったらあんなこと言うわけない
572 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 04:12:07 0
今の日本の社会で育つとハングリー精神が育たないだろうね
特に都会育ちは
朝鮮系なら、普段は日本人と同じ扱いで育ってることも多いだろうしなあ
574 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 05:38:28 O
ハングリー精神があるなら、例えば隠岐ノ海戦の場合、「隠岐の海関の出身地隠岐は日帝野郎どもが我々固有の領土である独島が属すとほざいている。私は大韓民国代表として独島を血を流しても守りぬく覚悟で取りました」
ぐらい言うよね。
575 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 07:32:48 O
大卒のスカウトも停止すべき。あんな奴らに契約金みたいなのまで払ってる部屋があるらしいけど、馬鹿らしい。そんな金あるなら弟子達に通信制高校へ行かせたほうが良い。少しは有望な入門者が増えるはず。
577 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 08:08:15 O
入門したら序の口から給料40万くらい出して一人暮らしも可能にする
稽古は各自に任せ暴力は無し
ちゃんこ番とか掃除はやりたい奴がやればいいんだよ
このくらいの待遇ないとやる気おきないね
578 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 08:30:17 0
てか、5年で幕下にもあがれないような連中は一律クビの制度を早期に復活させることだな。
こうしたら少しは根性ある連中も出るだろうさww
つーか、森川とかのような最底辺でも古参というだけで、部屋では新入り(付け出し組みでも)に、デカイ態度とれるんだろ
?相撲界なんか三年我慢すれば一般社会に比べれば天国なんじゃないの?
579 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 10:18:52 0
全世界で相撲が一番弱い国はどこだと思いますか?
>>578 やっぱりそんなもんか
関取にでもならなきゃ年功序列のほうが強いんかな
一段違えば虫けら同然と言うが、相撲界もやっぱり日本だなあ
(家来・虫けら扱いだったころより民主化されたともいえるが)
581 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 10:43:51 0
十両優勝は城ノ龍かな?
新弟子がしばらく入っていない部屋
伊勢ノ海 大島 放駒 高砂 朝日山 桐山 峰崎 阿武松
鏡山 入間川 陸奥 錦戸
理事長やお偉いさんの部屋が入ってる時点で…
583 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 11:34:09 O
>>579 バチカンとか、キリバスとか、ナウルとか、パラオあたりじゃない?
力士数一桁
大島 放駒 ニ所ノ関 湊 間垣 朝日山 桐山 東関 峰崎 芝田山 高島
鏡山 井筒 田子ノ浦 錦戸 大嶽 宮城野
関取がいないか外国人が台頭してる所ばかり…
∧_∧
~~・━⊂<丶`∀´ >⊃-、
/// ノ:: //|
|:::|/< ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
/ ̄<__> ̄ ̄ ./| | .|
/ 三// |__|/
城ノ龍凄いな。久々に素質を感じさせる日本人力士が現れた。
587 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 16:26:51 0
>>583 キリバスとか、ナウルとか、パラオ
ガタイのいいやつが多くて強いだろ。
アフリカから連れて来れば身体能力では最強だろ
琴奨菊、7勝から勝ち越せない……w明日も鶴竜だし
栃煌山が怖いくらい好調だけどこれを持続できるかなんだよな
来場所研究されて終わりか場所直前に怪我や不祥事であぼーんが
日本人力士のパターン
591 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 20:48:03 0
ひょっとして18年初場所の栃東以降、日本人力士って幕内優勝無し?
マスコミも正直に声高に、強い日本人力士が見たいんだと叫べばいい。
モンゴルの連勝見て何が楽しいんだと。そういった外野の声の中で、奮起
して密かに大和の再興を誓うメシアが現れるんだ。
その名は・・・・・。
593 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 20:51:00 0
栃煌山もどうせ今場所だけ
三役定着は無理
594 :
待った名無しさん:2010/09/23(木) 20:56:22 0
もう9-11-12で大関に上げてやってくれないかな。
上がるかもしれんね、それくらいで
魁皇が風前の灯ならなおのこと
外人のスカウト自粛ってマジなの?
金目当ての外人に軒先貸して母屋に居座られている、とも言える現状だからな。ブックやアングルが公然の秘密と世間に認識されたいくらでもフェイク可能な業界なのに何やってんだかな。
外国人スカウト自粛は今年から
外国人は一部屋に一人が原則だが、帰化させて枠を空ける
部屋が増えたため
今、平成二年夏場所の取組見てるけど大関北天佑が寺尾との一番で見せた土俵際での
豪快なうっちゃりが本当に見事。
こういう豪快で破天荒な相撲は今の日本人力士じゃ無理なのかな。
600 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 01:13:50 O
摺り足の練習とぶつかり稽古を徹底的にやる
今の日本人力士は、下手するとモンゴル以外の外国人並みに足腰が安定してない
当然、昔の若浪や、寺尾みたいな相撲は無理
601 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 01:27:24 0
モンゴル
モンゴル---ブルガリア
エストニア--福岡県
ロシア-----高知県
茨城県----モンゴル
モンゴル---青森県
山口県----グルジア
福岡県----モンゴル
モンゴル---青森県
青森県----モンゴル
モンゴル---モンゴル
東京都----高知県
グルジア---青森県
602 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 01:32:11 0
モモブエ日ロ日日モモ日日グ日モモ日日モモモ日日グ日
青白以外の外人も惨状続きでもはや優勝争いが死語になってる。
大関以下の力士の惨状を語るスレにしろ
日本人、外国人問わずみんな弱い
>>504 逆に星のつぶし合いしてるってことは、ガチンコの証拠ともいえるけどね
でも、みんなが弱いのも確かだ
606 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 16:56:20 0
不戦勝すらもらえない日本人wwwwww
607 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:03:32 I
高安昇進決定
久々に中卒で25歳未満関取きた
608 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:17:59 0
白鵬の連勝を止めるのも外国人だろうな。
609 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:18:19 0
高校に進学できる子どもが半分以下だった時代は
運動能力に優れた人材が経済的理由で数多く入門してきた
日本が豊かになり金儲け主義の私学がバカ高校を乱立したため
ほぼ全ての子どもが進学し相撲で稼ぐ理由もなくなった
610 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:19:13 0
611 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:37:08 0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
612 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:39:50 0
まさに確変もどきと大関候補、両者の差が現れた相撲。
阿覧→7-8にとどめて小結残留、2桁勝って大関へ
栃煌山→全部負けて9勝止まり、翌場所は負け越し
613 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:41:14 0
阿覧にしてみりゃ「こんな奴変化すれば楽勝なのになんでみんなやらないの?」といった感じだろうな。
614 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:41:32 I
変化を頭に入れてない日本人力士の典型
変化にペナルティがない現状がおかしい
あれは技じゃない
616 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:46:38 I
しまったみたいな顔してるけど変化対策してないのか?
足腰がいい奴ならついてって押し出すぜ
617 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 17:52:21 0
大関に上がる力士は初顔から6連敗など「絶対に」しない。
618 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 18:01:09 I
変化だって技だよ そしてルールの範囲内 対策してない方が馬鹿
野球の敬遠と同じ
まぁ場所に何回もやりゃあ苦言ぐらいは呈されるって程度だろ
小 日 本 無 条 件 降 伏
620 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 18:23:20 0
ネウヨとかギャーギャーとわめいてるけどさ
今早急に中国と断交なんて出来得るとでも思ってんの?
お前らの着てる服は?お前らの食ってるものは?
お前らの部屋にある家具は?電気製品は?
そして今お前らが持ってるPCのマウスは?
殆どがメイドインチャイナだろ?
日本は今のところ国民生活の奥深くまで中国製品が根付いてしまってるんだよ。
それを無視してわめき散らすというのはあまりにも無責任。
勿論中長期的に徐々にチャイナ依存を薄めていかねばならないが
責任は日本企業そして国民にもあるということを肝に銘じとけ。
それを理解せず声高に弱腰だなんだと言ってる奴こそ
本当の愚かモンだよ。
_,,..-──‐-、.._.
,. ‐''"´ ``'‐ 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;, 中国人さま、レアアースを分けてくださいませんか。
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
622 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 18:31:23 O
しんのあいこくしゃなら、まずかんじをつかうのをやめなくちゃ。
せんかくしょとうはわがりょうど!
しなやろうどもにしのさばきを!
624 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 18:33:14 0
相撲の話題しろよ
625 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 18:33:47 O
勢い感じるのはガイジンばかりだね。
日本人は稀にしか勢いを出さないからな
ちなみに栃煌山は変化は頭に入れている。昨日の琴欧洲戦のあとのコメントを見れば分かる。
分かっていても食らってしまうのが阿覧の変化。
色々言われているけど仲の国ってショボい力士だよね
光龍もなんかすごく香ばしいネタ力士だな
新入幕からの幕内負け越し連続記録で木村山を超えたんじゃねーの?
外国人力士にも駄目なのはいる=東大卒だって犯罪者はいる
幕内十両のエレベーター状態や記念十両だった日本人力士はその
数倍はいるよね
>>609 高校進学が半分以下って、団塊の直前までだよ
頭には入っていたけど体がついていかなかったってのは言い訳だよ
ただの稽古不足 対策不足だから。
635 :
待った名無しさん:2010/09/24(金) 23:42:20 0
2010/09/24(金) 17:41:32 I
2010/09/24(金) 17:46:38 I
2010/09/24(金) 18:01:09 I
2010/09/24(金) 22:56:57 I
2010/09/24(金) 23:09:04 I
2010/09/24(金) 23:33:44 I
>頭には入っていたけど体がついていかなかった
老人??
637 :
待った名無しさん:2010/09/25(土) 17:50:13 0
阿覧の小結残留、栃ノ心小結復帰で役力士に日本人2人が見えてきたな。
琴奨菊は豪風には合口が悪いから負ける、栃ノ心はどう転んでも霜鳳に負けるはずが無い。
日本人は本当に運も実力も無いな。
638 :
待った名無しさん:2010/09/25(土) 17:55:19 O
>>637 お前何言ってんだ?
栃ノ心がもし霜鳳に勝つことがあれば、ほとんどのファンは…
639 :
待った名無しさん:2010/09/25(土) 17:58:52 O
そもそも日本人って世界的に見ても郡を抜く運動音痴
そんな中でもクズ同然な引きこもりや肥満のスポーツに無縁な野郎がいっくら訓練したってたかが知れてる
関取になるような奴で
>>639の言うようなのはいない
馬鹿か
国産力士の惨状について語るスレって無理やり日本人力士批判せんといかんの?
とちおうざんは今のところなかなかですよ
まあ他の日本人力士は終了ですけど・・・
一種の逆フラグ祈願でしょ
本当は予想が外れてくれることを祈ってるわけ
過剰な期待をせずにすむよう最悪を想定するっていうのはよくあること
まあそれをやって恋愛のチャンスを逃したらしいことは一度や二度では無いが
今の日本人力士は皆どんぐりの背比べみたいだな。
「そこそこイイ力士」という無難な枠に収まってしまってその枠を突き破る様なスケールが見られない。
「そこそこイイ力士」同士が星の潰し合いする内に双方共に自滅して埋没しちゃってる。
その中から抜け出す人間が生まれなければ意味が無いんだけど。これは切磋琢磨と言うより単に足引っ張り合ってるだけ。
これ等の力士って何か強烈な決め手なのか、正直分かりにくい。
稀勢の里は一体どういう相撲取りたいのか理解出来ないし、最早何の為に土俵に上がってるのと問い詰めたくなる。
ただ、そんな中で栃煌山がどんぐりの背比べから抜け出しつつあるな。頭一つ抜け出し始めた。
稀勢の里がたついてる間に栃煌山が関脇の地位で二桁勝った、稀勢の里は関脇で二桁勝った事が無いから先越されてしまったな。
栃煌山には期待する。
>>641 来場所が楽しみだな。日本人かどうかがわかる。
達はいつ関取になれるかな
647 :
待った名無しさん:2010/09/25(土) 21:00:38 O
わざわざ死に物狂いで病気体型にして未だに古臭い根性論で稽古、さらには上からの当たり前のイジメ
こんな世界にまともな日本人が飛び込むはずない
昔は食べる物が粗末だったから無理矢理腹に飯を詰め込むというのは理にかなってたと思う。
実際田舎で貧しい暮らししてた子供達が腹いっぱい飯食えるというのに憧れて角界に押し寄せてきたから。
大鵬が横綱昇進した時の綱打ち式の写真見たら周囲の力士は皆アバラが浮き出てガリガリだった。
今はコンビニの弁当とかハンバーガーやフライドチキン等のファーストフードが広く普及してる時代。
昔ながらの無理矢理飯詰め込むというやり方を通すのははっきり言ってかなり無理がある。
現に最近の若い力士はハンバーガーとか良く食べて一方でヒジキの煮物や青菜の浸し等は嫌うらしいから。
今じゃ既に糖尿病や肝臓病抱えてる子供達が角界に入門してくる時代。酷な言い方になるが、コレがプロのスポーツかと。
いい加減、太ればそれで万事OKという体重増至上主義はいい加減改めるべきだと思うけど。
仮に白鵬を凌ぐ様な凄い逸材がいたとしても、間違い無く角界にはソッポを向くよ。
余りこういう言い方したくないけど、角界の門を叩くのはワザワザ自分から痛風や糖尿病等、生活習慣病になりに行ってる様なモノだ。
親方衆は弟子の数が一人でも増えれば、協会から支給される養成費と呼ばれる補助金が
多く貰える為、はっきり言って最初からモノにならない事がわかっててもスカウトして
くるのだという。
そんなぬるま湯的な体質にどっぷり浸かって完全に身に染みついてしまってる。
その癖「今の日本人力士が情けない」とか言って嘆いてる。随分勝手な話だ。
そんな長い文章を読むやつがいるとでも思っているのか??
一つ一つの文章が短いから、長さを気にせず読ませてもらったよ。
652 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 09:10:33 0
昔の「鬼神の如き強い横綱」がうまれた背景
1.今みたいに学歴至上ではなかった。
2.上記とリンクするけど、たとえ芽が出なくて廃業したとしても再就職は何とかなった。
そして、これ!
3.ほとんどが親方や兄弟子からの激しい「かわいがり」を経験し、そして乗り越えている。
(今「かわいがり」をやろうものならへたすりゃ警察沙汰。)
>>652 スポーツエリートがより多く稼げる野球やサッカーの方に行ってしまっているというのも大きいか
やはり、はなわの息子たちを角界入りさせて、三兄弟横綱という若貴を超える実績を残してもらうという・・・。
一番上が10年以内に角界入り。一番下は生まれたばかりだから、25年先には3兄弟3横綱実現するかなあ。
サッカーより相撲の方が稼げるのに
でもサッカー選手って、あまり大きくない?
過去の星取り表調べてみたら、日本人力士が関脇の地位で二桁勝つのは実に丸三年
ぶりだ。
久々に活きのいい国産の戦士が現れた。
まあこのスレとは相反する話題ではあるが。
658 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 12:19:16 0
次スレからは「国産力士の台頭を望むスレ」に変えよう。
>>653 野球はずば抜けているが、サッカーはショボいぞ。
国内なら一億円プレーヤー皆無
相撲は横綱なら一億円は越える
野球>>>>>>>競輪>ゴルフ>競艇>相撲>>>>サッカー
くらい離れてる
収入のこと?
平均で見ればゴルフ最強だと思うよ、ゴルフ場従業員のレッスンプロって道もあるから。
いとこにいるけど、若い頃は小遣いに困らなかったって。
ググってみた
まぁ選手寿命も違うからあれだけど
■97職種「推定年収ランキング(主に2008年のデータ)」 週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号
順 万円 職種
*1 3631 プロ野球選手
*2 2993 Jリーガー
*3 2496 騎手
*4 2193 国会議員
*5 1680 競艇選手
*6 1406 プロゴルファー(男子ツアープロ平均)
*7 1400 県議会議員
*8 1238 航空機操縦士(パイロット)
*9 1160 勤務医
10 1145 競輪選手
生涯年収は?
あ、騎手って高いんだなあ
業界での生存率も高いのかな
ガキは金よりカッコイイかどうかじゃね
日本人と同じように外国人も努力するし技だって磨く
だったらやはりフィジカル的に強い外国人がどうしたって有利なんじゃないの?
666 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 14:34:13 O
すると今なお金メダルとる柔道は日本人しか努力しない競技なんだね。
667 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 14:39:13 0
そうだよね。
今の日本人の若いアンちゃんが、相撲界を自分の生活の場として受け入れるわけはない。
(髪型、服装、生活の不自由さ。十両になるまでは女縁もない。もし目が出なかったら再就職難で、はい、人生終了〜)
素質がある若者がいたとしてもこれじゃあ振り向くわけはない。
それに追い討ちをかけるように「時津風部屋事件」
プラス「相撲部屋に入門なんかしたら殺されっぞ!!」というイメージがついてしまった。
百歩譲って本人が望んだとしても親が許すまい。未成年ではまず親の判断には逆らえないだろう…
>>666 日本人しか努力しないってことはないと思うけど
柔道において日本人の努力はほかの選手を上回ってるんじゃないかな
だってほとんどの選手が6歳とか9歳とかそのくらいからやりはじめて
中学高校時分なんてほとんど休日なしでやってるんだもの
それに競技としての特質を考えると柔道のほうが相撲よりも
フィジカル的な要素が占める割合って少ないんじゃないかな?
そんな中で長年かけて磨いてきた技が生きているんだと思う
相撲は力と力のぶつかり合い、しのぎあいがよしとされ、
ゲリラ戦術を極端に嫌うところがあるし
なんといっても体重無差別だしね・・・
大きな骨格を持って生まれてくる人の割合が多い人種のほうが有利なんじゃないかなー
↑
ちょっと長かったねwごめん
碧山、勢に負けたのかwww
>>655 日本代表の平均身長が178センチ位。大型で代表の中心で活躍する程の選手が相撲やってたら大関までは余裕だろう。凄まじい数の競技人口のなかを勝ち抜いたフィジカルもメンタルもエリート中のエリートと言えるんだから。
結構でかいな
大関はともかく、関脇にはなれそうだね
>>671 サッカー選手に求められる運動能力と力士に求められる運動能力って
違うように思うけど
清原が力士になってたらチヨスくらいなれてたよ
相撲界ならいくら夜の街で豪遊しても怒られないしな
>>674 あの気性の荒さならありえるなw
インコース投げたらしばくぞって凄んで外角球をホームランにするごとく
変化したらしばくぞって凄んどいて思いっきりぶち当たるとか
676 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 15:51:18 O
幕下以下の優勝力士全員日本人じゃないか、外人しっかりしてくれ!
677 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 16:06:18 0
白鵬が帰化すれば各段優勝が全て日本人力士になる日も夢ではない。
全て国産力士になる日は当面無理そうだけどな。
またキチガイがアホみたいなことほざいてら
679 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 16:32:28 0
9勝5敗の日本人力士
全 敗
680 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 16:33:57 0
これで来場所の日本人役力士は2人
681 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:12:15 0
栃煌山はいつ怪我するかな?
早ければ秋巡業中にもすると思う。
682 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:14:25 0
むしろ4−8から4連勝で三役残留を決めた阿覧に強さを感じる。
683 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:15:47 0
まさに予想通り、案の定の展開。
勝てば三役という取組には必ず負ける日本人。
阿覧は2-7から勝ち越した把瑠都のように一気に大関に上がるだろう。
684 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:17:27 O
阿覧さすが。暫く三役に定着して来年九州くらいで次の大関だろう。
685 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:17:36 0
「やはり君」よ、それはさすがに同意できない。
阿覧の大関だけは絶対ないと太鼓判を押しとくわ。
このスレだけだぞ阿覧を異常に持ち上げてるのはw
他のスレではボロクソ
687 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:20:32 0
>>686 相撲は勝ったものが強い。
そうやって前に出ることだけに固執するから日本人は弱い。
688 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:20:47 0
>>686 このスレっていうか、1人だけだろ。
延べでは3人ほどいるようだがw
689 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:22:36 0
>>687 癌患者にすら勝てない日本人の弱さについて一言
690 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:23:28 0
そうやってボロクソ言われた翌場所に大勝するのが阿覧。
691 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:25:13 0
なりふりかまわず三役を死守するところに強さを感じるな。
後1つ負けると陥落という状況から連勝を続けられる日本人はいない。
692 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:27:03 0
上位戦終わって7−3、二桁と三役は確実だ!→クンロク、三役にも上がれず
まさに様式美
693 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 17:32:29 0
成績だけ見れば最も力をつけているのは阿覧。
そして番付に反映されるのは成績だけ。
694 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 19:20:11 0
日本人関取と大露羅が対戦したらどっちが勝つと思いますか?
栃煌山が最後の希望。
来場所最低でも勝ち越し頼む。
>>694 大露羅が関取になってないのを見れば結論は明らかだろ。
697 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 19:41:39 0
外国出身=●、国産=○として、幕内優勝者を表わす。
◆◆初春夏名秋九
1994○●○●○○
1995○●○○○○
1996○○○○○●
1997○○●○○○
1998●○○○○○
1999○●●○●●
2000○○○●●●
2001○○○○○●
2002○●●○●●
2003●○●○●○
2004●●●●○●
2005●●●●●●
2006○●●●●●
2007●●●●●●
2008●●●●●●
2009●●●●●●
2010●●●●●
698 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 19:49:57 0
28場所連続で外国出身力士の幕内優勝が決まりました。
本当にありがとうございました。
何で相撲てこんなにも人材集まらないんだろな
格闘技の中では破格の待遇の良さなのにな
金にならないアマチュアの柔道の方が人材集まってるのが不思議だわ
柔道で血反吐吐くほど連勝して金メダルとっても報酬は三百万ほどだろ
幕内力士のが遥かにいいよなぁ
こういのをもっとアピールすれば人も集まるんじゃないかな
700 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 19:58:29 0
★国産力士レッドリスト★
1998年7月 最後の国産横綱昇進(三代目若乃花)
2003年1月 最後の国産横綱引退(貴乃花)
2006年1月 最後の国産力士幕内優勝(大関栃東)
2006年5月 最後の国産力士幕内優勝決定戦進出(関脇雅山、対大関白鵬)
2007年9月 最後の国産大関昇進(琴光喜)
2008年11月 最後の国産力士千秋楽結び(大関琴光喜、対横綱白鵬)
2010年1月 最後の国産力士金星(前頭2豪栄道、対朝青龍)
※2010年9月場所終了時点
701 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 20:02:35 0
>>700 これ100年後たっても変わらんな。
金星も豪栄道が国産力士最後だと思うし
外国人の入門を完全に禁止にすれば
15年後くらいは幕内で優勝できるんじゃないか
何が国産だよ
力士は馬じゃないぞ
704 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 20:50:34 0
>>703 今では新聞でも使われている表現ですが何か?
外国人力士に大相撲が乗っ取られて悔しい
日本人力士の不甲斐なさに腹が立つ
毎場所外国人力士に全く歯が立たない日本人力士を見ていると
相撲見るのが辛い
706 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 21:10:38 O
ガイジンが勝とうが全然気にならないが、10年後の達に期待する。
707 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 21:13:34 0
>>705 今場所は旭天鵬も猛虎浪も大負けしちゃったしねえ。
まだ十枚目だけど、新進気鋭の城ノ龍に期待しよう!
708 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 21:50:01 0
>>707 もう帰化組は日本人として扱った方がいいね。
だんだん日本人幕内力士が減ってきてるし。
709 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 22:01:12 0
710 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 22:12:04 O
長いこと十両中位〜下位でくすぶってた白馬が幕内上位で定着だもんなぁ。
十一場所連続勝ち越しの蒼国来もいるし…
蒼国来は相当伸びそうな気がするんだよなぁ
日本人力士も少しは希望見せてくれよ
蒼国来は来年の初場所で27歳。お気の毒だが・・・ということで。
715 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 23:56:48 O
↑親方衆は力士のことを牛や豚だと思っているのがほとんどだけどね。
716 :
待った名無しさん:2010/09/26(日) 23:57:28 0
717 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 00:02:23 0
琉鵬のことなめんなよ
718 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 00:09:39 O
>>708 そもそも外人だの日本人だのどうでも良いけどな。外人だろうが面白くて強ければ評価されるスポーツだし。今は関脇レベルの力士が溢れてるからなぁ
719 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 00:24:41 O
あと7〜8年くらいすれば白鵬も少し衰え金星配給もたまにあるかも知れない。
問題はその頃平幕上位に日本人力士がいるかどうかだな。
白鵬も人間だ。いつかは劣化するからな。
722 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 00:41:38 0
日本人から大関が出るのは10年に1人か。
横綱なんて半永久的に出ないだろうな。
723 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 00:42:05 0
国産ホープってのもなんだかなぁ
いかにもブタみたいだ
725 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 01:00:24 0
まあ体型がブタだからなw
726 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 01:01:10 0
ブヒブヒ
国産w家畜かw
強い日本人力士が出てくるまでは相撲人気は低迷し続ける
729 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 06:08:36 0
わが国に学歴社会がある限り、強い日本人横綱の出現はあり得ない。
ちなみに国産とか言い出したり勝手にテンプレにしたりしたの
過去スレのヘンタイだからな
むしろ親方衆には経験、因習だけでなく
しっかりした学識を持ってもらいたいが
732 :
待った名無しさん:2010/09/27(月) 20:32:12 0
宝富士には期待したいんだがどうなんだろうな?
学生出身に期待するのは自殺行為。それでもよければご勝手に。
>>733 別に学生出身力士自体に問題があるわけではない
むしろ22歳とかの時点で中卒力士を同等のレベルにまで育成できていない
親方連中の指導力のなさが問題
引退時点で親方なんてまだ30歳前後なんだからまだまだ知識を吸収できるだろ
引退してから2〜3年の研修期間を設けてその間にトレーニング理論やら興行のことたら
勉強させればいい
自前で育てられないからやれ学生、ハワイ次はモンゴルなんて話になる
たからサッカーを見習ってライセンス制度にすればいいんだよ。出来れば、おかみさんもライセンス制度にしたほうが良い。とにかく「カン」しか拠り所がない指導者達の現状では駄目。
本当に相撲界を発展させるならJRAの競馬学校みたく入門は15歳に統一制限して、相撲学校を作り、卒業出来た子へ高卒の資格を与えたと同時に初土俵を踏ませるのが理想的かなと。
>>735 誰がライセンスをあたえるのかっていうのが問題じゃない?
協会が親方にあたえるってのだとなんか内輪でやってる感がしてしっくりこないような
FIFAみたいなのが相撲界にもあればいいけどな
そんなこと大そうな変革が許されるなら、
相撲部屋を全国各地に散開させてほしい。
惨状は変わらないかもしれないけど、相撲自体は絶対楽しくなる。
>>737 それこそが外部からの知識者、学識経験者に委ねる対象だよね。
>>738 自分も常々それがベストだと考えている。フランチャイズ制度ね!絶対に今より盛り上がる。
740 :
待った名無しさん:2010/09/28(火) 15:56:36 0
角界に突きつけられた厳しい現実。
古来から伝わる「日本国技」が、
これからは、嫌でも「外国人横綱」「外国人大関」によって担われていく!ということ。
昔のレベルの強い横綱を誕生させる必須条件を今の日本人新弟子に求めることは、
今や「暴力」「犯罪」になりえるんだし…
進学校の特進コースみたいな外国人不可の部屋を新設して
そこでって徹底的にエリート教育するしかないんじゃないか
742 :
待った名無しさん:2010/09/28(火) 16:29:09 0
743 :
待った名無しさん:2010/09/28(火) 16:31:07 O
栃乃若の勝ち越しは見事だったな。さすが韓国人力士。日本人ならこうはいかない。
>>742 何か問題あるのか?
名前で在日韓国人なのはわかってただろ
745 :
待った名無しさん:2010/09/28(火) 17:46:17 0
中卒の場合、デブは見込みなし
やせてても身長が高くて運動神経が良い奴が有望だ
746 :
待った名無しさん:2010/09/28(火) 19:27:18 0
>>743 負け越したら栃乃若を日本人って言ってたの?
>>740 > 昔のレベルの強い横綱を誕生させる必須条件を今の日本人新弟子に求めることは、
> 今や「暴力」「犯罪」になりえるんだし…
逆だろ。強い力士を造りたいなら「科学的で理論的なトレーニング」が必要。
日本の力士が弱っちいのは時代錯誤なしごきをやってるから。
外人力士がいなかった昔ならいい加減な根性論やしごきで誤魔化せたんだろうが、
すでにレスリングなどで実績上げてる外人が相撲に「転向」してくる現状では、
古くさい努力根性やってる日本の力士が勝てるわけがない。
っつーか、そもそも「興行」に過ぎない相撲で強いも弱いもクソも無いと思うがねw
プロレスみたいにスター選手造ってヤオればいいだろ。
馬場とか猪木みたいにw
一度徹底的に最強の力士を作ってみて欲しい
科学的に
749 :
待った名無しさん:2010/09/29(水) 00:11:14 O
↑それならまずは人材確保からだけど、今の時代では親方連中に学問を身に付けさせるより難しい。
移動手段を昔みたいに全て徒歩にする
高校で相撲やってた親戚の子は卒業したら相撲部屋に入ると言ってたが
時津風リンチ殺人が発覚して家族に大反対され大学に進学した
時津風部屋は潰しておけば良かったのにと思ったなあ
>>747 アメリカ人みたいに自分たちで主体的に楽しむことができんからね日本人は
ある程度興行の流れみたいなのを作ってやるのはアリだとおもうが
興行であると同時に競技でもあるわけだだから難しいだろ
競技の部分を捨てるんだったらもういっそのこと
土俵入りだけやって帰ればいいと思う
753 :
待った名無しさん:2010/09/29(水) 06:36:45 0
>>751 その親戚の人、それで正解だったよ。
もし、家族の猛反対を押し切ってでも!という覚悟があったなら、
強くなれる可能性はあっただろうけどな…
>>751、
>>753 相撲部屋にもピンからキリまであるから、結局本人の力士になりたいって意志が強くなかったんだろう。
何か、就活みたいな話になるけど、本気で力士になりたいなら、大丈夫そうな部屋を探して説得ぐらいするだろう。
まあ今は、あの当時以上に相撲のイメージが悪くなってるから入門しなくて正解かもしれない。
逆に悪いイメージでレベルが落ちてるから、今頃はホープ力士になってたかもしれない。
同じようなケースがいっぱいあるんだろうなぁ…。
755 :
待った名無しさん:2010/09/29(水) 10:19:52 0
時津風事件の影響はあまりに大きすぎた。
「相撲部屋に行けば殺される!」というイメージを強烈に幅広く浸透させてしまった。
(しかも、部屋を引き継いだ次代親方もバクチに手を出す体たらく。ますます部屋の立場は悪くなったね)
ますます素質ある日本人新弟子を確保しにくくなったね。
756 :
待った名無しさん:2010/09/29(水) 11:13:19 O
初の平成生まれ関取が誕生…舛ノ山と高安
日本相撲協会は29日、両国国技館で九州場所(11月14日初日・福岡国際センター)の番付編成会議を開き、
十両昇進力士6人を発表した。
新十両は、深尾改め明瀬(あきせ)山(25)(北の湖部屋)、舛(ます)ノ山(19)(千賀ノ浦部屋)、
剣武(つるぎだけ)(31)(武蔵川部屋)、高安(たかやす)(20)(鳴戸部屋)の4人。
舛ノ山と高安は1990(平成2)年生まれで、平成生まれ初の関取が誕生した。高安は九州場所より出身地をフィリピンに変更する。
日体大出身の剣武は初土俵から所要58場所での昇進で、学生出身力士では最も遅咲きの新十両となった。
大道(28)(阿武松部屋)と千代白鵬(27)(九重部屋)の十両返り咲きも決まった。
(2010年9月29日10時04分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100929-OYT1T00292.htm
>>755 新聞に書かれてあった事だが、元横綱北勝海の八角親方が新弟子を発掘する為に全国各地の学校等を周ってその際に
「まさか携帯電話を無理矢理取り上げたりしませんよね」とたずねられて親方が「いえいえ、そんな事は絶対にいたしません」
って答えてるのを見ると涙が出た。
八角といえば大量に新弟子集めて誰一人序二段中位にすら上がれないという惨劇
別に日本人の身体能力が劣っているわけではない、
柔道は国際大会でも上位だし、アマレスだって決して弱いわけではない。
それなのに相撲でこれ程悲惨な状態になってるのは、
現代の日本人にあった指導をしてないからだ。
一言で言って時代錯誤すぎる。
柔道やレスリングだって、十年前の古くさい指導方法でやってたら世界では勝てないだろう。
>柔道やレスリングだって、十年前の古くさい指導方法でやってたら世界では勝てないだろう。
大相撲には現役時代の自分がそうだったからと言って弟子に出稽古をさせない親方がお一人いらっしゃいますね。
この方に限らず、数十年前のやり方考え方が今の時代でもソックリそのまま通用すると思ってる。
>>751 取り敢えず黒い筋を避けたいなら東関部屋かな。此処は先代が筋金入りの黒嫌いで有名だったからな。nhkもそれを知ってるからこそ特集でこの部屋を取り上げたわけだしな。かわいがりについてはわかんないけど。
>>759 相撲がより悲惨なのはアマレス、柔道よりさらに至近距離で組み合うため
パワー、体格差がもろにひびいてくること。
しかも立会い変化すると怒られる。ルール内で認められているのに
自爆する場合もあるけど成功するときもあるのに。
白鵬ってそんなに特別な稽古をしてるの?
部屋の力士と同じような稽古をしてこれだけ差が出るんだったら
やっぱり先天的に差があるとしか・・・
>やっぱり先天的に差があるとしか・・・
そりゃアレ程の大横綱と呼ばれる様な力士ならね。
ただ、その先天的な素質を見抜く能力もまた指導者には求められる。
実際入門当時はだれからも声を掛けられなかったそうだから。
相撲に入門する日本国民の素質がどうの、っていうけど、
沖縄かどこかでは少年野球でそのまま上がって来た高校生が甲子園に出て活躍してるんだ。
ばっちり指導して本人も努力すれば、三役定着くらいまではいけるだろう。
白鵬に関しては親方との関係がちゃんとしてたのも大きいだろうな
千代大海みたいに親方無視して稽古しなくなるとどんなに素質があってもあんな晩年になってしまう
球技と体重無差別の格闘技じゃ比較にならんと思うが
768 :
待った名無しさん:2010/10/01(金) 03:19:46 O
ないようで、ある。あるようで、ない。とにかく、中学年代のスポーツ体力測定の数値が抜群に高い子供達が軒並み野球かサッカーをやっている現実は無視出来ない。
>>765 三役定着レベルで良いなら、現在も稀勢はじめGAD、鮭などがいるけどな。
稀勢の里……
771 :
待った名無しさん:2010/10/02(土) 10:21:34 0
もし日本人力士が大関に上がったら「外人の血を引いてる」と疑いたくなってしまう
気持ちはわからんでもないが、昔ながらの日本人体型で、小さい時から運動をやっててある程度鍛えられてりゃ、日本人でも大丈夫だと思うよ
後は、部屋の指導と本人の努力次第だろうけど
知り合いの中学校は、相撲部はないけど、柔道部と他のクラブの出たい生徒で大会に出て、優勝してる
入門する覚悟があるくらいの奴なら、日本人でも大関になれるはずだ
白鵬が異常なだけだよ、今は
>>772 そういう楽観論で素質のある外国人をばんばん入れた結果が
いまの状況なんじゃないかな
あなたの知り合いの中学校ではそうかもしれないけど
でかくて動ける日本人が世界的に見て少ないのは絶対的事実
・先天的な肉体の差
・相撲という競技の特質(フィジカルな要素の占める割合が大きい)
・不人気競技ゆえ日本人の中でも一級の素材が集まらない
・伝統的な「よい相撲」にこだわるあまり競技の幅がせばまっている
(小さい人に不利な真っ向勝負の推奨)
・日本人も外国人も基本的には同じトレーニング環境(素材の差がもろに出そう)
残念だがやっぱり負の要素が多いと思うな
そもそも多少のイレギュラーこそあれ、日本人っていうr統一規格の中で
築かれたものだから規格外のやつらがどんどん入ってきたらやばいとおもうよ
合理的環境で国産力士の能力を最大限にたかめてそのなかから突出した才能を待つしか
ないんじゃないかな・・・
もしくは外国人入門完全禁止か
白馬、猛虎浪、徳瀬川あたりの黒まわし期間が長くて
出世の遅かったモンゴル人まで幕内に定着してるのがすごいなと思う。
舛ノ山、高安はどこを見ても「所詮フィリピン人だし…」的な冷めた見方が多いね。
だって純粋な国産じゃないんだもの
777 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 00:26:11 0
父親が外国人ならまだしも母親だとあんまそういうのはないが。
なんつーか先天的才能の優劣を決めるのは精子次第だと思ってるから。
あやふやな記憶だけどスカウトしようとする子供が
今後でかくなるかどうか母親のガタイを見て判断する
みたいなのをどっかで見たような・・・
琴欧洲のお袋さんは180cmぐらいあるんだよなたしか
外人の話題はどうでもいいです
>>778 この前の昇進記事で写真見たけど舛ノ山のママンは140cmぐらいなんだが...
弟の床千は入門時より順調に肥ってるけどチビだからママンの遺伝だろうな。
この際ハーフは有でも構わないw
ダルビッシュみたいなものだろ。(彼は父がイラン人だが)
784 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 08:45:12 0
かの横綱大鵬はハーフだよ。
父親がロシア人。
生まれた頃から相撲漬けにするべきだ
スポーツのトップ選手はどいつも年齢一桁からその競技にどっぷり漬かってる
でも相撲はやらせるとデブになっちゃうからなぁ
786 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 10:51:58 O
デブではなく筋肉質の少年を鍛えるべし。太るのは番付あげてからでいい。
最初からのデブは、仲間内だと体のでかさだけで勝てる奴らだから努力したことはない。
双葉山も大鵬も白鵬も痩せていた
勝昭もそうだった
まず、運動神経と体力を鍛えるべし!
素質のある人を入門させるのは当然として
もっといい稽古環境を整えてやるのが大事だろう
今でも自分でジムに通ったりいろいろやってる関取はいると思うが
自前で環境を作れる経済力を持つころだともうおそいんだよな・・・
部屋として計画的に弟子を育てる環境が必要だろう
789 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 12:51:40 0
あの元貴闘力の四人の息子たち(一人は相撲始めてるみたいだね)
大鵬の血を引いてるわけだし、誰か一人に期待!
父貴闘力×母の父大鵬の遺伝子はなかなか期待できるよね。
791 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 13:57:51 0
789です。あ、ひとつ問題点が…
父親はまあ、どうでもいいとして、(黒歴史になっちゃったから極力触れさせないようにするだろう)
大横綱大鵬の孫だという過大なプレッシャーだけは与えないようにしなければならないね。
それをやっちゃったらどんなに素質があっても耐えきれず間違いなく潰れるよ。
あの息子はすでにわんぱくでそこそこな成績残してなかったっけ?
4年生の部で準々決勝敗退みたいね
158センチ96キロだと
794 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 16:41:05 0
国産力士が強くなる方法
外人相手にツバをかける
795 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 17:06:04 O
158の96ってデブすぎ。俺の小4の時なんか80キロしかなかったぞ。
796 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 17:12:23 0
えっ?
797 :
待った名無しさん:2010/10/03(日) 17:14:26 0
国産力士が強くなる方法
不戦勝、相手勇み足、反則勝ち
まったく持ってドルジの言うとおりだな
801 :
待った名無しさん:2010/10/04(月) 11:38:15 0
ドルジは憎たらしい奴だった。
しかし、横綱はある程度は憎まれる位でなければ強くあることはできないよね。(さすがにドルジレベルはやりすぎだけど)
しかし、ドルジの言葉を単なるののしりと聞き流すか? だったらこれから先永久に日本人横綱は出現しないだろう。
辛口アドバイスと取るか?、それをきっかけに「何くそ!」と奮起するか?
さあ、どっち?
貴みたいな力士でないかな
803 :
待った名無しさん:2010/10/06(水) 07:59:07 O
高校・大学相撲出身でも、まともな摺り足ができてなくて、ばたばたしてる力士がいる
昔と違って、子どもの時に下半身を鍛える機会がないから、とにかく摺り足を徹底して、下半身強化のトレーニングをするべき
業師と言われている力士は一体どうやってその技を身につけたのか
繰り返し行われる申し合いの中で自分なりの閃きや勘が生まれるのだろうが
そういったノウハウは今でも個人対個人の関係で伝えられていっているのだろうが
それらをもう少し広い範囲で共有することで技術の底上げをはかることができれば
体格で劣る日本人にはプラスになるんじゃないだろうか
具体的に言うと貴乃花よどうせ本を出すなら技術書を出してくれってこと
805 :
795:2010/10/06(水) 10:05:14 O
>>798 違い増。
一一般人です。現在35歳ですが最高240まで行きました。
現在は140です。
デブすぎワロタ
808 :
待った名無しさん:2010/10/06(水) 12:40:03 0
若手で期待が高い千代桜だけど、どこまで期待していいんだろうな。
最近でも亀井、深尾、青木と大卒出身者は三段目までは無双だけど
幕下に上がると途端に足踏みしてるからな。
それを思えば土佐豊なんかは相当頑張ってると思う。
三段目と幕下の実力の違いって想像以上に大きいのがよくわかる。
何とか千代桜には一皮剥けて欲しいと思ってるんだが。
809 :
795:2010/10/06(水) 13:35:04 O
>>806 わかっている範囲で、力士以外で私の最大体重240を抜いたのは北海道の目黒博志氏と加藤大氏しかいません。
>>808 つーことは
大学の全国大会=幕下
ぐらいか?
武双山や土佐ノ海他学生相撲出身が幕内に多かった頃は
大学の全国大会=平幕
ぐらいかと勝手に思ってた
優勝者クラスだろう、さすがにそれは
強いアマ横綱、学生横綱で十両の下位くらいじゃないか
となると、中学横綱の達は
中学卒業は伸びしろあるだろ
大卒は完成されているからそれ以上の結果が出ない
>中学卒業は伸びしろあるだろ
おっと我らがおぎわらひろしさんをディスるのはそれぐらいにしてもらおうか
武双山や出島、琴光喜、あるいは土佐ノ海・栃乃洋・海鵬・豪風・高見盛など、
これまでは大卒でもそれなりの力士が出ていた。
それがなんでこんな低レベルの力士しか輩出できなくなっちまったのか?
817 :
待った名無しさん:2010/10/07(木) 08:26:58 0
素質ありそうな人材がいたとしても、その人物がことごとく相撲以外の道を選ぶから…
こんにち、力士の道を選ぶことがどれだけリスキーか…
もし芽が出なかったら?
はい、人生終了ー
(それに輪をかけて、時津風事件の影響ー)
818 :
待った名無しさん:2010/10/07(木) 11:32:28 O
昭和63年の中学横綱がすぐに入門してたら、今頃は間違いなく一代年寄になるも野球賭博で解雇、北の湖部屋に吸収され、北の湖部屋は2横綱2大関を配する大部屋になっていただろう。
萩原は出稽古ありの部屋ならもっと強かっただろ
同じくらいの実力だった琴欧洲とここまで差がついたのは明らかに慢心環境の違い
791 名前:待った名無しさん :2010/10/07(木) 18:28:11 0
229 :待った名無しさん:2010/10/07(木) 00:54:57 0
平成7年からの15年間で関脇で技能賞をもらった力士は16年九州の若の里を除けば全員が大関(経験者)
武双山、栃東、千代大海、出島、琴光喜、白鵬、雅山、安馬、把瑠都
もうシャケの大関昇進は約束されたも同然だな
231 :待った名無しさん:2010/10/07(木) 01:17:26 O
>>229 これはすごいね
先場所の解説者たちが、栃煌山を期待してたのもうなずけるデータだ
若の里は部屋が…
空しすぎる…
こういうところでことごとく例外になってきたのが日本人だというのに…
武双山も栃東も日本人じゃないのかw
>>819 上の方に書かれてあるね。
萩原の師匠がよりによってプロ野球で言えば某大投手みたいな人物みたいだから。
現役の頃、俺はこの方法で成功を収めた、だからお前等もこの方法を実践しろと自分の考えを押し付ける。
実はスポーツ界の指導者にとって最もやってはいけないパターン。
出稽古禁止令は個人的に非常に不可解。同部屋に大関貴ノ花、若嶋津、横綱若乃花(二代目)を擁してた自分の現役時代
とは明らかに勝手が違うのに。
個人攻撃になってしまうが、あの部屋の力士、若の里や隆乃若は何れも関脇止まり。
力櫻に至っては師匠と衝突して部屋を脱走している。
…素質を開花しきれなかったのは親方の指導法にも問題があるのでは、と前々から言われてる。
823 :
待った名無しさん:2010/10/08(金) 18:57:35 O
>>818 あの頃南海中は朝潮の弟が監督してたから、高砂部屋に朝潮の内弟子第一号で入門し、そのまま朝潮を襲名してたかも。
そして35回優勝、不滅の100連勝達成し、朝潮部屋を創設。
有望力士を多数育て上げるも野球賭博で解雇、弟子は八角部屋が引き取る。
プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
>>824 ウィキペディアの「中学横綱」の項目に歴代中学横綱一覧があるからそれで見れるよ。
まあぶっちゃけると柳川。
つか柳川は野球賭博してないんだから失礼だろ。
あと琴光喜は中学横綱にはなってないね。同い年の高見盛がなってる。
ネタにマジレ ス
>>827 いや、ネタじゃなくありがとう。
うぃきにそこまでマニアックな項目があったなんて……
柳川ネタが通じなくなってきてるあたり
もうネ申の役目も終わった気がし増 す
「昭和63年の中学横綱」とか書かれてもわかんねーよ。
せめて「縦綱」とか書いてくれないとな。
栃煌山が関脇で技能賞がどうとか騒いでるけど
阿覧の「初土俵から22場所で関脇」という横綱昇進フラグの前にはかすんじゃうね
833 :
待った名無しさん:2010/10/16(土) 10:17:36 0
>>832 マジレスすると琴欧洲のほうが関脇昇進ははやいぞ
>>832 阿覧は目先の白星ばかり考えてる相撲だから、いずれ黒海に沈む
その間に誰か確変起こして、一気に上がってくれないかな
アランに強いイメージは全く無いな
栃の心のほうが大関に近い感じがする
俺も栃ノ心のほうが伸びる気がする
鶴竜も
栃ノ心も鶴竜も阿覧も、
白鵬や琴欧洲、把瑠都らが上がってきたときほどの勢いは感じないんだよな。
日本人だけでなく外国人にも、白鵬・把瑠都に続く力士が見当たらない気がする。
>>838の文章が舌足らずでいまいち意味が理解できない。
白鵬や琴欧洲は新入幕から2年以内に大関に上がったけど
日馬富士や把瑠都は決して最初から勢いがあったわけじゃないだろ。
把瑠都なんて大関に上がる1年前は関脇で4勝11敗だったんだぞ。
栃ノ心も鶴竜も強くなるまでに時間がかかってるだけで、
一度強くなってしまえば短期間で一気に大関に上がるはず。
もう、国産力士お先真っ暗な話題じゃないか
三役まで外国人に占められるのも間近なのか
貴乃花が引退してからの日本人、外国人の幕内定着率(平成22年11月場所予想)
日本人 ○…来場所幕内 ×…引退
×隆の鶴
○豪風
垣添
×若兎馬
豊桜
普天王
×春ノ山
○豊ノ島
○稀勢の里
○琴奨菊
×駿傑
×片山
玉飛鳥
○嘉風
○豊真将
×大真鶴
寶智山
琉鵬
安壮富士
○栃煌山
里山
豊響
○豪栄道 (2003.1〜2007.9)
(2008.1〜2010.11)
清瀬海
境澤
○琴春日
○木村山
将司
千代白鵬
○北太樹
○武州山
山本山
○土佐豊
若荒雄
○隠岐の海
磋牙司
旭南海
貴乃花が引退してからの、外国人力士幕内定着率 (来場所予想)
○…来場所幕内 ×…引退
○春日王
○朝赤龍
○黒海
○白鵬
○時天空
○琴欧洲
×露鵬
○日馬富士
×白露山
○把瑠都
○鶴竜
龍皇
○栃ノ心
○白馬
○光龍
×若ノ鵬
○玉鷲
○阿覧
○翔天狼
○猛虎浪
○徳瀬川
○臥牙丸
○蒼國来
844 :
待った名無しさん:2010/10/18(月) 10:19:38 0
846 :
待った名無しさん:2010/10/18(月) 17:33:36 O
で、結局、幕内定着率はどのくらいなの?
新入幕の場所のバルトの怪力相撲は黒船の再来だよ
ただあのスタイルだったから膝痛めたりして苦労したが
>>843 ロシアの3人は引退ではなく解雇だな
本来なら来場所○だろ 若ノ鵬あたりは3役張ってるよ
純粋に定着できなかったのって龍皇だけじゃんか
中途半端キャラの白馬あたりでも
>>841>>842の日本軍に入れば、ちょっとした期待のホープにはなれるなw
>>844 女子の方が第二次性徴来るのが早いから、
小5くらいならこういうこともあるだろ。
中学に入れば男女の体力差は歴然としてくるよ。
>>848 露鵬・若ノ鵬は変化相撲を封印すれば大関狙えそうだったな。
852 :
待った名無しさん:2010/10/23(土) 17:32:45 0
露鵬・若ノ鵬が変化相撲を封印できるはずがない
よってこの2人は三役どまり。
露鵬はともかく若ノ鵬はほんとに強かった
若ノ鵬の強さは若さ。あいつ確か今の幕内力士の誰よりも年下のはず。
だから化けたかもしれない。
あと露鵬、あいつの左上手投げは見ごたえあった。
まあ、惜しい力士だったな。
>>848 光龍とかだって定着できてるとは言いがたい。
今の相撲のレベルを落としてるのは外人じゃなく日本人だよな
シャケがまた2ケタ勝っちゃったらどうするよ
857 :
待った名無しさん:2010/10/26(火) 23:31:59 0
期待させておいて裏切るのが日本人力士だからな、シャケも2場所連続2ケタは厳しいだろう
巡業見てきたけど、キセ、菊が意外と頑張ってたよ
シャケは白鵬に警戒されてシカトされてるから、これが吉と出るか凶と出るか……
白鵬も警戒する相手が出てきたか
喜ばしいことだ
860 :
待った名無しさん:2010/10/27(水) 17:43:28 0
でもシャケですから
861 :
待った名無しさん:2010/10/27(水) 19:12:36 0
日本人力士はもしもツアーズ(土曜フジテレビ夜6時30〜7時)のときの三瓶より価値ない
シャケは勢いで無く確かな力をつけたのがわかるが根本的に不器用だから
最終的には鶴竜、栃ノ心に抜かれる気がするな。大関までは期待できるが・・・
阿覧?出身国以前の問題。徳瀬川や蒼國来のほうが伸びるわ
863 :
待った名無しさん:2010/11/01(月) 11:54:39 0
三役以上9人に対し7人が外国人力士の件について
>>858 キセと菊が強いことはみんな知ってるだろ。
残念ながら小結関脇レベルの強さな上、ちっとも成長しないけど。
865 :
待った名無しさん:2010/11/01(月) 18:08:11 0
幕内42人のうち20人が外国出身力士の件について
あと一人欲しいな
867 :
待った名無しさん:2010/11/01(月) 19:45:52 0
力士全体の比率からいたっら外国人力士はわずかなのに、すでに幕内の約半分が外国人って国産はどこにいったんだ
868 :
待った名無しさん:2010/11/02(火) 09:26:58 O
やっぱり、日本人力士が強い外国人横綱を
倒すところをみたいんや!
帰化してもらうしかないね
870 :
待った名無しさん:2010/11/02(火) 11:11:37 O
次は三役〜平幕、シャケout→白馬inになりそうな予感がする
871 :
待った名無しさん:2010/11/02(火) 11:23:02 0
来年初場所日本人の関脇小結が全滅する可能性なら俺も昨日考えたが
3分考えてありえないという結論に至った。
栃煌山が6勝以下、且つ鶴竜が7勝以上、阿覧、栃ノ心ともに勝ち越し、稀勢の里、琴奨菊負け越し
これらの条件全てを満たさないと全滅にならない。
数学的には1%以下の確率でしか起こりえない事象。
872 :
待った名無しさん:2010/11/02(火) 12:15:06 O
873 :
待った名無しさん:2010/11/06(土) 11:18:58 O
>>868だが訂正
やっぱり、純日本人力士が強い外国人横綱を
倒すところをみたいんや!
一月に魁皇が白鵬を倒すところを見たろ。
もう一年くらい見なくてもどってことないんじゃねw
876 :
待った名無しさん:2010/11/07(日) 12:31:37 0
国産力士は石塚英彦と松村邦洋と伊集院光とマツコ・デラックスみたいだ
>>875 明月院ってどんな出自なんだろう?
本名のままの方が、普通の四股名より印象深くなりそう
明月院はプロでも本名で続けて欲しい
879 :
待った名無しさん:2010/11/07(日) 18:05:40 0
横綱白鵬に勝った事がある現役の20代日本人力士は
平成19年9月 豊ノ島 1回
平成19年11月 琴奨菊 1回
平成20年9月 稀勢の里 1回
のみ
次は出てこないのかな
880 :
待った名無しさん:2010/11/07(日) 18:47:25 O
角界全体のことを考えたら佐久間に譲るべきだったよね。
こういうところが日本人はダメ。馬鹿正直すぎる。
付け出し資格に意味あるタイトルだけ譲ってくれればいいよ
明月院だけ10枚目になってもなあ
明月院も山口もプロじゃ通用しないのは目に見えてる
よくて十両互助会だ
十両で10勝は無理だろwどう考えてもね
884 :
待った名無しさん:2010/11/07(日) 20:59:45 O
いきなり十両で10勝しても、幕内定着の力があるかはわからんよ。
>>875 名前はかっこいいけど市原二世になることが目に見えてるよなぁ
886 :
待った名無しさん:2010/11/12(金) 17:58:28 0
今場所のシャケは、まあ6勝9敗でしょうな
九州場所は3年連続負け越しだからね
鶴竜も同じく3年連続負け越しなんだが外人はその程度のジンクス吹き飛ばしちゃうからなあ
ほんとシャケが見物だねー
万一白鵬止めたらウケるんだけどw
白鵬に勝つだけなら、シャケよりキセだと思う
890 :
待った名無しさん:2010/11/12(金) 20:56:57 O
確かに白鵬戦の相撲内容だけを見るなら、キセの方が可能性ありそうだなw
それに名前の通りKYだし
892 :
待った名無しさん:2010/11/13(土) 21:52:50 0
魁皇を未だに現役で続けさせていることが、日本人力士低迷の副産物のひとつ
さっさと引導渡してやりゃいいのに・・・
>>892 そりゃ逆だ
魁皇にさっさと引導渡してやることができないぐらい日本人(外国人も?)の若手力士たちが低迷しているんだろ
若手「だって金積んでくるんだもん・・・」
895 :
待った名無しさん:2010/11/14(日) 18:20:37 0
今場所、幕内の外国人力士20人のうち何人勝ち越すかな
今場所栃煌山が負け越して、稀勢の里と琴奨菊が勝ち越してまた飽きもせず三役入れ替えかなあと
見てたんだが果たしてどうなるかね
稀勢の里は下手すると三場所連続負け越しもありうるなこりゃ
把瑠都が立ち合い自滅して作ってくれたチャンスを生かせないとは・・・
897 :
待った名無しさん:2010/11/14(日) 22:07:03 0
いずれにせよ日本人に大関は無理ということだな
強い日本人力士の活躍と日本の国力は比例関係にあります。
何が駄目なんだ!?
日本人力士は肉体がプヨンプヨンしているよな。
千代の富士とか、貴乃花とか、張りがあってカッコよかったのに、
どうしちゃったの?
今のモンゴル勢が昔の日本人力士の肉体だよ。
ハワイ勢が来てからおかしくなった気がする
900 :
待った名無しさん:2010/11/14(日) 22:56:10 0
何をうろたえておるか!
栃鮭山が横綱になるに決まっておる!
901 :
待った名無しさん:2010/11/14(日) 22:58:29 0
シャケはともかく豪栄道はもう駄目っぽい
素質は豪栄道に分があると思ってたんだが・・・慢心、環境の違いか
やっぱり予想通り、今場所は栃煌山が株を下げてまた稀勢の里が株を戻すんだな。
出たりすっこんだり同じことの繰り返し。安定して期待し続けられる奴がいない。
904 :
待った名無しさん:2010/11/15(月) 19:49:58 0
>>903 キセも結果負け越しみたいな俺たちの斜め上を行くギャグが見れるかもしれんw
鶴竜のほうがキセとちより上だと思うんだがなぁ
>>905 そんな自信なさげに言わずとも、誰が見ても一目瞭然だろ
外人力士の話はスレ違いなだけだ
鶴竜って日本語ペラペラだし顔も全然違和感ないし
もう日本人にしちゃえばいいんじゃない?(悲愴)
908 :
待った名無しさん:2010/11/15(月) 20:34:41 0
日本人力士も思ったよりは健闘してるが
まずは魁皇越えから・・・
http://uzura24.web.fc2.com/ 横綱 白鵬 2391 -23
大関 把瑠 2040 10
大関 琴欧 2015 -7
大関 日馬 1985 -22
関脇 魁皇 1952 -4
関脇 鶴竜 1944 10
小結 稀勢 1930 10
小結 栃煌 1921 -6
前頭1 琴奨 1907 4
前頭1 豊島 1903 9
前頭2 安美 1885 21
前頭2 栃心 1879 10
前頭3 豪栄 1849 -11
前頭3 阿覧 1844 -9
909 :
待った名無しさん:2010/11/15(月) 21:35:39 0
白鵬遠いなw
910 :
待った名無しさん:2010/11/15(月) 21:46:50 O
キセは期待どおり今場所負け越すよ
>>907 そうだよ
鶴竜は福薗好々という、井筒兄弟の末っ子だ (´;ω;)人(;ω;`)
相変わらず日本人大関も日本人優勝者も誕生しそうにないが、白鵬を止めたのが日本人でちょっとは溜飲が下がったな
違和感のなさでいくともうコさん日本人てことにしようぜ
914 :
待った名無しさん:2010/11/16(火) 11:11:28 0
キセなんぞ強くもなんともない。
成績が全てを物語ってる。
ただ、たまにこうやって空気を読めない勝ち方するだけだろ。
今までだって。
ハッキリ言って一番いらない子。
もう白鵬だって妻が日本人なんだから
日本人扱いでいくねw
916 :
待った名無しさん:2010/11/16(火) 22:45:14 0
今場所は、国産力士の幕内優勝があるかも?
917 :
待った名無しさん:2010/11/16(火) 23:26:54 O
二桁行きそうなのすらいないだろ
鶴竜が普通に二桁勝ちそうだな。
栃煌山−鶴竜の直接対決は残念ながら鶴竜が勝つだろう。あとからごちゃごちゃ言われる前に予言しとく。
問題は稀勢の里−鶴竜、これが重要だ。ここで稀勢の里が意地を見せられるかどうかに全てが懸かってる。
問題にならんだろ
鶴竜のほうが完全に上
嫁が日本人の力士は日本人扱いするべき
ここでキチガイに絶賛されてた白馬の確変が終了してしまったようだ
モンゴルは次から次へと確変がくるから問題ない
923 :
待った名無しさん:2010/11/17(水) 18:15:23 0
稀勢の里の確変も終了したようです
>>923 あっと驚く大殊勲を上げた後に豪快に負け越すのが彼のキャラw
横綱には勝てないし優勝争いも無理だけど、コンスタントに勝ち越せる大関に
でもなってもらうか、栃煌山に。
まあそれすら高望みなんだろうな・・・疲れたよパトラッシュ。
926 :
待った名無しさん:2010/11/18(木) 19:12:14 0
やはり君お気に入りの碧山が絶不調なようでなによりw
927 :
待った名無しさん:2010/11/20(土) 19:59:28 0
栃煌山がバルトにあっさり負けて大関とりどころじゃない件について
928 :
待った名無しさん:2010/11/20(土) 20:03:02 O
厳しくなった。今回はだめかもな
でも俺はずっとシャケファンさ
929 :
待った名無しさん:2010/11/20(土) 20:04:52 0
誰も竜電の話題をしなくなったなw
930 :
待った名無しさん:2010/11/20(土) 20:42:36 O
200人以上もいる大関なんかより史上2人目の新関脇で11勝して関脇止まりのほうが偉大だろ。
シャケの壮絶な転落人生が始まるかも
>>927 単なる妄想になってしまうが・・・今場所に関しては、2ケタは無理で勝ち越せれば御の字かなと思っている。
11-9-12か13で昇進してくれればなんて思っている。
俺は栃煌山が今場所10番勝つと思ってるけどなあ
二桁はむずかしいな
まず、勝ち越してくれ
勝ち越すだけが精一杯
それが日本の期待力士なんだから涙が出る
優勝なんてあと5年はないな
勝ち越すだけが精一杯って……
未だに調子悪い時の魁皇と同レベルか
せめて勝ち越しは当然になってほしいね
最後の各場所の日本人優勝
初場所 平成18年 栃東 14勝1敗
春場所 平成15年 千代大海 12勝3敗
夏場所 平成13年 貴乃花 13勝2敗
名古屋場所 平成15年 魁皇 12勝3敗
秋場所 平成16年 魁皇 13勝2敗
九州場所 平成15年 栃東 13勝2敗
なんだかんだいって大関以上だな
939 :
待った名無しさん:2010/11/21(日) 17:43:44 0
中入り企画にあからさまに場違いな北太樹を入れる→惨敗、十両一直線
北太樹の成長は認めるけど、めいっぱい成長して前頭筆頭クラス。
941 :
待った名無しさん:2010/11/22(月) 15:54:46 O
碧山にどんどん運が向いてきたな。次も下位との対戦だし勝ち越すだろう。「持ってる」力士は違うな。
942 :
待った名無しさん:2010/11/22(月) 18:28:34 0
今場所の優勝は日本人か外国人か?
943 :
待った名無しさん:2010/11/22(月) 19:24:54 0
しゃけは一気にはいけなかったか・・・まあ、会長も大関上がったのは28だし、鮭とキセはあと5年我慢しよう。その間に明月院に上がってきてもらおう!
944 :
待った名無しさん:2010/11/22(月) 20:31:58 0
栃煌山は史上初の「新関脇で11勝しながら実力で大関昇進を逃した力士」となる。
玉乃海はマラリアが原因だから。
こういうジンクスはことごとく破る日本人。
945 :
待った名無しさん:2010/11/22(月) 20:36:53 0
>>921 白馬が持ち直してきたな。上位戦も無いだろうし勝ち越すだろう。
946 :
待った名無しさん:2010/11/22(月) 23:02:05 0
そうかあ?
白馬は普通に負け越す気がするな
947 :
待った名無しさん:2010/11/22(月) 23:32:06 0
今日はシャケもキセも敗れた最悪の日
948 :
待った名無しさん:2010/11/23(火) 18:07:28 0
シャケの確変はどうやら完全に終了したようだ
今年の日本人力士最多勝って誰?
今の調子だとまた魁皇になっちゃうぞ。
豊ノ島とかが十両無双で白星荒稼ぎしたけど、どうなんだろ
調べたら今日の時点で栃煌山が50勝で魁皇が49勝だった。
952 :
待った名無しさん:2010/11/23(火) 19:32:40 0
>>950 十両を含めても記録としての意味が無い。幕内だけを前提にしないと。
それでもいつも上位と当る魁皇とエレベーター力士の記録だとやっぱり見劣りするな
十両はカウントせず
今年は互助っぽいの、ほとんど無かったし
また今年も日本人最強は魁皇になるのか…
まあ番付通りの成績は残してるってことで
957 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 16:17:00 0
碧山に関取昇進の可能性が出てきたぞ
958 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:13:34 0
千代の国(笑)、三段目力士に土俵際でいつものパターンで負け
このまま5勝止まりで来場所1-6だろうな
959 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:16:53 0
豊真将、北太樹、嘉風が好調だ!相撲内容もいいし力をつけてきたぞ!
↓
●○●●
●●●●●●●
●●●●●
960 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:25:03 0
基本的に日本人が力をつけることはない。
番付上げるときは周りの衰え、好成績のときは運がいいだけ
961 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:31:03 0
今しがたキセノンが勝ち越したぞ!!
横綱の歴史的連勝を止めて11日目で勝ち越し。
今場所の殊勲賞は間違い無しだな!!
962 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:31:58 0
で来場所は負け越しですね、わかります
963 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:42:59 0
魁皇がまた勝った。なんか豪風が腰砕けっぽかったな。
これで国産力士最多勝利(勿論幕内限定)にまた近づいた。
964 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:44:39 0
白馬が魁皇に勝ってしらけさせるというシナリオができたな
965 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:51:12 0
年末特番で舞の海のデスノートに書かれるのは誰かな?
966 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 17:57:51 0
鶴竜は黒星先行したけど余裕で勝ち越すだろうな。
そして来年には大関昇進するだろう。
一方栃煌山は残り全部負けて下位に低迷、故障で十両へ。
967 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 18:02:21 0
968 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 18:03:43 0
「好調」だったはずの日本人力士たちのここ数日の星取表
●●●●●●
●○●○●●
●●●●●●●
●●●●●
969 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 18:16:38 0
シャケにもキセにも言えることだが、日本人力士は好調を3場所持続させることができない
だから大関候補にはなってもすぐポシャる
>>966 あんまり極論に走るのも良くないぜ。
鶴竜は関脇以下の力士の中では最強っぽいが、まだせいぜい弱いときの魁皇と同じくらいのもんだ。
で栃煌山は十両に落ちるほど弱くない。
971 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 18:18:44 0
関脇で序盤終えて4勝1敗は死亡フラグ。
972 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 18:20:17 0
>>970 そういうのをことごとく覆して斜め上を行くのが日本人力士だから。
973 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 18:27:48 0
そもそも琴奨菊だって先場所の取りこぼしがなければ11勝だったわけであって栃煌山はたまたまにすぎない。
解説者よりこのスレの住人のほうがよっぽど相撲をわかってるよ。
シャケヨワー
975 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 18:48:05 0
というわけで次スレの準備を
976 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 18:51:03 0
来場所は日本人の三役が2人も増えるぞ!
これからは日本人力士の時代だ!
977 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 19:18:56 0
今のペースだと、三役全員負け越しかな?煌山は、八敗で止めれば、
西の小結で残れるかもしれないが、結局大関挑戦は全員ふりだしに戻るか。
978 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 20:26:55 0
鶴竜は勝ち越すと思うよ
980 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 20:36:26 0
少しだけ期待をかけていた北太樹もこのザマか・・・
>>979 わんこは、この苦しい星勘定から8番揃えて年を越したら
来年いよいよ覚醒する様な気がする。
とにかく魁皇が変に強いことはわかった
983 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 22:22:02 0
鶴竜は毎場所白鵬に負けていながら上位をキープしてるから
白鵬に勝つようなことがあれば一気に大関もありえるかもな
なんかタケカゼはちょっとわざとらしくすらあった…。
985 :
待った名無しさん:2010/11/24(水) 22:25:28 O
栃煌山は魁皇が引退しそうだったから代わりに祭りあげられたが、魁皇がまだやれることが分かったから用済み扱いw
魁皇は今場所いくら払ったんだろうな
若手日本人は持ち回りで覚醒したフリをするw
期待の日本人(笑)はなんでちょっと頭足りない子ばっかりなの
989 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 12:48:18 0
竜電が上がってくるまで辛抱するか
シャケ埋め
991なら魁皇引退
992 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 16:21:17 0
魁皇、豊ノ島が負けて一気に盛り下がる展開が目に見えてるな
993 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 16:23:17 0
竜電かちこし。
994 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 18:12:27 0
優勝争いトップ3のうち2人が日本人だなんて、雪でも降るんじゃないか
995 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 18:12:55 0
それも今日まで、どうせ明日で2人とも負けるよ
996 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 18:26:45 0
4
997 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 18:28:47 0
3
998 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 18:31:52 0
2
999 :
待った名無しさん:2010/11/25(木) 18:54:59 0
1
1000なら魁皇優勝
1001 :
1001:
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