年寄名跡10

年寄名跡9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1271300833/

【借り名跡者一覧】
蔵玉錦　57歳錦島　 　霜鳳
大竜　　49歳二子山　貴乃花（一代年寄）
起利錦　47歳立川　 土佐ノ海 　
琴錦　　41歳秀ノ山　長谷川（退職者）
敷島　　39歳谷川　 北勝力
武蔵丸　39歳振分　　高見盛
北桜　　38歳小野川　北の湖（一代年寄）
光法　　36歳安治川　 安美錦 　
�Y司　　36歳千田川　前の山（退職者）
玉力道　36歳荒磯　 稀勢の里 　
栃栄　　35歳竹縄　 栃乃洋 　
闘牙　　35歳浅香山　 魁皇
武雄山　35歳関ノ戸　 岩木山
金開山　34歳稲川　 普天王
隆の鶴　33歳西岩　 若の里

【幕内経験力士年長20人】
土佐ノ海38歳 伊勢ノ海
魁皇　　37歳 浅香山
海鵬　　37歳 谷川(借株）→君ヶ濱?
栃乃洋　36歳 竹縄
豊桜　 36歳 立田川?
旭天鵬　35歳 大島
春日錦　34歳 清見潟?
安壮富士34歳 雷?
岩木山　34歳 関ノ戸 　　　　　　
琴光喜　34歳 年寄：琴光喜（最長3年）自主退職?解雇?　　　　
高見盛　34歳 振分
武州山　34歳 岩友?
十文字　33歳 式秀?
若の里　33歳 西岩
�M錦　　33歳 　　　※十両以上在位25場所、幕内在位7場所　
琉鵬　　32歳 　　　※十両以上在位14場所、幕内在位1場所
春日王　32歳 浦風?※要日本国籍
鳥羽の山32歳 　　　※十両以上在位14場所、幕内在位1場所
雅山　　32歳 年寄：雅山（最長3年）自主退職?解雇?
琴春日　32歳　　　 ※十両以上在位22場所、幕内在位1場所

【幕内経験力士　その他】
北勝力　32歳 谷川　
霜鳳　　32歳 錦島
安美錦　31歳 安治川
普天王　29歳 稲川 自主退職?解雇?
琴欧洲　27歳 年寄：琴欧洲（最長3年）※要日本国籍
日馬富士26歳 年寄：日馬富士（最長3年）※要日本国籍
把瑠都　25歳 年寄：把瑠都（最長3年）※要日本国籍
白鵬　　25歳 年寄：白鵬（最長5年）※要日本国籍
稀勢の里23歳 荒磯

【十両経験力士　年長者で十両以上在位20場所が見込める力士】
若天狼　32歳　　　　※十両以上在位18場所
旭南海　32歳 武隈?　※十両以上在位29場所
白乃波　28歳　　　　※十両以上在位21場所

現役年寄生年別表（2010年6月24日現在）
1946年…３　1956年…２　1966年…３　1976年…４
1947年…４　1957年…５　1967年…３　1977年…１
1948年…９　1958年…２　1968年…４　1978年…１
1949年…２　1959年…２　1969年…３
1950年…１　1960年…３　1970年…４
1951年…４　1961年…３　1971年…４
1952年…４　1962年…６　1972年…５
1953年…４　1963年…２　1973年…５
1954年…０　1964年…２　1974年…５
1955年…３　1965年…２　1975年…０

ごっつぁんですを続けたいなら、何を言われどんなに叩かれても開き直ることだ。
でもな、じっと待っていればいつか嵐は過ぎるなんて考えても、叩かれる材料には事欠かないぜ。
このままいけばNHKも中継を嫌がるんじゃないか。
それでやっていけるのか？嫌なら、変わるしかない。
草野仁もコラムで書いていたが、金があればどんな人物でも株を買える、親方・理事になれる
まずはこのシステムを改めなきゃいかん。第一歩は親方全体に教育を施すことだ。
言葉だけ、「コンプライアンス」なんて言葉を覚えるのが教育ではないぜ。
例えばJRA調教師試験の大相撲版をつくっていくんだ。現役の親方も例外なく学べ。
今はそれを行う絶好のチャンスともいえる。

一歩間違えば協会自体崩壊しかねないが・・・ｗ

外部調査委員会が角界のタブー「年寄名跡」制度を改革へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100625-OHT1T00014.htm

＞伊藤座長は「それ以上のことは僕の権限から逸脱しているので言えない」と、現時点で年寄名跡の改革へ具体的な方針は示さなかった。

流石に首突っ込みすぎ

年寄審議委員会も設置しないとな

改革を検討するのはいっこうに構わんけど
こんな急ごしらえで作った委員会のメンバーには任せられない。
この問題に特化した委員会をちゃんと組織してもらいたい。

うっ！

公益法人の役員の座が銭で売買されるなんて非常識はもはや通用しない。

>>6
しかし、これは個人の財産権にかかわるから難しいぞ＞解決は

>>6
・・・とおもったら、写真の真ん中に「渦中の人」が担当理事として写ってるではないか

もう停年なんて悠長な状況じゃないかも知れないけどな一応。

2011-01-21　清見潟　　元前頭筆 大竜川　三保ヶ関部屋 付き 　出羽海
2011-06-30　雷 　 　　　元小結 羽黒岩 　　立浪部屋 付き 　 　 　立浪
2011-09-26　伊勢ノ海　元関脇 藤ノ川 　 　伊勢ノ海部屋 師匠 　時津風

**** 次回理事選挙（2012年初場所後の予定） ****
2012-04-25　大島 　　　元大関 旭國 　 　　大島部屋 師匠 　 　 　立浪
2012-10-02　岩友 　　　元前頭７ 栃勇 　 　春日野部屋 付き 　 　出羽海
2012-10-22　湊 　 　　　元小結 豊山 　 　　湊部屋 師匠 　 　 　 　時津風
2012-12-05　浦風 　　　元前頭７ 照櫻 　 　桐山部屋 付き 　 　 　立浪
2013-01-04　式秀 　　　元小結 大潮 　 　　式秀部屋 師匠 　 　 　時津風
2013-02-04　武蔵川　　元横綱 三重ノ海 　武蔵川部屋 師匠 　 　出羽海
2013-02-16　放駒 　　　元大関 魁傑 　 　　放駒部屋 師匠 　 　 　二所ノ関
2013-03-09　中村 　　　元関脇 富士櫻 　　中村部屋 師匠 　 　 　高砂
2013-07-02　君ヶ濱 　　元関脇 北瀬海 　　八角部屋 付き 　 　 　高砂
2013-11-12　武隈 　　　元関脇 黒姫山 　　友綱部屋 付き 　 　 　立浪
2013-11-14　不知火　　元関脇 青葉城 　　尾車部屋 付き 　 　 　二所ノ関
2013-11-16　三保ヶ関　元関脇 増位山 　　三保ヶ関部屋 師匠 　出羽海
2013-11-18　二所ノ関　元関脇 金剛 　 　　二所ノ関部屋 師匠 　二所ノ関

>>9
同感。
外部って最近よく出てくるけど素人ばかり。
外部が介入してよくなった組織なんか日本中探してもひとつもないはず。
外部が点検するという考え方はどこから来たんだろうね。中国とか？

いや、中国にそんな考え方があるはずないね。中国は大国の中の大国。
外部だの第三者委員会だののくだらない考え方は日本だけの考え方なんだろう。

解雇予定者はかなりの人数になるようだ。
年寄名跡も空きができて、ファンが残ってほしい相撲取りが何人も残れるから、これは嬉しい。
賭博関与者は残るべきではない。

>>17
となると市場価格も下落するな

下手すりゃ公益法人格取り上げられて、結果大リストラする羽目になるかもだし

>>17
金開山・光法・起利錦・栃栄あたりは最後までいてほしいね。
魁皇・土佐ノ海・栃乃洋も円満に引退できるかな？

相撲協会が潰れるかもしれない。
そういう意味では、潰れるかもしれない協会を解雇になっても痛くはないだろう。
除名なら懲戒解雇と同じだから、協会潰れても死ぬまで前科が残る。

あと、もし協会が潰れたら、年寄株はただの紙切れになり、資産価値はゼロになる(はず)。

潰れんよ。

琴光喜は無事に秀ノ山襲名までこぎつけるのだろうか。

NHKの相撲見たいなあ
暴力団が関係する八百長試合見たいなあ

>>22
琴光喜、引退届受理されず　退職金なしの「解雇か除名」へ
6月27日8時0分配信 スポーツ報知

野球賭博問題で渦中の大関・琴光喜（３４）＝佐渡ケ嶽＝が現役引退する意思を固めたことが
２６日までに分かった。複数の部屋関係者によるとすでに佐渡ケ嶽部屋に引退届を提出したが受
理されていないという。部屋としてはあくまでも日本相撲協会が今後の理事会で下すとみられる除
名、解雇の厳罰を受けさせる意向とみられる。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100626-OHT1T00292.htm

秀ノ山株が空いたな

NHKで暴力団が関係する八百長デブの汚いブツブツの尻が見たいNHK放送してくれー

ブツブツの尻
http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/d/e/deefc87d.jpg

稲川にももうちょっと注目してやれよ。
賭博常習者としてブログで名前を出されてた普天王が出場停止で済むわけがない。

>>25
借りてる琴錦が正式取得して持ち株にするんじゃないの？

秀ノ山は隠れ貸し株になり琴春日か隆の鶴あたりに行くんじゃないの？

なんで佐渡限定で話が進んでるんだよ
ミッキーは株の支払いが全部終わってないから即金で支払ってくれなきゃ売らないよ

貸株にして賭け金の支払いに充てるつもりだったのかな

>>30
約束通りに残りの金が払えなければ召し上げだろう
そこで裁判にでもなったらいよいよ相撲協会もやばいが

琴光喜も自分が琴錦より先に協会を去ることになるとは思わなかっただろうな

ニシキが賭博に関与なしだったらそのまま引き継ぐだろ
ミツキよりはましだと思っていた。

1932年（昭和7年）1月場所を前に、大関大ノ里以下、出羽海部屋の西方全関取が中国料理店「春秋園」に立てこもり、
天竜が主謀者となり相撲協会の体質の改善、 力士の待遇の向上などを要求し、大日本新興力士団を結成、
いわゆる「春秋園事件」を起こす。またこれに呼応して朝潮（男女ノ川）、鏡岩ら東方の有志も脱退して革新力士団を結成、
大相撲界に激震が走った。天竜ら新興力士団が同年2月に根岸で旗揚げ興行を挙行したときは多くの観衆で賑わった。一方、
残留組は2月になって急遽、改正番付を発行して国技館で2月場所を開催したが閑古鳥が鳴く有様だった。
両力士団はその後合併したが、その年の暮れ、力士団のうち半数はが協会帰参を決め、大ノ里、天竜らは関西角力協会を設立して、
関西を拠点に独自に興行し協会に対抗した。しかし、玉錦、双葉山らの台頭で東京の相撲協会が隆盛を取り戻すと、
帰参を希望する力士も増え、1937年（昭和12年）に関西角力協会を解散した。

大嶽も空きそう

春秋園って中華屋はまだあるのか？

みつきの株は聞いた話だと買い手がいる
もしもの場合は即金で一億七千万円、一門外になるけど。
資金力豊富な人気部屋の親方が弟子の為に接触
除名にならないように頑張っているみたい。

理事長代行が誰になるか予想するスレはまだ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000053-jij-spo
琴光喜関ら懲戒に＝理事長らは謹慎を―賭博問題で調査委　6月27日17時29分配信 時事通信
　大相撲の賭博問題で、日本相撲協会の特別調査委員会（座長・伊藤滋早大特命教授）
は27日、東京・両国国技館で第2回会合を開き、
野球賭博への関与を認めた力士らのうち大関琴光喜関、大嶽親方（元関脇貴闘力）、
時津風（元幕内時内海）を懲戒処分にすべきだとの見解をまとめた。
大嶽親方は解雇または除名になるとの見通しを示した。
　さらに武蔵川理事長（元横綱三重ノ海）ら11人の親方に当面、謹慎を求める意見もまとめた。
名古屋場所開催については、厳しい条件の下で開催することは差し支えないとの見解を示した

貴闘力アウトっぽい

阿武松はどうなの？

時津風と大嶽が空き株になり増したね

>>28
琴錦にその資金があるかどうか・・・・

>>36
横浜でスイーツ屋やってる某元関脇がうらやましがってるだろな・・・
もちろん角界復帰はできないが

>>39
（あまり相撲界に詳しくない多くの）一般人が納得するのはパマなんだろうな

>>43
甲山を取得しようとしてたから資金自体はあるんじゃねえの

大嶽は大竜が継承すれば師弟関係の上で大鵬道場の名前は違和感なく存続できる

>>45
組長と一緒に写った写真撮られてなかったか？

>>39
代行は放駒

いや、外部から招聘するだろ。俺もリスクマネジメント専攻してるからそれぐらいは思いつく。

>>50理事じゃない理事長代行なんて何の権限あるんだよ

明日の理事会では寄附行為を改正して理事長を外部の人間がつとめられるようにするんじゃない？
都合のいいことに評議員会も開かれるからね

（５）理事長代行を置く。国民目線で事態の解決に当たることができ、かつ反社会的勢力に対抗できるのにふさわしい人物とする。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010062700254

やはり外部の人間にしろって言ってるっぽいぞ。
国民目線だの反社会的勢力に対抗できるだの内部に適材がいない。

鏡山理事長がいいなあ。

>>53
つまり検察・警察・裁判官経験者の弁護士ってわけだな。
プロ野球のコミッショナーと似た感じか。
文部官僚は協会の監督しなかったから利権を獲られたな。

外部から呼んで内向きを締める人をその補佐に置く体制しかなかろう

下田武三（故人）のような人が理事長になってもらいたい。
吉国一郎や川島広守や根来泰周のような人が理事長になってもらっては困る。

>>57補足
最高裁判事経験者が一番適任。
下田武三は最高裁判事出身。
判事としては名判事で、コミッショナーとしても名コミッショナーだった。

>>58
しかし（利潤だけしか興味のない）各球団オーナーからは総スカンで1期のみで退任。

>>59
下田は２期６年（1979〜85年）。
４期（1991年まで）は務められた。

>>53
外部理事のデカイ態度が引っ掛かりますね。

――理事長代行を外部から出す可能性は？

望月浩一郎委員　ここから先は理事会で決めること。ふさわしい人間が内部にいれば内部で結構だし、
外部にいれば外部で構わない。
http://www.asahi.com/national/update/0627/TKY201006270306.html

理事長代理は魁傑か魁輝か・・・元祖バクチ野郎の金剛は論外だし、
貴乃花たち新任理事連中もないな。
露兄弟事件から５、６年くらい経ってれば、
北の湖復帰だと思うんだが、まだ事件の印象が生乾きだしな。

理事すら大逆転だった友綱が理事長代行なんて奇跡もいいとこ

寄附行為さえ改正すれば、理事長は理事の互選でなければならないっていう縛りもなくなるから
伊勢ヶ濱とか鳴戸とかもうなんでもありだろ。
協会としてどうしても内部から理事長を出したいならそれぐらい考えるでしょ。

無難に放駒だと思うけどね。他にこれといった適任者もいないし。
ガチンコ力士として有名でクリーンなイメ―ジがあるし。
定年直前で理事を降りてなければ、伊勢ノ海だったかもしれないけど。

放駒ぁ？
審判部長時代にやたらと恣意的な番付を編成したり、立ち合いの手付きにうるさくて怒鳴ってるイメージで
相撲板では嫌われてる感じだけどなあ。世間のイメージとしてはいいのかねえ。

放駒はイメージ良いね
軽い相撲ファンの俺的には

放駒さんはねーわ
あの人、物言いの審議の内容でさえも、まともに説明できないじゃん。
たった今あったことを言うだけなのにシドロモドロになっちゃうんだよ？
咄嗟の時に、頭が回わんなくなる人なんじゃねえのかなぁ。

この先も何かある度に、会見でちょっと痛いとこを
突っつかれたら理事長モゴモゴじゃ不味いだろ。

審判部長時代の放駒には偏屈じじいというイメージしかないな

実質的に膿を出し切るまでのつなぎでしょ
他に格があるのが一回休みなんだからしょうがないしょうがない

普天王の馬鹿は引退しろとは言わないが、早く年寄名跡を撤回しろよ。

放駒さんは現役のころいっさい八百長をやらないガチンコ力士として有名だった
弟子の大ノ国に対しても十両のころ八百長相撲をやってたのを叱責し、ガチンコ相撲に
徹するよう厳しく指導した
放駒さんこそ理事長に最もふさわしい人物だ

何だ、この伊藤滋って座長、何様？
何が「一つだけ、言っちゃおうかなあ？」だあ？

>>74
まるでもう理事長代行になったかのようなものの言い方ですね。

伊藤座長の態度がよっぽど問題だな
ニヤニヤ笑いながらふざけ半分に発表する内容じゃないだろう

こんな甘い処分で世間が納得するはずが無い

先程鏡山が時津風に名跡変更、時津風は退職した模様。

釣りにもほどがあるw

初の外部理事長！村山氏が代行就任有力！
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100628-OHT1T00018.htm

>>76
ほんとあのジジイはむかつくわ

陸奥が空くかもしれんｗ
となれば豊桜か十文字が引退して継承かな。

十文字は無い
あるなら豊だろう

大嶽が退職願出したっつってるけど（当然保留）
二子玉川は借り株だろ
誰を後継にして届け出たんだ

外部理事長候補は70代。
外部理事が増えても、65歳以上がほとんどになるだろう。

もしそうなったら、年寄の定年を廃止してもいいと思う。
定年はもともとなかったから。

　また大嶽親方は、部屋所属の二子山親方（４９）（元十両大竜）を部屋継承者として相撲協会に
届け出たことも、明らかになった。だが規定上、二子山親方には部屋継承の資格がなく、元横綱
大鵬が一代で築き上げた相撲部屋が消滅する可能性も出てきた。

　大鵬部屋は２００４年１月、娘婿の大嶽親方が「大鵬道場」の看板を掲げて引き継ぎ、大嶽部屋
となった。大嶽親方の野球賭博関与が表面化した今月１７日以降、対応策を協議し、大嶽親方と
二子山親方が年寄名跡（親方株）を交換して部屋を継承する準備を整えた。

　ところが「二子山」の名跡は、貴乃花親方（元横綱）からの「借り株」であることから、規定では
二子山親方には、相撲部屋を継承する資格がない。

　こうした事情も踏まえ、大嶽部屋では、二子山親方の年寄「大嶽」の襲名届を相撲協会に届け出て、
協会の判断を仰ぐことにした。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100628-OYT1T00753.htm

二子山と交換しようとしたのか　無茶苦茶すぐる
十両以上20場所ってのは引退即継承の場合だけだよな？
とすると例外規定を適用するか光法が移籍して継ぐしかないが
まず認められないだろうな　解雇なら取り潰しだろうし

琴光喜は「解雇以上」…理事会決定

日本相撲協会の緊急理事会が２８日午後、両国国技館で行われ、野球賭博に関与した
大関琴光喜の処分については「解雇以上」とし、時津風親方（元幕内時津海）は、「番付降下以上」と決めた。
大嶽親方は特別調査委から「解雇以上」の勧告を受けている。この日の処分はなかった。
（2010年6月28日16時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100628-OYT1T00798.htm

時津海の「番付降下」ってなんだよｗ　主任から平年寄に降格させるんか？

主任→委員待遇年寄→年寄で２ランクダウンだな

一週間時間あげるから時津風をうまく処理すれば
部屋だけは残れるってことかね

若者頭「時津風」に降格なんだよ

イトーヨーカ堂の恋ゆかたのCMのマショーｻﾝバージョン見ました。
あの浴衣いくらするんですか？
通販で買いたいです

大嶽を大竜に襲名させて部屋存続を図ろうとしてるらしい。

部屋存続で師匠クビと部屋閉鎖で師匠残留ではどっちが重いんだろうか

竹葉山みたいに表面上大嶽を取得させりゃあいいんだよ。

大嶽は大竜が無償譲渡で取得するとして二子山は空くな。
誰に貸すんだろう。

>>95
名跡交換で貴ノ浪が二子山、空く音羽山が光法（親方の方）じゃないかな

こうぼう

マショーの恋ゆかたあんのw
オイラも欲しい

>>96

自己保有の株と他人保有の株を交換なんてあり得ん

いまいちばんwktkなのは琴錦。
借り株ヤドカリ生活からの解放間近ｗ

琴錦「俺を次期佐渡ヶ嶽親方と呼んでくれ」

謹慎力士のなかで株を持ってるのは不天応だけだが、襲名拒否されないか？

ほとぼりが冷めるまで幕下でぶらぶらした後襲名すれば良し

よくねーよ

こりゃ、すがすがしい気持ちの光法が年寄襲名なるかもな
ラッキーとゆうか…

>>90
若者頭だったら「時津海」だろｗ

琴錦は人生逆転五秒前だなｗｗ

こうか。

二子山　大竜→光法
大嶽　貴闘力→大竜
秀ノ山　琴光喜→琴錦

ミツキの現役票が1票減る分を工面しないとパマの理事再選はないな。

光法が光法の賭博を知らなかったというのはあり得るだろうか？
光法は光法の付け人やってたんだから光法から光法にお小遣いが渡されてるわけで
光法の金が光法の賭博に使われていたのは間違いない光法

普通に望桜って言えよ

さて、稲川は誰が襲名するのか？
普天王は撤回すべきだと思います。

>>111
武蔵丸が襲名すべき。

来場所は大量の新十両、再十両力士が発生しそうだな

>>113
春秋園事件の時、本来新十両だった双葉山が突如新入幕になっちゃったもんな。

>>114
来月の４日までに、他にも賭博力士が出たら完璧に番付再編だな
魁聖辺りが一気に駆け上がるかもな

>>115

名古屋の番付は変更しない

幕下中位に低迷してる元関取も秋場所・九州場所での再十両のチャンスだな
保志光・白乃波・四ツ車・大翔山・大翔湖・大勇武・豊乃國・鳥羽の山
雷童・出羽鳳・双大竜・里山・濱錦・琴国・栃天晃・柳川・龍皇
あたりから何人関取に返り咲けるか

幕下15枚目くらいで勝ちこしたらうっかり新十両になりそうだなｗ

>>111
義ノ花は63歳か・・・

>>117
大勇武は引退。

琴錦、延命したな。

更迭耶麻や干違和十、舞恵野心ら
賭博の借金で廃業したとうわさがあった元親方たち

干違和十廃業の後継者はバカラの鬼痢魔ってわけかw

おっと、一字抜けた

鬼痢屍魔

だな

琴錦も廃棄だよ
佐渡に未練ないから光法に売却
資金はバックに貴○○と○山がいるので安心
佐渡には流れないよ

大竹（または双児山）はどうなるんだ？攻防にはそっちがいくんじゃね？

錦は正式取得を待って新部屋開業と同時に貴乃花グループ入りするって話だけどな。
冷や飯食わされた佐渡に残るつもりはさらさらないって言ってた。

ニシキも二回優勝とはいえ、素行不良だったからな

交渉成立なら正式所得できる。
ローンが大変だけどな

時津風一門の再編とかってないかな？
綴山とかが阿武松の力士引き取って、ついでに貴乃花部屋も一門に加わるとか？
でも、高砂一門が許さないか。

この際「時津風」という名跡そのものを廃籍したほうがいいような

無論そのためには協会が時津海から買い上げないといけないだろうが。

昨日の評議員会の映像で頭ツルツルにした錣山親方の隣に井筒親方が座っていた
兄弟不仲説があった気がしたが仲直りしたのか不仲説自体ガセだったのか

>>130
それに何の意味が

>>133
時津風を除籍して、新しい一門を作れってことじゃないか？

>>134

では伊勢ノ海一門ということで

錣山は間違いなく貴乃花一門に行くね。

流石に時津風一門の名前は消せないよ
貴乃花グループが移籍になれば次回の選挙で確実に理事が二名出せる
今のままだと次回は式守の一票がなくなり19票だから下手すりゃ一名になる
貴乃花と寺尾が出ればいい
高砂とは副理事選挙に提携すれば向こうも納得する。
メリット
貴乃花グループ
安心して理事選に出馬できる
高砂一門
理事と副理事を一名出せる
時津風一門
理事が貴乃花を含めて二名出せる
高砂との提携で出羽一門と同じ勢力になる
寺尾と貴乃花なら理事長も夢じゃないし世間も納得

>>133
世間的に不祥事の代名詞として「時津風」は常連。
殺人に賭博で部屋の取り潰しを名門だからといって間逃れる様な事だと、
体質改善が出来ない事を露骨に示すことになる。
これは一門というか、協会全体のイメージにも繋がるしな。

時津風って元々双葉山が襲名する際、
反対されるほど評判が悪い名跡だったと聞いたが、巡り巡って戻ってきた感があるな。

>>137
そのとおりだと思う。
詳しいなあ。

寺尾と貴乃花なら他の一門にも賛同者いるよね

改革派コンビとして世間の受けもいいだろうな

>>137
時津風一門は他の呼び名に挿げ替える方が良いと思う。
時津風は貴乃花を看板にする事でイメージも良くなるかも知れないな、世間的には。
伊瀬ノ海も後少しで定年だから、なお更近づき易いだろう。
綴山もイメージだけとれば世間でも良いイメージだろうし、
能力的にはあまり高くは無いが、イメージ回復のために鏡山より華があるから、
次の理事候補だろう。

応援してる一門違うが俺も賛成するな
理事長に事業部長のワンツーね

角界の未来がまぶしいな

>>144

まぶしいのはシコロンの頭

>>143
貴乃花理事長かぁ・・・。
九重、出羽海は理事は今回謹慎だから、汚点がついて当分話は無さそうだし、
他の理事は真面目な連中かもしれないが、世間とのズレが否めない。
北の湖も不祥事ではまだ記憶に新しいところだし。
しかし、出羽系のバックアップが無ければ二所を飛び出した貴乃花は厳しいと思う。
ただ、他の一門の貴派がどれ程いるかにもよるね。
立浪が追随して一門抜けたら大笑いだが。

今後、数年は外部理事が理事長という形を取るほうが、
形式的であっても説得力があるかもね。

こんな風に沢山の書き込みがあるけど、
当の協会関係者はそこまで考えてなさそうで笑えるけどね。

鏡山は人望あるみたいけど地味すぎるか？

出羽ノ花みたいにはなれないかなあ

>>147
綴山と鏡山だと天秤にかけた時、一般受けをするのは綴山。
湊が退職した後に副理事にシフトすればいいだろうし。
昔のように一門の力で理事長になれる時代はなくなるかもしれない。
いくら能力として優れていても、一般ではどこの馬の骨だからね。
所詮人気商売だし、今協会が必要してるのは自浄能力や人材でなく、
イメージ（人気）と金だから。

>>148
先代武蔵川を全否定ですかw


まああんな人材はめったに出てこないんだろうけど

大衆にも改革派としてのイメージがあるし、期待されてるんじゃないかな。

×綴山（つづりやま）
○錣山（しころやま）

放駒理事長が誕生
http://www.sanspo.com/sports/news/100630/spf1006300515000-n1.htm

ま　　　た　　　内　　　　粉　　　か

大嶽部屋は二子山部屋として再出発なのかね
でも貴乃花も名跡所有権の交換で大嶽をもらってもねぇ

やはり、そのまま大竜が大嶽に名跡変更するのかな

武蔵川は退職して武雄山に株譲ってほしい
それでとっとと隠居してほしい
あいつの顔を見るとなんかイライラしてくる

余った大嶽かニ子山は光法に貸すか。
なんにせよ、次の理事選、ﾊﾟﾏはだめだろうな。

普天王は「稲川」株を手放すように処分しないのか？
野球賭博をした力士が引退してすぐに親方になれるなんてどう考えてもおかしいだろ。

野球といえば前田山

>>86
読売も大誤報だね
部屋継承者として認定するかどうかは別として
十両以上20場所で継承資格有りだから
大竜は継承できるってのに

しっかり、勉強してもらいたいものだね

借り株だから問題なんだよ

>>159
誤報じゃないよ。
借り株だから部屋が継承できないから大嶽を持ち株にして継ごうってことだろ？
でも金はどうするのかな。

>>154
貴乃花は二子山を売らんだろ。思い入れある名跡だし。
大体、大鵬道場＝二子山部屋ってのもなんか違和感ある。

>>161
竹葉山が先代家の持ち株を借りて、部屋持ちにやれたから
今回も大竜を名義上だけ大嶽所有にして
実質は納谷家支配下の雇われマスター的でOKじゃね？

>>159もしっかり読んでほしいもんだよね

ちゃんと「借株」の問題で難しいと言ってるだけでしょ
だから株交換でどうにかしようという記事なのに

大竜を部屋継承者として届け出ていると最初に書いておきながら
その後の文章では、大竜そのものに継承資格がないような印象にとれるから
記事としては最初に借り株であるためという説明をもってくるべきだね

大嶽株の所有は実質大鵬の娘の物
大鵬が娘に食べていくのに困らないようにあげた。
貴闘力が離婚したので所有は娘にある。
大竜には表面上は無償譲渡という形にするはず。
部屋と株の賃借料金は定期的に娘に払う。
こんな感じで協会は大竜のことを認めるよ。
早ければ場所前になると思うが大物が解雇になるかもね。
隠した罪は重いんだよな、楽しみだ。

木瀬にしたように、大嶽部屋解散→所属力士は他部屋に移籍にならないのは理不尽。

86貼ったの俺だけどさ
「十両以上20場所ってのは引退即継承の場合だけだよな？」
っていう俺の考えは間違ってる？

大竜って十両25場所だよね。98年改正で厳しくなって今の年寄襲名資格は30場所だよね。
そのとき幕内12場所十両20場所の部屋継承特例ができたと思うんだが、
あくまで現役を引退して新たに襲名する者が対象であって、既に親方になってる
大竜には適用されないんじゃないかと。
今の寄付行為細則が分からないから推測でしかないんだが・・・

>>166
>大嶽株の所有は実質大鵬の娘の物

幸喜氏は定年退職されているので、年寄株の所有権は消失していると思われるが。
一代年寄の特例との関連なのか？
そのあたりの解説をお願いしたい。

>>165

記事の書き方がまずいのか株制度がややこしいのか、
いずれにしても一般の読者がどれくらい理解できたのかな？

今所有しているとされている親方でも実際は前持ち主に対し借金が残っている場合が多数ある。
簡単に言えば借金を残したまま次の所有者に渡る。
次の所有者が所得するには前の所有者の残金が頭金になることが多い。
残りはローンでも大丈夫だが売り主は売却した相手が亡くなった場合に回収できずに終わることがあった為、最近ではもしもの場合には次の売却相手から残金を貰えるように書面に残している。

最近の例では頭の悪い関取が破格の値段で取り引きした。
この時は残金5000万円があったので売り主はそれさえ一括で払ってくれれば残りは分割でもと言うことで交渉成立。
永谷園の撤退で後の支払いはどうするのかは俺は知らない。
まっ通常より一億ちょっとふっかけられたけどw
一番先に白羽の矢が当てられたのはファンサービスで有名な出羽一門力士、要求金額を聞いて断った。
もちろんその話を知って大物横綱だった親方が助け舟を出した。
長くなったがようするに今回の大嶽の部屋継承で表面上さえ何とかしてれば文句言える親方は少ない
影の株所有者なんて沢山いるんだから

本物の親方降臨？
ズバリあなたが支持する親方は誰ですか？
良かったら教えて

先代の婿養子の場合は、年寄株の所有権はほぼ先代の家のものだよな。
旭豊は裁判で先代ファミリーに「離婚したんだから株の代金を支払うか返せ」って訴えられて勝ったけど。

トップは貴乃花君を押す
事業部長はシコロ山あたりが上手
広報は芝田山あたりがいいかもしれない。
教習所は大山さんしかいないと私は思う。
理事も若返りが必要な時期

過去の理事の平均年齢ってどのくらいだろう？

他力本願ですまんm(_ _)m

大山親方は良識がありそうだな
理事長にしよう

カリスマ性が無いからやっぱ相撲教習所なのかもしれないw
でも高砂一門の理事にはなって欲しい

うちのペコちゃんも理事にお願いします(=_=;)

＞頭の悪い関取が破格の値段で取り引きした。
＞永谷園の撤退で後の支払いはどうするのかは俺は知らない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞一番先に白羽の矢が当てられたのはファンサービスで有名な出羽一門力士、要求金額を聞いて断った。
＞もちろんその話を知って大物横綱だった親方が助け舟を出した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前者も後者も制限時間いっぱいの仕切りの所作が有名だな。

>>174
貴乃花は、支持する親方や力士が今回の問題の中枢部だから、理事なっても四面楚歌になりそうな気がする。

後者は木瀬組を率いて再興という話が一時出たあの方ですね？

四面楚歌にはならないだろう。
支持派はそれなりの数がいる。
今の監察委員会の方がむしろ大変なんだけどな。

こんな状態だし世間を納得させるには貴乃花しかいない

しかし現役時代は絶対にヤオの誘いに乗らないガチンコ力士と言われてたのに
なんでギャンブルの方は全く抑制できなかったんだろうｗ＞貴闘力

すんません、いつもの「現役力士の年寄襲名条件達成一覧」ですが誰か最新版を貼ってもらえませんか？

月曜日の番付発表で更新されますがそれと比較したいのでよろしくお願いします

>>168
いずれにせよ理事会が承認すれば
それ以外の例外も認めることもあるってなってる、確か

玉力道が帰化したかもよくわからんしな

よくよく考えたら竹葉山も十両以上25場所で普通に部屋餅になってたし
そもそも「部屋継承資格」じゃなくて「部屋継承時の年寄襲名資格」なんだよな
書いたときは自信満々だったんだが恥ずかしいな俺

ただ、除名されたときは既存の部屋に移らないといけないように読めるがどうだろうか？

第六十条
・年寄死亡後継承者なきもの、または年寄にして除名処分を受けたものに属する力士は、
本人の意見を徴し、その転属すべき師匠である年寄を決定し、理事会で承認する。
・年寄が前項の転属を受けようとする場合も、前項に準ずる。
・師匠である年寄が死亡または引退し、その名跡を襲名・継承するものがあった場合は、
その所属力士は、当然襲名・継承者に随従するものとする。

>>187

まあ、色んな解釈ができる場合は末端の力士が幸せに相撲が取れる措置にするんじゃないのかな？

竹葉山の場合、金親のことがなければ、借株だとは
ばれなかったんじゃないか？
今回の大嶽は国民が注視するなかだから、どうケリを
つけるか見ものだ。大竜に株を買う資力がないことも
はっきりしてるし。

資金は関係ない、無償譲渡がある

無償譲渡ですいっても結構な贈与税がかかるんじゃね

大横綱の部屋→チンピラムコ養子継承→カシラか世話人クラスの三下師匠誕生！

大嶽株の実質持ち主は、大鵬か娘だろ。
何が悲しくて他人に無償譲渡しなきゃならんのだ。

だから形だけだよ

>>193
娘のわきゃねえだろｗまだ大鵬は生きておるぞ。棺桶に片足を突っ込んでると言っても。

娘が持主になるのだろう。
貴闘力と娘との離婚の条件に貴闘力から年寄株と土地・建物を譲渡させれば、娘のものになるでしょう。
貴闘力から法的に大鵬に年寄株を戻すのは無理でしょう。
大竜は後援会や大鵬からお金を借り、年寄株を取得すれば大丈夫。
そして、大竜が後援会や大鵬に少しづつ借金を返していけばよい。

持ち主は最初から大鵬のままだと思うんだけど。

大鵬の娘は貴闘力と離婚するらしいが、そのあと大竜と再婚したらいいね

大嶽親方の奥さんの身長190�aって本当？

爺さん譲りの部分については、某党代表が詳しい

194センチ176キロある
結婚して50キロ増えた

大竜が持ち株親方になるの？

大嶽の年寄名跡が消えたが、どうなるのか？


元横綱武蔵丸の振分親方は、借り株のため平年寄。
元大関千代大海の佐ノ山親方は持ち株を持っているので委員になることが出来る。

消えちゃいない、持ち主が変わるだけ

>不祥事のない角界へ

しったかせんでいいよ、ROMってろ

>>204
消　え　て　い　い　の　は　時　津　風

このスレはまったりしてていいやね。
他のスレだと知ったかが沸きまくってまともな議論にならないのに。

中村親方が審判長に＝大相撲名古屋場所
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010070300333

琴光喜関と大嶽親方は解雇へ　大相撲の賭博問題

大相撲の賭博問題で日本相撲協会が４日に開く臨時の理事会で、野球賭博に関与した大関琴光喜関と大嶽親方に
いずれも解雇処分、時津風親方は主任から最下位の平年寄に５年間据え置く厳罰が下る見通しとなった。
協会幹部が明らかにした。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/07/03/0003162079.shtml

結局２枠だけでシャンシャンか

>>209
時津海のどこが厳罰なんだよ、ったく

>>211

まあ５年据え置きって前例のない処分だけど、外部向けにはわかりにくい処分だと思う。
じゃあ、どの程度が妥当か、というのも難しいけど

永遠ヒラ年寄でいいと思うけどね。
５年なんて、まだ若い時津海には軽い軽い。
人脈弱い親方なんて、５年昇進なしなんて普通にあるし。
高見山なんて、定年まで勤めた上に、横綱まで育てたのに
あんな扱いだ。

琴光喜は解雇まではいかないだろ。変な意味で世間の予想を裏切るのが相撲狂会クオリティ。

>>214

調査委員会よりも甘いとNHKが黙ってない

相撲協会と調査委員会は同じ物

>>214
1場所謹慎→９月場所でカド番脱出
いずれは予定通り引退後に秀ノ山襲名ですかな。

>>213
ジェシーはヤクザ組織の協会の中でひとりだけまともだった、ということだろう。
横山の処分がその典型だ。

琴光喜→3場所出場停止。同時に自主的に引退が認められ3年特権で協会残留。

>>218
大スポンサーの笹川某は単なる右翼か、そうじゃないやろ

大竜が大嶽取得したら琴椿みたいにすぐ昇格するのか？

大嶽と秀ノ山株が空きますた

海王のピンチで浅香山から秀の山に乗り換えた琴錦

阿武松の10年昇格なしは平年寄からなのか委員からなのかどっちだ？

阿武松は委員から平年寄に２階級降格の上、今後、１０年間は平年寄からの昇格なし。

時津風より厳しいのか。
貴乃花に投票した懲罰だな。

巨砲がかわいそう

琴桜が引退したのも７月４日。

貴乃花廃業
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20100705-649605.html

>>226

ＹＥＳ！

貴乃花追放かｗ

どこの一門の株とか！
どこの一門の婚姻とか！

そんな事全然関係ないのが
われらが北の湖様なのです。

やっぱこの人凄いわ！

そりゃ失脚狙う雑魚がウヨウヨ湧くはずだわな（笑）

現役年寄生年別表（2010年7月5日現在）
1946年…３　1956年…２　1966年…３　1976年…４
1947年…４　1957年…５　1967年…２　1977年…１
1948年…９　1958年…２　1968年…４　1978年…１
1949年…２　1959年…２　1969年…３
1950年…１　1960年…３　1970年…４
1951年…４　1961年…３　1971年…４
1952年…４　1962年…６　1972年…５
1953年…４　1963年…２　1973年…５
1954年…０　1964年…２　1974年…５
1955年…３　1965年…２　1975年…０

>>214
パマ乙

【借り名跡者一覧】
蔵玉錦　57歳錦島　 　霜鳳
起利錦　47歳立川　 土佐ノ海 　
琴錦　　41歳秀ノ山　長谷川（退職者）
敷島　　39歳谷川　 北勝力
武蔵丸　39歳振分　　高見盛
北桜　　38歳小野川　北の湖（一代年寄）
光法　　36歳安治川　 安美錦 　
�Y司　　36歳千田川　前の山（退職者）
玉力道　36歳荒磯　 稀勢の里 　
栃栄　　35歳竹縄　 栃乃洋 　
闘牙　　35歳浅香山　 魁皇
武雄山　35歳関ノ戸　 岩木山
金開山　34歳稲川　 普天王
隆の鶴　33歳西岩　 若の里
空席 二子山　貴乃花（一代年寄）

【借り名跡者一覧】
蔵玉錦　57歳錦島　 　霜鳳→実際は山本順一元力士か？
起利錦　47歳立川　 土佐ノ海 　
琴錦　　41歳秀ノ山　長谷川（退職者）→実際は田宮啓司元力士か
敷島　　39歳谷川　 北勝力
武蔵丸　39歳振分　　高見盛
北桜　　38歳小野川　北の湖（一代年寄）
光法　　36歳安治川　 安美錦 　
司　　36歳千田川　前の山（退職者）
玉力道　36歳荒磯　 稀勢の里 　
栃栄　　35歳竹縄　 栃乃洋 　
闘牙　　35歳浅香山　 魁皇
武雄山　35歳関ノ戸　 岩木山
金開山　34歳稲川　 普天王
隆の鶴　33歳西岩　 若の里
空席 二子山　貴乃花（一代年寄）

これで光法が二子山に変更かな？

旭南海がこの時点で十両以上30場所に到達

旭南海は雷を借りられそうだ。

>>232
実質小卒だからな。

二子山空いた

年寄襲名資格者一覧（名古屋場所番付発表）
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関３年特例保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　�B雅山　◎魁皇　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士　※把瑠都)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　 　　　　　　　 海鵬　◎高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※鶴竜　※黒海　※時天空　※白馬　※栃ノ心)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　豊桜　安壮富士　旭南海

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響
　 ・関取20場所　　　 濱錦　旭南海　将司　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波　千代白鵬　玉飛鳥　(※光龍)

琴光喜解雇、白馬、栃ノ心が三役で裏B、旭南海が関取30でそれぞれB、玉飛鳥関取20でC

今後の予定

Aまで
幕内１場所　安美錦
幕内４場所　玉乃島

Bまで
関取１場所　将司
幕内２場所　豊響
関取４場所　猛虎浪

Cまで
幕内１場所　阿覧
関取１場所　北太樹、若天狼
幕内２場所　玉鷲
幕内３場所　武州山（カテ内移動）
関取３場所　清瀬海、境澤
関取（幕内）４場所　木村山

>>239

Ｃカテゴリーだから無理

長谷川は誰の手に渡るのか

>>245

それは新しい名跡ですかw

失礼秀の山だったな
前保有者のしこ名の長谷川のほうがよほど年寄名称に相応しいｗ

>>236
まだ全額を払ってない以上、田宮元力士は所有権を主張できないだろう
前払い分を返金してもらって手を打つのではないか

>>248

全額とか関係なしに所有権はないだろ

>>244
名古屋で十両30場所であります。

>>250

あっ、ほんとだ、すんませんorz

というか旭南海が２つあるね

一連の騒動で株の値段は暴落するのかな？

>>251
抜き忘れたのは俺ですすいません。
次また誰か間違えないように訂正しときます。

年寄襲名資格者一覧（名古屋場所番付発表）
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関３年特例保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　�B雅山　◎魁皇　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士　※把瑠都)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　 　　　　　　　 海鵬　◎高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※鶴竜　※黒海　※時天空　※白馬　※栃ノ心)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　豊桜　安壮富士　旭南海

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響
　 ・関取20場所　　　 濱錦　将司　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波　千代白鵬　玉飛鳥　(※光龍)

>>253

乙です

今の角界バッシングが続くと名跡の売買も槍玉に挙がりそうだね
どの金で払ってんだって話にもなるだろうし
それの改革に手を付けたところでどう決着するのか

普天王の年寄株を手放すことはできないだろうか？
今回の野球賭博問題で、引退後すぐに指導者になれるというのには、反対です。

協会に電話しろ

安治川親方が「二子山」襲名へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100706-OHT1T00292.htm

とっくにクビになってたはずなのに、上手いことやりやがって

大竜から光法か。二子山にふさわしいな。

さて安治川はどうなるか

敷島でしょ？海鵬が引退谷川で。

武雄山でしょ？岩木山が引退山分で。

蔵玉錦から錦島を召しあげるんじゃなかったのか

その錦島だけど、証書が山本の手元にある経緯がさっぱりわからん。
豊山がきちんと手続きをしなかったのか？

>>263
それを言うなら関ノ戸な！

てか、借株の連中は大した力士じゃなかった奴ばかりじゃん

そんなに残させる価値あるのか？

敷島、玉力道、火華司、隆の鶴、武雄山、金開山、闘牙、栃栄
現役時、三役まで行ったとか三賞の常連とかでもないし使えないだろ

武蔵丸と琴錦を忘れてるｗｗｗ

闘牙は必要だろ。指導力は角界随一。
現在も九重部屋の指導を一切任されてる。
強い日本人力士が見たいなら闘牙だけは絶対に必要。
他はいなくても大差ないからクビでもいいけど。

闘牙は小結まで行った。
琴錦は秀ノ山を取得するのではと思う。
取得予定だった琴光喜がクビになったからな。

武蔵丸と琴錦は今更語る必要ないだろ
功績がでかい、相撲界への貢献度が違う

闘牙は交通死亡事故とかチヨスに星売ってたりしてたね

まあそれが縁で佐ノ山株を借りてた、仲も良かったが

親方株とかの金の掛かるモノのせいで暴力団が居座るんだよ

今後、角界の閉鎖性の象徴として年寄制度そのものが槍玉に挙げられる可能性がある

時事通信も堂々と安治川の実質的所有者が伊勢ヶ濱親方だと書いている
借り株禁止と同様、複数所有禁止もなんの意味もないザル規制だ

琴錦は取得できず、秀ノ山は関取30場所に達した琴春日のものになったりして。

>>276

欧州が帰化して秀ノ山

琴錦にあげてちょーだい

琴錦の部屋での評価、協会での評価ってどんな感じなんだろうか？

>>275
琴春日てw
顔じゃないよ

>>278
ニシキは琴ノ若とタメなんだよな
仲はどうなんだろ？

佐渡の親方は何でハゲばっかりなん？

精力絶倫がそろってるから

>>279
ニシキと若は全然仲良しじゃないみたいよ。

昔ある本で読んだけど若と錦はあんまり仲が良くなかったらしい

>>282
タメは普通仲良いんだがな

栃東千代大海琴光喜若の里とか
安芸乃島貴闘力も現役時代は仲良かった

>>284
魁皇の本に貴乃花とは大して仲良くなかったって
オブラートに包んで書いてあったよｗ
・・・まあ、貴乃花は特殊かｗｗ

>>285

貴乃花と誰のことを言ってるの？

寺尾益荒雄琴ヶ梅は仲良しだったな

>>286
貴乃花と魁皇だよ。

でも貴と会長の場合、なにか感情的なしこりがあったというより、
どっちも積極的に相手に話し掛ける性格じゃなかったから、
疎遠なだけだと思うんだが。
予想だが、会長とオソが仲良いのも、最初はむこうから
話し掛けてきたんだと思う。

ttp://mainichi.jp/enta/sports/general/news/20100709k0000m050110000c.html

岩木山引退だと。
武雄山どーする？

岩木山引退
武雄山アウトー！

>>291
どうせ安治川が空くからしばらくは大丈夫じゃね？

岩木山→関ノ戸
武雄山(関ノ戸)→安治川
光法(安治川)→二子山
大竜(二子山)→大嶽

でしょ。

大竜　二子山→大嶽
光法　安治川→二子山
武雄山　関ノ戸→安治川
琴錦　浅香山→秀ノ山

もたもたしてると海鵬に先を越されてさらにややこしいことになりそうだ

いや、青森のヨシミで海鵬が安治川借りるだろうから、武雄山は廃業だな

青森というより深浦町の先輩だしな。

海鵬だとしたら今場所終了直後にも襲名あるかもな

貴乃花グループ、（たぶん）２人減った上に顔ぶれも騒動前より格落ちすることになるよなあ。

岩木山が引退したら、武雄山は山分になるよ。部屋の力士が言ってた。

だから、山分さんが安治川借りるんじゃない？

↑
と思ったら海鵬がいたか…。
秀ノ山と安治川が今空き株だから、何とか間に合うんじゃね？

間に合わなかったら山分さんがさよならだよ。武雄山は恐らく株の保証をされて入門したんだろうね。

>>301

秀ノ山空いてないってば

>>300-301
和歌乃山は持ち株じゃないの？

↑
すまん。勘違いしてた。

岩木山→関ノ戸
関ノ戸→山分
海鵬→安治川
山分→さようなら

だな、恐らく。

ま、岩木山引退＝山分さんあぼーんは規定路線みたい。

>>304

落ち着け！

勘違いのままだと思うが。

>>303
分からん。
『岩木山が引退したら武雄関辞めちゃうよね』と言ったら、『いや、武雄関が山分になるから、山分親方が辞めます』と言ってたんだよ。

武蔵丸も残る気があるか分からないらしい。

>>306

振分のまちがいじゃないの？



ところで、あんた誰？

短パン

和歌乃山は隠れ借株だったってことか？

審判委員なんだし廃業はないだろ

山分の和歌乃山は借株じゃないだろ

山分は借り株じゃないよ。国技館売店のレシートを調べてみればわかる。

てことでガセネタ

武雄山さよならだな

株って売店で売ってるの？

俺も山分→振分の間違いだとおもう

>>314
国技館の中にレンタルショップがある。そこで「安治川」株が月100万でレンタル募集中だったよ。
レンタルすればTカードのポイントもつくみたい。

>>316

名古屋場所は放送中止キャンペーンでポイント３倍のハンディがつきます

ガバナントカ委員会がどこまでやれるか
今後、大相撲の道は
１.あらゆる癒着を含めた古き伝統に生きて、今回の問題で興行的に行き詰って先細りになるのか
2.グローバル社会の一員となり、世間様に認められ、近代スポーツ芸能として生き延びるのか
のどちらかだ。
２まで持っていくのは今の問題以上の大変な労力がガバ委にかかる
ガバ委はそこまでやるのか？

財団法人の見直し、年寄り制度の見直し、茶屋制度見直し、etcまで踏み込めるのか

そして、そこまでやったとして、いったい誰が満足するのか
少なくとも俺含む長年の相撲マニアは満足しないと思う
世間（相撲ファン＆一般人＆マスコミ）は今晩のおかず話と同じ

財団法人としての条件に絡む伝統継承は外部が邪魔になるから
外部入れるとしても金勘定のみに留めて置くべき
人事権は与えてはいけない

年寄り制度を一旦リセットするなら誰かが株を一旦全部最高額統一で買い上げる必要がある
茶屋制度を見直すには、安定した高額升席を大量に買い上げるパトロンが別に必要になる、
結局第二維持員席としての収入を上回るうまみが必要

協会員が得をしない制度なんてやらんよ

岩木山引退して関ノ戸襲名すると　　武雄山が振分だろう　武蔵丸はこの機に退職するのでは
海鵬も出場して負けてくると引退するのでは　こちらは空いた安治川襲名だろう
普天王は来場所幕下下位に落ちて　負けが込めば引退　稲川襲名だろうが
あんがい下位なら６番ぐらいいけて　幕下で数年いられるのでは？
金開山は　次の空き株を狙う

歌舞伎界ってどうなんだろ。
やはり、どろどろ、ぐたぐた、だらだら、があるのかな？
表沙汰にならないのは、相撲より人気がないから？？

大相撲だけが「特別の世界」じゃ、いけないって、どういうこと？

・西幕下十枚目　海鵬（八角部屋）　
初日から休場いたします。


orz

>322
早速安治川の目処がついたか
もう土俵には上がらんだろうな

海鵬は「谷川」の可能性大。これは兄弟子の北勝力が持っている。
今借りてる敷島が「安治川」に借り替えて、それを海鵬が借りれば丸く収まる。

http://shivare.hp.infoseek.co.jp/ozumo/tosiyori/tosiyori_zaiseki.html

いや、岩木山が辞めるから・・・

から？

八角所有者の北勝力は同部屋だが、安治川の安美錦は同郷の後輩。
どっちから借りてもおかしくない。

熊谷さんは賭博問題があって助かったなｗ

海鵬は歌舞伎役者に転向すればいいよ
もしくはねぶた祭りの御輿になるか

この騒動で得したのは二子山を借りれた光法
貴部屋の状況を見ればしばらくは大丈夫だろう
ヤバいとすれば大鵬の娘に別の婿が来て
大竜が「大嶽を返せ」と言われた時か

田中康夫にペログリされた娘はどうなったんだろうか。

>>330
貴闘力がいなくなった以上、もう貴乃花が大竜に手を貸す義理はないだろう

>>320
普天王は、野球賭博問題で、「稲川」却下だろ。

考えてみりゃ、理事選での造反がなくても海鵬引退で光法アウトというパターンもありえたんだな

>>333
そうならないために事件のほとぼりが冷めるまで幕下で取るんじゃないかと
今日土俵祭りで相席になった出羽海部屋の後援会の爺さんが言ってた。
１年ぐらい経ってみんな忘れた頃にぽっと引退しそうだな。

武蔵川入院
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100710-OHT1T00304.htm

空くかな

>>336
単に逃げただけでしょ。

逃げたら余計叩かれるの判っているんだから逃げないよ。

立場的にも短期間でも名古屋入りできた方が得策に決まってるしね

杉山と一緒に見てたりして

海鵬→谷川（借株）→君ヶ濱
敷島→安治川（借株・一門外）

または時津風・高砂連合で出羽一門に貸している振分（現在は武蔵丸が借株で襲名）の返却を求めることも可能

谷川親方、「安治川」に名跡変更＝大相撲

日本相撲協会は１２日、谷川親方（元幕内敷島、本名吉種弘道）が１０日付で年寄「安治川」に名跡変更したと発表した。
賭博問題で解雇された大嶽親方（元関脇貴闘力）の名跡を元大竜の二子山親方が襲名、
さらに元光法の安治川親方が二子山に変更したため、安治川が空き名跡になっていた。　（2010/07/12-14:34）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010071200593

パイプ詰まり解消か

>>321
歌舞伎は大概お坊ちゃまが継ぐから、名跡でどろどろはあんまないんじゃね？
今は少子化でお坊ちゃまも多くないし、むしろ継ぎ手がいなくて、絶える名跡があるくらいだよ。

海鵬引退体制整ったな。

>>344
妾腹でも男なら、引き取って歌舞伎やらせるしな
めんたまえびの子供もそうなるだろ
歌舞伎やらせてもらえなくて、仕方なく映画へ行った
キンノスケみたいなのはもう出てこないか

>>342
株を変えるのは良いが、どうせならいっぺんに動いて欲しい。
更新が面倒・・・。

http://shivare.hp.infoseek.co.jp/ozumo/tosiyori/tosiyori_zaiseki.html

>>347
乙だが行が太いと見にくい…
前のページのが好きだな。

>>347
ドミノは初めちょろちょろ中ぱっぱで逝くから面白いんだろ
投了図は時々あればOK

棋譜みたいに名跡譜でも作れば、頭の中で作れる。

光法（安治川）が二子山を借りるのに　貴乃花・大竜（大嶽）と一緒に行ったのはどういう理由だろう？

大竜が大嶽を継いだときに　二子山の証書を貴乃花に返してなかったから、
光法が　二子山を借りる立場として
貴乃花が　二子山を貸す立場として
大竜が　二子山の証書を持参するために行ったの？

敷島（谷川）が安治川を借りたときも　敷島と安美錦が一緒に手続きしたんだろうか

佐ノ山が市場に再浮上

佐ノ山親方の野球賭博追加調査開始　本人は全面否定　大相撲名古屋場所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000585-san-spo

空いた空いた

>348
前のって↓？
http://shivare.hp.infoseek.co.jp/ozumo/tosiyori/gentosi.html

　辞めた人を削るのはもったいないから、いた人・いる人を全部載せてみた。
　ただ、ここからトップページに来る人が今でもいるので、削除はしてないんだけど。

佐ノ山は闘牙が正式取得見込み。

岩木山引退で出羽一門から一人退職の見込み

武雄山か金開山か�Y司か
それとも来年１月の大竜川の停年を待ち、清見潟が空くのを待つのか

>それとも来年１月の大竜川の停年を待ち、清見潟が空くのを待つのか

制度上は不可能ではないが、借りてる武雄山には高くつきそうだ

岩木山引退で普通なが武雄山退職だろう・・・・・が
武蔵丸退職って言うのもありうるかも

谷川は　海鵬が襲名だろうし

清見潟は尾上か？

高見盛から見たら武蔵丸も武雄山も違いはなさそうだが
そんな簡単に武蔵丸を切って武雄山を救ったりするものなのだろうか
あらかじめそういう話がついているのか？

チヨスのｶｲｰｺきぼんぬ

>>351

年寄證書の裏面をよく読むと、「継承者記名調印」と「取得者記名調印」の欄がある。
それぞれに「理事長證印」の欄があって、「継承者」（取得でも借用でも襲名した人）と「取得者」（持ち主）それぞれが
自分の名前を書いて、ハンコをもらう仕組みなわけだ。

「二子山」の場合は、「継承者」永本さん（追記）と「取得者」花田さん（もとから書いてある）が届け出たってことなのでしょう。

海鵬→谷川
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100718-OHT1T00182.htm

>>354
そう。
削除してなくても最新じゃなかったら意味ないよ。
とりあえず行が太いととても見にくい。
下の名前なんてどうでもいいから全部1行にしてくれ。

場所中のどさくさ紛れに引退か
会見はあるのか？

他にも何人か引退しそうな雰囲気を感じてさっさと引退発表したんじゃないの？

>>363
お前のために作成してるわけじゃないだろ。

>>366
That's Right
DIY

>>363
そんなに見栄えを気にするんなら自分で好きなように作ったらいいのに
紅葉橋氏しか知らない情報があるならまだしも、全部公開されてるんだし

その通り

元光法が貴乃花グループに移籍
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010071900444

やっと空いた年寄名跡―海鵬、角界に残った　賭博問題
ttp://www.asahi.com/sports/update/0719/NGY201007190060.html

元光法が貴乃花「部屋」に移籍
http://mainichi.jp/enta/sports/general/sumo/news/20100720k0000m050133000c.html

バクチ＆８９３一門に追放か．．．

現役年寄生年別表（2010年7月20日現在）
1946年…３　1956年…２　1966年…３　1976年…４
1947年…４　1957年…５　1967年…２　1977年…１
1948年…９　1958年…２　1968年…４　1978年…１
1949年…２　1959年…２　1969年…３
1950年…１　1960年…３　1970年…４
1951年…４　1961年…３　1971年…４
1952年…４　1962年…６　1972年…５
1953年…４　1963年…２　1973年…６
1954年…０　1964年…２　1974年…５
1955年…３　1965年…２　1975年…０

投票の組み合わせも決めていただろうに大島親方分だけごっそり抜けるって
あまりにも大島に人望がなかったかって事？

光法は仮に友綱に投票することになっていたとしても貴乃花に一票を投じた
だろうけど、立浪は本当に大島を嫌っていたのかも？？？

北桜といい海鵬といい、空いた途端に即やめちゃうあたりが哀しい。
いや、わかってるんだけどね・・・

空いた途端辞めちゃうんじゃなくて
空くまで無理して続けてると言った方が正しいな

>>370,>>372
貴乃花が失脚しない限り、光法は定年まで安泰だね。

貴と対立しなければね
昔は貴と安芸乃島も仲良かった

空いてないのに辞めたら、即退職ってことを知らないんだろ

単なる保身のための行動なのに、光法が英雄扱いされてるのがむかつく

>>371
敷島は毎回、玉突きを回避しているな。
他一門借株で生き延びるのはすごい。

長寿傾向でなかなかあかなくなった年寄株対策として、
とりあえず定年は63歳に下げて、5年後には条件付きで60歳にしろ。
条件とは60歳退職希望は定年扱いの上、退職金特別上載せとかにして、
63歳まで残留するのと同じぐらいの金を払って辞めてもらう。
それでも残りたい場合は60〜63歳は平年寄降格にして冷や飯を食わせるかにしろよ。

>>371
海鵬はどう考えても賭博問題関係なく残れてるだろ。
危なかったのは光法あたりだ。

光法・敷島あたりは貴闘力に大感謝だな

光法は大嶽と時津風が蔵玉錦あたりを追い出して残すつもりだったんだろ

>>387
そういや賭博仲良しコンビが錦島名跡を
光法に渡してどうのって記事あったな。
蔵王錦は生き延びれてラッキーだったな。

いつ返せと言われるか分からん安治川を借りてるより
二子山を借りれてどう見ても得したからなあ

>>381
わかってるって書いてるじゃん。
思い込みの強い野郎だ。

松ヶ根親方、暴力団と親密交際。解雇か？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100720-OYT1T01178.htm

>>391
３月場所時点の話を今さら持ち出して、便乗して叩くマスゴミ。
報道が事実なら、もちろんそれ自体問題の無い行為とは言えないが、
＞野球賭博問題などを受け、日本相撲協会は暴力団との決別を宣言。
この段落の記述は３月場所の後のこと。
さもリアルタイムで問題を起こしているような記述はいただけない。

マスゴミの低レベルなミスリーディングの見本。
読者は判断力を鍛える必要がある。

まあ大丈夫だろ。木瀬みたいに暴力団に維持員席の便宜図った事例に比べたら微罪すぎる。
不動産会社の社長としてしか知らない人物だし特に問題になるような部分はない。

挨　拶の前に
あなたヤクザ？って聞いてからじゃないと駄目だな

【借り名跡者一覧】
蔵玉錦　57歳錦島　 　霜鳳

起利錦　47歳立川　 土佐ノ海
龍興山　43歳柳川　 増健（一代年寄）　
琴錦　　41歳秀ノ山　長谷川（退職者）
敷島　　39歳安治川　 安美錦
武蔵丸　39歳振分　　高見盛
北桜　　38歳小野川　北の湖（一代年寄）
海鵬　　37歳谷川　 北勝力
光法　　36歳二子山　 貴乃花（一代年寄り） 　
�Y司　　36歳千田川　前の山（退職者）
玉力道　36歳荒磯　 稀勢の里 　
栃栄　　35歳竹縄　 栃乃洋 　
闘牙　　35歳浅香山　 魁皇
武雄山　35歳関ノ戸　 岩木山
金開山　34歳稲川　 普天王
隆の鶴　33歳西岩　 若の里

>>395
あのさ、龍興山とかいれて、面白いって思ってるの？

「錦島」の名跡証書って見つかったのかな？
見つかってないなら再発行とか出来ないのかな。

>>394
刑事がアリバイ必ず聞くのと同じか

誰が暴力団か一般人はわからんだろ。
警察は暴力団全員のリストをつくって国民に配布しろよ。
警察だけで情報を独占しといて一般人が知らないとお前が悪いじゃやってられんよ。
わからんもんはわからん。

>>399
正論過ぎてワラタ

今でも世の中アホばっかなんだな、魔女狩りの時代と脳みそ変わらないな・・・

警察は暴力団とのつきあいだけで逮捕はしないぞ。
そもそも何の罪にもならん。警察のせいではない。

>>401

逮捕はしなくとも付き合いのある８９３が何かやらかしたら
参考人聴取はされるよ

>>399
暴力団の情婦が出したＣＤ買ったら逮捕でいいよ

例えばWikipediaの「暴力団」のページに、指定暴力団22団体のリストがある。
大は六代目山口組約 20,300名から小は二代目親和会約 70名まで人数は
載っているが、各構成員の名簿が公開されてるわけじゃないからな。
さらに、暴力団「関係者」までいくと、本人が自己申告しないと判らないのも事実。

>>399
さすがに個人情報と基本的人権の兼ね合いでむずｋ釣られません

年寄株の取引は脱税にあたるのでは？
当事者の裏で何千万円も動くのでしょ？
もちろん正直な申告などなし？

くらたま氏は今誰にレンタル料払ってんだろうね。

>>406
言いたいことはわかるが、取引が脱税にあたるとかじゃないだろ
申告している人間もいるだろうし
少額を複数年に分けてやりとりしたということにすることもある
裏で数千万が動いたりすりゃ、税務調査が入ったらすぐばれるだろうね
そろそろどこかあげられるかもね

>>408
>少額を複数年に分けてやりとりしたということにすることもある

それを脱税っていうんじゃないのか？

なわけないだろｗ
分割払いが脱税なら住宅や車のローン組んでる奴はみんな脱税で逮捕じゃん。

極端な話。
１億円の年寄り株でも表向き１０円で売り買いする。
残りはゴッホの絵画で、お中元でもクリスマスにでもプレゼントすればいい。

買い手が１億円落として、売り手がその後ろですぐ拾えばいい。
１億円じゃあなくて１０億円落とせば、１割の１億円が公式にもお礼になるんじゃあないか？

そのほかの方法もいろいろあるだろう？
抜け穴だらけの法律。
皆さんもそういう方法考えて発表してください。
面白そうだね。

お前真性アホだな。何が穴だらけだ。「贈与」でググれ。そんなのが通用したら誰も納税苦労せんわｗ

境川よ　お前もか。

>>411
おまえいつか脱税で重加算税と罰金・懲役とか来るぞ。
稼げないなら問題にならないが。

暴力団関係者が社長を務める事務所に所属する芸能人を大量にテレビに出してるマスゴミ様は当然放送を自粛するんですよね?

岩木山は陥落比較対象の8番手になりそうだから
とりあえず来場所は十両に踏みとどまる可能性も
1場所延ばしても大竜川停年の来年1月までは届かないが

株の資産価値は知れ渡ってんだから、税務署が目を付けてないわけがない。
多少策を弄したところで話にならない。

贈与はとりあえず税金納める必要はないだろw
運悪くバレた場合だけ後納って
総理大臣が教えてくれたばかりじゃないか

買ってるんだから贈与税は掛からんよ。
売った側に売却益に対して所得税が掛かるだけ。
それも売却額から取得額を引いた額に掛かるわけだから、
例えば１億で売却したとしても、その株を手に入れるときに
１億円以上掛かってたとしたら、税金はどこにも掛からない。

>>419
その所得税を払っていないんじゃあないの！

>>420
会計事務所で働いた経験から言わせてもらうと税務署はそんなに甘くない

>>421

では今、年寄株はどのように取引されているのか？

>>420
相場はバブルの頃からずっと右肩下がりだって言われてるから、
売却益が出ることは現状ほとんどないんじゃないの？

秀ノ山と千田川は取得者がいないのかね？

税務署はケースバイケース
警察などと付き合いがあるのも昔ながらの業界性ゆえ

若天狼は間垣継ぐの確定でOK?

枝川株の実質所有者と思われる元北葉山の山田英俊さんがお亡くなりに

所有権だけ移転して、ローン返済中ってのが実際だろう。これからの支払先は遺族。

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　佐ノ山の除名まだーー？！ ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

>>427
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20100725k0000m050089000c.html
一応貼っておきます

岩木山十両残留の可能性もあり（山本山に次ぐ8番手の陥落対象か？）
琴光喜の1枠もあるため、実質は9番手となるため
残留の公算も高い

武雄山・金開山・�Y司あたりの誰かがとりあえず1場所は踏みとどまったかな

大相撲：秋場所の番付大変動　謹慎力士１階級陥落
　野球賭博問題で大関・琴光喜が解雇され、幕内６人、十両４人の謹慎力士が出た大相撲名古屋場所が２５日、終わった。
日本相撲協会は２８日に秋場所（９月１２日初日、東京・両国国技館）の番付編成会議を開くが、
審判部が謹慎者の番付を１階級落とす方針を打ち出しており、信じられないような新入幕、再入幕が実現しそうだ。
　番付編成を行う協会審判部の友綱審判部長（元関脇・魁輝）は２５日に、「謹慎者で現在の階級から落ちない人はいない」と明言。
幕内では大関経験者の雅山ら６人が幕内から十両落ちしそうだ。
　幕内では、さらに最下位の前頭１６枚目の２人の十両落ちが決定的。４２人以内の定員のうち、
琴光喜分を含め少なくとも９人の枠が空き、十両から補充する。１３勝して優勝した西３枚目の将司、
東筆頭で勝ち越した琴春日は決定的。光龍（花籠部屋）も東十両４枚目で９勝で確実だ。
十両中位の栃乃洋、土佐ノ海の両ベテランも再入幕有力。通常なら考えられない東１１枚目で８勝の豊桜も序列で９番目で滑り込める。
　友綱部長は「１００年に１度あるかないかの場所。今までの例には当てはめないで番付編成したい」と話す。
　番付変動のドラマは、十両と幕下の間にも及ぶ。謹慎者を含め、十両から転落するのは８人前後とみられ、
十両昇進者には望外の幸運を手にする力士も現れそう。長い下積みの末に幕下上位で勝ち越した力士は、２８日の吉報を心待ちにしている。
(署名、解説記事 省略)
毎日新聞　2010年7月26日　10時51分（最終更新　7月26日　11時42分）

http://mainichi.jp/enta/sports/general/news/m20100726k0000e050017000c.html

これは、雅山 に対する、事実上の「引退勧告」！？

ついでに、
隠岐の海 は十両素通りで幕下へ、
春日錦 は幕下素通りで三段目に落としてしまえ!!

普天王は三段目陥落だなこりゃｗ

土佐ノ海と旭天鵬は、今後もし怪我しなければ６場所制後初の40代関取達成できる可能性高い。
土佐ノ海は現在38歳5ヶ月だが、うまくいけば41〜42歳くらいまで関取でいられるかもしれない。
旭天鵬は現在35歳10ヶ月だが、うまくいけば42〜43歳くらいまで関取でいられるかもしれない。
しかし、部屋の継承のために引退する可能性高いのが残念なところ。

伊勢ノ海部屋は元北勝鬨が継承して（暫定的でもいいから）、土佐ノ海は来年９月まででなく40過ぎても現役でいてほしい。

ﾃﾝﾎｰは大島の停年さえなければいけそうだけど土佐は厳しいだろ。

>>434
栃乃洋も40代関取の可能性が高いとはいえないが、できるかもしれない。

>>435
ラッキー再入幕で可能性高くなった。

対戦相手を考えたら来場所の十両上位〜前頭下位はむしろ運が悪いんじゃねえの

1場所大勝すると「40まで取れる」、典型的な近視眼が多い。逆に大敗見ると急に「もう引退だな」とか言い出す。

そうそう。
特に土佐ノ海は明らかに来年９月から逆算して、
そこまで生き残れるような相撲の取り方をしている。

元湊富士が湊部屋を継承＝大相撲

日本相撲協会は２７日、元幕内湊富士の立田川親方（４２）＝本名三浦孝行、群馬県出身＝が
年寄湊を襲名し、湊部屋を継承したと発表した。元小結豊山の湊親方（６２）＝本名長浜広光、新潟＝は、
名跡を交換して同部屋付きの立田川親方となった。　（2010/07/27-16:37）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010072700691

仲の国昇進祝いか

>>441
大方の予想通り湊は湊富士だったね
後は立田川が誰に行くか、とりあえず2年半後には豊桜が
借りることは出来そうだが

豊山もそんな歳になったのか・・四つ相撲の渋い関取だった

部屋頭の十両昇進を節目に師匠継承とは、なかなかいい話だ。

三浦君、おめでとう
一番の出世頭だ

敷島と湊富士なぜ差がついたか慢心環境の違い

旭里が暫定的に大島になれば

雅山は大受コースだろう。
いま引退しても大関特権があるしその間になんとかなる。

岩木山も十両に生き残った感じ。清見潟でなんとかしのげるか。

>>449
岩木山は名跡持ってるよ

武雄山が頭を下げて大竜川の定年まで引退撤回してもらうという可能性もなくはないが……
無給状態が３場所かもしれなかったところが２場所で済みそうだし

>>443
豊桜、そんなに持ちますかね？
旧立田川部屋の出世頭敷島が年寄立田川継承
豊桜とあと十文字は空き名跡が無ければバイバイのような気もしますが。

敷島は一度立田川を買い損なったらしいから、どうかな。
同世代の湊富士が気を利かせれば何とかなるかもしらんが。

>>448
あとは大島部屋閉鎖・立浪に吸収とか。
旭天鵬と立浪が名跡交換して現立浪が貴グループ入りとかも
面白いと思います。
大島部屋存続より旭天鵬存続の方が角界にとっても良さそう。

なんですんなり敷島が買えなかったのか疑問。
部屋の出世頭に譲ると思ってたのにな

大島の養子にまでなったんだから普通に継がせてやれよ
部屋潰してどうすんだよ

豊桜は残るというか協会が残す方向で話しつけるだろうな。
大竜が部屋持ちになって教習所で教官できるまともな者が居ない状態。
パマに任せたらめちゃくちゃになるから豊桜に後任の白羽の矢が立った。
部屋での実績から幹部の評判も高い。

どっかのブログに書いてあったことだから信用は半分だが、
敷島は株代をえらくふっかけられて、損得勘定をして買うのをやめたらしいけど。

>>458
http://www.hase-seisyu.com/note/011002.html
馳星周のコラムには「３億円ふっかけられた」と書いてあるな。

年寄株3億なら簡単に元取れるだろ？
単に敷島にカネがなかったか、ケチなだけだろ。

頭金すら出せなかったらどうにもならない。

でも財団法人改革で年寄り株を強制的に協会管理にされかねず、将来にわたって
三億円の価値を失わないという保証はないから正解だったかもね。

>>462
＞でも財団法人改革で年寄り株を強制的に協会管理にされかねず

立浪裁判で最高裁が「年寄株は個人財産」って判断を出したから
強制的に協会管理にするってのは絶対に無理

普天王 が所有の「稲川」を、協会に没収してもらいたいものだが、
「協会管理」が困難となれば、どうすればよいか…

協会が買い取ればよい

リーマンの平均生涯賃金は三億円には届かない。
三億円あれば、まったく働き口がなかったとしても一生暮らせる。
贅沢はできないけど。

>>463
なるほど、てことは年寄株を強制的に協会管理にしたら財産権の侵害になるのか
てことは協会管理にするには少しづつ買い取っていくしかないな

まあ、なんだかんだ言っても誰が親方として残るにふさわしいかなんて
簡単に判断できないから今のままでいいと思うな

誰もが納得する明確な親方として残るにふさわしい基準でも出来れば
協会管理に変えても言いと思うけどね

>>457
部屋での実績って、弟弟子をオタマでぶん殴って怪我させたってヤツ？
そのぐらいできなきゃ教官は務まらないってことか

＞誰もが納得する明確な親方として残るにふさわしい基準でも出来れば
＞協会管理に変えても言いと思うけどね

仮に基準ができたとしてもその時々で年寄株が不足する自体は起こりえるだろうし
そうなったときは協会幹部の恣意が働くだろうからどうかね

湊富士には３億出してくれるタニマチがいたんだな
あまり人気ある力士じゃなかったのに

>>469
ああ、そうだな

年寄株が不足したら、誰かを廃業させないと新たに襲名できないから
そういう時に誰を廃業させるかの基準も作らないといけないな

やっぱり今のままが一番いいな
お金払って納得して席を譲ってもらうほうが平和的だし

協会幹部の恣意が働くようになったら親方になる権利をめぐって暗闘が
起こりかねないから

>>470
嫁が開業医だから普通に銀行から借りたとかない？

その「協会管理」とやらがまた曲者。それこそ悪の権化みたいな幹部のやりたい放題だろう。

>>465
＞協会が買い取ればよい

先代出羽が理事長時代に年寄株を協会が一律3000万円で買い上げて
協会が貸与するって腹案を練り盟友の先代時津風も賛成したんだが
若手親方衆の説得役にと目をつけた放駒に打ち明けたところ
即放駒が反対派に全てをバラして改革案が頓挫しただけでなく
長期政権確実だった出羽が詰め腹を切らされる事になっちゃった
それ以来年寄株に関する改革案は一切タブー視されてるらしいよ

そりゃ前の所有者から１億５千万で買ったのに協会買い取り価格が3000万だったら
文句の出ないはずがない

佐田の山自身が買ったときは格安だったかもしれないが

>>475

佐田は年寄株自体は岳父である先代から無償で譲り受けたらしい
但し部屋の土地や建物の名義変えに１０００万円ほどかかったらしいが

協会管理にしたところで、何がどう良くなるのかというビジョンが明確じゃないしな。

高鉄山が引退時に株を買った時の値段が1500万円
廃業時に武蔵川に売った値段が3億円

協会管理って、理事が悪の権化みたいな連中だからな　それじゃ改革でなく「改悪」だろう

あんな連中に管理されるなら金さえあればゲットできる状態の方がまだマシ

協会が買い上げる金はどこから捻出するのかっていう問題もあるんじゃないかね。

年寄名跡廃止はどうかな？
元三役横綱・幕内２０場所以上・幕内十両通算３０場所以上は
現役名のまま親方になれるとか。
名門部屋名は名跡ではなく部屋の名として存続、
九重部屋当主千代の富士親方とか伊勢ヶ濱部屋当主旭富士親方とか。

>>481
> 協会が買い上げる金はどこから捻出するのかっていう問題もあるんじゃないかね。

前理事長の北の湖が理事長時代に某新聞のインタビュー記事で
｢協会にはもう一度国技館を建て直すだけの資産がある！｣って答えてた
今の国技館は１５０億円かかったらしいからね
最低でも１５０億円の資産があるってことになる
一律３０００万円で１０５名跡を全部買い取ったところで余裕

>>482
年寄名跡は大相撲独特のもので大相撲の個性だから廃止しないほうがいいだろう
個性をなくしていくような改革はよくないと思う

ただでさえ日本人は個性がないとか日本は個性を潰すだのいう人がいるくらいだからね

上手く活用する方向でいくほうがいいのではないかな

確か内部留保が400億以上あるんじゃなかったっけ
親方たちが買った値段でそのまま買い戻してもまだまだ大丈夫

金額はともあれ、年寄株を協会が買い取ってすべて協会管理になった（平成22年8月現在）としよう
（部屋持ちはそのまま部屋持ちとして）
秋場所で魁皇が陥落確実で引退するとしたら早速誰かを退職させなければいけなくなるから
その際の退職リスト（順位つき）をあらかじめ作っとかないといけないよね

まあすべて協会管理になったらそもそも「年寄株｣自体が意味をなさなくなって
不要になるわけだけどな（現役時の名前で充分）

停年制に縛られることなく、優秀なら70になっても80になっても協会にいてほしい。

「年寄名跡」がなかなか空かず、若い親方が就任出来ない弊害も生じ得る。
>>487 の意見を採用する場合は、65歳定年後は、本名または力士名での、
「嘱託職員」制度にするのが良い。

>>477
力士の評価基準（土俵実績・人柄・実務能力etc）を設けて一定基準の力士に
低額（1000〜3000万程度、長期ローン可）で年寄名跡譲渡とか、そういうメリットがある。

協会のガバナンスは全体の問題、株の取得は個人の話だからな。なんとかリンクさせないと。

>>489
つまり名跡を与えるか与えないかを協会が好き放題できるようにしろということですね。

引退→即襲名ではなく、適性試験(実務、筆記、面接)をして襲名の可否を決めるとかどうかな
当然第三者にも審判してもらって
で、襲名が決まったら所属部屋の地元の企業で次の場所前まで職業訓練

適性がどうとか言うが、今までだって板井を排除する程度のことはできたんだろ？

株の手当てができてたのにそれを協会に潰された人って板井以外にいたっけ？
板井って幕下付け出し申請も協会に却下されて前相撲から取ったんだよな

>>485
４００はないと思う。こういうのって、実態は噂よりも
大概はショボいもんだ。
今や１５０あるかないかじゃないの。

150でも1名跡1.5憶で買ってギリギリ足りないくらいか・・・
やる気があれば協会管理もできそうなんだな

「実態」も「噂」も、財団法人なんだから公表してるだろ。

武蔵川と藤島が名跡交換、元武双山武蔵川部屋継承
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100805-OHT1T00320.htm

交換しないって記事にはあるよ

武蔵丸は部屋継ぐなんて話はなかったんですか？

>>500

借株では部屋持ち親方にはなれないよ
かといって幾ら横綱になった弟子とはいえロハで株を譲ってやるような親方はいないわな
ニ子山の例を見れば分かるとおり師匠･弟子の間どころか兄弟間ですらゼニのやり取りをする世界だもん

報知の飛ばしじゃないみたいだな
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010080600385

>>496
どういう効果があるか分からない案件に資産のほとんどを突っ込める訳ないだろ・・・
仮にやるとしたら定年を迎える親方から一人ずつだな

何でわざわざせっかく浸透した部屋の名前を変えるような面倒なことをするんだろうか？
普通に名跡交換すればいい話なのに。

出羽海一門にとって、藤島の方が格上だからではないかと。

若貴兄弟を育てた、二所一門の大部屋だった藤島部屋を、
元の出羽一門の部屋に戻すっていう、勝利感を味わいたいんじゃないの。
また藤島株が、他一門に流出するのを予防するって意味合いも
あるかもしれない。

>>501
二子山の場合はともかく、年寄株は資産認定されちゃったから無償だと贈与税が発生する
なので近年はどうあれ親子間でも実態はどうあれ親子兄弟間でも売買の形式を取って
分割の形かなにかで金銭のやりとりもしてることになってるはず（もちろん税金対策）

堤隆能氏（つつみ・たかよし＝大相撲の元大関大麒麟、元押尾川親方）４日午後５時４７分、膵臓(すいぞう)がんで死去。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100806-OYT1T00848.htm

北葉山に大麒麟・・・大鵬世代が逝き始めたなあ。
しかも同じ膵臓ガンかよ・・・

初代貴ノ花も北天佑も原発部位は異なれど癌による死だったな・・・合掌。

つい先日、古市兄の件で新聞にコメントしてたのになあ。

そのまま武蔵川で継いだら
出島辺りがあんまりいい思いをしないので
こういう形にしたとか

もっというなら
武双山は名前は変えたが部屋を継いで
出島は名跡交換で武蔵川という名前を継ぐ事で丸く収めようとするとか
勝手に思ってみた

出島は独立せんのかねえ？
武双山の下にいても、ほぼ同年代だから、後継の目は無いぞ。

昔は元大関以上で非借株なのに、部屋付きのまま定年なんて、
北葉山＝枝川ぐらいしかいなかったんだが・・・
それにしても北葉山はなんで独立できなかったんだろうな。

退職時点で名称交換して武蔵川の名前は出島が継いでそれで独立するんじゃね

>>511
どこかの番組では電話インタビューにも答えてたな

解説や審判長の時の語り口とは裏腹に独立問題、益荒雄との確執、早期退職と謎が多い人だったイメージ

昔、照国が一時荒磯部屋にした例はあるけど、名跡を変えて部屋継続は
異例には違いないね。

>>516
その伊勢ヶ浜部屋の継承の時みたいに、武蔵川が定年退職した時に
名跡交換する可能性もあると思う

というか単に武双山が現時点で土地建物の資金の工面ができてないだけでは
健康問題があるようなので早めに名跡交換して弟子育成を委ねたということだろう
将来的に土地建物を入手して移転するのか八角や竹葉山時代の宮城野みたく
事実上の雇われ親方としてやっていくのかどうかはわからんが

>>518

武双山の実家は茨城でも屈指の土建屋だかんな
しかもオヤジさんは茨城県アマ相撲連盟の役員で息子の相撲の師でもある
いざとなれば会社を畳んでも息子に部屋を持たせるだろうから
資金の工面ができてないって事はないと思うぞ

それは違うと思う

>>509
北葉山より４つも若い柏戸はとうの昔に

琴櫻も死んだ。昭和１０年代前半〜半ばの柏鵬時代の雄たちが、
これからどんどん逝きだすと思うが、シンマツと栃ノ海は
いま何やってんだろうな。あまり動向を聞かないが、
まだ出羽一門に隠然たる影響力があるのかね？
豊山は時津風騒動の時にコメントしてたけど。
明武谷は相変わらずエホバの証人の神父か。

栃ノ海は相撲雑誌の対談で見た気がする。
2〜3年前のことかもしれないが。

明武谷は神父ではない。
エホバの証人はそもそも神父なんていない。
明武谷兄弟と呼ばれていた。

大島も膵臓悪い

>>522
佐々田君（旧姓）は現役時代から終始そっぷ型だし長生きしそうだ

武蔵川は、名跡の重さのことは十分わかっているが、部屋としての”武蔵川部屋”は
自分一代でここまでのし上げて来たと考えており、同時に自分一代で完結させようと
考えているのではないだろうか？
後を継ぐ者にプレッシャーを与えることなく、お前はお前の表札で居を構えなさい！
という感じで。

出羽の海部屋の懐刀って感じで残して行きたいんだろう
あっちの奴らは名前にも拘るし

公益法人取り上げられたら、内部留保も没収でしょ？
金のあるうちに協会買い上げはありえない話じゃないよ。

>>529
＞公益法人取り上げられたら、内部留保も没収でしょ？

はぁ？

ん？

武蔵川の株は雅山行きなのかな？
それとも出島と交換かな？

>>530
民営化になったら、公益目的で得た財産の保持は認められないということでしょ。

裁判で認められた額での買取なら、新聞屋も文句は付けようがないな

>>533
まさかと思うが公益法人を解散した暁には
基本財産を国に没収されるとでも思ってるのか？ｗ

民営化（笑）

>>535
没収は「表現」だろ。
よく調べてから発言しないと恥かくぞ。

公益財団法人になれなくて一般財団法人に移行する場合は、
公益目的で保有していた財産を公益事業のために使い切る計画を立てて認可を受けなきゃいけないんだけどさ、
内部留保を使い切って年寄名跡を買い取ります、って計画立てて認可されると思えないけど。その名跡は新たな財産じゃねえのか、って。

3年くらいタダで相撲見せるしかないね。

元・若兎馬の押尾川親方が退職。押尾川株は元小結の豪風が取得。
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/100809/mrt1008091811000-n1.htm

もしかして隠れ借り株だったのかな＞若兎馬

取り上げるなんてひどいな

大麒麟が死んだばかり
巡業中
退職即株手放し

これらから導かれる衝撃の真実

大麒麟の遺言状に書いてあったんじゃね？

大麒麟が存命の間は弟子の若兎馬に貸してたけど
亡くなったら遺族が豪風に売却したとか？

>>542
全然ピンとこない…orz

大麒麟が死んだからってすぐにこういう動きが出てくるのは露骨すぎていかがなものかと思う
そりゃ年寄株制度改革されても仕方ないわ

大麒麟の死が絡んでいるのは火を見るより明らか。
若兎馬の実質借株も確定した。豪風に「貸した」のは遺族の意向だろう。

一家の主が死んですぐに遺産分配の話を始めるようなもんだな。ちっとは喪に服せよと。

大麒麟さん、死してさらにエピソードを残すなあ。
自身の独立騒動、阿武松の独立騒動、審判部長時代には魁皇の勝てば横綱昇進勇み足発言
部屋畳んで尾車部屋付になって、弟子の若麒麟の大麻解雇、そして死後の不可解な尾車株移動・・・

訂正

尾車株→押尾川株

豪風が必要になるまで貸してやるとかできなかったのかね

>>551
正式な持ち主として協会にいたはずの若兎馬が
豪風の借株になって協会に残るのは
今までウソついてたことになるからなあ。
一身上の都合で辞めてもらうしか整合性がとれないでしょう。

で、押尾川を借りるのは誰？

>>553
一門をまたいだ玉突き退職防止用の空き株ってのはどう？
特に出羽一門は岩木山、普天王引退で玉突きおきそうだし。

>>544
これが濃厚だな。

>>547
現役の力士に「貸す」ってことはおかしいだろ。

この記事については完全スルーなのがむしろさすがこのスレといったところか。
まぁ当たり前だもんな。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100806-OHT1T00327.htm

>>552
豪風の借株となっても表向きは今のまま若虎馬取得のままならば
残れるのに。

先代の生きてるうちは、裏名義がごにょごにょも良いけどね。遺族はハッキリさせたかったのかな。
最後は身をひいて株を愛弟子に譲ったと思ったから、大麒麟も何だかんだでいい人じゃんだったのに。
師匠が弟子に安価で譲るパターンはほんとに少ないね。

押尾川株は若兎馬と琴錦で争って、最終的には弟子の若兎馬が取得・・・
というストーリーだったのになｗ
あの話はなんだったんだ。

せめて49日すぎてからでもいいのにね。
豪風も今すぐ必要なわけぜんぜんないし。

だから相撲界の常識は世間の非常識って言われるんだよ。
中卒デブ親父とその遺族どもは、外聞を取り繕う脳すら
ないのかっていう。
大麒麟が死んだ途端に、こんな動きを見せて、
露骨すぎるだろって考えもしない。

弟子を尾車部屋が引き取ったのを見ても
「将来は豪風が取得する」ってことで話がついてたのかもしれんが
こんなに急ぐ必要があったのかね

結局、弟子の面倒はまとみに見れないのが、ニショの伝統か
大鵬
大麒麟

＞尾車親方（元大関・琴風）は「６月ぐらいに一身上の都合で辞めたいという相談を受けた。
＞残念だが、仕方ない。今後のことは詳しく聞いていない
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/08/10/11.html

大麒麟の死と若兎馬の退職は関係ありませんよとアピールしたいようだが無駄だな
なーにが「残念」だよ白々しい

>>564
一身上の都合で、タケ風以上のビッド出せませんてことかな

学士様つええなぁ。叩き上げは師弟の繋がりがあっても負ける。
最近の叩き上げ組では湊富士のニュースは明るいが、そうとう資金力があるのかな。

>>566
＞学士様つええなぁ。

入門時点で将来の株の手当が約束されてるわけだからな
もし反故にでもした日にゃあっという間に伝播して
その部屋には学生出身者は誰も入門しないなんて事になりかねない

プロ野球みたいにドラフト制を設けたらどうよ。
契約金は協会が出す。
その代わり、入門時の年寄株の手当は全面禁止。

>>564
大麒麟の死をきっかけに自らやめた可能性もある。

買うか買わないか、ある時期までに目処を付ける約束で借りていたものの
結局金が工面できず、購入を諦めて形だけ取得扱いになった。
若麒麟問題で尾車が責任を取らされたとき、押尾川株は破格値で尾車の手に。
協会内のゴタゴタに嫌気していた若兎馬は師匠の死で協会への未練が吹っ切れ、
尾車から手切れ金をもらって退職

と妄想

いずれにしても、モソモソしとる

民間ならば需給やバランスを考えて、団塊親方が一気に抜けぬよう10年前から早期退職優遇制度等を設けるんだがな。　
　

6月頃には相談してたってんだから、
額面通り受け取るなら大麒麟絡みの線ではないかも
むしろ古市兄筋の火の粉警戒とか

わかとばの家って、商売やってたよね。家継ぐほうがいいと思ったんじゃないか。

おいらの妄想では、

大希林はお塩皮の隠れ所有者のままであった。
その大希林の死去で、遺族は早いところ遺産分割をしたかった。そして若賭場に以下の二つのうちどちらかにしてくれと提案
若賭場がお塩皮を完全に買い取る、
または株取得資金の準備ができている竹風邪にお塩皮を買ってもらって若賭場はその分け前をもらって退職する。
株をタダで取り上げたいのはやまやまなんだろうけど、そうなるともめて10ヶ月以内の遺産相続手続きに支障がでるばかりじゃ
なく、下手すれば立浪みたいに隠れ所有を裁判で否定されかねないしね。
そして若賭場は分け前をしっかり頂いて退職し、家業を継ぐ。

こんな感じでどうだ？

家業を継ぐといっても布団屋の三男なんだが・・・

尾車のコメントは案外本音かもな。

経緯はともかく、この時期だから・・・ってのがな。
まさか豪風・衝撃の電撃引退とか無いだろうし。

大麒麟だって、突然死じゃないんだから闘病していたか、末期がんだから家で最期を待ってたとかあったろう
前からその話はあったとしたら、遺族の意思ではなく大麒麟当人の意思による、って可能性もありうる

大麒麟が亡くなって数日後に退職とかなんでこんなに急ぐ必要があったんかね
引退直前で豪風経由で押尾川株を借りたがってる奴がいるとか？

>>580
＞引退直前で豪風経由で押尾川株を借りたがってる奴がいるとか？

もしそうなら、秋場所番付発表後でもよかったと思う。

魁皇がもし秋場所で引退したら、元闘牙が押尾川を借りることになるかもしれない。

何にしても押尾川株が空いててくれると、借株親方の玉突き退職がとりあえずしのげる利点はあるね。

若賭博

若捕縛

独身の師匠って珍しいん？
もっとも、某部屋みたいに、部屋に「通い」やったら、
女将さんが居ても居らなんでも変わりないやろけど。

豪風はけちだよ

>>586

錦戸

>>586
北の富士

八角

本気で放駒理事長を誕生させるとは思わなんだわ
退行というか破滅の道を選んだな、相撲協会

明らかなワンポイントリリーフだから、次を巡る鞘当てが始まるな。
まあ、外部つったって明らかに無能な村山より遥かにマシ。

理事会は直ちに理事長の互選となり、元大関魁傑で巡業部長の放駒親方（６２）が８票を獲得、
４票の北の湖理事を退けて新理事長に選出された。放駒親方は武蔵川理事長の後継指名も受けていた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100812-OYT1T00933.htm

武蔵川が放駒を後継指名してるにもかかわらず、北の湖立候補強行かｗ
何やら根深いものがありそうだな

4人とは

放駒親方が新理事長か。適任だな。
改革ビジョンもあるし若手親方の人望も厚い。
これで秋場所は大丈夫だろう。

後継指名→無投票だったらそれはそれで叩かれるだろ

>>595

境川の巡業改革（北の湖・前高田川らに不評で週刊誌でスキャンダルリークまでされたが）
の実践者だったな＞放駒

>>597

境川の年寄株協会一括管理案を潰した立役者は放駒だよ
そういう意味では大半の親方衆の間に潜在的な支持はあった

協会による株買い上げ案って金額が低かったから反対で高ければ賛成したのか、一括管理案自体が反対だったのか

>>599
やっぱり金額でしょう。億の金かけて取得（借金した人もいるだろう）したのに、
3千万で買い上げますではそりゃあ納得いかないでしょう。
あなたが2億出して手に入れた物（しかも現在も2億位の価値がある）を、
3千万で買ってやるよと言われてハイ、わかりましたって返事できる？

なんとなく田中総理の後の三木総理みたいな感じだな
ワンポイントでクリーンな人に頼みましたみたいな感じ＞放駒

時津風一門は完全に貴乃花と手を組むね
今の段階で８対４なら時期理事選は貴乃花になる公算が高い
外部理事二票、北の湖、時津風二票と貴乃花で計六票で同点
おそらくシコロ山あたりが奔走して貴乃花理事長の誕生だろう
事業部長は世間を味方にするためにシコロ山あたりか？

自派から解雇親方を出した貴乃花が理事長なんてシナリオ作っても茶番もいいところだろ。
持ち票が減って次の理事選の当選すら危ういのに。

今度は北の湖が、正義の改革派になるんですね。

それにしても「まわし組」というフレーズを聞くたびに笑ってしまう。

ハゲの影響で北の湖も考え方が変わったんだよ

プロレスだと、レスラー出身以外は背広組とかいうけど、そもそも
外部者ってのが入ったことないから、耳慣れない「まわし組」なんて
区別するしかないんだな

ハゲって白露山？

まわし組って響きはなにか差別用語みたいｗ
どうせなら、フンドシ組の方が良い。

普通に土俵組でいいんじゃねえか？

なんで元力士を別名で呼ぶんだ
プロレスといっしょで外部が「背広組」でいいだろ

自衛隊とかの制服組を意識してんだろ

体組と頭組かな、体を動かすのは頭

せめて髷組とか呼べばいいのにな

押尾川株
　実質的には先代所有で若兎馬が借りていた
押尾川死去で遺族が現金化　豪風取得
だろう

しばらくはレンタルに出されるだろうが
まず　岩木山引退時に武雄山か？

>>615
そうか。武蔵川は武雄山に名跡を貸してくれることを交換条件に、二所一門の
放駒を理事長に指名したのか．．．

豊真将の間垣株も全額払い切らない内にアボーンされたらどうなるかわからないな

もしもの時は寺尾が一発で払ってくれそう

愛弟子の若天狼には逝かないかw

間垣は若天狼に継いでほしいな。
せっかく条件満たしたんだし。

年寄襲名資格者一覧
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関３年特例保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　�B雅山　◎魁皇　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士　※把瑠都)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　 　　　　　　　 海鵬　◎高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　◎豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※鶴竜　※黒海　※時天空　※白馬　※栃ノ心)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　豊桜　安壮富士　旭南海

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響
　 ・関取20場所　　　 濱錦　将司　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波　千代白鵬　玉飛鳥　(※光龍)

海鵬は引退した。

>>617
平然と株を友人にタダ貸ししたりしてるが、寺尾は金持ち、
もしくはいざって時に金を用意できるツテをたくさん持ってるの？
平成屈指の人気力士だったから、タニマチは
下手な上位以上にいただろうけど。

○部屋持ち、しかも自前の新築ビル
○数年で相撲部屋ベストテンに入る力士数
○親族が茶屋経営（東京）
○兄がチャンコ屋経営
○兄が相撲部屋持ち
○現役時代に親方株所得
○親方株無料貸し出し
○師範として琴ヶ梅、安芸ノ州、兄を雇う

タニマチ抜きでこれだから親方株の一つくらいわけない。
現役時代のファンサービスとか友人を大事にしてた賜物
引退相撲の相手に指名された数は歴代一位

>>624
え、安芸ノ洲って例の事件のあと雇われてるか＞寺尾に

捕まる前から雇われてる
寺尾は友人を見捨てたりしないからみんな付いてくるんだよ

>>624
＞タニマチ抜きでこれだから親方株の一つくらいわけない

寺尾(+逆鉾)は年寄株が取得できず幕尻で四区八苦してた霧島のために
親父が井筒を譲ってやろうとしてた話をブチ壊して
それが遠因で親父と半ば縁切り状態にまでなっちゃった筈
株の一つや二つどうにでもなるような人間がそんな風になるのかね？

>>626
今見たら、wikiの安芸乃州の項には逮捕歴は一切書かれていないな

某暴力ロッカー兼俳優や某人気ものまねタレント（該当者2名）なんかも書かれていないがｗ＞薬物逮捕歴

親方株はお金あっても空いて無ければ買えないんだよ、一門のしがらみもあるからね
霧島の件は情報操作されすぎ
井筒の件は部屋もまとめてってことだから反対した。
霧島も息子達を差し置いてまでと思っていたし、別の話しもあったから尚更。
父の葬儀もしのぶ会もしたし霧島に至っては行事があるたびお互いに交流してる。
霧島の理事の後押しは寺尾と逆鉾だぞ、兄弟子を立てた！
険悪ならお互いに交流も無いし理事になる後押しなんかは絶対にしない。
寺尾の部屋の土俵開きの写真がネットにあるから見てみれば霧島が最前列に座っている。
ドルジはぶっちしたけどw

素人の俺でも金銭的に余裕があるのが感じられる

寺尾すげーなー
２ちゃんでもあんま悪く言われんし
みんな多かれ少なかれ寺尾ファンな感じ

寺尾スレかよ

寺尾って字を見るとみんな食いついちゃうんだよw
そんな自分もやっぱ寺尾好きだから食いついてしまう

確かに寺尾姓のおふくろさんは鰐淵晴子みたいできれいだったな

オイラも食いついたw
スレで陸奥と仲悪いって書かれてたから信じてたけど
↑のレスの方が信用性あるよな
息子差し置いて部屋継承じゃ流石に後味悪いし
寺尾が貴乃花グループを援護射撃しているのは仲良いのもあるけどマショーの為もあるんだね

金持ち喧嘩せず

陸奥っちゃんとは仲良いフリだよ。後援会とかの手前ね

安芸の島と何とかの花ブラザーズとの環境に酷似。

兄弟子が、実子ってだけでかわいがられてるの気に入らなくてシゴきまくって潰そうとした。

何とかの花はその兄弟子より出世したから表立って仕返し出来たが、テラオやらサカポンやらは

間垣株からなんで寺尾になったんだ？

相撲ファンで寺尾が大嫌いって人はあんまり聞いた事ないな

なんだよおまいら、食いつき凄いな
寺尾は子分たくさんいるってことでまとめよう

子分じゃない
みんな仲間だ！！！

あ

若干いいかっこしいすぎではあると思うけどなｗ

確かにいいかっこしいだよなw
んで実際の見た目とかもかっこいいからw
貴派なのが残念だw

寺尾はいい意味でお坊ちゃん気質なんだと思うよ。
貧乏人のせがれが田舎から身一つでやってきて、力士→年寄と、
苦労を重ねて、現在の地位まで叩き上げてきた連中とは
ちょっと精神構造が違うと思う。
金に苦労してきた奴なら、たとえ成功者になっても、
貧乏が身にしみてるから、株タダ貸しなんてしないだろうし。

逆に悪い意味でお坊ちゃん気質なのは、その寺尾が支持する(ry

井筒三兄弟のお父さんは部屋の跡目相続争いに巻き込まれている
そのため、一度井筒部屋を離れて君ヶ浜部屋をおこして独立してるが、その間に鹿児島ゆかりの井筒を北海道出身の北の富士が襲名するという変な事態になってしまった
北の富士が九重部屋を継ぐことになり空いた井筒と君ヶ浜を交換して、ようやく今の形になった
鶴嶺山の引退当時は井筒を継がせることもできたのだが、十両しか勤めてない親方では指導できないからと、違う道を歩ませた
藤島部屋で父と兄の下で守られながら育ち、若乃花�Tの二子山を力士ごとポンともらったﾊﾟﾏと、ﾁｬｶﾎﾟｺ・ｼｺﾛﾝは歩いてきた道が全然違う
まあ、何も持たずに相撲界に飛び込んだ一般人とは較べ物にならないくらい恵まれてるけどね

しっかし寺尾は引退してますます人気だな
現役時代人気力士でも親方になると
忘れられ人気は消えていくもんなのに
千代の富士とかなんて悲しいくらいじゃん

>>646

千代はこの世界では絶対タブーの「親殺し」をやっちゃったからね
もし一連のドルジの不祥事がなかったら未だに理事にすらなれなかった筈

寺尾？好きだよ


そう答える人のなんと多いことか

たしかに勝昭を裏切ったのは致命的、☆も買いすぎた
一門も小さい
理事長にはなれないな。
ヤオを断った寺尾を吊り落とししたのは有名。
わかとばから聞いた。

わかとばwww
しゃべりすぎてアボーンされたよな一身上の都合でw
立浪部屋の応援してるが寺尾は好きだな。
阿武松をかばってさらに惚れた。
うちの親方もイケメンなんだが上には立てないかも

立浪なんて理事問題外だって
寺尾は可能性大、今回だって立候補できたのに陸奥を推薦したんだよな
鏡山は・・・空気なんだがw

>>645
長男に部屋継承資格はあったか？

>>652
実子特例

10年後、理事の顔ぶれはどうなっているんだろう

寺尾が株ただで貸したのは嘘だろ、琴が梅から金で奪い取っただけだって
一門も違うし貸せないだろ
二人の仲も悪いんじゃないの

器の小さい奴だな 人格者はお前みたいに見返り求めないの

>>645

先代の井筒親方は自分が出向いて高校を中退までさせて入門させた陣岳を
逆鉾の急な引退により玉突きで廃業させざるを得なかったからね
しかも陣岳は廃業後に始めた商売(相撲料理屋経営)が直ぐ潰れて音信不通になっちゃったって話だし･･･
先代にとっては一番弟子の霧島だけはそんな事はさせられないって事で
実子の逆鉾･寺尾を差し置いての井筒継承話をもってったんだと思うな

先代井筒と陸奥に体の関係があったんじゃない？
師匠の胸板は鋼のように硬かったと陸奥言ってるし
きっとベットで抱きしめられた時のコメントだよね

寝台の事を「賭け」と言う＆表記するヒトは、その多くが○○

>>653
そんなのあるのか？十両1場所でもいいの？

鶴嶺山引退の頃は実子なら十両１場所でも可能だった

>>660
Ｙｅｓ　角界は血縁(縁戚)関係に関しては結構例外を認めてる
例えば同部屋じゃなくとも縁戚関係にある力士同士の割りは組まないとかね
最近だと白馬が時天空の妹と結婚したから今後白馬と時天空の取組みはない

>>657
陣岳もそうだけど、１９８０年代の幕内在位が長い名脇役って
年寄株の正規取得ができなかった力士がものすごく多いよな。

玉龍を思い出した。

昭和末期から平成初めの時津風一門は死亡や退職などで空きが出たから鶴ヶ嶺はそこを狙って年寄株を買い漁った方が良かった。
あと、甲山(大雄)は独立しないでもう少し我慢していりゃ陸奥を継げたかも。
そうなりゃ星岩涛は廃業になるが。

>>657
あの頃は株自体がバカ高かった上、一門外には絶対出さないとかいろいろしがらみがあったし、協会に残りたい人数に対して年寄株の数が慢性的に不足してたからなあ
帰る家（家業を手伝うとか）のあった人はまだいいが、ちゃんこ屋を出すにもタニマチか嫁の実家の支援がないと無理だし、うまくいくとも限らない
そんな中で鳳凰が築地で働いてるという話をここで見た時は、なんかほっとした（スレは落ちちゃったけど）
陣岳もそうだけど、自分も応援してた力士が協会に残れる資格をクリアしていながら、兄弟子が協会に残って自身は廃業した
若い頃から「ちゃんこもうまくないし、将来のことを考えると心配だ」っていってたよ
今はどうしているのやら……

闘竜、若瀬川２とかはどんな人生を送ってるのかねぇ。

>665

星岩涛が甲山に変更すれば問題なし

近々、10くらい一気に空くらしいね

なんでぇ？

>>670
2013年以降、団塊世代が65歳に達するから

それじゃぁ　らしい　じゃないじゃん
669はその事言ってるのかな？

寺尾は現役時代にサインくれたから好き

井筒

　霧島　陸奥部屋
　逆鉾　井筒部屋
　寺尾　綴山部屋

　薩州洋　陸奥部屋付親方　
　鶴嶺山　ちゃんこ屋
　安芸の州　飲食店

あと
　陣岳はちゃんこ陣岳のあとはどうしてるのか　？
　貴ノ嶺」　ちゃんこ朝潮のあとはどうしているのか　？

>>674
元・薩州洋の立田山は陸奥部屋所属なのか。
井筒部屋で部屋付きやってるものと思い込んでたわ。

高砂親方の義父がやっている
このみや　に　ちゃんこ朝潮があったんだけれど
貴ノ嶺はその一店舗を任されていたんだけれど

>674

ちゃんこ貴ノ嶺 経営

井筒部屋は年上女房とでき婚が多かった印象がある

>>674
綴山ってｗ

>>679

幼稚園児を苛めないようにね。

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1444569639&ySiD=3VdsTNXoIxdzX1kyUUx1&guid=ON

そういや「錣」を出すのが面倒くさいからって機種依存文字でもないのに最近までひらがなで書いてたスポーツ紙があったな

相撲ファン以外で錣山を読める人は少ないだろうって配慮なのかも
そのくせ中国人や韓国人の名前の漢字表記に読み仮名無しの新聞もあるし
判断の基準が分からないな

武蔵川が病気のせいもあるだろうが冷や飯ポストの教習所長
そして前・冷や飯だったパマが審判部長ｗｗｗ
嫌われ者の友綱は名古屋場所担当に左遷
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010082000618

しかも審判部長がパマ１人ｗ
すごい出世だ。

村山弘義外部理事が日本相撲協会副理事長に、巡業部長は九重親方、審判部長は貴乃花親方、陸奥親方は外部理事の猛反対で広報部長を更迭
日本相撲協会事実上の序列
０８月２０日人事刷新
１放駒理事長
２村山弘義副理事長□
３出羽海事業部長※
４伊藤滋特別調査委員長□
５北の湖大阪担当部長●
６武蔵川相撲教習所長●※
７九重巡業部長※
８二所ノ関広報部長
９貴乃花審判部長
10友綱名古屋担当部長
11鏡山福岡担当部長
12陸奥監察委員長※
□外部理事●元理事長※謹慎処分者

金剛が生活指導部長かよ…　
タバコを吸いながら「タバコは体に悪いんじゃぁ〜」と説教する体育教師みたいだな。

審判副部長 三保ｹ関 審判部長 貴乃花

十両以上の取組 審判長 一人たらへん

>>683
単に「錣」が常用漢字に入ってないからだろう。
まあ、普通は人名とか固有名詞とかは常用漢字外でも例外として
使えるんだけど、新聞社によって基準が違うんだろうな。

>>687
生活指導部は閑職なんだが、今の状況が状況だけに
重要になってきたよなｗ

【速報】テレビ朝日が討論番組に暴力団関係者を起用

テレビ朝日が討論番組に暴力団関係者を出演させていたことが21日までにわかった。
同局によると出演していたのは元衆議院議員の男性（81）で、2008年3月まで
「ビートたけしのTVタックル」に準レギュラーとして頻繁に出演、出演料も支払われていた。
10日にこの男性が背任容疑で逮捕された際、警察の捜査により明らかになったという。
早河洋社長は記者会見で「暴力団関係者とは全く知らなかった。今後は気をつけたい」と釈明した。

【速報】自民党が衆議院議員公認候補に暴力団関係者を起用

自民党が衆議院議員候補に暴力団関係者を公認していたことが21日までにわかった。
同党によると公認していたのは元暴力団関係者の男性（81）で、1993年7月まで
国会に自民党衆議院議員として頻繁に登院、歳費も支払われていた。
10日にこの男性が背任容疑で逮捕された際、警察の捜査により明らかになったという。
谷垣総裁は記者会見で「暴力団関係者とは全く知らなかった。今後は気をつけたい」と釈明した。

楽しいの？

寒すぎる

これが民主党なら喜ぶんだろうな〜

過激派の残党が議員の中に隠れてる民主党も、引退議員のことなど突っ込んだらブーメランの倍返しになるぞｗ

テレビによく出てる逮捕された元議員と
テレビに殆ど出てない逮捕されたワケでもない元議員では話題度が違うって

普天王　三段目に落ちては相撲とらないみたいだね
稲川親方になる！
金開山が押尾川襲名か

幕下の下位ならさすがに強いだろうよ

借株勢の中で今一番押尾川に乗り換えたいのは誰だろう。闘牙かな。
退職回避のために九重のサポートも得られるだろう。

>>669＞＞近々、10くらい一気に空くらしいね
何の事？借株絡み？実質借株禁止とか？
10も空けば岩木山魁皇土佐ノ海栃乃洋春日錦普天王玉乃島豊桜十文字安壮富士は引退するだろうね。

二つ下に答えが書いてあるのになぜ今になって訊く？

３年後は近々じゃないと思ったので。
年内ぐらいで空きそうなのは借株絡みかなと思いましてね。
実質借株なのに委員の親方がいるのは実質借株から借株に
戻した親方と比べると不公平だと思えるのもあります。
一時元大若松と大竜以外は持ち株としていたんですよね。
借株容認になったときに借株に戻すことも出来たはず。

要は賃貸とローンの違いみたいなもんじゃないのかね。
後者なら金を払い終わっていなくても所有権はある。
ただ一般のローンと違うのは、ある事態が生じた時に
残額を一括で払えなければ株を召し上げられる、
みたいな条件が付加されているとか
（そのかわり、頭金は無いか無いに等しいのかもしれない）。
先日の押尾川の場合もそれが発動したのではないかと考えられる。

元和歌乃山が退職＝大相撲

日本相撲協会は１日、山分親方（元小結和歌乃山）が退職し、関ノ戸親方（元幕内武雄山）が
年寄「山分」を襲名したと発表した。また、浅香山親方（元小結闘牙）は年寄「押尾川」に名跡を変更した。
（2010/09/01-15:30）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010090100590

さよなら魁皇
さよなら岩木山

和歌乃山も隠れ借株だったとは。

しかしより危ういと思われていた武蔵丸の方が無事ということは、
振分は武蔵川を介さずに借りてんのかな。

三重の海が理事長降りたから和歌乃山も相撲界を追われるの？

武双山も左遷された・・・

http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/09/01/0003386179.shtml
＞藤島親方（元大関武双山）が事業部・広報部・生活指導部・総合企画部から、審判部・指導普及部に職務変更されたことも発表した。

>>708

理事じゃないんだから担当部署が変わるのは左遷じゃないだろ？

和歌乃山、審判してたから株持ってるかと思った

部屋持ちになったから仕事減らしたんだろうな

武双山の解説は1場所でおしまいか

>>708
つかよく考えろよ。山分は出羽一門の審判。退職したら誰かが穴埋めをしなきゃいけない。
経験のある藤島の審判部復帰は自然な流れ。

魁皇が勝ち越せば清見潟定年までもったのに今退職する必要があったのだろうか

>>714
押尾川は闘牙が何としても押さえたかっただろうし、
かと言って浅香山を代わりに借りる手だてもなかったんじゃないか？
魁皇が引退となれば1ヶ月も勤められないことになるし。

>>710
表向きは持ってたことになるのだが。
けど現審判委員の退職も珍しい。

花田勝治氏死去＝元横綱初代若乃花、元相撲協会理事長−８２歳

「土俵の鬼」と呼ばれた昭和の名力士で、引退後は日本相撲協会理事長としても大相撲の発展に尽力した
元横綱初代若乃花の花田勝治（はなだ・かつじ）氏が１日午後５時２５分、東京都内の病院で死去した。
８２歳だった。日本相撲協会が明らかにした。　（2010/09/01-18:36）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010090100798

久々の協会葬だな

財産として認められた「名跡」が、実は他人から借りていたものでした。
借株として表面化しているならともかく、
取得として扱っていた場合、法とかに触れないのかな？

>>717
遺言とかでゲロってくれないかな？若貴の本当の父親とか。

>>719
一般的には>>704の言うような契約上の手続きがあればいいんじゃないか
裁判で揉める余地はあるかもしれんが

隠れ借り株が相次ぐのは、二重所有が禁止されてるからだろう。
確か、元の持ち主が協会を去って何年かしたら、協会に召し上げられるんじゃなかったか。

>>705
94 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 14:46:11 0
元琴錦が「荒磯」に＝大相撲
　日本相撲協会は13日、浅香山親方（元関脇琴錦、本名松沢英行）が「荒磯」に名跡変更したと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000099-jij-spo

95 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 15:37:37 0
お疲れさま　魁皇関

三役まで務めながら、株の都合がつかず退職なんてニュース聞く度にやるせなくなる。

だが、離れ胡麻は「公益財団法人への移行を目指す」と明言してるからな、まあ無理だとは思うがw
でも移行への無駄な抵抗をするのなら、年寄株改革は避けて通れない。
大枚はたいて株買った者がワリを食う可能性は高いよ。
取得金を使わずに第二の人生に振り向けた方が賢明だったということにもなりかねないよ。

新公益法人制度への移行のタイムリミットは２０１３年の１１月末までだったな
それまで名跡など買わずに現役で粘った力士の勝ちだな

そして2013年には団塊世代ど真ん中の昭和23年生まれ親方が大量に定年退職を迎えるわけで。
世代交代が一気に進みそうだ。

離れゴマは、理事長１期（それも途中から）じゃ何もできないよということで
年寄の７０歳定年延長を理事会に提案するかもよ？

新山分親方は借り株扱いか
毎日新聞の報道待ちだが持ち主は和歌乃山のまま？

山分は審判委員のまま退職（廃業）したが、これは中村（明武谷）以来のこと?
花籠（輪島）は年寄に降格してから廃業したが。

と、思ったがこっちではくらたま錦の上に来てた
http://www.sumo.or.jp/kyokai/goannai/0012/index.html

>>730
そういえばこんなところあったっけ。
実態が分からないので、一応借株にしときます。
http://shivare.hp.infoseek.co.jp/ozumo/tosiyori/tosiyori_zaiseki.html

それより、外部役員を載せたのって初めてじゃないの？

魁皇　岩木山　引退想定　になっているね

山分は栃勇が持っていて
出羽海系に貸し出していたのでは

で目下は　武雄山

今後は　春日錦あたりが買う

>>731
乙です　いつも見てます
外部役員は就任してすぐではなかったけどかなり前から載ってましたよ。
番付には意地でも載せないでしょうけど。

栃富士が死んですぐ襲名したような記憶だったんですが2年以上空いてたんですね

そういえば、山分退職って書いてた人いたよね。
皆、振分の間違いじゃないかと邪気にしていたけど、今思うと鋭いね。

300 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 13:42:39 O
岩木山が引退したら、武雄山は山分になるよ。部屋の力士が言ってた。

だから、山分さんが安治川借りるんじゃない？

306 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 14:35:16 O
>>303
分からん。
『岩木山が引退したら武雄関辞めちゃうよね』と言ったら、『いや、武雄関が山分になるから、山分親方が辞めます』と言ってたんだよ。

武蔵丸も残る気があるか分からないらしい。


鋭いというか、知らないと書けないよな。
口ぶりからして事情通というわけでもないみたいだけど。

武雄山が本当に山分取得したかどうかは怪しい。

表向きに取得という以上は証書を書き換えたりしてるんだろうけれども
今回みたいな場合に裏約束を守らずゴネたりしたら何が起こるんだろう

和歌の山て貴乃花の同期だしな
光法ごときの雑魚を一本釣りして同期を見殺しにする
貴て偽善極まりないわ

武雄山は幕内25場所務めてるんだ
ほんの数場所しかいなかったようなイメージなんだが。

武雄山は入幕から2場所連続敢闘賞をとった後(この時は展開次第で関脇昇進の可能性もあった)
は、ずっと下位に甘んじていたからな。
筆頭まで上がった場所で休場してからは、正直空気だった。

>>737
> 表向きに取得という以上は証書を書き換えたりしてるんだろうけれども
> 今回みたいな場合に裏約束を守らずゴネたりしたら何が起こるんだろう

契約書か最低でも立会人の署名のある念書を交わしてるだろ

一連の株の動きをみても、大卒付出デビューに株が流れていく仕組みなのは明らかだね。

>>742

将来の株取得の保証が入門時の契約金代わりに使われてるからね
もっとも幾ら保証があるといっても一定以上の活躍をしないと
襲名資格がないわけだからプロ野球の契約金なんかよりはよっぽど
合理的なんだろうが

>>743
豊国のように、入門時に株を保証するといわれて入門して小結まで行っても
幕下転落確実になったときに手当てができなくて（時津風理事長時代だぜ）
廃業せざるをえなかった例もあるからな。

和歌乃山が可哀想だな
武蔵川に結果、何が残ってる？
残るは雅山、垣添。それに苦労人の武州山。
その下は一人も育ってない。

白に勝ったしょうてんろうは

>>745
理事長にまでなって、甲斐性なしだよな。
数少ない叩き上げ組なのに。
大方、学生連中に手形乱発したんだろうが。

学生力士のスカウトの場合は、「三役まで行ったら株を手配する」とか
「幕内○○場所をクリアしたら株を手配する」とかの条件でスカウトしてるんだろうなあ
そう考えると親方衆がそういう条件もいらず高い確率で関取になってくれる
モンゴル力士や欧州力士に目を向けだしたのも分かるわな

>>747
不名誉にも元横綱の借株親方も誕生させちゃったしな。

>>745
和歌は確かにかわいそうだな。。

>>749
○は、ずっと親方はしないと話していたから、自分の意志で借り株だよ。
事業を起こすと聞いたが

隠れ借株がまかり通っちゃう業界の体質がダメだな。ルールを決めてもすぐやぶっちゃう。
この前の暴排除宣言も単なるお題目にならなきゃいいが…

暴が実質所持の株とか今まであったのかな…？

>>753

輪島が借金の担保に差し出した花籠株はそっち方面の所有って事になってたんじゃないの？

いつもの年寄資格のリスト、誰かお願いします_(._.)_

年寄襲名資格者一覧
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関３年特例保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　�B雅山　◎魁皇　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士　※把瑠都)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬　◎安美錦

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道　栃煌山
　　　　　 　　　　　　　 ◎高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　◎豪風　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※鶴竜　※阿覧　※黒海　※時天空　※白馬　※栃ノ心)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　豊桜　安壮富士　旭南海　将司

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響
　 ・関取20場所　　　 濱錦　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波　千代白鵬　玉飛鳥　北太樹　若天狼　(※光龍)

ついに若天狼がリスト入りか。

千代の富士時代に活躍した横綱大関陣の懲戒処分

●元横綱双羽黒
1987年相撲協会関係者に暴行したとして解雇処分
●八角親方(元横綱北勝海)
鈴木宗男衆院議員収賄事件と食肉偽装事件に加担したとして
2004年副理事→委員に降格処分(2010年委員役員待遇に復帰)
●高砂親方(元大関朝潮)
朝青龍出場停止で
2008年理事→委員役員待遇に事実上２階級降格
横審の朝青龍引退勧告で朝青龍引退
2010年委員役員待遇→主任に２階級降格処分
●陸奥親方(元大関霧島)
脱税事件で立件起訴猶予処分
1999年主任→年寄に降格処分５年間据置(2006年委員、2010年理事に昇格)
●尾車親方(元大関琴風)
若麒麟解雇処分で
2009年委員→年寄に２階級降格処分(2010年委員に復帰)
●松ヶ根親方(元大関若嶋津)
22年間にわたり暴力団組織犯罪団体と賃貸借契約に関与し、力士の野球賭博関与について隠蔽したとして
2010年委員→年寄に２階級降格処分

今、年寄名跡の改革としては好機なんじゃないかな？
改革の反乱もマスゴミに蛇睨み状態だったら、「世間とのズレ」って事で叩かれるし、
金銭感覚・財団法人がどうのが追い風になってスムーズに進むんじゃないんだろうか？

若藤もレンタルだよ。

>>759
＞今、年寄名跡の改革としては好機なんじゃないかな？

最高裁判所が｢年寄株は資産！｣って判決を出しちゃったから
年寄名跡の改革なんて出来ないよ

「資産」なのは認めるが、もう退職した親方や先代未亡人なんかが、
いまだに「実質」所有者みたいな株がありそうな点は改革してほしい。

親方はまだわかるんだが、先代（先々代ってのもあるな）未亡人が口出しするのはいかんと思う

おっと二所ノ関部屋と宮城野部屋の悪口はそこまでだ

大竜の大嶽部屋継承もかなりグレーでしたよね。

>>759
そういうのって、チャンスの時期に限って、実行できないもんだよ。
相撲協会に限らず、大なり小なり、組織なんてそんなもん。
大概、日本人の組織改革っていうのは、ＫＹ的というか、
無理な時期に無理な改革をやろうとして、
世間の非難を浴びるってパターンが多い。

>>762
年寄の名跡って、賞状みたいな紙になってるのかな？「年寄〇〇　この紙を所有する者は年寄〇〇を名乗ることができる」とかさ。
見たことある人いる？
株券は結構固い紙に印刷してあって、持っている人は売却するまでは大抵は金庫にしまってある。

>>767

へぇ〜、株券って固い紙なんだ

どんな人も年寄名跡は見たことないんじゃないか。
開のおっちゃんクラスでも見たことないと思うよ。
株券はペーパーレスの現在も売買に効力がある。

>>768
笑ったのはチケット屋さんにビール券と並んで株券があったこと。某ゼネコンの株券w
見ている人も「こんなもん、価値あんのか」と言っていた。価値ないから売っていたんだと思う。

株券同様、そのうち年寄名跡も電子化するんだろうかｗｗ

倒産株券コレクターとかいるよ

>>772
株券の柄って結構凝ってるから分かる気がする。

>>769
現在の株券はもう売買の効力ないよ〜
その実態は信託銀行の特別口座に移ってしまってるよー

マショーは間垣親方になったら貴グループに入るの？

はいるお

>>758
双羽黒は廃業（現在の引退）で留まってる。

>>758
そのリストに芝田山も入りそうな気もするな

安治川だって旭富士が実質所有者だとバラされてたし、そういうのまで含めたら
完全に株を自分のものにしている親方の方が今や少数派なんじゃねーの？

結局、資産価値2億程度の株を一人一つずつ持つという発想に無理があるんだよな。
だから形式だけで所有実態の無い隠れ借り株が横行することになる。
大横綱ならともかく、実績そこそこの力士が30半ばまでに工面できる金額じゃねーしな。

株のローンで汲々とする親方ばかりになったら
協会の一括買い上げ策も案外支持される可能性がある

>>780
＞協会の一括買い上げ策も案外支持される可能性がある

↑にでも出てるが最高裁が年寄株=私有財産って認めちゃった今
全員一致の賛成がない限り株の一括買い上げは財産権の侵害になるから無理だね

琴光喜が秀ノ山の名義を書き換えてたら、今回の裁判騒動で年寄名跡スレも盛り上がったのに。

稲川もなー、あくまで普天王のものとして「保証されてる」ってだけで
金開山を辞めさせてまで襲名させる権限は無いような気がするな。
代々出羽海の中でで回してきた名跡だし。

金開山って解説は結構上手いしなぁ
こんな不祥事起こした普天王よりかはまともそう

今場所魁皇が持ち堪えたら、誰か浅香山を名乗るかね？

借株だが玉の海関連でちゃんと仕事もしてるしな

ブログは３年は我慢しろって言われてると想像
今時３０で衰えるのは早過ぎる

>>781
私的財産だというなら、いっそ複数所有も認めればいいのにね。
どうせ事実上そうなってるんだ。

協会が公益財団法人を目指すんだったら、株制度自体をガラガラポンにしなきゃならんだろうな。

>>788
ギルド組織なりに（ギルド組織だからこそ）特定個人に過度の権利の集中はよくないというバランス感覚が働くんだろ

公益法人に認定される条件として年寄株の協会管理が必要ならば現在の年寄も反対できないのでは？

武蔵川は除いて定年前に死にそうな年寄って何人くらいいるの？

>>792
間垣
武蔵川
この２人は厳しいかな？

雷は元気なの？

部屋の後継者から外れた、
雅山・高見盛・玉乃島らは今後どうなるのだろう

後の２人はともかく株を入手しているロボは普通にどっかの部屋付だろ

ロボは野心とかなさそうだしな
漫画雑誌があれば十分暇がつぶせるので本当に何も賭けごとをしていないと書かれるくらいだ

>>795
雅は、大関特権3年で時間稼いで、団塊世代が定年になったら、
どっかの名跡手に入れればいいし、
玉乃島は、あと4年頑張れば、元師匠の楯山が空くし。

武双山→武蔵川部屋の弟子を継承「藤島部屋」
出島→大鳴戸部屋を新たに興す。　
雅山→3年特権後「武蔵川」襲名し新・武蔵川部屋設立。

あくまでも予想。

武蔵川目当てなら、雅山は今引退しても困らないんだよなー

丸は？

○は実業家へ

魁皇の膝が危うい状況だし、浅香山で一息ってのは無理っぽいな

魁皇の引退は確定的
岩木山も引退したし　普天王も近い
でまた空きがなくなる

和歌乃山、今は無職なんだってさ。次の就職先を決まらないうちに追い出されたんだな。ひどい話だ。
http://www.hidakashimpo.co.jp/news/2010/09/post-2933.php

場所前のゴタゴタした株入れ替えは魁皇の引退が内定していてその準備って感じがする

>>799
武双山は武蔵川継承で雅山が藤島継承だろう。

>>807
お前何年相撲見てるの？

>>805
岩木山の病気は想定外だったんだろうな。
武雄山に空き株が回れば山分を名乗っていられる手はずだったのだろう。

しかし辞めた理由は実は株持ってなかったからとは言えないのだな。
まあ当然だけど。

>>805
まあ貴に入れたんだろと因縁つけられて尾車に追い出された若兎馬よりはマシだろ。

>>808
ニュースで武蔵川と藤島が名跡交換すると出ましたよ！

>>811
部屋は継承するが名跡は交換しないよ。

>810
そんな話あったか？

>>813
　先週の「週刊なんとか」に載っていたような。
　例によって急に残金を払えと言われ、払えなかったので・・・と。

遺産相続絡みだったんだろうけど、
だったら豪風が即金で払えたのかが気になるな。
尾車が立て替えたのかもしれんが。

移籍弟子よか直弟子の方が可愛いわな。

素人なので質問しますが
武蔵丸は引退時、億単位かそれに近い功労金、退職金貰ったと思うんですが
それで親方株取得しなかったと言う事は最初から相撲界に
長居する気はなかったのでしょうか？
それとも別な事情があったのでしょうか？

ハワイで実業家になるとかなんとか

元小結の岩木山が引退へ

大相撲の元小結で小脳梗塞を患って秋場所初日から休場している西十両１４枚目、岩木山（３４）＝本名対馬竜太、
青森県出身、境川部屋＝が今場所限りで現役を引退することが１９日、分かった。この日で負け越しが決まり、
来場所の幕下転落が決定的となった。千秋楽（２６日）に引退記者会見を開く予定。

岩木山は５月の夏場所から全休中。けいこを再開していたが復帰を断念した。今後は年寄「関ノ戸」を襲名し、
境川部屋付きの親方として後進の指導に当たる。師匠の境川親方（元小結・両国）は「日常生活には全く支障がないが、
今後の人生を考えて判断した。最後まで全力を尽くしてくれたし、本人も悔いはないと思う」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100919-OHT1T00222.htm

>>814-815
建前上大麒麟は株を売却済みになっていたはずだから、
亡くなった時点で代金全額が手元に無いとまずかったのかもしれない。

琴風は琴風で元々狙ってたんだろうな。
豪風だけでなく嘉風の株も用意しないといけないだけに。

>>810
貴に入れたのは琴光喜だろ。だから粛清された。　

>>820
中卒は無職のまま野に放り出しても無問題だけど、
大卒の場合はかなり頑張って親方が年寄株を工面するよな。
今回の一連の流れでも露骨にあったし。

>>820
不知火株も行き先はペコセンベイが手配済みか

そりゃそうだ
押尾川部屋を吸収した時点でそういう計画だったろう

証書上は持ち主なのに、実質借株って他にもいそうだよな。
正規取得扱いだから出世もするけど。

>>822
継続的弟子確保のためには大学コネクション大事だから
面倒見で部屋のランクが決まる
中卒は、地方後援者経由が多いだろうし、後援者も千三つ
のつもりだろう

弱小部屋が外人力士に目を向ける理由も分かるな
株の心配以前に帰化してまで協会に残ろうとする力士も少なそうだし
親方になりそうなのは大島の後継確定の旭天鵬　嫁さん日本人の白鵬と琴欧洲ぐらいかね

Bカテまで到達したのに、株を取得できずに
協会を去った大卒付出っているのかな。

普天王 は、「稲川」を、金開山 に無償譲渡してしまえ。
春日錦 は、上げ潮ムードの 春日野部屋 の雰囲気をブチ壊しにしたカドで、即刻廃業してしまえ!!

追風海は何故廃業したんだっけか

>>827

小錦なんて株を持ってたのに残らなかったもんな

小錦は協会に残るよりタレントになったほうが稼げるとの判断だろ
むしろ残る気マンマンだったのに金がないから残れなかった元横綱（

>>830
そういや追手風部屋に日大出身の
入門がパッタリ途絶えたな。

>>832
曙も金がなかったわけじゃないでしょ。
退職金、功労金に引退相撲のご祝儀あわせれば。

>>827
蒼国来が襲名資格を得たら、荒汐部屋を継承する可能性はあるかもしれない。
まだまだずっと先の話だけど。

追手風部屋と言えば黒海あたりはエレベーター力士で稼げるだけ稼いだら
帰国しようと言う腹積もりに見える

>>831-832　
花田勝もだよな

やつは変人

花田勝氏はいい親方になると思ったたけどねえ。

元女房がおかみさんになるのを拒んだからね

>>840
あれだけの関取と結婚しておいておかみが嫌って意味が分からない…

宇宙人同士の結婚だったからねえ。
結局上手くいかず別れたわけだが。

宇宙ではないよ、東京出身だったような気がする。

>>805
岩木山が調子わるいのは、知らなかった。
少し摂生してくれ、頼むから。

マサルは相撲界では人望まったく無いからみんな冷たいんだよ
あれじゃ女将さんやれって方が酷

豊山は停年前日に錦島に名跡変更しているけど何か意味あるのかな？

この時点から錦島の所有者についてこじれてきていると思います

光法問題のときもひょっこり顔をだしたけたけど、錦島の証書はまだ山本氏のもとにあるって話だよね。

時津風は時津海が引退時に継承するのが規定路線で、
双津竜はワンポイントリリーフでいずれ錦島に戻るはずだった。
だから錦島の証書をそのまま持っていた。
という理解で合ってる？

もし双津竜が時津風の証書を握っていたら、
逮捕時の継承もトラブった可能性があったわけだ。
閉鎖は避けられたとしても錦島部屋への改称はあったかもな。

しかし解雇した親方の株に対して協会はどういう権限を持つのだろうか。
そこが謎だ。

やっぱ時津風の実質所有者は豊山で錦島の実質所有者は山本のまんまだったんでしょ
だから時津海はあっさり時津風を継げたけど錦島は宙ぶらりんになっちゃってる

大嶽の時に揉めなかったのも、大鵬が実質持ち主だったからなんだろうね

遺族への弁済費用を霜鳥が立て替えて決着するしかないんじゃないか。
誰にも金払わず棚ぼたってのも、変な話だし。

普天王はいつまで幕下で粘るんだろう
もう関取に戻れないだろうし、遠からず引退だろうね
となると金開山は強制廃業か？

普天王だってきっと金払い終わってないから無理だろ
少なくとも自分からは辞めると言えない状況と推測する

さすがに普天王も清見潟停年の一月場所後にやめさせてもらえるんじゃないの。出羽一門の株回しできそうだし。

2011-01-21　清見潟　　元前頭筆 大竜川　三保ヶ関部屋 付き 　出羽海
2011-06-30　雷 　 　　　元小結 羽黒岩 　　立浪部屋 付き 　 　 　立浪
2011-09-26　伊勢ノ海　元関脇 藤ノ川 　 　伊勢ノ海部屋 師匠 　時津風
2012-04-25　大島 　　　元大関 旭國 　 　　大島部屋 師匠 　 　 　立浪
2012-10-02　岩友 　　　元前頭７ 栃勇 　 　春日野部屋 付き 　 　出羽海

この辺までは借株組の配置転換だけで埋まりそうな予感

伊勢ノ海の定年でトシオチャマ引退なのかな？

状況次第であっけなく追い出された若兎馬や和歌乃山を思えば、
一門外をフレキシブルに渡り歩く敷島や闘牙みたいな立場の方が、
案外しぶとくやっていけるかもしれないな。

和歌乃山は本当可愛そうだった
現役時代も病魔に苦しめられたのを辛抱してきた人だし
面倒見もよく後輩に慕われてるみたいだし(勝手に暴走して和歌乃山に叱られて一方的に訴えた阿呆除く)

時津海部屋の問題は山本洋介が影の株所有者だよ、今後は老後生活もあるから株のお金払ってやれよ。

霜鳥いつから正式保有者になったんだよｗｗｗ
マジレスやつは親方になれても借株だぞ。

時津風問題はとりあえず山本は山本でも順一のほうを死刑にしてから
話はそれからだ

◎山本　洋介
〇山本　山
×山本　順一

武雄山だって垣添が引退したら押しだされるだろ。

>>855
伊勢ノ海は、立川が恩恵受けるだろうけど、
立浪は、勝継承だし、
借株組も、現役で歳食ってる年中も、
サバイバルには変わりないんじゃない？

隠れ借り株は昇進できるメリットがあるが、
返せと言われて純粋借り株に戻れないというリスクも。

>>863
学生スカウト時に株を約束したんだとしたら、流石にそれはないんじゃね？
垣添の分はあと３年待てれば多分何とかなる。

垣添とか汚相撲ばっかの雑魚力士が協会に残る意味あんのかよｗ

くらたまは今も山本にレンタル代払ってんのかね？
まあそれくらいの収入がないと生活がもたないだろうけど。

伊勢海の来年の誕生日は秋場所千秋楽？

琴錦も隠れ借株的に秀ノ山取得しそうな予感

>>869
伊勢ノ海親方は、1946(S.21).09.26(THUR.)〜
定年退職日は、満65歳の誕生日前日、即ち、2011(H.23).09.25(SUN.)。
来年秋場所千龝樂に該当する可能性大。

>>870
秀ノ山は名義を書き換えてなかっただけで元琴光喜の所有だと言われてたよな。
まあ将来的にどうなっていくのか火種が残ってる株だね。

>>866
雅山、垣添までは何とかなる気がするね。
その後、Ｂ到達確実な武州山まで何とかしたら
武蔵川マジすげえと思う。

和歌乃山廃業させといて、何がすごいんだよ。

自分一人から部屋を興して、弟子3人に株を用意した。
あと2つ持ってこれたら、そりゃ評価されていいと思うよ。

理事長続けて欲しかった
人格者で面倒見も良かったのに
汚岐の膿のせいでこんなことに

>>876

白露山の大麻事件がなけりゃ理事長職自体が廻ってこなかったんだから
仕方がないといえば仕方がない･･･

汚の膿は相撲協会を管理できず、夢刺川は相撲協会をぶっ壊した。
ドルシを辞めさせたことで優勝争いを全く面白くなくした。
今場所は恐らく千秋楽まで満員御礼にはならないだろうね。
もし魁皇が今場所限りだったら九州場所も無理だろうね。

>>878
＞もし魁皇が今場所限りだったら九州場所も無理だろうね。

いや来場所は白鵬の双葉山越えがかかる場所だから
タイの６９連勝目にあたる７日目と新記録の７０連勝目の８日目は満員御礼が出るよ
もし出なかったとしたらその時こそ大相撲の終了って事になる

じゃー終了だっちゃぶる。
だいたいヴァナータの話、負けないこと前提としてなーいヒーハー

>>875
横綱に株、用意できなくて評価もへったくれもないだろ。

マルが本気で協会に残りたがらなかった点も考慮に入れたれよ

和歌乃山という人材を失ったのは部屋の損失だな。
ちゃんこ長事件の顛末をみても、人望厚い男気のあるお方だったようだし。

武蔵川部屋の幕下以下に有望株はいるの？

三重膿は自分の代の分だけ関取を育てて隠居するつもりな気がする。

三重膿停年の時点で関取は何人残っているのだろうか？

>>884

別に出羽の海や春日野みたいな名門部屋を継いだわけじゃなくて
独力で起した部屋なんだからそれはそれで構わないんじゃないか？

ヒーハー

賭博カス共は板井と同じで襲名を認めるべきじゃない
1000歩譲って現役続けるのを認めるとしても教育者として相応しくない
腐転王、邪山と親方になって欲しくない奴等ばかりだ

清見潟　　 雅山が狙う？
　雷 　 　　　高濱が襲名するが売却に
伊勢ノ海　　土佐の海が襲名
大島 　　　旭天鵬が襲名
岩友 　　　栃栄が襲名　その後春日野部屋の若手が購入！

三重の海のタニマチの太さは有名
朝潮のところに行く予定だった大輝煌を金を積んで横取りしたり
大鳴戸株を３億円のキャッシュで買い取ったり

>>882
何をしたり顔で。
残りたがらなかったって、現に今いるじゃん。
具体的なソースでもあるのか？

マルはともかくとしても仮にも役力士の和歌乃山を放り出した時点で何の説得力もない。

>>890
ネットの古いニュースなんて消えてしまうからこういうのしかないけど
http://mnews.news2ch.net/read.php/1069968472/

武蔵丸は横綱特権で５年いる間に事業を興して辞めると言っていて、
実際それっぽい会社も作ってるんだが、
５年経ったら「やっぱり残る」って話にいつの間にかなってたんだよね。

ここ数年は空席待ちが飽和状態だから間が悪かったのだが、
あと５年すればどうにかならんこともないと思う。

それがハワイアンタイム、ハワイアンライフなんでしょ

雷は白鵬が取得予定。

>>895

年寄名跡を取得するには帰化しなきゃならない
テンホーが帰化しただけで｢祖国を捨てた裏切り者！｣なんて批判されてるのに
親子二代で国家の英雄白鵬が今帰化したらえらい事になるよ
多分何年か後の引退直前にコソーリと帰化しておいて
引退と同時に一代年寄｢白鵬｣を名乗る事になるんじゃないのかな？

>>892
引退直後の7年も前のニュースを持ってこられても。
今は日本人の奥さんと結婚したし、状況が全然違う。
引退から時間が経つほど、後援者も離れるだろうし。

>>890>>897
882は「本気で協会に残りたがらなかった」と過去のことを書いてんじゃん
古いニュースを持ってきて当然だろ

ソース出せ→ソース出す→古いニュース云々
ってうざいわ

最初から意思表示してたならともかく、後になって「やっぱり親方やりたい」
と言われてすぐ株を用意できたら、そりゃ苦労しないわな。

>>897って時系列で物事理解する能力なさそう

まあ武蔵丸が現役の時と今とじゃ日本もアメリカも経済状況が悪くなりすぎだからな。
実業家なんかにならず、借株で残ってる決断は正しいだろ。今の情勢で事業やったらほぼ失敗する。

武蔵丸は清見潟だよ。襲名予定者が襲名資格を得られそうにないから代わりに譲り受ける。今調整中。

和歌乃山ってもう協会に戻れないのけ？
ショック！！

若乃花も曙も親方より稼げると思って相撲界飛び出したら今のあんな状況だからな
武蔵丸の判断は賢明だよ

>>903
規則が変更になるか、例外が認められれば戻れる

>>905
一回退職扱いになって名跡を後付で取得して復活した人いるの？

>>905
外部理事が入ったくらいだから、あり得ないとは言い切れないな。
ただ、そういう規則改正を主張する人がいるとも思えないが。

>>904
＞若乃花も曙も親方より稼げると思って相撲界飛び出したら今のあんな状況だからな

なんか勘違いしてるようだが｢ちゃんこダイニング｣を潰したのは勝じゃなくて
勝が権利を売っぱらった香具師だよ
勝は権利を譲渡した際10億円のキャッシュを懐にして
今は悠々自適の生活をしてる完全な勝ち組

>>902
同部屋の柳川さんがあと１８場所関取を勤めるのは不可能だもんな。
せっかくスカウト時に株の約束されてるのに、
Ｂ到達しないのはもったいないな。

>>897
任期が切れる直前の2008年10月22日、武蔵丸は停年退職していた朝嵐大三郎が
所有していた「振分」株を借り、日本相撲協会理事会は、武蔵丸の年寄振分襲
名を承認した。これにより、武蔵丸は引き続き武蔵川部屋付き親方として協会
に残ることが決まった。一代年寄の年限間際になっても年寄株取得を巡る動き
は表ざたにならず、帰国して実業家の道を歩むなどと報道されてもいたため、
このニュースはいささか意外の感を持って受け止められた。

ウィキペディアより引用。
この「帰国して実業家の道を歩むなどと報道」というのが>>892とかね。

898=899=900
乙。
丸は最高位の横綱。
残りたいと思ったら残れるのは本来当たり前。

さすがPｗｗ足掻きが見苦しい。

>>908
曙は違うだろ
残りたくても株が入手できなくて退職を余儀なくされてるところに
K1が声をかけたんだから

武蔵丸は餃子屋をオープンしたはず
評判は知らんけど

>>914
武蔵丸はついに夢の実業家への第一歩を踏み出したのか

>>912
P　をたどると、まともなPが一人と、DQNのPが一人
はっきり分かるw

>>914
餃子屋、行ってみたけどよかったよ！
ありきたりじゃなく、個性的で。
かといって奇抜ではなく。

【大相撲秋場所】年寄制度６割が「改善必要」　独立委の親方アンケート
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/100922/mrt1009221753001-n1.htm

記事の内容より106人中15人も回答してないってことのほうが気になったわ。

答えたくても病気で答えられない人も数人いるだろ
それでも8人くらいは無回答のやつがいるんだろうけど

>>919
例えば、「貴派」の「○垣」とか？

>>918
普天王 所有の、「稲川」名跡の
協会返納 もしくは 金開山への無償譲渡
こそ、改善への第一歩!!!!!!!!!!

>>914

あれは宣伝に名前を貸しただけで経営も出資もしてないよ

漢字の読み書きができない○

将来気化して相撲界に残りそうな人　
・蒼国来　
・時天空　
・仲の国　
・栃乃若　
・春日王　
・鶴　竜　
・光　竜　

気化するって残酷だなｗ

魂だけになって天から見守るんだよ

>>923
春日王は永住権取得していているから、
帰化する可能性は他の連中より格段低いと思うよ。
ただ、立浪一門はこれ以上の名跡流出を防ぐためには、
外国人力士にも頼るしかないだろうね。

玉力道は帰化してたってこと？
それとも在日なら年寄になれるってこと？

春日富士がまだ44歳で春日山株が空かないからキツいんじゃないかね

>>927
帰化だと思うよ。
襲名要件として「日本国籍を有する」が条件だからね。

>>910
元横綱武蔵丸の「振分」は借株なので、借り株の年寄の階級は原則として平年寄になります。

年寄株が変更になった例があります。
「錦島」の年寄株は、当初は時津海（現時津風親方）が保有していました。
ですが、2007年10月５日に、前時津風親方（元小結・双津竜）が力士暴行死事件で解雇されました。
前時津風親方が解雇されてから４日後の2007年10月９日、時津海が現役を引退して、年寄「時津風」を襲名、時津風部屋を継承しました。
これに伴って、時津風が保有していた「錦島」の年寄株は霜鳳に譲渡されました。

2010年７月４日、大嶽親方（元関脇貴闘力）が野球賭博問題で解雇され、「大嶽」の年寄名跡は元十両４大竜の二子山親方が「大嶽」を襲名し、大嶽部屋を継承しました。

高島ピンチ！！！

元幕下大天霄が不当解雇で相撲協会を提訴
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201009240158.html

>>931
何かあるとは思ってたけど、あまりに見え透いた話

>>926
帰化の為の永住権って気がしたのです。

>>931
代理人の塩谷安男って露鵬白露山の弁護士だよな

正当な手続きを得ての弟子の移籍制度は作るべきだろ
師匠との相性が合わなくても辞めることができない今の制度はおかしい

大勇武もそうだし、もう外人は入れるなって話にならねえか？

これって大天霄帰化させて新しい外人を入れようとしたらそれが禁止になってできなくなったから
無理矢理首にしたってことだよな
高島クズ過ぎじゃね？

大勇武はクズだが大天霄はかわいそすぎる
そして高島部屋になにも言わない相撲協会もな

この仮処分申請は琴光喜や大勇武とは違って認められる可能性が高いな。
大天霄に全く落ち度が見当たらない。
高島部屋はお取りつぶしだろう。

>>939
＞この仮処分申請は琴光喜や大勇武とは違って認められる可能性が高いな。

力士は部屋や協会と雇用関係を結んでるわけじゃないから絶対に認められないよ
寧ろ部屋のマネージャーとかそういう類なら認められるのかもしれんが

>>940
そういうヤクザ社会のような屁理屈が裁判所で通るかどうかは知らんがね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>941

最高裁は｢部分社会論｣って考え方を長年取ってるわけよ
角界なんかはその際たるモンだろうな

大天霄は関取も十分狙える地位だったのにな。
次の外国人の当てはもうついてるってことなのかねえ。

>>931
リンク先読んだら泣けてきた…
ご飯も満足に食べさせてもらえなかっただなんて！
ひどい！

元小結普天王「進退はこれから考える」　引退を示唆 
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/09/24/0003470800.shtml

まあ今は空き株あるから、
玉突き退職はさせられるかな。
魁皇も大丈夫そうだし。

>>944
高島部屋ならありうる話だ
結構前から怪文書が飛び回ってた事もあったし

>>945
普天王　１２場所連続負け越しってｗｗｗｗ

どのスレか忘れたけど大勇武の引退で嫌気がさして引退したとかいう書き込みがあったぞ
名古屋場所最初の一番は相撲取ってるから、それで部屋から逃げたら引退届出されちゃったんじゃね

実質、雇用関係があれば普通に認められるでしよ。

>>940
力士は協会員でしょ。
雇用関係にあるじゃん。

資格者（十両以上）以外は養成員じゃないのかな？
まあ、実質親方夫妻と与太夫さんの部屋なんだろうね

行司だけは出世コースに乗ってる部屋だな。

もう、朝日山部屋に合併すりゃいいと思うけど、大受も自分の出た部屋とはいえ、問題抱えてるから引き取りたくないだろうなあ

>>931
この話が事実なら高望山って何考えてるだろ＞新弟子入るからたった一人の弟子は辞めろ云々

>>954

ボクシングなら結果の出せない輸入選手は即クビ切りだけどね
中には｢花がないから客が呼べない｣って理由でクビを切られた選手もいた

ボクシングの場合多くは「雇用」じゃないからなあ。個人事業主だもんな。
相撲の場合はそのへんが非常に曖昧だから難しい。
個人事業主だと主張しても、取的は雑用をほぼ強制的にやらされてるから、協会は個人事業主と主張すると薮蛇になる。

親方と所属力士の間に雇用関係が存在するかという問題が直接争われた事例はないはず。
ただノロジンハンド氏の場合は親方の要請に沿って帰化までしているわけで、
「事実上の雇用関係にあった」と普通に認められる可能性が高いんじゃない？

辞めさせたけど、新しい外国人が高島部屋に入ってこないんだよなぁ。

>>956-957

立浪裁判で裁判所は角界の特殊性をかなり考慮してたから
多分一般社会並の雇用関係は認めないと思うよ

関取になったことがないなら、まず問題外だろうな

>>959
それとこれとは別問題でしょ。
立浪裁判のときは「年寄株に資産価値があるか否か」という角界全体のあり方が争点だったから
角界の特殊性も大いに考慮されたが、今回はそうじゃない。
あくまで「力士本人の意思と無関係に辞めさせられた」というのが争点なわけで。
親方と弟子との間の関係だけだから、角界全体に直接波及する話ではない。
大勇武みたいに当人に問題となる言動があったならまだしも、大天霄に落ち度がなければ認められると思うよ。

まあ、最近は裁判所もおかしいから、DQNな判決を下す可能性もあるがねｗ

たとえば金親があるルートから多額のお金を頂いた代わりに白鵬が68連勝した時点で勝手に引退届けを出すかみんなに引退する宣言を勝手にしてしまった場合
白鵬が訴えれば勝つだろう

>>962
＞みんなに引退する宣言を勝手にしてしまった場合

２年前に友綱が勝手に魁皇の引退宣言をしちゃった事があった
即座に魁皇が否定して事なきを得たけど

大相撲の世界は前近代的な徒弟制度と近代的な興行経営が混在してるからなあ。
これが例えば落語の世界なら、どんなに理不尽でも師匠に破門されたら受け入れなくてはならない。
大相撲の場合、養成員といえど、部屋の仕事の他にも協会の公的な業務に従事することもある。
(巡業の手伝い、相撲教習所の指導員など)
そうなりゃ、雇用関係を否定するのは難しいかもね。

九州場所だけ幕下で上がって
普天王引退稲川　金開山浅香山　でいいんじゃないのかな！

魁皇　あと2場所は行けるので

>>955
他所の業界の話はどうでもいい。
くだらないたとえ話で話題をぐちゃぐちゃにするバカ（中年に多い）
がただでさえ２ちゃんねるには多い

>>961
お前の感性と一般常識がおかしいことを司法のせいにしないように

大竜川が停年後の清見潟はどうなるんだろうか？

>>968
春日錦が口を開けて待っているんジャマイカ??

>>968
同じ系統の白乃波が予約済みじゃね？

>>969
いくら間違えても、春日錦 にだけは、絶対に渡してはならない!!!!!!!!!!!!!!!

>>965
普天王は年寄名跡取得、却下でないか？

名跡所有者の年寄襲名を却下できるかな？
借り名跡ならできるんだよね。
春日山を借りようとした方とか。
普天稲川金開廃業より普天廃業金開残留の方がいいけどね。

>>973
禿同。
金開山 の出自が 在日韓国人 であることを理由に、金開山 を排斥する動きが
あるが、オレには看過出来ない。
金開山 には、長崎県大村市 出身者 として、解説の 玉の海梅吉 氏 顕彰の
記念碑建立に尽力した実績もある。

賭博の 普天王、さらには 賭博に加え、大麻の 若ノ鵬 に対し、「『魁皇 や
琴欧洲 らに 八百長 を持ち掛けられた』と言え」と入れ知恵した疑いもある
上に、若手の成長が著しい 春日野部屋 のムードに冷や水を浴びせた 春日錦、
この２人は、罷り間違えても、決して親方にしてはならない!!!!!!!!!!

うるさい

普天王＆春日錦アンチは全部同一人物だろう

５１０っていう名古屋在住のキチガイ
文節や単語の間に変な半角の空白が入ってるのが特徴

>>974
12場所連続負け越し＆出羽海部屋の歴史に泥を塗った＆野球賭博の常連
ということで、年寄名跡獲得は却下してもらいたい。
今場所はせいぜい勝ち越せるかと思ったが、どうも努力していない感がした。
親方になれなくても実家の家業を継ぐなどいくらでもあると思う。

それに対し、同じ出羽海部屋の金開山は、実績こそ大したことはないが、
相撲解説などで定評がある。普天王より金開山の方が親方にふさわしいと思う。
在日であれば、巌雄も玉力道も年寄として残っているではないか。

うるさい

岩木山が引退発表したのに、誰も語らない件。

既定路線

大相撲の元小結で、柳川病を患って引退を決めた西十両１４枚目、岩木山（３４）＝本名対馬竜太、
青森県出身、境川部屋＝が秋場所千秋楽の２６日、両国国技館で記者会見を行い
「妻に、無理をして死んだら何もならないと言われた。ベストの選択だと思う」と涙で土俵生活に別れを告げた。
同日付で年寄「関ノ戸」を襲名し、境川部屋付きの親方として後進の指導にあたる。
夏場所から休場。治療と並行して軽めのけいこを続けてきたが、今場所前に体重が１５０キロを切り
「体を戻して復帰するには半年以上かかる」と限界を悟ったという。
突き、押し相撲で２００３年九州場所に新小結に昇進し、幕内に通算４３場所在位。
師匠の柳川親方（元大結増健）は「入門時に立ち合いで逃げたり、ひざをついたりしないと誓い、
最後まで貫いた。地道にやることの大事さを後輩たちは見ていた」とねぎらった。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100926076.html

金開山の浅香山襲名もあり得ないことではないな。
それくらい普天王の不振は計算外だ。

>>982
ふざけた病名つけるな！
脳に梗塞おこせば一般人でも大変だ

関ノ戸親方、境川親方とともに、いい力士たちを育ててくださいね
お大事に

>>982
ネタとはいえ、
笑えない自己満足な冗談だな。

岩木山の会見の写真を見たら、寂しい気分になる

ちょっと亀レスだけど大天霄って性格が異常に悪くてそのせいで
高島部屋の弟弟子達が次々とやめてったって話聞いた事ある。
実際のところどうなんだろう。やっぱ高島に問題あったのかな。

>>986
メックソハナクソどちも悪いってことでっか

>>986
大天霄 って、確か、旭天鵬 の遠縁の親戚だったと思う。
もし、「性格が悪い」が真実ならば、
親類の 旭天鵬 が「モンゴルのパイオニア」と崇敬されている
のを見て、自身も偉くなったと勘違いしていたのか？

>>988
真偽の程は定かじゃないけど
元高島部屋の若い衆だって人が親方は根は悪い人じゃないけどおかみが最悪で
親方はおかみの尻に敷かれてるから若い衆にとっては辛かった
それに加えて最古参の大天霄が旭天鵬の親戚なのを盾に威張り散らしていたと語ってた

高島部屋は親方の家族の雑用までやらされるんだろ
おかしいよ。奴隷かなんかと勘違いしてる

そろそろ誰か次スレ頼む

うめ〜

あ

どっちにしろ親方一人弟子一人の部屋なんて異常
某力士が「才能があったのに親方や部屋とあわずに潰れた力士を何人も見てきた」と書いてたが
そういう意味では白鵬は運もあったんだな

ある程度育ってから金親が来たのも運だな。

年寄名跡11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1285670444/

次スレです
テンプレは下手にいじって失敗してもアレなんでどなたかお詳しい方よろしくです。。。

ドルジもﾁﾖｽも魁皇も師匠と仲悪そうだったしな

　　　　　　　　　　　　　　　　⌒丿
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　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　　　　　おまえら必死だな
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